【狂牛病】米で牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染疑い牛１頭発見　日本の輸入再開に影響も

★＜ＢＳＥ＞米で感染疑い牛１頭発見　日本の輸入再開に影響も

　【ワシントン木村旬】米農務省は１０日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）に感染した
疑いのある牛１頭を発見したと発表した。この牛は既に死んでおり、同省は
最終的な確認のため、検体を英国の研究所に送る。数日以内に結果が
出る見通しだ。ＢＳＥ感染牛と確認されれば、米国では０３年１２月以来、
２例目となる。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050611-00000044-mai-soci

記事の続きは>>2-5あたりに

>>1の続き

　米国での最初の感染が確認されて以来、日本は米国産牛の輸入を禁じてきたが、
米側は「米国牛は安全」と主張し、日本の食品安全委員会が輸入再開の審議に
入っている。しかし、２例目の感染が確認されれば、同委員会の審議にも影響し、
輸入再開時期も遅れる可能性がある。

　農務省によると、この牛は感染牛の特徴である正常に歩けない「へたり牛」で、
予備的な検査で陽性、１種類目の確認検査では陰性だったが、２種類目の
確認検査で再び陽性反応が出たという。会見したジョハンズ米農務長官は
「（この牛は）食品として流通していない」と述べたが、同省は牛の年齢や
生育地などは公表していない。
　同省は、昨年６月から約３７万頭の牛を検査しており、その検査の中で今回の
牛が見つかった。

◇日本では「クロ」に
　米国農務省が確認検査として実施したのは「免疫組織化学検査」と
「ウェスタン・ブロット法」と呼ばれる２種類の方法。いずれも、日本でも
ＢＳＥの確認検査に使われている。日本では、どちらかの検査で陽性となった牛は、
ＢＳＥとして扱われてきた。

　日本政府の食品安全委員会は今後、米国からの牛肉輸入再開について、安全性を
検討する。米国内でＢＳＥがどれだけ広がっているかは、検討の重要な材料になると
みられる。米国で２頭目のＢＳＥ牛が出れば、検討結果に影響を与える可能性がある。

以上

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

え！？
アメリカにはBSE牛は一頭もいないんじゃなかったっけ！？

　 ⌒⌒ヽ 　
○ノﾉ⌒ハ　　
∬§ﾟｰﾟﾉ
∬つ●ﾞｏ ﾐｬｩ!
----- ヽ｡---　
ミャオミャオたん
おやすみなさい
(;´Д`)ﾊｫﾊｫ

年齢を公表してないってのは、よほど若い牛だったのだろうか。

よっしゃ！！！　ザマーミロ！！！　だれがインチキ牛肉なんか
輸入してやるもんか！！！！　　神罰じゃー！！！！！！！！

朝火新聞が、週刊少年ジャンブ連載中の「デスノート」を訴えた。
ノートに書いたことが実現するという基本コンセプトが、捏造でも何でも書けば真実になる
「朝火の取材ノート」のパクリだと判断したからだ。

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

まあ検査してるからこそ見つかるんだけど、本当はもっといるんだろうね。

【外食】焼肉屋さかい、ＢＳＥ影響で１７店閉鎖
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117188272/

【経営】吉野家の前期、会社更生法の適用を申請以来の最終赤字【04/08】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112961938/

２頭目なワケねえだろｗ

http://www.geocities.jp/vip_eb/hantai.flash2●.swf
●を抜き取ってください。

>>10
米国の場合は、まともに検査していないから。

2頭目とかありえないからｗ

世界一のBSE感染国と言っても過言じゃないでしょ
対策とかほとんど取ってないんだから。

安全?は?何が安全なんすか?米牛?なんすかそれ｡まさか食ったらｵﾂﾑがｽﾎﾟﾝｼﾞになる下手物のことじゃないでしょうね?(□Д□)Σ

日本もたった20頭なわけない罠。

>>6
高齢のへたりだったらしい。去年に一次検査で陽性と出て、免疫組織化学法
で陰性と診断された３頭のうちの１頭だったらしい。それをなぜか今年に
なってウェスタン・ブロット法で確認したら陽性と出たということらしい。

>>17
鹿児島では足腰の立たない牛が食肉処理場の敷地内に何十頭も埋められているらしいね。

日本にへたれ牛は一頭もいませんから。
へたれ牛は危険なので検査するまでもなく埋めちゃいます。

米農務省がＢＳＥ牛発見を発表したということは
米国が動き始めたのかも

>>19
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

米国の食肉業界がまた、適当に揉み消すんだろ

幼齢牛は感染していても、検査で見つけることができない。
どうせ見つけられないのだから、検査せずに市場に出します。

ということでいいのでしょうか？

アメリカは一億頭の牛がいるのに検査は100万頭以下･･･
つまり全頭検査したら二百以上の感染牛が見つかるかもしれないな

>>20
日本ではＢＳＥ検査された月齢２４ヶ月以上の危険牛が平成１４年度に
２９７０頭だったのが、平成１６年度には８３０７頭と激増している。
これは死亡牛のＢＳＥ検査が平成１５年４月から義務付けられたので
その前に危険牛やへたり牛を死亡牛として検査なしで処分したことが
原因らしい。まぁ、危ない牛は平成１５年４月１日前に大量に処分して
ＢＳＥ感染牛隠しをやっていたわけだ。

★U.S. Checking Possible New Case of Mad Cow
http://news.yahoo.com/s/ap/20050611/ap_on_go_ca_st_pe/mad_cow_8;_ylt=AvQNFL_dVlyE9HoNPnjW8M8l2y8C;_ylu=X3oDMTBiMW04NW9mBHNlYwMlJVRPUCUl

★U.S. officials say they're checking possible new case of mad cow disease
http://news.yahoo.com/s/cpress/20050611/ca_pr_on_wo/us_mad_cow_4;_ylt=AtFgxKOHquO3ooReKknlc0Ml2y8C;_ylu=X3oDMTBiMW04NW9mBHNlYwMlJVRPUCUl

BSE検査をした牛だけを輸入することのどこが非科学的なのだろうか。
食品表示にBSE検査済みの表示を希望したい。

日本向けに検査を始めると絶対米国国内用の牛肉も検査しろと米国の消費者団体がうるさいだろう。
そのコストも負担したくないし、BSEの感染実体が明らかになるのも望んでいないだろう。

>>24
そうだよ。
日本では全頭検査なんで検査してるけど、
無駄な努力でして感染していても発見できません。

したがって幼齢の牛に対しては、危険部位除去が唯一の方法です。

２０ヶ月以上でも検査をすり抜けることがあるので、
この場合も危険部位除去の徹底が必要です。

これで輸入再開するなら
イギリスとかからも当然輸入OKにするんだろ？

新スレ
【vCJD】フランスとポルトガルで２人　新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病患者発生か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1118469104/

>>28
アメリカの言うところの「非科学的」というのは、
ＢＳＥによる日本人の犠牲と
アメリカの農家の損失を比較することが非科学的ということなんだ。

>>31
英国は去年１年間だけでもＢＳＥ感染牛は３００頭以上出ているが、
検査しているのは健康牛の場合月齢３０ヶ月以上。
英国は輸出できる状況じゃないよ。だいたい国内需要さえまかなえない
だろう。

もう国内のマスコミ全社やネットで騒いで、大問題にしちゃおうよ。

ウシからヒトにうつるんだから、他の哺乳動物、
たとえばブタやシカ、クマなどにも当然うつる可能性があるし、
そうなったらもう生命界のある程度の領域が完全にガン化しちゃうわけだから。
今のうちにもっと騒いで、これ以上異常プリオンが発生しない管理体制を
構築しないとマジでやばいよ。

米の牛は１０００頭に１頭くらいの割合いで脳みそがスポンジっていそうだな

また狂牛病か。

モーケッコウ

BSEのアメリカ人まだ？
イギリス渡航の日本人患者は死んじゃったよね。

異常プリ音を悪く言うな
脳みそがスポンジのくせに

アメリカでへたれ牛が見つかると、血を抜いて道端に転がしておきます。
そして、「ＵＦＯの仕業だよ〜」と地元新聞社に訴えます。

全頭検査じゃない訳で、潜在的なBSE感染牛の数は……

隠蔽に失敗したのが２頭目。
うっかり、危ない牛を検査に回してしまったわけか。

食中毒で死ぬ人は日本は年間数人なのに、アメリカは年間数千人も
いる。食の安全に関して、アメリカは先進国とは言えない。

これ20ヶ月未満なら大笑いなんだが

ＡＩＤＳとＢＳＥは対ＤＱＮ

兵器。

緩慢なる絶滅を招く。

本能むき出しの肉食者への。

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

>>30
>したがって幼齢の牛に対しては、危険部位除去が唯一の方法です。

もっと大事なのは、BSEの感染拡大そのものを防ぐための厳密な飼料管理。
米国はこれが滅茶苦茶で、事実上牛の危険部位の肉骨粉を牛に食わせてる。

これで輸入再開強行したら大臣殺人罪だな

…やべえよ。お前やばいってばよ。
なんも分かってねえんだなあ、お前。
分からせねえとマズイのかなあ？
お前がお勉強している間に、オレは殴り合いしてたんだよ。
お前がテレビゲームやってる間に、オレは身体鍛えてたんだよ。
お前がマンガ読んでる間…オレは、こういう状況を切り抜けてきたんだよ。

発見しても発表しなければ０頭

　米農務省のクリフォード博士によると、この牛は昨年6月から進めている
ＢＳＥ強化サーベイランス検査で陽性反応が出た3頭の牛のうちの1頭。
これらの3頭は農務省が確認検査に採用している「免疫組織化学法」では
すべて陰性だった。

　しかし今週初め、日本などで確認検査に使われている「ウエスタンブロット法」でも
念のため再検査したところ、3頭のうち1頭が陽性を示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050611AT2M1100Z11062005.html

>>368
危険だとずっと言われ続けているアメリカ牛の輸入を推進している
小泉たちが作った法律ではね。。。

【狂牛病】米で牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染疑い牛１頭発見　日本の輸入再開に影響も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118466802/

訴訟社会のアメリカ。
それなのになぜアメリカ国民は
ＢＳＥ問題に声をあげないのか
全くもって理解ができない。

もしかすると脳みそがスポンジに
なってからその家族たちが業者と
アメリカ国家から巨大な損害賠償
を手に入れようと今か今かと
待ち構えているのだろうか？

>>41
あれはそういうことだったのか。

各検査段階でのfalse positive, false negativeの確率は
どーなってんの？
あと疫学データ。

メリケン、日本での検査システムで
最終的に陽性と出た個体が、
本当に罹患している確率計算して評価しないと。
あと霊長類での曝露実験とかしないと。
そういうデータきちんと揃ってんのか？現時点で。

反日反靖国　松竹芸能
笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/

ムハハnoたかじん
反日反靖国　関西テレビ　
やしきたかじん　竹島やってもええで
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1097838446/

玄界灘の悲劇
第十八光洋丸とからしまの多重海難衝突事故
http://www.geocities.jp/tohrisugarisan/genkainaganohigeki.htm

【領土領海】笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張【献上】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112091920/

笑福亭鶴瓶 ３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1107785393/

【金保】レイプ牧師、少女同伴で海外旅行
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1112931649/

歌手・谷村新司「何度でも謝ればいい」「反日デモは起きて当然」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114305101/

ライスざまーみろ

こりゃ米も全頭検査したほうが早いし米の人も輸出先もみんなハッピーかもしれんね

オーストラリア産があるうちはあんま困らないしな。

アメリカにとって最悪のタイミングだなｗｗｗ

ＮＨＫでやってた、米のあの会社どうなったろう？

全頭検査して政府に睨まれてた所。

>>60
この牛は去年の11月かそれ以前に１次検査で陽性と出て、
一旦は免疫組織化学法で陰性と診断したものなんだが、
なんでこの時期になってウェスタン・ブロット法で再確認
しようとしたのか？　そこがよう分からん。

>>51
間違いなく感染しているだろうという牛の試料を英に送ったのかな？
ＢＳＥを撲滅できるまでは米国にも全頭検査をやってもらいたいね

検査することで安心感や市場への信頼という効果が出ると思うし
ＢＳＥ牛を市場に出していないという意思表示とも成り得るからね

牛さんＧＪ
君には日本国から国民栄誉賞を差し上げたいくらいだ

超安定物質異常プリオンは全世界に拡散してしまった。
もう遅すぎるかも。おいしい肉いっぱい食って死ねば本望....。ってもんさ

幼児が感染して大人になってまもなく発病じゃかわいそうすぎ（本人も親も）

米国牛の輸入再開協議は野外バーベキュー会場でやってもらいたいな。

もちろん肉はBSE牛

>>66
そんな、酷い。

>>33
少し違う。
アメリカの国内産業にとって都合の悪いことはどれだけ証拠が
あろうと非科学的。これに対して、都合のいい証拠や理論
（屁理屈を含む）は、すべて科学的と称される。

>>63
ウェスタン・ブロット法での反応は弱かったそうだ。
感染しているかどうかは結論が下せないので、英国の
研究機関に送ったということだ。米国もＥＵも全頭検査
するということは１００％ありえない。

絶対！もみ消すぞ！！

別の牛を研究所に送る→ヤッパ大丈夫だった。
じゃ日本に牛送るね→５年〜１０年後・・・・・

野菜だって農薬を全部検査してい無い罠。
牛も抜き取りで十分だけどね。

いまこそクジラを！！

こういう風に記事になる事自体、
極めて当たり前であり、健全なメディアの報道スタンスがあり、
報道管制や情報管制がされてない証拠。

これが中国辺りだったら、間違い無くお蔵入りのソース。揉み消される。「愛」は皆無。

一頭あたりの検査費ってたいした事ないのでそ
しゃーないなぁニートなオイラが日米関係と牛の為に立ち上がるときが来たかな
とりあえず月曜日ハロー行こ

>>73
欧州委員会による地域別ＢＳＥ危険性評価（2002年8月）では
米国はCategory II 、日本はCategory III
中国はデータなしで評価すらできない状態だが
中国産牛肉は日本に輸入されている。

nodata :データなし,
Category I :可能性はほぼなし,
Category II :可能性は低いが排除できない,
Category III :可能性があるが未確認、または低い水準での確認
Category IV :高い水準で確認

>>68
アメリカといえば
ＨＩＶ感染の可能性が指摘されて国内で売れなくなった非加熱製剤を、
さくっと日本に輸出した国ですからね。

しかしアメリカ産には目くじら立てて
輸入反対を主張する市民団体は
どうして中国産は無視なんだろうな？（ｗ
そういや農薬についても同じだし（ｗ

★米で新たにＢＳＥ感染の疑い、再検査の結果「弱陽性」−米農務省

　　６月10日（ブルームバーグ）：米農務省は10日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ、狂牛病）
検査で当初「陰性」だった牛の再検査で、「弱陽性」の結果が出たことを明らかにした。
問題の牛の組織はより詳しい検査のため、英国に送られることになった。

　　農務省の主任獣医師ジョン・クリフォード氏は10日夜ワシントンでの記者会見で、
問題の牛から採られたサンプルを英国のウェイブリッジの研究所に送る方針を示した。
農務省の国立獣医学研究所（アイオワ州エームズ）でもさらに検査を行うという。

　　ジョハンズ農務長官は記者会見で、「ヒトへの感染のリスクはない」として、
「問題の固体は食肉加工のルートには乗らなかった」と述べた。また、クリフォード
獣医師は、問題の牛が先に農務省の最も信頼のおける検査で陰性となっていることから、
新たな結果を「弱陽性」と呼んだ。

　　新たなＢＳＥ感染が確認されると、日本などに米国産牛肉の輸入再開を働き掛けて
いる米国にとっては交渉が進めにくくなる。米国で初のＢＳＥ感染牛が発見された
2003年12月以来、日本を含め60カ国以上が米国産牛肉の輸入を停止した。米国が失った
輸出の約３分の１はその後回復しているものの、日本はまだ輸入を再開しておらず、
両国は輸入再開に向けて交渉を続けている。

Bloomberg　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aZnXABCG0sIk

>>75
なるへそ。
中国産牛肉は超あやしいねえ。

>>78
ＢＳＥに弱も強もねーだろうによ。

>>77
アメリカの核兵器と、中国（及び北朝鮮）の核兵器は別物のようです。

アメリカ発の問題か、中国かとか、
問題の本質はそういうくだらない事ではない。
右翼の人は問題の本質をすり替えないでほしい。
別にアメリカ大陸で飼育した牛だけが狂牛病になるわけじゃない、
育て方自体の中に問題があるわけで。

>>80
弱といっても最終的に陽性と診断されば、アメリカでＢＳＥが発生していた
ことになり、国際獣疫事務局の新基準でCategory I（危険性なし）を狙って
いたアメリカには痛い。

>>82
おまいは何が言いたいんじゃ？

>>79
松やの牛丼は確か・・・

>>80
ちょっとだけ異常プリオン少なめとか？

|´π｀)　すうじつまえにほんでもみつかったからどっちもどっちやとおもうねんけど
　　　　　なんであめりかだけたたかれるんかいなﾊｧﾊｧ

総評
吉野家氏ね
松屋中国産は危険だヴォケ
すき屋（家？）神

>>87
輸入量が多いことと肉質が他の外国産より良いので、
国内の畜産農家に与えるダメージが大きい。
特に北海道産のホルスタインの食用牛肉は米国産牛に
負けてしまう。

>>85-88
松屋の牛丼って怪しいよね。
肉はいろんな部位が混じってるし、スライス厚の違うのが混じってるし、
どう見ても屑肉使ってるよね。しかも中国で加工したものを輸入してるんでしょ。
BSEの危険度は判らないけど、反日デモの最中に加工された牛肉なんて
痰、唾、糞尿、フケ、鼻くそなんか入ってそうで食いたくないね。

マスコミが狂牛病と言わなくなったな
狂牛病の方が解かり易かったのに・・・

>>90
中国では口蹄疫が発生しているので、
中国から生の牛肉を輸入するのは禁止されている。
だから、加工品が輸入されている。

ま、アメリカ信者様たちは第2の薬害エイズを発生させたいようで。
アメリカ牛は危険との意見に対してまともな反論は出来ないから
話を逸らすしか出来ない模様。

>>85
まだ松屋は産地表示をしているから良心的かも。
中国産牛肉なのに違う表示で売っているところも
かなりあるような気がする。


偽装/隠蔽企業＆食品を晒しあげスレ★★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1085846145/
食肉偽装ハンターが暴く”偽近江牛”
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1097381271/

感染牛が出たでないなんてどうでもいいでしょー。
危険部位除去じゃない？
マスコミも国民も単純に踊らされすぎ。

まぁでも危険部位除去といっても
除去の段階でばら肉に付着しても問題ないと思うけどー。

日本に輸出する分だけ全党検査すれば良いのに。
前のオレンジや自動車の時と違って、日本の方が圧倒的に筋が通ってるから、
あのアメリカもあまり強く出られてないように見える。

訴訟社会のアメリカだから、アメリカ人が何人かBSEに成れば、
ころっと非科学的な全党検査をやりそうな気もするし。

アメリカさんは大国なんだから、そんなヒステリックになって
日本みたいな小国に、強引に物を売り付けるなよ。

>>94
ＥＵおよび国際獣疫事務局は基本的にそのスタンスで、全頭検査で
安全性を正当化することを認めていない。

ちなみに検査は安いと言っても
検査すると在庫が増えるんだよね。
業界は嫌がっているんだよ。

「発ガン添加物」いっぱいの「加工食品」バクバク食ってて「既に手遅れな」貧乏人は

黙って「狂牛肉」食ってろってこった。宝くじ当たる確率よりは低いよ、きっと。（末等含む）

　　　　　　　　　知られざる工作機関


》　電通　マスコミ
　　　　番組制作者を通してTV出演者に､無理矢理「ヨン様…」と言わせたり、韓国系に
　　　　装飾するなどの、米国発の誘導工作をしばらく続けさせる。　この期に及んで
　　　　日テレ・フジすら中国系の宣伝を貫く異常さからも、反日誘導工作と判る。
　　　　「 性を煽る　非日本的な人種･顔をCM等に多用　場違い情報で目眩まし 白痴化 」
》　某掲示板
　　　　アメリカ発､電通経由･発の指令工作が、見事なタイミングでマスコミ他、ネットで
　　　　事件･流行･企画でリンクしている。　現実的な反中朝工作には、なんと妨害する。

　　　　専属工作員の中に漢字の読めない在日･帰化者もかなり多く、漢字の読みﾐｽ
　　　　を誤魔化すために 「初心者か？w 」と切り返す、ネタ化の手法を編み出す。
　　　　初期は、「若者的」 などと勘違いする無知な一般人も多かったが、
　　　　一見 「荒らし」「仲裁役」のように見えるものも､実は多くが専属工作員である。
　　　　　真面目な人を挑発等して、アクセス数を増やしたり議論誘導や情報隠蔽する為。

》　海外のネット　マスコミ
　　　　北中米、ｵｾｱﾆｱ、英国圏等の国に居住した者なら気付いたと思うが、
　　　　日本人を滑稽に扱った表現の４コマ漫画や映画などが、さりげなく多い。
　　　　　ネット内て組織的に、 欧･亜の国々で日本を徹底的に非難・中傷したり、
　　　　米・英で「俺たちは日本人様だ」 と日本人役で挑発したり。正体は後述に同じ

》　ﾛﾘｰﾀ ｻｲﾄ　　掲示板、ｴﾛｻｲﾄと同じく､目的はIP調査が多い。特にC○A系が諜報に利用
》　新興宗教　　日本の近代以降の政党や大規模宗教は、ほとんどユダや製である。
　　　　　　　　　　　お得意の手法により、政党と同じく幾つかがヤラセの争いを演じる
》ﾌﾟﾛ野球機構　GHQの洗脳工作「3S」の要。　「天皇的」なものは誘導工作のためにある。
》　ＡＦＳ　　　　　高校2年次に各校から選抜して米国留学する学生にお馴染みの仕組み。
　　　　　　　　　　　あのロックフェラー財団である。占領工作が実質的にはユダやの手で

Σ(´π｀)　>>89けっきょくかねめあてなんかっ
　　　　　　こまっとるひともおるんやからはよゆにゅうさいかいしてもらわんとﾊｧﾊｧ

牛肉くわない俺は安全とか思っても　えたいのしれない海外からの輸入食物は
口にしてるかもしれないので安心できない。
偽装表示ってけっこうありそうだし。
なので　自宅で家庭菜園やってる。
なすびとイチゴが実ってきたゾ

ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞにはｸｽﾞ肉ﾌﾟﾘｵﾝたっぷりだからな気をつけろよ

潜在的BSE感染牛・・・


((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>121
アメリカの自動車のマニュアル、５０ページあるからな。

汚 染 牛 は 勘 弁 だ ！ ！

>>30
こういうのがいるから困る
検査ではみつからない、危険部位除去をするから食べられる、じゃないのだ。
「危ない飼料を食わせていないから感染の可能性が低い」

という大前提があるから、若い牛を食ってるということもあるのだ。

牛自体が毒なんだからBSEなんてどうでもいい。

アメリカでは牛肉なんて安いから、アメリカの貧しい家庭の賢いお母さんは、
今、せっせと子供に牛肉を食わせていることだろう。マク○ナルドとか。
で、めでたくヤコブ病になったら、裁判やって億万長者に。

全頭検査＝陽性の牛を排除して市場へ
サンプル検査＝陽性の牛と同率の割合で感染牛が市場へ

全頭検査と違ってサンプル検査って単なる参考資料というか事後報告に過ぎないよね？
１頭でも陽性と出た時点で全頭検査に切り替えなければ消費者にとっては
何の意味もないんだけど、サンプル検査を支持してる連中は判ってるのかな？

>>109
訴訟社会のアメリカでも、国が進めていることにケチつける裁判に
勝てる見込みはまるでない。
それどころか訴訟前につぶされてしまうのがオチ。
共和党も民主党も政策にほとんど違いはないから、政治的な
理由で支援を受け、裁判が成立する可能性もないに等しい。

サンプル検査は基本的に感染実態の調査です。
また、現行のＢＳＥ検査は陰性であっても感染していないという
証明にはなりません。これは日本での検査でもはっきり言えます。
日本でＢＳＥ検査で陽性と診断されたのは平成8年と平成11〜12年
に生まれたホルスタイン種の乳牛が１８頭で、生後まもなく代用乳
で感染した可能性が非常に強いと思われます。しかし、そのあたり
に生まれた雄牛は１頭も確認されていません。つまり、感染した雄牛
は若いうちに食肉市場にまわされるので、検査しても異常型プリオン
の蓄積が比較的少なくスルーされているということです。

日本に病気を輸出するつもりか、米国農務省は

どう屁理屈こねようと危ないものをわざわざ食おうとは思わないな。

現状で米牛肉輸入しても買う事はない、というより牛肉自体を避けるしかないね、
余程出所のはっきりしたものじゃないと偽装されたら素人にはわからないからさ。

牛の生産地において全頭検査をすることが責務だと思う。
月齢管理やトレーサビリティに馴染むことで検査体制を確立できるし、
全頭検査をすることでより確かな検査技術の向上に繋がったり、
検出感度の向上にも結びついていくと思う。

どんな風に検査しているのか知らないけど、安全な解体技術の向上や
解体と検査の間での汚染が発生しないようにも注意してもらいたい。
無論、偽装はお断り。

でっ、一日でも早く、牛肉も然ることながら、
牛乳や乳製品を安心して飲んだり食べたり出来るようになって欲しい。
２０ヶ月齢未満や生きている牛からもＢＳＥの判定が出来るようになって欲しい。
新しい検査技術をなんとか頑張って見つけて欲しい。なによりも、
ＢＳＥの判定や防止の技術は各国の協力が大切だと思う。

やはり

ほとんど検査してなくて発見されるって言うことは
氷山の一角。
アメリカ牛肉ｺﾜｰ

>>85、>>90松屋の牛肉って中国産だったの？
オーストラリア産だと思ってた。

っていうかかなりｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!なニュースだと思うんだけど、
テレビを見ている限りほとんど放送されていないような・・・
まさかアメリカの圧力で報道規制がかかってる？

これもっとニュースになってもいいのにな

これまで何百、何千と言うＢＳＥ牛がただのヘタリ牛だと言うことで処分されてきたんだろうなー。
このニュースでアメリカ人はパニック起こしていないだろうか。
それとも報道されていないのだろうか。

>>118
本当に中国産だから安心して食え

漏れはTVで事実を知ってから一回も行ってない

アメリカは、牛肉を何カ国に輸出してるんだろう。
アメリカではない所（たとえばギリシャ）に観光に行き牛肉を食ってBSE感染。
アメリカ以外の国からの輸入品の食品の中からの動物性油脂からBSE感染。

どうしたらBSE感染の魔の手から逃れることが出来るのだろう。

>>121
そうだったのか。
おれも松屋で牛丼はよしとこ。
狂牛病が騒がれてから牛肉食べてないけれど。
でもスーパーでも中国産って表示の牛肉ってあんまり見かけないよね？
っていうか見た記憶がない。
特定の業者だけに卸しているとか？

松屋は、牛肉にタケノコを混ぜてあらかじめ中国で炒めたものを、総菜扱いで
輸入している、と聞いた。

スレタイトルもっとキャッチーなら食いつきいいんだろうな。

【BSE】アメリカが隠す狂った牛のやまい・・再び一頭発見！！【カナダ産と言い訳無理】

狂牛病とかBSEとか、もう目に慣れすぎて事態の深刻さが感じられない

いやー、アメリカやばいね。
マジヤバイ。

どのくらいヤバイのかって、宇宙ヤバイの改変コピペ作って欲しいくらいヤバイ。

火を通さなければ中国の肉は輸入できない。
これはこれですごいなぁ、と思ったり。

で、吉牛の社長の一言が聞きたいのだが

>>124
牛肉とタケノコっていったらチンジャオロースかな？
定食にも入ってる可能性があるのか。
ハンバーグには普通に入ってるだろうな。
豚丼も煮汁に混じってるかもしれないからちょっと敬遠したくなってきた。

やれやれ未だ全党検査信者が居るのかよ。

ひょっとして農薬でもギャーギャー騒いでいないかい？
だとしたらグルメ漫画の見すぎだよ。

>>127
三つのキャッチフレーズの内安いを削って国産牛100％の牛丼オンリーにして
高級志向の店に路線変更するとか。
はやんないだろうなｗ

全頭だったな（ｗ

>>122
とりあえず牛肉食うのを一切止める。
加工食品も牛肉由来のものが記されていればできる限りパス。
外食はできるだけ避ける。
仕方ない場合も、怪しげな肉が使われているものは論外。

これでも安全だなどとは口が裂けても言えんが多少はマシになるぞ。

>>123
＞でもスーパーでも中国産って表示の牛肉ってあんまり見かけないよね？

ヒント：口蹄疫
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20050224press_7.htm
http://market.radionikkei.jp/invest/20041008_07.cfm

輸入再開前に国内世論の反応を見たいって言うゆんゆん電波だな。
電通とかアメリカ大使館職員に聞いてみると…答えるわけないか。

技術においては先進国だけど倫理観では後進国だな

>>135
どんなに技術があってもそれを扱うのは人間ですからねえ。
アメリカの国策としてＢＳＥ対策を完全に実施しようと言う気がないわけで・・・
それでいながら日本に輸入解禁を迫ると言うのはどういう神経しているんだか。

BSE感染肉食っても、遺伝的に罹患しやすい人としない人がいるらしく、
西洋人には罹患しない遺伝子を持つ人が多いが、
日本人はほとんどが罹患しやすい遺伝子を持つらしい。
つまり、イギリス国民は遺伝子的にBSEにかかりにくいから、あの程度で済んだ。
日本で同じ規模の事態が起これば、壊滅的な被害が出るだろうと予測されている。

さて、アメリカ牛輸入再開はいつかな？

アメリカのＢＳＥはスレが伸びなくてつまらない。
中国か韓国で起きたらお祭りだろうに。
ねらーはＢＳＥなぞ気にしていないと言うことか？

>>138
×　ねらーは
○　ニュー速厨ネトウヨは

>>138
韓国は、汚水で作った餃子，鉄粉入れて重量をゴマかした唐辛子粉，
牛肉と骨を接着剤でつけた骨付きカルビとかある国だからな。
最低なところは常習化しているから、祭りにもならないかも。

>>140
>牛肉と骨を接着剤でつけた骨付きカルビ
それ、国産でも普通にあるぞ。
あと、アメリカ産だかカナダ産で、たぶんハラミを接着剤で楕円形に
整形した「サーロイン」というのを見たことある。

>>139
しかし、なぜここまでアメリカが絡むと叩かれにくいのだろう。
日本人の意識が深層までアメリカの隷属国家意識に汚染されていると言うことなのか。

もしかすると中国・韓国に異様な関心を示すのは、そこにアメリカ・日本の関係を
見出して、同属嫌悪を感じるからなのかもしれないな。
で、本当はアメリカを批判したいのにその心が抑圧されているから
必要以上に叩きたくなると。

戦後の中・韓からの洗脳は徐々に解けてきているようだから、
2ｃｈでアメリカを批判的に捉える人が多くなってきたら
日本国としても独立できる日が近づくと言うことなんだろうな。

輸入再開してもし日本国民に一人でも狂牛病患者が出たら
今回賛成した政治家、専門家・奥田経団連会長を確実に公平な司法の下で断罪して頂きたい。

罪状はもちろん殺人罪ですよ。

発見しても発表しなければ０頭

うーむ

>>144
ま、ハピョーする義務はない罠

今までのアメリカの検査では陰性・・・これからも陰性にするはずっだったのに

>>146
ﾁｮﾝじゃあるまいし。ﾁｮﾝは発表していないからな。
ｱﾒﾘｶはﾁｮﾝまで堕するなかれ。

上げりゃ食いつくだろ。今はブログもあるしな。

吉野家の株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9861.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

>>129
＞グルメ漫画

え？『美味しいんぼ』の事？今どきｗ

弱陽性だってね。なんか、ちょっと、おしゃれですねｗ

★＜米ＢＳＥ＞確認法の不十分さ露呈　他にいないのかとの声も

　米国で牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の疑いが濃い牛が見つかった。従来とは別の確認検査を
実施した結果で、これまでの確認法の不十分さが露呈した形だ。英国の研究所で最終
確認中だが、日本の専門家からは「見逃されてきたＢＳＥ牛が他にいないかどうか、
確認が必要だ」との声が出ている。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050611-00000093-mai-bus_all

日本だと、そのウエスタンなんとか法だけで白黒決めてるんだろ?

>>152
「見逃されてきた」というより「隠蔽されてきた」じゃないかな？

ウエスタンも免染も数日で結果わかるのに、３頭くらいなんで一年間放置したのかね

>>153
アメリカはウェスタンブロット法では白黒の確定はできないと主張する
可能性はある。

>>156
それ以前に、英国の研究機関に送ったのが、本当にその
問題の牛であるのかどうかを俺は疑っている。

すべて陽性だから検査する必要はないんだよ

>>112
要するに既に多くを食っちゃったということだ罠

アメリカで全頭検査したらとんでもない数のBSE牛が出てくるんだろうな

吉牛で肉骨粉丼を販売するようなことだけは阻止しないとな。

>>90

その話怖すぎ・・・・・・・

欧米と日本では肉に対する食習慣の違いがあります。
イギリスでは狂牛病が発生する前まで、
脳をほかの肉と混ぜてミートパイなどにしていました。
しかし、日本では脳を肉とまぜることはしていません。
日本には牛の脳を食べる食習慣がないのは言うまでもないでしょう。

いい時に発見されたな

イギリスで患者が多いのは、ＢＳＥ感染牛が桁はずれに多いこと
もありますが、牛の脳を食べる習慣があったことも関係あります。
脳や脊髄などの「危険部位」を食べないことが予防の原則です。そ
れと、今でもイギリスに行ったら、食べるものに注意しましょう。

イギリス系はアバウトですよ
その中でアメリカ人は最強
なにＢＳＥ、ジャップに食わせろ

もうすぐ

『２ちゃんねる』と『壷の絵』の組み合わせの画面からだと

半島脳に成るデムパ

が出ると発表がある。

インスタントラーメンやカップ麺のスープ

牛肉こっぷん使ってたりするかな？

ちちのやは金にくるったクソ企業も一回倒産しとけ

実はアメリカの牛のほとんどが異常プリオン持ちなんじゃない？
若いうちに殺してるから蓄積が少なくて検査にひっかからないだけで。
今回のはたまたま蓄積が早かった牛の肉をサンプルにしちゃったと。
ダウナー牛は検査もせずに処分しちゃってるし。
今後も増えるんじゃないだろうか。

>>170
今回のは高齢のダウナー牛

暑くなってきたのでコーヒーゼリーをつくろうとゼラチン買ってきた。
寒天にしておけばよかったかな・・・。

>>163
でもイギリス人より日本人の方が遺伝的に罹患しやすいよね。

BSE感染肉食っても、遺伝的に罹患しやすい人としない人がいるらしく、
西洋人には罹患しない遺伝子を持つ人が多いが、
日本人はほとんどが罹患しやすい遺伝子を持つらしい。
つまり、イギリス国民は遺伝子的にBSEにかかりにくいから、あの程度で済んだ。
日本で同じ規模の事態が起これば、壊滅的な被害が出るだろうと予測されている。

さて、アメリカ牛輸入再開はいつかな？

>>173 >日本で同じ規模の事態が起これば
あり得ない想定ですｗ

>>173
その遺伝的にどうたらいう話も、きちんと検証されてるわけじゃないでしょ。
プリオンの研究自体、まだわからないことだらけなのに。

わからないことを言いことに、「安全」と強弁するのがアメリカなわけだが。

>>141
すげーなそれ。偽装ぢゃん

ニダは大丈夫ニダ

アメリカのBSE感染者の検査が延期に
http://www2.odn.ne.jp/~cdu37690/americabsekansensya.htm

>>88
らんぷ亭は？

研究者らシンポ／ＢＳＥ感染源解明を　「全頭検査は必要」
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/news/index2.html
[2005年06月12日付]
　畜産の研究者や飼料会社、消費者などでつくる畜産システム研究会は１１日、
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）をテーマに東京都内でシンポジウムを開いた。米国
から牛肉輸入再開を迫られＢＳＥ検査体制を緩和しようとする政府の姿勢に
、研究者らから疑問の声が上がり、「日本のＢＳＥ汚染状況を知る上で重要
な役割だ」と全頭検査継続を主張した。
　全頭検査継続を主張したのは、日本獣医畜産大学の木村信煕教授と広島大学
大学院の三谷克之輔教授。ＢＳＥ対策を効果的にするには、感染源や感染ルート
の解明が重要と指摘。そのためには、豊富なデータが必要で、しばらくは全頭
検査が必要とした。
　木村教授は「新たな発生を防ぐための規制は過剰なほどあるが、肝心の感染
源が解明していない。第２世代が感染している危険性もある」と懸念を表明した。…

>>180
「豊富なデータが必要で」って、これは日本国内でＢＳＥ感染が
蔓延してることを認めた発言ですね。

なんで日本の輸入再開に影響があるんだよ
＞毎日新聞
日本のブランド化された馬鹿高い和牛なんてとてもじゃないが買えないっての

しかし狂牛病ｽﾚはすぐ落ちるよな
みなさ〜ん　ｱﾒﾘｶで感染（疑い強し）牛がみつかりましたよ〜

吉野家にはもう絶対行かない

中国のは検査すらしてないそうだがなぁ

全頭検査して安全性保証されれば普通に買うのに

>182
このまえ食品安全なんたらに厚生労働省が輸入再開議論をお願いしたときの前提条件に、
ｱﾒﾘｶで感染牛が見つかっていなくて、
という条件が入っていたようなきがす

食品の安全より、自社の利益を優先する吉野家には今後絶対に行かない

全頭検査をしても感染牛を１００％見つけることは出来ないのにねぇ。
統計学的に考えても、日本人が牛食って脳みそスカスカなんてゼロに近い。
しかし悲しいかな、日本国民は科学に疎いからな。
全頭検査なんて世界で失笑買うような事を未だやっている。

>188
誰が失笑しているの？

少なくとも全頭検査を望む人たちの求める
「食の安全」なんて無いよ。

まぁそもそも今の日本では
「食の安全」がらみで死んだ人間なんて限りなくゼロで、
野菜の摂取量が足りず入院や死んでいく人間は腐るほどいるのだが（ｗ

平均的な日本人なら、今の食生活を続けるより
野菜（しかもシナ産でも構わないｗ）
を多く食べたほうが長生きするぜ（ｗ

>190
わざわざなんかwをつけてるけど、
どの国のどういう人々から失笑を買っているのか教えてください。
別に失笑を買ってもいいと思うがね。

それから全頭検査を維持することは十分に科学的に意味のあることだが、
それを理解できないのは、科学を知らない証拠だね。

>>191

先進国だよ（ｗ
科学的に意味がある？
全頭検査は日本だけだが（ｗ

青信号を渡ったって、車に撥ねられて死んでしまうことがあるよ。
だから、信号を守ったって無意味。
赤信号で渡りなさい。


ていうくらい、ばかげた理論展開しか出来ないんだよな。(例えば>>190)
輸入推進派は。

スイスのＢＳＥ専門家「全頭検査は効果乏しい」
政府の食品安全委員会は20日、ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）問題に関する講演会を都内で開いた。
ＢＳＥ専門家のウルリッヒ・キム元スイス連邦獣医局長は、「日本が取り組む全頭検査は効果が乏しく、
特定危険部位（ＳＲＭ）の除去に力を入れるべきだ」と指摘したのに対し、消費者団体などは全頭検査
を続けるべきだと反論した。
食品安全委はＢＳＥ対策の全頭検査を見直す方向で作業を進めている。キム氏は米政府にＢＳＥ対策の
強化を勧告した国際専門家委員長も務めた世界的な権威。日本の安全対策としては、消費者の不安感を
考慮して「生後20カ月以上の牛に限った検査を1―2年間の暫定措置として実施してもいい」と提案した。
ttp://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=4&i=2004042010188p2

>>193

アホか（ｗ

>>192
> 先進国だよ（ｗ
USAとか、合衆国とかアメリカとか

>>190
＞「食の安全」がらみで死んだ人間なんて限りなくゼロで、

　　↑
大嘘つくなよ。

BSE問題は一個人の食中毒の問題じゃないよ。
献血を禁止するほどの社会問題。

と釣りにマジレス。

191：
>190
わざわざなんかwをつけてるけど、
どの国のどういう人々から失笑を買っているのか教えてください。

>>191
先進国だよ（ｗ

おい、>>190先進国という名の国はないはずだが。
他の人に分からせるならもうちょっとはっきりと国名言ったほうがいいぞ。


＞全頭検査は日本だけだが（ｗ
だからどうした？「他の国がやってないから無駄」なのか？
日本だけまともに取り組んでいるとは考えられんか？

国際諮問委、全頭検査の必要性「正当化できず」
米政府の委託で同国のＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）対策の妥当性を調査してきた
国際諮問委員会は4日、米国内で新たなＢＳＥ感染牛がみつかる可能性が高いとする
報告書をまとめ、一段の対策強化を求めた。ただ、日本が米国産牛肉の輸入再開の
条件としている全頭検査について「正当化できない」と結論づけた。
諮問委はスイス、英国、ニュージーランドなどの専門家で構成。昨年暮れに米国初の
ＢＳＥ感染牛が見つかった後、米政府が打ち出したＢＳＥ対策の有効性などを調査し
てきた。
報告書は米国が現行のＢＳＥ検査体制について不十分だと指摘。生後30カ月を超え、
歩行困難などの症状が現れている高いリスクの牛すべてに検査の実施を要求。その他
の健康な30カ月超の牛についても検査数の大幅増を求めた。
ttp://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=4&i=2004020408985p2

現時点で、科学的に、しかも廉価で調査できるのに
わざと調査しないほうがオカシイわな。

そのうち牛の血液１滴で瞬時に調査
できるようになるだろな。

>>197-198

全頭検査は無駄なんだよ。
ザル（全頭検査）で砂（牛）をすくえば
網目より小さい砂は全部すり抜けるだろ。
それと同じで全頭検査は感染牛を１００％
検出できないんだよ。

ＢＳＥが心配なら牛を一切食べなければいいだけのこと。
国産牛も当然だな。

ていうか、成長促進のために発がん性物質が使われているとの理由で
アメリカ牛はBSE牛が発見される前の
１９９９年からEUでは輸入禁止しているんだが（ｗ

>199
ｱﾒﾘｶ政府の委託って

ま、全頭検査と危険部位の除去
それから飼料管理と月齢管理これをしっかりとやってるうちに、
感度の高い確実な検査方法も出るだろうさ。

何焦ってるの？しばらくｱﾒﾘｶ牛食わなくても生きていけるよ　日本人は

>>201
しかし、それでもざるに引っかかる砂は出てくるわけで。
引っかからない砂もあるから、やらなくていいって物でもない。

>>202

ちなみに成長促進剤が及ぼす影響は
科学的に証明されていないのだが（ｗ
そしてアメリカはＥＵを提訴。
ＷＴＯはアメリカを支持したんだよ。

世の中、安全か危険かの二元論で出来ていないよ。

>>126
>どのくらいヤバイのかって、宇宙ヤバイの改変コピペ作って欲しいくらいヤバイ。

それだと、結論が｢アメリカガンガレ、もっとガンガレ」になるだろうが。

どうせ間もなく、ごり押しでアメ公からどんどん牛肉が入ってくるさ。

>>201
感染している牛は何もしないより減らせるだろ。
危険性を減らせる方法があるのにしない・させないってのは変とは思わないか？

>>201
＞ＢＳＥが心配なら牛を一切食べなければいいだけのこと。

それは同意だな。
調味料、薬品、化粧品も含めて牛を排除しても
長期的には日本人にとって有益かもしれない。

>>208

その「減らせる」というのは限りなくゼロに近いんだよ。

全党検査で救える人間の数／その費用

で考えたら数千億円、数兆円というレベルになる。
そんな費用効果に合わない事はやめようということ。

こんな形で鯨の肉が代用肉として復活する事になるとはな・・・

>>210
なぜ、ゼロに近いと言い切れる？
もしかすると結構感染牛はいるかもしれないぞ。
別に継続的にやれとは言わんから、一回だけ全頭検査するだけでも全然違うのにねぇ。

>>205
証明されていないというのはアメリカの主張な訳で。
欧州連合欧州委員会ははっきりとアメリカ牛に使われている
化学物質は肉の中に残留していて、それは発がん性物質であると結論付けているんだが。

牛⇒狂ヤバイ
魚⇒水銀ヤバイ
野菜⇒中国違法農薬ヤバイ
小麦⇒遺伝子やばい
大豆⇒遺伝子やばい
とうもろこし⇒遺伝子やばい

なんか食べれそうなものが思いつかない。
気にしだすととことん気にしてしまうことになる。
何も知らなかった無邪気な子供に戻して。

>>213

その発がん性物質がどれくらい危険なんだい？
無農薬で作ったキャベツやレタスにも発がん性物質は含まれているけど。

>>212

危険部位以外なら問題ないわけよ。
イギリスが壮大な人体実験をしてくれたわけだし（ｗ
脳みそなんて日本じゃまず食わないしね

>>210
平成13年10月全頭検査開始以来、４５０万頭以上の牛が
検査にかけられ、全頭検査によって減らせた感染牛は２頭。

>>215
日本では食べなくても、髄液とかがもれないとは言い切れない。
全頭検査で引っかかった牛をいったん取り除き、残った牛は危険武威を取り除いて発売するって
のでは何故いけないのかねぇ。
1度でいいのにね。全頭検査。

>>216
なんで、それがそのまま米牛に当てはまると思えるの？

人が死んだとき狂牛病を疑う医者はほとんどいないんだろうな。

何かと「食の安全」とか言っているけど、
それは分析技術が進歩したから
そうなったんだけどね。

今じゃ１兆分の１グラムまで測定可能なんだもん（ｗ
それりゃぁ危ない物質がザクザク出てくるよな。

でも大事なのは「ある」「ない」、「安全」「危険」
という０か１かという議論や思考ではなく
どれだけ危険なのか、どれだけ摂取したらやばいのか
というリスクベネフィットの考えなんだよね〜。

>>220
と主張してる馬鹿教授は、学会から袋叩きに合ってるな。

安全委員会プリオン部会も招集できない状態だろ。ｗ

>>217

そんなちょびっとの骨髄なんて問題ないよ。
それが問題ならイギリス人はこの世から消えているって（ｗ

>>218
米国に当てはめているわけではないです。国内での全頭検査の結果です。

ちなみに国内での全頭検査で見逃された感染牛数は最少でも５頭。

>>215
コピペしてくるのも面倒なんで自分で読んでくださいな。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&lr=lang_ja&q=%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB-%EF%BC%91%EF%BC%97%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF

ていうか、危険性のあるものは制限するのが当然なのになんで輸入させたがるのかい？
中国産の食料品がたびたび禁止されている化学物質が残留していたとの理由で
輸入禁止処分を喰らっている。
アメリカ牛輸入推進派はそういう規制を無くして、どんなものでも輸入しろと？

抜き打ちで全頭検査やったら何頭も出てきそうな気はするが。
まあ、何回か全頭検査やって全部ＯＫだったら認めてもいいが、
事前に日本の役人が検査日時教えそうだよなー。

あと、心配なら自衛しろってのは同意だ。
少なくともここ１年肉食ってないな。
意外と何とかなるもんだぞ。
まあ外食の場合は気をつけてても調味料とかに含まれているんだろうが。orz

>>222
「そんなちょびっと」ってどれくらいの量なんですか？

>>223
あくまで参考資料として国内の事例を持ち出しただけなのならそれでいいけど、
もしこれを根拠にほぼゼロだと>>210が言っているとしたら、これが米牛にも
当てはまる数字だと思える根拠が知りたいのだが。

>>ID:NDC5tH37
食肉卸とか畜産副産物協会の研修でそんな事ばっかり言ってんだろうな。

資本主義も万能じゃないんだよ。
資本主義がおこした戦争もあるし、
資本主義がおこした大公害もある。
人間を幸せじゃない方向に持っていくこともあるのさ。

>>227
現行の全頭検査の一般的な有効性を国内での結果から検討したものです。
これまでＢＳＥ感染牛と診断された最も若い牛は英国でＢＳＥ感染がピーク
にあった時期の２０ヶ月齢。つまり、２０ヶ月齢以下の牛を現行の検査に
かけて陽性と出る可能性は事実上ありません。

>>224

あのねぇ〜「危険性」って何よ？

現在の全頭検査は１００％検出できないよ。
「危険性」は排除できない全頭検査はやめて
牛肉禁止？？？

それに「危険性」といっても
キャベツやレタスには発がん性物質が含まれているけど？
しかもそれらの物質は農薬の発がん性よりもはるかに高い（ｗ
キャベツやレタスは禁止だ〜、ってことかな？ｗ

日本は感染していても検出できない程度のプリオン濃度プラス危険部位の除去でかなり安全て言う政策

>>231
癌は免疫でつぶせるけど、プリオンが免疫では排除できないじゃん。
ロシアンルーレットとタバコを吸うのを同義で語るようなものだよ、それは。

>>221

袋叩きね（ｗ
そりゃぁ研究費が貰えなくなったら大変だもんね（ｗ
何だってするさ（ｗ

>>231
たとえ１％でも検出できれば、危険な飼育場が特定
できてBSE感染理由の調査ができるからな。

科学的に廉価で正確に調査できる以上やらないほうがオカシイ。
国民の７割ぐらいは全頭検査を強く支持してるだろ。

それを邪魔するのがプリオン部会の馬鹿教授。
学者やめろ、と言いたいね。

ていうか、発がん性で言ったら声を発することも癌の元だしご飯を食べることも消化もすべてが癌の元

>>231
はて？
レタスやキャベツが農薬よりも危険だというソースは？

で、こっちの質問にも答えてよ。
現在、輸入禁止処分を喰らっているいくつかの中国産食料品の
輸入再開しろと考えているの？

>>233

へぇ〜、癌は免疫で潰せるんだ。
ならどうして日本では毎年、癌で何十万人も死んでるのさ（ｗ
そして何十万等という感染牛が出たイギリスでは
死んだ人間が１５０人程度なのよ（ｗ

>>235
>たとえ１％でも検出できれば、危険な飼育場が特定
できてBSE感染理由の調査ができるからな。

それなら抜き取りで十分なわけよ。
理由なんて知る必要なんてないし、
研究者のオナニー研究に付き合う必要も無い。

なぜなら安全なレベルを保つなら危険部位除去で
十分すぎるほど間に合うからね。

デミグラスソースは牛の骨髄で作ってんだよな？何で規制されてないんだ？

>>236
はいはい。イイから氏ねよ。

>>238
焼肉屋必死だなw

>>238
馬鹿じゃないのか。抜き取り検査で、できるわけないだろうが。

プリオン部会座長の吉川教授と同レベルの馬鹿だな。

>>238
それは、人間は生きている限り癌を作り続けているからです。
免疫がそれを除去できなくなったときに、がん細胞が急激な増殖を始めます。
プリオンが免疫で除去できないのは、君の頭の中にあるプリオンが物語っています。

>242
一応言っておくが、食品安全委員会の議事録に目を通すことをお勧めする。
まともな議論が行われているぞ。
どこかで捻じ曲がっているんだよ。どこだろうなあ

>>237

キャベツ、発がん性物質
くらい自分で検索できるよね？

シナ産が危ないか問題ないかと言えば問題ないんだよね。
決められた濃度の１００倍程度食っても問題ない。
一日三食、毎日食べたら、ひょっとしたら危ないかもね、
というレベルなんだよね〜。
だから再開しても良いと思うけど。
農家に密着した農林族が許さないだろうけど（ｗ

ただし決められたルールを破るのは良くないよね。

ＢＳＥの場合はその「決められたルール」に問題があるわけだ。

>>244
反対派を無視してごり押しする会議のどこがまともなのか？

まず結論ありき、の吉川座長（輸入賛成派）は、学者やめるべきだな。

肉骨粉なんか使わなきゃいいのに
穀物あまってんだろ？
普通に牛を育てろよ、共食いなんて吐き気がする

>>245
へえー、中国産の食料品の輸入を禁止するルールは良くて
アメリカ産だと輸入禁止するルールは破棄してもいいんだ。
ダブルスタンダードだね。

君のお里が知れるよ（ｗ

日教組のえらい人
「この国（共和国）には泥棒がいない」

アメリカのえらい人
「アメリカにはＢＳＥ牛はいない」

というかｱﾒﾘｶ牛も中国野菜も牛もいらないだろ？
今の体制がつづくならとっとと輸入禁止に踏み切れよ

そろそろ釣り士に付き合うのも飽きてきたんで、
ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1067419949

これ貼って俺は離脱。

おまいらびっくりドンキーの社長を見習え！
外食産業で消費者のこと考えてるやつなんか一人もいないぞ。

もうみんなｽﾎﾟﾝｼﾞ脳だから牛食ってもあんまし影響ないってば

赤羽一嘉衆院議員（公明党　兵庫2区）
「吉野家が一日だけの特売セールをしたが、一日の売り上げが通常の２倍、６時間で売り切れた。
こういう状況をどう認識しているのか。消費者の声というが、現実をあまりにも直視していない。」
「微量なプリオンが食品としてリスクがどのくらいあるのかということである。
それは限りなく、天文学的に、極めて低い確率、他の食品では安全の範疇にあるのではないかと強く思っている。」

島村宜伸農水大臣（自民党　東京16区）
「冒頭から非常に現実的に良く勉強されていると聞いていた。
率直に言うと、今みたいな意見がなぜテレビで聞けないのかと、あるいは新聞、週刊誌にどうしてもっと出てこ
ないのかと思っている。いつまで臆病風を吹かせているのかと抗議されたりもする。」
「アメリカは大変苛立っている。アメリカは「日本は本気で取り組んでいるのか」と考えている。」
「私は赤羽先生と通じていると思っている。」
「全頭検査というのは世界の常識ではなく、非常識の部類ですから、いつまでもこうした姿勢でいることが妥当だと
は思っておりません。」

赤羽議員
「大変勇気ある、率直な御答弁を本当にありがとうございます」

>>248

あらら読解力ゼロ、思考力ゼロの子がいるね（ｗ

中国産は認めても良い。食っても問題ないしね。
決められた規制値は厳しいが、まぁこんなもんだろう。

ＢＳＥは決められたルール（全頭検査）が厳しいというレベルではなく
やっても意味が無いからやめるべきだね。
危険部位除去で十分、つーかこれでも厳しいレベルだけどね。

>>254
＞島村；アメリカは大変苛立っている。

日本の消費者を甘く見たらいけないｗ
アメリカがどんなに苛立とうが危険なものは食わないのが日本人。

＞率直に言うと、今みたいな意見がなぜテレビで聞けないのか

言ってもいいけど苦情の電話が鳴りっぱなしになるだけだ。
むしろどんどん言って欲しいね。

>255
危険部位除去のみでよしとするなんて問題外
確実な検査法が開発されるまで牛の流通禁止でもいいと思ってるぞ。ｵﾚは。

>>255
日頃牛肉を食う習慣がない俺としては君がなんでそんなに必死になってるのか
理解できないんだけどね。
中国産の野菜も牛肉も食べなければいいのに。

>>254
島村大臣は「全頭検査というのは世界の常識ではなく、非常識の部類です」
と発言した後、猛抗議を受けて、頭下げて陳謝したんだよな。

馬鹿じゃないのか、この大臣は。
日本人の食の安全を考えない大臣は要らないよ。

アメリカ産に反対しているのは反米団体しかいないんだけどね（ｗ
中国産野菜、牛肉はスルーするなぞの団体（ｗ

>>260
その団体の名前を教えてください

>>260
中国産野菜・牛肉もまずい。徹底的に検査すべき。

ところで輸入再開に反対する反米団体ってどんな団体だよ？ｗ
具体名挙げてみれば。

鬼畜米英

>260
ついに反米団体の工作にしたか。まったくあきれる。
しかし、ﾃﾚﾋﾞでは狂牛病関係はｽﾙｰなんだよな。
わかたかの兄弟げんかなんて日本にとってはどうでもいいﾆｭｰｽなのに

僕のチンポも海綿状になりました

問題は牛だけじゃないのだけどな・・・

英国BBC製作のBSEのドキュメンタリーを見てみなされ

焼かれて灰になっても壊れない、放射能、薬品、圧力でも�_
異常タンパク質はこんなにタフだったのね・・。
死んだﾔｺﾌﾞ人間を食って感染、それを食べてまた感染ﾙｰﾌﾟした例もあるようだし

>>262

日本消費者○△。

中国産野菜、牛肉は一切スルー（ｗ

まぁ彼らは反米というか学生運動のとき暴れた
ＤＱＮが名前変えて活動しているんだよ。

あと彼らの共通点は

原子力反対、南京大虐殺、成田空港反対。

まじ笑える（ｗ

アメリカの研究者が、危険部位除去しても無駄って言ってたような。
肉でも感染する可能性があるとか何とか。

>>255
風俗で「うちの娘は検査してるから安心ですよ」って言われても
俺はコンドームつけるけどね。

>267
それ　泣きながら打ち込んでるの？

>>267
一部プロ市民を持ち出してどうすんだｗ

国民の７割、8000万人以上がBSE未検査のアメリカ牛肉に
反対してる以上、そういうのも当然混じるわな。

それにその日本消費者なんとかの偉い人は
けしてアメリカ牛輸入に完全反対してるわけではないと思うぞ。
農水省主宰の対話集会の議事録読むと解るが。

それは牛丼屋の元会長が、「ただの一般人」として
出ていた、ある意味有名な集会ですが。

>>271

あのね、農水大臣に噛み付いたのは、そういう団体なのよ（ｗ
それを自慢してどうする（ｗ

食べたくないやつは基本的に食べなければいい。
それは農薬だって同じだろ？
農薬がいやなら食べなければいい。
信頼できなければ、信頼できるところから
買えばいいだけどのこと。

科学的、統計学的に考えたら
危険部位除去で十分な安全性
（相対的な安全性、リスクベネフィットね）
を保てるのだがらね。

>>272
何言ってんだ？
島村大臣の馬鹿発言に噛み付いたのはあらゆる団体・機関・政党だろ。

「全頭検査は世界の非常識」と言われたら、日本の科学者・検査機関・畜産業界は
「バカ」といわれたも同然だからな。

アメリカ様の意向に答えるために、死ぬほど必死になった島村大臣ではあったが
世論を読み違えた。所詮その程度の政治家だな。

>>272
国産、輸入を問わず畜産、加工の現場で危険部位を完全に除去していると
信用できなんだよ。

>>272
272はまるでプリオン部会・吉川座長の弟子のごとく言い分
がそっくりだな。ｗ

吉川座長は影響が出るかと聴かれて「５年後、10年後を待ちたい」
とこたえた人だな。日本人で人体実験でもする気だろうか？

>信頼できなければ、信頼できるところから
>買えばいいだけどのこと。

きれいごとだなぁ。
全頭検査以上に意味が無い。
そんな業者や店鋪があるならリストを公開して欲しいものだ。

それにこれでは加工された商品はさけようが無い。

アメリカが危険部位の除去が不十分と
アメリカの学者自身が発表してるし
信じる事はできないな。

もちろん中国産の食材も絶対食わないがね。

>>267
中国産野菜の農薬はよく洗えば問題ない。
中国産牛肉は輸入量が極端に少ない。

米産プリオン牛肉と比べるのがおかしい。

>>276

だったら一切食うなよ（ｗ
農薬だって科学的な根拠を元に決められているわけだよ。
いちいち感情論に左右されたくないしな。
しかも科学盲なやつらの（ｗ

>「全頭検査は世界の非常識」と言われたら、日本の科学者・検査機関・畜産業界は
「バカ」といわれたも同然だからな。

そうだよ「バカ」なんだよ（ｗ
科学者、検査機関は研究費、検査費が欲しいし、
畜産はアメ産輸入停止の足かせになって良い訳だ。
アメ産にＢＳＥが出る直前まで
輸入自由化で苦しんでいたからな。

>>277

アホか。農薬は洗っても残るわ。
ＢＳＥも、「骨髄が付着する」レベルを問題視して
反対しているだろうが（ｗ

>吉川座長は影響が出るかと聴かれて「５年後、10年後を待ちたい」
とこたえた人だな。日本人で人体実験でもする気だろうか？

あのな、統計学という学問を知っているか？

>>278
わざわざ危険なものを輸入してまで食う必要はどこにもない。

全頭検査って誰が何で作ったの。
浅田っしょ？ヤクザ使って。
どういう仕組みであいつに金がはいったの？

>>279
うん、残るよ。でもかなり落ちるから国産野菜と同レベルくらいにはなる。
少なくとも農薬ついた野菜をそのままたべても死ぬとは限らないが、米産
プリオン牛肉をたべて発病すれば100％死ぬ。比較するのはおかしい。

輸入再開せんでよし

>>279
統計学で安全を語られてもなー（ｗ

プリオン病の感染拡大についてろくに知見もないのに
どうやって危険を予知するんだ？

しかも吉川教授は「危険部位除去が完全」
という前提でしか語らない。

完全に逃げてる罠。それでいで「結果は５年後10年後に」
とはアホかと。お前は日本人を何だと思ってるんだと
吉川に言ってやりたいね。

>>282

発がん性物質が作用して発病すれば死ぬ確率は非常に高いけど（ｗｗｗ

>>280

だからさぁ〜「危険」って何だよ？
感情論、皮膚感覚で判断されるのかよ（ｗ
バカらしい（ｗ

>>285
安易な判断で「安全」を語るのがプリオン部会の吉川座長など。
そんな科学者が中枢に居座ってるのが嘆かわしいね。

>>285
ガンになっても死ぬとは限らないけど、プリオン病は必ず死にます。
比較するなって。

>>285
でも消費者って感情とか感覚で判断する場合が結構あるよ。理屈じゃなくて。
君が牛肉関連の商売してるなら甘く見ないほうがいいよ。

>>286

結局、感情論、皮膚感覚で「安全」「危険」を判断しているわけか（ｗ
発がん性物質なんて農薬から摂取する量なんて、野菜が持っている
自然由来の発がん性物質に比べれば桁違いに低いのに
目くじら立てて農薬を攻撃するわけか（ｗｗｗ

結局、原子力反対！、南京大虐殺で３０万人が死んだ！
成田空港反対！と言っているプロ市民と変わらんな（ｗ

>>285
感情論って…
実際に米国では肉骨粉が使われているし…

ＢＳＥ牛が見つかったことより、まだ2頭しか見つかってないことのほうがこわい。

>>289
消費者は自分の考えを自分なりに持つのは当然だが、

プリオン部会の座長ともなれば、科学的に厳格に
「危険」を判断するのが当然。

ところが5月末のプリオン部会・吉川座長は
「危険部位除去が完全だという前提で議論せよ」
との論を持ち出した。

こんな科学者が座長でいいのかね？

>292
その前提を出したのは座長ではなくて厚生労働省じゃなかったっけ？
それで座長以下委員が審議を拒否したんだとおもったんだが、思い違いか？

>>293
ん？そうだったかな。だとしたら292は間違いだスマソ。
座長以下全員で審議拒否だとは思わなかったですわ。

>プリオン部会の座長ともなれば、科学的に厳格に
「危険」を判断するのが当然。

だから危険って何だよ？

野菜には農薬よりも危険な
自然由来の発がん性物質が含まれているけど？
野菜禁止か？

水道水はもちろん、それ以上にミネラルウォーターは
発がん性物質、砒素が入っているけど、これらも禁止か？

アホか。
ダブルスタンダードを主張するか
危険、危険って一生言ってろつーの。

>>295
死ぬとは限らないリスクと絶対の死が約束されるリスクを比較するなって。

アメ牛肉もひどいが、シナ産牛肉や野菜も危険。輸入禁止しる。

>294
ｿｰｽ見つけた

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20050601k0000m010069000c.html

>>295
↑なにこの工作員。ふざけてるの？

>>296

絶対の死の約束？
何十万頭もの感染牛を食べた
イギリス人は何で今でも生きているのよ？
これも工作員のしわざ？（ｗ

>>298
�dクスです。
その記事や朝日記事読むと、「危険部位除去が完全」を持ち出した
のは農水省だが、
審議入り前にものすごい紛糾したので収拾付かずに持ち越しと。

そして吉川座長のコメントは要するに、米国の安全対策の全体を
含めて議論しないと評価できないと。これは委員会の激しい紛糾
を座長なりにまとめた言葉だと思うけどな。

まあ詳しくは日本食糧新聞とか薬事日報に載ってるのでしょうが、
ちょと見れません・・。

>>300
はぁ？
プリオン病が発病して死なないとでも思っているのか？

>300
ﾌﾟﾘｵﾝを摂取したあとで、脳関門を通過するかどうかという最後の関所がある。
通過してしまえば、微量でもおしまい。
そして、日本人は通過しやすいといわれている。

全頭検査を渋るアメリカには不信感をもつが、
あえてアメリカにとって不利な内容をプレス発表するのは
納得感があり、一定の評価をしても良い希ガス。
これを踏まえると、ＢＳＥ検査などどこ吹く風
、情報改ざん・隠蔽当たり前の中国産など全く危険極まりない。

ということで、松屋師ね。

>>304
かたくなだった米農務省も少しは変わってきたかね？
だとしたら良いことではある。

>301
そう読むのが正しいようだね。
政治判断にゆだねられるというところか。
そして業界優先の日本政府か。
公害から延年続く構図だな。

>>300
英国での発症数から推測できることはＢＳＥに感染したとしても
発症するリスクが非常に低い病気だということです。

>307
ところが原因が特定できてるんだな。
しかも発ガン性物質みたいに避けようがないものがたくさんあるわけではなくて、
BSE牛を食わなければいいということがわかってるんだよな。

>>302

はぁ？発病すれば死ぬよ（ｗ
でもどうしてイギリス人の多くは発病しないのだよ（ｗ
何十万頭も感染牛が出て、それを食べたのだから
まず間違いなくイギリス人は全員、感染牛を
食べたと言えるな。

その上で発病したのが何人で何人死んだかを考えたうえで
安全か危険かを議論するわけよ。ここでいう安全というのは
相対的な尺度であるリスクだな。

ちなみに日本人は感染しやすいといっても
そもそも脳みそをバクバク食う習慣が無いんだけどな（ｗ
イギリス人はバクバク食っているけどね。

何十万頭の感染牛、それも危険部位である脳みそを
バクバク食べるイギリス人でさえ１５０人が死んだ程度。

数頭、数百頭の感染牛が日本に入っても
さらに脳みそを食べない日本では、死ぬ人間なんていない、
と考えるのがフツーだな。

感情論、皮膚感覚でしか判断できず
数字に疎い人には一生理解できないだろうけど（ｗ

>>309
知るかよ。そもそもまだ変異型ヤコブ病についてよくわかっていないのに。
これから増えるかも知れないんだぞ。
農薬だってすぐ排出される人もいて病気になるとは限らないんだぜ？

発病すればプリオン病は必ず死ぬよ。でも農薬の害やガンは死ぬとは限らない。

>>309>>310
また訳のワカランことを・・・ｗ

プリオン病（変異型ヤコブ病）で死んだかどうか、
普通のイギリスの医師にわかるのかね？

特に強烈に痴呆症状が出て２年程度で死んだ患者だけ
解剖して脳を検査するんだろ。そうしないと診断
できないからな。

まあここから先は俺のような素人でははっきり言えない
ので、BSE情報収集蓄積スレでも覗いてくれや。

科学を知らないやつが科学科学とがなりたてるのは大変おかしい

>>310
一言で論破できてしまうよ。
プリオン病についてはまだよくわからないことが多くて、あんたのような
判断は希望的観測に過ぎないのだよ。
最悪のことを予見するのが常道。

BSE感染肉食っても、遺伝的に罹患しやすい人としない人がいるらしく、
西洋人には罹患しない遺伝子を持つ人が多いが、
日本人はほとんどが罹患しやすい遺伝子を持つらしい。
つまり、イギリス国民は遺伝子的にBSEにかかりにくいから、あの程度で済んだ。
日本で同じ規模の事態が起これば、壊滅的な被害が出るだろうと予測されている。

さて、アメリカ牛輸入再開はいつかな？

日本の牛肉酪農家の皆さん、書き込みご苦労様です
最高値更新の毎日でウハウハですね♪

ｷﾀ━━━( ´∀`)ﾟ∀ﾟ)*ﾟーﾟ)･ω･) ﾟДﾟ)´ｰ`)･∀･)･Ａ･)´Д｀)━━━!!!

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ　アメ公乙

最悪のことを予見する314はＪＲ西には乗らない、海外旅行には
いかない、で．．家に引きこもってるってことでｗ

>>310
仮にBSEで死ぬ日本人が年間１人程度と少ないのであっても
ｵﾚはその１人にﾅﾘﾀｸﾅｲね。

>>312

やれやれ、どれだけ出たかは食品安全委員会が出しただろ（ｗ
捏造だと思うなら統計的に判断すれば良いだけ。

>>314

希望的観測でもなんでもないよ（ｗ
どうしてイギリス人が今も生きているか考えてみろよ（ｗ

>BSE感染肉食っても、遺伝的に罹患しやすい人としない人がいるらしく、

らしく
らしく
らしく
らしく

それだけ？（ｗ
具体的な数値は無いの？ｗｗ

結局数字に疎い（中高の数学の成績は無残だっただろうねｗ）アホが
ギャァギャァ騒いでいるだけのようだな（ｗ

プロ市民と変わらないし（ｗ
一緒に南京大虐殺で騒いでいそう（ｗ

>>320
具体的な数値がでるほど変異型ヤコブ病について解明されているわけじゃない。
それとも数値がでるまでは安全としておかねばならないのか？答えろよ。

>どうしてイギリス人が今も生きているか考えてみろよ（ｗ

これが希望的観測というのだよ。
どうしてこれから先、急速に蔓延する可能性を考えないんだ？

>320
研究途上のものの安全評価をどのように行うのか、
科学的見解というものを教えてほしいね。

ちなみに、ｱﾒﾘｶが諮問したのは、「これが科学的見解だ」と主張する政治的見解といえるな。

つーか、リスク論を論じること自体が無意味じゃないか？
そもそも、ベネフィットがあるという前提で語られるのがリスクだ。
牛肉を食べることにベネフィットなんてあるのか？
たんぱく質の摂取なら他の肉や大豆で事足りるわけで、ＢＳＥ感染をリスクということ自体がナンセンスに思えるんだが。

>>320
ちなみに狂牛病と変異型ヤコブ病の関係が科学的に証明されているわけではない
現状ではイギリスや日本などの対策はお前さんがいうような「感情論」「皮膚感覚」
に過ぎないわけだが。それでも世界はヤコブ病対策をするのはなぜだ？

疑わしいのは排除するのが安全性確保の第一だからだ。

>>321 >どうしてこれから先、急速に蔓延する可能性を考えないんだ？
英国ではＢＳＥ感染牛が激減していることとＢＳＥ発症者も激減しており
感染が拡大する兆候は全く見られないことです。

いまわかってることから判断して、牛肉は危険。特にアメリカ牛肉は危険度高い。
情報を得た上で普通に判断しているつもり。

ところで日本人が罹患しやすいというのは、変異型ヤコブ病(vCJD)死者の遺伝子型
がMM型にかぎられ、これがイギリスでは人口の三割程度の少数派、日本では八割
の多数派であることからくる話。
最近の研究からみて、クロイツフェルト・ヤコブ病は変異型に限定せずひっくる
めて牛肉病とみなした方が妥当。ひっくるめてみた場合には、MM型のみが発症して
いるわけではないので、日本人が罹りやすいという説は成立しない。
みな危険、もっと危険って話。

>>325
あんた誤読してるだろ？
これまでに汚染牛をたべてしまった人にかんして話しているんだが。

現在のアメリカではシカのプリオン病が蔓延しており、政府機関は非常事態を宣言し
国民に野生のシカ肉を食べないように呼びかけている。
シカのプリオン病である慢性消耗症が人に感染するという根拠はないが、念の為に
やっておる。
これも「感情論」「皮膚感覚」 なんだな？

　〜放置推奨ID〜

　　ID:i3wAV3ml

おそらく工作員かただのバカですから。
生暖かい目で見守りながらそっとしておいてあげましょう。

>>329
無理やり南京大虐殺話と結び付けて、サヨクのレッテルを貼っているところなんかも怪しいね。

ｱﾒﾘｶはいまだに肉骨粉を使っているんだ

今ならイギリスの方が安全。マジ。

101 Name： 名無しさん＠６周年 [] Date： 2005/06/11(土) 15:46:57 ID: nipEP8DG Be:
問題のジャパンケンネルクラブの理事長は、元農林水産省畜産部長の「永村武美」さん。

永村武美さん
http://www.jacom.or.jp/news01/0108020403.jpg

永村さんは畜産部長時代、ハンナン浅田にすき焼き接待を受け、浅田サマの為に東奔西走するわけ。

http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/nosui/040525.html
>>一部報道によりますと、二〇〇一年十月、
>>牛肉偽装事件で大阪府警に逮捕されている浅田容疑者と農水省畜産部長が都内のすき焼き店で、
>>浅田容疑者関連の業界団体から買い上げる牛肉の数量などを決めていたというふうになっていますよ。

別にすき焼きが美味しかったから、同和利権を守るのに頑張ったんじゃないよ。
浅田の言うことを聞き、同和利権を守ることで、農水キャリアの天下り先が確保されるの。

現在、農水官僚がアメリカ産牛肉の輸入に頑強に抵抗しているけど、残念ながら、国民の健康を考えて
頑張っている訳じゃないんだ。（ちょっとは考えているかも？）同和産業を守ることによって、
自分たちの天下りを確保するのが大切なんだね。

冷静に考えてごらんよ、国民の健康を第一に考えるなら、ＷＨＯに肉骨粉の危険性を指摘された時点で、
すぐに肉骨粉を与えることを禁止しているはずだろ。度重なる警告を無視してまで、
農水官僚が守ろうとしたのは、同和利権、そして自分たちの天下り先の確保なのだよ。

この構造は、厚生省の薬害エイズと似ているね。自分たちの天下り先のためには、
国民の生命と財産なんて、おならプーなのだ。

ちなみに永村さん「家畜改良事業団」の参与もやっていました。退職金いくら貰ったのかな？

>>333
敵の敵は味方、という故事もある。

天下り目当てであれ何であれ、
未検査肉の輸入に農水官僚が抵抗するのは、いいことだ。

昔厚生省では、利益優先で薬害エイズを引き起こした。
官僚と言うのは天下りのためには何でもやる人々だ。
今回はそれがウマイ具合に、国民の健康に役立っている。

稀有なケースと思われ。

ナントカとハサミは使いようだな

牛肉の輸入自由化以前には、牛肉の輸入には同和枠があった。
現在でも食肉の輸入にかかわる同和企業は多い。
農水官僚もどのような形で輸入を再開するか、落しどころを考えている事だろう。

今回の騒動で、一番得をしているのは、農水官僚だったりしてね。

>>336
輸入をストップしたままなら天下り先もあるだろうな。
しかし輸入を再開したらどうなるだろうか。
偽装が頻繁に行われ食肉業界への信頼が損なわれている昨今、
混入などが疑われ国産牛も大きな打撃を受けるのは必至。
そうなれば天下り先は・・・
結局輸入再開はまだまだ先のことになりそう。

いいじゃないか。牛肉が年に一度の贅沢だった時代に戻るだけで、
日本人の多く（吉牛フリークを除いて）は牛肉が高くても困らない。
周辺を海に囲まれた海洋国家なんだから、たんぱく源は魚介類で良いよ。

つくられたBSE安全神話。日本の現状はそんな感じ。関係者は知っていると思うが
日本の牛肉など偽装やごまかしで全く安全でも何でもない。牛肉が値上がりして
ホクホクの一部の連中が、これ幸いとばかりにオオカミ少年を決め込んでマスコミ
を煽っているというのが実情。オレは平気だし、海外ではNYでも上海でも香港でも
牛丼店は日本人観光客でいっぱいだ。アホらしいお祭り騒ぎの一つ。

アメリカ産牛ってそんなに危険なのかな？
本当に危険ならば、今まで散々食べてきたんだから狂牛病にかかった日本人が
もっとでてきていてもいいんじゃない？

といいつつ怖いから反対なわけですが・・・
最近ホルモン屋とか見ないな。全滅したのかな？

>>320

　　↑
こいつ既に発病してるだろ。脳みそスポンジになるとこんな症状？

ヨーロッパでも出たらしいな

疑惑の牛は９７年８月以前の誕生＝ＢＳＥ検査確定に２週間−米農務省
【ワシントン１３日時事】米農務省スポークスマンは１３日、米国でＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）
感染の疑いのある牛が発見されたことに関連し、この牛が飼料規制の実施される１９９７年８月以前に
生まれたことを明らかにした。同省による飼料規制は世界的なＢＳＥの発生に対応して行われており、
同スポークスマンは「この牛の誕生はその前のことだ」と強調した。
http://www.jiji.com/

牛丼好きのｷﾚやすいへたり若者を見ていると発症しているようにしか思えないのだが・・・

>>343
ＢＳＥは発症してから１年ぐらいしかもたない病気です。
ＩＱの低下、集中力の欠如などは胎児・幼児期におけるマグロなど
大型海洋魚に高濃度含まれるメチル水銀の影響が指摘されています。

>>434
今度は "BSE脳"って本でも出すのか?

忘れ易い日本の消費者のために書いておくと、例の所沢のダイオキシン騒動、
あれは記事は消えてしまったがダイオキシン自体は消えた訳ではない。又、所沢
だけでなく、実際には「所沢もどき」の場所が日本国内いたるところにあって、
現実には日本の消費者はそこで作った野菜を食べ続けている。農薬の問題も
実質、放置のまんま、日本の近海魚の汚染は海外の研究者間では有名だ。BSDの
確率より実際にはこうした汚染食料を農水省の利権構造の中で毎日食わされて
いる訳だ。「米国の牛肉がBSEで危険…」なんて、ちゃんちゃら可笑しい。

>346
どうしてそれもこれもいっしょくたなの？
個別の案件だろ。野菜はｽﾚ違い。
野菜の問題を論じたかったら、ｽﾚたて依頼しろよ。

科学的科学的と叫ぶなら、論理的な議論を展開しろよ。

◎　チャイナリスクの自己責任

トヨタ 奥田 碩は ウルトラ売国奴 だ

トヨタの従業員諸君

中国の反日デモで殺されても　自己責任だぞ　！！

>>338
読売から朝日までマスコミは全部輸入再開推進派ですが？

ＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策緩和と米国産牛肉輸入に反対を決議＝日消連が総会
http://www.jc-press.com/news/200506/061302.htm
　「告発型消費者団体」として注目される日本消費者連盟は、６月１１日、
第３２回定期総会を開催し、食品の安全性確保、有害物質の追放など、今年の
重点活動方針を決めた。特別決議として「ＢＳＥ国内対策緩和反対、米国産牛
肉輸入反対」「憲法改悪阻止、恒久平和を求める決議」などを採択した（関連
記事はニッポン消費者新聞６月１５日号に掲載予定）。

（2005年6月13日発信）

これでアメリカは反省するだろう

ヘタレ牛（ダウナー）はアメリカ独特の病。多分狂牛病というよりアメリカだけが使用している成長ホルモン剤が関係しているのではないか。もしくはそれと狂牛病の複合的症状かもしれないが。

>>352
日本では平成１５年４月１日に死亡牛の全頭検査が義務付けられる前に
へたり牛およびは危険牛は死亡牛として検査なしで大量に廃棄処理しました。
平成１５年以前には日本でも年間１５万頭の死亡牛が出ていました。
欧州での調査ではＢＳＥ感染と診断された牛は高頻度で死亡牛から発見
されていました。

>>349
BSE関連の新聞記事はかなり読んでるつもりだが、

マスコミの扱いは
「アメリカ牛肉輸入に賛成したい」
「しかし日本国民の大半（７割ほど）が反対してるので、うかつに書けない」
という感じだと思われ。

えと、数年(十年以上？)前にアメリカ産のコメを買え、と圧力が来たが結果はどうなったんだろ？
親戚筋から米を貰ってるから、市販のは知らんのよ。

米買ってる方、おせーて。

ＢＳＥは見事にｽﾙｰなんだよな。
>298のﾆｭｰｽもＮＨＫが軽く触れただけ、
ＮＨＫはｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代などでもとりあげてるから頑張ってる方だと思うが、
民放は特集どころかﾆｭｰｽﾌﾗｯｼｭでもながれない

>>356
>>298はもめてる様子をどこかの民放ニュースでも
ちょっとだけ流してたが、背景説明が無いと
ただ揉めてるだけに見えるだろう。

まあしかし、食品安全委員会が輸入反対方向に
進んでいるのはイイコトだ。さすがに学者先生方も
輸入再開の全責任を負わされそうな事態に気付いて
青ざめてきたのではないか？ｗ

おいばんばん輸入しよう。

オイらベジタリアンだし。

自動車株持ってる。

この牛が死んだのは七ヶ月も前のことで、
当時の検査によれば陰性だって話だから、
まあ問題ないでしょう。

>>359
いや確定検査をやってる最中だろ。２週間後に結論が出る。

>>356
おかしいよね。テレビはどこもほとんど触れてないよ。。
どっかから報道規制かけられてるでしょ。
若隆問題を執拗に取り上げるのはＢＳＥのカモフラなんじゃないかと邪推してみたり。

>>359
アメリカの検査で陰性って言うのは、脳の組織の一部を顕微鏡で覗いて
異常組織があるかどうか確かめるだけらしいよ。
その一部以外が異常プリオンを含んでようが、検査官が見落とそうが陰性というわけ。

アメリカではウエスタンブロッティング法という精度の高い検査方法はこれまで用いられてこなかったらしい。
今回陽性がわかったのがその方法。
ダウナー牛っぽいものはそもそも検査をせずに処分だし。

アメリカ国民の脳みそを全頭検査したほうがいいんじゃね?

今、アメリカで肉食ってるおれは・・・

本当は何万頭もいるのに、
『あっ、一頭だけBSEでたよ！！！』と。

やっぱりﾃﾚﾋﾞで取り上げてくれないと、ｽﾚの注目度も低いんだよなあ
重要な問題なんだがなあ、延々兄弟げんかばっかながしてんじゃねーぞ

>>364

うまいだろ？　もっと喰えよ。　あとの心配はするな。

全頭検査不要論派に実践してもらいたい。
家族揃って毎日食べたり飲んだりして見せてもらいたい。

へたり兆候が見える乳牛を見つけてその牛の牛乳を毎日たっぷり飲んでみてもらいたい。
クリームやチーズも作ってパンや洋菓子を毎日食べてみてもらいたい。
感染牛が出たら危険部位を除去して血を滴らせながら分厚いステーキを腹一杯食べてみてもらいたい。
感染牛が出ないなら感染牛を作ってでも食べてみてもらいたい。

全頭検査不要ならその牛は市場に出る。
危険部位を食べるわけではない。危険部位を除けば安全だと言われている。
だからそのくらいのものは躊躇しないで食べてもらいたい。

自分の口に入る可能性は極めて低いから全頭検査は不要だ。
これでは現実を伴わない絵空事の論議ではないのか。
考え方や判断要素はいろいろあっても全頭検査の要否の前提条件は確率論ではなく
現実に食べる人がいるということ。

現実論として家族や自分が許容できることを前提にしてもらいたい。
許容できるというのであればまずは実践して食べてみてもらいたい。
そうでないのなら米国に全頭検査の実施を求めてもらいたい。
あるいはトレースを確実にして危険部位をもらって日本で全頭検査を実施するのでも
良いのではないかと思う。

何れにしても全頭検査はＢＳＥ牛を廃棄した後のこと。
しかし廃棄するのもＢＳＥ判定の何らかの検査をしなければできない。

>>366

「オバハンが面白がる話題以外」のニュースは「視聴率とれない」からダメなの。

日本のマスゴミはホントウに腐りきっている。と、思う

１頭どころじゃないでしょうに

検査すれば
した端から全部感染牛じゃないのかしら

>>370　ｽﾏｿ
これは輸入再開前に国内産牛で食べてもらいたいということです。

せめて輸入解禁の前提として、クロイツフェルト・ヤコブ症候群の疑いが
少しでもあるすべての患者の治療費・生活費を輸出入・販売に関わった
すべての当事者が（個人資産を含めで供出し）全面的に保障する必要がある。

事実上個人レベルでの防衛は不可能な上に感染経路の特定ができない
というのは、それぐらい厄介なことだ。

http://www.asahi.com/life/update/0606/014.html
国産牛肉が最高値だそうだ。

BSE騒動のおかげで、一時はどうなるかと思ったが、
お役人様が頑張っているお陰や。ほんま、たすかるわ。

お中元は「伊藤ハム」でいいやろ。

>>373
それはやむを得ない。
安くして欲しかったらアメリカ牛の安全性を証明させて輸入すれば良い。
検査さえすれば輸入するといっているのにそれすら拒否するアメリカのせいで輸入ができないのだから。

日本産も耳札だけ返納すんのはやめてくれ
この部分は未だに　闇肉だろが・・

>>373
豚肉の方が健康に良い。

アメリカは日本産の牛肉の輸入は再開したの？
何か以前「日本はBSE出たからアメリカは輸入禁止にした」とか聞いた気がする。

>>355
ミニマムアクセスで海外から７７万トンのうちアメリカが２割ぐらいらしい
今は中国からかなり入ってきている…
ttp://www.agri-ch.net/page/203.html
ttp://www.komenet.jp/komedata/yunyu/2004/data1.html
ttp://www.nca.or.jp/shinbun/20020118/kotoba020118_3.html
ttp://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/c020915mini.html

>>377
してません。輸入禁止のままです。

NYタイムズ 6月15日シカゴ発
「日本政府、（2番目の狂牛病の発見にかかわらず）牛肉輸入を保証すると米政府に伝える」
U.S. Receives Assurance From Japan on Beef Exports

The United States Agriculture Department won assurance from the Japanese government on Tuesday that
a second potential case of mad cow disease found on American soil would not affect negotiations to resume beef exports to Japan, the top American export market.

【狂牛病】疑惑の牛は1997年８月以前の誕生 ＢＳＥ検査確定に２週間…米農務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118770487/14
14 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 03:44:09 ID:rMVEy4YO
>>3
食品安全委員会の山内先生は偉い。

20月齢未満でもBSE判定が十分にできるとイギリスの実例で証明している。
EUの専門家のレポートにもそう書いてある。

しかし議事録から削られたらしい。
誰か邪魔してる人がいるようです。ｗ

■平成16年12月食品安全委員会の議事録より
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai18/161222_dai18kai_prion_gijiroku.pdf
○甲斐専門委員 今もありましたように、月齢で安全とか安全じゃないとか
線を引くのは全然科学的なことだとは思えないんですが、

○山内専門委員 今のイギリスの例に関して、20ケ月齢の牛の場合に、
ここでは３か月前だったら、検査で見つかるだろうというふうにＥＵの報告書
は述べてあると書いてありますが、ＥＵの報告書は17か月、もしくは最悪の
シナリオでいけば13か月で見つかると書いてあるわけです。私はそのことも
この前の委員会で申し上げましたけれども、なぜか削られてしまっているん
です。ＥＵのレポートにはっきり書いてあります。レー・ブラッドレーとオースト
リアの神経病理のブドウカ教授２人が書いた報告です。

アメリカが経済制裁について、かなり本気であるという
前提で考えるなら、日本としては検査を一部負担し安全性を
確保した上で月単位、年単位で輸入量に上限を設ける
制限付きという案が、最も現実的ではないかと思う。
検査に掛かるコストは、関税を調整する事で捻出できないか
と思うが、これはアメリカが問題視する別の件について
日本が幾つ解決策を提示できるか、それ次第であちらの
態度も変わると思う。
いずれにしても交渉決裂は、幾つかの提案をした後でも
遅くはないし、解決策は国内に不満が燻る形でも良くない｡

政治の話は、これで本当に終わりにしよう｡

>>382
アメリカの小規模の食肉業者(高級品を扱っているところ)が自主的に検査を使用としたら
ブッシュ政権は、狂牛病の検査をしたら逮捕して牢屋に放り込むと脅迫。
その小規模の業者は泣く泣く検査を断念。

アメリカ政府の要求は唯一つ。

「絶対に検査をさせない。無検査のアメリカ産牛を販売しろ」

>>382
日本が検査を負担するという提案もアメリカは一蹴している。
後は383さんと同じ。

>>364
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いまだに良くワカランのだが、
これは人に移るのか？

>>379
ええー！やっぱそうなんだ！
酷いね。ふざけんなって感じだ。

>>380
このＮＹＴｉｍｅｓの報道内容は一体どういうことかね？
もう輸入再開は決定したということかね？

こんな回答を日本政府の誰がしたの？

>>388
米農務省がそう言ってるというだけじゃないかな。
むこうさんにもそう言わないと首が危ない連中はゴロゴロしてるだろうし。

３６５より前でディベートの練習してた人たち
こっそり情報流してよ
怪談の結果報告キボンぬ

ｽﾎﾟﾝｼﾞ脳になりたいやつは牛肉食え

（日本の）消費者の要求に応えた商材を提供するのが
最も現実的だろ。他にでてないから安全とかそんなんは屁理屈に等しい。

>392
ｲﾔ、彼らの考える消費者は焼肉屋とかですから、
最終消費者のことではない希ガス

>>393

世界最大級の牛丼チェーンのことも忘れちゃいやーん

番組名とか出演者とかは忘れたが、朝のＴＶ番組で「欧米人の内ＢＳＥに
感染しやすい遺伝子（？・・・何か名称も言っていたのだがそれも忘れた）
を持っているのが１割程度だが、日本人（黄色人種？）は、９割近い人が
持っている」とか言っていたが・・・マジ大丈夫なのか？

これでまた当分吉野屋の牛丼が食えんな
寂しい
けっこう期待していたのに

これでも輸入再開と言うのか、吉野家は
そんなに日本に狂牛病入れたいのか？

昔むかし20世紀にはビフテキという
美味しい食い物があったそうな。
ところが天地を支配したと勘違いした人たちが
牛に共食いをさせ肉を沢山作ろうとした
これをみた神々は大層腹を立て人たちを
狂牛病という病で苦しめたそうな。
それ以来1000年にわたりヒトは
牛の肉を食べることをすていまだに
ビフテキは幻の料理なのだよ

30世紀の童話集より

>>380
詳しく教えてください！

保障するって！じゃあ、１００ｇだけな！
そして、いった奴が食え！

>>391
食べ物だけじゃないから。薬にも使われたら牛肉食べなければいいですまんしな。

（読者の声２）見たい人はそのつもりで見てください。人間の赤ん坊を食べる写真
が入っています。支那の風習です。昔からの風習ですから、とがめはしません。
ただ北京の抗日戦争記念館にあるように、日本軍兵士が子供を殺して、餃子の具に
して食ったという記述を見ている私には、抗議する資格があると思います。
http://www2.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm
　　　　　　（ＨＴ生）

（宮崎正弘のコメント）これは衝撃的な写真、永久保存版です。漢族の本質をさら
け出した証拠として読者の皆さんも保存してください。
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」（６月１１日付）

（読者の声１）週末配信の貴誌にリンクされていた”シナ人が嬰児を食するサイト”
は波紋を呼んでいます。
外国人プレスクラブの知り合いの何人かに流したら、「Unbelievable！」「 シンジ
ラレナイヨ！」 「ホントウ！「キャー！！！」という反応でした。
イタリア人ジャーナリストからは、「（人工授精と体外受精の自由化の是非を問
う）国民投票ヲヤッテイル僕の国ニオシエテヤッテヨ」という反応がありました
（なんで自分でやらないんだろう？）。

欧米人はジャーナリストでも、数十年日本に居ると自慢している人士でも、驚くほ
ど日本や東洋についての理解の底が浅いのです。日本人含めた東洋人全体がカニバ
リズムを行なっていると思い違いをされかねません。日本人はシナ人・朝鮮人と同
文同種だという大錯誤の陥穽に日本人自らが落ち込んでいるのですから、西洋人か
ら見たら一緒くたにされてしまうのは仕方が無いのでしょうか。
（プレス生）

（宮崎正弘のコメント）基礎知識のない外国人には見せない方が良いかも知れませ
んね。「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」（6月１５日付）

購読は下記↓で（無料）◎宮崎正弘のホームページ　http://www.nippon-nn.net/miyazaki/
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html
（↑この左欄をクリックされると過去４年分の小誌バックナンバーが閲覧可能）

>>401
コピペにマジレスカコワルイのを承知でレス。
こういうのを信じてる奴は河童やら宇宙人の解剖ビデオも信じてるんだろうな。

日本の暗黒食肉勢力と米国の馬鹿カウボーイ軍団が、
せめぎあっている構図だな。

日本の畜産官僚おつかれ。でも、天下りは許さんぞ。