【社会】"ネット掲示板でも賛否" 「風太ブーム」批判で、旭山動物園が謝罪★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★
★「風太ブーム」批判、勇み足でした 旭山動物園、HPで謝罪

・二本足で立つレッサーパンダ・風太などのブームについて「あの取り上げ方は
 見せ物だ」などと、ホームページ(HP)上で批判した旭川市の旭山動物園が、
 「文章が感情に走ってしまった」と表現の行き過ぎをHPで謝罪していたことが
 八日、分かった。

 旭山動物園は五月二十七日、HPの坂東元・副園長の日記欄でレッサーパンダの
 ブームを取り上げ、「解剖学的に二本足で立つのは当たり前。あの取り上げ方は
 芸であり、見せ物だ」と疑問を呈した。だが、その後、「しょせん見せ物の動物園が
 『見せ物』とは何事だ」などの抗議のメールが市役所や旭川観光協会に寄せられ、
 インターネットの掲示板などでも賛否の書き込みが相次いだ。

 このため、七日の日記欄で「公式コメントとして至らない点があった」と謝罪した。
 坂東副園長は「立ち姿だけを切り取って売り物にするのには、違和感を感じる」と
 主張しながらも、「影響力を考えずに書き、軽率だった。抗議を真摯に受け止めて
 いる」と話している。
 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050608&j=0025&k=200506089318

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118214421/
2名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:05:58 ID:lLLMrC6Y
ぐわっはっはっは!>>2は埼玉県が頂いたぜ!        \ │ /
神だ!偉人だ!英雄だ!ひれ伏せこの田舎者どもが!!.. / ̄\
                                    ─( ゚ ∀ ゚ )─
3 群馬県民? 過疎化大丈夫か田舎もん?(プ         \_/
4 神奈川県民?そろそろ県警なんとかしろよ。(プ       / │ \
5 大阪府民? いい加減朝鮮半島にカエレやチョン供(プ          ∩ ∧ ∧
6 岡山県民? 林原シティーいつ完成するの(プ      ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)へ
7 福島県民? いつまでも山口敵視してんなよ粘着(プ ヽ( ゚∀゚ )/ .|    /(ソ
8 宮城県民? 食い逃げ必死だな(藁)給食費払えよ(プ |   〈  |   |
9 鹿児島県民?今年の芋の収穫はどうだったよ?(ププ. / /\_」 / /\」
10 愛知県民? 人口そろそろ抜いてあげようか?(プ   . ̄     <./
11 東京都民? 赤羽は埼玉の植民地だぜ(プ
12 千葉県民? 落花生うまいか?(プ あとおまえウザイ(プ
13 青森県民? チリとは親善国らしいな(藁)大丈夫か青森?(プ
14 兵庫県民? ああ、部落数日本一の県ね?(ププ
15 長崎県民? 種火不足は判るが豪華客船燃やしてどうするの?(プ
3名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:08:33 ID:vGisIrlt
マスゴミのブーム捏造が明るみになったな
4名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:10:04 ID:klFefRQ0
しょせん見せ物の動物園が『見せ物』とは何事だ

???????????????
5名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:12:28 ID:/J0CzXbh
この国は基地外ばかりだな
6名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:12:29 ID:/f5C3sVn
脱線事故はアメリカの陰謀
7名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:14:37 ID:Km/R9pNh

これ送ったのマスコミ連中だろww
8名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:22:41 ID:1Vh5q5do
・・・別に副園長の発言は批判じゃないだろ。
レッサーパンダが立つのは当然の姿で、それを特別のように見せると
動物の生態を学ぼうとする子供たちに影響が出る、
ってだけだろ。

こういうことに言葉遊びでけちをつけるプロ市民って、本気で頭が悪いんだろうね。
動物を本当に知っている副園長だからこそ、こういう発言を言えるのに
一般市民がけちつけるほど市民は偉いのか?
9名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:31:50 ID:HAZ39r6R
>「しょせん見せ物の動物園が 『見せ物』とは何事だ」


なにその批判。
2ちゃん風味モロじゃん。
10名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:34:56 ID:+Td/F3lE
動物園はサーカスじゃないからな。
旭山動物園の主張は妥当だろう。
11名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:38:44 ID:hKhDfgqV
>>8 違う。どこを読んだの?ログ持ってるならアップして。
12名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:39:22 ID:bvJUuYbR
ああ言えばこう言うマスコミ。
言葉のプロのふりをしながら、もてあそんでいるとしか思ん。
レベル低い。
どんなひどい批判が来たのか知らんが、動物に無理させるなという
動物園の主張はあってます。がんばれ。
13名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:39:55 ID:AeMViF1v
アサヒ山儲が愚痴をこぼすのは
このスレですか?


本山は行き過ぎた部分を謝罪してるのにね。
14名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:46:26 ID:HAZ39r6R
別に行きすぎてないんじゃないの?
15名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:47:54 ID:piwUUZbB


環境ゴロのWWF−jも批判してたな。
16名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:49:07 ID:z1F5giVC
もう風太ブームは終わってるし。
17名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:52:07 ID:I/hBBrl0
>>12
> 動物に無理させるなという
> 動物園の主張はあってます。がんばれ。

ん?解剖学的にあたりまえなら「無理させる」には
あたらないんじゃないの?
18オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/06/11(土) 13:54:07 ID:eM3mIzGI




・・・っていうかこの動物園、かなり立派だろ。

謝罪文は文章むちゃくちゃだったけど、考え方はすごくまっとう。

なぜここまで批判されるのかよーわからん。。






 

それより大阪の動物園なんとかしろ!
客がスナック菓子投げ込みまくり。
飼育員も掃除すらしない!
19名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 13:58:32 ID:9nuW5aKh
動物園って見せ物じゃないの?
20 :2005/06/11(土) 14:00:12 ID:czCGFqWf
>>19
どうぶつ‐えん〔‐ヱン〕【動物園】
--------------------------------------------------------------------------------
世界各地から集めた種々の動物を飼っておいて、広く一般に見せる施設。

21名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:00:44 ID:7RSRSVWg
テレビの力は偉大だな
22名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:00:57 ID:W//XYytT
         ___
         |    |
         | 戸 |
         | 部 |
         | 洋 |
      ,,,.   | 子 | ,'"';,
    、''゙゙;、).  |    | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
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さてここでクイズですよ。
千葉県出身のアナウンサーで
学生時代に売春斡旋を行い、友人を無理矢理犯させた挙げ句
自殺に追い込んだ上に反省の色も見せず、
最近ではめざにゅ〜やいいともなどでも活躍中の
フジテレビ女性アナといえば誰でしょう?

答えはここ!
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1118405352/
23名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:02:51 ID:JB8Nal/a
批判されたからって、専門知識持つ人が素人にあやまるなよ。
「我々は動物飼育のプロとして当然の発言をしたまでです」と
毅然と言い切って欲しかった。
24名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:04:08 ID:GbEdf5FH
でも、「立っていない風太に一片の価値ナシ」みたいに思う
客が増えることは、問題だろうと思うよ
立ってないじゃないかって文句言う馬鹿な大人もいるみたいだし
25名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:12:34 ID:H2J9zegZ
私も謝る事ないと思う。あれは完全に見せ物でしょう。
同じ動物園と言っても、できるだけ動物がリラックスしたり
楽しんだり出来るようにして、その姿を見るのとは違うよ。

風太、とうとうCM撮影までさせられたらしいね。
ライトとか浴びせられ続けてまる丸一日だって。
動物園よく許したね。
26名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:14:39 ID:bQWSHI/K
僕の風太くんも毎朝立ち上がります
27名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:17:14 ID:zZugA4CB
マネーハンター風太くん
28名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:18:32 ID:IuE0fUqg
アザラシだとかクジラだとかレッサーパンダだとか・・・。
どうしてこうもマスゴミはどうでもいいものを
取っ替え引っ替えニュースに取り上げて煽るんだか。
そんなものに時間を割くくらいならもっと他に取り上げることがあるだろが。

パンダが日本にも生息していた!
とかなら騒いでもいいが。

29名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:20:16 ID:hKhDfgqV
>>25
リラックスしている野生動物って、自然なのかなぁ。
30名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:20:51 ID:OkhTCbD5

一時期すごかったからな。
31名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:25:36 ID:myuxws4F
しょせん見せ物の動物園が  『見せ物』とは何事だ

どうにもねらー臭い屁理屈だなwwwwwwwwwwwwww
32名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:51:03 ID:4xyw3JBU
アンケートにご協力お願いします!

あなたはどう思いますか、レッサーパンダの風太ビジネス BNN
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256
33名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:53:44 ID:r4QlIj9g

旭山・・・もっともだなー度 70ポイント
千葉・・・もっともだなー度 20ポイント
34名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:59:15 ID:DvuZ88Q4
まあとにかく、ねらーが最下層だから。
世の中にどんなニュースがあろうが。
気にするな。
35名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 14:59:52 ID:IzT6cdW4
>しょせん見せ物の動物園が『見せ物』とは何事だ

しょせん見世物の動物園が「見世物」と言った位で『何事だ』とは何事だ
36名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:06:57 ID:p7uGYeJz
>>29
うまいこというね。
37名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:17:50 ID:aTKOYzQC
アサヒ山もテレビ様様だったからなあ
38名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:19:12 ID:Rsy23WWx
必要なのは謝罪じゃなくて、真意が正確に伝わるように書きなおすことだったと思う。
それから、どんなに努力しても動物の側から見れば、やっぱり「見せ物」にされていることには変わりないんだから
「見せ物ではない」と言いきるのは止めた方がいいと思う。
39名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:22:53 ID:H9QtFPbv
つきつめて考えれば、野生動物を檻に閉じ込めて見世物に
している事自体が動物虐待。

野生動物を見たかったらアフリカへ行けよ、貧乏人どもめ!

・・・と、いう結論になってしまうのだな(´-`).。oO
40名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:24:56 ID:F6XnzOyw
謝罪するなら最初っから書くなよ。それか、誰かに一度見てもらってからサイトに
掲載しろ。

41名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:26:53 ID:ZUbsyy7p
正直レッサーパンダよりミナミコアリクイ萌え
42名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:28:43 ID:Alyex6e0
「文章が感情にはしってしまった」というのはその通りだなあ。
主張自体は別にいいと思うけど。
43名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:29:32 ID:u8VHzGeq
「しょせん見せ物の動物園が
 『見せ物』とは何事だ」

じゃあ動物園自体を批判すればいい
44名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:32:49 ID:Q6AiU6DE
副園長という立場でああいう文章を公式サイトで発表することによる
世間に与える影響や読者の感じ方を想像できないような人間が、
言葉の通じない動物たちの気持ちを思いやることができるような人間だとは
到底思えない。
45名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:36:43 ID:45d7kUMr
>>1



動物ネタ好きでつねw
46名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:37:27 ID:dyoKv3Mt
経営が苦しい中でいかに生き残っていくかという各園の台所事情から
目をそむけてはいけないと思う。
47名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:39:08 ID:QorREC+N

            ,. ''"´    ` ` 、
           ;'            ':..      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ;'       \    /      │ 風太イラネ!モキュモキュ!!
        ./        ●     .●     ∠___________
        ./          ⌒  ▼⌒':
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ━ ━
48名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:42:01 ID:H9QtFPbv
>>43
多くの貧乏人が動物園は人間のエゴが作り出した「必要悪」と
考えているから面と向って批判しない、できない。

今回のは動物園同士の『見世物』っぷりの程度の話だ。

目くそ鼻くそを笑う・・といったところか?(風太談)
49名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:53:43 ID:H9QtFPbv
>>46
動物園がそんなに必要か?おまいの日常生活の中で。
経営が苦しかったら廃園すればいい。

象やキリンが見たかったらアフリカへ行け
ペンギンが見たかったら南極へ行け
カンガルーが見たかったらオーストラリアへ行け

貧乏人のおまいらやおまいらの糞ガキの慰安や情操教育
のために見世物にされている動物たちにもっと感謝しろよ。
50名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:55:21 ID:4bLiDrqY
また、おまえらか!!
51名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 15:59:43 ID:gjorSi83

「うちのは立つだけじゃなくて歩くんです」

そう言って餌をちらつかせて後ずさり、無理に歩かせる。

虐待にしか見えないんですけど。
52名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:04:19 ID:z5PIBEjf
批評どうこうは別にして、
レッサーパンダは元々2本足で立つだろ。

数年前俺が使ってた卓上カレンダーは、
いつも立ったレッサーパンダが俺に優しく微笑みかけてた。
俺は1年間、その同じ月のカレンダーを使ってたぞ。
53名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:09:56 ID:kWbb2iQN
動物園は研究機関の側面もあります、あしからず
54名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:14:49 ID:szygXKEq
マスゴミってすぐネットでもとか言って責任なすり付けたがんな。
素直に見せ物にすんなって書けやチキンが
55名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:17:10 ID:PyPaCFMX
旭山、醜態だな。
56名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:17:48 ID:H9QtFPbv
>>53
じゃあ、おまいが宇宙人に拉致されて、見知らぬ惑星で監禁、飼育され
好みでもない異性の人間と番わされ、三食不自由なく生活できていれば、
そいつらに感謝するのか?

「滅び行く地球人の種の保存と研究のためだ」という理由で。
57名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:19:27 ID:XKwwRd9z

レッさーパンダの可愛い目に似合わない りりしい眉毛が たまらない
58名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:27:10 ID:5hWuxN1G
ッサーパンダ、立ち姿より、こう言う姿のほうがよっぽど可愛いのに
http://www004.upp.so-net.ne.jp/peko-m/asazoo/asazoo2.jpg
59名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:30:41 ID:wA79F9JP
この園長は、レッサーパンダが営利に使われるのを不憫に思ったんだろう。
優しい人だ
60名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:33:20 ID:aQREcE7S
レッサーパンダが腹黒の意地悪でブリッコのマンガのタイトルってなんだっけ?
学校がメインの舞台で先生がヤギか羊だったような
あと友達にワニやコアラがいたと思う
61名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:34:35 ID:u8V1Hd4C
>>53

しかし見せ物の側面も頑としてありますので、あしからず
62名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:36:52 ID:AeQ5frSR
もっとちゃんと謝れやゲンw
63名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:38:49 ID:6S9HlN/B
>>56
三食不自由なくかわいいメスもあてがってもらえるのならば異星人さまに感謝します
64名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:48:37 ID:ylYnBj+2
風太君のことあんまり悪く言わないでほしいお
65名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:53:28 ID:AeMViF1v
研究するのもアフリカとか
現地にいけよw


66名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 16:55:55 ID:fx+MqDS7
忍法帖ブーム再燃!!
かと思っちまった。動物はいらん。エロをくれ。
67たっち(^3^)/:2005/06/11(土) 16:59:18 ID:oaFhJ9Lh
>60           その漫画は、
『なまけものがまたみてた』
っていうやつじゃないかに?                       そのうちレッサーパンダは立たなきゃ反則とかいうヤシが出てきそうなやかん。バナナ○ニ園にもレッサーいるんだけど( -_-)
68名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 17:03:52 ID:IAULlkp8
>>32

(1位) 度が過ぎる       389票 : 北海道 82 【21.1%】
(2位) 人気は長く続かない  157票 : 北海道 45 【28.7%】
(3位) 関心なし         102票 : 北海道 23 【22.5%】

(4位) 大いに結構        42票 : 北海道  6 【14.3%】
(5位) 問題なし         22票 : 北海道  1 【 4.5%】

最終投票日時 : 2005/06/11 16:45



北海道民の、アンチ風太組織票?
69名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 17:09:00 ID:WMof8QQR
園長が頭の弱い人だったってだけの話だろ
70名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 17:27:48 ID:uOgZGsoL
一動物園のHPが、これほど社会に影響を与えるとは…恐るべし旭山動物園。
71名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 17:28:57 ID:QmgzFmFc
>>41
ミナミコリアクイってどんな動物?
大いに応援したいw
72名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 17:32:27 ID:F91xNLif
>>65
言われてみればそうだな。檻の中にいるペットを研究って・・・
73名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 18:13:49 ID:h++3h2T7
北海道じゃこんなアフォでも副園長になれるw
74:2005/06/11(土) 18:17:42 ID:oxc/mrfB
レベル低いね。マスコミも含めて。
75名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 18:26:44 ID:VXtPIA2e
旭山もホッキョクグマへの餌のやり方とか、ペンギンのパレードとか十分見せ物に
してると思うけどなあ。本来の生態から観客受けするのを取り入れてるわけで。
76名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 18:39:30 ID:UCcmwUmR
>>59
それこそ自分の感情の押しつけ。
レッサーパンダは喜んでるかもしれないじゃん。
どんな生物だって進化が目的なはず。
人間が関われば生物の進化が促進される。
それはレッサーパンダという種全体から考えて
悪い話ではないはずだ。
77名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 18:40:12 ID:LGpe8F80
動物園を「見世物」って言ってる奴って子供の頃、はじめて動物園で動物
見た時、「見世物」見れておもしろいなーとか思ってたのかな。末恐ろしい
ガキだったんだな。

親から動物園の動物を見世物として教えられたんだろうな。
そんな貧しい家庭で育ったバカの批判なんか気にすることなかったのに。
78名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 18:43:29 ID:kyQC8ML1
2chの大勢の意見に屈した感じだね。旭山動物園さん
79名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 18:49:43 ID:6AXXefQC
風太ブームに便乗した企業の不買運動でもやるか
80名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 18:50:45 ID:h++3h2T7
>>68
うおッなんだよこりゃ

チョンと同じ真似すんなよ道民・・・
81名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 19:06:39 ID:3DVLb/kh
>>76 はーあ。はいはい。おもしろくもないよ。つまらん。

自分でふくらませろよ。
82名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 19:12:07 ID:IAULlkp8
>>80

5,675,509人( 北海道 ) ÷ 127,333,002人( 日本 ) = 4.5 %

by ウィキペディア
83名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 20:18:19 ID:5hWuxN1G
今回の当事者である風太君も、今回の件に関し
「僕は見世物にされている」「僕は商売道具にされている」等の
自覚症状が、あるのだろうか?

そうでないとすれば、結局は「見世物」や「商売道具」といった言い方も、
人間本位の言い方に過ぎない。
84名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 20:33:11 ID:7mr+lHpE
削除まではしないんだね。
今でも読めるよ。
85名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 20:34:44 ID:9cMDrnEK
>>84
漏れもそれが気になった。
本気で侘び入れるんなら普通は削除するよな?w
86名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 20:56:33 ID:RUlk22SX
なんでテレビではレッサーパンダ男に言及しないんだろう。
87名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 21:11:08 ID:kOoVA5zw
ま、お前らデブオタヒッキーの童貞どもがぐちゃぐちゃ言ったところで
業界の中じゃある意味成功者でもあるゲソは何とも思ってないだろ?
働いて、少しは世の中のためになったれや。クソども
88名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 21:13:53 ID:AjPnc19V
>>86
池沼だから過剰に叩くと人権屋がうるさい
89名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 21:18:21 ID:9NID2umw
あやまる必要ねーだろ
90名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 21:22:52 ID:aLxSxOa7
旭山はなにを「悪」として批判したのか?
それをはっきりさせていないのが問題。

「今の状況が、なんとなく、気にいらない」
としか言っていないのが反発を招いた原因。

風太ブームを不満に感じての発言なんだろうが
本当に批判すべき事なのかどうかよく考えてから
発言すべきだった。
91名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 22:32:49 ID:wBUpN0Q6
旭山動物園では、「もぐもぐタイム」という時間にオラウータンの綱渡りなどが見ることができるけど、係員の人が始める前に、
「バナナを取りに行こうという特性を利用しているので、ショートして訓練はしていません。渡らなくてもがっかりしないでください」と言っていました。
そのあたり良心を感じていたので今回の話も悪くないと思っているのだが。旭山にいけばわかる。

周辺の町の熊牧場なんか、客の投げる餌さをほしがって熊が手をたたくように完全に訓練しているから、なんか違いを感じたよ。
92名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 22:51:57 ID:cCJ9FiVG
つーか、風太も訓練なんかしてないだろw
93名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 22:52:54 ID:h++3h2T7
> バナナを取りに行こうという特性を利用しているので、ショートして訓練はしていません。
つまり調教してないショーと調教しているショーを区別しているってことだな。
まあ両方見せ物ではあるが。
94名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 22:55:32 ID:k4ckeLCp
謝罪の必要ないだろwww
95名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 22:57:50 ID:oOYxrFhd
北国の人はこういう
一歩抜きん出てしまう存在や行動を
うとましく感じるんだろう。
96名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 23:01:00 ID:WhV6+IKl
>>90
批判してる連中は
「旭山の態度が、なんとなく、気にいらない」という動機しかないようだが。
何かと理屈つけてるけど、勘違いやこじ付けで的外れだし。
97名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 23:11:55 ID:bNuQg4mY
餌を手に入れるのにあえて苦労させるというのは動物園の動物には必要な事らしいですよ
それを人間が観察してて面白いように作ったのが旭山なのでは?
98名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 23:14:15 ID:5hWuxN1G
千葉の風太君は「僕、もうこんな、人間達に利用されている生活イヤダ」
と言う素振りでも見せたのか?
そうでないとしたら、旭山動物園こそ、自分たちの自己主張のために
風太君を利用しているだけだろ。
99名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 23:28:40 ID:EeXHfxoT
JTのCM観た
風太を使う意味を全く感じられないCMだったよ
100名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 23:29:58 ID:h+SCN1MB
旭山こそ議員と業者に利用されてるのに
101名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 23:33:17 ID:1ku7Ehwv
坂東元・副園長

こいつはきちがい
102名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 00:01:20 ID:aLxSxOa7
>>96
「なんとなく、気に入らない」だけで
深く考えずに安直に批判めいたことを言えば
叩かれて当然。
103名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 00:18:33 ID:JSDOmXL4
どうぶつえん【動物園】
 生態を公衆に見せ、かたわら保護を加えるためと称し
捕らえて来た多くの鳥獣・魚虫などに対し、狭い空間での
生活を余儀なくし、飼い殺しにする、人間中心の施設。 

(新明解国語辞典 第4版)

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/miryoku.htm
104名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 00:18:58 ID:gnryfjUj
旭山動物園に行ったら、Genが何を伝えたいか分かると思うよ?
でも、あれか?おまえら人生先のないヒッキーに
「外に出ろ」と言うことが大冒険かwwww

今日、行ってきたけど、お前らのようなお先真っ暗なやつなんかいないぜ
人生楽しんでるツアーのじじばば
育児を楽しんでいる若い夫婦
愛を深めあうカップル
学を深める人たち

おまえらには全く無縁な世界だなwwwwwwwwwwwwwwwww
105名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 00:27:30 ID:HSkg9NK9
旭山動物園の関係者ばっかりだなw
106名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 00:28:41 ID:sbI7TCAG
表現が雑だがかっこいい。
107名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 00:31:22 ID:cETZEOQ6
今度はどんな芸を見せてくれるんだゲンちゃん。
謝罪はあきたから今度は辞めてくれるかな。
108名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 00:41:33 ID:a8NJ1JNr
サーカスじゃないんだから芸の必要はない
109名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 01:11:03 ID:EkeIGifS
>>104
漏れには
生い先短い余命を惜しんで必死なじじばば
教育費に不安ながらも育児をする若い夫婦
相手の嫌な面が見えて別れそうなカップル
学を深めるよりただ騒いでる人たち
に見えるんだが

わざわざ見に行く意味ないなw
110名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 01:44:29 ID:RDBUC4EK

  ∧_∧
 ( ・∀・) ワクワク
 ( ∪ ∪
 と__)__)

くもざる・かぴばら館
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/sc02_gen0505.html
111名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 01:53:43 ID:VpLy9u/6
>「しょせん見せ物の動物園が 『見せ物』とは何事だ」 


いや、見世物だろ?意味不明。
誰だよ、動物園側批判してる奴は。
112名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 02:06:23 ID:2ewl2olM

つーか、おまいらプーギャー。プーギャーとウルセーんだよ。
どうせ無限ループなんだから、これ以上下らんスレを立てるな。


113名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 02:15:58 ID:JSDOmXL4
>>111
【解説】
1.風太君ブームに.テレビにCMにひっぱりだこ.

2.旭山動物園:「解剖学的に二本足で立つのは当たり前。あの取り上げ方は
 芸であり、見せ物だ」
↓3.一部のネット住民:「しょせん(動物を)見せ物(にして金をかせいでいる)の動物園が
(ことさら他の動物園を批判して) 『見せ物』とは何事だ.(お前が言うな)

ということ.
114名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 02:18:35 ID:VpLy9u/6
あーなるほど。>>1の要約の仕方が悪い!
115名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 02:32:53 ID:9d5TgSGT
立つ動物シリーズは
昔からサルでさんざんやったろ
今更レッサーが立っても驚かない
取材スタッフも手抜きし過ぎて楽な取材しまくり
116名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 03:06:46 ID:cETZEOQ6
なんとなく印象が悪い言葉を並べて見た者に憎しみを種を撒くと言うゲッペルスばりの印象操作をしたかったんだろう。
117名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 03:08:42 ID:X0qxt+MC
ニュースが枯渇してたから。
118名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 03:45:14 ID:18dulsop
うひゃひゃひゃ!!
結局謝罪したのかよ。
キチガイゲンちゃんダサ杉wwwwwww
119名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 04:17:36 ID:X0qxt+MC
二足で立つ事は当たり前のこととだったら、勝手にやらしときゃいいのに、
何を批判したいんだろうと思った。
嫉妬に狂って支離滅裂なことを書いているとしか読めなかったよ。
120名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 05:57:40 ID:2u37ClJy
旭山動物園は、客に「ここのレッサーは立たないんですね」と言われ
ネット上で反撃に出た。ただそれだけのこと。
121名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 06:28:56 ID:5J363RgN
もー動物園なんてない方がいんでない?動物だってせまい檻に入れられ可哀想
122名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 06:37:44 ID:RR7s3oIJ
>>1
DQNに媚びて謝ってるんじゃねぇーーーーーーーーーーーよ
123名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 07:38:11 ID:0uNZqUa1
>>113
「取り上げ方が芸」ということは、マスコミの見せ方の技術(芸)を批判しているとも取れる。
124名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 07:43:00 ID:yGGo+xpG
実際立ったからなんだっての。
125名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 07:45:22 ID:SUl37uHc
立つのが当たり前の小パンダを見世物にするのは三流。
旭山の斬新な方法を駆使した見世物は超一流。
126名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 07:51:02 ID:0uNZqUa1
>>125
やっと見世物だと認めたな。
一歩前進だ。
127名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 08:36:45 ID:8ESoTmpA
パンダの動物園を批判してるんじゃなくて、マスゴミを批判してるんだろ?
大いに結構。
128名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 08:38:51 ID:BV/25yR8
馬鹿馬鹿しい。あやまんなよ動物園。
129名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 08:50:52 ID:SUl37uHc
小パンダが立ったくらいで大騒ぎして取材するのは三流マスゴミ。
斬新な展示方法で動物園の勝ち組となった旭山を取材するのは超一流マスコミ。
130名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 10:47:20 ID:2gE9CmpJ
職人ゲンちゃん、カッコいいなぁ
131名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 10:49:22 ID:0uNZqUa1
こりゃまた随分と器の小さな職人さんだな。
132名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 10:53:57 ID:Q0Xou8Uc
アザラシやシロクマ、ペンギンばかりが取り沙汰されるが
ゴルフ打ちっぱなし位の空間を網で覆ってそこに小鳥放して展示してるのもすごいぞ
あとキリンが死んで補充が無いのもリアル
133名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 13:18:37 ID:lxlb7IjJ
> ゴルフ打ちっぱなし位の空間を網で覆ってそこに小鳥放して展示してるのもすごいぞ
単なるバードホール式展示じゃねえかw
田舎モンはざらにあるそんなものも珍しいか。
動物園はそこしか行った事ねえのかコイツw
134名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 13:42:24 ID:PlwRUhCO
しかし2ちゃんねらもどうかと思うね…。

この前までさんざん「動物園自体見せ物だろうが」というレスしてたのに、
今度は「プロ市民(っぽい)人が抗議した」との報道を見ると、全く反対の見解になる…。
135名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 13:57:10 ID:10J2l0Pd
>>134
え?2ちゃんねらって風見鶏がデフォじゃないの?
ある意味、2ちゃんねら自体が檻の中の見世物動物って感じがするねw
136名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 14:01:15 ID:PlwRUhCO
フジでゲンちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
137名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 14:06:37 ID:vbi8BBcy
レッサー立たせるために餌を高い位置に取り付けるのと
アザラシジャンプさせるためにホッケを空中に取り付けるのって同じことじゃん
138名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 14:07:15 ID:piDv6/XN
野生動物を見たかったら現地に行けといってるお馬鹿さんへ
野生動物の生息域に、観光客がずかずか入り込む方が大問題だ。
139名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 14:09:46 ID:RPL8X4S5
>137
最近はホッケジャンプをやめてホッケを水中に入れて筒の中で食べさせているよ
なかなかの迫力
140名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 14:10:52 ID:85ZCZWbp
旭山動物園は入場者数日本第一位になってから少々図に乗っているようです
141名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 15:00:43 ID:TGDQMjxI
旭山もこんな馬鹿な奴飼ってて大変だな。
ゲンちゃんをもう卒園させてやって。
142名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 15:05:21 ID:LnZOy403
1.当たり前を当たり前としない目は、誰も気にとめないようなことから、新発見をする科学者の目である。
2.既に分かっていることを既に分かっていないと思いこんだら、学会で恥をかくよ。
143名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 15:07:10 ID:chRa1YVV
もうレッサー飽きた
144名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 15:52:03 ID:nqRPMYfR
> 「影響力を考えずに書き、軽率だった。抗議を真摯に受け止めて
>  いる」

その影響力を当て込んでレッサーパンダ関係を叩かせようと煽動したのに馬鹿だから見透かされて逆に叩かれた。
天にツバするとはこのこと。
145名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 17:09:32 ID:nUDGpyFn
旭山さんは、ホッキョクグマを騙してガラスに激突させる見世物はもうやめたの?w
146名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 17:10:23 ID:QigI5Ips
2までやる話題かぁ?
147名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 17:12:26 ID:9t1T+8+R
レッサーダパンプ死ね
148名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 17:14:04 ID:YP0sbMbR
旭山動物園の最大の見世物は、動物でなく馬鹿な副園長だったか。
149名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 17:16:44 ID:gvWEyZVU
動物を見せ物にするなんて、酷い動物園ですね。
150名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 18:58:03 ID:2u37ClJy
つうかさ、乳飲み子をベビーカーに乗せて
炎天下の動物園に連れて来る人が結構いるが、
そっちのほうが問題。
そんな歳の子供が動物を見て喜ぶわけがないし
あとあとの記憶にも残らないだろう。
151名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 18:59:40 ID:FnScGdoi
旭川さんは、見世物で商売はせず、職員がバイトかなんかでまかなってるんでしょ。
まさか、そうに決まってる。
152名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 20:16:07 ID:AXYSrLIL
旭山っていろいろ工夫して動物の本来の姿を見られるようにしてるとこでしょ?
企業努力は旭山のほうが上だろうね
153名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 20:17:07 ID:N7ciZ17F
>>138
おまいは野生動物を見に海外へ行ったことあるのか?

ずかずかも何も観光気分の客が気安く入れるような場所じゃねえよ、本当の
野生動物のテリトリーは。
いいとこ国立公園が限界。そこで人間は双方に危険のない場所から
遠巻きに野生動物様を双眼鏡などで観察させていただいているようなもんだ。
それでも、その日に確実に見られるかどうかわからない。

だが、動物園のペット化した動物たちを見るよりもずっと感慨深いものがある
んだよ。ま、貧乏人には夢みたいな話だがな。

154名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 20:18:48 ID:Hqajh9ea
「レッサーパンダは普段から立つもの
それを特別に取り上げて目立とうとするなよバーヤバーヤ」と言っておけばいいのに
「動物を見せ物にするな」とか言っちゃうから叩かれるんだ
155名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 20:20:42 ID:AXYSrLIL
批判したほうも基本的に揚げ足取りだよね
旭山の主張、何が言いたいのかわかるはずなのに
156名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 20:23:16 ID:pOycMRrc
>>152
行動展示 だったっけなあ
日本で一番進んでる動物園
このご時世に、しかもあんな僻地なのに、来園者数が増加して、このままいけば
近い将来に名古屋の東山動物園を抜いて日本で二番目になる。
157名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 20:42:23 ID:nqRPMYfR
客から金もらってる意識ないのかねこの馬鹿副園長は。
他人様に迷惑かけるのやめようねw
158名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 20:58:07 ID:YP0sbMbR
>>156
でも赤字。
159名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 21:05:01 ID:+T+0rZMp
相手は2ちゃんねらとは言え
バカ呼ばわりされてるゲンちゃんかわいそう・・・
160名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 21:18:52 ID:0uNZqUa1
>>155
ぜひここで代弁してくださいな>何が言いたいのかわかってる人。
161名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 21:47:46 ID:30RcgGpf


レッサーパンダが立つよりも、
わしゃークララが立った方が嬉しいっ! (;。;)




162名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 22:26:36 ID:dwJC/hWA
なんかこのスレ、徹頭徹尾、
これで終了させたがってる組織の動員を感じない?

「げんちゃん」は、言葉使いを謝罪しているだけで、
皆さんお怒りの内容には、謝罪してないんだけどね。

一言、レッサーパンダの行動展示は、千葉には負けましたって言えよ!
それが、謝罪ってことでしょ。
言い改めは、謝罪とはいわない!

163名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 22:28:42 ID:7u9AowgQ
白クマとかも見世物にされた上ガラスにぶつかってたろ
これこそ動物虐待以外のなにものでもない
164名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 22:43:03 ID:PlwRUhCO
ヘビとネズミも見せ物にされてたな。レッサーパンダより悪質。
「命の残酷さを伝えたい」とかもっともらしいこと言いやがって。
165名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 22:44:51 ID:Jhkmh1Jf
自分達が動物を見世物にして飯食ってるって自覚がないのか?
その方が問題。
166名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 22:48:48 ID:QvIG8UUY
今日、風太が出てるCMを見たよ。
缶コーヒーだったかな?
風太の印象が強くて、商品名を覚えてないw
167名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 22:52:57 ID:RuHoA3wr
>>166
心配するな。
店に行くと 『風太の可愛らしいポスター』 と一緒に件のコーヒーが置いてあるから。

藻前は商品名を確認する事無く、風太の缶コーヒーを買えば良いw
168名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 22:58:15 ID:naACft4w
5月27日のメッセージって普通にまともなことを言ってるんじゃない?

このメッセージに噛み付くのってマスゴミくらいじゃないんかな。


マスゴミ 必 死 だ な w
169名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:02:13 ID:QJmtxQWq
動物園の飼育員は人嫌い。
170名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:05:43 ID:XO7LrjZ2
つーか、謝るのは動物園じゃなくて過剰反応しすぎたマスゴミだろ?
風太とか若貴双子山より、早朝から流すべきニュースは他にあるだろ・・・
171名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:11:04 ID:lZJLaas1
>取り上げ方は 見せ物だ
コレ、動物園が動物園を批判してるんじゃなくて
動物園がマスゴミを批判してるんだろ?

これでお前ん所も見せ物だって批判はおかしいだろ。
マスゴミが煽ってるヤカーン
172名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:16:44 ID:0uNZqUa1
>>170
過剰かどうかは主観の問題。
実際になにか被害が出ない限り
批判される筋合いは無い。
173名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:19:08 ID:KNnKmbvU
なんで、旭山動物園が批判されるのかわからない。
立つレッサーパンダより
ドア開けて逃げて、近くで遊んでたコアリクイの方が可愛い。
174名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:26:05 ID:7u9AowgQ
>>173
自分達も動物を見世物にしてるくせに批判してるからじゃねーの
ホッキョクグマなんて見世物にされた上に騙されてガラスに激突して
風太よりかわいそうだと思う
175名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:30:37 ID:XO7LrjZ2
>>172
いや、別にマスゴミ批判ぐらいいいだろ?
何言ってんの?
176名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:31:18 ID:QJmtxQWq
ホッキョクグマは小倉優子にダイブできたから、かわいそうではない。
177名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:32:14 ID:0uNZqUa1
>>175
過剰じゃなくても批判するの?
なんのために?
178名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:33:44 ID:0uNZqUa1
情報の量としてはピアノマン以下だと思うよ。
これならタマちゃんとかのほうがずっと過剰だった。
179名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:34:06 ID:9V0E3qMr
>>174
激突ってw
180名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:35:24 ID:RUkuWZwh
CMイマイチだな
181名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:39:04 ID:WJ57RLe3
>「立ち姿だけを切り取って売り物にするのには、違和感を感じる」

旭山動物園ってマスコミじゃなくて
風太のいる動物園に対して文句言う形とってたから
同業への僻みととられたんだろ。

このコメントも動物園に対して言うことじゃねえし。
マスゴミへの恐れ、媚びと他の動物園への僻みが混じって矛先が狂ってる。
182名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:42:01 ID:lZJLaas1
>>177
おまいさん馬鹿?
過剰かどうかは主観の問題で関係ないと自分で言っておいて。
183名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:43:59 ID:QJmtxQWq
頭にアザラシのぬいぐるみをかぶった小倉優子に、
ホッキョクグマがダイブするのは行動展示です。

気まぐれで立つレッサーパンダは見世物です。
184名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 23:44:26 ID:XO7LrjZ2
>>177
過剰だと思ったから批判するの。
というか過去の事持ち出してスレ違いの事書き出したらキリがないぞw。
俺は過剰と思った、あんたは過剰とは思わなかった。
それでいいじゃないか。
185名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 00:01:07 ID:axWmFwoJ
嫌なのは、ビクビクしながらもチョットだけ枠を出てるのに、
大げさに吹聴して酔っているからなんだよな。
蛇に生きたネズミ食わせて何だっての。
ライオンに生きた馬を食わせたら認めてやるよ。
186名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 00:09:31 ID:fcvDsnAf
自分のチンコに名前を付けるとしたら?
187名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 00:09:59 ID:9bPR4UwC
所詮旭山もマスゴミなしでは生きていけないことぐらいわかっているであろうに。
リニューアル当初に殺到したマスゴミに対して言えば良かったのになぜあの時に
言わなかったのだろう?あの時の旭山の取り上げられ方も風太と大差なく、
見世物として動物園を取り上げたに過ぎないのに・・・
188名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 00:59:48 ID:GmaHIUH1
旭山動物園は、入場客が増えたからってそれ自体は嬉しいことじゃないだろ。
入場料300円しか取らないから、日本一客が入る動物園になっても全然元は取れてないらしい。

むしろ、今は入場客が多すぎて、一つの動物がゆっくり見れないから、もう少し客が少なくてもいい
とか言ってたし。入場客日本一になっても、全然それを驕ったりしない人だった。
189名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 03:40:44 ID:jWG5wkgk
>>187
風太を叩くためにその時ひねり出した理屈だから、リニューアル時には見せ物とかそんな考えすらなかったと思う。
見せ物というイメージの悪い言葉を攻撃のためだけに探してきただけだから。
190名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 04:08:11 ID:o/APTnPo
風太は腹黒。
191名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 11:32:24 ID:ZuQgIfUA
ゲンちゃんも腹黒。
192名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 11:39:18 ID:p0I40YnN
>>153
そういった観光事業がまったく問題ないと思ってるのか?
193名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 11:44:20 ID:FO0tn8Ja
>>181
>風太のいる動物園に対して文句言う形とってたから

そう思ってる(もしくは、そういうことにしたい)のは旭山叩きの連中だけじゃん。


>>187
>あの時の旭山の取り上げられ方も風太と大差なく、見世物として動物園を取り上げたに過ぎないのに・・・

問題のある取り上げられ方してないし。
194名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 11:48:17 ID:qYYmnA0Y
旭山ファンは頭冷やしてこの文を自分の知らない動物園の職員が書いたと思って読んでごらん。
なんか違和感感じないか?
195名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 11:57:26 ID:vuIGVSL4
>25
風太のCMは家庭用ビデオを持ち込んで6時間一般の客に混ざって
取り続けてたっていうから、その批判は的外れだ。
196名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 11:57:33 ID:XbMjJ2Yj
レッサーパンダが立ったくらいで
世間が騒ぐはずないしなぁ。

やっぱり、しかけた人がいるからだと思う。
それと儲けた人もいると思う。
197名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 11:59:40 ID:FO0tn8Ja
>>194
別に旭山のファンでも信者でもないが、
他の動物園の職員が同じこといっても賛同したと思う。
もともと、タマちゃんフィーバーに見られる動物系馬鹿騒ぎには懐疑的な目で見ていたし。

で、ズーラシアファンは頭冷やして、
別の動物園のパンダが立って馬鹿騒ぎが発生したんだとしたら、と思って読んでごらん。
なにか違和感を感じないか?
198名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 11:59:52 ID:i4fzsy8a
下らん動物ネタが横行する影に
日本国民の安全を脅かすネタが
実は蠢いている・・・
 マスコミも必死なんだよ
199名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 11:59:56 ID:S8dfTsgJ
てか、なんでお互いリリックのやり取りで勝負しないんだ
だから日本はHIPHOPが育たないんだよ
200名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:06:54 ID:ZuQgIfUA
まぁでも、血の滲むような企業努力によってやっと得た人気を
気まぐれで立ち上がった風太くんに、横からガサーッっと
持ってかれたんだから愚痴の一つも言いたくなるわなwww
201名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:09:51 ID:FO0tn8Ja
>>200
それは関係ないでしょ。
隣り合ってる動物園で入園者を取り合ってるわけじゃないんだから。
202名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:09:59 ID:mtNQPrnP
>>196
あのコーヒーの広告代理店だろ
203名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:11:42 ID:qYYmnA0Y
>>197
ズーラシアにパンダがいることも知らなかったが、発言自体に賛同してるのはまあいいよ。
同業者をあんなふうに批判することがなんつーか常識知らず、礼儀知らずだということはみんな感じると思ったんで。
204名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:14:12 ID:YPaTbtnR
>別に旭山のファンでも信者でもないが、

火消しに必死な旭山関係者だもんな。www
205名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:14:29 ID:FO0tn8Ja
>>203
>同業者をあんなふうに批判することがなんつーか常識知らず、礼儀知らずだということはみんな感じると思ったんで。

「あんなふう」ってどんなふう? というのはさておいて、
それって主張に対する本質的な批判や反論じゃないんだから、
それをメインで叩きを展開するほうが恥知らずじゃないのか?

206名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:14:58 ID:DwG490tD
>>199
イタタタタ。
リリックだって。
喪前はアメリカのラップギャングにでもなったつもりか?
氏ね。
207名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:18:22 ID:XuxBNjFJ
>>54
それは禿道

都合いいときだけ世論の如く扱うよな
都合悪いときはネットの声なんてごく一部みたいな扱いのくせによ
首尾一貫しろっつーんだよ糞マスゴミが
208名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:18:23 ID:TwluuYGg
初めは自分で立ってたけど
飼育員が餌やって頻繁に立つように仕込んだらしいじゃん
動物園は完全には無理だけど
できる限り自然に近い状況でその動物を見て生態を学ぼうってもんでしょ
芸仕込んだらまさしくサーカスじゃん
209名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:21:16 ID:ZuQgIfUA
>>201
大いに関係あるでしょ。
話題性が無くなった(人気が無くなった)辺境の動物園がどういう道を辿るかは
旭山さんが一番良く知ってるのでは?w
210名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:23:55 ID:qYYmnA0Y
>>205
いや、俺は風太ブームもそれをマジで批判するのも暇だなーってくらいで特に何も。
でも同業者をトップページで批判するおかしさは分かるぞ。
211名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:26:23 ID:YPaTbtnR
>208
そりゃ初耳。詳細キボン
212名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:26:42 ID:qYYmnA0Y
>>208
イルカショーやアシカショーと同じだろ。
タダメシ食ってんだから文句言うなと。
つーか一番残酷なのはよくある小動物触り放題だと思う。
213名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:27:37 ID:XuxBNjFJ
毎回の下らない動物騒動(アザラシだのクジラだの)に対して苦言を呈していたならわからなくもないが
急に今回だけ…って展開じゃ「ひがみ」と取られてもしかたないよなぁ…とは思うね

言ってることは至極全うだと思うんだけどさ
214名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:34:37 ID:w6tvkB7E
風太君キャワイイ
215名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:36:52 ID:qYYmnA0Y
だいたい動物に芸=サーカス!残酷!つーのはグリンピースあたりがはやらしたのか?
野性で飢え死にするのや動物実験されたり食われたりするのよりいい暮らしじゃないか。
下手な国の刑務所の人間より良い生活だと思うよ、ほんと。
216名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:38:43 ID:3toXBKES
風太クンに群がってるのはダックスやチワワ飼いのバカが多いんだろうなw

ブームの名の下に被害に遭う動物達が不憫なり

217名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:44:58 ID:k8TrPKrn
批判のこととかはどうでもいいけど、旭山動物園は一回行ってみたほうがいいよ〜。
凄いから!!!
218名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:45:38 ID:qYYmnA0Y
牛や馬を食べるなから始めて毛皮反対、捕鯨反対、捨て犬反対とやって最後に
アライグマ立たせるの反対なら分かるけどさ。
結局動物はどうでもよくて動物園って商売だけに興味があるのがバレちゃったね。
219名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:48:52 ID:ZhnCsum6
>>25
>風太、とうとうCM撮影までさせられたらしいね。 
ライトとか浴びせられ続けてまる丸一日だって。 
動物園よく許したね。 

嘘つき。
ライトは許されていなかった。
撮影は、でかいカメラで動物を驚かせないように、家庭用ビデオ3台で6時間。
声をかけたりなども厳禁で、ひたすら自然に立つのを待っての撮影。
風太はいつも通り。大変だったのは6時間ビデオを構え続けたスタッフ。
220名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:49:25 ID:FO0tn8Ja
>>209
旭山動物園がマスコミに取り上げられたのは、自力で入園者数を増やしたからなんだが・・・。
何をちんぷんかんぷんなことを言ってるんだ。

>>213
他の動物騒動は動物園の動物じゃなかったからでは?
今回は、動物園の動物の「話題になり方」を問題視したということだし。

>>215
動物に芸をさせるのが残酷だなんて批判はしてないんだけどな。
221名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:55:42 ID:qYYmnA0Y
>>220
ん?動物に芸させるのは残酷だからダメなんじゃないんだ。
あの文ほんと分かりづらいなー。じゃあなんであんな怒ってるの?
まさか「旭山は芸させてないから他もダメ」とか?
222名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 12:57:26 ID:ntLs+2rE
でもCMは、もうすでに新鮮みが無かったな。w
223名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 13:10:11 ID:YPaTbtnR
>220
あんた本当に関係者だろwww

>222
言えてる。w
224名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 13:14:47 ID:ZuQgIfUA
>>220
つまり、今後マスコミの力が無くても、旭山動物園の運営は
全く問題はないと言うことですね?

そりゃ素晴らしい( ´∀`)
225名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 13:17:36 ID:KF5RDTG0
>>224
赤字でも、客が入ればそうそう潰れないからな。
226名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 13:22:54 ID:Z8wxnf1E
実際問題地元ではマスコミ報道がされる前から
旭山動物園の入場者数はとてつもなく増えてた。
実際に見に行った人たちの口コミが重要だったのね。
まあ、行きゃわかるよ。
227名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 13:33:20 ID:ZhnCsum6
なんだなんだ、まだズーラシアと千葉動物公園を混同してるヤシがいるのか!
旭山動物園目当てに北海道旅行までした動物園好きとしては黙っておれん!!

よこはま動物園ズーラシア : 神奈川県横浜市(横浜市立)
 木々や岩などが多く、「動物が見づらい」という感想も出るほど、多くの植物に囲まれ
 自然の中に暮らす動物の生き生きした姿を見せようとしている動物園。
 動物舎の床はコンクリートではなく管理の大変な土だったり、「生態的展示法」に対する
 頑固なまでの こだわりを感じる。 動物の種類は少ないが、希少種がたくさんいる。
 自然に近い状態なためか、園内の繁殖率はとても高い。
 動物達もとても美しい。茂みの中を通り抜ける時体がこすれて汚れが取れるからだそう。
 レッサーパンダでは、人口哺育によって育てられた為飼育員を親と思って育ち、甘えて
 じゃれる為に立ち上がって飼育員に駆け寄る姿で話題になったデールちゃんがいる。
 ただしこの行動はリラックスしたオフタイムに稀にしか見せないので、客が観察はできません。

千葉市動物公園 : 千葉県千葉市(千葉市立)
 動物公園という名前どおり、動物園というよりは動物のたくさんいる公園といったイメージ。
 猛獣系はおらず、全体的にまったりとした雰囲気。
 放飼場は広く緑が豊富で、動物の生息する土地を再現しつつも開放的で、
 自然に囲まれて生き生きと暮らす動物達を間近で観察できる。
 レッサーパンダでは、好奇心旺盛で、餌につられるでもなく自ら立ち上がることで話題になった
 風太くんがいる。
 運が良ければあの絶妙な立ち姿も観察できます。でも大声で騒いだりしないでね。
228名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 13:38:39 ID:YPaTbtnR
>226
地元の方でつか?
229名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 13:39:22 ID:La+x2YVm
早速なんかのCMに出てたよね、なんだっけ?
230名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 14:18:53 ID:ZhnCsum6
旭山の、アザラシのもぐもぐタイム。
プールの上に餌をつってあって、ジャンプして餌をとる姿が観察できる。
これ、風太と重なるんだよね。
すべてのアザラシに普遍的にそういう習性があるとはいえない、事実旭山でも
これをやるのは1頭だけ。
でも解剖学的にジャンプできるのは当り前で、さほど珍しいという事でもない。
高々とジャンプして餌をとるのは、アザラシとしては個性的な嗜好といえる。
その個性を、こんな事もできるんですよ、という形で客に見せている。
むしろ、いつ立つかわからない風太よりも、ショー的要素として見せているわけで。

アザラシがジャンプして餌を取るのが好きなら、ジャンプさせてあげればいいじゃない。
それで客が喜ぶなら見せてあげればいいじゃない。
うちではこういう事もやってますって取材に応じてもいいじゃない。
レッサーパンダが立ち上がって外を眺めるのが好きなら、そのままさせてあげればいいじゃない。
それで客が喜ぶなら見せてあげればいいじゃない。
うちにはこういう動物もいますって取材に応じてもいいじゃない。

偶発的な個体の個性だけを売りにしていたら、その個体だけで終わるから動物園全体としては
長続きしないよ、って主張はよーくわかるんだけどさ。
千葉のは、たまたま「売り」の一つがどでかくなってしまっただけで、それだけにあぐらかいてる
訳ではなく、他にも色々工夫して売りとなるものを作ってるからね…。
うんていで遊ぶサルとかかわいいぞ。
231名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 16:53:14 ID:qWHPM14Q
2chに逆らうなよ道民
232名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 20:20:19 ID:HhAuXkVJ
白熊を助けてあげて・・・
233名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 22:10:07 ID:KcKRoGct
>>230
最近はホッケジャンプをやめてホッケを水中に放している
既出だが
234名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 22:44:26 ID:9Ej/7B9x
つまり批判があったからやめたわけだな。
235名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 22:45:37 ID:9bPR4UwC
白熊がガラスにぶつかるのは習性です。
236名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 23:01:55 ID:axWmFwoJ
信念あるなら白熊には生きたアザラシ食わせろ。
蛇に生きたネズミ食わせて見せてるんだろ。
動物を体の大小で差別するんか?
237名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 23:10:50 ID:axWmFwoJ
蛇に生きたネズミを食わせるのは、ギリギリ批判されないだろう
という魂胆が見え見えなんだよ。
あそこの飼育員は本当に計算高い。
238名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 23:34:13 ID:HhAuXkVJ
白熊の寿命が気になる
239名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 00:58:22 ID:Ruzppou8
白クマ思いっきりガラスに激突してたけど
あれが行動展示か?
白クマを騙すなんて、ストレスもたまるだろうし最悪の展示方法
240名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 01:37:27 ID:KED/4a1e
>>239
んなわけないだろ。
旭山もせっかく株が上がったところに余計なミソがついたもんだ。
つか、副園長がバカ。
241名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 01:54:11 ID:2ngLzkaS
シロクマもオランウータンもアザラシも新施設に移ってからストレス減って繁殖活動が活発になったと聞いてます。
242名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 02:06:51 ID:aXm3mM3r
ふと思い出したけど、さいきん浅草行ってないな。
243名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 02:11:55 ID:hfHeOD5V
風太うちのねこの次にかわいいよ風太
244名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 02:14:02 ID:psSZf5jZ
こんな「田代祭り」があったとは知らなかった。
参加した人、楽しかったかい?
245名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 02:21:15 ID:xcpTsIfx
オイラはストレスフルな状況のほうが繁殖活動が活発になる。
246名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 02:22:38 ID:pitdQx58
まだ、『動物園は「見せ物」ではない』などとぬかしてるが
謝罪に追いこんだんだから、まぁ良しとするかw
247名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 02:33:11 ID:qJOo9wdg
くま牧場も密度が過剰でストレスで交尾しまくりって聞いたぞ。
248名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 03:05:36 ID:ya4LOmd6
日本人に動物園がzoological(動物学)gardenなのだと認識されるのはいつの事になるのやら。
ここのレスを見てると、当分なさそうだな。マスゴミがトンチンカンなのはいつもの事ではあるけど。
まだまだ民度が低いというか、普及活動が足りてないな。旭山は頑張っている方だけどね。
249名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 03:08:36 ID:Jen59o8t
ゲンちゃんにはもっと抵抗して狂気の舞を続けて欲しかった。
まあ、世間知らずの役人など追い込みかけられればこんなもの。
250名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 03:14:59 ID:ZyYt7u0M
おまえら!!でかした!!すごい業績ですね!!

>>247
私もクマ牧場視察(遊び、、)に行って狭すぎると感じました。
まさに密度ってコ度はが当てはまる状態で必然的にストレス溜まる一方で
喧嘩しまくり。
頭に大きな傷のあるコもちらほら、、、、。
あれって、、多分全員いっぺんに横になれないかも、、、。
でも敷地内に無駄な池だの芝生だのは多い。何あれ。
メール送ってみよう。
251名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 03:36:35 ID:NEz+Fuzr
スレ住人が頭悪く見えるのは俺だけですか。

★2とか1000超えてまで話す話題ではないだろうに。
マスコミの動物ネタへのアホらしさはいつもかわらんのだから
各局一斉に同じ動物ネタやってる時点でアホだっての。

タマちゃんといい風太といい口コミでかわいーって言われてるうちはいいけど
TV局がカメラ担いで殺到する話ではないだろう。
252名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:55:29 ID:dIHWJGZI
そう、ほっとけばそのうち落ちる話題なのに、定期的に熱心な信者がやってきては
燃料を落としていき、エンドレスに続いていく。
むしろ擁護を装った旭山嫌いの人間なんでは?と思うほどだ。
ってか、最初のメッセージ出た時の元ニューススレは勢いあったけど、今回はそうでもないよね、
★2が立ってたのは驚き。
さすがばぐ太、「あらいぐまさん大好き」とついてるだけのことはある。レッサーと似てるからかw
253名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 11:08:10 ID:cUlq96u0
>252
燃料投下で再燃するって事は、それだけいいネタだったという事だよ。
普通は着火すらできないw
254名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 11:11:42 ID:yXVN+9Ko
>>252
むしろ、千葉動物園の信者が「千葉動物園が非難された!」と勘違いして、
粘着ネチズンに成り下がっただけにしか思えんが。
255名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 11:24:28 ID:dIHWJGZI
うーん、旭山信者ってのは確かに存在すると思うんだが、
千葉信者ってのはどうだろうか…よくも悪くもマターリしすぎてるというか、
信者ができるほどのカリスマ性はない動物園だと思うんだが。
千葉信者ってのは、燃料としてはイマイチかも。
ズーラシアなら信者いそうだけどなぁ。
デールちゃんが風太より話題になってれば、旭山信者VSズーラシア信者の
熱い闘いが見られたかもしらんw
256名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 11:36:44 ID:oQADbyMo
>>251
>★2とか1000超えてまで話す話題ではないだろうに。
その論法でいくと、ココに書き込んだオマエも(ry
257名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 11:58:42 ID:UI6N3tYG
旭山の場合、信者というより関係者っぽい書き込みが多いね。

258名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 13:26:42 ID:cUlq96u0
そりぁ口コミとネット工作で経営建て直した動物園なんだから
関係者っぽい書き込みがあるのは当然。というか十中八九関係者の書き込みだよ。www
259名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 16:07:42 ID:QfDzGQq2
風太に話題を持っていかれたから面白くないんだろ
逆に旭山動物園でレッサーパンダが立ったらどうするんだろうね
決して見世物にしないでね
260名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 16:08:41 ID:Jen59o8t
こんな事で楽しませてくれるな旭山
261名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 16:15:16 ID:MI2vmICE
相変わらず馬鹿が多いなw
262名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 16:30:20 ID:9yPH607Q
要するに社会で目立つ香具師は叩かれる。という話だったのさ。
263名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 16:34:16 ID:qJOo9wdg
空気読めないで発言する奴、が叩かれるんじゃないの。
同じ発言しても、別の人間ならシカトかお咎め無しだったかどちらか。
264名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 16:50:35 ID:9yPH607Q
批判する人間の真意
・俺より目立つな
・俺より儲けるな
265名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 16:53:37 ID:a97RGCGg


叩かれてるのはマスコミなのに、なぜか動物園が謝罪してるw
266名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 16:58:06 ID:uVW/b7Td
動物売買
 
267名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 17:01:32 ID:Yx6XWmK/
そもそも動物園は見せ物なのか。
旭山動物園と千葉動物園の動物の扱いにちがいはあるのか。
レッサーパンダが立つことを取り上げることはよくないことなのか
動物園の問題なのか、マスコミの問題なのか
268 :2005/06/14(火) 17:01:41 ID:GnBT6vi5
急速にブームが去ったが、千葉都市モノレールは多少潤っただろうか…
269名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 17:55:23 ID:nzibKcAh
風太を批判したように読める文章を書いたことが問題だったね
270名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 18:04:52 ID:zavj/zwS
>262
なるほど、そうか!

風太→レッサーパンダの分際で仁王立ちして目立ち、叩かれる。

旭山→トップページに批判文をリンクさせるだけでなく取材にも応じて目立ち、叩かれる。
271名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 18:19:03 ID:aDcbV3JF
>251
ヌー速のスレで「スレ住人」て、違和感w
272名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 19:09:10 ID:Jen59o8t
>>268
空いたら見に行くつもりだが梅雨に突入してしまった
273名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 22:20:08 ID:qJOo9wdg
>268
千葉だと市川の動物園にもレッサーがいるから、千葉市は盲点だった。
市川のさらわれたレッサーは元気かなぁ。
274名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 22:27:24 ID:kM2MpGSO
写真集は売れるよ。
間違い無くね。
275名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 22:28:35 ID:U2eBYU5n
言い方を間違えたっぽ
276名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 22:30:52 ID:IyTHvSe9

DQNスレ認定。
これ以上、日本人に馬鹿を増やすな。
277名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 22:34:23 ID:0SXcIhh5
広島のベースボールドッグ・ミッキー君が、次回登場の7月10日の読売戦を最後に
『引退』する可能性が出てきた。球団関係者が明かしたもので、関係者によれば、
あまりの人気にミッキー君の自宅まで押しかけて勝手にえさを与えるファンが続出。
ミッキー君を訓練する訓練士の上野智美さんも戸惑っていると言い、
人間で言えば50歳を超える高齢のミッキー君が、健康上の理由もあって
次回の登場がラストとなる可能性が高くなった。

寂しい記事、見る人のモラルの問題だよね
レッサーパンダのの盛り上がりを見て
しかし、風太は自分で立つよね、あれは、あれで、凄い
278名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 01:22:29 ID:OY4kpFr+
>>276
関係者乙!!w
279名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 01:50:16 ID:IFNKOKRg
むしろ>>246-251あたりで「追い込み」とか言って必死で被害者アピールしてるのが関係者か?
言わんでもいいこと言ってイメージ落としただけなんだから自業自得だろ。
280名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 09:56:09 ID:sv7v7jlK
>277
あーあのボールくわえていくゴールデン。
しかし、勝手にエサって、外で飼ってるのか??ゴールデンなのに??
281名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 20:04:13 ID:MSokUaCG
旭山の白熊は消耗品だからな。
282名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 20:06:32 ID:xdyYP95L
こんな発言でファビョって攻撃する低学歴2ちゃんねらこそ日本のガンだろ?
死ねよ、低学歴は全員!
283名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 20:08:49 ID:GmB28azw
こういうので抗議とかする奴らって
ほぼ100%がマスコミ関係者
284名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 20:44:21 ID:wOCRXOFE
燃料が粗悪すぎてプスプスいってます。
285名無しさん@6周年
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