【政治】「陛下や外国元首が参拝できる新追悼施設が必要」…武部幹事長

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937名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 13:35:51 ID:T/mvfkUH
>>935
亀井静香が氏んだら亀石塚を造って奉ります。
938名無しさん@5周年:2005/06/13(月) 13:39:48 ID:6gna4uqh
>>917
明治以来、先人達がコツコツ築いてきた、
主に海外の利権を全部破棄するハメになったけどね。
939名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 13:40:40 ID:9dfmOBp6
>>927
 確かに指導者としては充分に無責任の謗りは免れまい
>>934
 ただ、英霊の概念から云って、敗戦後、自殺や刑死した者
まで含むのはおかしいと思われ。それとも例えば東京裁判を
糾弾する意図があるのなら、素直に親米ではおられんだろ
940名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 13:44:16 ID:dwsyas+M


     死刑囚宅間さんを靖国神社に祭ろう!

     彼は日本の腐敗を自らの身を挺して駆除しようとした
     真の愛国者です!

941名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 13:50:15 ID:LTmqQmcY
昭和天皇はA級戦犯合祀に相当の憂慮を示された。っつー話は無視ですかい?
あと靖国神社は軍人遺族と厚生省の利権が複雑に絡んでるというのは無視ですかい?
遺族会は自民党の票田だし。
942名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 13:50:51 ID:eGvlB8QY
>>1
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/index.html
新たな国立の施設は、前述のような死没者全体を範疇とし、
この追悼と戦争の惨禍への思いを基礎として日本や世界の
平和を祈るものであり、個々の死没者を奉慰(慰霊)・顕彰
するための施設ではなく、両者の趣旨、目的は全く異なる。
 また、靖国神社は宗教法人の宗教施設であるのに対し、
新たな施設は国立の無宗教の施設である。この性格の違い
は、異なった社会的意義を保障するものである。
943名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 14:06:48 ID:SQNgMtVW
武部よ、出来ないじゃなくてさせてないの間違いだろ、ぼけ。
944名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 14:21:01 ID:vaiTNRB/
天皇も自分から責任があるとカッマーサーに言ったんだろ。
その身代わりとしてA級戦犯は死刑になった。
感謝してると思うけどな。
945名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 15:13:43 ID:YJoWXKow
何を何処にいくら作っても
言いがかりをどうにかしない限り
文句言われ続けるだけだから
金かけて態々新しいの作るの反対
946名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 16:02:25 ID:8XrMMFZt
だからだね、A級戦犯を合祀するのは
目的として
その他大勢の戦死者が従った大日本帝国の大義が
東京裁判で断罪されたようないかがわしいものではなく
やはり意義のある、世界平和にも貢献するものだった
と追認させる効果があるのだな。
それは侵略戦争の肯定だ、と気に入らない人も多いだろうが、
しかし、中国が言うような一方的な征服を意図したものではなかったのも
また事実だ。
ナチスみたいに、優秀なアーリア民族の血統でヨーロッパを塗り替えるのだ
とかやってたわけじゃあない。

結局、中共が潰れてみなければ、日本の戦争の意味は
正確には評価出来ないのだよ。
歴史的研究の面においては、いまだ大東亜戦争は続行中なのだ。
947名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 19:45:36 ID:bWdp9Pla
昭和50年11月20日 衆議院 内閣委員会 - 4号

○矢田部理君 私が伺っているのは、時間がないから端的に答えてください。
 天皇が公式行事として靖国神社を参拝すれば憲法二十条の第三項に抵触する
ことになると考えているのか。イエスかノーかだけ答えてください


○政府委員(吉國一郎君) 先ほど申し上げましたように、第二十条第三項に
直ちに違反するというところまでは徹底して考えることはできないと思います。
ただ、第二十条第三項の重大な問題になるという考え方でございます。

参照>>150
948名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 19:49:17 ID:VQ0R4bF3
武ちゃんてばホント馬鹿!!
949名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 20:08:11 ID:/+QmmnKs
>>414
経済の世界で言うと、ある人が生涯の内に獲得した財産あるいは負債には
それを相続する人たちがいるわけであって、
死んだ途端に何の理由もなく財産や負債が無になるということはない。
経済上の正の価値、負の価値、といったものは絶えず累積していく。
倫理の世界でもこれと同じことが言える。
戦争によって生じた莫大な倫理上の罪にはそれを相続する国民がいる。
戦争責任者が死んだ途端に何の理由もなく倫理上の罪が無になるということはない。
倫理上の正の価値、負の価値、といったものも絶えず累積していく。
950名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 20:29:53 ID:A/GqYzXt
>>949
それは外交の事についても言える事であって、政権交代が行われた場合には、
新政権は前政権の行った外交によって課せられた義務を継承しない限り、
新政権は前政権の外交によって得られた権利を行使する事ができない。

政権が代わった途端に何の理由もなく、前政権の外交が無になるという事はない。
前政権の外交によって課せられた義務、得られた権利、と言ったものも絶えず累積していくのである。

中華人民共和国は中華民国の後継国家として、国連の常任理事国となった。
これは、中華民国の外交を継承する事が大前提である事は否定しようのない現実である。

条約という国際法上反論し難い形式をもって、日本が明確に戦争の謝罪を行い、
賠償については中華民国側が請求権を放棄するという形で賠償問題を解決した、
という中華民国の外交を継承する義務が中華人民共和国には存在する。
951名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 20:31:28 ID:7y+KQwyb
>>945
中韓が何を言おうとも、この人物だけは外すべし。英霊とは言えん。

生きて虜囚の辱めを受けず、などとエラそうに「戦陣訓」を制定して皇軍
に刷り込み、何十万という将兵を玉砕(集団自決)させた張本人が、陸大
で履修した自決の作法もうわの空で、恥知らずにもMPに逮捕された。文人
である近衛文麿でさえ、元首相として従容と服毒・自決している。

こういう臆病者が大日本帝国の陸相・首相として君臨していた。戦犯という
名すらおこがましい卑怯者、というよりはむしろ、若人への裏切り者、とい
うべきであって、こんな指導者と合祀されている限り、骨も拾われぬ英霊は
浮かばれぬわ。
952名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 21:09:06 ID:oXKvgsP7
日本人からみてつっこみどころがあるから中国から叩かれるんだよな。東条は。

それ中国の思う壺

953名無しさん@6周年:2005/06/13(月) 21:23:05 ID:/+QmmnKs
>>950
いや、累積するのは価値という事実であって、
日中政府間の問題は現在の日中相互の問題だと思いますよ。
まず、中国は過去の日本だけではなく現在の日本をもよく理解するべきであるし、
日本は現在の中国だけではなく過去の中国をもよく理解するべきであると思う。
その上で早く歴史解釈をめぐっての相互のコンセンサスを得る必要がある。
現在の日中関係を最重視しながら相互の国の利益にとって最良の見解に帰結するべきであり、
そのためには日本も中国も労力を惜しむべきではないです。
日本が新しい追悼施設を作って靖国神社の公式参拝を諦めるというのは有効な選択であって、
その上で中国と現実の交渉を重ねていくべきだと思います。
954名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 03:11:43 ID:biGrMRDP
>>951
私怨を公憤に摩り替える言説に付き合う気は無い。
恣意的な線引きに付き合う気も無い。

勝手に英霊の意見を代弁しないように。お前は、イタコか?
955名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 03:14:22 ID:yRtvm0At
厚生省が、靖国に差し出した名簿から、A級戦犯の何人かを帳消しする国会決議をすればすむことじゃん。
956名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 03:15:14 ID:9RKd5f2d
何を作ろうが、首相が参拝すればケチがつく。
武部は何を言っとる。
957名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 03:23:04 ID:FacvCa2l
>>951
確かに東条は日本国民にとっても害悪であったのは間違いないからなぁ。
東京裁判なんかじゃなくて、日本人の判断で彼を裁いていれば(実際に
そういう動きもあった)もっとクリアになっていたかもしれないね。
彼は東京裁判でその罪状が曖昧になって救われたとも言える(藁)
958名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 09:27:04 ID:AY1QiHhz
>>954
軍の反乱をなんとしてでも抑えるため敢えて終戦に最後まで反対し続け、
聖断下るや

一死以テ大罪ヲ謝シ奉ル
    昭和二十年八月十四日夜
    陸軍大臣 阿南惟幾

と残して、阿南陸相は官邸で割腹自決した。
それに引き替え..........オマエの好きな東條閣下は........
959名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 09:30:46 ID:19t4k/nR
神社である必要性をまったく感じないな
960( ○Д○) ◆6kyVLAmTAk :2005/06/14(火) 09:31:30 ID:cVwoo5zp
チョン並に、後世の後付理論で東条氏を叩く連中は、本当に日本人ですか?

(´▼`;) てか、ホロン部乙!
961名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 09:45:46 ID:ptPCnY2L
>>9
日本はどこにありますか。
日本はアジア諸国の中に一人あります。
外国といえばアジア諸国です。一番重要なのがアジア諸国です。
遠いヨーロッパや亜米利加をみていてはますます一人になります。
アジアンはアジアンどうしなかよくしなくてはいけません。




と、そのむかしニフティでだれかが一生懸命言ってた。
今、ここにも出没してるのかどうかはしらない。
962名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 09:48:22 ID:IDPjxI6f
アジアなんかどうでもいいよ。これは国内の問題。
日本人の問題。
963名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 09:51:14 ID:iemH4Pdp
日本て、いい国だよな。
政府与党内でも個人の議員が好きな発言出来る。
中国なんか台本があるかのごとく同じ発言(抗議)しかしない。
964名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 09:53:42 ID:luOx6Yrh
>>962
加害者は被害者遺族に配慮するのが常識ですよ。
965名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 09:55:14 ID:aLbKf1cz
>>962
内戦や内乱だったらそれでもいいけどね。
相手あっての戦争ですので。
966名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 09:58:00 ID:Y0wUfCgK
反対してるの中韓だけじゃん
967名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:01:27 ID:luOx6Yrh
だって他は欧米の植民地だったもの
968名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:03:15 ID:Nj1jMm7b
>>965
日本は未来志向とアジアに言ってるのだから、未来志向で考えたらいいんじゃない?

>>966
イギリスも参拝の仕方をなんとかするべきと言ってたけど?
969名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:03:22 ID:Y0wUfCgK
つまり新追悼施設は中韓に気を使う以外の理由はないわけだ
全く必要なし
970名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:06:09 ID:Y0wUfCgK
>>968
イギリスが何の用ですか?って感じだね
971名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:10:50 ID:aLbKf1cz
>>970
鬼畜米【英】呼ばわりを奨励していた人間のいるところに、
参詣はしたくないかもね。
イギリスは戦後日本とあんまり関係ないから、アメリカさんみたいに、
気を使う必要ないから、はっきり本音を言うんじゃない?
972名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:12:32 ID:Y0wUfCgK
>>971
まあ、どっちにしろこっちが気を使う必要はないみたいだな
973名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:13:36 ID:SipWNgPY
陛下は武道館の戦没者慰霊祭にお出かけですよ。
新施設を造っても小泉や安部の保守系なら靖国へも逝く
武道館は皇居の内で、靖国も130年たちゃあ歴史だなぁ
現状が一番。
974名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:15:45 ID:S2NjFI+v
護国の英霊が鎮まる場所は靖国以外に無し
偽善と打算の追悼施設など目にしたくもない
975名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:16:48 ID:luOx6Yrh
イギリス人捕虜に対する扱いが国際ルールに悖るものだったので。
976名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:19:08 ID:aLbKf1cz
>>974
靖国自体が、江戸から明治という動乱の時代を乗り切るための、
偽善と打算の産物であったことをまず記憶しておく必要もあるがね。
新撰組も祀ってやれよ。
977名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:20:03 ID:Y0wUfCgK
>>975
イギリスだって人の事言えんのかよ?
978名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:23:30 ID:S2NjFI+v
>>976
鎮まる英霊は至誠なり
979名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:30:44 ID:IE4kCSBO
武部は馬鹿だな。
新しい追悼施設を造っても靖国参拝する人はする。
だいたい、外国の圧力でそんなの造って満足なのか。
で、万一施設が出来たとしたら追悼慰霊碑は西側の位置にあり
追悼する人が頭を下げると、自然と中国韓国の方向に向くように
するんだろうね。

980名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:31:19 ID:E8qS+m3n
おはよう、売国・反日同志よ。

(-@∀@)伝聞は「東條」を「東条」と書いているけど、これは意図的に書いているのかな?
それとも、正しい名前も書くのもイヤだと言う表明かな?
いやいや、多分「東條」とは違う架空の人物だろう?
981名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:32:17 ID:icGKRhtg
武部っていってることに一貫性がないよな.
馬鹿だからしょうがないか.
982名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:34:52 ID:luOx6Yrh
>>980
いやいや、侵略者英機に相違無いですよ。
983名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:39:08 ID:E8qS+m3n
>>982
「東條」と「東条」じゃ違う人だろう?人物を識別する記号だから。
984名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:46:51 ID:luOx6Yrh
例え、「登場」と書いてあったとしても、前後の内容からあの「東條」以外にはあり得ない
のですから、もう水に流しましょうよ。
985名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 10:48:36 ID:Y0wUfCgK
>>984
水に流しましょうよってww
お前は関係者か?
986名無しさん@6周年
新たな追悼施設?要らねえよ。
追悼なんて宗教儀式に血税使うなボケ!
靖国も千鳥が淵もあるんだから、私費で行きゃ済む事だろうが!