【社会】"ネット掲示板でも賛否" 「風太ブーム」批判で、旭山動物園が謝罪
★「風太ブーム」批判、勇み足でした 旭山動物園、ＨＰで謝罪
・二本足で立つレッサーパンダ・風太などのブームについて「あの取り上げ方は
見せ物だ」などと、ホームページ（ＨＰ）上で批判した旭川市の旭山動物園が、
「文章が感情に走ってしまった」と表現の行き過ぎをＨＰで謝罪していたことが
八日、分かった。
旭山動物園は五月二十七日、ＨＰの坂東元・副園長の日記欄でレッサーパンダの
ブームを取り上げ、「解剖学的に二本足で立つのは当たり前。あの取り上げ方は
芸であり、見せ物だ」と疑問を呈した。だが、その後、「しょせん見せ物の動物園が
『見せ物』とは何事だ」などの抗議のメールが市役所や旭川観光協会に寄せられ、
インターネットの掲示板などでも賛否の書き込みが相次いだ。
このため、七日の日記欄で「公式コメントとして至らない点があった」と謝罪した。
坂東副園長は「立ち姿だけを切り取って売り物にするのには、違和感を感じる」と
主張しながらも、「影響力を考えずに書き、軽率だった。抗議を真摯に受け止めて
いる」と話している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050608&j=0025&k=200506089318
※元ニューススレ
・【生物】「レッサーパンダ、"見せ物"にしないで」 旭山動物園、動物園やマスコミを批判（ｄａｔ落ち）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117588239/
・二本足で立つレッサーパンダ・風太などのブームについて「あの取り上げ方は
見せ物だ」などと、ホームページ（ＨＰ）上で批判した旭川市の旭山動物園が、
「文章が感情に走ってしまった」と表現の行き過ぎをＨＰで謝罪していたことが
八日、分かった。
旭山動物園は五月二十七日、ＨＰの坂東元・副園長の日記欄でレッサーパンダの
ブームを取り上げ、「解剖学的に二本足で立つのは当たり前。あの取り上げ方は
芸であり、見せ物だ」と疑問を呈した。だが、その後、「しょせん見せ物の動物園が
『見せ物』とは何事だ」などの抗議のメールが市役所や旭川観光協会に寄せられ、
インターネットの掲示板などでも賛否の書き込みが相次いだ。
このため、七日の日記欄で「公式コメントとして至らない点があった」と謝罪した。
坂東副園長は「立ち姿だけを切り取って売り物にするのには、違和感を感じる」と
主張しながらも、「影響力を考えずに書き、軽率だった。抗議を真摯に受け止めて
いる」と話している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050608&j=0025&k=200506089318
※元ニューススレ
・【生物】「レッサーパンダ、"見せ物"にしないで」 旭山動物園、動物園やマスコミを批判（ｄａｔ落ち）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117588239/
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2 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:07:49 ID:xg9gpqYW
２ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
3 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:07:53 ID:VyzpyeDy
まぁ、見せ物だな。
うんこ。
5 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:08:11 ID:EnGJ9ND2
どうでもいい
6 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:08:11 ID:Az1r9wVm
べつに謝らんでもいいけどね
いいたこともいえないこんなよのなかじゃ
8 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:08:18 ID:0RJ5n4p9
にっぽんはへいわですね（棒読み）
そりゃまあそうだな。
動物を見せ物にして金を取ってるくせに、見せ物にするなと批判するのはおかしい罠。
動物を見せ物にして金を取ってるくせに、見せ物にするなと批判するのはおかしい罠。
10 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:08:24 ID:R6E+X3/w
いや、誤らなくていいだろ
むしろ正しいことを言った
日本の糞マスコミは自分の知識の無さをまじで
反省しろ いやまじで
むしろ正しいことを言った
日本の糞マスコミは自分の知識の無さをまじで
反省しろ いやまじで
11 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:08:33 ID:38IaMu35
またおまいらか
12 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:08:36 ID:yjCX+h0y
ﾆｾﾓﾉ<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
13 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:08:55 ID:6Bl4lZDb
馬鹿だな俺達がレッサーパンダから見れば見せ物なんだぜ
14 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:09:21 ID:qlT1XphU
見世物とはいえ過剰な演出はいかがなものかってことだろ
テレビのヤラセが批判されるようなもの
テレビのヤラセが批判されるようなもの
15 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:09:33 ID:lT7VXUwJ
ふっふっふーた。
16 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:09:38 ID:DpYqOhKx
人権擁護法案だの中国人ビザ問題だのを
報道するわけにいかなかったﾏｽｺﾞﾐが食いついただけだよな。
報道するわけにいかなかったﾏｽｺﾞﾐが食いついただけだよな。
17 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:09:45 ID:pgwhiY2d
まあ、勝手に立つんだからしょうがない。
18 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:09:47 ID:oz24UCuR
謝るほどでもないと思うんだが･･･。
19 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:09:51 ID:wn23gmVI
愛国無罪の精神でなくとも職員は悪くないわけだが
20 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:10:06 ID:Z5oFg0Nv
別にいいべさ 謝りたいんだから
でも、熊だって普通に立つよね。
>>1
>「しょせん見せ物の動物園が『見せ物』とは何事だ」
見せ物って行ったって、なるべく自然の形態を見せるのが動物園じゃん
芸をやらせての見せ物なんて動物園じゃねえよ
なんでこんな基本的なこともわかんねえ馬鹿がいるんだろう
>「しょせん見せ物の動物園が『見せ物』とは何事だ」
見せ物って行ったって、なるべく自然の形態を見せるのが動物園じゃん
芸をやらせての見せ物なんて動物園じゃねえよ
なんでこんな基本的なこともわかんねえ馬鹿がいるんだろう
23 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:11:07 ID:mhR+syJP
ちゃねらーは暇つぶしにメールしてるんだから、あんまり
真剣に取られても困るよねぇ
真剣に取られても困るよねぇ
【社会】"ネット掲示板でも賛否" 「アナル拡張ブーム」批判で、ボクの肛門が閉鎖
25 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:11:10 ID:Eu3T9QCy
コアリクイから見たら腹黒パンダなんかかわいくも
なんともない。
なんともない。
26 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:11:16 ID:4ya8NWQ+
そのレッサーパンダが人にジロジロ見られて嫌がるようなら控えるべき。
いつぞやのアカドリに追い回されて死んでしまった鯨の轍を踏むな。
いつぞやのアカドリに追い回されて死んでしまった鯨の轍を踏むな。
27 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:11:43 ID:fW33oq/s
謝るべきはこの副園長じゃなくて、千葉市動物公園にカネをタカろうとしているバカ夫婦だろwww
>>10
他人のことより、自分の漢字変換のミスに気づかないヤツは反省しろ
他人のことより、自分の漢字変換のミスに気づかないヤツは反省しろ
29 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:11:59 ID:peIzAU7J
5
水族館のイルカショーも見世物だしな
31 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:13:01 ID:tnS3Ghby
>>1
正直、スマンカッタｷﾀ━━━━━('A`)━━━━━ｯ！
正直、スマンカッタｷﾀ━━━━━('A`)━━━━━ｯ！
まぁ恥ずかしい発言を笑われただけの話だからなぁ。謝る必要は無いだろ。
個人的には更にブチ切れて『うちは見世物にしていない！』とか言って欲しかったな。
個人的には更にブチ切れて『うちは見世物にしていない！』とか言って欲しかったな。
33 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:13:50 ID:VGDJXW0p
まぁ、論争する場ではなかった。
動物園としてホームページに必要な情報は混雑状況や
動物の紹介なんかでじゅうぶん。
動物園としてホームページに必要な情報は混雑状況や
動物の紹介なんかでじゅうぶん。
動物園ってのは「見世物」だけではなく学術研究の為っていう
側面もあったような気がするんだけど
そこら辺はどうよ
教えてエロイ人
側面もあったような気がするんだけど
そこら辺はどうよ
教えてエロイ人
35 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:13:56 ID:2ErZ+eFc
>抗議のメールが市役所や旭川観光協会に寄せられ、
>インターネットの掲示板などでも賛否の書き込みが相次いだ。
***.asahi.com ***mainichi.co.jp ***.kyodo.co.jp ***.chongryon.com
そんなホストばっかりだったりして。
>インターネットの掲示板などでも賛否の書き込みが相次いだ。
***.asahi.com ***mainichi.co.jp ***.kyodo.co.jp ***.chongryon.com
そんなホストばっかりだったりして。
36 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:14:10 ID:skettpdF
「二本足で立つのは当たり前」という発言と、
「ありのままを見せろ」という発言が矛盾するんだよな。
二本足で立つという、ありのままの姿を見せている
ほかの動物園を批判できないということ。
自分ところの動物が立たないからと妬むのはみっともよく無い。
「ありのままを見せろ」という発言が矛盾するんだよな。
二本足で立つという、ありのままの姿を見せている
ほかの動物園を批判できないということ。
自分ところの動物が立たないからと妬むのはみっともよく無い。
37 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:14:24 ID:yIQtZVOL
こんなんにいちいち噛み付くのは関係者くらいだろ？
38 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:14:27 ID:puXjDlNZ
> 坂東元・副園長の日記欄で
> 「解剖学的に二本足で立つのは当たり前。あの取り上げ方は
> 芸であり、見せ物だ」と
“当たり前”のことならどんな取り上げ方をしても“見せ物”にならんような希ガス
> 「解剖学的に二本足で立つのは当たり前。あの取り上げ方は
> 芸であり、見せ物だ」と
“当たり前”のことならどんな取り上げ方をしても“見せ物”にならんような希ガス
39 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:15:32 ID:XkWYzft3
いわゆるサーカス的な見せ物を想定しての発言だったのだろうけど
それはそれでまたその筋からクレームは出たのだろうな。
それはそれでまたその筋からクレームは出たのだろうな。
40 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:15:45 ID:nOpIdeKW
抗議する意味が判らんな
41 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:16:11 ID:+xKM+kl1
方法とか姿勢が「同じ見せ物」ではないと思うんだが…
確かに見に行くものではあるんだけど
確かに見に行くものではあるんだけど
42 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:16:43 ID:EG+isMUi
この批判、
「レッサーパンダを立たせる事も出来ない狭い檻で見世物にしている」
旭山動物園がやった事がポイントなんだけどな。
「レッサーパンダを立たせる事も出来ない狭い檻で見世物にしている」
旭山動物園がやった事がポイントなんだけどな。
きちんと「マスコミの取り上げ方は間違っている｣と書いておかないからよくないんだよ。
登別の水族館の雄ペンギン総ホモ化も見世物になるんだろうか
二足歩行ブームはまだまだ続くな
46 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:17:47 ID:/VcJAl8l
47 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:18:33 ID:uz/ZdPGK
くだらん、くだらん、おまえの話はツマラン！
動物園の飼育係になりたいで～す。
35歳 ♂ 無職独身
35歳 ♂ 無職独身
見世物だけど観客に愛が足りない。
50 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:20:49 ID:Xk6OGIFJ
どうでもよろし
51 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:21:23 ID:73bp3ad+
旭山動物園は間違っていない。
＞「しょせん見せ物の動物園が 『見せ物』とは何事だ」
ひどい切り返しだな。子供が楽しむ場所でもあるのだから
見せ物小屋でもないよ。情緒教育的な側面持ってるのに。
二本足で立たせる事強要する馬鹿いたら嘆くのは当たり前。
ひどい切り返しだな。子供が楽しむ場所でもあるのだから
見せ物小屋でもないよ。情緒教育的な側面持ってるのに。
二本足で立たせる事強要する馬鹿いたら嘆くのは当たり前。
53 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:22:41 ID:v7g/1kI1
今年のベストドレッサーパンダ
立場をわきまえろってことだな
55 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:24:23 ID:NhHu9sV0
ここの板でも同じ抗議文があったから、２ちゃんねらがやらかしたっぽいが、
東京マスコミが見せしめのためにねらを装ってジサクジエンした可能性もあるな。
報道に文句つけるとこうなるぞって。
東京マスコミが見せしめのためにねらを装ってジサクジエンした可能性もあるな。
報道に文句つけるとこうなるぞって。
56 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:24:28 ID:EG+isMUi
この批判のポイント
批判した旭山動物園は、
「レッサーパンダを立たせる事も出来ない狭い檻で見世物にしている」
批判した旭山動物園は、
「レッサーパンダを立たせる事も出来ない狭い檻で見世物にしている」
57 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:24:43 ID:ncwz6K8T
ソープランドに言ってソープ嬢に説教する親父みたいだな。
58 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:24:49 ID:lqU7SPB+
>>56
?
?
59 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:25:26 ID:Yo8BgwSV
たぬきもどきが立とうが立つまいが、どうでもいいヽ(´ー｀)ノ
マスゴミに躍らされてる馬鹿は救いようが無いな。
あざらし → くじら → れっさーぱんだ → 次はなんだろねｗ
マスゴミに躍らされてる馬鹿は救いようが無いな。
あざらし → くじら → れっさーぱんだ → 次はなんだろねｗ
60 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:25:44 ID:0jmNGGdk
つーか、苦情がきたからゴメンナサイってバカかよ？苦情がきても跳ね返すくらいの気持ちでコメントしろよな。バカ。
旭山動物園は勝ち組なんだから、そこまで必死にならなくてもいいんじゃないか？
まあこの副園長は本当に動物のことを考えての発言なんだろうけどな。
まあこの副園長は本当に動物のことを考えての発言なんだろうけどな。
62 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:26:21 ID:nOpIdeKW
63 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:26:30 ID:dfEOdOor
>>59
エレファントマン
エレファントマン
65 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:28:07 ID:NexoQm6o
いいね、こういう大人の対応が出来る人。
かっこいいよ。
かっこいいよ。
66 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:28:19 ID:puXjDlNZ
>>57
おまいもまだ若いんだろ。こんなｸｿ掲示板にｶｷｺなんかしてないで（ｒｙ
おまいもまだ若いんだろ。こんなｸｿ掲示板にｶｷｺなんかしてないで（ｒｙ
67 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:28:55 ID:o+VPyFhn
えええ謝る必要ないじゃん。
過剰演出なのは確かなんだから
過剰演出なのは確かなんだから
まあ、立つのは風太くんだけじゃなかったけどな
当初は、さも立つのは風太くんだけのように宣伝した動物園とマスコミも勇み足
当初は、さも立つのは風太くんだけのように宣伝した動物園とマスコミも勇み足
69 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:29:24 ID:BhQvr0TK
おい、オマイら
動物園を見世物とはなんだ
動物に触れ合うための崇高な施設だ。経営している宮様に謝れ
動物園を見世物とはなんだ
動物に触れ合うための崇高な施設だ。経営している宮様に謝れ
70 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:30:07 ID:AEc07Vm4
結局みんな風太に嫉妬してるだけ
71 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:31:01 ID:qiD0pt8S
レッサーパンダは大々的に報道するが、人権擁護法案についてはほとんど報道しない。
謎のピアノ男は大々的に報道するが、チベットのダライラマの来日はほとんど報道しない。
プロ野球のストは大々的に報道するが、外国人参政権についてはほとんど報道しない。
これが日本のマスゴミクオリティ
もうネットが頼りです。真実はネットにある。
謎のピアノ男は大々的に報道するが、チベットのダライラマの来日はほとんど報道しない。
プロ野球のストは大々的に報道するが、外国人参政権についてはほとんど報道しない。
これが日本のマスゴミクオリティ
もうネットが頼りです。真実はネットにある。
72 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:31:29 ID:0jmNGGdk
>>70
おまい、まだﾊｲﾊｲしてんの？
おまい、まだﾊｲﾊｲしてんの？
73 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:32:53 ID:VE1fqCjT
オレは
批判するのもバカっぽいので
あえてレスしなかったです
批判するのもバカっぽいので
あえてレスしなかったです
74 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:33:34 ID:GWZhWKOB
まさか、ブック？
メッサーパンダ
76 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:35:05 ID:X2shBhK9
着ぐるみ屋は需要を見込んで
レッサーパンダ仕様を
大量生産してるんだろうな～。
完成したときには遅すぎます。
レッサーパンダ仕様を
大量生産してるんだろうな～。
完成したときには遅すぎます。
77 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:35:27 ID:v7g/1kI1
はい、書き込んだ時点で釣られてる事を自覚してます。
78 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:35:28 ID:Yo8BgwSV
坂東副園長は「立ち姿だけを切り取って売り物にするのには、違和感を感じる」と
主張しながらも、「影響力を考えずに書き、軽率だった。抗議を真摯に受け止めて
いる」と話している。
↑自分の影響力の強さ、すばらしさを真摯に受け止めたんだろうね。
「俺って立派な人間じゃん」
主張しながらも、「影響力を考えずに書き、軽率だった。抗議を真摯に受け止めて
いる」と話している。
↑自分の影響力の強さ、すばらしさを真摯に受け止めたんだろうね。
「俺って立派な人間じゃん」
80 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:36:12 ID:3oUz9oYQ
謝罪なんかするなよ！
もっと堂々と反論しろよ！
なさけないな～
81 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:36:14 ID:Czr6pvNp
82 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:36:22 ID:j0yYiRgP
なんとかいうクジラをマスゴミ同胞がヘリで追い込んで殺したことから
愚民どもの目を逸らすために取り上げたんでしょ？
愚民どもの目を逸らすために取り上げたんでしょ？
83 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:37:02 ID:UUOtVzcv
ばぐふとし
かぜふとし
かぜふとし
84 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:37:30 ID:mCLv0whJ
日本人の動物園に対する見識のレベルが低いだけ。
85 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:37:58 ID:ZTD/VWPd
ま た お ま え ら か
86 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:38:58 ID:T3n5aheM
謝罪は当然だよ。
あれは高いところから他の動物園関係者を見下したような高慢な姿勢だったからね。
ま、北海道人は無神経で図々しいところがあるから有る意味仕方ないけどね。
あれは高いところから他の動物園関係者を見下したような高慢な姿勢だったからね。
ま、北海道人は無神経で図々しいところがあるから有る意味仕方ないけどね。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:40:00 ID:zPQw7DAk
「見せ物」の何がいけないんだ？
芸能人、アナウンサー、お天気おねえさん、
みんな見せ物だけど・・・
芸能人、アナウンサー、お天気おねえさん、
みんな見せ物だけど・・・
88 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:40:24 ID:81wYRL+Z
く
だ
ら
な
い
だ
ら
な
い
ウチの猫もブーム便乗で立たせようとして、練習で両前足をつかんだら
おもいっきり引っ掻かれた。ムカつく。謝罪と賠償汁
おもいっきり引っ掻かれた。ムカつく。謝罪と賠償汁
90 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:40:38 ID:kluDV9K9
インターネットの掲示板
91 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:40:43 ID:5MEWaM/o
ﾈｯﾄ掲示板＝２ちゃんかとｗ
一般人が自然と戯れ、関心を持ってもらうことができるのが動物園の長所でもあるって視点は重要だと思う
腐歌達のような生粋の「見世物」とそれ以外の価値観も持ち合わせる所が一緒にされるのはカワイソス
腐歌達のような生粋の「見世物」とそれ以外の価値観も持ち合わせる所が一緒にされるのはカワイソス
93 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:43:17 ID:aGI8oj6l
94 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:43:58 ID:fkRg+Shj
>>58
旭山動物園のオリは狭くて、レッサーパンダが立つ事もできないぐらいの劣悪な環境なのに、
そんな奴らが広いオリで自由に立つ風太を「見世物だ」と批判しているのはおかしいのではないか？
と主張したいのだと思われ。
旭山動物園のオリは狭くて、レッサーパンダが立つ事もできないぐらいの劣悪な環境なのに、
そんな奴らが広いオリで自由に立つ風太を「見世物だ」と批判しているのはおかしいのではないか？
と主張したいのだと思われ。
95 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:44:06 ID:/Tou2KlG
謝罪すべきは糞マスコミ
96 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:44:43 ID:M501wTkh
悪いんだけどその2とか3とかいうのやめてくんない？
いま携帯からだからまともは書き込みに辿り着くまでにパケット代かかり過ぎてスレ見る気が失せる
いま携帯からだからまともは書き込みに辿り着くまでにパケット代かかり過ぎてスレ見る気が失せる
97 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:44:57 ID:Ij2BvpVP
謝るなら最初からかかわらなきゃよかったのに。
謝罪じゃなくて、弁明程度にすべきだったと思う
何言っても賛否はあるんだから、目的が間違ってなかったなら主張を貫けばいい
謝罪じゃなくて、弁明程度にすべきだったと思う
何言っても賛否はあるんだから、目的が間違ってなかったなら主張を貫けばいい
98 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:45:42 ID:VE1fqCjT
まちがいなく
オマイラより
この人の方が動物に対する愛情はあると思うがな
客は神様じゃないぞ
オマイラより
この人の方が動物に対する愛情はあると思うがな
客は神様じゃないぞ
99 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:46:09 ID:1VFRNU41
風太くんのｼｬｷｰﾝとした姿見ると自分の至らなさを反省してしまうよ。
>>96
今すぐ携帯の電源切れ
今すぐ携帯の電源切れ
101 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 16:52:54 ID:JTF7H4Zp
旭山動物園：http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/sc02.html
コメント：一連のレッサーパンダに係る意見に行き過ぎた表現があったことをお詫びします。
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/owabi.html
ゲンちゃん大人になりました。お前らも読んでみろ！
所詮、作ったブームだとは思うけど
動物園に足を運ばせる材料としては良いんじゃないかな
この間も閉鎖する動物園のニュースを聞いたし…
動物園に足を運ばせる材料としては良いんじゃないかな
この間も閉鎖する動物園のニュースを聞いたし…
なんかこの園長、物凄い誠実な人に思えるのは俺だけ？
最近、不誠実な奴のニュースが多いだけかもしれんが。
最近、不誠実な奴のニュースが多いだけかもしれんが。
>違和感を感じる
感感俺俺かよ
感感俺俺かよ
>>95
その通り。
こんなどうでもいいくだらないことを報道する腐れマスゴミは害ばかり。
韓流とかレッサーパンダとかタマちゃんとか意図的にブームを作ろうとするのがミエミエ。
もうマスゴミの洗脳にはだまされない。
その通り。
こんなどうでもいいくだらないことを報道する腐れマスゴミは害ばかり。
韓流とかレッサーパンダとかタマちゃんとか意図的にブームを作ろうとするのがミエミエ。
もうマスゴミの洗脳にはだまされない。
106 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:05:04 ID:mCcmSTS7
>>56
天井が低いのか
天井が低いのか
旭川動物園は確かにここ数年で廃園寸前のところを
いろんな演出で飛躍的に入場者数を増やしたから「勝ち組」
なのかもしれないが、国内の他の動物園は、施設建設なんかの
そこまでの予算が下りなかったりして苦しい財政状況の
ところも少なくない。
こーゆーブームに乗っかりたいっていうのは仕方ないと思うんだよね
どっちも「見世物」なんだしさー
いろんな演出で飛躍的に入場者数を増やしたから「勝ち組」
なのかもしれないが、国内の他の動物園は、施設建設なんかの
そこまでの予算が下りなかったりして苦しい財政状況の
ところも少なくない。
こーゆーブームに乗っかりたいっていうのは仕方ないと思うんだよね
どっちも「見世物」なんだしさー
108 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:08:25 ID:u3/Y19Rq
言論統制だな
109 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:12:53 ID:JTF7H4Zp
110 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:14:03 ID:lqU7SPB+
>>94
？＝（旭山動物園を本当に知っての発言なのか）？ の（ ）内省略だよ。
？＝（旭山動物園を本当に知っての発言なのか）？ の（ ）内省略だよ。
111 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:15:10 ID:YAkfpkwz
>「しょせん見せ物の動物園が『見せ物』とは何事だ」
この反論はめちゃめちゃだ
この反論はめちゃめちゃだ
112 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:16:17 ID:7In2kE/6
どうせ直ぐ廃れるようなブームなのに、
おっちょこちょいは直ぐ火病って、軽率な勇み足をぶちかますんだよな（ｗ
おっちょこちょいは直ぐ火病って、軽率な勇み足をぶちかますんだよな（ｗ
旭山動物園評判良いよね
動物の修正をみれるような工夫をしているしい。
白熊が襲いかかってくる動物園って、なかなかないと思うに。
動物の修正をみれるような工夫をしているしい。
白熊が襲いかかってくる動物園って、なかなかないと思うに。
114 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:17:09 ID:NhHu9sV0
怪童や総連だったら、絶対嫌がらせのメールって書かれるよな、これ。
115 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:17:36 ID:6G5lY08l
動物園って種の保存って目的もあるときいたが
116 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:17:39 ID:5l+egrWB
>>71
それ全部三国人絡みやん。
それ全部三国人絡みやん。
117 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:21:07 ID:awLyP7RF
118 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:21:11 ID:izIXi7Oa
旭川動物園とか旭山市とか…
ブームでもそんなもんか俺の街…
旭川市の旭山動物園だぞヽ(`д´)ﾉ
ブームでもそんなもんか俺の街…
旭川市の旭山動物園だぞヽ(`д´)ﾉ
,へ_,,__へ
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彡● ●;;;;;;;ミ Don't forget me !
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ほんとうの見せ物は坂東元・副園長だったってヲチ
121 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:23:21 ID:KGZWd6rz
風太も好きで立っているかもしれないのに、園長はその気持ちを
理解してやれないようじゃダメだな。
うちの近所に、いつも夕方車をじっと見ている犬と飼い主がいる
分けを聞くと、その犬は車が大好きなんだって、犬もいろいろ・・
人間は勝手に動物の気持ちになった気がしてるだけ
理解してやれないようじゃダメだな。
うちの近所に、いつも夕方車をじっと見ている犬と飼い主がいる
分けを聞くと、その犬は車が大好きなんだって、犬もいろいろ・・
人間は勝手に動物の気持ちになった気がしてるだけ
122 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:23:22 ID:VE/tQO/U
立つのがあたりまえなのに、センセーショナルにマスゴミが
描いているのが異常
当然の指摘をしたのに、謝罪するあたりが日本人らしくだめ
こんなの謝る必要なんかないじゃん。
よっぽどひどい中傷メールが来たんだろうな。
暇な奴いるからな。
よっぽどひどい中傷メールが来たんだろうな。
暇な奴いるからな。
124 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:24:53 ID:uraoiX7q
＞「しょせん見せ物の動物園が『見せ物』とは何事だ」
知恵遅れな批判だな。
批判するにしても、もっとマトモな内容のものはなかったのだろうか。
レッサーパンダが立つこと自体は不思議じゃないのに、それだけを取り上げてバカ騒ぎするから、
「おまえらおちけつ！」ってことを言ったってことだろ、旭山動物園は。
文章も煽り口調っぽいところがあったから、もう一度きちんと意見を述べてもらえれば良いと思うが。
まぁ結局のところ、マスコミがクソってことだよな。
知恵遅れな批判だな。
批判するにしても、もっとマトモな内容のものはなかったのだろうか。
レッサーパンダが立つこと自体は不思議じゃないのに、それだけを取り上げてバカ騒ぎするから、
「おまえらおちけつ！」ってことを言ったってことだろ、旭山動物園は。
文章も煽り口調っぽいところがあったから、もう一度きちんと意見を述べてもらえれば良いと思うが。
まぁ結局のところ、マスコミがクソってことだよな。
２ちゃんねらがニートを笑ってるようなもんだな
ついでに
旭山動物園のレッサーパンダの檻がせまいって書いてるやついるけど、たぶんそんなにせまく無いと思うよ。
馬みたいに走る習性でもないかぎりは。
旭山動物園のレッサーパンダの檻がせまいって書いてるやついるけど、たぶんそんなにせまく無いと思うよ。
馬みたいに走る習性でもないかぎりは。
うん。所詮は見世物です。全国1位の動物園でもそれは変わらん。
128 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:29:43 ID:iRmchdQm
129 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:30:10 ID:kKJkkPNB
130 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:30:57 ID:j91obfGG
「しょせん見せ物の動物園が『見せ物』とは何事だ」
うまい突っ込みしよるな。
うまい突っ込みしよるな。
131 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:31:00 ID:I1pnSfB9
まず、読みづらいの何とかしろと
目がチカチカするわっ
目がチカチカするわっ
132 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:33:57 ID:WBIR69J0
レッサーパンダが立ち上がったとき、どの局回してもレッサーばっかし。
海外での取り上げ方まで取材する始末。
５年も前から福岡の動物園では
テレホンカードかなんかに立ち上がったレッサーを載せてたし
レッサー立つくらいは、飼育員には常識だったみたいなのに
海外での取り上げ方まで取材する始末。
５年も前から福岡の動物園では
テレホンカードかなんかに立ち上がったレッサーを載せてたし
レッサー立つくらいは、飼育員には常識だったみたいなのに
133 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:37:02 ID:HleAjxed
>>101
レッサーパンダの立ち姿等についての野毛山動物園、よこはま動物園の見解について
[PDF] http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/dousyoku/kenkai00.pdf
野毛山 > その姿をみて、楽しんでいただければと思います
よこはま > デールの体操教室は、終了といたしました
レッサーパンダの立ち姿等についての野毛山動物園、よこはま動物園の見解について
[PDF] http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/dousyoku/kenkai00.pdf
野毛山 > その姿をみて、楽しんでいただければと思います
よこはま > デールの体操教室は、終了といたしました
134 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:42:42 ID:fGvgFELQ
調子に乗るなド田舎旭山動物園！
数年後には他の動物円に真似されて閉園するのだろうけどｗ
数年後には他の動物円に真似されて閉園するのだろうけどｗ
135 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:43:49 ID:IzDO6Efl
コアリクイのタエちゃんのほうが可愛い
136 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:43:57 ID:mhR+syJP
わざわざメール送ったりするのはヒマな変人なんだから、
気にしないで無視しとけばいいのにね。慣れてなかったんだろうな。
気にしないで無視しとけばいいのにね。慣れてなかったんだろうな。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:44:14 ID:Z+muPv7a
俺的には、この園長の言う事はもっともだと思うがなあ。
138 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:46:03 ID:wQUUds6k
２ｃｈねらこそ真のプロ市民
139 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:46:05 ID:zf74fGU+
全く。動物の非日常的行為を売り物にすれば、動物にその行動を強いて、
負担がかかるのはエリマキトカゲで分かっただろうに。
負担がかかるのはエリマキトカゲで分かっただろうに。
140 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:46:40 ID:VE1fqCjT
あげ足取りだろ、２ちゃんねらの
俺も尤もだとおもうわ。>>137
批判するほどのことかね。
勘定的過ぎるよ・・
動物園も、批判した人も。
もっとﾏﾀｰﾘいこうぜ・・
勘定的過ぎるよ・・
動物園も、批判した人も。
もっとﾏﾀｰﾘいこうぜ・・
143 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:47:44 ID:diX6lNfZ
揚げ足取りに一々、謝る必要ないんだぞ園長
別に謝る必要はないだろ
何いってんのこの馬鹿って思っただけだし
何いってんのこの馬鹿って思っただけだし
145 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:47:51 ID:+GRKraW4
マスゴミ関係だろ。
制作会社の下請け、孫請け合わせたら、かなりの数集まるからな。
動員かけて旭山動物園にメールを出しまくったのは。
制作会社の下請け、孫請け合わせたら、かなりの数集まるからな。
動員かけて旭山動物園にメールを出しまくったのは。
146 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:48:08 ID:Fl77zBiV
別に謝罪する必要なし
見せ物であっても、できるだけ良い環境を動物に与えていきましょうと
表現すれば良かったのかもね
食肉用の動物も、値段はあがるが、殺すまでの間は
良い環境を与えてあげてほしいな。
見せ物であっても、できるだけ良い環境を動物に与えていきましょうと
表現すれば良かったのかもね
食肉用の動物も、値段はあがるが、殺すまでの間は
良い環境を与えてあげてほしいな。
147 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:48:28 ID:UZK5/RSV
また某大手掲示板の連中か！
148 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:48:28 ID:RTjLNC2i
>>135
タエって聞くとどうも里谷の方を思い出して..
タエって聞くとどうも里谷の方を思い出して..
影響力て･･･。
150 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:51:25 ID:92/AUwHP
これさ
苦情メールだされたらなんでも2chのせいにされるけど、
はっきりいって今回は違うと思うぞ…?
苦情メールだされたらなんでも2chのせいにされるけど、
はっきりいって今回は違うと思うぞ…?
151 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:52:40 ID:mhR+syJP
２ちゃんねるは壮大なネタなんだから、マジに対応されると
困るよね。なんか哀れ。
困るよね。なんか哀れ。
152 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:54:50 ID:HleAjxed
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1118138863/73
名無しさん＠恐縮です 2005/06/07(火) 23:45:40 ID:Ay8ht2VS
アンケート中でつ
あなたはどう思いますか、レッサーパンダの“風太ビジネス”
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256
1 度が過ぎる 319票【52.1%】
2 人気は長く続かない 146票【23.9%】
3 関心なし 92票【15.0%】
4 大いに結構 38票【 6.2%】
5 問題なし 18票【 2.8%】
最終投票日時 2005/06/08 17:48
名無しさん＠恐縮です 2005/06/07(火) 23:45:40 ID:Ay8ht2VS
アンケート中でつ
あなたはどう思いますか、レッサーパンダの“風太ビジネス”
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256
1 度が過ぎる 319票【52.1%】
2 人気は長く続かない 146票【23.9%】
3 関心なし 92票【15.0%】
4 大いに結構 38票【 6.2%】
5 問題なし 18票【 2.8%】
最終投票日時 2005/06/08 17:48
「しょせん見せ物の動物園が『見せ物』とは何事だ」
これを論破できなかったのね。坂東副園長・・・
これを論破できなかったのね。坂東副園長・・・
154 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:56:46 ID:b5c93Hpj
謝る必要ないよ
言ってること正しい
現にマスゴミはもう取り上げてない
言ってること正しい
現にマスゴミはもう取り上げてない
155 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 17:58:26 ID:0jmNGGdk
次は何を立たせるんだ？
157 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:00:50 ID:j6bol56/
動物園自体ない方がいいと思うが。芸が評判になったのを喜ぶ
動物園があったら最低だ。とりあえず旭山は閉園する事で
「動物は自然な状態で見ましょう」ってメッセージを出してはw
動物園があったら最低だ。とりあえず旭山は閉園する事で
「動物は自然な状態で見ましょう」ってメッセージを出してはw
158 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:02:20 ID:NhHu9sV0
ここからがネラーの出番だな。
励ましまくって、謝罪撤回させようぜ
励ましまくって、謝罪撤回させようぜ
>155
フルチンで露出狂に説教するようなもんか？
フルチンで露出狂に説教するようなもんか？
161 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:03:32 ID:Eu3T9QCy
揚げ足取りにも等しいアホなツッコミに屈して謝ったんか。
バカじゃねーの？動物園の人。
そんなつもりで言ってる訳じゃなかったんだろうが。
なのに認めてどうする。アホかっちゅーねん。
バカじゃねーの？動物園の人。
そんなつもりで言ってる訳じゃなかったんだろうが。
なのに認めてどうする。アホかっちゅーねん。
163 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：2005/06/08(水) 18:04:16 ID:xxdojlhi
旭山にレッサーパンダがいないのなら
客をとられると思って焦ったのかな
客をとられると思って焦ったのかな
164 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:05:30 ID:bR3K6eM0
人が死んでんねんで
165 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:05:58 ID:08BsjeI5
何か変か？
芸を否定するもんじゃないが、芸であることは確かだろうに。
だいたい、たまちゃんだとかレッサーパンダだとか、マスゴミの策略に乗って
るだけだってことくらい理解しろっていいたいな。
芸を否定するもんじゃないが、芸であることは確かだろうに。
だいたい、たまちゃんだとかレッサーパンダだとか、マスゴミの策略に乗って
るだけだってことくらい理解しろっていいたいな。
166 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:06:52 ID:qWbkX6c4
反省はいいからコキタネエ狭い檻からレッサーパンダ出してやれよ旭山・・・
167 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:07:21 ID:0jmNGGdk
言いたいことはなんとなく分かるんだが、
レッサーパンダが立ったくらいで
騒いでんじゃねーよ、糞マスゴミ と言えば
絶賛の嵐だったのに。
レッサーパンダが立ったくらいで
騒いでんじゃねーよ、糞マスゴミ と言えば
絶賛の嵐だったのに。
学芸員のいる博物館と受付のおばちゃんだけの資料館ぐらいの差があるんじゃないの？
170 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:09:03 ID:8Xyz4WFD
謎は深まる・・・
動物が立ち上がったくらいで何でこんなに騒ぎになるんだ？
動物が立ち上がったくらいで何でこんなに騒ぎになるんだ？
おさまるところにおさまったではないですか
とりあえずはひすてりーおこしてたひとはまんぞくするだろうし
ていうかにさんにちまえからうぷしてたのにだれもスレ立てなかったのがふしぎたよにちゃんねるねるねーるね
とりあえずはひすてりーおこしてたひとはまんぞくするだろうし
ていうかにさんにちまえからうぷしてたのにだれもスレ立てなかったのがふしぎたよにちゃんねるねるねーるね
謝る必要ないのに．マスコミが悪いんだから．
ただ，マスコミが悪いといっても誰も報道しないけど．
ただ，マスコミが悪いといっても誰も報道しないけど．
173 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:10:39 ID:zc0l++zk
たしかに動物園は見せ物だ。
174 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:11:06 ID:qWbkX6c4
レッサーパンダが立つ事もしらねーのかって言うグツグツした中年オタ的見下しがあったからな
175 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:11:28 ID:/VcJAl8l
>>168
マスコミの力も借りて客寄せした動物園としては強くいえないだろう
マスコミの力も借りて客寄せした動物園としては強くいえないだろう
176 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:12:12 ID:ozt3cqCB
動物園は生物の生態研究の拠点であって見せ物じゃねえだろ
馬鹿が騒いだ程度で屈するなよ
馬鹿が騒いだ程度で屈するなよ
こんなのどーでもいいからさ人権擁護法案のニュース流せよ
178 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:14:02 ID:lUNnrgd9
動物園か ここ４年は行ってないな
ゾウのウンコデケー！
サルにウンコ投げられたー！
ヤギのウンコってヤッパリパチンコ玉みてー！
やっぱりウンコクセー！
ウンコの話題ばっかだったな... orz
ゾウのウンコデケー！
サルにウンコ投げられたー！
ヤギのウンコってヤッパリパチンコ玉みてー！
やっぱりウンコクセー！
ウンコの話題ばっかだったな... orz
179 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:14:08 ID:0jmNGGdk
日本じゃ，博物館も動物園も研究機関として見られてないからな．
181 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:14:31 ID:sR/nndJ3
動物園の動物の待遇を考えるのもいいけど、家畜の悲惨な飼育環境も話題にしてほしいな。
ネルネルネールネ使いがこんなところに
しかもひらがなが多い..
しかもひらがなが多い..
183 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:15:27 ID:qWbkX6c4
ゲンちゃんを処分しろよ
184 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:15:35 ID:hRjd3MYu
>（旭山）動物園は動物を展示しています。
>過去の動物園は，生きている姿・形だけを見せていた
>（命を伝え続ける事が）動物園の大きな役割なのだと信じています
>動物園は「見せ物」ではないはずです。
これって、詭弁じゃん。
年寄りは反省なんかせんという例だねｗ
>過去の動物園は，生きている姿・形だけを見せていた
>（命を伝え続ける事が）動物園の大きな役割なのだと信じています
>動物園は「見せ物」ではないはずです。
これって、詭弁じゃん。
年寄りは反省なんかせんという例だねｗ
185 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:16:48 ID:LvzMEXVg
レッサーパンダが立ち上がる程度で芸と言われても…
コアリクイの扉開けは技だと思った。
コアリクイの扉開けは技だと思った。
186 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:18:35 ID:eZ6z0ECk
動物園は「遺伝子の保存」の役割の方が大きいと思ってた
188 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:22:32 ID:0jmNGGdk
>>184
フルチン おいっ！露出狂！！貴様、自分のやってること、恥ずかしくないのか！！！この犯罪者め！！！！
露出狂 ！？ あんたは犯罪者じゃないの！？
フルチン 貴様のように出したり引っ込めたり、芸はしないっ！自然のありのままだからいいのだ！！ 俺様こそ真の漢だっ！！！
パンピー おまえら、ただの変態だよ。。。
フルチン おいっ！露出狂！！貴様、自分のやってること、恥ずかしくないのか！！！この犯罪者め！！！！
露出狂 ！？ あんたは犯罪者じゃないの！？
フルチン 貴様のように出したり引っ込めたり、芸はしないっ！自然のありのままだからいいのだ！！ 俺様こそ真の漢だっ！！！
パンピー おまえら、ただの変態だよ。。。
189 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:24:20 ID:KrFeZZk9
＞しょせん見せ物の動物園が『見せ物』とは何事だ
まぁ間違ってはないけど言い過ぎじゃね？
まぁ間違ってはないけど言い過ぎじゃね？
190 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:25:14 ID:y54tmf42
例のレッサーパンダがＣＭになったらしいから、
その関係筋が旭山を恫喝したのが原因でしょう。
その関係筋が旭山を恫喝したのが原因でしょう。
191 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:25:38 ID:K05xYnbN
>>22
はげどう
はげどう
192 ：ダミーひろゆき ◆Bcoa5vb.0U ：2005/06/08(水) 18:26:15 ID:xkPahiIc
抗議する奴が馬鹿
193 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:27:23 ID:fzSzJIaF
http://news.braina.com/2005/0605/move_20050605_001____.html
知財情報局 - 2005年6月5日
二本足で立つレッサーパンダ「風太（ふうた）」の商標登録をめぐり、動物園同士でホットな議論が起きている。
知財情報局 - 2005年6月5日
二本足で立つレッサーパンダ「風太（ふうた）」の商標登録をめぐり、動物園同士でホットな議論が起きている。
194 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:28:43 ID:cdm1d86o
http://www.orz2ch.net/niji/img/img20050607110046.gif
だからこんなに騒がれたのか。
だからこんなに騒がれたのか。
195 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:28:55 ID:qWbkX6c4
あんなキチガイみたいな文章書いたんだから叩かれて当然
196 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:29:00 ID:yXQKukPd
>>184
いや、もう反省しているんだから許してあげろよ。
「感情的だった」と言うのは、日本語的には謝罪方法として最大限の婉曲方法だと思う。
要は「私、厨房でした」って事だからな。
オレもこれを以て戈を収める。
ってか、これに比べて朝日新聞は・・・
いや、もう反省しているんだから許してあげろよ。
「感情的だった」と言うのは、日本語的には謝罪方法として最大限の婉曲方法だと思う。
要は「私、厨房でした」って事だからな。
オレもこれを以て戈を収める。
ってか、これに比べて朝日新聞は・・・
197 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:30:42 ID:fzSzJIaF
>>152世論誘導っぽいアンケートだね。回答項目に問題あり
そもそも動物園って見世物だろう
199 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:34:37 ID:n4M5Ii7g
201 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:36:45 ID:0jmNGGdk
フルチン 同じ珍宝を晒すなら、生まれたありのままを晒せ！真珠入りは外道！！
202 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:37:19 ID:qWbkX6c4
悪い事を認めたなら次は刑の執行だ
203 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:37:23 ID:5xNqVq2a
動物園が見せ物じゃなかったら何なの？生きた珍しい動物を有料で見せ物にしてるとこだよねぇ？何で見せ物であることを否定したがるんだろ？いいじゃん、べつに見せ物で。何が嫌なの？
205 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:38:44 ID:8HHiagC9
私も抗議メールを送ったクチだが、真摯に受け止めて謝罪してもらえれば結構。
旭山動物園の持つ影響力を十分自覚し、今後は慎重に発言して欲しいと思う。
旭山動物園の持つ影響力を十分自覚し、今後は慎重に発言して欲しいと思う。
206 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:38:57 ID:fyGbmSsX
＞立ち姿だけを切り取って売り物にするのには、違和感を感じる
イルカやアシカのショウを売り物にするのは違和感感じないのかな？
イルカやアシカのショウを売り物にするのは違和感感じないのかな？
207 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:40:15 ID:fzSzJIaF
ただの地方都市のチッポケな公務員の発言にしては、おおげさな発言だったと思う。
世界の動物園の代表のような顔をする資格も、
マスコミ問題に首を突っ込む資格もない。
たとえ主張が正しかったとしても、立場は正しくない。
世界の動物園の代表のような顔をする資格も、
マスコミ問題に首を突っ込む資格もない。
たとえ主張が正しかったとしても、立場は正しくない。
208 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:40:44 ID:hRjd3MYu
>>199
>（旭山）展示≠「見せ物」
>（旭山）展示≠「見せ物」
209 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:41:21 ID:aXs0pVqN
無理矢理立たせるわけじゃないしな
あくまでもレッサーたちの気分次第。
見に行ってうまく立ってくれればすごいラッキー、だ
あくまでもレッサーたちの気分次第。
見に行ってうまく立ってくれればすごいラッキー、だ
210 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:42:09 ID:0jmNGGdk
結局フルチンは、猿回しとかイルカショーと違って、動物園は自然体を売り物にしてるってのが言いたいんだろ？
でも、よその動物園の運営方針に口出しするのは、そもそもでしゃばり過ぎだし、
それをやってしまうのは、やはり旭山動物園が成功していることによる慢心なんじゃねーの？
でも、よその動物園の運営方針に口出しするのは、そもそもでしゃばり過ぎだし、
それをやってしまうのは、やはり旭山動物園が成功していることによる慢心なんじゃねーの？
潔くて好感が持てた>旭山動物園
212 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:44:21 ID:qWbkX6c4
風太が自分から立っている事やエサで釣られてない事など知らないでこの人が事実誤認のまま批判してたからな。
213 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:45:35 ID:DOxmm05u
まあ2ch自体動物園みたいなものだし
214 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:45:59 ID:0jmNGGdk
まぁ、ただのちっぽけな公務員ふぜいがブログで書き込んだことに、いちいちけちつけるのもなんだな。
そもそもブログなんて、誰でも意見を言えるってのがそもそもの目的なんだから、
謝罪だなんだっていちいちとりあげるのもなんだな。
そもそもブログなんて、誰でも意見を言えるってのがそもそもの目的なんだから、
謝罪だなんだっていちいちとりあげるのもなんだな。
215 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:46:02 ID:3/SrgBGV
二本足で立つことを解剖学的に解説している
立ち看板かリーフレットがあれば
生態学を学ぶ公共機関として正しいのでは？
立ち看板かリーフレットがあれば
生態学を学ぶ公共機関として正しいのでは？
言ってる事は正しかったと思うよ。
ただ、ｵﾏｴﾓﾅｰだっただけで。
まぁ、抗議した香具師は動物愛好家じゃないんだろうな。
ただ、ｵﾏｴﾓﾅｰだっただけで。
まぁ、抗議した香具師は動物愛好家じゃないんだろうな。
217 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:47:11 ID:fzSzJIaF
他の動物園の経営者だって、動物を狭い檻に閉じ込めていたいなんて思っていなかったはず。
なぜ旭山だけできて、他の動物園ができなかったか。
アイディアの違いとか、そんな精神論で語れる問題じゃないと思う。
もっと生々しい話だと思う。
旭山動物園が動物たちを自由に動き回らせれるようにしたのは、
旭山動物園への莫大な市財投入を決定した政治家たちだし、土建屋たちだと思う。
日本各地の動物園のみならず世界中から旭山に視察に来てるけど、
旭山動物園を真似できるところはどれだけあるだろうか。
あちこちみてまわって、結局、
「いっぱい税金貰ってて幸せだね、うちの財政じゃできないよ」とあきらめてるところも多いと思う。
なぜ旭山だけできて、他の動物園ができなかったか。
アイディアの違いとか、そんな精神論で語れる問題じゃないと思う。
もっと生々しい話だと思う。
旭山動物園が動物たちを自由に動き回らせれるようにしたのは、
旭山動物園への莫大な市財投入を決定した政治家たちだし、土建屋たちだと思う。
日本各地の動物園のみならず世界中から旭山に視察に来てるけど、
旭山動物園を真似できるところはどれだけあるだろうか。
あちこちみてまわって、結局、
「いっぱい税金貰ってて幸せだね、うちの財政じゃできないよ」とあきらめてるところも多いと思う。
218 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:49:05 ID:qWbkX6c4
言ってる事は立派でも旭山のレッサーパンダの檻は小さく汚い・・・
219 ：猫煎餅：2005/06/08(水) 18:50:29 ID:siy+ZGWi
動物園を「しょせん見せ物の動物園」としか評価できないやつは考えが浅い
220 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:52:24 ID:6COrAnmw
品川の新しい水族館
イルカ
あぼーん
イルカ
あぼーん
221 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:52:27 ID:3RHUlTiT
旭山動物園、注目されて調子乗ってるな。
集客激減ｷﾎﾞﾝ
集客激減ｷﾎﾞﾝ
222 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:52:55 ID:0RJ5n4p9
223 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:54:19 ID:qWbkX6c4
当主が切腹したんだから家来の道民も自害しろ
224 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:56:27 ID:DOxmm05u
十年後の会話
昔騒がれたレッサーパンダが絶滅したってさ
ああ、そんなのいたな。タマちゃんだっけ
ちげーよｗｗｗ
昔騒がれたレッサーパンダが絶滅したってさ
ああ、そんなのいたな。タマちゃんだっけ
ちげーよｗｗｗ
動物園の現場、今は単に動物を見せ物にするだけって言う
昔の動物園ではないって事、その点は理解するべきです。
今の動物園は種の保存や、事故や怪我で傷付いた動物達
を保護もする、貴重な施設の役割も持つようになりました。
人気者になるのは良い事もありますが、風太に大声でワーワーと
声を掛けるのは、やはり可哀想です。 けしからんと批判する
人間もまた、しょせんテレビの映像情報しか持っていないのですから。
昔の動物園ではないって事、その点は理解するべきです。
今の動物園は種の保存や、事故や怪我で傷付いた動物達
を保護もする、貴重な施設の役割も持つようになりました。
人気者になるのは良い事もありますが、風太に大声でワーワーと
声を掛けるのは、やはり可哀想です。 けしからんと批判する
人間もまた、しょせんテレビの映像情報しか持っていないのですから。
226 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:58:13 ID:IiY7IkKk
すっかり支那の工作員に乗っ取られたな、日本は。
レッサーパンダ見世物にして喜んでるのは支那だし。
レッサーパンダ見世物にして喜んでるのは支那だし。
正直、日本のあちこちで立ち姿が目撃されているレッサーパンダより、
自力でオリを抜け出してペンギンコーナーに遊びに行ったアリクイの方が
珍しいし可愛いと思う。
自力でオリを抜け出してペンギンコーナーに遊びに行ったアリクイの方が
珍しいし可愛いと思う。
>>7
ﾎﾟｲｽﾞﾝ
ﾎﾟｲｽﾞﾝ
229 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:59:22 ID:iJC/i9hF
餌をあげようとしたりしたら立つのは当たり前なんだろうけど、
勝手に立って周囲を見回すという仕草が受け入れられたんでしょ。
嫉妬かな。
勝手に立って周囲を見回すという仕草が受け入れられたんでしょ。
嫉妬かな。
レッサーパンダって美味しいのかな
231 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 18:59:23 ID:fuDLe0ub
北海道の人は謝罪好き。
232 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:00:24 ID:qWbkX6c4
非を認めたんだから首にしろ
233 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:00:34 ID:AsQYVA6c
え？全然勇み足じゃないよ
よく言ったよ園長
マスコミが調子に乗って暴走するのを止める役に立ったよ
よく言ったよ園長
マスコミが調子に乗って暴走するのを止める役に立ったよ
234 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：2005/06/08(水) 19:01:25 ID:xxdojlhi
これだけ有名になると
本当は中に職員が入ってたって言い出せなくて
本当は中に職員が入ってたって言い出せなくて
235 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:01:50 ID:HyqvFOL3
まぁ子供以外で動物に声かける馬鹿は死んでください。
236 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:02:17 ID:5f+dL6ps
勝手に立ったのを見て可愛い！と感激することの
どこが過剰な演出なのか？？？
どこが過剰な演出なのか？？？
237 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:02:51 ID:0jmNGGdk
238 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:04:40 ID:qWbkX6c4
> 影響力を考えずに書き
市ねよまだコイツの痛さは変わらんね
市ねよまだコイツの痛さは変わらんね
239 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:05:23 ID:fuDLe0ub
風太までは良かった。風太は輝いてるもん。
でも、他の便乗動物園はどうかと思う。
でも、他の便乗動物園はどうかと思う。
ぶっちゃけ影響なかったでしょ。
風太君もＣＭデビューだし
風太君もＣＭデビューだし
241 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:08:29 ID:hRjd3MYu
>>240
そういう動物の扱い方がくだらない
そういう動物の扱い方がくだらない
243 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:09:03 ID:fzSzJIaF
白熊の壁面激突ショーや、サルのガラス嘗めとか、鳥の風切羽切断とか、
明らかに見世物として突っ込まれてるものについても旭山動物園にはコメントしてもらいたかった。
都合のいい部分だけ答えてうまくまとめた感じ。
明らかに見世物として突っ込まれてるものについても旭山動物園にはコメントしてもらいたかった。
都合のいい部分だけ答えてうまくまとめた感じ。
244 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:09:18 ID:ovFszZPx
旭山動物園の人は「ここのレッサーパンダは立たない」と言われて腹を立てただけ。
245 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:09:40 ID:5f+dL6ps
247 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:11:26 ID:qWbkX6c4
北海道の田舎者がオイタしても倍返しされるだけってのがわかれいい。
248 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:14:49 ID:GmRY2ZU3
わざわざ抗議のメール送る奴っているんだなｗ
249 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:15:09 ID:YTQ4b9yL
そして、園長自らが見世物に・・・。
>>249
畑正憲じゃないんだから
畑正憲じゃないんだから
251 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:21:55 ID:j1BMEo2j
抗議メールっていうより、差別メールじゃないの。
風太を見世物といった動物園に対して、見世物小屋風情が偉そうに
するなといいたいわけでしょ。
抗議メール送った奴は何様だって感じ。
風太を見世物といった動物園に対して、見世物小屋風情が偉そうに
するなといいたいわけでしょ。
抗議メール送った奴は何様だって感じ。
252 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:21:57 ID:0VLkBmfW
253 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:26:42 ID:Ky5X+kqH
見せ物っていうか、動物園は博物館の一種なんだが。
255 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:35:34 ID:EbiTQBbI
>>252
読んでみたが正論だと思ったぞ
読んでみたが正論だと思ったぞ
256 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:44:59 ID:Of6KvnfA
元タン陥落か。
どれだけ「うちは見せ物じゃない、展示だ。研究機関だ。同じにするな」と言
っても、受け取る側（＝観客）はそう思ってくれていないって身を以て感じたんだろうな。
やってる当人は大まじめでも、多くの人はただの見せ物って思ってることはよくある罠。
最終的には見る側の主観だからなあ・・・
どれだけ「うちは見せ物じゃない、展示だ。研究機関だ。同じにするな」と言
っても、受け取る側（＝観客）はそう思ってくれていないって身を以て感じたんだろうな。
やってる当人は大まじめでも、多くの人はただの見せ物って思ってることはよくある罠。
最終的には見る側の主観だからなあ・・・
257 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:46:02 ID:GN+Nt2Tv
女子高校生ハメ撮り社長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118156428/l50
・簡単なあらすじ
探偵が陵辱サイト運営の男を調査→未成年に陵辱している事実発覚
→探偵突撃→サイト閉鎖→ログを探偵がうｐ→男が反論文掲載→探偵が訴 えられか け る
→探偵がエロ動画うｐ
http://www.tanteifile.com/diary/2005/05/31_01/image/07.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2005/05/best.html
http://www.tanteifile.com/diary/2005/06/best.html
http://www.shibaru.com/
国税元職員ハメ撮り写真流出 93 【まだまだ逝くぞ!!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114609204/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118156428/l50
・簡単なあらすじ
探偵が陵辱サイト運営の男を調査→未成年に陵辱している事実発覚
→探偵突撃→サイト閉鎖→ログを探偵がうｐ→男が反論文掲載→探偵が訴 えられか け る
→探偵がエロ動画うｐ
http://www.tanteifile.com/diary/2005/05/31_01/image/07.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2005/05/best.html
http://www.tanteifile.com/diary/2005/06/best.html
http://www.shibaru.com/
国税元職員ハメ撮り写真流出 93 【まだまだ逝くぞ!!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114609204/l50
258 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:48:21 ID:hRjd3MYu
259 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:48:53 ID:Y9ZZj1jd
食べ物です。
260 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:50:57 ID:CUFN+8/A
言葉尻をとられるとなにもいえんな。
みんなで官僚言葉をしゃべりますか？
みんなで官僚言葉をしゃべりますか？
261 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:51:33 ID:udpbbUSp
だいたいレッサーパンダが日本にいるのが間違いなんだよ
早く送り返せ
早く送り返せ
大阪民国 大田ブサエ
「在日韓国人約１５万人が暮らす大阪の魅力を伝えたい」 韓国で“阪流”ＣＭ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1118150940/
「在日韓国人約１５万人が暮らす大阪の魅力を伝えたい」 韓国で“阪流”ＣＭ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1118150940/
263 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 19:57:02 ID:Of6KvnfA
>>260
言葉尻って言うより、ちょっと表現かえるだけでかなり反応は違っただろうな。
「腐れマスゴミはアホみたいに動物たたせてあおってんじゃねえよw死ねよwww」
→言い換え→「最近の『直立する動物ブーム』というのは少し行き過ぎではなかろうか」
多分前者だと激怒するTV屋とか居そうだが、後者なら流す人が多かろう。
ま、とにかく、市の公式HP（要するにお役所サイト）でものを書く時は、
それなりに慎重にやった方がいいだろうな。
言葉尻って言うより、ちょっと表現かえるだけでかなり反応は違っただろうな。
「腐れマスゴミはアホみたいに動物たたせてあおってんじゃねえよw死ねよwww」
→言い換え→「最近の『直立する動物ブーム』というのは少し行き過ぎではなかろうか」
多分前者だと激怒するTV屋とか居そうだが、後者なら流す人が多かろう。
ま、とにかく、市の公式HP（要するにお役所サイト）でものを書く時は、
それなりに慎重にやった方がいいだろうな。
264 ：名無しさん＠５周年：2005/06/08(水) 20:01:33 ID:H0Hsj7RQ
>>219
じゃあ、何なの？
じゃあ、何なの？
265 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 20:02:43 ID:liPB5xJv
別に謝るほどのことでもないのに
どうせいちいち批判してる連中はアレな奴らだろ
どうせいちいち批判してる連中はアレな奴らだろ
266 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 20:08:08 ID:Of6KvnfA
>>265
同業者（動物園関係者）かもよ＞抗議文送った人
「お前らプロは素人に迎合してるんじゃネエよ。うちを見習え」みたいな書き方だったから、
カチンときた同業者は多かったんじゃないかな。
外野の俺らに向けた文章じゃなくて、結局同業者批判の文だったからなあ。
同業者（動物園関係者）かもよ＞抗議文送った人
「お前らプロは素人に迎合してるんじゃネエよ。うちを見習え」みたいな書き方だったから、
カチンときた同業者は多かったんじゃないかな。
外野の俺らに向けた文章じゃなくて、結局同業者批判の文だったからなあ。
マス批判したから潰されたんだよ
”ネット掲示板で賛否”なんてカモフラージュまでしてな
”ネット掲示板で賛否”なんてカモフラージュまでしてな
268 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 20:21:36 ID:eplzVJ9I
ざまあ首にしろ首ｗ
旭川動物園のほうが正しいと思うけどなぁ・・・
動物園は見世物ではあるけどサーカスとは違うでしょ。
動物園は見世物ではあるけどサーカスとは違うでしょ。
270 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 20:24:50 ID:J3lzkEqb
マスゴミが好意的に取り上げたらそれが世間の声になるんですよ
そんなもんです
怖い怖い
そんなもんです
怖い怖い
271 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 20:30:31 ID:6l8tizox
まあ、あれだ、発言の内容はともかく、
東京もんみたいに自分を高みにおいて
人を見下すようなことを言ったから
反発をくらったわけだ。
東京もんみたいに自分を高みにおいて
人を見下すようなことを言ったから
反発をくらったわけだ。
まあ実際、他が見習う立場ではあるのだが。
273 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 20:38:43 ID:aCZCi6ld
立つのが当たり前なら、立つのを見せて何が悪いんだ
274 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 20:42:23 ID:1H31Kqq6
マスゴミの代わりに謝ったということですね
275 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 20:43:25 ID:+Hr5HhCc
こんなのに抗議メールする暇があったら、売国奴政治家に抗議メール送れっつーの
276 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 21:03:27 ID:cOzk5Lnq
>>275
まったくです。
まったくです。
277 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 21:09:59 ID:kuDhxqeV
たぶん残業で夜中に書いた文章をそのままうｐしちまったんだろうなｗ
>>しょせん見せ物の動物園が『見せ物』とは何事だ
じゃあなんて言えば良いんだコレ
見世物を見世物っていって怒られてるよ
じゃあなんて言えば良いんだコレ
見世物を見世物っていって怒られてるよ
279 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 21:29:58 ID:66/LjOGg
見たいから、金を払って入園するわけだ。
だから園側は見せ物にしているわけだ。
だから園側は見せ物にしているわけだ。
280 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 21:41:50 ID:X4Ejm9F0
>>269
でも無理やり立たせたのならともかく、自然に立っただけだし。
でも無理やり立たせたのならともかく、自然に立っただけだし。
機関や会社の公式コメントとしての形の発表で
他機関・個人・会社をなんであれ叩くような文章は
普通に考えて適切でなかろ。
なにかしら批判をしたいのなら、特定の相手がわかる形でなく
別の形にして意見を載せるべきだと思う。
他機関・個人・会社をなんであれ叩くような文章は
普通に考えて適切でなかろ。
なにかしら批判をしたいのなら、特定の相手がわかる形でなく
別の形にして意見を載せるべきだと思う。
282 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 21:45:56 ID:G93br5fY
レッサｰパンだのデールちゃんカワエエ(*´Д`)
283 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 21:51:13 ID:xm5bnB14
俺は度を過ぎなければ、言いたいことは言えばいいと思うけどね。
あんまり堅く考えると何も言えなくなるよ。
どっちの動物園も悪くないだろ。
284 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 22:12:27 ID:V53l/MpB
頭の悪い人はあまり喋らないほうがよい
285 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 22:13:33 ID:E8L1zIno
旭山動物園が謝罪する必要なんてないのにねえ・・
286 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 22:18:37 ID:eplzVJ9I
謝ったぐらいで済むような問題じゃねえよ
287 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 22:48:39 ID:cn0NtnF7
288 ：小説家志望フセイン新快速130KMは尻がうく！：2005/06/08(水) 22:50:41 ID:PvdJiVLN
おまえら、ほんと他人には厳しいな。
289 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 22:56:23 ID:L+WwP5Qf
謝ったって言葉の表現の仕方についてだろ？
結局､「立つ」ってことについては、「やめた方がいい」ってことじゃないの？
ﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞを立たせたﾊﾞｶ動物園どもよく読んでみろ！
結局､「立つ」ってことについては、「やめた方がいい」ってことじゃないの？
ﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞを立たせたﾊﾞｶ動物園どもよく読んでみろ！
動物園がやってる見世物じゃなくて猿回し的な見世物だって言いたかったんだろうな。
291 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 22:58:34 ID:waixaTbY
旭山動物園は、謝罪したことでイメージダウンだ・・
292 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:00:30 ID:CUFN+8/A
なんかタマちゃんブームのようなうさんくささを感じるな。
293 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:02:13 ID:4yIMpnuW
うーん、動物園について熱く議論が出ただけでも
今回の風太ブームは過去の物とは一線を画すな。
超釣り師だよ〉風太
今回の風太ブームは過去の物とは一線を画すな。
超釣り師だよ〉風太
コーヒーのCM見たけど、
あれに直立レッサー使う意味あるか？
あれに直立レッサー使う意味あるか？
296 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:05:51 ID:bNpT7cxV
旭山動物園の言うことが正しいと思う
圧力かけて謝らせるなんていやな世の中だ
動物は動くぬいぐるみじゃねー
圧力かけて謝らせるなんていやな世の中だ
動物は動くぬいぐるみじゃねー
297 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:07:19 ID:SohR1WTJ
園長がレッサーの着ぐるみで炎天下２時間逆立ちしろ。
298 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:07:47 ID:gGGMlA8k
>>292
そういや白装束集団はどこ行ったんだろ？
そういや白装束集団はどこ行ったんだろ？
299 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:08:23 ID:3Lu5gxQu
謝らなくていいのに。
300 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:11:01 ID:sB8QbMSh
立ってる姿の何が悪いのか分からんぞ
なんでそんなの批判する
なんでそんなの批判する
301 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:12:07 ID:32fiIbAF
302 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:13:35 ID:T9mpp2yT
> しょせん見せ物の動物園
|ω･`) ｻｰｶｽ・・・
|ω･`) ｻｰｶｽ・・・
303 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:15:43 ID:Z7W8BZmi
東京湾のクジラを各社がヘリで追っかけ回して殺したり、風太が立ったといやー連日横並びで特集。
マスコミの方が狂ってる。
旭山、謝るこたーない。俺は支持する。
マスコミの方が狂ってる。
旭山、謝るこたーない。俺は支持する。
304 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:16:30 ID:NwyxeNyB
風太君ちんこ勃ち杉
風太のおかげで幼児脳挫傷事件をうまいこと陰に隠したのが気に食わない
ほとぼりも冷めてないのに･･･普通の神経ならマスコミ取材は自粛するだろ
ほとぼりも冷めてないのに･･･普通の神経ならマスコミ取材は自粛するだろ
306 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:20:15 ID:PKCyMKQQ
株で言うと天井確認で元値に戻るのかの。
307 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:21:06 ID:tj4XbOEB
風太がイカンのなら、
イルカ、アシカのショー
だってイカンだろ。
イルカ、アシカのショー
だってイカンだろ。
308 ：ダミーひろゆき ◆Bcoa5vb.0U ：2005/06/08(水) 23:23:50 ID:xkPahiIc
>>305
は？
なにわめいてんの？ほとぼり？ 勝手に死んだガキの責任をなに転嫁
してんの？
とりあえず、君の神経がいかれていることだけはよくわかったよ。人の
批判するまえに、少しはその糞マスコミから学んだらどうだね。
は？
なにわめいてんの？ほとぼり？ 勝手に死んだガキの責任をなに転嫁
してんの？
とりあえず、君の神経がいかれていることだけはよくわかったよ。人の
批判するまえに、少しはその糞マスコミから学んだらどうだね。
四本足で歩く動物に不自然な体勢になる二本足で立たせ続けると
腰椎椎間板ヘルニアを患うことになる
故に虐待だからあーゆーのはやめれ
腰椎椎間板ヘルニアを患うことになる
故に虐待だからあーゆーのはやめれ
310 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:24:30 ID:32fiIbAF
旭山の努力は大きいが、マスコミの力も否定できまい。
バカなブームを避けたいのならマスコミに出るな
それにさるの餌を出す箱も見せモンじゃねーか
スキューバーダイビングによる水中給餌もありえない
バカなブームを避けたいのならマスコミに出るな
それにさるの餌を出す箱も見せモンじゃねーか
スキューバーダイビングによる水中給餌もありえない
311 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:25:36 ID:1j2DTftS
正論だな。
ていうかマスゴミの頭が弱すぎるだけなんだが。
ていうかマスゴミの頭が弱すぎるだけなんだが。
312 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:26:17 ID:fBxUq+K9
？見世物じゃないのけ？
動物見せない動物園…
＞行き過ぎた表現をお詫びします
はっはっはっ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざま～みろ！！！！！
我々の勝ちだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はっはっはっ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざま～みろ！！！！！
我々の勝ちだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:30:54 ID:8HHiagC9
動物園なんて所詮見せ物。
どんなに自然に近づけようが、本来の自然にはならないのだし。
まだタマちゃんが住んでた鶴見川の方が自然。
奴隷商人が、同業者である他の奴隷商人を批判したところで、
奴隷商を営んでいるという事実は変わらない。
奴隷商、もとい動物見せ物小屋業者の有力者である旭山動物園関係者には、
そこんとこよく自覚して発言してもらいたいものだな。
どんなに自然に近づけようが、本来の自然にはならないのだし。
まだタマちゃんが住んでた鶴見川の方が自然。
奴隷商人が、同業者である他の奴隷商人を批判したところで、
奴隷商を営んでいるという事実は変わらない。
奴隷商、もとい動物見せ物小屋業者の有力者である旭山動物園関係者には、
そこんとこよく自覚して発言してもらいたいものだな。
316 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:32:12 ID:jfyn+JfC
他の動物が居ても自分に害のない距離や条件だと分かれば、動物ってのは余裕が出て
（匿名掲示板もある意味そうだがｗ）のびのびと出来るみたいだな。
そういう環境を擬似的に作り普段の姿を見せるのが最近話題の行動展示だとか。
とは言え、絶え間ないフラッシュなどの強い刺激は動物には
相当なストレスに違いない。
まあ野生でも必ず天敵や他の動物と共生してる環境なワケだし、
最近の動物園の考え方は非常に興味深い。自然界ではあり得ない事
（檻の中に居る事や苦労もせずにエサを貰える事）が動物達にどう影響するのか、
とか興味は尽きない。
317 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:33:53 ID:6IMcUkuP
もう日本に逆らうんじゃねえぞ屯田兵がアァ！！
318 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:34:39 ID:uBdMa5fk
まあ、この動物園側としては極力人為的な手を加えてほしくないんだろ
謝るほどの問題でもないしどうでもいい
謝るほどの問題でもないしどうでもいい
319 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:34:42 ID:8Xl4EeLj
やっぱ、仕事もせんと一日中ＰＣに張り付いてる奴は
言うことが違うな＞「しょせん見せ物の動物園が 『見せ物』とは何事だ」
言うことが違うな＞「しょせん見せ物の動物園が 『見せ物』とは何事だ」
320 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:36:27 ID:Gf6Q4RrE
売れてない頃の旭山動物園によく行ってけど、二十年以上前の乗り物とか平気であった。
俺が四歳ぐらいに乗ったパンダの乗り物もまだあった。
そのパンダは立たないのだ。まさかと思うがそれが原因だろうか？
俺が四歳ぐらいに乗ったパンダの乗り物もまだあった。
そのパンダは立たないのだ。まさかと思うがそれが原因だろうか？
321 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:38:19 ID:QVIHWma+
動物園自体が見せ物なくせに偉そうなことゆうからたたかれたね
322 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:38:25 ID:4Eg/lS7O
立つのは珍しくないのかも知れないけど
風太の場合はその立ち姿が衝撃的だったんだよね
そこの所取り違えてるのは痛いな
風太の場合はその立ち姿が衝撃的だったんだよね
そこの所取り違えてるのは痛いな
323 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:39:00 ID:tT2TZ/Pi
324 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:39:06 ID:SK1BZhQh
>>320
24歳
24歳
325 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:41:23 ID:Gf6Q4RrE
ここ重要「二十年以上前」
マスゴミを批判するのはいいが、動物園を批判するのは違うだろ。
他の動物園からすりゃ余計なお世話だ。
他の動物園からすりゃ余計なお世話だ。
327 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:44:02 ID:nuGPZtyS
動物園にいる時点で見世物だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:44:37 ID:6IMcUkuP
全国のイルカクジラショーやってる所へ行って土下座しろよ
329 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:44:49 ID:jfyn+JfC
>>317
そんなに道民を誉めるな。由緒正しい幕臣の末裔達が図に乗るじゃないか。
オマイこそ新撰組や白虎隊にしょんべん漏らしてブルってた糞薩長の
水飲み百○同然の田舎足軽の子孫だろ。そんなに喚くとお里が知れるぞｗ。
330 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:46:16 ID:rO60jUj6
と言うか、くだらないねえ…。ホント。
タマちゃんブームと一緒で、くだらない事で騒ぎすぎ。
そんなに立ってる動物が好きなら、「ぼのぼの」を読め。
動物立ちまくり漫画だ。オレは昔から読んでる。
タマちゃんブームと一緒で、くだらない事で騒ぎすぎ。
そんなに立ってる動物が好きなら、「ぼのぼの」を読め。
動物立ちまくり漫画だ。オレは昔から読んでる。
331 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:46:42 ID:fGU8QRM8
どっちでもいいけど、気持ちは分かる。
そういう事は世の中にたくさんあるけど、これもそのひとつだね。
勝手にケンカして、勝手に仲直りしてくれ
そういう事は世の中にたくさんあるけど、これもそのひとつだね。
勝手にケンカして、勝手に仲直りしてくれ
332 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:46:55 ID:Gf6Q4RrE
旭山動物園は高く止まりすぎたよね。
好きだったのだが・・
近くに超心霊スポットあるの知ってるかい？
好きだったのだが・・
近くに超心霊スポットあるの知ってるかい？
333 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:48:01 ID:z6XzACYO
捏造ブームうぜえ！
なんで謝罪なんてするんだよ
ふざけるな
ふざけるな
335 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:50:53 ID:A2Mzc5Kz
まあ「ばぐ太」とかいう動物よりは頭が良さそうだな、風太。
336 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:51:30 ID:4iATu2um
あれだろ？
２本足でたってスゲーとか思ってたのがごく普通のことだと知ってしまったがために
自分の無知を認めたくなくて怒って取り繕うとした人達がたくさんいるってことだよな？
２本足でたってスゲーとか思ってたのがごく普通のことだと知ってしまったがために
自分の無知を認めたくなくて怒って取り繕うとした人達がたくさんいるってことだよな？
337 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:53:26 ID:32fiIbAF
よく考えたら競馬も相当酷いな
>>336
基本的に間違ってない。
基本的に間違ってない。
339 ：名無しさん＠６周年：2005/06/08(水) 23:58:28 ID:0jmNGGdk
結局、この副園長が言いたいことは、別に動物の虐待がどうのってことは、どうでもいいんじゃないの？
競馬とか、猿回しとか、イルカショーの類には言及してないしさ。
動物園を運営しているものとして、旭山動物園が調子いいもんだから、つい同業者他者にでしゃばったってことなんじゃねーの？
競馬とか、猿回しとか、イルカショーの類には言及してないしさ。
動物園を運営しているものとして、旭山動物園が調子いいもんだから、つい同業者他者にでしゃばったってことなんじゃねーの？
340 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 00:00:53 ID:Kz1aiBQR
いみわかんね。マジで。皆、暇だね
341 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 00:17:04 ID:+sDZy5oo
調子乗りすぎｗｗｗアホｗｗｗｗ
342 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 00:24:03 ID:iuEF3ho0
マスコミのおかげで名が売れたのにマスコミに牙を剥くからこうなるんだよ旭山。
343 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 00:27:37 ID:vHTIqGLp
坂東副園長が立ったスレはここですか？
344 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 00:42:14 ID:Y5Bn8zmg
エエー
でも風太の立ち方って他のレッサーよりまっすぐじゃん
他のは背中がもっと弓なりだし足もガニ股っぽい
他の動物園嫉妬丸出しでいちゃもん付けて感じ悪いよー
でも風太の立ち方って他のレッサーよりまっすぐじゃん
他のは背中がもっと弓なりだし足もガニ股っぽい
他の動物園嫉妬丸出しでいちゃもん付けて感じ悪いよー
345 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 00:44:38 ID:qywAxM+0
全面謝罪じゃないところがしゃらくさい。
『まあ、大騒ぎになったことだし、その点は誤っておくよ』てか？
『まあ、大騒ぎになったことだし、その点は誤っておくよ』てか？
それはともかく、最近、朝立たないんだよな
347 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 00:48:19 ID:2i9h3gDB
ツ ー チ ャ ン ネ ル
348 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 00:52:32 ID:ShC0FcTh
過剰な負担かけないで レッサーパンダでＷＷＦ
世界自然保護基金（ＷＷＦ）ジャパンは８日、起立する姿がブームになったレッサーパンダについて「過剰な負担がかからないよう十分な配慮を望む」と注意を呼び掛ける文書を公表した。
文書でＷＷＦはレッサーパンダについて「人間の脅威で絶滅の危機にひんする希少動物であることも、この機会に知ってほしい」としている。
ブームの火付け役となった千葉市動物公園の「風太」は、缶コーヒーのＣＭに立つ姿が採用されるなど人気を集めている。
（共同通信） - 6月8日19時9分更新
世界自然保護基金（ＷＷＦ）ジャパンは８日、起立する姿がブームになったレッサーパンダについて「過剰な負担がかからないよう十分な配慮を望む」と注意を呼び掛ける文書を公表した。
文書でＷＷＦはレッサーパンダについて「人間の脅威で絶滅の危機にひんする希少動物であることも、この機会に知ってほしい」としている。
ブームの火付け役となった千葉市動物公園の「風太」は、缶コーヒーのＣＭに立つ姿が採用されるなど人気を集めている。
（共同通信） - 6月8日19時9分更新
349 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 00:56:11 ID:tJYQA226
白熊がガラスにぶつかるのを見て楽しむ動物園
350 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:06:53 ID:6RyKVb2v
見せ物っていっても、サーカスとは目的が違うんだよ。
マスコミにはzoological （動物学）gardenなんだって事を
しっかり認識してもらいたいもんだ。
変に煽るようなブームに問題があるんだから、動物園に謝罪させるような事ではない。
マスコミにはzoological （動物学）gardenなんだって事を
しっかり認識してもらいたいもんだ。
変に煽るようなブームに問題があるんだから、動物園に謝罪させるような事ではない。
351 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:11:30 ID:fy/xCZP1
どう考えても、旭山動物園に分があると考える
謝罪の必要はない
たったたった位で騒ぐ方がおかしい、レッサーパンダもいい迷惑だろうな
たったたったってクララか、ボケが
謝罪の必要はない
たったたった位で騒ぐ方がおかしい、レッサーパンダもいい迷惑だろうな
たったたったってクララか、ボケが
352 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:12:36 ID:AnKCMTgw
オイオイ。狭～い檻の中で一日中ウロウロしてるか寝てる神経症の
動物達の牢獄が一般的な日本の動物園だ。だから人気がなくなった。
まずアイツラを何とか元気にしてやってから物を言えよなｗ。
353 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:13:15 ID:F6Pb3X7x
第三者的立場を装ってる道民が弁護しても意味ねーーー
354 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:13:27 ID:cFe6iv74
見せ物業者が、他の見せ物業者を偉そうに諭した事が問題。
旭山動物園だって、動物を一定環境下に閉じこめて拘束していることに変わりはないんだから。
旭山動物園だって、動物を一定環境下に閉じこめて拘束していることに変わりはないんだから。
355 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:14:36 ID:IRrWlA41
別に謝罪するほどの事じゃない
どうでもいい事で一々謝罪するな
どうでもいい事で一々謝罪するな
坂東副園長の言ってる事は正論ですよ！
2chの基地害に負けないで頑張ってください！
過剰な負担かけないで レッサーパンダでＷＷＦ
世界自然保護基金（ＷＷＦ）ジャパンは８日、起立する姿がブーム
になったレッサーパンダについて「過剰な負担がかからないよう十分
な配慮を望む」と注意を呼び掛ける文書を公表した。
文書でＷＷＦはレッサーパンダについて「人間の脅威で絶滅の危機に
ひんする希少動物であることも、この機会に知ってほしい」としている。
ブームの火付け役となった千葉市動物公園の「風太」は、缶コーヒー
のＣＭに立つ姿が採用されるなど人気を集めている。 （共同通信） - 6月8日19時9分更新
2chの基地害に負けないで頑張ってください！
過剰な負担かけないで レッサーパンダでＷＷＦ
世界自然保護基金（ＷＷＦ）ジャパンは８日、起立する姿がブーム
になったレッサーパンダについて「過剰な負担がかからないよう十分
な配慮を望む」と注意を呼び掛ける文書を公表した。
文書でＷＷＦはレッサーパンダについて「人間の脅威で絶滅の危機に
ひんする希少動物であることも、この機会に知ってほしい」としている。
ブームの火付け役となった千葉市動物公園の「風太」は、缶コーヒー
のＣＭに立つ姿が採用されるなど人気を集めている。 （共同通信） - 6月8日19時9分更新
レッサーパンダが俺たちを見てるんじゃね？
358 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:17:43 ID:hz48SmDz
>>357
Private eyes They’re watching you They see your every move♪
Private eyes They’re watching you They see your every move♪
359 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:17:44 ID:N1+BEroQ
もう風太の缶コーヒーのコマーシャル見た
360 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:18:58 ID:F6Pb3X7x
>>351
そのまま仲間のパンダとクロスカウンターやった方がよかったのに
そのまま仲間のパンダとクロスカウンターやった方がよかったのに
362 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:27:03 ID:AnKCMTgw
つーか、>>353も人気動物園を嫉妬してる他の自治体職員か、
パンダで一儲け企んでる下品なマスコミにしか見えんぞ。
上役にでもなんか書いて来いと言われたのか？ツレとケンカでもしたか？
辛い事があるなら隠さずにお兄さんに言ってごらんよｗ。
ぷはははは。
まぁ、旭山動物園ってより自然に近い形での見世物を売りにしてるんだよな?
動物と人間の関係において、拘束と保護の差は微妙だろうに
脊髄反射でカキコした旭山動物園に対してこれまた脊髄反射している連中の
低レベルさはチンパンジーのそれなのかもな?
いや、チンパンジーに失礼か?w
動物と人間の関係において、拘束と保護の差は微妙だろうに
脊髄反射でカキコした旭山動物園に対してこれまた脊髄反射している連中の
低レベルさはチンパンジーのそれなのかもな?
いや、チンパンジーに失礼か?w
364 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:49:54 ID:oeHtC8fx
一番目のコラムが公開されたとき、そのニュースのスレが異様なスピードで伸びてたな。
カキコの内容の多くは、「オマエ（旭山）だってカネをとって見せてんだから同じだろ」。
批判メールの大半は、ニュース速報＋板住人が送ったんじゃないの（ﾌﾟｹﾞﾗ
カキコの内容の多くは、「オマエ（旭山）だってカネをとって見せてんだから同じだろ」。
批判メールの大半は、ニュース速報＋板住人が送ったんじゃないの（ﾌﾟｹﾞﾗ
プゲラノドン
366 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:55:26 ID:NyQFywF0
>>363
脊髄反射は，たんなる生理反応であってチンパンジーもホモサピエンスも関係ねーよ。
ちったー勉強したら？それともチンパンジー？？？
そんなおまいは，人間が皮膚呼吸するってほんとに信じてたりして...hahaha
脊髄反射は，たんなる生理反応であってチンパンジーもホモサピエンスも関係ねーよ。
ちったー勉強したら？それともチンパンジー？？？
そんなおまいは，人間が皮膚呼吸するってほんとに信じてたりして...hahaha
367 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:57:18 ID:EXCIHU5P
「しょせん見せ物の動物園が『見せ物』とは何事だ」といわれて
謝ったら見世物だと言ってるような物じゃん・・・
謝ったら見世物だと言ってるような物じゃん・・・
368 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 01:59:06 ID:8R7q1HbM
>>364
いかに見せ物と学術研究と社会教育の区別がつかないアホが多いかと言うことだな
いかに見せ物と学術研究と社会教育の区別がつかないアホが多いかと言うことだな
369 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 02:01:41 ID:F6Pb3X7x
自分でゲンちゃんとか言ってる奴だもんなおかしな事を言うよそりゃあ
370 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 02:02:56 ID:NyQFywF0
>>368←こういうのよくいるんだよね。知ったかぶりしたばかまるだし
見せ物だろうが，研究だろうが，教育だろうが，その対象となる動物は，
どれも同じ立場。たんなるものとして扱われている，ということで。
これは，研究ですから，とか，これは，教育ですから，なんてのは，ただの
偽善者のたわごと。いいわけ。自己暗示。いっそ，見せ物と自白した方が
潔い。
というような批判は，的はずれだとおもうぞ。おれは。
見せ物だろうが，研究だろうが，教育だろうが，その対象となる動物は，
どれも同じ立場。たんなるものとして扱われている，ということで。
これは，研究ですから，とか，これは，教育ですから，なんてのは，ただの
偽善者のたわごと。いいわけ。自己暗示。いっそ，見せ物と自白した方が
潔い。
というような批判は，的はずれだとおもうぞ。おれは。
371 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 02:08:59 ID:3fNAnquo
372 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 02:14:29 ID:AnKCMTgw
ひゃー、腹痛てえｗ。その動物園が見世物だかなんだかは知らんが、
坂東とやらが大物釣り師なのだけは確かだな。こんなにいっぱい釣れてる。
奴も動物園も、ますます名が売れて本望だろｗ。
脊髄反射の例えに脊髄反射してる奴まで出て来ちゃったよ。
皮膚呼吸出来る河童ﾁｬﾝ出現ですか？そりゃｲｲ見世物になるワ。
旭山動物園の凄腕釣り師チャネラーを釣る。坂東恐るべしｗ。
373 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 02:19:42 ID:8R7q1HbM
>>370
象が玉乗りするのと、象が檻の中とはいえ、普通に食物を食べ、子どもを育てたりするのをみるのとは
種類は違うだろ。
それを”全部見せ物”と切り捨ててしまうところに、深い思慮みたいなものは全く感じられないんだが。
結局”俺は馬鹿なので目的の違いを理解できず、全部見せ物としか判断できません”という発想を
馬鹿だとばれないように一生懸命繕ってるのではないのかな。
サーカスで象の生態が解明されたり、絶滅寸前の象を増やしたり、象の生態について係員が説明してくれたりするのかね。
象が玉乗りするのと、象が檻の中とはいえ、普通に食物を食べ、子どもを育てたりするのをみるのとは
種類は違うだろ。
それを”全部見せ物”と切り捨ててしまうところに、深い思慮みたいなものは全く感じられないんだが。
結局”俺は馬鹿なので目的の違いを理解できず、全部見せ物としか判断できません”という発想を
馬鹿だとばれないように一生懸命繕ってるのではないのかな。
サーカスで象の生態が解明されたり、絶滅寸前の象を増やしたり、象の生態について係員が説明してくれたりするのかね。
374 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 02:35:32 ID:G2vYpnLE
惨めったらしい泣き言言いやがって調子にのってトンデモねえこと言うから恥かくんだよゲンちゃん
375 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 02:36:41 ID:AnKCMTgw
馬鹿が見世物と信じ込んで大勢来るし、動物の生態に興味のある人達も当然来る。
そいつらを追っかけてマスコミが取材するし、それに煽られた奴らがまた騒ぐ。
何よりこうやって田舎動物園が何度も何度も２ｃｈのスレにまでなってる。
いまや動物園の話題は旭山が中心で回ってるかの様な雰囲気すら出してる。
俺まで行って見たくなったよｗ。
やっぱり坂東は大物釣り師だ。所詮おまいら雑魚じゃ勝てんよ。
旭川に行って坂東に教えを乞えｗ。婆あ共の寒流騒ぎよりはずっとマシ。
376 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 06:37:49 ID:ZM2yK5Io
旭山動物園が書いてることが正論なのは言うまでもない。
だけど、じゃあ旭山動物園はどうなの？って事の問題。
旭山動物園こそ、動物を餌で釣って、さまざまな行動をさせて、
マスコミの寵児になってたわけだ。
あの旭山動物園が発表したから違和感を感じてみんなが反発してる。
まずそこから考えてほしい。
それと旭山動物園の公式サイトの運営を一人でやらないでほしい。
市のサイトだと自覚してほしい。
だけど、じゃあ旭山動物園はどうなの？って事の問題。
旭山動物園こそ、動物を餌で釣って、さまざまな行動をさせて、
マスコミの寵児になってたわけだ。
あの旭山動物園が発表したから違和感を感じてみんなが反発してる。
まずそこから考えてほしい。
それと旭山動物園の公式サイトの運営を一人でやらないでほしい。
市のサイトだと自覚してほしい。
377 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 06:40:35 ID:62Fkej6G
ﾌ歌が二本足で立って注目を集めるなら、俺は四つんばいになって生活して注目を浴びてみようかと思う。
食費が１回で６万円かかるのでスポンサー募集中。
食費が１回で６万円かかるのでスポンサー募集中。
378 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 06:43:04 ID:OE+3Pa+K
なんでそんなにムキになってるんだ？
動物園ごときに
動物園ごときに
379 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 06:44:22 ID:ZM2yK5Io
俺は動物園に反発してるんじゃなくて>>378
たった一人の公務員が世論を動かそうとした行為に腹が立つ。
たった一人の公務員が世論を動かそうとした行為に腹が立つ。
うるせーんだよ！旭山！
381 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 06:48:07 ID:qvuKZyec
マスコミがアホみたいに騒ぐのを批判するのは別におかしくないけど、
うんこ食いながら、「お前スカトロビデオなんか観てるのかよ、キモっ」
って批判すれば、反発受けるわな。
「レッサーパンダを見世物にするな！・・・・・・・・・と近所のおじいちゃんが言っていました」
って書くと良かったかもしれない。
うんこ食いながら、「お前スカトロビデオなんか観てるのかよ、キモっ」
って批判すれば、反発受けるわな。
「レッサーパンダを見世物にするな！・・・・・・・・・と近所のおじいちゃんが言っていました」
って書くと良かったかもしれない。
382 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 06:56:33 ID:5wDyo6/4
風太以外の立ってる映像って、みんな飼育係がそばにいえて餌上げたりしてるけど、
風太は何もしなくても突然自分から立つじゃん。
その違いは果てしなく大きい。
風太は何もしなくても突然自分から立つじゃん。
その違いは果てしなく大きい。
383 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 06:58:54 ID:tpZF6r9d
旭川動物園の言い分に何か問題があるのか？
わからんけど
わからんけど
384 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 07:04:20 ID:bmarDTp6
同業者の単なる妬み
386 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 07:29:30 ID:toqg1tv/
ニュースで取り上げることが異常
この人が言いたかった事は分かった。
388 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 07:34:45 ID:yOcGUNSX
レッサーパンダと言い、アザラシと言い、
あーいうのに思い入れ入れちゃう香具師は、とんでもない行動に走るね
あーいうのに思い入れ入れちゃう香具師は、とんでもない行動に走るね
389 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 07:46:03 ID:a28D+gDw
動物が立ったくらいでニュースになる…
平和な国だよね、日本って
平和な国だよね、日本って
390 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 07:48:42 ID:EG+h2uAu
＞「立ち姿だけを切り取って売り物にするのには、違和感を感じる」
というか誰もが思ってる事だから普通言わない。
というか誰もが思ってる事だから普通言わない。
391 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 07:50:50 ID:NdNVipjh
動物園とサーカスは違うわけで、旭山動物園は正しい
392 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 07:51:52 ID:AmHNQQ89
撮影６時間のＣＦってこれですかあ？
ルーツ アロマブラック レッサーパンダ篇
http://www.jti.co.jp/softdrink/cm/lesser-panda/index.html
他同様に、動画も準備してねｗ
ルーツ アロマブラック レッサーパンダ篇
http://www.jti.co.jp/softdrink/cm/lesser-panda/index.html
他同様に、動画も準備してねｗ
393 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 07:52:46 ID:84nM4k0y
394 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 07:55:13 ID:AmHNQQ89
>>392
これ見るとさあ、ゲンちゃんが嫉妬でトチ狂ったのがよくわかるわ
これ見るとさあ、ゲンちゃんが嫉妬でトチ狂ったのがよくわかるわ
395 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 07:57:49 ID:3M7fHbgI
誤る必要もないけど、所詮動物園も見世物だからな
396 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 07:58:42 ID:HWYD6pcq
旭山動物園は赤字経営を少ない従業員の努力で有名動物園の座を
勝ち取ったって従業員と動物のプライドがあるからだと思う。
本当に良い動物園に変わったと思うよ！
勝ち取ったって従業員と動物のプライドがあるからだと思う。
本当に良い動物園に変わったと思うよ！
397 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 08:01:27 ID:gTPu3k+p
山口誠にレッサーパンダ帽かぶせて動物園においておけばいいんじゃないか。
398 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 08:03:44 ID:ScZ6wdzM
おまいらちょっとやりすぎだぞｗｗｗ
399 ：ダミーひろゆき ◆Bcoa5vb.0U ：2005/06/09(木) 08:05:07 ID:HcHg2yP2
>>346
オナニーをやめなさい
オナニーをやめなさい
400 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 08:12:12 ID:6fzct0th
旭山動物園の方針に賛同しているが
どんなに努力しても所詮、動物たちにしてみれば「見せ物」にされていることには変わりない。
せめて括弧付きで「（広義の）見せ物ではない」くらいの表現にすればいいのに・・・。
まだ、一部の人に傲慢だと曲解されてもある意味仕方がない気がする。
どんなに努力しても所詮、動物たちにしてみれば「見せ物」にされていることには変わりない。
せめて括弧付きで「（広義の）見せ物ではない」くらいの表現にすればいいのに・・・。
まだ、一部の人に傲慢だと曲解されてもある意味仕方がない気がする。
>>392 このCM、立ち上がる姿が何ショットか出た後で
横に缶コーヒーの絵とキャッチが入るだけ。
近年稀に見る超ド糞広告。びっくりした。
飴穂とすら張れるクオリティ。それも中身の無さでは圧勝。
おれは今後一切ここのは買わない事にした。
横に缶コーヒーの絵とキャッチが入るだけ。
近年稀に見る超ド糞広告。びっくりした。
飴穂とすら張れるクオリティ。それも中身の無さでは圧勝。
おれは今後一切ここのは買わない事にした。
402 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 08:21:13 ID:9ZJgQTX5
>>383
激同。
ただ確かに動物園は客側からすれば「見せ物」ではある。
抗議の内容の様に客が「見せ物」と認識しているのなら、客側も見る際のマナーは守らなきゃならん‥見るものは動物なんだから。
ガキの群れがこぞって大声上げて「風太～」と叫ぶ様は、風太側にとっては脅威意外の何物でも無く、いたずらに彼にストレスを与えているにすぎん。
アザラシのタマが姿を消した原因の一つもやはり「見る側」の配慮の無さはあると思う。
抗議した椰子らも、旭山動物園の発言が云々だけで、客側の自制を促す様な言葉が無いようだから結局人間は自分の事だけしか考えられん愚かな生物だってことだな。
激同。
ただ確かに動物園は客側からすれば「見せ物」ではある。
抗議の内容の様に客が「見せ物」と認識しているのなら、客側も見る際のマナーは守らなきゃならん‥見るものは動物なんだから。
ガキの群れがこぞって大声上げて「風太～」と叫ぶ様は、風太側にとっては脅威意外の何物でも無く、いたずらに彼にストレスを与えているにすぎん。
アザラシのタマが姿を消した原因の一つもやはり「見る側」の配慮の無さはあると思う。
抗議した椰子らも、旭山動物園の発言が云々だけで、客側の自制を促す様な言葉が無いようだから結局人間は自分の事だけしか考えられん愚かな生物だってことだな。
水族館はよく行くが、イルカショーは気持ち悪いので見たくない。
両方同じ見世物じゃん、って言われりゃそうなんだけど。
それと同じ感覚か。
両方同じ見世物じゃん、って言われりゃそうなんだけど。
それと同じ感覚か。
405 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 08:29:49 ID:62Fkej6G
とりあえず目の前で野糞してる奴に「お前のオナラ臭すぎｗｗｗ」と言われたら腹立つよな。
二足立ちの風太もペンギン散歩も『目くそ鼻くそ』
407 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 08:33:01 ID:nVOsb9cQ
408 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 08:35:20 ID:tldl08ep
>>405
「物凄いブスがブスを罵倒」
「恐ろしいまでのハゲが、田原俊彦のはげ方を批判」
「盗撮ビデオコレクターが田代を罵倒」
「プロの窃盗団が、最近の若者の万引きを批判」
こういう想像力が欠けてたのが今回の悲劇。
元ﾀﾝ、自分のブログに書けばよかったのに。市の公式ページではこうなるかもな…
「物凄いブスがブスを罵倒」
「恐ろしいまでのハゲが、田原俊彦のはげ方を批判」
「盗撮ビデオコレクターが田代を罵倒」
「プロの窃盗団が、最近の若者の万引きを批判」
こういう想像力が欠けてたのが今回の悲劇。
元ﾀﾝ、自分のブログに書けばよかったのに。市の公式ページではこうなるかもな…
409 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 08:37:49 ID:mw7WK/sH
メールとか送って抗議する人は元気だな
その熱意を別のものに向ければいいのに
その熱意を別のものに向ければいいのに
410 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 08:42:10 ID:xFtkHEz5
411 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 08:52:25 ID:o48KJLKF
最初の報道でスレが「見世物屋が見世物言うなｗｗｗｗｗｗｗ」で埋まり
この報道で「謝るほどではない。むしろ正論を言っていた。」で埋まる。
これが２ちゃんねる、２ちゃんねるなんだ
この報道で「謝るほどではない。むしろ正論を言っていた。」で埋まる。
これが２ちゃんねる、２ちゃんねるなんだ
ペンギンの散歩を見せ物にしてる動物園に言われたくないよな
>>401
まあ、出演料よりバイトスタッフの日給が上でしょうからｗ
他のＣＦは、全部初見なんだけど、
ＳＥＮＯＢＹ 間接キス篇と、
飲茶楼 タップダンス篇が、おすすめかな
独特なくびれた缶のしぼり加工方法に興味があるので、
キャラ缶作れば、買うよ。
まあ、出演料よりバイトスタッフの日給が上でしょうからｗ
他のＣＦは、全部初見なんだけど、
ＳＥＮＯＢＹ 間接キス篇と、
飲茶楼 タップダンス篇が、おすすめかな
独特なくびれた缶のしぼり加工方法に興味があるので、
キャラ缶作れば、買うよ。
414 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 08:59:39 ID:QJnRlvuo
学究を目的とした崇高な展示の例：
ペンギンの散歩
サルの蜂蜜なめ
餌で釣ったサルの綱渡り
人の頭で釣る、シロクマのガラスダイブ
見るに耐えない、下劣な見世物の例：
餌やりの時間におけるレッサーパンダの直立
ごめんなさい。下賎の民の俺には、どっちも似たようなものに見えちゃいます…。
ペンギンの散歩
サルの蜂蜜なめ
餌で釣ったサルの綱渡り
人の頭で釣る、シロクマのガラスダイブ
見るに耐えない、下劣な見世物の例：
餌やりの時間におけるレッサーパンダの直立
ごめんなさい。下賎の民の俺には、どっちも似たようなものに見えちゃいます…。
415 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:02:32 ID:keRgOw1h
旭山動物園は自分が業界の盟主になったような気分なんだろうな。
はっきりいってクソ生意気。
はっきりいってクソ生意気。
416 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:03:36 ID:wtAfBCWJ
正論かどうかはともかく、べつに謝る程のものでもないような。
417 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:05:35 ID:gYNIuD6X
厳密には動物園は「見世物」として成立してきたのではないんだけどな。
まぁ、日本の民度が低いから仕方がない。
まぁ、日本の民度が低いから仕方がない。
418 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:05:43 ID:T4HU4eMZ
>>415
実際、業界の盟主だろ…。
実際、業界の盟主だろ…。
419 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:06:23 ID:m98d24nv
おまいらも感情的になりすぎだぞ
420 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:08:46 ID:rqqrbfN8
>>414
ほんと、バカな奴だ。
ほんと、バカな奴だ。
421 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:09:06 ID:3Tm4RhDs
またあさひ か
422 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:09:56 ID:ii9MjxCn
,-､,_ ,,,､､,､,, _,-ヽ
,! i;､冫.: : : : ::ﾐ､∠,!
ﾞl : :;｀ミ .:､.:'::,;::｀ﾐ ﾞi
|: ﾐ: ヾ:;o）:､|oツ､ﾐ
"i､_.:;彡´@｀!》 ,|ilﾞ ＜中の人などいない！
"ﾐ彡::ヽ´ン:::ミ::､
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423 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:12:39 ID:EkQpRHMK
旭山動物園の偽善
・所詮極小の空間に閉じこめてるくせに動物に優しいと言い張る。
・チューブトンネルやクマの居住空間のど真ん中にあるドームは自然に近い飼い方なの？
・もぐもぐタイムと称して食事姿まで見せ物にしているがメシくらい静かに食わせてやれよ。
・そもそも日本一の極寒の地でライオンやオランウータンを飼育すること自体虐待に等しい。
・所詮極小の空間に閉じこめてるくせに動物に優しいと言い張る。
・チューブトンネルやクマの居住空間のど真ん中にあるドームは自然に近い飼い方なの？
・もぐもぐタイムと称して食事姿まで見せ物にしているがメシくらい静かに食わせてやれよ。
・そもそも日本一の極寒の地でライオンやオランウータンを飼育すること自体虐待に等しい。
424 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:15:50 ID:QJnRlvuo
たぶん、メールまで送って抗議したのは、
慌ててレッサーパンダを見に行った人々： ２０％
抗議好き： １０％
同業者： ７０％
と言う仮説を立ててみる。
慌ててレッサーパンダを見に行った人々： ２０％
抗議好き： １０％
同業者： ７０％
と言う仮説を立ててみる。
結局、バッシングしてたのって
スレタイしか読まず「見世物」って言葉に過剰反応した馬鹿と、
マスコミに踊らされて、一緒にはしゃいでいた馬鹿と、
千葉の動物園の地元の人間だろ。
特に地物と人間は、やたらと「ズーラシア」って言葉に拘るから分かりやすい。
スレタイしか読まず「見世物」って言葉に過剰反応した馬鹿と、
マスコミに踊らされて、一緒にはしゃいでいた馬鹿と、
千葉の動物園の地元の人間だろ。
特に地物と人間は、やたらと「ズーラシア」って言葉に拘るから分かりやすい。
426 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:18:24 ID:Op2bTHYy
＞「しょせん見せ物の動物園が『見せ物』とは何事だ」
これはこれで正論だと思うがな。
動物園を「森」の規模で見ればこういう結論になる。
これを批判する奴等は動物園を「木」の規模で見ている奴等だよ。
>>402
そんな結論をつけるんだったら動物園の存在そのものが最大のエゴだ。
これはこれで正論だと思うがな。
動物園を「森」の規模で見ればこういう結論になる。
これを批判する奴等は動物園を「木」の規模で見ている奴等だよ。
>>402
そんな結論をつけるんだったら動物園の存在そのものが最大のエゴだ。
428 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:24:03 ID:ii9MjxCn
429 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:25:16 ID:9ZJgQTX5
430 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:26:19 ID:QJnRlvuo
>>426
「動物園は見世物ではなくて研究目的」
「それを理解しないバカどもは痛い」
「うちは見世物ではなく、展示」
これまたある意味正論だが、結局他者にそう理解してもらえなきゃ終わりだよな。
研究と言っても、お金引っ張ってこれなくなったら終わりなので、スポンサー（=客）
は大事にしないとな。
とりあえず北海道の動物使いも、千葉の動物使いもモチツケ。同業者同士仲良く…
「動物園は見世物ではなくて研究目的」
「それを理解しないバカどもは痛い」
「うちは見世物ではなく、展示」
これまたある意味正論だが、結局他者にそう理解してもらえなきゃ終わりだよな。
研究と言っても、お金引っ張ってこれなくなったら終わりなので、スポンサー（=客）
は大事にしないとな。
とりあえず北海道の動物使いも、千葉の動物使いもモチツケ。同業者同士仲良く…
431 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:29:39 ID:xtHt7v0c
地 震 だ ！
ここで伏兵､桐生が丘動物園の出番ですよ｡足尾線のＣ１２蒸機もあるでよ｡
433 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:32:40 ID:BhfOqUF/
残念だな。
旭山動物園って印象よかったのに
坂東はマスコミにちやほやせれて、天狗になった。
所詮、その程度の人間だったのか。
旭山動物園って印象よかったのに
坂東はマスコミにちやほやせれて、天狗になった。
所詮、その程度の人間だったのか。
434 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:33:08 ID:SVEvhRQ9
謝らなくてもいいのに。
437 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:35:53 ID:EkQpRHMK
>>433
残念だ。例のお知らせで客を素人呼ばわりした点に高慢な自尊心が透けて見える。
残念だ。例のお知らせで客を素人呼ばわりした点に高慢な自尊心が透けて見える。
438 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:37:18 ID:Op2bTHYy
>>426、>>429-430
ん、動物園の存在を否定しない以上は俺もそれが最善だと思う。
ただ、どのような名目であれ他社に金を依存する以上は、見世物云々
というビジネス的要素が生まれても仕方の無いところではあるな。
ん、動物園の存在を否定しない以上は俺もそれが最善だと思う。
ただ、どのような名目であれ他社に金を依存する以上は、見世物云々
というビジネス的要素が生まれても仕方の無いところではあるな。
439 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:37:20 ID:WYGoHMXG
インターネットの掲示板などでも賛否の書き込みが相次いだ
掲示板で批判されてるステーキはいつあやまるんだ。
掲示板で批判されてるステーキはいつあやまるんだ。
440 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:37:58 ID:QJnRlvuo
>>435
実際は、旭川の動物園VSレッサーをウリにしようとした動物園全部だったな。
「お前ら素人に媚びて、プロとして恥ずかしくないの？」みたいな文章なので、
「あー、こりゃ同業者の連中怒るんじゃないのかなあ。」と思って読んでた＞ゲンﾀﾝの文章
実際は、旭川の動物園VSレッサーをウリにしようとした動物園全部だったな。
「お前ら素人に媚びて、プロとして恥ずかしくないの？」みたいな文章なので、
「あー、こりゃ同業者の連中怒るんじゃないのかなあ。」と思って読んでた＞ゲンﾀﾝの文章
>>440
同業者への批判や呼びかけの意図もあったろうけど、
怒りの矛先はブームそのものって感じだったけどね。
あくまで２ｃｈのカキコだからアレだけど、
「うちの動物園でも立たせろっていう園長命令が出た・・・ｏｒｚ」
みたいなレスがあったみたいだし、
自発的に尻馬に乗ろうとしたアホ動物園はあったのかも・・・
同業者への批判や呼びかけの意図もあったろうけど、
怒りの矛先はブームそのものって感じだったけどね。
あくまで２ｃｈのカキコだからアレだけど、
「うちの動物園でも立たせろっていう園長命令が出た・・・ｏｒｚ」
みたいなレスがあったみたいだし、
自発的に尻馬に乗ろうとしたアホ動物園はあったのかも・・・
443 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:45:47 ID:QG4DDQwD
はっきり言って動物園なんかｲﾗﾈ
子供とは山キャンプへ連れて行って
キツネやリス等の在来動物を見せてやって
自然の素晴らしさを教えてます
動物園は野生動物を監禁している
それを鑑賞しているただそれだけ
子供とは山キャンプへ連れて行って
キツネやリス等の在来動物を見せてやって
自然の素晴らしさを教えてます
動物園は野生動物を監禁している
それを鑑賞しているただそれだけ
444 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:46:34 ID:3N7d1QEp
>>423は屁理屈
446 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:49:31 ID:QJnRlvuo
>>443
そりゃ極論だけど、山とかに連れて行ってやるほうがいいというのは同意。
そりゃ極論だけど、山とかに連れて行ってやるほうがいいというのは同意。
>>443
アウトドアっていうのは、ある意味一番悪質な環境破壊なんだけどね。
普通、キツネなんて人間に見つかるような間抜けなことはしないと思うんだが。
人間が残していくゴミや、「カワイ～～」って言って餌をやる馬鹿観光客を目当てにした奴以外はね。
アウトドアっていうのは、ある意味一番悪質な環境破壊なんだけどね。
普通、キツネなんて人間に見つかるような間抜けなことはしないと思うんだが。
人間が残していくゴミや、「カワイ～～」って言って餌をやる馬鹿観光客を目当てにした奴以外はね。
448 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:51:18 ID:jvkdlEuO
>>443
っても、日本じゃ存在しない動物も扱ってるしなぁ。
手軽に、安価に、安全に、確実に、多種類の動物の動作を見たいなら動物園の方が適してるよ。
まあキャンプだと動物観察以外にも大切なことを教えてやれるけどね。
っても、日本じゃ存在しない動物も扱ってるしなぁ。
手軽に、安価に、安全に、確実に、多種類の動物の動作を見たいなら動物園の方が適してるよ。
まあキャンプだと動物観察以外にも大切なことを教えてやれるけどね。
449 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:58:13 ID:nZe6l8dd
>>443
かわいそうな子供ですね。
現実は動物園に行ったほうが子供はもっと喜ぶけどね。
真面目にそう考えてるなら、
動物園なんかｲﾗﾈって逃げるんじゃなく
実際子供を動物園に連れていって
監禁して鑑賞してることを子供に教えなきゃな。
教えなきゃ伝わらないよw
伝わらないまま成長することになるわな。
かわいそうな子供ですね。
現実は動物園に行ったほうが子供はもっと喜ぶけどね。
真面目にそう考えてるなら、
動物園なんかｲﾗﾈって逃げるんじゃなく
実際子供を動物園に連れていって
監禁して鑑賞してることを子供に教えなきゃな。
教えなきゃ伝わらないよw
伝わらないまま成長することになるわな。
450 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 09:59:58 ID:s6Z0umDq
＞影響力を考えずに書き
あくまでも、自分達は凄いと、そうおしゃりたいんですね。
はいはい、凄いです凄いですっと。
あくまでも、自分達は凄いと、そうおしゃりたいんですね。
はいはい、凄いです凄いですっと。
451 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 10:00:34 ID:tXCkUVZL
講義されて引っ込めるくらいなら、最初から言うなと・・・
452 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 10:05:18 ID:Zt1+8zqU
TVに出る→講演依頼→講演成金→勘違い文化人
という王道を歩いてるのか？
実際どうか知らんけど、そうならないことを祈る。
という王道を歩いてるのか？
実際どうか知らんけど、そうならないことを祈る。
453 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 10:05:25 ID:pZXk7mm2
過酷な野生環境に生きるか見世物小屋で人間の手で飼われるか
動物達にとってどっちがいいんだろうな
中には人間と手を組んで芸をしていたほうが幸せに見える動物もいるしな
動物達にとってどっちがいいんだろうな
中には人間と手を組んで芸をしていたほうが幸せに見える動物もいるしな
454 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 10:09:13 ID:R5EZDL52
見せ物は見せ物なのだが、あのマスゴミの
取り上げ方は異常。
ということを言いたかったのかと。
取り上げ方は異常。
ということを言いたかったのかと。
455 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 10:18:39 ID:ccHTW1i1
動物園は見世物小屋ではない、観察するところなんだ。
と、言うことなんだろうな・・・多分。
と、言うことなんだろうな・・・多分。
456 ：大河 ◆WC5upu1WFs ：2005/06/09(木) 10:20:10 ID:m6+e9ADj
そんな事行っても、マスゴミが犯罪者を、
見せ物にしてるじゃないか。
見せ物にしてるじゃないか。
457 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 10:27:56 ID:QG4DDQwD
>>449
実際に動物園に何回も連れて行ってからの話
今でも動物園より山キャンプが良いと言う
勿論ゴミも出さない
拾ってくる
色々なことを学んでくれてると思う
今では町内会のゴミ拾いまで子供も参加してるよ
実際に動物園に何回も連れて行ってからの話
今でも動物園より山キャンプが良いと言う
勿論ゴミも出さない
拾ってくる
色々なことを学んでくれてると思う
今では町内会のゴミ拾いまで子供も参加してるよ
458 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 10:41:22 ID:viFazoSH
きちがいゲンちゃん結局謝罪したのかｗｗｗ
459 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 10:42:41 ID:YOFME50o
動物がかわいそうだと思うなら、動物園など破壊しよう。
460 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 11:13:42 ID:mILqfrYv
これは発言内容の是非というよりは
ゲンさんの媒体力の問題でしょ。
例え正論であっても
その発言の時期、発言者、発言手段によって
受け手が得る印象は全く異なってしまう。
ゲンさんの媒体力の問題でしょ。
例え正論であっても
その発言の時期、発言者、発言手段によって
受け手が得る印象は全く異なってしまう。
461 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 11:16:11 ID:Xl9fnXH+
動物園って、もともと見せ物じゃねえかよ、ヴォケか
462 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 11:17:41 ID:16bi5QI/
おこがましい
ってことだろ
同じ穴のムジナ
ってことだろ
同じ穴のムジナ
動物園は繁殖とか種の保存の為の場でもあるけど見せ物でもあるだろ。
>>457
動物園連れて行くたびに「見世物でかわいそうよね～」て、こどもにすりこんだんじゃないの？
親が不快に思っているかどうかは、子供は勘付くよ。親思いの子なら、もう連れてってとはいわない。
どうぶつえん大好き
動物園連れて行くたびに「見世物でかわいそうよね～」て、こどもにすりこんだんじゃないの？
親が不快に思っているかどうかは、子供は勘付くよ。親思いの子なら、もう連れてってとはいわない。
どうぶつえん大好き
６周年に変えました
467 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 11:39:31 ID:izmChUiT
動物を見世物にして飯食ってる奴らが何言ってんだか。
468 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 11:48:16 ID:QG4DDQwD
469 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 11:51:36 ID:AnKCMTgw
つーか野生動物を擬人化してる時点でペットと勘違いさせてるんだよな。
だから野生の熊に餌をやろうとするキチガイ観光客まで現れる。
珍しい外来種を内緒で飼って成長して持て余し、あげくに安易に捨てる奴も多い。
奴らは動物好きなのか、そうじゃないのか？難しいよね？
要はマスコミや世間がカネ儲けの為に間違ったシグナルを送ってるんだよ。
野生の種とはペットと違って距離を持ちながらも尊重し、共存するって
発想がない以上、それを楽しく子供達に学習させるって考えの動物園があってｲｲ。
メディアで見たりブームで見に来る奴の大半は見世物と思って来るワケで、
時間の掛かる難しい作業には違いないが、理想を失わずに（但し説教がましくなく
今の楽しい雰囲気のままで）やって欲しいもんだねｗ。
そういう事を悩みながらも頑張ってやってる全国の動物園スタッフは、
徒労感もあるだろうが腐らず諦めずに一歩一歩進んで下さい。
その意図や仕事ぶりを理解し、陰ながら応援してる人間も少なからずいますよ。
客が半分でもレベルの高い施設を目指して下さい。
470 ：森の妖精さん：2005/06/09(木) 11:55:08 ID:+UInJXOM
ここと見世物小屋らしく「ヘビ女」とか置いて欲しい。
471 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 12:01:31 ID:cwdtcvg4
近親憎悪だな
472 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 12:05:08 ID:TpFX/LSv
見世物はレッサーパンダではない
それにたかるマスコミ、客だよ
↓あのペンギンのＡＡ登場
それにたかるマスコミ、客だよ
↓あのペンギンのＡＡ登場
473 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 12:08:15 ID:3N7d1QEp
動物園って見せ物じゃね?
475 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 12:17:41 ID:pBtICbMu
動物園のコメントも矛盾してて笑ったが、
そのくらいでムキになって抗議するやつもダメだな。
そのくらいでムキになって抗議するやつもダメだな。
どうだっていいじゃねぇか…
つーか、いつの間にか2chって6周年行ってたんだ。
つーか、いつの間にか2chって6周年行ってたんだ。
477 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 12:24:47 ID:fwhM3mYK
またおまいらか
478 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 12:27:21 ID:suTkR+x7
動物園
「捕らえて来た動物を、人工的環境と
規則的な給仕により野生から遊離し、
動く標本として都人士に見せる
啓蒙を兼ねた娯楽施設。」
～新明解国語辞典より
「捕らえて来た動物を、人工的環境と
規則的な給仕により野生から遊離し、
動く標本として都人士に見せる
啓蒙を兼ねた娯楽施設。」
～新明解国語辞典より
479 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 12:30:02 ID:xvJ5uYG+
これは見世物である劇団四季が、
同じく見世物であるストリップの生板ショーに苦言を呈したようなものと考えてよろしいか？
同じく見世物であるストリップの生板ショーに苦言を呈したようなものと考えてよろしいか？
480 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 12:32:00 ID:fwhM3mYK
「同じ見せ物」ではないと思うんだが…
481 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 12:39:55 ID:AnKCMTgw
>>478
そういう典型的な動物園がまさに集客が落ちて苦しんでる所を見ると、
時代に合わなくなって娯楽施設としての役目はとうに終わったんだろ。
問題意識もなく娯楽施設として昔ながらの維持運営をしてるだけの所、
意識の低い客をブームの時しか集められない所は自然につぶれるんだろな。
旭山とは言わんが、ああいう新しい試みをしてる熱心な所だけが残りそうだｗ。
そういう典型的な動物園がまさに集客が落ちて苦しんでる所を見ると、
時代に合わなくなって娯楽施設としての役目はとうに終わったんだろ。
問題意識もなく娯楽施設として昔ながらの維持運営をしてるだけの所、
意識の低い客をブームの時しか集められない所は自然につぶれるんだろな。
旭山とは言わんが、ああいう新しい試みをしてる熱心な所だけが残りそうだｗ。
482 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 12:44:09 ID:ER45K6L5
上野動物園必死だな
483 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 12:45:33 ID:334gSGFo
要は
「お前が言うな。勘違い野郎が」
ってことだろ？
484 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 12:49:59 ID:ER45K6L5
例のCMの出来の方が問題だと思う。
486 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 13:02:57 ID:fWUV5lok
>>1
旭山動物園は謝る必要なんてないと思うけど
だって事実じゃん？
大体日本って話題物が多杉！臭スギ！ウザ杉！…！
大人気商品とかも誰かが「これが大人気!!」とTVとかで取り上げると
それにつられたアホゥがそれを買いにいって
そいつらを見た周りのアホォゥはそいつら自身に釣られて買いに行く
気づけば大人気商品になってるってわけ。
世の流行もののほとんどがぶっちゃけコレなんじゃない？
「今年の流行色は…です」って毎年TVとか雑誌で言ってるけど
この流行色もドコゾのおっさん達がきめてるんだろ
レッサーの風汰も実際この種の動物はみんな立てるのに
過剰に取り立てたために某動物園は大人気になったし
世の中の流行ものにはこんな裏事情があるわけだ
っと言いつつ実際風汰くん見てみたいかも(´Ⅲ｀)
旭山動物園は謝る必要なんてないと思うけど
だって事実じゃん？
大体日本って話題物が多杉！臭スギ！ウザ杉！…！
大人気商品とかも誰かが「これが大人気!!」とTVとかで取り上げると
それにつられたアホゥがそれを買いにいって
そいつらを見た周りのアホォゥはそいつら自身に釣られて買いに行く
気づけば大人気商品になってるってわけ。
世の流行もののほとんどがぶっちゃけコレなんじゃない？
「今年の流行色は…です」って毎年TVとか雑誌で言ってるけど
この流行色もドコゾのおっさん達がきめてるんだろ
レッサーの風汰も実際この種の動物はみんな立てるのに
過剰に取り立てたために某動物園は大人気になったし
世の中の流行ものにはこんな裏事情があるわけだ
っと言いつつ実際風汰くん見てみたいかも(´Ⅲ｀)
487 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 13:03:40 ID:AnKCMTgw
つーか、ココを見ると動物園に限っては東京が一番進んでる事でもないようだな。
たいした動物もいないし予算も少ない地方の方が結果を出してるじゃないかｗ。
俺は判官びいきだから公平な意見かどうかは知らんが、断然旭川を応援するね。
日本の地方にもこういう元気のある奴が居るのは頼もしい。変に叩く事はない。
動物園と言わず各分野で中央の権威に媚びない元気な奴らが東北にも関西や九州にも
ドンドン出て来るべきだし、海外からも客を引っ張れる位に頑張ってほしい。
自分で稼いでくれれば交付税も補助金も少なくて済むｗ。
時代の先取りの俺様が教えてやる。
レッサーパンダブームの次はエリマキトカゲ。
レッサーパンダブームの次はエリマキトカゲ。
490 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 13:23:03 ID:nU/2AiDQ
>>488
スポーツではボーリングあたりがくると思うがどうよ？
スポーツではボーリングあたりがくると思うがどうよ？
491 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 13:29:38 ID:QG4DDQwD
492 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 13:31:57 ID:jvkdlEuO
493 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 13:33:41 ID:FH8wVvo8
動物園は見せ物とどこが違うんだ？
プロ市民を批判する連中の中にも、秘めたるプロ市民意識を持ってる連中が居ただけの話だね。
495 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 13:48:40 ID:3MJuOcjO
>>493
まあ、サーカスのようなものとは違う罠。
1993年にIUDZG(国際動物園長連盟)が世界動物園保全戦略をまとめており、
動物園や水族館が種の保存、遺伝子の多様性の保存、環境学習の面で貢献
できることを具体的な指針を示して明らかにしている。
日本でも、教育（環境教育）と自然保護（種の保存）を水族館・動物園の主たる
目的として位置づけている。
種の保護の観点からは動物にストレスの与えるような展示・宣伝は間違っている。
まあ、サーカスのようなものとは違う罠。
1993年にIUDZG(国際動物園長連盟)が世界動物園保全戦略をまとめており、
動物園や水族館が種の保存、遺伝子の多様性の保存、環境学習の面で貢献
できることを具体的な指針を示して明らかにしている。
日本でも、教育（環境教育）と自然保護（種の保存）を水族館・動物園の主たる
目的として位置づけている。
種の保護の観点からは動物にストレスの与えるような展示・宣伝は間違っている。
496 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 13:50:05 ID:AnKCMTgw
北の国から、ムツゴロウ、タマちゃんだの風太だのと散々北海道や動物のイメージを
作っちゃってるから、間違いなく視聴率の取れる北海道ネタ、動物ネタの魅力には
マスコミは勝てんだろ。これで食い物と温泉でも絡めりゃ、どんな切り口でも
立派に番組になるんだからなｗ。
風太やタマちゃんは首都圏ウケの作った一過性のブームにすぎないが、
ネタに困ったら、旭山は何度もどこかが番組にするな。保証しても良い。
これを宣伝費用に換算すれば物凄い額。それがタダなんだからな。
坂東ってのは目の付け所も大物釣り師だよ。いまは入れ食い状態ｗ。
>>457
本当に自然について子供に学ばせたいなら、
「うちら親子みたいに人間の領域外にズカズカ侵入するのは悪いことなんだよ」
って教えてやれ。
だいたい、あんたが言う自然の中を走り回っている動物って
人間の食べ物目当てに近寄ってきている「歪められた野生動物」じゃないのか？
本当に自然について子供に学ばせたいなら、
「うちら親子みたいに人間の領域外にズカズカ侵入するのは悪いことなんだよ」
って教えてやれ。
だいたい、あんたが言う自然の中を走り回っている動物って
人間の食べ物目当てに近寄ってきている「歪められた野生動物」じゃないのか？
>>491
本性がでましたね。動物園が所詮見世物、作り物というのだったら
野生動物をただ見せるだけでこれが自然だよっていうキャンプも作り物。
動物園を否定するのだったら野生動物を絞めて食らうくらいのキャンプを
してから言って欲しいね。
子どもはたとえその動物園が見世物であっても多くのことを
学んでいるのだよ。あなたは気づいてないかも知れないけどね。
本性がでましたね。動物園が所詮見世物、作り物というのだったら
野生動物をただ見せるだけでこれが自然だよっていうキャンプも作り物。
動物園を否定するのだったら野生動物を絞めて食らうくらいのキャンプを
してから言って欲しいね。
子どもはたとえその動物園が見世物であっても多くのことを
学んでいるのだよ。あなたは気づいてないかも知れないけどね。
そもそも風太という名前に疑問がある。
貞子にしてはどうか？
貞子が立ちました！貞子が歩いています！
貞子にしてはどうか？
貞子が立ちました！貞子が歩いています！
>>493
そうやって「見世物」を拡大解釈したら、
動物園もサーカスも美術館も芸能人もスポーツの試合も全部見世物になってしまう。
だからって、これらが全部一緒のものだとは考えないよね。
>>499
みんな逃げます。
そうやって「見世物」を拡大解釈したら、
動物園もサーカスも美術館も芸能人もスポーツの試合も全部見世物になってしまう。
だからって、これらが全部一緒のものだとは考えないよね。
>>499
みんな逃げます。
>>443の思考能力は
“夢みがちなポルポト派”
“夢みがちなポルポト派”
502 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 15:29:31 ID:2yTeaZNZ
いわゆるサーカス的な見せ物を想定しての発言だったのだろうけど
それはそれでまたその筋からクレームは出たのだろうな。
それはそれでまたその筋からクレームは出たのだろうな。
504 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 16:12:26 ID:wf3PMQ1N
良く読むとぜんぜん反省してない謝罪文
>504
そうだね。
旭山動物園くらぶ掲示板の関連ｽﾚも全部消えてるしね。
言い訳だらけで、何故批判浴びたのかまだｲﾏｲﾁわかっていなさそう。
まぁ逃げずにｺﾒﾝﾄ発表した点は評価できるけどさ。
やはり園長とか他の人間が添削したりしたのだろうかw
そうだね。
旭山動物園くらぶ掲示板の関連ｽﾚも全部消えてるしね。
言い訳だらけで、何故批判浴びたのかまだｲﾏｲﾁわかっていなさそう。
まぁ逃げずにｺﾒﾝﾄ発表した点は評価できるけどさ。
やはり園長とか他の人間が添削したりしたのだろうかw
507 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 16:32:23 ID:cEgMJ7UN
嫉妬のあまり、行き過ぎた発言をしてしまいました。
旭山動物園
旭山動物園
508 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 16:54:30 ID:9iaIzN6+
またマスゴミの工作員が潰しに走ったのか
509 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 16:56:08 ID:xqfsj9hN
変な商業主義を批判したかったのでは？
すぐにCMに持っていこうとする、電通が諸悪の根源。
すぐにCMに持っていこうとする、電通が諸悪の根源。
うわー日本って平和だな。
結局道民の程度が知れただけの出来事
512 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:01:14 ID:H/kdJEd8
地球博の皇太子のほうが見世物だった
しょせん見せ物の動物園・・・？
何様デスカこのキチガイは
何様デスカこのキチガイは
結局言いたいことは分かるが、
動物園の職員が言える立場じゃないってことだ。
515 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:07:20 ID:wf3PMQ1N
良く居るキチガイ役人が言いそうなヒステリーがかった批判だったな。
516 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:08:37 ID:ZM2yK5Io
莫大な金をかけて設備投資しても上野動物園に勝てないんだよね。
そのうち維持費だけで大変な事態になりそう。
そのうち維持費だけで大変な事態になりそう。
517 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:08:52 ID:EOEddXvY
やっと謝ったか。俺が掲示板にかきこしたのもムダじゃなかった。よかった。
518 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:09:24 ID:f3C9mjS8
重いよ～～
他の動物園ならともかく
旭山動物園を見世物小屋よばわりとは
あわれだな
旭山動物園を見世物小屋よばわりとは
あわれだな
謝罪文が地球環境問題まで飛躍しててワロス。
本物の野生と現状を見ないと人間は何も実感できないと思う。
所詮動物園なんて娯楽に過ぎない。
521 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:13:16 ID:87pAfael
>>513
何様もなにもその通りだろ？
何様もなにもその通りだろ？
522 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:13:37 ID:laApTTJu
謝らなくてもいいと思うけどな。
動物園には学術研究の側面もあるのにね。
便乗して金稼ごうとするヤツがよっぽどあくどい気がするけど。
動物園には学術研究の側面もあるのにね。
便乗して金稼ごうとするヤツがよっぽどあくどい気がするけど。
524 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:17:26 ID:tAg/vcX6
朝日山動物園のHP
「動物園」に対する思い。を読んだらこんな文が
本州の大きな動物園は生息環境を再現した生態的な展示が登場し，
コアラ，ラッコなどのブームが起きていました。
こんな日本最北の地方都市の動物園でも，
「コアラいないの？」，アザラシを見て
「ただのアザラシだ，ラッコいないんだ」，
「ここじゃ無理だよね」と来園者が口をそろえるかのように言っていました。
でも，僕たちはアザラシの素晴らしさを知っていました。
「ラッコがなんだ！」アザラシの凄さ，
素晴らしさを伝えられないことが悔しくてたまりませんでした。
これを読むと、結局、「風太」っていう、人気者が
よその動物園に現れたことが、ねたましかったんだろ。
「動物園」に対する思い。を読んだらこんな文が
本州の大きな動物園は生息環境を再現した生態的な展示が登場し，
コアラ，ラッコなどのブームが起きていました。
こんな日本最北の地方都市の動物園でも，
「コアラいないの？」，アザラシを見て
「ただのアザラシだ，ラッコいないんだ」，
「ここじゃ無理だよね」と来園者が口をそろえるかのように言っていました。
でも，僕たちはアザラシの素晴らしさを知っていました。
「ラッコがなんだ！」アザラシの凄さ，
素晴らしさを伝えられないことが悔しくてたまりませんでした。
これを読むと、結局、「風太」っていう、人気者が
よその動物園に現れたことが、ねたましかったんだろ。
げんちゃん日記のページつながらなくない？
批判文書いた人はアク禁されてるのか？
批判文書いた人はアク禁されてるのか？
ここまででまとめると、
要するに、ブームとやらで煽っているマスゴミが一番悪いって事でいいですか？
要するに、ブームとやらで煽っているマスゴミが一番悪いって事でいいですか？
527 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:24:32 ID:wfeuXwPA
ポット出の風太に嫉妬を感じたんだろう
だけど今度の批判は無理があるよね
自分達も動物を見世物にして飯食ってるわけだからさ
だけど今度の批判は無理があるよね
自分達も動物を見世物にして飯食ってるわけだからさ
528 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:26:57 ID:P9kQhUhn
一番の問題点は、公然と客を素人呼ばわりした事だと思うのだが。
連日の風太の報道見てて思ったんだけど、何で動物園で大声で呼びかける馬鹿がいるんだ？
動物にとっちゃ声かけなんて迷惑以外の何者でもないだろ。
動物にとっちゃ声かけなんて迷惑以外の何者でもないだろ。
530 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:32:45 ID:Ow1Sr8Qr
行き過ぎた表現をお詫びします。っていっておきながら、結局
動物園は「見せ物」ではないはずです。って、なんか反省の色見えなくね？
ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/owabi.html
動物園は「見せ物」ではないはずです。って、なんか反省の色見えなくね？
ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/owabi.html
>>506
>言い訳だらけで、何故批判浴びたのかまだｲﾏｲﾁわかっていなさそう。
言い訳じゃなくて、最初から言っていることを丁寧に書きなおしているだけなんだが。
批判してた奴らなんて、
何が言いたいのかは分かってないけど、なんか文体が偉そうで気に入らんというイチャモン付けか、
「動物園だって見世物だろーが」みたいにタイトルだけしか読んでないのが丸分かりの馬鹿とか、
千葉の動物園を批判されたと勘違いしてファビョった千葉県民だろ。
で、お前もこのどれかな訳だが。
>言い訳だらけで、何故批判浴びたのかまだｲﾏｲﾁわかっていなさそう。
言い訳じゃなくて、最初から言っていることを丁寧に書きなおしているだけなんだが。
批判してた奴らなんて、
何が言いたいのかは分かってないけど、なんか文体が偉そうで気に入らんというイチャモン付けか、
「動物園だって見世物だろーが」みたいにタイトルだけしか読んでないのが丸分かりの馬鹿とか、
千葉の動物園を批判されたと勘違いしてファビョった千葉県民だろ。
で、お前もこのどれかな訳だが。
532 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:34:35 ID:xqfsj9hN
>>528
それが何の問題なのだ？
それが何の問題なのだ？
534 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:39:18 ID:ECFeWptz
旭山にしても潰れる寸前で、見せ方の工夫で立ち直ったわけで、
ドコの動物園も事情は一緒だろ。
自分が調子いいからって、よそをバカにするのはイカンよね。
まるで文化人気取り。
ドコの動物園も事情は一緒だろ。
自分が調子いいからって、よそをバカにするのはイカンよね。
まるで文化人気取り。
535 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:39:20 ID:ZBmNUd1t
>>531
で、それでも、「動物園は「見せ物」ではないはずです。」
って言い続けるゲンちゃんはどうよ？
ここで、「動物園はただの「見せ物」という存在だけではないはずです。」
とか書くなら分るけど
オラウータンの腕渡りを見てもらえないかと考え…とか書いときながら
「動物園は「見せ物」ではないはずです。」
だけでは、ハァ？と思うのが普通。
で、それでも、「動物園は「見せ物」ではないはずです。」
って言い続けるゲンちゃんはどうよ？
ここで、「動物園はただの「見せ物」という存在だけではないはずです。」
とか書くなら分るけど
オラウータンの腕渡りを見てもらえないかと考え…とか書いときながら
「動物園は「見せ物」ではないはずです。」
だけでは、ハァ？と思うのが普通。
536 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:40:44 ID:+4NqRnGy
旭山動物園行ったけど「お食事タイム」と称して餌をやるところは見せるけど、
餌で釣ってなにかしらの芸をやらせるということはしていなかったと思うが。
「芸はやらせていません」って明記してあったし。
旭山はなるべく自然のままで生活している姿を見せる、というポリシーの動物園だから、
直立レッサーパンダなどというインチキで見せ物というより「さらし物」にしている
そこの動物園のやり方が気に食わなかったんだろ。
餌で釣ってなにかしらの芸をやらせるということはしていなかったと思うが。
「芸はやらせていません」って明記してあったし。
旭山はなるべく自然のままで生活している姿を見せる、というポリシーの動物園だから、
直立レッサーパンダなどというインチキで見せ物というより「さらし物」にしている
そこの動物園のやり方が気に食わなかったんだろ。
537 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:41:14 ID:djtZT17/
自分の伝えたいことがあるなら、もっと文才を磨くべきだね＞ゲンちゃん。
この文章では反省してない、わかってないと思われて仕方ない。
謝罪文なら、最初の２段落と最後の１段落で充分だった。
この文章では反省してない、わかってないと思われて仕方ない。
謝罪文なら、最初の２段落と最後の１段落で充分だった。
538 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:41:44 ID:P9kQhUhn
539 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:43:35 ID:lGirv7w/
>>536
人間が餌やること自体自然じゃないだろ。
人間が餌やること自体自然じゃないだろ。
540 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:44:57 ID:H/kdJEd8
しがない物園だった旭山が
それだけ権威ある動物園になったということだろ
それだけ権威ある動物園になったということだろ
541 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:45:29 ID:k0XD+NQO
>>536
それは、食事してる姿を見せるショーだろ。
それは、食事してる姿を見せるショーだろ。
>>538
苦言を呈すことも許されないってことね。よーくわかりました。
苦言を呈すことも許されないってことね。よーくわかりました。
543 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:48:27 ID:2TPzvnR/
レッサーパンダに鞭打って立たせてるわけでもねーのに、批判なんぞ
しようとする感性がわからん。
だいたい動物園なんて檻や柵で囲ってエサも職員がやってる時点で自然な生態を
歪めてる見せ物小屋じゃねーか。
しようとする感性がわからん。
だいたい動物園なんて檻や柵で囲ってエサも職員がやってる時点で自然な生態を
歪めてる見せ物小屋じゃねーか。
544 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:49:17 ID:+4NqRnGy
あと、旭山動物園のレッサーパンダの檻はそんなにせまくない。
立ってジャンプしてもまだ天井には余りがある。
来たこともないくせにテキトーにカキコしてるやつ大杉。
立ってジャンプしてもまだ天井には余りがある。
来たこともないくせにテキトーにカキコしてるやつ大杉。
545 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:49:38 ID:1FCkjrlJ
昨日旭山動物園へ行ってきたもんね。
なまら楽しかった。
なまら楽しかった。
>>539
そうだよな。いっそのこと檻なんて全部取っ払っちまえばいいんだよ。
そうだよな。いっそのこと檻なんて全部取っ払っちまえばいいんだよ。
547 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:50:59 ID:961Bj33w
>>544
俺北海道ですが、何か？
俺北海道ですが、何か？
548 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:51:29 ID:ECFeWptz
しかも風太のおかげで、日本中の動物園にお客が増えて
業界的にも大変助かっただろうが。
その恩人のレッサーパンダに難癖つける神経がわからんよな。
どうしても飼育方法で批判したけりゃ、学術誌にでも書いてなさい。
業界的にも大変助かっただろうが。
その恩人のレッサーパンダに難癖つける神経がわからんよな。
どうしても飼育方法で批判したけりゃ、学術誌にでも書いてなさい。
549 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:51:52 ID:+4NqRnGy
550 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:52:02 ID:k0XD+NQO
>>544
上に空が広がってる千葉とは環境が全然違うじゃん。
上に空が広がってる千葉とは環境が全然違うじゃん。
551 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:52:25 ID:0sDSaJcr
動物園は見世物じゃん。それとも動物の福祉・介護施設だとでも？
552 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:53:56 ID:RqHoJGI2
>>551
名目上は教育施設だろ。
名目上は教育施設だろ。
553 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:55:06 ID:Ie+4S2os
>>549
自然の動物は基本的に誰かが見てるトコで餌食べたりなんかしないよ。
それを無理矢理、人前で餌食べさせるよう慣れさせたんじゃないか。
食事の時たくさんの観客がそこにいるなんて、おかしなことだよ。
自然の動物は基本的に誰かが見てるトコで餌食べたりなんかしないよ。
それを無理矢理、人前で餌食べさせるよう慣れさせたんじゃないか。
食事の時たくさんの観客がそこにいるなんて、おかしなことだよ。
554 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:55:28 ID:P9kQhUhn
>>542
苦言を呈すにしても言葉を選べって事。
苦言を呈すにしても言葉を選べって事。
またネチズンですかｗ
>>554
言葉を選んでも、突く奴は突くだろうね。あんたみたいな奴は。
言葉を選んでも、突く奴は突くだろうね。あんたみたいな奴は。
557 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:58:07 ID:RhjmdDV0
まぁおまえらが熱くなるほど動物自体はわかってないから安心しろｗ
結局この議論も人間本位なんだよ
エサうめ～めっさうめ～ 寝て～ やりて～
くらいしか感じてないから。
結局この議論も人間本位なんだよ
エサうめ～めっさうめ～ 寝て～ やりて～
くらいしか感じてないから。
動物園自体が見せ物だろ。
笑わすな。動物園の存在自体を
批判せーや（w
という意見はダメか？
笑わすな。動物園の存在自体を
批判せーや（w
という意見はダメか？
559 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:58:31 ID:d1FACSHb
>>556
すくなくともゲンちゃんは言葉選んでなさそうだが
すくなくともゲンちゃんは言葉選んでなさそうだが
560 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 17:59:23 ID:qC/sKbmo
全部風太にもっていかれたから
嫉妬してたんだろう。まあ無理もない。
嫉妬してたんだろう。まあ無理もない。
561 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:00:57 ID:ECFeWptz
言葉を選んで、賞賛しつつ、飼育方法の改善を少しだけ書いてレバ
この副園長の評判も上がった罠。
そういう細やかな文章が書けないから祭りになる、と。
要するにアホなんじゃないか？
この副園長の評判も上がった罠。
そういう細やかな文章が書けないから祭りになる、と。
要するにアホなんじゃないか？
日本人は謝るのが好きなんですな
563 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:01:54 ID:cPFFsuUf
見せ物小屋が何だか
564 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:03:03 ID:P9kQhUhn
>>556
まあそうだろうが、言葉を選ぶことで反発はもうちょっと減らせたのではないかと思う。
まあそうだろうが、言葉を選ぶことで反発はもうちょっと減らせたのではないかと思う。
565 ：なまら名無し：2005/06/09(木) 18:04:39 ID:jpgB0tXi
旭山動物園の職員は
思い上がってます
今の園長は、マスコミに出る際
あたかも「自分の手柄」の様に
喋りますが
あれは！違います！
今回も完全な嫉みです
情けない
旭川市民としてお詫びいたします
思い上がってます
今の園長は、マスコミに出る際
あたかも「自分の手柄」の様に
喋りますが
あれは！違います！
今回も完全な嫉みです
情けない
旭川市民としてお詫びいたします
566 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:05:27 ID:1FCkjrlJ
ねぇ昨日旭山動物園に行ってきたんだってばー
567 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:08:17 ID:MQo79rx3
掲示板て2ch？批判してたっけ？
569 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:11:08 ID:d1FACSHb
マスコミもネタ探しに必死だからな
そう簡単にブームの火を消してもらったんじゃ困るだろ
そう簡単にブームの火を消してもらったんじゃ困るだろ
>>564
まぁ、俺の文章も低俗な煽り文になってるが・・・・
今回の件では確かに表現を選べば、これほどの反発は無かった感はあるが、
広告業界も乗り出してきたこの時期にブームに水をぶっ掛けた形になった以上、
どう表現しても批判喰らうような気がした。
副園長氏は別におかしなことは言ってないが、動物園という施設がもつ本質的な
問題に自ら触れてしまったことで逃げ道がなくなったとも感じます。
まぁ、俺の文章も低俗な煽り文になってるが・・・・
今回の件では確かに表現を選べば、これほどの反発は無かった感はあるが、
広告業界も乗り出してきたこの時期にブームに水をぶっ掛けた形になった以上、
どう表現しても批判喰らうような気がした。
副園長氏は別におかしなことは言ってないが、動物園という施設がもつ本質的な
問題に自ら触れてしまったことで逃げ道がなくなったとも感じます。
572 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:18:26 ID:2TPzvnR/
だいたいたかが動物園の職員風情が世間様にイチャモンつけるんじゃねーよ、
自分がマスコミに取り上げられる時は嬉々として応じるくせに。
自分がマスコミに取り上げられる時は嬉々として応じるくせに。
573 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:20:17 ID:DvF0rWaa
動物園や地方の小規模水族館は相変わらず入園者減に悩み、自身の存亡の危機をいかに回避し、
生き残りを図るかという問題に直面していた。
しかも、動物愛護団体などによる動物園反対運動なども一部で起こり、バブルも崩壊するなど、
動物園への逆風はますます大きくなってきた。
そこで、彼らは自らに新しい使命を担わせ、それをアピールすることでその解決を目指し始めた。
それが「環境教育」と「種の保存」である。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~mameta/sen.html
動物園・水族館の戦後大衆文化論
ゲンちゃんがやってることそのまんまだな。
生き残りを図るかという問題に直面していた。
しかも、動物愛護団体などによる動物園反対運動なども一部で起こり、バブルも崩壊するなど、
動物園への逆風はますます大きくなってきた。
そこで、彼らは自らに新しい使命を担わせ、それをアピールすることでその解決を目指し始めた。
それが「環境教育」と「種の保存」である。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~mameta/sen.html
動物園・水族館の戦後大衆文化論
ゲンちゃんがやってることそのまんまだな。
574 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:21:31 ID:wuDcFCp0
芸のような見世物、が動物園ではないと思うが。
そういう趣旨の批判だったと思ってたのに、変に謝罪しやがって。
まあ最近の抗議なんて、出たくいを叩く式のくだらない奴だろう
そういう趣旨の批判だったと思ってたのに、変に謝罪しやがって。
まあ最近の抗議なんて、出たくいを叩く式のくだらない奴だろう
>>569
ありが㌧。
ありが㌧。
576 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:28:35 ID:qywAxM+0
つーか、旭山の中の人は、ドロドロ市政とは無関係ですって感じなのかな。
577 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:29:38 ID:ZM2yK5Io
旭山は、莫大な投資をし続け維持費が膨らみ続け、
最後には他の動物園に真似されて客を奪われて、
一気に潰れます。一度でも黒字にしてみろ、旭山。
そうしないと待ってるのは破滅だぞ。
http://www.asahi.com/life/update/0517/005.html?t
旭山動物園と同様の円柱形水槽が人気を呼んでいる東北サファリパークのアザラシ
最後には他の動物園に真似されて客を奪われて、
一気に潰れます。一度でも黒字にしてみろ、旭山。
そうしないと待ってるのは破滅だぞ。
http://www.asahi.com/life/update/0517/005.html?t
旭山動物園と同様の円柱形水槽が人気を呼んでいる東北サファリパークのアザラシ
578 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:30:42 ID:KWu9eSnB
おまいら、正直言って思い出すのは山口誠(レッサーパンダの帽子をかぶった強盗殺人犯)だろ。
579 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:32:06 ID:cB3ZWswI
さすがに、(-@∀@)山動物園だな。
自分のやっていることを棚に上げて、他人様を批判するなんて、本家(-@∀@)新聞と
まったく同じ精神構造をしているよ。
全ての(-@∀@)一族は、さっさとつぶれろ。
自分のやっていることを棚に上げて、他人様を批判するなんて、本家(-@∀@)新聞と
まったく同じ精神構造をしているよ。
全ての(-@∀@)一族は、さっさとつぶれろ。
580 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:33:50 ID:FpwAxpZS
581 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:39:18 ID:ZM2yK5Io
リンク失敗。こっちの記事は、どうだろ。
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20050408/kennai-20050408090638.html
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20050408/kennai-20050408090638.html
582 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:40:14 ID:6QiBCA5/
わざわざ抗議する神経質な香具師がいてうるさいから謝罪したんだろ。
抗議した香具師はどんなのか大体想像つくが・・。
本質的には考えを改めるつもりはないけど、言い方がまずかったという事だろうね。
同情するよ。
動物園は楽しいところだと再認識させてくれた動物園だしね。
抗議した香具師はどんなのか大体想像つくが・・。
本質的には考えを改めるつもりはないけど、言い方がまずかったという事だろうね。
同情するよ。
動物園は楽しいところだと再認識させてくれた動物園だしね。
自然の生態を見て学ぶ動物園と、
仕込まれた芸をみて楽しむサーカスの区別がつかない奴が多いよな。
まあ、旭山もこのへん分かるように書けばいいのに「見せ物」という表現にしたからまずいんだよ。
こういうので言論統制に結びつくなんてばからしい…
仕込まれた芸をみて楽しむサーカスの区別がつかない奴が多いよな。
まあ、旭山もこのへん分かるように書けばいいのに「見せ物」という表現にしたからまずいんだよ。
こういうので言論統制に結びつくなんてばからしい…
火が付くも消えるも、全てはマスコミのサジ加減か。
勝手に消そうとしたらもの凄い剣幕でどやされる。
まるでバースデーケーキだな。
勝手に消そうとしたらもの凄い剣幕でどやされる。
まるでバースデーケーキだな。
585 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:43:33 ID:ECFeWptz
言論統制というか、ネットで文章載せたら、それを自由に批判するのは
当然だろな。まして有名動物園だったらそれぐらい気付け、と。
当然だろな。まして有名動物園だったらそれぐらい気付け、と。
586 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:43:41 ID:6QiBCA5/
世の中にはアゲアシをとって溜飲を下げる気分になって悦に浸るバカが多いという事だ。
言動の本質を読み取れよ。
言動の本質を読み取れよ。
謝らんでもいいよ
>>585
ネットで批判するのは自由だけど、たかが一動物園の発言に頭に血が上って、
度を超して市役所に抗議する暇人がいた訳だww
そういうエネルギーを別なものに使えよな。
趣味で祭り気分でネット内でやってる分にはいいが、市役所に抗議して
職員の仕事の邪魔をするのはどうなんだろ。
ネットで批判するのは自由だけど、たかが一動物園の発言に頭に血が上って、
度を超して市役所に抗議する暇人がいた訳だww
そういうエネルギーを別なものに使えよな。
趣味で祭り気分でネット内でやってる分にはいいが、市役所に抗議して
職員の仕事の邪魔をするのはどうなんだろ。
589 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:48:11 ID:ECFeWptz
賞賛も批判も覚悟の上でネット公開しないと。
賞賛だけほしい、批判はイヤだというなら、そもそもネット公開すべきでないね。
賞賛だけほしい、批判はイヤだというなら、そもそもネット公開すべきでないね。
590 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:50:46 ID:6QiBCA5/
592 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:53:16 ID:FI5vCgzK
>>588
nikkansportsのこの記事が悪いんでしょ。
「旭山動物園、レッサー見せ物にしないで」
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050530-0020.html
こんな風に、記事にならなければ
旭山動物園の日記など誰も見なかったｗ
nikkansportsのこの記事が悪いんでしょ。
「旭山動物園、レッサー見せ物にしないで」
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050530-0020.html
こんな風に、記事にならなければ
旭山動物園の日記など誰も見なかったｗ
593 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:54:00 ID:m0zkmQCK
謝る必要はまったくないと思います〆(。。)
594 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:54:47 ID:+4NqRnGy
>>553
まったく頭がカチカチさんなんだねw
自然の中で暮らしているのに近い形で見せながらも、せめて餌をどんなふうに
食べるのか、口や手をどのように使って食べるのかを見せる、っていう意味で
やってるんでしょうが。
玉に乗らなきゃ餌をやらない、平均台をうまく渡りきったら餌をやる、とか
そういうのとはまったく違うだろうよ。
餌を食べるところを見せるというのも、確かに「見せもの」には違いないけど、
見せる目的がまったく違うだろうが。
本当にバカなんだね、かわいそうw
まったく頭がカチカチさんなんだねw
自然の中で暮らしているのに近い形で見せながらも、せめて餌をどんなふうに
食べるのか、口や手をどのように使って食べるのかを見せる、っていう意味で
やってるんでしょうが。
玉に乗らなきゃ餌をやらない、平均台をうまく渡りきったら餌をやる、とか
そういうのとはまったく違うだろうよ。
餌を食べるところを見せるというのも、確かに「見せもの」には違いないけど、
見せる目的がまったく違うだろうが。
本当にバカなんだね、かわいそうw
動物学者が見せ物発言したら文句は出なかったのかな。
596 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:56:07 ID:FVu6DXDi
なんというか・・・
最近マスゴミが自分らで責任取るのがイヤなのか
なにかというと「ネットの掲示板でこう書かれてましたー」みたいな
２ちゃんで書かれてるから取り上げるかーみたいな
とにかく気持ち悪い
最近マスゴミが自分らで責任取るのがイヤなのか
なにかというと「ネットの掲示板でこう書かれてましたー」みたいな
２ちゃんで書かれてるから取り上げるかーみたいな
とにかく気持ち悪い
597 ：名無しさん＠５周年：2005/06/09(木) 18:57:09 ID:p5weZ2FY
見世物にすなって、動物園自体が野性の動物を見世物にするためのものだろうが！
批判の主には、ぜひ放し飼いのサファリパークを徒歩で見学してほしい。
批判の主には、ぜひ放し飼いのサファリパークを徒歩で見学してほしい。
598 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:57:37 ID:ECFeWptz
599 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:58:43 ID:wf3PMQ1N
虫けら旭山
600 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 18:59:38 ID:SLpIYqMG
あらいぐまラスカルも立ってなかった？
＞解剖学的に二本足で立つのは当たり前
なら問題ないじゃん
なら問題ないじゃん
602 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:01:39 ID:AKP43/1q
嫉妬ﾜﾗﾀ
旭川市立の旭山動物園なんだから、旭川市に抗議がいくのは
度を越してるわけではないと思われ。
一番の責任者は旭川市なんだも。
俺は旭山が好きだからこそ、今回のことでは苦言メールした。
抗議したﾔﾂは全部敵と決めてかかるのは脊髄反射すぎ。
度を越してるわけではないと思われ。
一番の責任者は旭川市なんだも。
俺は旭山が好きだからこそ、今回のことでは苦言メールした。
抗議したﾔﾂは全部敵と決めてかかるのは脊髄反射すぎ。
604 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:04:30 ID:ECFeWptz
それに市役所ていうところはヒマなオサーンが必ずいるからな。
たまには市民の生の激怒を届けてやったほうが、むこうも気合が入る。
たまには市民の生の激怒を届けてやったほうが、むこうも気合が入る。
605 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:05:44 ID:boJX9hvP
あ～、真っ当な批判だったのに、東京マスゴミの圧力に潰されたな・・・・・
606 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:06:43 ID:kxj//4wV
>>594
俺だって「見せもの」には違いないけど、 見せる目的がまったく違うことくらいわかってるさ
ただゲンさんは、動物園は「見せ物」ではないはずです。
と言い切ってるからな。
趣旨は、「見せもの」には違いないけど、 見せる目的がまったく違う
ということなのかもしれんが、それならそうかけば良いことだ。
おれは日本語を正確に使わないやつ嫌いなんだよ。だから叩いてる。
またも謝罪文で、再度、動物園は「見せ物」ではないはずです。
と書いてるからな。こいつの頭の悪さにはあきれ返る。
俺だって「見せもの」には違いないけど、 見せる目的がまったく違うことくらいわかってるさ
ただゲンさんは、動物園は「見せ物」ではないはずです。
と言い切ってるからな。
趣旨は、「見せもの」には違いないけど、 見せる目的がまったく違う
ということなのかもしれんが、それならそうかけば良いことだ。
おれは日本語を正確に使わないやつ嫌いなんだよ。だから叩いてる。
またも謝罪文で、再度、動物園は「見せ物」ではないはずです。
と書いてるからな。こいつの頭の悪さにはあきれ返る。
動物園の動物に「見せ物」以外の何の役割があるって言うんだい？
608 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:08:12 ID:ECFeWptz
609 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:09:04 ID:a5cUS3fs
>>607
「俺たちは研究機関だ。展示も行動展示という高度な手法を使って
他とは一線を画している。下劣な見世物と一緒にした奴は殺す！」
・・・と旭山動物園の小さな檻の中に居るレッサーパンダが言ってました。
「俺たちは研究機関だ。展示も行動展示という高度な手法を使って
他とは一線を画している。下劣な見世物と一緒にした奴は殺す！」
・・・と旭山動物園の小さな檻の中に居るレッサーパンダが言ってました。
610 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:09:47 ID:boJX9hvP
611 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:11:26 ID:mxMNz3J6
レッサーパンダは、絶滅危惧動物だから、繁殖させて増やすことが第一目的だろ。
その点、勃ってばかりいる風太は立派だ！
その点、勃ってばかりいる風太は立派だ！
612 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:12:09 ID:boJX9hvP
東京マスゴミ様には逆らえません
ここは東京マスゴミ真理教国家ですからｗ
ここは東京マスゴミ真理教国家ですからｗ
613 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:12:41 ID:ECFeWptz
614 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:13:03 ID:RyZuEiXc
ゲンさんの失敗。
「独特の立ち姿の風太フィーバー」を「立つレッサーパンダのブーム」と勘違いしたこと。
すべてはここから始まった。
「独特の立ち姿の風太フィーバー」を「立つレッサーパンダのブーム」と勘違いしたこと。
すべてはここから始まった。
616 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:16:30 ID:boJX9hvP
617 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:16:46 ID:a5cUS3fs
618 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:18:31 ID:f9PzUfUc
げんさんは、この際、責任とって、旭山動物園副園長辞任したらいいさ。
619 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:21:02 ID:Zt1+8zqU
>610
それならﾏｽｺﾞﾐに対しての批判文にすればよかったんだよ…
そうすれば賛同者ももっといただろう。
それならﾏｽｺﾞﾐに対しての批判文にすればよかったんだよ…
そうすれば賛同者ももっといただろう。
621 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:22:46 ID:boJX9hvP
622 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:22:47 ID:ECFeWptz
623 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:23:09 ID:+4NqRnGy
624 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:25:08 ID:f9PzUfUc
>>623
がんばります！
がんばります！
625 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:30:17 ID:zlGfZUMr
ジャップはなぜ簡単に謝罪をするのか。
それもクソみたいな少数の抗議に屈して。
それもクソみたいな少数の抗議に屈して。
>619
昔接客業してたけど、苦情くれる客は大事なお客様だったよ。
まぁ中にはｲﾁｬﾓﾝﾚﾍﾞﾙのもある訳だが、そんなんばっかでは決してない。
苦情をありがたく真摯に受け止めてきちんと対応できなければ、その企業はすでに終わってる。
それを知識として持ってるのは社会人としてはごく当り前のことだと思う。
たとえお役所だって、まともな所なら馬鹿にはしてないと思うよ。
>620
ﾏｽｺﾐと客を素人と呼び、我々プロが…って表現で呼びかけてるでしょうに。
どう読んでも、同業者に向けてのﾒｯｾｰｼﾞですよ。
謝罪文にだって、あれはﾏｽｺﾐに向けてのものだったなんて書いてない。
逆に同業者に向けてのものだと認めたうえで謝罪してるでしょ。
旭山の最初の文が動物園の行く末を思っての苦言だったと言うのなら、
今回旭山に向けられたのも旭山の行く末を思っての苦言ですよ。
昔接客業してたけど、苦情くれる客は大事なお客様だったよ。
まぁ中にはｲﾁｬﾓﾝﾚﾍﾞﾙのもある訳だが、そんなんばっかでは決してない。
苦情をありがたく真摯に受け止めてきちんと対応できなければ、その企業はすでに終わってる。
それを知識として持ってるのは社会人としてはごく当り前のことだと思う。
たとえお役所だって、まともな所なら馬鹿にはしてないと思うよ。
>620
ﾏｽｺﾐと客を素人と呼び、我々プロが…って表現で呼びかけてるでしょうに。
どう読んでも、同業者に向けてのﾒｯｾｰｼﾞですよ。
謝罪文にだって、あれはﾏｽｺﾐに向けてのものだったなんて書いてない。
逆に同業者に向けてのものだと認めたうえで謝罪してるでしょ。
旭山の最初の文が動物園の行く末を思っての苦言だったと言うのなら、
今回旭山に向けられたのも旭山の行く末を思っての苦言ですよ。
627 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:33:12 ID:m2Azv0AM
立ち上がる風太郎。
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
× >620
○ >621
× >620
○ >621
629 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:38:53 ID:9B4v8bNf
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050604it04.htm
そもそもレッサーパンダはワシントン条約で原則、商業取引が禁じられている
希少動物。商標登録は商業利用にならないのか。経済産業省農水産室は「商標
取得が『商業』にあたるかは、前例がないのでわからない」と首をひねる。
今月１日、風太は初のＣＭ撮影に臨んだ。エサで立ち姿を誘導しないなど条
件付きの撮影だった。このほかにもＣＭ出演や写真集作製など計１２件の引き
合いが企業からあり、風太グッズ作製も予定されている。
そもそもレッサーパンダはワシントン条約で原則、商業取引が禁じられている
希少動物。商標登録は商業利用にならないのか。経済産業省農水産室は「商標
取得が『商業』にあたるかは、前例がないのでわからない」と首をひねる。
今月１日、風太は初のＣＭ撮影に臨んだ。エサで立ち姿を誘導しないなど条
件付きの撮影だった。このほかにもＣＭ出演や写真集作製など計１２件の引き
合いが企業からあり、風太グッズ作製も予定されている。
謝罪なんか必要ないと思うけどな
間違った事は言ってないし
間違った事は言ってないし
631 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:44:01 ID:wDiap3F3
我々、東京マスゴミ様の作ろうとしているブームを邪魔するやつは潰すぞ！潰すぞ！
信者を総動員して潰すぞ！
信者を総動員して潰すぞ！
633 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:45:50 ID:ECFeWptz
634 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:46:05 ID:PheTwR8U
>>630
間違ったことも何も、動物園の存在自体が、動物愛護団体から見れば、間違ってる。
間違ったことも何も、動物園の存在自体が、動物愛護団体から見れば、間違ってる。
635 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:48:09 ID:wDiap3F3
636 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:48:51 ID:PZBSGV7H
最近注目の旭山動物園か、、、
ちょっと天狗になってるな。
ちょっと天狗になってるな。
637 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:51:11 ID:wDiap3F3
今はタマちゃんのファンてどれくらいいるのだろ～
>629
ｶﾒﾗも見慣れないでかいﾓﾝで変に刺激しないように、普通の家庭用のﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗ3台だってさ。
「出演料」は普通の取材時の公園使用料と同じだから、ｶﾒﾗ3台6時間で38,000円だったらｽｨ。
安ッ。製作費安ｯ。
ｶﾒﾗも見慣れないでかいﾓﾝで変に刺激しないように、普通の家庭用のﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗ3台だってさ。
「出演料」は普通の取材時の公園使用料と同じだから、ｶﾒﾗ3台6時間で38,000円だったらｽｨ。
安ッ。製作費安ｯ。
639 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:54:50 ID:wDiap3F3
動物のブームって必ず東京周辺だね
なんで？
なんで？
640 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:55:35 ID:xoZJiflq
動物園の動物って、同じ動きしかしないから
まるでロボットみたい。特にトラとか・・・
見てるとかわいそうになるよ。
まるでロボットみたい。特にトラとか・・・
見てるとかわいそうになるよ。
641 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:55:49 ID:ECFeWptz
>>639
そうでもないぞ。舐めネコは中部や。
そうでもないぞ。舐めネコは中部や。
642 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 19:56:20 ID:+qK/MNWJ
>>641
何年前の話だよ・・・・
何年前の話だよ・・・・
抗議した市民団体って左翼か
644 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:01:08 ID:ECFeWptz
>>643 まあとりあえず下の記事を読んでみよう
■レッサーパンダに負担かけないで[産経新聞](06/09 07:34)
http://www.sankei.co.jp/news/050609/sha016.htm
世界自然保護基金（ＷＷＦ）ジャパンは８日、起立する姿がブームになったレッサーパンダについて
「過剰な負担がかからないよう十分な配慮を望む」と注意を呼び掛ける文書を公表した。
レッサーパンダについて「人間の脅威で絶滅の危機にひんする希少動物であることも、
この機会に知ってほしい」としている。
[関連スレ]
【動物】立つレッサーパンダ「風太くん」、缶コーヒーＣＭに…写真集も出版
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1118138863/
（↓dat落ち）
【レッサーパンダ】「立つことは当たり前。見せ物にしないで」 旭山動物園がブームに疑問投げ掛ける
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117465891/
■レッサーパンダに負担かけないで[産経新聞](06/09 07:34)
http://www.sankei.co.jp/news/050609/sha016.htm
世界自然保護基金（ＷＷＦ）ジャパンは８日、起立する姿がブームになったレッサーパンダについて
「過剰な負担がかからないよう十分な配慮を望む」と注意を呼び掛ける文書を公表した。
レッサーパンダについて「人間の脅威で絶滅の危機にひんする希少動物であることも、
この機会に知ってほしい」としている。
[関連スレ]
【動物】立つレッサーパンダ「風太くん」、缶コーヒーＣＭに…写真集も出版
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1118138863/
（↓dat落ち）
【レッサーパンダ】「立つことは当たり前。見せ物にしないで」 旭山動物園がブームに疑問投げ掛ける
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117465891/
645 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:04:45 ID:EgX4Uy9o
死ぬまでいじくり回すの好きだな。この国は
しかも要がすんだらゴミ扱い
しかも要がすんだらゴミ扱い
647 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:13:25 ID:ECFeWptz
まぁ、くぅちゃんも初代の本物は死んだしね。
650 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:20:46 ID:ECFeWptz
>>649
初耳だな～。ソースは？
初耳だな～。ソースは？
651 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:22:42 ID:viipju29
>>647
ＷＷＦに批判されても東京マスゴミはそのことを報道しないから無問題
ＷＷＦに批判されても東京マスゴミはそのことを報道しないから無問題
652 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:23:11 ID:h95iuiOW
「見世物」なんて言葉を使うからだよ。
言葉は怖いんだぜ。
言葉は怖いんだぜ。
653 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:24:55 ID:3MJuOcjO
>>651
その辺問題なんだよね。
そのうち、欧米から、日本の動物園は虐待してる・・・みたいなことを書かれると
一転して、動物園叩き。
報道の行き過ぎもあったかもしれないが・・・・プロとしてモラルが欠けてたのでは
ないかとか。
その辺問題なんだよね。
そのうち、欧米から、日本の動物園は虐待してる・・・みたいなことを書かれると
一転して、動物園叩き。
報道の行き過ぎもあったかもしれないが・・・・プロとしてモラルが欠けてたのでは
ないかとか。
なるへそぉ～
>>603
動物園に抗議するならまだ分かるけど、
お門違いの市役所に文句メールを送るなんて、理屈で反論しようとすることを放棄して、
圧力かけさせて潰すことが目的なのが明らかじゃん。
よくもそんな浅ましいことが出来るね。
動物園に抗議するならまだ分かるけど、
お門違いの市役所に文句メールを送るなんて、理屈で反論しようとすることを放棄して、
圧力かけさせて潰すことが目的なのが明らかじゃん。
よくもそんな浅ましいことが出来るね。
tesuto
WWFってプロレスのあれかと思った
658 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:49:31 ID:+xipAwnJ
「見世物をしてる動物園が見世物批判発言をしてますよブプーッ」的批判をしてる奴らは何かが違う気がする
659 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:51:47 ID:ECFeWptz
WWF（世界自然保護基金）ってプロレスのあれを変えさせたので有名な団体ですよ。
けっこうパワーがあるらすい。
けっこうパワーがあるらすい。
660 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:53:41 ID:UKoo7IA6
ゆうこりん にゴマちゃん帽子かぶせて
ガラス際に立たせて白熊ぶち当たらせた
のは旭山動物園？
ガラス際に立たせて白熊ぶち当たらせた
のは旭山動物園？
661 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:55:28 ID:Zr0G5LwN
662 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:55:57 ID:If+vFjFV
663 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:56:15 ID:nq8s4Ob/
また金に群がる電○だの博○堂などに踊らされて
反対論がでたらマスゴミ大動員して叩きまくる
まったく腐ってるな広告業界
反対論がでたらマスゴミ大動員して叩きまくる
まったく腐ってるな広告業界
664 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:56:25 ID:jtTdFfgn
直接忠告してやればいいのに、ホームページで非難文、というのは嫌味すぎだろ
665 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:56:46 ID:3Cl/UK99
すごいなー。ネットの力は。
２ちゃんねるは便所の落書きかと思っていたのだが。
２ちゃんねるは便所の落書きかと思っていたのだが。
666 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:57:06 ID:JexRynMG
>>659 現WWEね。（変えさせられたとき恨んだなあの時w）
667 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:58:18 ID:/P2UDwXa
叩かれる理由が分からんね
668 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:58:58 ID:Sj652q83
チンパンジーのおつかいってのもヤラセなんだろ？
669 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 20:59:55 ID:Zn92smhD
またお前らか
670 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:00:36 ID:nq8s4Ob/
同じ見世物というが
やってる内容はずいぶん違うような
だったらこういう批判があっても良いんじゃねーの
むしろこれを叩きまくって謝罪にまで持ち込む輩の方がくず
やってる内容はずいぶん違うような
だったらこういう批判があっても良いんじゃねーの
むしろこれを叩きまくって謝罪にまで持ち込む輩の方がくず
671 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:01:38 ID:nVntQkaf
都内の 猿は どうした？
672 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:01:44 ID:UKoo7IA6
旭山動物園 小倉優子
でググル。
似たようなことやってるじゃない。
でググル。
似たようなことやってるじゃない。
673 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:05:18 ID:a5cUS3fs
崇高な理念に基づく美しき展示： 小倉裕子でシロクマ釣り
下劣なクソ動物園の浅ましい見世物： 直立レッサー
下劣なクソ動物園の浅ましい見世物： 直立レッサー
ぢゃあ、茄子の動物王国でやってるキャットショーの「ちょうだいちょうだい」や「ごろ～ん」は駄目なのかしら？
千葉のゾウの国で人間を寝かせてゾウに跨がせるのは？
水族館でよくやるｱｼｶのショーやイルカのショーは？
沖縄のマングースと海蛇の水泳対決は？
どうなんですか？教えて1。
千葉のゾウの国で人間を寝かせてゾウに跨がせるのは？
水族館でよくやるｱｼｶのショーやイルカのショーは？
沖縄のマングースと海蛇の水泳対決は？
どうなんですか？教えて1。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:07:27 ID:slzJpKW3
677 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:09:21 ID:h0gq8PqN
678 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:09:36 ID:RIAS3Lz9
別に謝る必要は無いと思うのだが…
つうか批難殺到ってのも面白い話だ
つうか批難殺到ってのも面白い話だ
679 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:10:32 ID:nq8s4Ob/
こどもがそろって「たーまちゃ～ん」
を繰り返し報道してたマスゴミを思い出す
悪いのはマスゴミ
を繰り返し報道してたマスゴミを思い出す
悪いのはマスゴミ
680 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:11:27 ID:a5cUS3fs
長年の研究に基づく、抑制の効いた極めて高度な展示： エサに釣られたサルの綱渡り
ド素人に媚びへつらうマザーファッカー動物園の見るに耐えない見世物： 直立レッサー
ド素人に媚びへつらうマザーファッカー動物園の見るに耐えない見世物： 直立レッサー
681 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:13:19 ID:ECFeWptz
この議論を徹底すれば、動物やらせ・動物見世物業界が
共倒れ・壊滅するかもしれんが、それはそれでまあしょうがないな ｗ
共倒れ・壊滅するかもしれんが、それはそれでまあしょうがないな ｗ
682 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:15:44 ID:iq2nD5DE
批判が２ちゃん発だったら、旭山動物園擁護って無かっただろうな
>655
旭川市立の動物園なんだから旭川市に抗議するのがおかしいとは思わないけど、
俺は旭山動物園にだけ苦言メールしたよ。
批判を圧力としか受け取れないようだと成長しないよ。
せっかく旭山は真摯に受け止めて新ﾒｯｾｰｼﾞ発表したのに、信者がそれじゃ…。
旭川市立の動物園なんだから旭川市に抗議するのがおかしいとは思わないけど、
俺は旭山動物園にだけ苦言メールしたよ。
批判を圧力としか受け取れないようだと成長しないよ。
せっかく旭山は真摯に受け止めて新ﾒｯｾｰｼﾞ発表したのに、信者がそれじゃ…。
684 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/06/09(木) 21:17:03 ID:VoVRZGNI
>677
芸を仕込んでいるか仕込んでいないか、じゃないか？
まぁ、個人的には、芸を仕込むのは別に悪い事じゃないと思うけど。
芸を仕込んでいるか仕込んでいないか、じゃないか？
まぁ、個人的には、芸を仕込むのは別に悪い事じゃないと思うけど。
685 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:18:01 ID:a5cUS3fs
その展示方法はもはや神の粋に達したと言って良い革命的展示： サルの蜂蜜なめ
動物園の崇高な理念を理解しない蛆虫どもに向けた行き当たりばったりの見世物： 直立レッサー
動物園の崇高な理念を理解しない蛆虫どもに向けた行き当たりばったりの見世物： 直立レッサー
686 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:18:42 ID:h0gq8PqN
>>684
つまり仕込んだほうが良い、ということ？
つまり仕込んだほうが良い、ということ？
688 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:21:12 ID:ECFeWptz
そもそも見世物で何が悪いの？というのが庶民の常識的発想。
休日に家族や恋人と楽しい時間を過ごす娯楽だからなー。
ただそれでは動物愛護にかけるとか教育上よくないし、もったいないので
教育施設、動物保護施設、学術研究施設ともなった。
つまり娯楽施設としての顔があるのは当然なわけで、いたずらに高尚に
なっても困る。そのへん、旭山はしっかり両方ともやってるわけなのに、
見世物＝娯楽の側面を、バカにしたような発言はいかん罠。
休日に家族や恋人と楽しい時間を過ごす娯楽だからなー。
ただそれでは動物愛護にかけるとか教育上よくないし、もったいないので
教育施設、動物保護施設、学術研究施設ともなった。
つまり娯楽施設としての顔があるのは当然なわけで、いたずらに高尚に
なっても困る。そのへん、旭山はしっかり両方ともやってるわけなのに、
見世物＝娯楽の側面を、バカにしたような発言はいかん罠。
>684
レッサーに立つという芸を仕込んでやらせていたところはなかったから、
ｵﾏｲのところと変わらないだろ、ｵﾏｲが言うなよ、という声が出たのです。ﾅﾑｰ(-人-)
レッサーに立つという芸を仕込んでやらせていたところはなかったから、
ｵﾏｲのところと変わらないだろ、ｵﾏｲが言うなよ、という声が出たのです。ﾅﾑｰ(-人-)
690 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:24:11 ID:nVntQkaf
動物園の 動物は みんな 見せ物なんです。
人間が お金 払って 見せてもらっているんです。
動物は 飼育されているんです ・・・・・・・
人間が お金 払って 見せてもらっているんです。
動物は 飼育されているんです ・・・・・・・
691 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:24:54 ID:kulAjNse
ゲンダイみたいな文書いちゃったな
692 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/06/09(木) 21:25:57 ID:VoVRZGNI
>686
オレはどっちでもイイと思ってる。
旭山動物園の人は、芸を仕込むのは良くないと思ってるんだろうね。たぶん。
オレはどっちでもイイと思ってる。
旭山動物園の人は、芸を仕込むのは良くないと思ってるんだろうね。たぶん。
>687
くだらないならね。
実るほど 頭を垂れる 稲穂かな
くだらないならね。
実るほど 頭を垂れる 稲穂かな
694 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:27:22 ID:XRLpc+cI
騒ぎのせいで風太が勃起障害になったり
デールちゃんが生理こなかったり流産したりしたらマスゴミむっ殺す
デールちゃんが生理こなかったり流産したりしたらマスゴミむっ殺す
>>683
>>603を読めば、あんたが市役所にメールしたと解釈するのが普通だよ。
>批判を圧力としか受け取れないようだと成長しないよ。
直接関係無いところに文句出すのは、圧力以外の何者でもない。
>せっかく旭山は真摯に受け止めて新ﾒｯｾｰｼﾞ発表したのに、信者がそれじゃ…。
自分の行為が批判されたら、即信者認定ですか。
ただ行動的な無知を批判しているだけで、信者でもなんでもない。
それに、新メッセージって言っても、主張してる内容は最初と同じ。
結局、「なんとなく感情的に気に入らない意見」の主張者から
理屈も道理も無く非難して「謝罪」を引き出して自己満足しているだけなのが、
言葉の端々に出てるよ。
>>603を読めば、あんたが市役所にメールしたと解釈するのが普通だよ。
>批判を圧力としか受け取れないようだと成長しないよ。
直接関係無いところに文句出すのは、圧力以外の何者でもない。
>せっかく旭山は真摯に受け止めて新ﾒｯｾｰｼﾞ発表したのに、信者がそれじゃ…。
自分の行為が批判されたら、即信者認定ですか。
ただ行動的な無知を批判しているだけで、信者でもなんでもない。
それに、新メッセージって言っても、主張してる内容は最初と同じ。
結局、「なんとなく感情的に気に入らない意見」の主張者から
理屈も道理も無く非難して「謝罪」を引き出して自己満足しているだけなのが、
言葉の端々に出てるよ。
696 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:29:37 ID:0f28JcQH
この件がまさに見せ物だったというオチ。
697 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:31:03 ID:ECFeWptz
しかし市役所に旭山の件で電話もメールもすんな、というのはオカシイだろ。
市役所なんてところは市民にサービスする機関なんだから
管理監督責任がある事項は、どんどん電話・メールしる。
市長さんも開かれた市政とか言ってないか？ｗ
市役所なんてところは市民にサービスする機関なんだから
管理監督責任がある事項は、どんどん電話・メールしる。
市長さんも開かれた市政とか言ってないか？ｗ
>>7
ぽいぞん～ですね。
ぽいぞん～ですね。
700 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:34:00 ID:ECFeWptz
>>699
両方にやんなさい。その方が必ず動物園の偉い人に伝わるからの。
両方にやんなさい。その方が必ず動物園の偉い人に伝わるからの。
701 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:39:04 ID:slzJpKW3
>>700
中学生同士で口論になったとき、
相手をへこませるために後で片方の子が相手の親に文句の電話を入れる。
大人同士が口論になったときに、
片方が相手をへこませるために相手の勤務先の上司に抗議の電話をする。
そんなくらい、おかしなことでしょ。
中学生同士で口論になったとき、
相手をへこませるために後で片方の子が相手の親に文句の電話を入れる。
大人同士が口論になったときに、
片方が相手をへこませるために相手の勤務先の上司に抗議の電話をする。
そんなくらい、おかしなことでしょ。
>695
別にｵﾏｲさんの勘違いを責めてないから、ｵﾏｲのせいだーって言わなくてもいいよw
もう書くの3回目だけど、旭川市立の動物園なんだから旭川市に連絡するのは
おかしいこととは思わない。
だから別に、俺が旭川市にﾒｰﾙしたと勘違いされて面白くなかったわけではない。
ただ違うから違うって言っておいただけ。
旭山には長文のﾒｰﾙしたよ。
言うまでもないことだけど、きちんと「手紙」としての礼節は欠かない様な形で。
今回旭山が新ﾒｯｾｰｼﾞ出したのは、俺だけじゃなく、たくさんのそういう意見が少しは通じたんだと思ってる。
基本的な主張は変わっていなくても、旭山もﾏｽｺﾐ通じて同じ様なことしていたかも…って記述が
あるのとないのとじゃ、大違い。
「見せ物」にしてる動物園が他の動物園を「見せ物」って批判すんなって意見は、すごく雑な言葉だけど
旭山はどうなの？同じ様なことしてないの？ってこと。
一番ひっかかっていたその部分が旭山にきちんと伝わったなら、それでいいんだ。
別にｵﾏｲさんの勘違いを責めてないから、ｵﾏｲのせいだーって言わなくてもいいよw
もう書くの3回目だけど、旭川市立の動物園なんだから旭川市に連絡するのは
おかしいこととは思わない。
だから別に、俺が旭川市にﾒｰﾙしたと勘違いされて面白くなかったわけではない。
ただ違うから違うって言っておいただけ。
旭山には長文のﾒｰﾙしたよ。
言うまでもないことだけど、きちんと「手紙」としての礼節は欠かない様な形で。
今回旭山が新ﾒｯｾｰｼﾞ出したのは、俺だけじゃなく、たくさんのそういう意見が少しは通じたんだと思ってる。
基本的な主張は変わっていなくても、旭山もﾏｽｺﾐ通じて同じ様なことしていたかも…って記述が
あるのとないのとじゃ、大違い。
「見せ物」にしてる動物園が他の動物園を「見せ物」って批判すんなって意見は、すごく雑な言葉だけど
旭山はどうなの？同じ様なことしてないの？ってこと。
一番ひっかかっていたその部分が旭山にきちんと伝わったなら、それでいいんだ。
703 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:43:06 ID:ECFeWptz
>>701
ん？庶民のメールや伝言なんて偉い人に伝わるとはかぎらんよ。
だから出せるとこには複数経路で出すわけだ。それが確実。
今回は迅速に>>1になったつうことは、かなーり大量に意見が
行ったんだと思われ。
ん？庶民のメールや伝言なんて偉い人に伝わるとはかぎらんよ。
だから出せるとこには複数経路で出すわけだ。それが確実。
今回は迅速に>>1になったつうことは、かなーり大量に意見が
行ったんだと思われ。
>701
あー…もしかして社会人の経験ないのかな…。
動物園と来園者 ≒ 店と客。
客が店に対して何か意見を言いたい時、直接関わった店員に言うのはもちろんだけど、
上司である店長や、はたまたもっと上の経営会社に意見するのは全くおかしくない。
むしろ、店員どまりよりも、上に意見を通せば通すほど、改善される見込みが高い。
潰したいから上に言うってのは残念ながら浅はか。
あー…もしかして社会人の経験ないのかな…。
動物園と来園者 ≒ 店と客。
客が店に対して何か意見を言いたい時、直接関わった店員に言うのはもちろんだけど、
上司である店長や、はたまたもっと上の経営会社に意見するのは全くおかしくない。
むしろ、店員どまりよりも、上に意見を通せば通すほど、改善される見込みが高い。
潰したいから上に言うってのは残念ながら浅はか。
705 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:52:18 ID:slzJpKW3
>>702
>別にｵﾏｲさんの勘違いを責めてないから、ｵﾏｲのせいだーって言わなくてもいいよw
ん？？ 別に責められたなんて思ってないが、まあｵﾏｲのせいなのは間違いないな。
段落くらい分けなよ。
>「見せ物」にしてる動物園が他の動物園を「見せ物」って批判すんなって意見は、すごく雑な言葉だけど
>旭山はどうなの？同じ様なことしてないの？ってこと。
>一番ひっかかっていたその部分が旭山にきちんと伝わったなら、それでいいんだ。
それが最大の勘違いだと思うんだが・・・。
動物を公衆に曝すことを「見世物」って批判してたわけじゃなくて、
レッサーが立つことがさも珍しいことであるかのような取り上げられ方しているのが問題だと言ってるんだから。
>別にｵﾏｲさんの勘違いを責めてないから、ｵﾏｲのせいだーって言わなくてもいいよw
ん？？ 別に責められたなんて思ってないが、まあｵﾏｲのせいなのは間違いないな。
段落くらい分けなよ。
>「見せ物」にしてる動物園が他の動物園を「見せ物」って批判すんなって意見は、すごく雑な言葉だけど
>旭山はどうなの？同じ様なことしてないの？ってこと。
>一番ひっかかっていたその部分が旭山にきちんと伝わったなら、それでいいんだ。
それが最大の勘違いだと思うんだが・・・。
動物を公衆に曝すことを「見世物」って批判してたわけじゃなくて、
レッサーが立つことがさも珍しいことであるかのような取り上げられ方しているのが問題だと言ってるんだから。
706 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:55:02 ID:LBKYvsAg
旭山動物園の園長の言葉の主旨は、
「レッサーパンダに負担をかけすぎているんじゃないか」
ってことでしょ。無理やり立つように仕向けて、実際、風太は疲れ切ったわけだね。
で、旭山動物園の違うところは、動物が本能を全開して自由に動けるようにして、
それを人間が見て楽しむというところ名ワケでしょ。つまり、動物の負担を軽くする
ことで、人間も楽しい気分になれるという仕組み。
そういう意味では、今回の風太騒動とは根本的に違うんだよ。
だから、『「見せ物」にしてる動物園が他の動物園を「見せ物」って批判すんな』
って言葉を聴いたとき、馬鹿じゃないかと思った。馬鹿な上に下劣だと思った。
「レッサーパンダに負担をかけすぎているんじゃないか」
ってことでしょ。無理やり立つように仕向けて、実際、風太は疲れ切ったわけだね。
で、旭山動物園の違うところは、動物が本能を全開して自由に動けるようにして、
それを人間が見て楽しむというところ名ワケでしょ。つまり、動物の負担を軽くする
ことで、人間も楽しい気分になれるという仕組み。
そういう意味では、今回の風太騒動とは根本的に違うんだよ。
だから、『「見せ物」にしてる動物園が他の動物園を「見せ物」って批判すんな』
って言葉を聴いたとき、馬鹿じゃないかと思った。馬鹿な上に下劣だと思った。
707 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:55:59 ID:XoTUOMzz
しかしさー風太にも罪はあるだろうよ。
旭山動物園は、ただの地方動物園から日本一にのしあがった。
それは動物たちの生態を最大限に見せるプレゼンテーションの勝利だよ。
全国の動物園経営者たちにはすごい衝撃があったはず。
そしてこれからは「見せ方の工夫」が重要だと、みんな思ったに違いない。
本当は、そこから日本の動物園の輝かしい発展が見られるはずだった。
でも、風太だ。あいつの登場で、動物園業界には安堵感が広がったはずだ。
「ぷっ、結局は客寄せパンダが一匹いれば、バカな客をいくらでも釣れる」
・・・・風太の登場は結局はこんな安直な動物園経営を許すことにつながったのだ。
風太擁護派は自分たちが釣られてることに気づけ。バカたれ。
旭山動物園は、ただの地方動物園から日本一にのしあがった。
それは動物たちの生態を最大限に見せるプレゼンテーションの勝利だよ。
全国の動物園経営者たちにはすごい衝撃があったはず。
そしてこれからは「見せ方の工夫」が重要だと、みんな思ったに違いない。
本当は、そこから日本の動物園の輝かしい発展が見られるはずだった。
でも、風太だ。あいつの登場で、動物園業界には安堵感が広がったはずだ。
「ぷっ、結局は客寄せパンダが一匹いれば、バカな客をいくらでも釣れる」
・・・・風太の登場は結局はこんな安直な動物園経営を許すことにつながったのだ。
風太擁護派は自分たちが釣られてることに気づけ。バカたれ。
708 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:56:21 ID:ECFeWptz
709 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:56:56 ID:wa4EHEUA
なんかせつなくなっちゃたよ。
なんでそんなことで旭山に抗議なんかするのかわかんない。何も物言えないね。
なんでそんなことで旭山に抗議なんかするのかわかんない。何も物言えないね。
710 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 21:57:53 ID:rwS6UYID
インターネットの掲示板ってここしかないじゃん
なにも2ちゃんねるに叩かれたからって屈服しなくても・・・
しかも狸一匹で・・・・
なにも2ちゃんねるに叩かれたからって屈服しなくても・・・
しかも狸一匹で・・・・
まぁ確かに旭山も千葉もやってることは同じだが、今回旭山に
苦情入れた奴は、どうせこのブームが去ったら風太のことなど
記憶の彼方になるんだろｗ
苦情入れた奴は、どうせこのブームが去ったら風太のことなど
記憶の彼方になるんだろｗ
712 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:04:00 ID:slzJpKW3
>>704
おいおい、社会人の経験が無いのはどっちなんだか。
>動物園と来園者 ≒ 店と客。
この例え自体もどうかと思うけど
>上司である店長や、はたまたもっと上の経営会社に意見するのは全くおかしくない。
仮に動物園を店と見なすとして、せいぜい店長である園長に言うのが筋でしょ？
まあ、今回の場合は店長格の人に対する抗議だから、本人ということになるけど。
上の経営会社に意見するなんて、よほどのことが無い限り普通そこまでしないぞ？
この動物園で何か危険な行為があったわけ？
何か不正でもあったわけ？
詐欺か何かでもあったわけ？
職員が重大な不祥事でも起こしたわけ？
ほとんど職員の手作りサイトみたいなページに、
ちょっとキツイ意見を掲載したのが、
グループ会社のトップに抗議を出すほどのことだと本気で主張するわけ？
そんなもの、世間では単なるプロのクレーマーとしか思われないよ。
おいおい、社会人の経験が無いのはどっちなんだか。
>動物園と来園者 ≒ 店と客。
この例え自体もどうかと思うけど
>上司である店長や、はたまたもっと上の経営会社に意見するのは全くおかしくない。
仮に動物園を店と見なすとして、せいぜい店長である園長に言うのが筋でしょ？
まあ、今回の場合は店長格の人に対する抗議だから、本人ということになるけど。
上の経営会社に意見するなんて、よほどのことが無い限り普通そこまでしないぞ？
この動物園で何か危険な行為があったわけ？
何か不正でもあったわけ？
詐欺か何かでもあったわけ？
職員が重大な不祥事でも起こしたわけ？
ほとんど職員の手作りサイトみたいなページに、
ちょっとキツイ意見を掲載したのが、
グループ会社のトップに抗議を出すほどのことだと本気で主張するわけ？
そんなもの、世間では単なるプロのクレーマーとしか思われないよ。
713 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:05:27 ID:wf3PMQ1N
いざ謝罪されるとなんか悪かったかなあとか思うけど
もう一度あの批判を読むとまた怒りが込上げてくる
もう一度あの批判を読むとまた怒りが込上げてくる
最高にきもい>>713
715 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:07:09 ID:LBKYvsAg
旭山動物園の成功の秘訣は、
「動物が本能のままに振舞う姿を人間がみることができる」ってことだね。
そのために、動物が自由に動ける仕組みをつくって、
それを人間が盗み見るような形にしたんだな。
でも、風太の今回の騒動は違うでしょ。
「しょせん見世物の分際で・・・」という議論は違うんだと思う。
「動物が本能のままに振舞う姿を人間がみることができる」ってことだね。
そのために、動物が自由に動ける仕組みをつくって、
それを人間が盗み見るような形にしたんだな。
でも、風太の今回の騒動は違うでしょ。
「しょせん見世物の分際で・・・」という議論は違うんだと思う。
716 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:08:11 ID:ECFeWptz
風太が立つ姿は面白いと思ったけど、全国の動物園で動物を立たせて集客を目論んだのは？
と思った。この園長はそういう風潮に文句を言いたかったんじゃない？
その場合批判対象は風太の動物園じゃなくて、飼育している動物を立たせようと一生懸命な
他の動物園や、それを取り上げるマスコミだろう。風太は自分で勝手に立ってるんだから。
と思った。この園長はそういう風潮に文句を言いたかったんじゃない？
その場合批判対象は風太の動物園じゃなくて、飼育している動物を立たせようと一生懸命な
他の動物園や、それを取り上げるマスコミだろう。風太は自分で勝手に立ってるんだから。
718 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:10:53 ID:ECFeWptz
>>717
それもそうだが、地方の地味な動物園に、TVが無料で来てくれるのは
集客のうえで大変有難かったと思うけどな。普段めったに注目され
ないんだから、こういう時ぐらいいいじゃないの。（ただ強要はイカンね）
それもそうだが、地方の地味な動物園に、TVが無料で来てくれるのは
集客のうえで大変有難かったと思うけどな。普段めったに注目され
ないんだから、こういう時ぐらいいいじゃないの。（ただ強要はイカンね）
719 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:11:13 ID:LBKYvsAg
大体ね、いきなりレッサーパンダが次々と立ち上がるわけねーだろ。
どうせハルウララと一緒で、前からその事実を知ってたけど、この話を
公開する時期を探ってたんだろマスコミと動物園は。旭山が言うように
元々立ち上がる性質があるんだろレッサーパンダは。それをどのように
商売に繋げられるか考えてたんだな。そら旭山から抗議されるよ。
どうせハルウララと一緒で、前からその事実を知ってたけど、この話を
公開する時期を探ってたんだろマスコミと動物園は。旭山が言うように
元々立ち上がる性質があるんだろレッサーパンダは。それをどのように
商売に繋げられるか考えてたんだな。そら旭山から抗議されるよ。
721 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:11:48 ID:h0gq8PqN
722 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:12:08 ID:slzJpKW3
723 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:13:13 ID:LBKYvsAg
724 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:15:50 ID:nd2+/cXv
旭山批判してるのはレッサーパンダで一儲け企もうとしていた
同業者じゃないのか？
別に謝るもんのことでもないと思うけどな
同業者じゃないのか？
別に謝るもんのことでもないと思うけどな
725 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:16:04 ID:B0YpDMz7
レッサーパンダを直訳すると
「パンダ以下」
「パンダ以下」
726 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:16:07 ID:LBKYvsAg
国のために命をかける兵士と、欲望のために他人を殺す犯罪者を
「しょせん、同じ人殺し」
というのと同じくらい、今回の苦情は馬鹿丸出しだと思った。
「しょせん、同じ人殺し」
というのと同じくらい、今回の苦情は馬鹿丸出しだと思った。
727 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:16:15 ID:9Ou5kj2C
市に苦情を言う人がいたのは、例の副園長の意見が掲載された動物園のサイトが
市のサーバーを使ったものだからではないかと。
市のサーバーを使ったものだからではないかと。
728 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:17:38 ID:h0gq8PqN
>>723
もっと具体的に！
もっと具体的に！
>>724
だめだめ。日本人とマスコミは何でも一方向に突っ走ってしまうから。
熱し易く冷め易い。で批判してことも忘れてしまう。本当にいい加減。
自分が熱中してること＝善でそれを批判するのは＝悪という単純な図式が
成立してしまう。
だめだめ。日本人とマスコミは何でも一方向に突っ走ってしまうから。
熱し易く冷め易い。で批判してことも忘れてしまう。本当にいい加減。
自分が熱中してること＝善でそれを批判するのは＝悪という単純な図式が
成立してしまう。
730 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:19:26 ID:LBKYvsAg
>>728
何を！
何を！
731 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:20:40 ID:h0gq8PqN
732 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:22:51 ID:ECFeWptz
733 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:23:11 ID:IPd4nTCr
旭山だとて、
しょせんは、動物にとって異質な環境での暮らしを強いて
人間のための見せ物にしているわけだ。
身の程はわきまえなきゃね。
しょせんは、動物にとって異質な環境での暮らしを強いて
人間のための見せ物にしているわけだ。
身の程はわきまえなきゃね。
734 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:23:26 ID:h0gq8PqN
今の時代に「クラシックスタイル」の動物園が
脚光を浴びることが許せない、と。
要はこういうことじゃないの？
脚光を浴びることが許せない、と。
要はこういうことじゃないの？
735 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:23:41 ID:slzJpKW3
736 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:23:55 ID:wf3PMQ1N
毒舌な奴ほど打たれ弱いと言う法則そのままですな。
でさ、レッサーパンダが立ったところで何が面白いの？
そら立つだろ。生きるためにエサ貰わないといけないもんな。
そら立つだろ。生きるためにエサ貰わないといけないもんな。
738 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:24:25 ID:LBKYvsAg
>>731
もっと具体的に！
もっと具体的に！
739 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:26:03 ID:h0gq8PqN
>>738
粘着君でしたか。
粘着君でしたか。
740 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:27:34 ID:slzJpKW3
>>732
いや、誤解を与えるような取り上げられ方が問題だということでしょう。
立つこと自体、珍しいことではないなら、そもそも話題になってること自体、変なことだし。
中には風太の立ち姿が、かなり真っ直ぐで珍しいからだと言う人もいるけど、
それだと、その後の雨後の竹の子のように取り上げられた各地のレッサーはどうなんだ、
ってことになっちゃうし。
いや、誤解を与えるような取り上げられ方が問題だということでしょう。
立つこと自体、珍しいことではないなら、そもそも話題になってること自体、変なことだし。
中には風太の立ち姿が、かなり真っ直ぐで珍しいからだと言う人もいるけど、
それだと、その後の雨後の竹の子のように取り上げられた各地のレッサーはどうなんだ、
ってことになっちゃうし。
741 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:28:59 ID:LBKYvsAg
742 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:29:47 ID:9Ou5kj2C
>>735
最初の副園長の意見文はあまりにも文体が挑発的すぎた。
それに対して表に出す前にチェックしなかった（あるいは問題無しと判断してしまった）
市側にも多少の監督責任はあるかなあという印象。
そういった文章のフォローとなる謝罪文の掲載は問題ないかと。
最初の副園長の意見文はあまりにも文体が挑発的すぎた。
それに対して表に出す前にチェックしなかった（あるいは問題無しと判断してしまった）
市側にも多少の監督責任はあるかなあという印象。
そういった文章のフォローとなる謝罪文の掲載は問題ないかと。
動物からしたら、どちらも見せ物にしてるやんけ！
と思うだろうな。
と思うだろうな。
744 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:31:48 ID:ECFeWptz
>>740
お客は動物の専門家じゃないが、吃驚したことは確かだと思うよ。
でそれを解説する人々もそんな間違った解説はない希ガス。
ほかのレッサーも立てるしな。
こう見ると旭山の偉い人が何を怒ったのかサッパリわからんね。
「あれは見世物」と断定するなら、ほとんどの動物観覧業界は
見世物じゃないのか？
お客は動物の専門家じゃないが、吃驚したことは確かだと思うよ。
でそれを解説する人々もそんな間違った解説はない希ガス。
ほかのレッサーも立てるしな。
こう見ると旭山の偉い人が何を怒ったのかサッパリわからんね。
「あれは見世物」と断定するなら、ほとんどの動物観覧業界は
見世物じゃないのか？
745 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:34:08 ID:wf3PMQ1N
泣き入れるくらいなら最初からすんなカス
よりにもよってあの手この手で演出を凝らして
客を集めてる旭山動物園が言うのは変だよな。
ムツゴロウさんが言うなら説得力あるよ。
客を集めてる旭山動物園が言うのは変だよな。
ムツゴロウさんが言うなら説得力あるよ。
旭山動物園副園長のどうって事も無い文章を
批判ネタとして、マスコミが殊更に煽っただけじゃん
批判ネタとして、マスコミが殊更に煽っただけじゃん
748 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:36:58 ID:wx+eth1c
東京民国って怖いね
批判されたら国民動員でサイバーテロですかｗ
批判されたら国民動員でサイバーテロですかｗ
749 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:39:00 ID:xvJ5uYG+
>>746
＞ネコゴロシムツゴロウさんが言うなら説得力あるよ
＞ネコゴロシムツゴロウさんが言うなら説得力あるよ
750 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:40:03 ID:slzJpKW3
>>742
マジレスされたか。
てか、サーバースペースを与えられてるのか、
ドメインを貸しているのか知らないけど、
それで市の監督責任があるなんてことになるものなの？
法的根拠とか、そういうことには詳しくないから分からない。
ページの粗末さや、更新の柔軟さから見ても、職員の手作りっぽいし。
それと、文体が問題だということなら、
主張自体には異議は無いということだよね？
その割には、市に苦情出した連中は主張そのものに文句があるようだが。
マジレスされたか。
てか、サーバースペースを与えられてるのか、
ドメインを貸しているのか知らないけど、
それで市の監督責任があるなんてことになるものなの？
法的根拠とか、そういうことには詳しくないから分からない。
ページの粗末さや、更新の柔軟さから見ても、職員の手作りっぽいし。
それと、文体が問題だということなら、
主張自体には異議は無いということだよね？
その割には、市に苦情出した連中は主張そのものに文句があるようだが。
>>744
>でそれを解説する人々もそんな間違った解説はない希ガス。
いや、そういうフォローが入るようになったのは、散々騒いだ後。
俺も報道観てたが、ああいう取り上げ方されて、
てっきりレッサーパンダが立つって事は、世紀の珍事のような印象を受けた。
千葉の動物園はテレビ局に抗議するくらいは、するべきだと思ったよ。
>でそれを解説する人々もそんな間違った解説はない希ガス。
いや、そういうフォローが入るようになったのは、散々騒いだ後。
俺も報道観てたが、ああいう取り上げ方されて、
てっきりレッサーパンダが立つって事は、世紀の珍事のような印象を受けた。
千葉の動物園はテレビ局に抗議するくらいは、するべきだと思ったよ。
752 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:44:24 ID:10qKEed6
CMで初めて見たんだけどさ
正直レッサーパンダは二本足で立たないほうが
可愛いと思った。
正直レッサーパンダは二本足で立たないほうが
可愛いと思った。
753 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:49:28 ID:Z5SOWWiG
754 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:50:28 ID:wx+eth1c
>>751
抗議しても一切報道しないのが東京マスゴミですよ
抗議しても一切報道しないのが東京マスゴミですよ
755 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:50:44 ID:9Ou5kj2C
>>750
＞それで市の監督責任があるなんてことになるものなの？
法的に突き詰めて考えた場合、責任の所在はどうなのか知らんが
サーバーが市の所有である以上、まず市が責任を問われるのは仕方ないかと。
＞市に苦情出した連中は主張そのものに文句があるようだが。
まあそういった連中もいるであろうが、もとより思考回路に問題ありと思われるので
正しい抗議先を教えるか、もしくはスルーするしかないかと。
＞それで市の監督責任があるなんてことになるものなの？
法的に突き詰めて考えた場合、責任の所在はどうなのか知らんが
サーバーが市の所有である以上、まず市が責任を問われるのは仕方ないかと。
＞市に苦情出した連中は主張そのものに文句があるようだが。
まあそういった連中もいるであろうが、もとより思考回路に問題ありと思われるので
正しい抗議先を教えるか、もしくはスルーするしかないかと。
旭川もさんざんマスゴミを使って宣伝して客に晒してるいるのだから
風太の件を悪くいえる立場じゃないだろ。
風太の件を悪くいえる立場じゃないだろ。
で、今度はなぜ謝るんだとメールするんだろ
２ｃｈのくずどもめ
２ｃｈのくずどもめ
>>753
今時、なめ猫って言っても通じなさそうだな・・・。
今時、なめ猫って言っても通じなさそうだな・・・。
759 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 22:58:40 ID:ECFeWptz
>>751
いやおれは最初のワイドショーから見てたが、立っても不思議じゃないと
はっきり言ってたぞ。ただし立つのは風太だけだと。
そして翌日だったかに、風太のおじいちゃんも立つと横浜から報告
があったんだよな。
いやおれは最初のワイドショーから見てたが、立っても不思議じゃないと
はっきり言ってたぞ。ただし立つのは風太だけだと。
そして翌日だったかに、風太のおじいちゃんも立つと横浜から報告
があったんだよな。
760 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:05:33 ID:UDZ8Vmpj
動物園の運営方針を知らん香具師が、よくも知ったかぶりだけでレスを伸ば
せるな･･･。正直すごいと思うよ！
せるな･･･。正直すごいと思うよ！
761 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:20:47 ID:AnKCMTgw
>>756
旭山はマスコミを踊らせてる。地力があるから口コミでも客を集められる
日本には数少ない動物園だよ。だから旭山が頼まなくてもマスコミがネタとして放せない。
が、立ちパンダ騒ぎは動物園側がマスコミに踊らされてるｗ。
あれでは騒ぎが終われば何も残らないし、取材も無くなる。
日本は正しく丁寧に使え。
旭山はマスコミを踊らせてる。地力があるから口コミでも客を集められる
日本には数少ない動物園だよ。だから旭山が頼まなくてもマスコミがネタとして放せない。
が、立ちパンダ騒ぎは動物園側がマスコミに踊らされてるｗ。
あれでは騒ぎが終われば何も残らないし、取材も無くなる。
日本は正しく丁寧に使え。
763 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:23:49 ID:AnKCMTgw
失礼ｗ。
日本は正しく×
日本語は正しく○ あら恥ずかしい。
日本は正しく×
日本語は正しく○ あら恥ずかしい。
764 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:25:38 ID:g5mXYFLk
765 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:26:08 ID:jJTnNOEG
もう風太みないなぁ
CMやる頃まで人気あるんだろうか
CMやる頃まで人気あるんだろうか
766 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:27:03 ID:ARHED7N+
確かに見世物だよな。
やっと謝ったのかよ。
なんでここまで引き伸ばしたのか知らんが。結局は謝るくせに。
プライドでもあったのか？ｗ
なんでここまで引き伸ばしたのか知らんが。結局は謝るくせに。
プライドでもあったのか？ｗ
旭川の肩を持つにしてもさ。みせ方が気に入らないという話でしょう。それをみせものにしていると批判してもねぇ。
「うちはもっと高級なみせ方をしています」て言いたいんでしょうに。
「うちはもっと高級なみせ方をしています」て言いたいんでしょうに。
769 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:32:17 ID:yObcxEQa
必死こいて火消ししてたやつらはご苦労さんって感じだなｗ
我も通せない副園長ゲンちゃん惨めだな。
我も通せない副園長ゲンちゃん惨めだな。
>>768
動物見せて金を取ってるのが駄目って主張してるわけじゃないから。
それに、動物園は入園料だけで成り立ってるわけじゃないから、
入園者は正確には「お客さん」ではないと思うぞ。
俺の地元の動物園（入園者少ない）なんて、
十数年前は、大人５０円、子供１０円とかだったし。
動物園は税金投入が基本では。
動物見せて金を取ってるのが駄目って主張してるわけじゃないから。
それに、動物園は入園料だけで成り立ってるわけじゃないから、
入園者は正確には「お客さん」ではないと思うぞ。
俺の地元の動物園（入園者少ない）なんて、
十数年前は、大人５０円、子供１０円とかだったし。
動物園は税金投入が基本では。
つうか、あの風太ってのは明らかに他のレッサーパンダと比較にならん位に直立してるよね。
あれだけ見るなら、なるほどニュースの一コマを彩る位の映像ではあると思ったけど、
後から後から出てくる珍しくも無い動物達の映像には、はっきり言って辟易した。
あれだけ見るなら、なるほどニュースの一コマを彩る位の映像ではあると思ったけど、
後から後から出てくる珍しくも無い動物達の映像には、はっきり言って辟易した。
773 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:42:27 ID:g5mXYFLk
>>770
税金で生かされている施設が、他所を批難するなんてとんでもないなｗ
税金で生かされている施設が、他所を批難するなんてとんでもないなｗ
「お詫び文」がまたさらに矛盾しちゃってるね～。
千葉などのレッサーパンダたちはエサで釣って立たせてるわけではないのに、
「旭山ではオランウータンやホッキョクグマをエサで釣ってます」だって（「もぐもぐタイム」と呼んでいるらしい）。
わけわかりません。もう常人の理解の範囲外です。この人って
ちょっと「アレ」な人かも。まともにとりあったらこっちがバカを見る、みたいな。
職場などでみんなの周りにもいるでしょ。
千葉などのレッサーパンダたちはエサで釣って立たせてるわけではないのに、
「旭山ではオランウータンやホッキョクグマをエサで釣ってます」だって（「もぐもぐタイム」と呼んでいるらしい）。
わけわかりません。もう常人の理解の範囲外です。この人って
ちょっと「アレ」な人かも。まともにとりあったらこっちがバカを見る、みたいな。
職場などでみんなの周りにもいるでしょ。
775 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:44:30 ID:slzJpKW3
776 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:45:24 ID:g5mXYFLk
>>775
今回の件で世間の誤解を招いたのは、旭山動物園の方では？ｗ
今回の件で世間の誤解を招いたのは、旭山動物園の方では？ｗ
778 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:47:10 ID:AnKCMTgw
ひゃっひゃっひゃ。苦しい。
どうした？ツレにでもフラれたのか？何をそんなに必死になってる？
オマイら動物園位で、異常だｗ。ヒマ人ご苦労。
779 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:47:45 ID:Tof/c37R
ゲンちゃんは動物好きすぎて
ちょっと自分を見失っちゃっただけなんじゃないかな。
言ってることは割と正論だし。
ただ、立場が立場だからこんなにも騒ぎになっちゃったんだろうね。
私はマスゴミがとにかく悪い気ｶﾞｽ
ちょっと自分を見失っちゃっただけなんじゃないかな。
言ってることは割と正論だし。
ただ、立場が立場だからこんなにも騒ぎになっちゃったんだろうね。
私はマスゴミがとにかく悪い気ｶﾞｽ
780 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:48:05 ID:slzJpKW3
781 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:48:28 ID:RlBMNRfD
っつーか、こんなしょうもないことで市役所へ抗議送る奴はニートか？
よっぽどやることがないんだなwwwwﾌﾞｯﾋﾟﾗwwwwwwwwwwwww
よっぽどやることがないんだなwwwwﾌﾞｯﾋﾟﾗwwwwwwwwwwwww
782 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:49:41 ID:g5mXYFLk
>>780
なんで、「動物に関する誤解」に話がすりかわってるの？
なんで、「動物に関する誤解」に話がすりかわってるの？
783 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:50:13 ID:5EPxSihK
な め 猫
784 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:52:43 ID:slzJpKW3
「お前が言うな」批判については何も謝ってない。
そこが最も重要なポイントだったのに。
そこが最も重要なポイントだったのに。
786 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:53:18 ID:h0gq8PqN
>>726
もっと具体的に！
もっと具体的に！
787 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:55:44 ID:FD3uiNNz
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788 ：名無しさん＠６周年：2005/06/09(木) 23:57:01 ID:g5mXYFLk
>>784
それは君の思い込みだよ。
勝手に話をすりかえて、それを指摘されたからと言ってファビョらないようにね。
ちなみに、動物に関する誤解だけが問題なら、
それを与えていない旭山がどうして謝罪してるの？ｗｗ
それは君の思い込みだよ。
勝手に話をすりかえて、それを指摘されたからと言ってファビョらないようにね。
ちなみに、動物に関する誤解だけが問題なら、
それを与えていない旭山がどうして謝罪してるの？ｗｗ
789 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:00:20 ID:h0gq8PqN
別にみんなが動物博士でなくてもよい。
その誤解が動物を虐待するなら別だが。
その誤解が動物を虐待するなら別だが。
790 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:02:59 ID:4lEy4hWI
>>788
>それは君の思い込みだよ。
>勝手に話をすりかえて、それを指摘されたからと言ってファビョらないようにね。
まったく意味不明。
どんな妄想が脳内で展開してるんだか・・・。
あのさ、前回も今回も見出しだけ読んで、中身を読まないで批判してない？
謝罪したと言っても、「言い方が悪かった」ということであって、
主張自体は撤回してないんだけど。
何を頓珍漢なこと言ってるんだ？
>それは君の思い込みだよ。
>勝手に話をすりかえて、それを指摘されたからと言ってファビョらないようにね。
まったく意味不明。
どんな妄想が脳内で展開してるんだか・・・。
あのさ、前回も今回も見出しだけ読んで、中身を読まないで批判してない？
謝罪したと言っても、「言い方が悪かった」ということであって、
主張自体は撤回してないんだけど。
何を頓珍漢なこと言ってるんだ？
791 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:03:20 ID:H18oz4NY
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ・・
792 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:05:35 ID:g5mXYFLk
793 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:06:40 ID:dRtTqO4L
ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/owabi.html
どこがお詫び？
自分の動物園の自慢とわけの解らない動物園解釈
旭山動物園への意見は
ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/top/shikumi.html
の商工観光部へ
どこがお詫び？
自分の動物園の自慢とわけの解らない動物園解釈
旭山動物園への意見は
ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/top/shikumi.html
の商工観光部へ
794 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:07:28 ID:H18oz4NY
ゲンちゃんの言わんとしている真意は理解できる。
俺は賛成だ。
顔の見えないケツの穴の小さい連中の戯言など、気にせずこれからも頑張れゲンちゃん。
俺は賛成だ。
顔の見えないケツの穴の小さい連中の戯言など、気にせずこれからも頑張れゲンちゃん。
795 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:08:17 ID:y9ZpbVMB
このスレ、檻の中の動物よりストレスが溜まってる奴が若干名混ざってる気がする。
何で動物園の飼育係が何か言った位でそんなに長く腹が立っていられるんだ？
自分の利害に関係ない事にいつまでも泡吹いて怒るな。頭と心は大丈夫か？
自分も檻の中に居ると言う一種の強迫観念かなんかで飼育係を憎むのか？
なんにしてもシツコ過ぎ。あまりに長く怒りが持続するのが病的でキモ。
動物園の花形スター登場で、世間はほのぼの、それですむ話。
批判してる側のほうが人間のエゴを感じるなぁ
古い話だが反省猿が出てきたときはこんな輩はいなかったと思う。
家畜を殺して食べればいいし、見世物を見世物として楽しめばいいんだよ。
批判してる側のほうが人間のエゴを感じるなぁ
古い話だが反省猿が出てきたときはこんな輩はいなかったと思う。
家畜を殺して食べればいいし、見世物を見世物として楽しめばいいんだよ。
797 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:11:44 ID:4lEy4hWI
>>792
突っ込まれるたびに、どんどん批判の根拠を変えていくのは相変わらずだなぁ。
>運営方針なんて関係ないかと。
>どんな目的であれ、動物を見せて金を取ってるという点で同じ。
>そういうのを五十歩百歩っていうんだと思う。
ご自分の発言ですが、とても「言い方が悪い」と言う批判ではありませんな。
主張に対する勘違いした非難じゃん。
突っ込まれるたびに、どんどん批判の根拠を変えていくのは相変わらずだなぁ。
>運営方針なんて関係ないかと。
>どんな目的であれ、動物を見せて金を取ってるという点で同じ。
>そういうのを五十歩百歩っていうんだと思う。
ご自分の発言ですが、とても「言い方が悪い」と言う批判ではありませんな。
主張に対する勘違いした非難じゃん。
798 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:13:32 ID:heU1K6bQ
このスレは「２」行く
799 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:13:53 ID:vopj0yBz
もっとちゃんと謝らなきゃだめだよゲンちゃんｗ
800 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:15:45 ID:IQRcVbFy
>>797
主張はいいけど、それを別の動物園が「見世物」と批難してたから叩かれてるんだろ？
もしこれが、動物園の人じゃなく、全く外野の人間なら問題にならなかった。
そういう意味で、主張ではなく言い方や発現背景に問題がある。
主張はいいけど、それを別の動物園が「見世物」と批難してたから叩かれてるんだろ？
もしこれが、動物園の人じゃなく、全く外野の人間なら問題にならなかった。
そういう意味で、主張ではなく言い方や発現背景に問題がある。
803 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:23:03 ID:74Mdvg1Z
旭山動物園の批判がなかったら、もっとＣＭとかに引っ張り出されてたに違いない
804 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:23:24 ID:pUPxjOmx
動物に癒されたいからといって、動物をおもちゃのように扱っても平気で
いられるジャップは完全な土民。ジャップの民度を高める教育が必要。
いられるジャップは完全な土民。ジャップの民度を高める教育が必要。
>>801
でも風太も無理に立ってるワケじゃないし、動物園側が無理に立たせてるワケでもない。
過剰なショーになるのを避けるために動物縁側が自粛します、と。
そのために「見世物」という言葉をあえて使ったんだと思うけど
批判してる側はそれの揚げ足をとって騒いでるだけなんだよな。
結局こいつら、自分で自分の首を絞めてるっていうか
世の中をどんどん窮屈な方向に持ってってるよな・・・
でも風太も無理に立ってるワケじゃないし、動物園側が無理に立たせてるワケでもない。
過剰なショーになるのを避けるために動物縁側が自粛します、と。
そのために「見世物」という言葉をあえて使ったんだと思うけど
批判してる側はそれの揚げ足をとって騒いでるだけなんだよな。
結局こいつら、自分で自分の首を絞めてるっていうか
世の中をどんどん窮屈な方向に持ってってるよな・・・
さすが団塊世代の副園長。
言う事が違う。
言う事が違う。
807 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:27:51 ID:r/THuqAJ
かつて西欧帝国主義国家は、植民支配地の原住民を檻に入れて見せ物にしてたと聞く。
>>801
動物は動物だろう。
動物は動物だろう。
>>800
>主張はいいけど、それを別の動物園が「見世物」と批難してたから叩かれてるんだろ？
そこが勘違いの始まりでしょ。
「動物を見せて金を取るとは何事だ！」という主張なら
「テメーのとこも、そうだろうが」と言われても当然だが、そうじゃないだろ。
動物園の動物が、別に珍しくも無いことを、
さも珍しいかのように取り上げられ騒ぎになって、
さあ立ってくれ、早く立ってくれ、とテレビで生中継されたりする異常な状況を
敢えて「見世物」って表現しただけなんだから。
それを文字通り「何かを大勢に公開すること」と単純に受け取って、
ご意見番気取りのお馬鹿さんたちがファビョったってのが現実でしょ。
「（実際に読んだわけじゃないけど）侵略を賛美している教科書を政府が認めた！」
って騒いでる連中と同レベル。
>主張はいいけど、それを別の動物園が「見世物」と批難してたから叩かれてるんだろ？
そこが勘違いの始まりでしょ。
「動物を見せて金を取るとは何事だ！」という主張なら
「テメーのとこも、そうだろうが」と言われても当然だが、そうじゃないだろ。
動物園の動物が、別に珍しくも無いことを、
さも珍しいかのように取り上げられ騒ぎになって、
さあ立ってくれ、早く立ってくれ、とテレビで生中継されたりする異常な状況を
敢えて「見世物」って表現しただけなんだから。
それを文字通り「何かを大勢に公開すること」と単純に受け取って、
ご意見番気取りのお馬鹿さんたちがファビョったってのが現実でしょ。
「（実際に読んだわけじゃないけど）侵略を賛美している教科書を政府が認めた！」
って騒いでる連中と同レベル。
810 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:28:34 ID:FM9Y9Wb2
>>774
餌で釣るって・・・まさにこのスレのようだなm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
餌で釣るって・・・まさにこのスレのようだなm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
811 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:30:05 ID:vopj0yBz
旭山のレッサーパンダを助けてくれ
汚くてちっちゃな檻に入れられてかわいそうだ・・・
汚くてちっちゃな檻に入れられてかわいそうだ・・・
812 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:30:46 ID:IQRcVbFy
>>809
「見世物」っていう表現に問題があったんでしょ。
「見世物」っていう表現に問題があったんでしょ。
813 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:33:23 ID:zcvREqIt
814 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:33:59 ID:y9ZpbVMB
坂東オマイが言うなみたいな言い方があまりにしつこすぎ。
俺だけじゃない。みんなそうだろ。みんなそうだろ。いやみんなそうだｗ。
良いカッコしやがって。坂東オマイだってそうじゃねえかと言いたいんだろ。
まあ分からなくもないが、やっぱこういうのって異常だよ。もうやめな。
815 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:34:29 ID:FM9Y9Wb2
＞「所詮見せ物の動物園が『見せ物』とは何事だ」
＞「旭山だってエサで釣って動物に『芸』をさせているではないか」
＞とのご意見も頂きました。
これって普通の人が見たら
「うわぁ・・こんな意見言う人いるんだ・・きもい」
と思われる希ガスｗ
＞「旭山だってエサで釣って動物に『芸』をさせているではないか」
＞とのご意見も頂きました。
これって普通の人が見たら
「うわぁ・・こんな意見言う人いるんだ・・きもい」
と思われる希ガスｗ
816 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:34:38 ID:4lEy4hWI
>>812
俺は問題ないと思うがね。
実際に、異常な状況だったんだから。
仮に、「その表現は適当ではない」と思ったなら、
その通り指摘すれば言いだけだしね。
決して「そもそも動物園が見世物だろーが」とか「おまえのとこも五十歩百歩だろうが」
なんて斜め上の批判にはなりようがない。
俺は問題ないと思うがね。
実際に、異常な状況だったんだから。
仮に、「その表現は適当ではない」と思ったなら、
その通り指摘すれば言いだけだしね。
決して「そもそも動物園が見世物だろーが」とか「おまえのとこも五十歩百歩だろうが」
なんて斜め上の批判にはなりようがない。
817 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:36:00 ID:IQRcVbFy
>>816
＞決して「そもそも動物園が見世物だろーが」とか「おまえのとこも五十歩百歩だろうが」
＞なんて斜め上の批判にはなりようがない。
自分と違う意見を「斜め上」としてしまうのはどうかと。
現に、文章を読んでそう思う人が多かったわけでしょ。だから謝罪したわけで。
＞決して「そもそも動物園が見世物だろーが」とか「おまえのとこも五十歩百歩だろうが」
＞なんて斜め上の批判にはなりようがない。
自分と違う意見を「斜め上」としてしまうのはどうかと。
現に、文章を読んでそう思う人が多かったわけでしょ。だから謝罪したわけで。
818 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:37:22 ID:FM9Y9Wb2
/＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼ に
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| や
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | //// ::< //// .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼んあ
CMに風太デタ━━！！
／ ::::::::::::::::＼ に
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| や
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | //// ::< //// .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼んあ
CMに風太デタ━━！！
819 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:38:46 ID:zcvREqIt
せっかく色々工夫して客増やしてきたのに
レッサーパンダ一匹に話題持ってかれたらそりゃ気分悪いわな。
レッサーパンダ一匹に話題持ってかれたらそりゃ気分悪いわな。
820 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:39:28 ID:vopj0yBz
>>819
あれアメリカのパクリだから
あれアメリカのパクリだから
821 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:40:07 ID:uoCQQ85G
>>809
てか、旭山動物園もペンギンショーなど、ただ当たり前に歩くのに
金を取っていたのですが。
だいたい、動物ショーなどは、ほとんど当たり前のことを、さも
珍しく見せているだけだろ。
それを、いまさら非難するから逆に非難される結果になる。
てか、旭山動物園もペンギンショーなど、ただ当たり前に歩くのに
金を取っていたのですが。
だいたい、動物ショーなどは、ほとんど当たり前のことを、さも
珍しく見せているだけだろ。
それを、いまさら非難するから逆に非難される結果になる。
旭山の動物は見世物ではありませんし、動物に過度のストレスを与えると
いけないので、１日限定10名様30分の見学のみとさせて頂きます。そして、
見学された方には原稿用紙10枚程度の感想文を提出してもらいます。
みたいなことを実践しているなら副園長の言うことも納得できる
いけないので、１日限定10名様30分の見学のみとさせて頂きます。そして、
見学された方には原稿用紙10枚程度の感想文を提出してもらいます。
みたいなことを実践しているなら副園長の言うことも納得できる
ペンギンは普通に歩くじゃん。
無理にさせなくても。
無理にさせなくても。
>>813
なんか、馬鹿の壁ってこういうことなのかなって感じてきたよ・・・。
なんか、馬鹿の壁ってこういうことなのかなって感じてきたよ・・・。
825 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:42:37 ID:zcvREqIt
旭山擁護派はいったい何が悪いのかを
ハッキリさせる必要があるな。
なにが「異常な事態」なのか。
でなければその主張が正しいのかどうか
判断しようが無い。
ハッキリさせる必要があるな。
なにが「異常な事態」なのか。
でなければその主張が正しいのかどうか
判断しようが無い。
827 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:43:03 ID:jopTqqkt
アホマスコミが何も調べもせずに
レッサーパンダが立ったとか変に持ち上げてるのをアホだなぁって思ったってだけじゃん
実際その後あっちのレッサーパンダも立った、こっちのも立ったとか、ほんとバカな事になってるしナー
レッサーパンダが立ったとか変に持ち上げてるのをアホだなぁって思ったってだけじゃん
実際その後あっちのレッサーパンダも立った、こっちのも立ったとか、ほんとバカな事になってるしナー
828 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:43:35 ID:FM9Y9Wb2
風太はサツキとメイの家クラスの扱いにするべき
829 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:44:04 ID:UkhZ9Qkn
どうでもいいし、まあそういった感情もわからんこともない。
一ネットニュースウォッチャーの陪審としては情状酌量。
一ネットニュースウォッチャーの陪審としては情状酌量。
830 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:45:36 ID:zcvREqIt
ところでホッキョクグマの激突ショーってなに？
なんか良くないことのように思えるんだけど・・・。
なんか良くないことのように思えるんだけど・・・。
831 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:46:03 ID:O3SqFxbW
ペンギンが自分から滑り台みたいなとこ腹で滑るの茨城の大洗水族館が初めてだっぺよ
832 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:46:15 ID:4zywIDNt
別に謝罪するような話でもなし、叩くような話でもなし、
どうでもいい話題だろこれ。
どうでもいい話題だろこれ。
833 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:47:05 ID:/g/IMdHF
風太にも、動物園にも罪はない。
あるとすれば、煽った報道をした朝日です。
いつものことです。
あるとすれば、煽った報道をした朝日です。
いつものことです。
>>817
>自分と違う意見を「斜め上」としてしまうのはどうかと。
あんたに言われたくないな。
で、文章のせいで勘違いしてバッシングしたんだとしたら、
その誤解が解けたんだから、今度はバッシングしてた連中が謝罪する番なんじゃないの？
>自分と違う意見を「斜め上」としてしまうのはどうかと。
あんたに言われたくないな。
で、文章のせいで勘違いしてバッシングしたんだとしたら、
その誤解が解けたんだから、今度はバッシングしてた連中が謝罪する番なんじゃないの？
835 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:50:52 ID:y9ZpbVMB
いやあ叩く叩くｗ。傍で見てるとおまいらスッゲエ異常だって。
マスコミに乗っかってタマちゃんだの風太だのに騒いでた自分に、
頭から水ぶっ掛けられて優しい動物好きの偽善的な仮面が剥がされた気が
して、嫌な事を言った坂東が許せないんだろ？
単なる見世物をみたいだけの卑しい野次馬根性を奴に暴かれた気がするが、
それを認めたくない自分の怒りの持って行き所が無いってのがミエミエだぞ。
もうやめとけって。人間にはそういう残酷だったり変な所は少なからずあるんだよ。
異常な心理を理屈で変に正当化しようとするな。何か成長過程であったな？
それを認めてから初めて動物から人間になれる。敵はオマイ自身で坂東じゃない。
少しはそういう感情を飲み込んでコントロールすることを覚えろ。
836 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:51:20 ID:zcvREqIt
他の動物園が人気になるのが許せないんだろうね。このひと。
いまだに大人がフラッシュたいて写真を撮ったり、
子供が立ってーと騒がしくしたり。。。。風太君災難です。
ストレスでチィチィちゃんに子供が出来ないかもしれないし、
二匹とも死んでしまうかもしれない。
子供が立ってーと騒がしくしたり。。。。風太君災難です。
ストレスでチィチィちゃんに子供が出来ないかもしれないし、
二匹とも死んでしまうかもしれない。
839 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:54:25 ID:zcvREqIt
>>835
投げやりな口調で１００％擁護に回ってるのが笑える。
投げやりな口調で１００％擁護に回ってるのが笑える。
840 ：835：2005/06/10(金) 00:54:52 ID:y9ZpbVMB
>>836
オマイの事だよ。粘着野郎。
オマイの事だよ。粘着野郎。
841 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:56:38 ID:FM9Y9Wb2
早く風太の子供が見たいなぁ
842 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:56:57 ID:zcvREqIt
結局
「何が悪いのか」をハッキリさせられなかった時点で負けだよ。
「何が悪いのか」をハッキリさせられなかった時点で負けだよ。
843 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 00:58:01 ID:IQRcVbFy
844 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:00:54 ID:zcvREqIt
「なんとなくこの状況が気に入らない」
↑これは批判とは言わない。
↑これは批判とは言わない。
845 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:02:40 ID:vopj0yBz
公共事業から金をチュウチュウできなくなったから動物園の設備から金をガメルようにしただけなのに
損するのは旭川市民だけってなｗ
損するのは旭川市民だけってなｗ
プー太もそのうち飽きられるだろうし
ストレスも溜まって病気になったりしてくるんじゃねーの。
そうなった時に旭川のｴﾝﾁｮはホラミロ！ってほくそ笑むんだろな。
ストレスも溜まって病気になったりしてくるんじゃねーの。
そうなった時に旭川のｴﾝﾁｮはホラミロ！ってほくそ笑むんだろな。
>>843
してないって。
最初の段落での「レッサーが何秒立った」とか「商標登録が～」
っていう部分をズーラシア批判と読み間違ってる痛い人がいるみたいだけど、
あれは、前の行で批判していたマスコミでの騒がれ方の代表的なものを列記してただけ。
してないって。
最初の段落での「レッサーが何秒立った」とか「商標登録が～」
っていう部分をズーラシア批判と読み間違ってる痛い人がいるみたいだけど、
あれは、前の行で批判していたマスコミでの騒がれ方の代表的なものを列記してただけ。
848 ：835：2005/06/10(金) 01:04:36 ID:y9ZpbVMB
>>839
言ってる事の良し悪しじゃないよ。そのしつこさが異常で不愉快なんだ。
いつまでも愚にもつかんマイナスパワー全開にして延々と同じ他人の悪口を
繰り返して何が楽しいんだ？おまいは嫁の悪口を言ってる近所の井戸端婆あか？
天下国家や恋愛論でも論じてるワケでもあるまいし、
おまいは奴を叩く事に異常に固執してる自分が変だとは思わんのかｗ。
言ってる事の良し悪しじゃないよ。そのしつこさが異常で不愉快なんだ。
いつまでも愚にもつかんマイナスパワー全開にして延々と同じ他人の悪口を
繰り返して何が楽しいんだ？おまいは嫁の悪口を言ってる近所の井戸端婆あか？
天下国家や恋愛論でも論じてるワケでもあるまいし、
おまいは奴を叩く事に異常に固執してる自分が変だとは思わんのかｗ。
こんなものにまで噛み付く市民団体に萌え
850 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:07:10 ID:IQRcVbFy
>>847
＞このような言い方は失礼かもしれませんが，
＞一般の方やマスコミの方は素人です。
＞私たちプロの側が，素人に短絡的に「受けること」を
＞続けていていいのでしょうか？
この人の文章では、
プロ＝マスコミや一般人でなく動物園 と書いてあり、
「プロが受けることを続けていてはいけない」と主張している。
受けることを続けているプロ、とはマスコミのことではなく、
明らかに千葉の動物園のこと。これは千葉の動物園に対する批判そのもの。
＞このような言い方は失礼かもしれませんが，
＞一般の方やマスコミの方は素人です。
＞私たちプロの側が，素人に短絡的に「受けること」を
＞続けていていいのでしょうか？
この人の文章では、
プロ＝マスコミや一般人でなく動物園 と書いてあり、
「プロが受けることを続けていてはいけない」と主張している。
受けることを続けているプロ、とはマスコミのことではなく、
明らかに千葉の動物園のこと。これは千葉の動物園に対する批判そのもの。
>>847
風太や千葉の動物園を批判してないんだったらいいよ。してたけど。
風太や千葉の動物園を批判してないんだったらいいよ。してたけど。
852 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:08:14 ID:heU1K6bQ
謝罪するならキチンと謝罪したほうがいい。
できれば千葉に行って風太にあやまるべきやね。
できれば千葉に行って風太にあやまるべきやね。
853 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:08:27 ID:FM9Y9Wb2
風太君ストラップが欲しい
854 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:09:35 ID:zcvREqIt
「今、日本の動物園にいるレッサーパンダ達は
かわいそうな目に遭っていると思いますか？」
この質問にYESと答える人間はどれぐらいいる？
ほとんどいないだろ。
ま、そういうことだよ。
かわいそうな目に遭っていると思いますか？」
この質問にYESと答える人間はどれぐらいいる？
ほとんどいないだろ。
ま、そういうことだよ。
盛り上がってますなー
風太ちゃんごときのスレでm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
風太ちゃんごときのスレでm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
>>850-851
同業者全体に対する批判（というか呼びかけ）はあったでしょ。
でも、あんたらが指摘するような「千葉動物園に対する批判」なんて、原文には無い。
それでもズーラシア批判だと言い張るなら、
具体的にどの部分によってズーラシア批判だと言うのか指摘すればいい。
まあ、俺個人はあの動物園に責任有りと思ってるけどね。
同業者全体に対する批判（というか呼びかけ）はあったでしょ。
でも、あんたらが指摘するような「千葉動物園に対する批判」なんて、原文には無い。
それでもズーラシア批判だと言い張るなら、
具体的にどの部分によってズーラシア批判だと言うのか指摘すればいい。
まあ、俺個人はあの動物園に責任有りと思ってるけどね。
857 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:15:21 ID:0s1qsTuJ
ゴメンで済むなら警察は要らん
馬鹿で結構、馬鹿だから学校行ってるんだ
動物で金儲け動物の身になってみろ！
馬鹿で結構、馬鹿だから学校行ってるんだ
動物で金儲け動物の身になってみろ！
つーかさ旭山批判にしても
「分かってるが同業のお前に言われたくねぇよｗ」って批判なのか
「俺たちゃ立ってるの見てぇんだから口挟むなよ」って批判なのか
で180度違う希ガスんだけどどっちなんだろうな？
たまちゃん騒動とか鯨とか見てると俺は後者の馬鹿が多いような希ガス。
で、旭山のブーム批判も
「動物に負荷かかる見せ方すんなよ、プロなんだから」って批判か
「こっちの客が減るようなアピールすんなよ」って批判か
で全然違ってくるよな。俺は両方あるとおも
「分かってるが同業のお前に言われたくねぇよｗ」って批判なのか
「俺たちゃ立ってるの見てぇんだから口挟むなよ」って批判なのか
で180度違う希ガスんだけどどっちなんだろうな？
たまちゃん騒動とか鯨とか見てると俺は後者の馬鹿が多いような希ガス。
で、旭山のブーム批判も
「動物に負荷かかる見せ方すんなよ、プロなんだから」って批判か
「こっちの客が減るようなアピールすんなよ」って批判か
で全然違ってくるよな。俺は両方あるとおも
>>856
どんな責任があるの？
どんな責任があるの？
861 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:19:52 ID:IQRcVbFy
>>856
同業者全体に対する批判？
＞私たちプロの側が，素人に短絡的に「受けること」を
＞続けていていいのでしょうか？
この「受けること」は、どう考えても今回のレッサーパンダの件だろ。
だったら千葉の動物園は、批判の主な対象に入ってるのは間違いないな。
これが同業者全体に対する批判って、お前の方が文章読解力無いぞｗ
同業者全体に対する批判？
＞私たちプロの側が，素人に短絡的に「受けること」を
＞続けていていいのでしょうか？
この「受けること」は、どう考えても今回のレッサーパンダの件だろ。
だったら千葉の動物園は、批判の主な対象に入ってるのは間違いないな。
これが同業者全体に対する批判って、お前の方が文章読解力無いぞｗ
863 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:26:01 ID:W0v/onDo
っていうかパンダが日本足で立つわけないじゃんｗ
>>860
望むと望まざるとに関わらず、あの馬鹿騒ぎの発信源になってしまったこと。
動物園として忸怩たる思いがあるなら、マスコミに断固抗議するべきだったと思うが。
>>861
>この「受けること」は、どう考えても今回のレッサーパンダの件だろ。
もちろん。
それに、これから起こるかもしれない似たような現象も含んでるかもしれんが。
で、立つレッサーパンダが騒がれたのは千葉だとでも？
>だったら千葉の動物園は、批判の主な対象に入ってるのは間違いないな。
>これが同業者全体に対する批判って、お前の方が文章読解力無いぞｗ
この二行が矛盾してるんだけど。
一行目で、批判の対象がズーラシアだけじゃないって自ら認め、
二行目で、同業者全体に対する批判ではないって、なんだよそれ。
望むと望まざるとに関わらず、あの馬鹿騒ぎの発信源になってしまったこと。
動物園として忸怩たる思いがあるなら、マスコミに断固抗議するべきだったと思うが。
>>861
>この「受けること」は、どう考えても今回のレッサーパンダの件だろ。
もちろん。
それに、これから起こるかもしれない似たような現象も含んでるかもしれんが。
で、立つレッサーパンダが騒がれたのは千葉だとでも？
>だったら千葉の動物園は、批判の主な対象に入ってるのは間違いないな。
>これが同業者全体に対する批判って、お前の方が文章読解力無いぞｗ
この二行が矛盾してるんだけど。
一行目で、批判の対象がズーラシアだけじゃないって自ら認め、
二行目で、同業者全体に対する批判ではないって、なんだよそれ。
>>864
忸怩たる思いなんてなかったんじゃない？ 勝手に立つんだから。自分の動物園の動物が勝手にやっている事をマスコミに取材されて怒れって言う方が無理だと思うけど。
忸怩たる思いなんてなかったんじゃない？ 勝手に立つんだから。自分の動物園の動物が勝手にやっている事をマスコミに取材されて怒れって言う方が無理だと思うけど。
867 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:30:27 ID:y9ZpbVMB
北海道の動物園のお客で、高い飛行機代に宿泊代までかけて
わざわざ千葉くんだりまで立ちパンダ見に行く奴が大勢居るかどうかは疑問だな。
こういう事を平気で言うから、批判する奴が皆馬鹿か異常者に見えるｗ。
868 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:30:29 ID:gpNz1Dqd
千葉動物園って良心のかけらもないね
869 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:31:37 ID:heU1K6bQ
明らかに勝手に立ってるな。給餌の時間も関係ない。立ちたい時に立つ。
矛盾つーか普通に読めば
ズーラシアをはじめとした今回騒動に加担した方面
って意味合いじゃね？
それが同業者全体って言うならそうなの？って感じだが。
とりあえず代表扱い(十分批判対象）と思うけどな＞ズーラシア
ズーラシアをはじめとした今回騒動に加担した方面
って意味合いじゃね？
それが同業者全体って言うならそうなの？って感じだが。
とりあえず代表扱い(十分批判対象）と思うけどな＞ズーラシア
871 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:32:39 ID:QbuRZHHA
何はともあれ謝った方の負け。
逆切れして<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ﾆﾀﾞ
逆切れして<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ﾆﾀﾞ
873 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:34:19 ID:Z33fVs59
解剖学的にちんこが立つのは当たり前。
>>875
あれって必要もないのにたたせようとしてるように見えたんだが
餌やるかなんかの動作で（ByどっかのTV）
もし見せる為に不必要な頻度で餌やってたなら
十分無理矢理って範囲に入るような希ガスんなぁ。
必要十分な回数だったら別にかまわんけど
あれって必要もないのにたたせようとしてるように見えたんだが
餌やるかなんかの動作で（ByどっかのTV）
もし見せる為に不必要な頻度で餌やってたなら
十分無理矢理って範囲に入るような希ガスんなぁ。
必要十分な回数だったら別にかまわんけど
878 ：867：2005/06/10(金) 01:45:54 ID:y9ZpbVMB
ココに一日中張り付いて坂東を叩いてる様な奴らが動物園見る為に
旭川くんだりまで行く様な行動的な人間なのかねえ？大いに疑問だな。
なんか根底から話が変だよ。何度も行って大好きだったのに裏切られたってんなら
まだ分かるが、行く気も行った事も無い奴が必死に叩くのは、何かおかしい。
だって、自分自身には何の実害もない事だぞ。
大体、おまいらの趣味はネットで他人を叩く事で、動物園じゃないだろｗ。
879 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:49:20 ID:heU1K6bQ
>>876
根本的な話になって悪いけどさ、勝手に立つのは珍しいよ。
>>877
それは他の動物園の映像じゃない？
千葉のは勝手にひとりでに立って、だから珍しがられた。
立ったのを見のがしたって泣いてる子もいたし。
人間が立たせてるなら見のがさないでしょう。
根本的な話になって悪いけどさ、勝手に立つのは珍しいよ。
>>877
それは他の動物園の映像じゃない？
千葉のは勝手にひとりでに立って、だから珍しがられた。
立ったのを見のがしたって泣いてる子もいたし。
人間が立たせてるなら見のがさないでしょう。
882 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:55:33 ID:0s1qsTuJ
884 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 01:56:28 ID:vopj0yBz
あんなに必死になって旭山擁護したからよけい盛り上がってゲンちゃんが謝罪しなきゃいけなくなったのにまた同じことやってるよ。
道民ってホントに馬鹿で使えねえな。
公共事業もそらやれんわ
道民ってホントに馬鹿で使えねえな。
公共事業もそらやれんわ
885 ：867：2005/06/10(金) 01:57:55 ID:y9ZpbVMB
っていうか、タマちゃんとかふうたとかに反応するドキュソってほかに楽しみないの？
887 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 02:03:13 ID:heU1K6bQ
ニ子山部屋の内幕なんか見たくもないが、風太の立ち姿はイイ！
ああいう心温まるスクープをTVはもっとやるべき。
ああいう心温まるスクープをTVはもっとやるべき。
888 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 02:03:43 ID:y9ZpbVMB
889 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 02:06:29 ID:2aY75JtJ
芸じゃなくて自主的に立ってるんだからほっとけよ
890 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 02:08:16 ID:Rdeq1aMc
ストリップ劇場は見世物小屋に過ぎないかもしれないが、大事なのは
”立つか””立たないか”だ。
人気のストリッパーの開脚の一瞬に群がるのとレッサーパンダ騒動と
どこが違うというのだろう
旭川のレッサーパンパンが 立つならば 飛行機代も惜しくない
立つならどこまでも見に行く というのは
動物園のストリップ劇場化であり
ライオンが透けパンにガードル 女調教師のムチに悶える
大人の動物園も夢ではない
動物園は監禁プレイから撮影プレイに既に移行している
未来の動物園はどうなるのだろう
”立つか””立たないか”だ。
人気のストリッパーの開脚の一瞬に群がるのとレッサーパンダ騒動と
どこが違うというのだろう
旭川のレッサーパンパンが 立つならば 飛行機代も惜しくない
立つならどこまでも見に行く というのは
動物園のストリップ劇場化であり
ライオンが透けパンにガードル 女調教師のムチに悶える
大人の動物園も夢ではない
動物園は監禁プレイから撮影プレイに既に移行している
未来の動物園はどうなるのだろう
旭山動物園に行ってせーので「このレッサーパンダ立たないの？つまんなーい」って
言うOFFスレはここですか？
言うOFFスレはここですか？
892 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 02:11:41 ID:heU1K6bQ
じつは旭山が給餌タイムを見せ場にしてるとかいう意見はないのか？
脊髄反射的に「見世物なのに」と抗議した人は「わかっていない」のかもしれないが、
副園長の文章は同業者・マスコミ・客の三者いずれにも不快感を抱かれやすく、
かつ誤解を招きかねない表現であり、そう思っていないのは、
別の立場から意見していると思っている氏と、それを「わかっている」人達だけだと。
（どうでもいいってのは別にして）
副園長の文章は同業者・マスコミ・客の三者いずれにも不快感を抱かれやすく、
かつ誤解を招きかねない表現であり、そう思っていないのは、
別の立場から意見していると思っている氏と、それを「わかっている」人達だけだと。
（どうでもいいってのは別にして）
894 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 08:06:23 ID:zcvREqIt
旭山擁護派はいったい何が悪いのかを
ハッキリさせる必要があるな。
なにが「異常な事態」なのか。
でなければその主張が正しいのかどうか
判断しようが無い。
ハッキリさせる必要があるな。
なにが「異常な事態」なのか。
でなければその主張が正しいのかどうか
判断しようが無い。
895 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 08:10:11 ID:tv9fz94B
一番わからないのは、なぜ旭山動物園が
噛みついたかということなわけだが
噛みついたかということなわけだが
896 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 08:19:37 ID:wctofJV5
東京湾のクジラを朝日が殺した事に誰も触れない件について
897 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 08:22:04 ID:Naz25Yh1
芸の何が悪いの？
898 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 08:23:09 ID:NCQKm4cZ
>>890 朝から漢らしいﾚｽ見れて満足した
899 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 08:26:38 ID:zcvREqIt
特定の動物が人気者になるのはよくあることだ。
それすら駄目、ということか？
可愛いかどうかは専門家が決めることではない。
それすら駄目、ということか？
可愛いかどうかは専門家が決めることではない。
901 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 08:36:53 ID:MJpZ7Wf+
wWw<本ﾇﾚからきました
('∀`)<unkun
■Ragnarok Online EP4.5 Lv2107 ギター■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1118320737/
('∀`)<unkun
■Ragnarok Online EP4.5 Lv2107 ギター■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1118320737/
旭山動物園のコンセプトは、自然界で生きている動物の行動を
限られたスペース、環境の中でよりリアルに観察できるように
という事だと思うんだな。
昔の旭山動物園だとホッキョクグマが同じ場所を
何度も行ったり来たりしてて、俺が見ても
ストレス溜まってるんだなぁと思って見てたよ。
何だか、質の悪いペットショップみたいだった。
でもね、動物園のスタッフが色々と試行錯誤した結果
動物が生き生きしてきたのが良くわかるんだよね。
旭山動物園のスタッフは、動物の立場や視点で
「できるだけ自然のまま」でという考えが
ああいうコメントとなってしまったんだと思います。
見たとき、本当に動物が好きなんだなと感じました。
まあ、他の動物園の批判するよりはもっと旭山動物園を
改善した行く方向に力を入れて欲しいですけどね。
限られたスペース、環境の中でよりリアルに観察できるように
という事だと思うんだな。
昔の旭山動物園だとホッキョクグマが同じ場所を
何度も行ったり来たりしてて、俺が見ても
ストレス溜まってるんだなぁと思って見てたよ。
何だか、質の悪いペットショップみたいだった。
でもね、動物園のスタッフが色々と試行錯誤した結果
動物が生き生きしてきたのが良くわかるんだよね。
旭山動物園のスタッフは、動物の立場や視点で
「できるだけ自然のまま」でという考えが
ああいうコメントとなってしまったんだと思います。
見たとき、本当に動物が好きなんだなと感じました。
まあ、他の動物園の批判するよりはもっと旭山動物園を
改善した行く方向に力を入れて欲しいですけどね。
叩いてる人って、千葉の動物園を擁護するだけじゃなくて、
マスコミすら擁護してるからなぁ。
レッサーパンダブームに踊らされてしまった自分たちを
旭山に謝罪させることで自己正当化しようとしているとしか思えないよ。
マスコミすら擁護してるからなぁ。
レッサーパンダブームに踊らされてしまった自分たちを
旭山に謝罪させることで自己正当化しようとしているとしか思えないよ。
905 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 10:07:45 ID:heU1K6bQ
下がり杉
906 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 10:17:23 ID:heU1K6bQ
てか風太が自分で立ち上がってるのに「芸」はおかしい罠。
907 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 10:21:44 ID:q4Kd47jx
旭山動物園「言葉が走った！」
>>849
今回の件に関しては、噛みついてるのは２ちゃんねらー（ｗ
ニュー速で旭川動物園を批判してる香具師のレスをリアルタイムで見てたけど、論理もヘッタクレも無く
無限ループで怨念増殖炉フル稼働してたぞ。流石に気味が悪くなった。
今回の件に関しては、噛みついてるのは２ちゃんねらー（ｗ
ニュー速で旭川動物園を批判してる香具師のレスをリアルタイムで見てたけど、論理もヘッタクレも無く
無限ループで怨念増殖炉フル稼働してたぞ。流石に気味が悪くなった。
909 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 10:26:07 ID:heU1K6bQ
>>908
旭山ファン・関係者がはりついてるみたいだが ｗ
旭山ファン・関係者がはりついてるみたいだが ｗ
なんだ またオマエらが元凶か
旭山って今までも、水族館のショーとかに抗議してきた、愛護動物園なの？
じゃなきゃなんでいきなり怒り出したの？
ソレはともかく、一見の価値があったのは風太の自然でまっすぐな立ち姿だけ。
「餌だよー」で釣って歩かせてるところなんか、あさましいったらない。
じゃなきゃなんでいきなり怒り出したの？
ソレはともかく、一見の価値があったのは風太の自然でまっすぐな立ち姿だけ。
「餌だよー」で釣って歩かせてるところなんか、あさましいったらない。
912 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 10:31:15 ID:heU1K6bQ
風太は自然に立ち上がった、風太以外は餌とか飼育係に甘えるとか。
したがって風太は「芸」ではないよな。
したがって風太は「芸」ではないよな。
>>911
分かんないなら口挟まなきゃいいのに。
分かんないなら口挟まなきゃいいのに。
北海道新聞 2005年6月10日
坂東元･副園長
「流行だけを追う取り上げ方をして飽きられた動物がたくさんいる。
その繰り返しで動物園が頭打ちになった側面もある。今回も同様ではないか」と危惧する。
しりあがり寿
「人間がめでる基準に、動物たちが翻弄されている」
坂東元･副園長
「流行だけを追う取り上げ方をして飽きられた動物がたくさんいる。
その繰り返しで動物園が頭打ちになった側面もある。今回も同様ではないか」と危惧する。
しりあがり寿
「人間がめでる基準に、動物たちが翻弄されている」
レッサーパンダからすれば全くどうでもいい話だろうな。
916 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 10:38:27 ID:heU1K6bQ
副園長、随分とトーンダウンしたんだな。相当叩かれまくったと思われ。
漫画家は・・・・まあ、どうでもいい。
漫画家は・・・・まあ、どうでもいい。
917 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 10:44:48 ID:mqOUvVw7
いさましい風太
あさましい旭川
あさましい旭川
918 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 11:08:48 ID:Q2AYyVex
ふー
919 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 11:12:33 ID:3c78dOKW
千葉とは別の動物園で、明らかにエサで釣って立たせてるところがあったな。
レッサーパンダを餌などで釣って無理矢理立たせる動物園と
それをほのぼのネタとして取り上げるマスコミに腹を立てるあまり
ブームのきっかけである風太は自発的に立っていたという事実を
失念してしまったんだろうな。
それをほのぼのネタとして取り上げるマスコミに腹を立てるあまり
ブームのきっかけである風太は自発的に立っていたという事実を
失念してしまったんだろうな。
921 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 11:47:30 ID:5A1ffogJ
・レッサーパンダを『見せ物』にしないでね
・「動物園」に対する思い
・行き過ぎた表現をお詫びします(New)
を読む限りでは、自分たちは善、その他(以前の旭山動物園を含め)は悪
みたいな書き方しているね。
・「動物園」に対する思い
・行き過ぎた表現をお詫びします(New)
を読む限りでは、自分たちは善、その他(以前の旭山動物園を含め)は悪
みたいな書き方しているね。
922 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 12:11:18 ID:heU1K6bQ
レッサーパンダ（風太）が自発的に立つことに驚愕した人が多いはず。
まあ悪いのはﾏｽｺﾞﾐなんだけどな
924 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 12:19:15 ID:0WN4NHHh
髪形くらいで騒ぐのは笑って済むがレッサーパンダが立った馬鹿騒ぎはついに誠実で優秀な
ひとりの動物研究者を傷つけることになった。旭川の旭山動物園副園長の板東元さんが馬鹿
騒ぎ批判をしたことに対して低能どもがわめき散らしご本人が謝罪するはめになったのだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/06/09/20050609ddlk01040305000c.html。
謝る必要はないよ板東さん。もとの日記は至ってまともな文章だ。http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/lessor.html。私は
復活物語を精根こめて書きどんな素晴らしい人々があの奇跡の園を作り上げて人々に智恵と
愉楽を与えているかを知悉している。人と動物が対等の目線で「お互いに観察しあう」『行動展示』と
いう理想を追求する園としてはきわめてまっとうな意見。衆愚につきあう必要はない。理想を追って
ください。
勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
ひとりの動物研究者を傷つけることになった。旭川の旭山動物園副園長の板東元さんが馬鹿
騒ぎ批判をしたことに対して低能どもがわめき散らしご本人が謝罪するはめになったのだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/06/09/20050609ddlk01040305000c.html。
謝る必要はないよ板東さん。もとの日記は至ってまともな文章だ。http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/lessor.html。私は
復活物語を精根こめて書きどんな素晴らしい人々があの奇跡の園を作り上げて人々に智恵と
愉楽を与えているかを知悉している。人と動物が対等の目線で「お互いに観察しあう」『行動展示』と
いう理想を追求する園としてはきわめてまっとうな意見。衆愚につきあう必要はない。理想を追って
ください。
勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
925 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 12:22:11 ID:0WN4NHHh
>>908
２ちゃんねらの暴走が最悪のカタチで噴出したね。
副園長のエッセーは終了するそうだ。
動物園のサイトに意見問い合わせ用のメールアドレスが掲載されていないから
市役所にメールを送ったバカがたくさんいる。
相当な叱責が動物園園長に対してあったんだろう。
２ちゃんねらの暴走が最悪のカタチで噴出したね。
副園長のエッセーは終了するそうだ。
動物園のサイトに意見問い合わせ用のメールアドレスが掲載されていないから
市役所にメールを送ったバカがたくさんいる。
相当な叱責が動物園園長に対してあったんだろう。
ネットの悪い人＝2ちゃんねらー、程度の認識の人は
何時代からタイムスリップしてきた古代人ですか？
何時代からタイムスリップしてきた古代人ですか？
927 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 12:35:09 ID:2XVN5qz9
毎日錯覚を起こしてダイブするシロクマ、わずか１本の綱を行き来させられるオランウータン、観衆の視線を浴びる中でストレスを感じながらの食事、
客と他の動物園関係者を見下す副園長、、、動物に優しくない旭山もブームが去った方がいいね。
客と他の動物園関係者を見下す副園長、、、動物に優しくない旭山もブームが去った方がいいね。
風太は良いけど、他の動物園は確かに狙いすぎでは？
人間頑張れば100ｍを９秒台で走れるから、お前も走れと強要しているようなものなんじゃ？
俺は、どこの動物園にも行ってないけどﾈｪ
人間頑張れば100ｍを９秒台で走れるから、お前も走れと強要しているようなものなんじゃ？
俺は、どこの動物園にも行ってないけどﾈｪ
929 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 12:40:44 ID:3c78dOKW
２ちゃんねらの多くは、どの辺にカチンと来たのかねぇ・・・
普段の２ちゃんねるなら、ブーム叩きの方向に行きそうなもんだけど。
ブームに浮かれてる自分まで批判された気持ちになっちゃったのかな。
それともレッサーで高収益を目論んだ動物園の工作員？
普段の２ちゃんねるなら、ブーム叩きの方向に行きそうなもんだけど。
ブームに浮かれてる自分まで批判された気持ちになっちゃったのかな。
それともレッサーで高収益を目論んだ動物園の工作員？
工作員とか言ってる人は
どこのサル山のサルが進化した猿人ですか？
どこのサル山のサルが進化した猿人ですか？
931 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 12:43:49 ID:MJpZ7Wf+
結論： バカ騒ぎのマスコミ、レッサーを立たせようと必死な動物園、
自分を高みに置いて同業者を罵倒する元
全てDQN
自分を高みに置いて同業者を罵倒する元
全てDQN
932 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 12:48:23 ID:WFA5eYDZ
>>924 優秀な動物学者だった・・・
動物園の飼育係になるときに、動物学者の良心は封印したのだよ。
動物園の飼育係になるときに、動物学者の良心は封印したのだよ。
例のエッセイも、風太の行動の珍しさを認めた上で
ブームに便乗した一部動物園とマスコミが
レッサーパンダの自然な習性をさも珍しい行動のように演出したことを
批判すれば良かったのに。
見世物云々は別にしても、原文を読んだ人の中には
風太と千葉動物公園までが否定されているように感じて
抗議をした人もいると思う。
ブームに便乗した一部動物園とマスコミが
レッサーパンダの自然な習性をさも珍しい行動のように演出したことを
批判すれば良かったのに。
見世物云々は別にしても、原文を読んだ人の中には
風太と千葉動物公園までが否定されているように感じて
抗議をした人もいると思う。
934 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 13:20:51 ID:y9ZpbVMB
面白いのは、普通の動物園と旭山の動物の違いを体験してる人達は、
何故か落ち着いていて坂東をヒステリックには叩かないんだよなｗ。
特に普通の動物園だった頃と今の旭山の両方（動物は同じ）を知ってる
地元の人の発言（動物達が生き生きして来た）が一番重く感じる。
何か重要なメッセージをココの動物達やゲンさん達から受け取ったって事だろ。
同じ動物が環境でどう変わったかを一番良く知ってるのはこの人達だろうだから。
メディアに乗って馬鹿騒ぎを続けるよりは、他も旭山のコピーでもやった方が
進む方向としてはまだマシなんじゃないかとふと思ったりもする。
何故か落ち着いていて坂東をヒステリックには叩かないんだよなｗ。
特に普通の動物園だった頃と今の旭山の両方（動物は同じ）を知ってる
地元の人の発言（動物達が生き生きして来た）が一番重く感じる。
何か重要なメッセージをココの動物達やゲンさん達から受け取ったって事だろ。
同じ動物が環境でどう変わったかを一番良く知ってるのはこの人達だろうだから。
メディアに乗って馬鹿騒ぎを続けるよりは、他も旭山のコピーでもやった方が
進む方向としてはまだマシなんじゃないかとふと思ったりもする。
935 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 13:25:45 ID:3c78dOKW
936 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 13:31:02 ID:5A1ffogJ
「行動展示」は営業的には成功だけど
動物園の理想なかたちというのには疑問符が付く
動物園の理想なかたちというのには疑問符が付く
937 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 13:35:02 ID:04uANGlG
マスゴミから、こんなこと言うともう旭山を取り上げない、なんて脅しがあったんじゃないか？
938 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 16:21:57 ID:tf6KVGqH
動物園事業 平成17年度 10億3,521万7千円
平成16年度 7億8,435万2千円
旭山動物園の管理、運営を行う事業です。
参照http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/top/zaisei.html
動物園事業費がついに市税１０億円投入か。
平成16年度 7億8,435万2千円
旭山動物園の管理、運営を行う事業です。
参照http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/top/zaisei.html
動物園事業費がついに市税１０億円投入か。
939 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 16:24:45 ID:h+C5tasp
風太ばかりで、中国や韓国の無法を報道しない
ニュース番組には文句があるけどな。
ニュース番組には文句があるけどな。
>934
動物園好きでいろいろまわってるけど、動物を生き生きと見せられてるのは
旭山 だ け じゃないよ。
動物園好きでいろいろまわってるけど、動物を生き生きと見せられてるのは
旭山 だ け じゃないよ。
まだやってるのかこのスレ
なんか上のほうのﾚｽ見てたら、千葉市動物公園とｽﾞｰﾗｼｱ混同してる人いるみたい。
動物園好きとしては黙っておれん。
よこはま動物園ｽﾞｰﾗｼｱ : 横浜市（横浜市立）
木々や岩がたくさんありすぎて、動物が見づらいという意見も出るほど、
自然の中に生きる動物達の生き生きとした姿を見せようとしている動物園。
動物の種類は少ないほうだが、希少種がたくさんいる。
ﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞでは、人工哺育の結果飼育員を親と思い育ち、甘えるために
立ち上がって駆け寄る姿が話題になったﾃﾞｰﾙちゃんがいる。
ただしこの行動はﾘﾗｯｸｽしたｵﾌﾀｲﾑにしか見せないので客が観察はできない。
千葉市動物公園 : 千葉市（千葉市立）
「動物公園」という名前どおり、動物園というよりは動物がたくさんいる公園。
放飼場は広く緑も豊富で、自然の中で過ごす動物の姿を間近で楽しめる。
ﾗｲｵﾝやﾎｯｷｮｸｸﾞﾏなど猛獣は全く飼育しておらず、まったりとした印象。
ﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞでは、自発的に絶妙の姿勢で立ち上がる風太くんがいる。
生息地を再現しつつ客が見やすい開放的な展示施設なので、運がよければ
立ち姿も見られる。でも大声で騒いだりしないでね。
動物園好きとしては黙っておれん。
よこはま動物園ｽﾞｰﾗｼｱ : 横浜市（横浜市立）
木々や岩がたくさんありすぎて、動物が見づらいという意見も出るほど、
自然の中に生きる動物達の生き生きとした姿を見せようとしている動物園。
動物の種類は少ないほうだが、希少種がたくさんいる。
ﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞでは、人工哺育の結果飼育員を親と思い育ち、甘えるために
立ち上がって駆け寄る姿が話題になったﾃﾞｰﾙちゃんがいる。
ただしこの行動はﾘﾗｯｸｽしたｵﾌﾀｲﾑにしか見せないので客が観察はできない。
千葉市動物公園 : 千葉市（千葉市立）
「動物公園」という名前どおり、動物園というよりは動物がたくさんいる公園。
放飼場は広く緑も豊富で、自然の中で過ごす動物の姿を間近で楽しめる。
ﾗｲｵﾝやﾎｯｷｮｸｸﾞﾏなど猛獣は全く飼育しておらず、まったりとした印象。
ﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞでは、自発的に絶妙の姿勢で立ち上がる風太くんがいる。
生息地を再現しつつ客が見やすい開放的な展示施設なので、運がよければ
立ち姿も見られる。でも大声で騒いだりしないでね。
誰もいないから連投しちゃえ。
個人的に好きなお薦め動物園。
仙台市八木山動物公園 : 仙台市（仙台市立）
数年前、猛獣舎の改装直後にﾗｲｵﾝが開放的展示ｽﾍﾟｰｽから脱出し大騒ぎになった、
知る人ぞ知る動物園w
ﾗｲｵﾝやﾄﾗを、ｶﾞﾗｽ1枚隔てただけの至近距離で観察でき、鳥肌もの。
水の中を泳ぐﾎｯｷｮｸｸﾞﾏも、同じくｶﾞﾗｽ越しに至近距離で観察できる。
ﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞは、特に個性的な個体はいないが、普通に可愛らしさを堪能できます。
個人的に好きなお薦め動物園。
仙台市八木山動物公園 : 仙台市（仙台市立）
数年前、猛獣舎の改装直後にﾗｲｵﾝが開放的展示ｽﾍﾟｰｽから脱出し大騒ぎになった、
知る人ぞ知る動物園w
ﾗｲｵﾝやﾄﾗを、ｶﾞﾗｽ1枚隔てただけの至近距離で観察でき、鳥肌もの。
水の中を泳ぐﾎｯｷｮｸｸﾞﾏも、同じくｶﾞﾗｽ越しに至近距離で観察できる。
ﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞは、特に個性的な個体はいないが、普通に可愛らしさを堪能できます。
動物園好きは全国の動物園を観歩くのか
945 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 18:26:26 ID:VLyu0u5J
946 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 18:38:10 ID:RUt2gCze
今回の教訓：
一 般 ピ ー ポ ー の 神 経 を 逆 撫 で す る と ロ ク な こ と に な ら ん
一 般 ピ ー ポ ー の 神 経 を 逆 撫 で す る と ロ ク な こ と に な ら ん
947 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 18:41:04 ID:0tTLnOb0
948 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 19:48:15 ID:zcvREqIt
俺には
「今の状況がなんとなく気に食わん」
と言っているようにしか聞こえないんだよ。
旭山の人は、もうちょっと考えてから発言すべきだったのではないかな？
「今の状況がなんとなく気に食わん」
と言っているようにしか聞こえないんだよ。
旭山の人は、もうちょっと考えてから発言すべきだったのではないかな？
風太は、自分からすすんで立っている。
旭山は、えさでつってシロクマに飛び込みをやらせている。
どっちが問題かもわからない奴は、旭山の職員くらいだろ。
ちょっとマスゴミにとりあげられたからって、でかいツラするなよ。
旭山は、えさでつってシロクマに飛び込みをやらせている。
どっちが問題かもわからない奴は、旭山の職員くらいだろ。
ちょっとマスゴミにとりあげられたからって、でかいツラするなよ。
950 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 19:57:38 ID:6OvsVaLg
旭山の中の人は風太に全国の注目が集まるのが
悔しかったんでそ？ｗ
悔しかったんでそ？ｗ
951 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 20:03:41 ID:T2dawVQk
952 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 20:06:55 ID:zcvREqIt
立たせるんじゃなくて
勝手に立つの。
こんな基本的なこともわかってない奴が下らんこと言うな。
勝手に立つの。
こんな基本的なこともわかってない奴が下らんこと言うな。
>951
それ、ｽﾚ立ってるよ。
【動物】レッサーパンダに負担をかけないで ＷＷＦ呼び掛け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118287359/l50
ま、そう言われても、無理矢理立たせてるわけではないから、
「そうですね、今までにも増して気をつけます」と言うだけなわけだが。
それ、ｽﾚ立ってるよ。
【動物】レッサーパンダに負担をかけないで ＷＷＦ呼び掛け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118287359/l50
ま、そう言われても、無理矢理立たせてるわけではないから、
「そうですね、今までにも増して気をつけます」と言うだけなわけだが。
954 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 20:12:37 ID:T2dawVQk
失礼、今日の北海道新聞に風太の記事書いてあったよ
納得と思ったけど、ネットに載ってないだよね
納得と思ったけど、ネットに載ってないだよね
まぁもーいいじゃないか、風太ごときで大人気ない・・・。
あっ！「大人気ない」は「だいにんきない」じゃ無くて「おとなげない」だからね。
あっ！「大人気ない」は「だいにんきない」じゃ無くて「おとなげない」だからね。
956 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 20:17:40 ID:EcVkfuqr
極悪旭山組
957 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 20:17:57 ID:UgQexpmc
>955
不覚にもﾜﾗﾀw
不覚にもﾜﾗﾀw