【国際】生命誕生や進化は、「神」ではなく「知的計画」によるもの…米で新たな進化論争★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★
★米で新たな進化論争 「神」ではなく「知的計画」?

・「生命の誕生や進化の背景には知的な計画があった」という「Intelligent Design
 (知的計画=ID)」説を学校で教えようという主張が、米国で頭をもたげている。米国
 では、旧約聖書の創世記に基づき、天地と人類は神がつくったとするキリスト教右派が
 勢力を保つ。そうした宗教右派の「進化論を学校で教えるな」という主張とは表向き
 一線を画しているのがID推進派の特徴だ。

 米ペンシルベニア州ドーバーで日本の教育委員会にあたる学校区の公選委員の予備
 選挙があり、争点はIDの扱いをどうするかになった。なぜ生命は誕生したのか、生物が
 いかにしていまの形を得たかは、進化論だけでは説明しきれず、そこに知的な計画が
 働いているというのがIDの主張だ。「神がつくった」とは言わない。
 米国では州や学校区に教育内容を決める権限がゆだねられ、委員の構成で教育内容
 が左右される。ドーバーの学校区は昨年、高校の科学でIDに触れられるようになった。
 今のところ全米唯一とされる。

 IDネットの共同代表は「進化は事実だとしても、推し進める何らかの仕組みがある
 はず。それがIDだ。特に地球誕生や生命誕生は、進化論では説明できず、現在の
 自然界を見ても、知的な計画の存在を多くの科学者が認めている」と言う。進化論を
 教えるな、とは主張しない。

 これに対し、進化論教育の維持を訴える「全米科学教育センター」代表は「憲法の
 政教分離原則によって公立学校で天地創造説を教えられないため、宗教色を薄めた
 IDを持ち出しただけ。科学で説明できない『穴』があると、それを『神』で説明しようと
 する、天地創造説を唱える人たちの手段だ」と話す。

 CBSテレビが昨年11月に行った世論調査によると、米国人の55%は、神が人間を
 つくったと信じ、27%は進化の過程に神が関与したとし、全く神がかかわっていないと
 する人は13%にとどまった。 (一部略)
 http://www.asahi.com/international/update/0607/013.html?t

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118151564/
2名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:29:02 ID:9g9XoFt/
222222
3名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:29:12 ID:bsSINTPE
3くらいでいいや
4名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:29:19 ID:AVdHi9KR
5名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:29:31 ID:GAC/QqSr
4むら
6名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:29:57 ID:sBcYodqH
いや、神が知的なんですよ。人間を超えたのが神。
7名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:30:05 ID:KfJ2l6dv
アメリカって宗教国家だったのか
8名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:30:11 ID:FtxMoZjE
メリケンばかすぎ
9名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:30:20 ID:ImNQQEhu
プロトカルチャー仮説?
10名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:31:53 ID:g99s3WNV
結局、宇宙の仕組が解明されるまで論争は終結しないのだよ
11名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:32:46 ID:fOpCXO1D
そうか
12名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:33:46 ID:QOjQvkkT
神じゃなくて知的生命体だろ
13名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:35:00 ID:KbFS/Ufq
やっぱり生命作ったのは神じゃないの?
http://plaza.rakuten.co.jp/miurahp/
14名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:35:38 ID:gslzZfZz
アメリカ人の頭の中→「神=宇宙人」

ETは聖書のリメイクだったんだよ!!

な、なんだ(ry
15名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:35:50 ID:iiZaf+9F
なんか考えるほどこんがらがってくるな
16名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:37:35 ID:5ecXcIqE
いまごろ人類補完計画かよ。
17名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:38:45 ID:Eo4q6Bil
アメリカ人はインディアンに国を返せ。
もしくはインド人をアメリカに返せ。

18名無しさん@5周年:2005/06/08(水) 14:39:45 ID:XKdigT3A
人間の頭で考えるのは、レベルが低過ぎるのだ
そんな単純に理解できる世界ではない。
宇宙に意思有り、意思とは
・・・・・
19名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:40:41 ID:1aPXwJrU
>>1
まだ、そんな事で揉めてたのかよ。

>>17
>もしくはインド人をアメリカに返せ。
酷いこと言うやつだな、インド人が可哀想だ。
20名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:40:56 ID:gslzZfZz
>>16
どっちかつーとラエリアン・ムーブメント、もしくは白装束www

メリケソ人「宇宙はスカラー波です!!」
21名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:43:39 ID:AVdHi9KR
あまり責めるなよ
日本だってΩ、ダイブスペース、パナ研、法の鼻などあるからな
層化もいれるか
22名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:46:40 ID:8Paq8hE2
幼年期の終わり
23名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:47:49 ID:p98xEwgu
ヤック・デカルチャ
24名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:50:11 ID:cCWtqk3L
>>21は狙われて暗殺される恐れがあります。
警察は即時保護するように!
25名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:50:26 ID:7Q67rh7/
>>7
今ごろ気づいた?
政教分離もできていない点では、民主主義としては遅れた国家だよ。
半分基地外国家。
大統領は就任式で聖書片手に宣誓するし。
26名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:51:09 ID:AVdHi9KR
「幸福の化学」もあったな
Ω、パナ研、法の鼻、ダイブスペース、層化、統一境界

これ以外のカルトのアーキテクチャーを示してください。
27名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:51:19 ID:5u87Lg8R
神が存在しようがしまいがどうでもいい
問題は神の存在を語ることで人の動きを動かすこと
神を崇めるようでいて 実は神を利用していると言う最低の行為だ
ぶっちゃけ 世の中は宗教禁止であるべき
(今ある宗教は神を崇めるのでなく創始者という人をを崇めるよう
に変更すれば無問題)
28名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:51:45 ID:yMN9ELJv
進化に神もいなけりゃ意思もない。
進化とは自然淘汰の結果である。

そして進化の基となる突然変異・多様性は
宇宙線など放射線によるDNAの破壊が原因である
と私は考えるであるます。
29名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:52:23 ID:i9Brwp5+
>>21 し〜っ!!それを言ったら消されるよ!常識!
30名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:53:49 ID:tj+J3vE4
>>28
だから、そういう物理現象自体が不思議であるわけで
神っていうか・・・何か人間には分からない力が働いているっていうことだろ
31名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:55:03 ID:aipMYBOQ
>>28
ですよね〜
32名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:55:19 ID:cCWtqk3L
>>30
悪性遺伝子排除法は自然界では常識だから……かな?
33名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:56:21 ID:n7W0vUtl
>>30
「真に理解不可能なものは、想像すら出来ない」という考え方が受け入れられる人と受け入れられない人がいるってことだと理解している。
34名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:57:22 ID:7Q67rh7/
科学的に考えれば、まだ不明ということ。

分からないことには、仮説をたてて、それを実験で実証、さらに追試でも実証
というのが科学的というもの。

それを実証できないものでごまかそうとするのが、この手のやからの常套手段。
どっちにしても科学ではなく宗教の世界であり、それを利用する政治的な世界。
35名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:57:51 ID:aipMYBOQ
>>33
ですよね〜
36名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:58:23 ID:XhV/olqc
科学的っていっても、引力とか磁力とかあるのはわかっているけど、なんなのか
わかってないし。人間ごときが自分たちの科学だけで宇宙を理解しようとするのは
200億年早いわな。
37名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 14:59:41 ID:Jzd6ZV42
>>28

 別に不思議でもなんでもない。ランダムに入る変異のなかで都合のよいものが生き残りやすい
だけの話。途方も無い偶然の積み重ねに見えるが、何億年もやってれば複雑な生命や人間だって生まれるさ。
 それが納得できない奴が神とか言い出すだけの話。
38名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:00:10 ID:iyfzpUfp
何か人間には分からない力=カミサマ
こんな前時代的な思考はもう止めようよ。
もうすぐ幼年期も終わることだし。
39名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:00:11 ID:SChmdgsV
わけわからん事は神の仕業にしときゃ、一番都合がいーんだよ
40名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:00:26 ID:tj+J3vE4
>>34
そもそも、何でこういう宇宙が存在しているのか何て理由不明だからなぁ
物理法則も然り
まぁ、エンゲルスの言うように、自然は酌みつくせないってことかな
でも、科学技術は役に立つから、道具として利用すればいいってことだな
41名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:02:37 ID:2SMbcjur
>>36
>引力とか磁力とかあるのはわかっているけど

ほんとに磁力って何であるんだろうねー。
磁力って何なんだろ、ホント。
42名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:05:19 ID:fj8F6Wte
いくら何でもシナやチョンは神の計画では造らないだろ。
43名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:05:42 ID:p98xEwgu
>>42
ゴキブリから進化
44名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:06:37 ID:tj+J3vE4
>>41
電場や磁場、もっと言えばベクトルポテンシャルの存在って不思議だよな
言い換えれば、こういう物理法則は何故存在するのだろうかっていう不思議だな
45名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:07:20 ID:B7IpqjRc
何この新しい宗教
46名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:07:45 ID:PvkqqnPN
MMRのAAまだぁ〜?
47名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:08:23 ID:HLvWJmxj
俺が作った
48名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:08:54 ID:evqM6lSD
ニートなのも童貞なのももうすぐ三十路なのも、これもまた神の意志でつか?そうですか
49名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:09:17 ID:grhidK7x
小賢しい人間ほど神の存在を否定し
本物の知識人ほど神の存在を肯定するって知ってるか?
50名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:09:20 ID:9n7c+0ls
それも私だ
51名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:10:43 ID:9B3PYrfv
俺が童貞の時点で神の存在は否定されている
52名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:13:03 ID:9foDzl3n
明らかにガイバーと設定かぶってますやん
53名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:13:59 ID:n7W0vUtl
「科学も宗教のようなものだ。『科学教』だ。」というようなことを言う人がいますが、それは違うと思うんです。
宗教では、例外なく、「信じる」ことが不可欠ですが、科学では、信じることは不要です。寧ろ、「疑う」ことが重要です。
その点が決定的に異なります。
54名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:14:06 ID:qWK/soNr
たまたま大フィーバーした世界
55名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:14:29 ID:tj+J3vE4
>>51
いや、ぽまいは神に祝福されている
必ず、将来ローマ教皇になれるさ
56名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:14:55 ID:CAhMxeyg
仮に、この宇宙は神が創ったとして、
その神は誰が作ったんだ?
57名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:15:28 ID:grhidK7x
科学法則を信じてるじゃん
58名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:16:23 ID:sR/nndJ3
神を否定するということは闇の中を生きるということなんだよな。
59名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:16:47 ID:1aPXwJrU
>>49
知識人であればあるほど、神の存在は無くなると思うのだが。
例えば、
「神のみぞ知る」の解釈は、
「この世のありとあらゆるものは其れを知り得る事は出来ない。
もしも出来るとするならば、それは神だけだ。」
と、なると思う。
60名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:17:01 ID:XhV/olqc
宗教Aの神は宗教Bでは悪魔だったりするから、単なる政治とすぐわかる。
すがるのは心理的に間違っていないと思うけど、つかるのは精神的には
よくないだろうな。何事もほどほどに。
61名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:17:39 ID:n7W0vUtl
>>57
信じてないです。観測された事実と照らし合わせて、妥当であると思っているだけです。
だから、法則にそぐわないような事実が観測された場合は、法則を書き換えます。
それが科学です。
62名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:17:46 ID:sTYICUhD
>>56
界王様
63名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:18:26 ID:FEqYpnnl
アメリカ人必死だなw
64名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:18:50 ID:TNG8y/RH
新しくない

偶然の積み重ねという考え
神様計画という考え

学校で教えちゃだめだよね、教科書はムーかよ
65名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:19:45 ID:bw9jnTbm
「白人の金髪は太陽の光、闇を照らす光を表し
青い瞳は青い空と真実を見渡す眼を表す
白人は人類の完成形で「人類の光と闇」の光を表し神のコピーである」

と白人様に教えて頂きました。
66名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:20:22 ID:XhV/olqc
>61
だな。観測できるのが150億光年だから、宇宙は150億年前にできたとかいうけど
見えない宇宙は5000億光年とかかもしれんし、今わかる範囲で証明できることしか
言えんわなあ。
67名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:21:52 ID:pGmm6Yrh
神いわゆるゴット

だろ
68名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:24:02 ID:7Q67rh7/
>>57
科学的思考ができないやつの典型例
69名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:25:13 ID:xXo0I9TO
神様が居るってやつは












とりあえず数学で証明してくれ
70名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:25:14 ID:l0/pRjR9
ファーストコンタクト(主演:ジョディフォスター)でかなり皮肉ってたね。
宗教がいかに科学にいらんちょっかい出しているかを。
71名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:28:04 ID:sZVk3Cjm
こんな国が世界を席巻していると言う現実。

まぁこれじゃあムスリムが世界中で大暴れするわけだよな。
72名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:29:34 ID:SQqzAP56
アッラークアバラ
73名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:31:47 ID:sZVk3Cjm
>>49
本物の知識人?プッ

人間の内心の性質はそんなに単純じゃねぇよ。

まぁ、科学者には科学者故に神の存在を「保留」する連中は多いが
人によって「神」のイメージは様々。


それを都合のいいように宗教者は利用するけどね。
他人への強制、つまり政治に反映できるレベルの話じゃない。
74名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:31:50 ID:6OkN9ZDU BE:50107182-#
神が人間を作りたもうただの、神の聖域に人間が足を踏み入れてはならないだの
まじめに議論し無ければならないなんて馬鹿な国だな。
75名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:32:08 ID:AVdHi9KR
日本の本来の神は万の神み
「自然の恵みに感謝せよ」ってのは科学じゃなくて
道徳として信用(敬意)はするだろ
その後仏教が入り分派して無宗教の日本がある。

>>69
カテナのサイトで「eMac」一億台注文したやつ
76名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:32:46 ID:LTsbq15a
>特に地球誕生や生命誕生は、進化論では説明できず
そもそも進化論って地球誕生や生命の誕生について説明するものじゃないだろ
77名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:35:27 ID:iyfzpUfp
キリスト教だって最初は人の道徳を説く哲学だったのに、
政治が絡んでからはカルトギリギリだよな。
78名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:37:26 ID:XhV/olqc
>74
まあ「神」ほどではないが、憲法も人間が作ったものなのに宇宙の法則みたいな
講釈をたれるのも似たようなもんだと思うよ。
79名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:40:28 ID:ouUUYyG8
いっそ異端のドキタイ派を容認したらいい。ドケティズムなら化学や進化論も進行とバッティングしない。
80名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:41:23 ID:BdKZ9iJS
人類補完計画だな。
エヴァが大好きで取り上げまくる訳だよ、マスコミも。

白人・金髪・碧眼・マッチョ・イケメンの強化人間。
遺伝子操作によって誕生した彼等は、
最高峰のアスリートを軽々と超える筋力と反射速度を持ち、薬剤投与により苦痛を殆ど感じ無い。
格闘技というよりも殺人技術を仕込まれ、銃器や刃物の扱いに長け、
一見普通の人のような挙動をとる事まで仕込まれている怪物達。

いると思うw?
平井和正の作品の中だけの存在だよな、多分。
まして、牙を向いてくるなんて、とてもとてもw

そんなのありえんよなww
81名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:42:35 ID:Ey3Lw5Yw
>>80
それスーパーサイヤ人やん!
82名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:42:38 ID:Uw7Yp/1C
キリスト教徒も必死だな。
83名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:43:56 ID:BdKZ9iJS
>>81
スーパーサイヤ人はもっと強いだろ。
最低でもかめはめ波かギャリック砲をうてないと不可w
84名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:44:41 ID:grhidK7x
>>73
神は絶対的なものだからどれも同じだ
85名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:45:54 ID:pGmm6Yrh
でも元気玉は撃てないんだぞ


ってかRPGゲームのラスボスで神系のやつ多いなぁ
86名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:46:17 ID:sZVk3Cjm
>>80
ブラックムスリムの指導者に
「白人は狂った黒人の科学者つくった悪魔だ」と言う人が昔いたけどな。

白人はんて日焼けすると直ぐ真っ赤になるし、
老化は早いし、
体は硬いし、
エネルギー効率は悪いし、

完璧には程遠いけどな。
混血マンセー
87名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:49:00 ID:a6YW50ja
キリスト信者必死だな
88名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:49:36 ID:sZVk3Cjm
>>84
神は万能故に「存在する」という能力も備えるわけですね。


では、「存在しない」という能力は備えないのですか?
色は何色ですか?白なら黒ではないですね。
性別は。男なら女ではないですね。女なら男ではないですね。
どちらでもないなら男でも女でもないですね。
実に、無能ですね。
89名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:49:46 ID:OZMmpX/5
>>85
神なんか、チェンソーあれば一発だぜ!
90名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:51:56 ID:pwXaN5wk
確かに完璧には程遠い。

一番美しい時は男女問わず最も短く、
エネルギー効率は平均しては悪く、
老化も早い。

しかし、瞬間的に発生する事ができるパワーは高い。
また、世界の神話でも「金色」というのが特別な位置付けを持つ事は多いが、
白人の一部は確かに金髪だ。

全体のバランスを考慮せずによさそうな要素をぶち込んで構成した。
歪みも当然発生した訳だが。
そういう感じが強いのが白人種だな。

厨房の工作みたいだな、そう考えるとw
91名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:52:11 ID:v9NCS718
ゴキブリから進化したやつはどいつだ?

92名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:54:40 ID:bw9jnTbm
>>86 数字の7とアルファベットのZは似てて聖書にある
「アルファでありオメガである、最初であり最後である」から引用してる>白人様
つまり7が完全数であるというのは「最後、完成形」を意味すると。
美しくも不完全な存在だからこそ完全なのだそうだ。
93名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:55:52 ID:grhidK7x
>>88
別におまえに無能あつかいされてもいいんだけどさ
神というのは絶対的なんだよ
色なんて白でも黒でも無色でもなんでもいいよ
94名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:56:21 ID:XhV/olqc
道徳的には唯一神より、多神のほうがいいような気がする。唯一神は明らかに
政治的に創造されたもの。
95名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:57:19 ID:60+2x36b
>>91
造船人
96名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:57:48 ID:Q0AYxpWv
痴的な計画をしくんだ方々は、ど〜やって進化したのか?
97名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:57:50 ID:a6YW50ja
アメリカ人は何で聖書とかいう捏造満載の書物を信じてんの?
98名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 15:58:45 ID:sZVk3Cjm
>>90
その考え方面白いな。

で、その「厨房の工作」と「厨房の工作の工作」との関連を見ると・・・

アメ車と日本車の違いやら、創作物への理念体系を始め、
様々な文化的側面を考えると・・・

人種の先天的肉体性と、後天的な内面や派生するの文化性の関連は面白いかも。
99名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 16:00:21 ID:qWK/soNr
キリストって哲学者だろ。
神を否定したいからと言って
キリスト哲学まで否定してしまうのはどんなもんか。
かのニーチェがそうであったように。
ニーチェの言う超人は、強化人間ではないだろうけど。
100名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 16:00:35 ID:v9NCS718
>>97
捏造で数千年も続けて書けるか?
101名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 16:01:44 ID:sZVk3Cjm
>>93
俺の>>88でのレスの意味なんにも解ってないな。
102名無しさん@6周年
>>1−101

アメリカの言うことにいちいち反応するおバカなアメリカ崇拝症候群の患者