【環境】 日本野鳥の会、風力発電中止を要望

島根県出雲市に民間事業者が計画する風力発電施設の建設予定地付近で、
絶滅が危ぶまれるオオタカ、ハヤブサの猛きん類をはじめ 100種の鳥の生息が
確認されたとして、日本野鳥の会島根県支部は 7日、事業中止を含めた計画
見直しを事業者などに要望した。 鳥が羽根にぶつかるバードストライクが
懸念され、「鳥類の生育環境に影響大」 としている。

日本野鳥の会島根県支部の見解に対し、風力発電施設を建設するユーラスエナジー
ジャパンは 「鳥の生息状況を含めて調査中なので、現段階ではコメントできない」
とした。

計画では、出雲市十六島町などに最大で 40基の風力発電施設を建設する。 総出力は、
風力発電としては国内最大の 7万8000キロワット。 2008年ごろの稼働を目指している。


【ソース】 山陰中央新報
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/102884006.html
　

3ならこれから妹とせっくる

3なら2の妹とセックスする

4なら2の妹になる

4なら2の妹とアナルセックス

４ならおまいらとセックスする

日本は人間の国であって、野鳥の国ではない。
したがって、野鳥に生存権は無い。
日本国領土内の全ての野鳥の殲滅を政府に要求する。

十六島ってなんて読むの？

>>8
いざよいじま

まあ貴重な場所なら一考の価値ありかもな。

世紀の悪法
鳥類憐れみの令の復活ですか？
カルト団体が自然保護を隠れみのにしてるんだろ。

なんで潮力発電は実験すらしないのかなぁ・・
アレは良い物だと思うが

>>7
それは毛沢東がスズメを害鳥といって殺させて
酷い目にあったというのがあるからやめとけ

ぶつかってからいえ

>>3
>>4

しょうがないから予定地に原発でも作る？

環境問題をそっちのけで鳥を保護する本末転倒さ

そうなったらｵﾏｲﾗも困りますが

ちゃんと場所を選べって事でしょ。それだけのこと。

そんなにバンバン当たるわけじゃないだろ

風力発電も水力発電もダメって
こいつらは何をさせたいんだ

風力発電は立地条件シビアだからな

俺の発電能力の方が上

バードストライク！
バードアウト！！

こち亀にも有った、ビル風を利用した方法は？

>>21
原子力w

扇風機みたいに網付けたら済む話じゃないの？

野鳥の会の中の人は「ええのんかぁ〜？」でも聞いてなさい。

何万も死んでるわけでもないのに大袈裟な

orz

「バードストライク」

ダビスタの馬名に使わせてもらう。

飛行機や建物の窓ガラスも鳥殺しまくってるけど、
それについては何も言わないのかな？

>31
確かに、なんかかっこいい名前だな

ほう、最近の鳥は科学忍法を使うのか。

>>12
日本には向いてない。ヨーロッパのライン川じゃあるまいし。

オナニーで発電できたらなぁ

鳥が当たっても飛行機みたいな事故には
ならないだろうから心配御無用です。

紅白以外でも活動してるんだな

アインス、ツヴァイ、ドライ

>>12
波力発電は小規模でいろいろなパターンやってるみたいよ
昨日の毎日新聞にでてた

真下に焼き鳥の屋台を出す

日本トキも守れずに絶滅したじゃないですか？

　活動自体無為意味なので働きなさい！

間抜けな鳥は、ほっといてもそのうち淘汰される

原子力は安全なんだから国会議事堂の横に建設すれば野鳥にも安全ですね

刑務所の中国人に発電させればいい。

風力発電いいと思うけどなぁ、鳥と電気どっちが大事か。
他に立てる場所ないんだろうか？

じゃ飛行機も飛行禁止で、、

バードストライクガンダム「任務完了。自爆する。」

>>13
どうなったの？ワクワク

鳥なんか死んでもええわ。紅白干された腹いせやろ。
むしゃくしゃしてやった

ちゃねらーの「自家発電」を利用できないものか・・・w

「危険」って鳥語で書いとけ

>>48
自爆までが任務なんだから、自爆前は任務完了じゃなさげだと思うがどうか。

じゃあ野鳥の会の人全員でチャリこいでくれ、発電の

>>11
鳥類憐れみの令？生類？釣り？

うーむ・・　タービンのまわりを空気をよく通すもので
かこったらいかがなものか？

自称環境保護団体について

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol3.html

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_04.html

「こうなったらアレをやるしかない！！」
「無理だ、アレはまだテストしていない！」
「いや、使うなら今しかない、バードストライーーーーク！！！！」


　　　ごおおおおおおおおおおおお
　　　　 ___三二=-
　　　∈・　)_三二=-
　　　(,､,､,､,､,フ三二=-

>>12
フィッシュストライク

あれだけゆっくり回ってるものに鳥がぶつかるの？
過去に続発してるというなら再考の余地ありだろうけど
「懸念」だけじゃ、、。

扇風機みたいにカバーつけろ。

たとえ風力発電によって鳥が死んでも，絶滅寸前とかじゃなければ，
生態系に与える影響は無視できるって結論が出てるのに，
この人たちは１羽でも死んだらダメって考え方だから，
話し合いが成り立たないんだよね

つまりあれだ。
スミスの父ちゃんが最後は協力してくれんだよ。
そんで、人質の母子は助かるんだよねー。感動だよねー。
ああスミスの子供二人も助かるんだよねー。ありえねぇー。
まあそのお礼っつーの？そんでスミスの父ちゃんが上手いことやってくれたんだよね。
犯人のボスは、兄弟じゃなくて髪長い奴でさ、あいつが兄弟を殺しちゃうんだからびびるよね。









ホス●ー●、なかなか良かったから見にいきなみんな。

>>60
風力発電用のプロペラはゆっくり回っているとは言い難い。

風力やめて原子力にしろって言ったらGJ

羽根に案山子を括り付けりゃいいんじゃね？

>>60
止まってる風車にぶつかって死んだ例があるらしいｗ

あれはでかいし、並べて作るからね。でかい壁になる。
しかも風通しがいいということは、鳥も飛びやすいところ。
当たるだろうねえ。夕方や霧が出ている時なんかは特に。
やたらと建てる前に、避けて飛べるように警告灯なんかを開発したらどうだ。
あとは音とか。

>>60
外からみたらゆっくりに見えるが、実際は結構でてる。
鳥なんぞ、簡単に両断するかも？

アレにぶつかるなら、電柱なんかにもぶつかりそうなもんだが
羽根の回転ゆっくりだしなぁ。
後オランダの風車とかにはぶつからないんだろうか。

野鳥の会を環境保護団体と決め付けるのはやめよう。

コイツラって日本版グリーンピースなのか？

日本野鳥の会だけは違うと思っていたのに・・・・・

野鳥の会は対案だせよ。対案のない批判は中傷にすぎない。

>>68
野鳥の会は，「より安全」では納得しないよ．「絶対安全」じゃないと．

代わりに野鳥の会連中に人力発電やらしてあげなさい

飛ぶ鳥を落とす勢いの日本野鳥の会島根県支部

環境保護団体はかつてミサゴにボール投げつけた韓国人メジャーリーガー
投手に抗議行動起こして下さいよ。

この人たちはきっと、
原子力発電ももちろん反対、
火力発電も地球の温暖化で反対、
水力発電も森林破壊で反対、
だけど電気は今までと変わらず使いたいっつうクチだろうな。

野鳥の会なんて、火葬大賞でパネルを数えてればいいんだよ。

超高速回転で近くに行くとﾌﾞﾝﾌﾞﾝ風切る音が聞こえるよ
たぶん先端につかまると遠心力で飛んでいける

島根県の電力供給を停止して
県民に決めさせたら？

>>82
じゃ、島根原発破壊する〜〜

若者の溢れ出るエネルギーをそのまま捨てるのは
もったいないので自慰力発電を推奨します。
中学入学と同時に手首にシェイク式の発電機の装着を義務付ける。
当然、発電量長者番付の発表も行い、貢献度の高い者は表彰する。

>>36
アキバならロリータ発電が有効そうだな。

>>38
紅白の為に日々の鍛錬が必要だろ？

>>49
ヒント：食物連鎖

プロペラのまわりにカスミ網を張ろう

オオタカやハヤブサは
日本野鳥の会より頭いいから
心配しなくてもぶつかる事はありません

>>79
脳内妄想の上短絡的だな。

風車の上にかかしを立てておけば？

風力発電所の跡地に原子力発電作ればいいってことか

なにかに抗議する時は代替案も提出してください

>>89
ちょっと言ってみただけだよ。
怒らないでくれ。

つうか妄想は普通脳内だろ？

羽に着色しておけば解決するような気がする。

>>94
それはもうやった

風力発電なんて非効率なだけ

じゃぁ君達の土地を無償で提供しなさい。
発電力は相当落ちるけどな。ｗ

>>96
一部地域はそうでもない。

原子力も駄目、火力も駄目、風力も駄目

地熱発電開始。

>>99
人間も駄目

鳥を寄せ付けない音だか超音波だかを流せばいい

都会につければいい。
鳥好きってハトやカラスが嫌いらしいし。

そもそも日本野鳥の会メンバーは、野鳥の代弁者でもなんでもないし、
当事者でもないんだから、中止要望をする立場に無い。

巨大な目玉に見える塗装は？

何発電ならいいのよ。土地も無いのに太陽光か？

A＝風力発電によって得られるエネルギー資源の量
B＝風力発電所を建設・維持・廃棄するのに必要なエネルギー資源の量
A＜B

>>106
自慰発電

　すまん、素人のいう事だが、
　ジェット機とかにぶつかるのならともかく、羽の部分以外は動かないわけだろ。風力発電って。
　それにぶつかる鳥のほうが間抜けなだけじゃないのか？

ま、風力発電は太陽光発電よりはマシか。
あっちはモトが取れないのが確定。

エコ同士の戦い。

>>9がウソを教えた件について

風力発電施設建設に対して環境影響評価が義務付けられていない
きちんと発電所並みの環境アセスをすべき

風車に鳥類の怖がる目玉マークのペイントすれば解決だな
夜でも光るように蛍光塗料で。

N速住人達の毎晩の自家発電のエネルギーを(ry

>>95
田んぼにある、でっかい目玉になるように、塗装したら鳥避けにならないかなぁ

>>88
正解
急に回転を始めるジェット機などとは違うからストライクは危惧するほど起らない
野鳥会は鳥を舐めすぎ

目立つから環境に配慮してますよ的アピールとして立てたがるんだろうけど
大して発電量も多くないしやめた方がいいと思う

>>115
>>84

>>107
それって、言葉のトリックだよな？

風力発電で得られるエネルギーを、日本まで持ってくるのに必要な
エネルギーを加算しないと意味無いのでは？

だって、片方には建設維持廃棄があるんだから、もう片方にも精製・
貯蓄・運送をいれないとね。

この件は気になっていた。風力発電の羽、数とあの大きさがあれば、
ぶつかる鳥はいるはず。
さらに見た目も良くない。太陽光発電のほうがマシではないか。

まぁあれだ。
ビルの窓に鳥が当たって死んだりするからビルを壊せ。
ってか、そもそも飛行機に当たって死ぬ鳥もいるから飛行機禁止。
ってかさ、カラスの邪魔になるからゴミ捨て場の防鳥ネットは禁止。

野鳥の会の中の人たちって鶏肉全く食べないのかな（ｗ

>>45
それだ。自転車漕ぐのは得意だろうし。

>>7
日本は地球の小さな僻地であり、人間という種も地球上の生物全体からすればフケのかけらにすぎない。
人間に、他種の生存権云々を規定する権利などない。

>>14　>>60
世間知らずもたいがいにしろ。
ググればいくらでも実例は出てくる。

>>62
絶滅寸前のワシ・タカが犠牲になっているので言っているわけだが。

地中に風力発電所を立てればいいんだよ。
そうすれば鳥がぶつかることもない。

いい加減オナニー発電を製品化すべきではないだろうか。

>>124
じゃ、同じフケのかけらのワシタカが死んでも何の問題もないな。

>>124
発電のためなら犠牲になっても構わない
絶滅させたくなかったら動物園で飼え

>>124
お前は、電気使うな。さっさとパソコンの電源切れ！

扇風機のネットのように魚網を張ることはできんのか？

かわりに野鳥の会の皆さんが自転車をこいで発電します。

「こうなったらアレをやるしかない！！」
「無理だ、アレはまだテストしていない！」
「いや、使うなら今しかない、バードストライーーーーク！！！！」


　　　ごおおおおおおおおおおおお
　　　　 ___三二=-
　　　∈・　)_三二=-
　　　(,､,､,､,､,フ三二=-

これおもしろいな

>>128
発電したいだけなら、原子力でも火力でもあるわけだが・・・

財団法人日本野鳥の会
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005576258/

パンティきのこφって、前にも わざわざ地方紙からネタ拾ってきて
島根叩きみたいなスレ立ててたよね。
半島の人？

>>124
実際に衝突した例はあまりないようだけど？

確かに一部の風車（トラス式）では、衝突事故がよく起きてるとは
書いてたけど、日本ではほとんど採用されてないよう。

　出雲市十六島町　　は　「いずもし　うっぷるいちょう」　と読みます。


　八束郡東出雲町出雲郷　は　「やつかぐん　ひがしいずもちょう　あがたえ」と読みます。



　　　　　　　　　　　　　　　　以上、島根県出雲地方２大難読地名講座ですた。　だんだん〜。

>>135
鳥取でゴミ持ってジャンプも確かこの人だった気がする。

ヤマピカリャーもときどき車に轢かれるので自動車禁止

>>124
ググッたが、野鳥の会が事例があると主張してる分だけで
具体的に事例が出ている物は見つからんかったよ
海外での事例は有るようだが事例がどのような状況なのかまでわからなかった
事例がカモメの大群がいるような場所での話だったら
今回野鳥の会が理由としてることと全然違う話なのだよ

:（⌒,　：　, .
,⌒c　。:　,：　：（⌒,,　ｼｮﾎﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｫｫｫｫｫｫﾝ!!
: ;（（⌒:（∴　：：,,⌒”、　, 　::　 　　　　≡＝==--　　 へ(´･ω･`)ﾉｼ
≡ ."=∴⌒:≡."⌒∵): ≡!≡≡::≡≡≡≡≡＝=-　（　┐ノ
,　,,　=　":　.:（∴"≡,≡.⌒≡）≡≡≡≡≡＝==　　　／

ヒント： 羽なしならとりはぶつからない

>>127
屁理屈厨か。
だから人間の目線で問題の有無を判断するなと書いたつもりだが。

>>136
http://www.ecoweb-jp.org/genews/no018.html

>>137

×　あがたえ
○　あだかえ

では？

とりあえず

叩くんだね

緑豆行動ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

鳥も野生なら学習せよと、自然の危険との違いをお教え願おう。

ダムも駄目、風力も駄目ってどういうことよ

これはもう原発の出番ですね！ｗ

鳥を焼いて火力発電にすれば解決

>>122
食用の鳥は野鳥ではなく家禽ですが

>>148
鳥のように着の身着のまま、原始時代に逆戻りして自給自足で行くしかない。

>>139
あだかえだがん

鳥もさることながら
風力、潮力、太陽、いずれも大規模に発電するとなると環境への影響は無視できないってこった。
エネルギー保存則から
風力…電力に変わった分だけ風のエネルギーが小さくなる。
潮力…　　　　　　　　　　潮のエネルギーが小さくなる。
太陽…　　　　　　　　　　太陽光のエネルギーが小さくなる。
んで、気候、生態系への影響は免れない罠。

>>143
国内ではその一件で、海外のは俺が書いたトラス式ってやつだろ？
どっかの高校生が書いた論文でそんな事が書いてたぞｗ

一つ言って良いか？　ぐぐっれって言葉はあっちこちに書かれてるから、
すぐに検索で判るって事だろ？　特定にサイト、それも一方の主張をする
サイトくらいにしか情報がないのなら、初めからURL貼れよ！

東京のど真ん中で風力発電所を作ればカラスがバードストライクしてくれて(・∀・)ｲｲ!!

かなり景観損ねるし音うるさいし
東京では無理でしょ

そこで環境に優しい原子力発電ですよ！

>>156

死体が降り注いでくるんだぜ？

ナウシカの宮崎には皮肉な話だな

>>159
そうだった('A`)

>>161
何かおまいさんぬけてて、萌える気がする。

>>143
人間の目線で見たとき、人間がフケのかけらがどうなろうと気にしないように
地球の目線で見たときも、地球はワシタカがどうなろうと人間が何やろうと気にしない、ってことになるだろ？

お前の例えが悪いのに、人を厨とか呼ぶのは
まさしく「厨の言動」だが。
そういう奴が環境保護とか言ってるの？やっぱり。

宇宙の目線から見ると銀河系なんて

発電すると弊害が出る
火力＝大気中のCO2濃度・・・
水力＝ダム建設による生態系・・・
原子力＝放射線漏れの心配・・・

そして今、風力が浮上。


残されるのは地熱、潮力、太陽光だけかな
足りない分についてはインターネットの封鎖とかでまかなおうってなったら
自分たちの主張に対する口封じだと怒り出しそう・・・。

>>158
地球に優しい原子力発電所が

県庁所在地に２基もある島根県ですが、何か？

風力発電の機械建てるところはだいたい風がよく吹くところだから風の流れに乗る鳥はばたばたぶつかって死ぬよ。あと地形も鳥が山の上にあがっていこうとするときだいたいそういう場所に設置するから機械の下は鳥の死体だらけってこともある。

>>158
漏れなきゃそのとおりだな。

野鳥の会っていったら紀宮か？
野鳥の会後援に石油会社でも
付いてんのか？

バード・ストライク？

馬鹿じゃ〜ぁね〜ぇの。（｀´メ）

あんなにゆっくりと回ってる巨大なフィンに、どうやったら鳥が衝突
するのかな？

扇風機じゃ〜ぁないのだよ。（｀´メ）

野鳥の会が問題ありって言うなら一考の価値ありだろ。
この団体は原理主義とは無縁の団体だぞ。

>>167
鳥インフルエンザだろ。

野鳥の会の名簿を警察に提出させろ。（｀´メ）
1.　インネンをつけて貧乏893の強請たかり
2.　公共工事入札に参加できない無資格の倒産寸前工務店
3.　他府県からの派遣893

>>167

竜飛崎にゃ取りの死体なぞ全然無かったが・・

私は野鳥の会本部会員だけど、鳥がぶつかる云々は別として風力発電は根本的に景観が悪い。
岬などに設置するならともかく、田畑に設置するのはみすぼらしい。
国と電力会社は一番効率的なプルサーマルをさっさと推進すべき。

野鳥の生息がどうのというより
あの十六島の景観が台無しになる方が問題。

>117
鳥が巻き込まれるような速さで回ってるの見たこと無い。

風力発電施設を中止して原発にしたら？
それなら鳥はぶつからないぞ。

>>167　は携帯からの書込みか？
改行してくれよ。

>>143 はもう戻ってこないのか？ 風に飛ばされたか？

スタッフが美味しくいただけば、済むこと。

>>12
漁民がうるさいから。

文句言うだけなら誰にでも出来るし、何にでも文句つけられる。

要望書を出すなら、「事業中止を含めた計画見直し」ではなく、ちゃんとした代替の提案を含めた

「風力発電施設の建設」
　　↓
「人力発電施設の建設（発電担当：日本野鳥の会島根県支部）総出力7万8000キロワット」

にする変更企画書にすべきだ。

風車に目玉風船つけたらいいよ

まず野鳥の会のスタンス：風力は何でも反対ではない、他の発電所同様の環境アセスの義務化を要望
http://www.wing-wbsj.or.jp/wind/wind.html
国内でもトビのバードストライク例が報告
海外は詳細報国あり

ボン条約渡り鳥の通り道などに特別配慮をする要望決議
http://www.cms.int/bodies/COP/cop7/proceedings/pdf/en/part_I/Res_Rec/RES_7_05_Wind_Turbine.pdf

希少種生息域がプロジェクト予定地と重なるなら風力に限らずどんな開発プロジェクトでも影響調査はすべきだ

>>183
それには納得

>>183
>希少種生息域がプロジェクト予定地と重なるなら風力に限らずどんな開発プロジェクトでも影響調査はすべきだ
俺もそれには同意

>>124 のように国内の方式でも、バードストライクが頻発しているような書き方に反射的に
かきこんでしまった。

山の尾根にずくずくと風力発電の鉄塔が建ち並ぶ風景を見れば
環境に優しいなんて言葉がばかばかしく思える
マスコミがマンセーする物は疑って掛かった方がいいよ

もう原始的な生活に戻ろうよ

>>187
まずはおまえから実行しる。
電気使用禁止

原子力発電にシフトしつつあるのが現在の世界的トレンド。

早く誰か核融合を・・・

漂流教室みたいに、野鳥の会会員が自転車漕いで発電させればいい

つか､これは記事の書き方が悪い罠｡
どうも記事の作り手が､野鳥の会に悪印象を持っているんじゃないかね｡


といいつつ､俺は10年前に､野鳥の会のやり方に疑問を持って脱会した元会員(w
元ウトナイ湖レンジャーのの安西さん､大畑さん､ひぐまさん､お元気でしょうか｡

「バードアタック」とかにすれば、鳥が悪者に・・・見えないな。

なあ、本当にオール電化の家ってエコなの？
どう考えても、家で、ガス使って熱を賄ったほうが、
、発電-送電-変圧-発熱器って、プロセスが必要なオール電化の家より
二酸化炭素の排出量が少なくて済むと思うんだけど・・・
そりゃ、家そのものから出る二酸化炭素は0になるが、
遠く離れた火力発電所からは余計に出まくりでしょ？
全電力を原子力、水力、風力、太陽光発電で賄うならともかくさぁ・・・

>>154
>太陽…　　　　　　　　　　太陽光のエネルギーが小さくなる。

本気で書いてるんだろうか・・・

>>193　＞「バードアタック」
筑波　牛久-学園線の野生化したセキセイ・インコみたいだな。

>>194
家計にはやさしい。環境にはやさしくない。
http://www.yasuienv.net/EcoPremium/EPLabAllElec.htm

野鳥の会は純粋に鳥を見るのが好きな人たちで始めたのに
エコだ保護だといって金稼ぎしようとする奴らが台頭して
いまじゃ嫌らしい利権団体になってしまったと古くからの
会員に聞いたことがある。

>>198
それは、紅白に雇われるようになった事を言ってるのか？ｗ

風力発電って、そんなに環境に優しくないだろ。

>>165
この中で一番環境に害を及ぼすのは風力発電なんだが・・・


いまんとこ一番バランス取れてるのは火力発電

愛知万博T館の
電気を賄うために、
発電用の風車が
T市に造られました。

ウミウ（海鵜）が
風車の羽根に当たって
落ちてきます。


ぽとん...


ぽとん...


黒い塊となって...


携帯から
書き込みましたが、
改行、
こんな感じで
いいですか？

>>202
じゃその写真を携帯で撮ってうｐしたら
万博スレで人気者になれるよ

羽根に鳥除けのネットかけとけばいんじゃね？
田んぼに張るでっかいやつ。

よくわからんのだが、風車の回転はそんなに速くはないような・・・・
よそ見をして飛んでいない限りはぶつかる心配などはないと思うが。
外国など風力発電の盛んなところでは鳥がぶつかるとかの事例が煩雑にあるのでしょうかね？

やれやれ。
原子力発電所が駄目だの、風力発電所を止めろダの…。
国も大変だな。

太陽熱でタービン回す家庭用発電機が実用間近らしいから
風力はいらねんじゃね

私の県でも比較的大規模な風力発電所の建設が始まりました。
途端に野鳥の楽園を破壊する発電所の中止を叫ぶ団体が湧いて出ました。
以前より自衛隊の演習場や農産物の産地として開拓も進んでいる地域です。
私も自然は大切にしたいと考えていますが自然を語る資格のない人達が
急に自然をスピーカー使用し大音響で語り出す様は悲しくなります。

思うんだけどさぁ、そもそも野鳥って必要なの？
別に要らなくない？
それに、ぶつかって死ぬような馬鹿な鳥はこの時期に淘汰して
よけて飛んでくれる鳥に進化させたほうがいいんじゃないの？

原子力反対しているやつらは代替エネルギーを否定されたわけだが
さて日本を原始時代に戻す気なんだろうか？

>>208
ん？野鳥の会は全国の風力発電所を狩ってるのか？なんか、ゴネ利権でもあるんじゃねえの？
「反対運動やめて欲しかったら、『研究費』とか、『調査費』とかいった名目の金を包め」見たいなの

羽根に磁石を付ければよろし

ニートを集めて自転車をこがせればいいと思う

いずれにしても
持続可能エネルギー開発しないと地球はもたないでしょ？

理想は
太陽光＞＞風力ほかクリーンエネ＞＞原子力＞＞石油

原子力は廃棄物と事故のこと考えたら最悪なのに、無理に考えさせないようにしてる。
周辺が汚職や犯罪だらけなことからもわかるが、目先の金のことしか考えてない。

石油は最も限界に近い、温暖化もある、脱石油しないとアメリカのいいなりで
将来的に戦争で奪い合う運命しか残されない。

風力は少しでもすすめとくべきだよ。

野鳥の会の代表者名や正式名称わかる？
プロ市民が嫌がらせに運営しているかどうか検索してみる。

風力発電がクリーンであるという幻想からさっさと醒めてほしいわ。
環境破壊、景観破壊、どれだけ被害を出せばやめるのかといいたい。

＞風力発電がクリーンであるという幻想からさっさと醒めてほしいわ。

発電に環境破壊は必然。
クリーンの意味は、持続可能でよけいな害悪となる排出物がないという意味。

野鳥の会って左じゃなかったっけ？

風力発電って宣伝のための広告塔だろ。

ちなみに野鳥の会は自然を愛するというより
鳥を愛するというだけの人も多いことは確か。

前に、鳥の卵を食ってるヘビを見て、
ヘビなんかいなくなればいいと
言い切った野鳥の会の人がいた。

>>205
翼端の周速はかなりのものですよ。１秒１回転程度でも。
羽根車にぶつかるだけでなく支えている柱など構造物にぶつかる例も。
灯台でも同じようにバードストライクは起きています。
霧の中で飛んだり、夜間に飛んだり（小鳥類は猛禽類から逃れるため夜渡る）する鳥がぶつかる例も。

>>217
２行目を無視して批判されてもね・・・・・
そういうヘリクツがエネルギー問題にとって一番有害だと思うが、
リスクをきちんと把握しないどころか隠蔽までして風力すすめて
どうするのかといいたいね。リスクをみるのは基本だろう。

愛知万博よりもオオタカと言い切った野鳥の会

http://ja.wikipedia.org/wiki/バードストライク

確かに、リスクをみるのは基本だね！
石油発電と原子力発電のリスクとてんびんにかければいいよ。
エコとかクリーンっていうのはあくまで相対的な物言いだからね。
だって絶対的なエコを目指すなら原始に戻るか、現代人撲滅でしょ？
幻想持ってるのはあなただと思うよ。

日本が不便になったら雇用も拡大してニート問題も解決するんじゃまいか

・・・そんなわきゃないか(´ー｀)

やっぱ、衛星軌道上に設置した太陽光発電所+マイクロウェーブ送電が一番理想的なのか？

>>225
それは反論なのか？
この程度ことでヒスになるんなら環境問題なんぞ口にするなといいたいね。

オレはもっと常識をもってことに当れと思ってるだけだから。
風力発電にも、原子力発電にもね。

＞常識をもってことに当れ
詳しく。

もしかしてオオタカって何処にでもいるんじゃない？

ｴﾈﾙｷﾞｰが溜まったので自家発電でもするか

扇風機のようなカバーを付けましょ。

猟友会に頼んでぶつかる前に撃ち落してもらおう

>>227
あれって狙いが外れると街が火の海になるんだろ
シムシティで学んだ

風力発電　　環境破壊が出るので反対
水力発電　　環境破壊が出るので反対　
火力発電　　環境破壊が出るので反対
原子力発電　環境破壊が出るので反対
でも電気は自由に使う権利があるのでよこせ

鏡みたいな高層ビルには文句いわんのですか？

やめてったってねえ・・・
幌延にある３０機の風車なんか、どうすりゃいいの

めんどくさいから風力発電建設中止して、
野鳥の会の人らに死ぬまで自転車漕ぎで発電してもらおう！
で、野鳥の会の人が死んだらその家族が代わりに死ぬまで漕いでもらうと。

>>234
そうそう、そこの住人はレンジの猫状態・・・

なわけないだろー

>>234
航空機とか影響が大きそう、それに気象条件によって出力がｒｙ

風車の前に網を張っておけばいいじゃない。

>>236
高層ビル群が立ってるところにオオタカなどの希少種はいないでそｗ

>>241
メンテナンスが大変だろ、それから重量の問題も出てくる。

風車は近くにいくとめちゃくちゃうるさい

風車の先端は、時速200Km位でてるよ

風車並んでると殺伐とした風景になりません？

我々中間管理職が全国規模で組織した　『日本課長の会』　もよろしく

絶滅が危ぶまれるオオタカ、ハヤブサ？
クローンで増やせよ。

>>236
鳥が激突するのを目の当たりにすると強烈。ほんとに目の前ガラス越し･･

>>195
>>154
＞>太陽…　　　　　　　　　　太陽光のエネルギーが小さくなる。

＞本気で書いてるんだろうか・・・

言葉たらずだったなｗ
太陽電池板の後で太陽光が弱くなる、つまり影ができるってこと。

　ヾヽヽ
　(,, ・∀・） １羽でﾁｭﾝ!
　 ミ＿ノ
　　″″

　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） ２羽でﾁｭﾁｭﾝ!!
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ
　　″″ 　　　″″

　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　ヾヽヽ
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） (,, ・∀・） ３羽そろえば
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ 　　ミ＿ノ
　　″″ 　　　″″　　　″″

　　　　　　　.,,_　　_,,=-､
　　　　　 　'､ ￣_　　_.,!　__　　　　　　 .r-,.　　＿　　 r −､
　　　　　　_/　 _!」 .└ ､(　`┐　　　.,,=! └,　!､　.ヽ　ヽ　 丿
　　　　　.（.　　　　 ┌-'(　ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'　　r.､''"　r' .／
　　　　　　゛,ﾌ　.,.　 |　　 ｀j .｀" .,/　.r'"　ヽ　　| .l　　'､ヽ、
　　　　 ,,-.'　 , 〈.|　 |　　i'　.__i'"　 .（ .､i　.{,＿ノ　ヽ　 ヽ　＼
　　､_ﾆ-一''~ ヽ　　 |　　＼＿`i　　 丶,,,,､　　　　　}　　ヽ_丿
　　　　　　　　 ヽ__,/　　　　　　　　　　　　~''''''''''''″

風力発電は
コストは悪いし
安定してないし
エネルギーとしては良くないだろ

>>194じゃなくて>>195
スマソ

ってーか、愛知万博で、オオタカと開発共生可能って、当の野鳥の会が現在進行形で証明中じゃん。
もしかして、野鳥の会の中でも派閥があるのかな？

これはいいがかりだろうね
鳥の死体が大量に確認されてから言えっての。

マジで疑問なんだが…

風力発電のプロペラって凄くデカくて、けっこうな速さで回ってるよな。
あんなに目立つものにぶつかって死ぬほど、野鳥ってマヌケなのか？
（カスミ網にかかって死ぬ、とかならわかるが…）
それとも、気づいても避けられないくらい運動性能が低いとか？

>>255
鳥は目が良いし、風車は周囲に何もないような、だだっ広い
ところに設置されてる。回ってる時はブンブンうるさいし。
だからめったに鳥がぶつかることはないと思うよ。

ヒント：ランドマーク

濃霧が発生していると当たると聞いたことがあるが濃霧のときに鳥が飛んでるかどうかは知らない。

NEDO
ttp://www.nedo.go.jp/nedata/14fy/03/b/0003b001.htm

これを見ると2002年3月時点で400基以上風車があるようなので、
風車の管理者に鳥がぽとぽと落ちてるか聞いてみても良いかもしれない。

これならよくね
http://dream-up-japan.ameblo.jp/entry-85d5cc07d55790ca5b9115900a4fa069.html

バードストライクよりも生活圏を変更せざるを得なくなる可能性の方が気になるわ

看板立てとけよ
「鳥、入ってくるな」って。
入ってきて死んだ鳥は自己責任。

>>254
煽るなって。　こいつら自分の手で殺して「ほら見ろ」って言いかねないぞ。

もうフランスみたく原子力発電所建てまくればいいやん。
潮力とか風力とか太陽とか波力とか効率悪いだけ。

(∩　゜д゜)アーアーきこえなーい

>>263
とりあえず現時点では太陽光なんか効率どころの話ではなくて
マイナスだしな。

>>263
県知事如きが新幹線欲しさにもんじゅ改造工事に待ったをかけることのできる現在の
状況下では、原子力はハイリスクだよ。

>>251
あと、まとまった電力を発電できるくらいの規模になると、騒音もかなり大きいので
人が住んでいるようなところには建設出来ない。

日本野鳥の会は、電気無しの生活をしろ。

やっぱりオール原子力ですね

要するに原子力で発電しろと言いたいわけだな。
野鳥たちは。

風力発電にこんな弊害があったとはな
原発止めて風力にしろ、って言う人への反論に使えそうだｗ

>>60
先端のスピードは新幹線並み

ふわふわさらさらパイルピロカーバーの会会員の俺が来ましたよ！

厳格な運用さえすれば原子力に勝るものは無い。

原発バカが群がってきたな。
まあ野鳥の会と仲良くしなｗ

　　　　　 　_,,,,､､､､､､,,_
　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　 .|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　 　.|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|　　　　ドイツでお会いしましょう
　　　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_
　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |
　　　|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／　
　　 　＼ 　`こニﾆ'´　　_..┘
　　　　　＼＿＿＿__,／ 　

風力発電は本当に役に立ってるのか？
無駄な公共事業じゃないの？

風量発電の光景自体は嫌いじゃないんだがな〜

　　　　　 　_,,,,､､､､､､,,_
　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　;"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　 .|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　 　.|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|　　　　焼き鳥は大好きです
　　　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_
　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |
　　　|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／　
　　 　＼ 　`こニﾆ'´　　_..┘
　　　　　＼＿＿＿__,／ 　

>>272
嘘だろうｗ　ハンググライダーで回転中のプロペラの間を通れそうだぞ。

野鳥の会がそのぶん発電してくれるならいいが

でも、地球温暖化という将来の自分たちの子孫を守ることより、
（冗談抜きに絶滅か劇的な人口減少の可能性がある）
鳥を優先しなきゃいけない理由って何？
鳥がぶつかるっていったって、１００ｍの大型構造物、大半は避けるでしょ
そもそも、バードストライクを言うなら、ジェット機のバードストライクも凄まじい
ものがある、これはなんでOKなの？
おしえて、エロイ人

>277
公共事業より、民間主導の方が多いと思われ

ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ

>167
具体的に死体だらけになっている、風力発電所を教えて遅れ
調べた範囲では、１羽単位での発見という事例しか聞いたことがない

くだらん。その何万倍の鳥の命を野鳥の会の連中は食しているわけだが。

風力発電はかなり儲かる商売ですから中止はありえません
日本風力発電（株）株は株市上場以来上昇し続けています

野鳥の会かっこ（・∀・）ｲｲ！

地球環境を考えろ＞野鳥の会

野鳥の会、今こそおまいらの研究成果を活用する時だ。野鳥の習性を何か
利用して鳥の衝突を防ぐように知恵を絞れ。

>>287
施工側は儲かってるけど、設置した側は赤字ってイメージなんだけど。

東京につくれば　カラス対策になっていいんじゃねーの

　田舎道走ってると車に轢かれた犬猫よくみるが、明け方通行のすくない道路通ってたら
カラスが死肉あさってたよ..........田舎のカラスはゴミだけじゃなくて死肉くってるんだな。

まあ、森のど真中をわざわざ切り開いてそこに風車を設置
しようというのなら抗議もやむをえんかな。
風力発電なんてのは、まわりに何もなく風だけが強い荒地とか
砂浜とか傾斜地でやるもんだからね。

鳥が来たらｻｯと避けりゃいいじゃん。
群れで来たらｻｯ、ｻｻｯ、ｻｯ、ﾏｨｰﾝって。

よく家の前の国道でハトが轢かれるんですが・・車も通行止めにしますか？
野鳥の会の皆さん
日本じゃあまだ少ないけど、ロンドンではよく轢かれていたな、
数が多く逃げないからかな・・

タイトルと本文が違う。

求めてるのは見直しだろ。一応。

>>293
まったくだな。
しかも定格出力がいくら高くたって稼働率２０％が普通だからな。

>>295
希少種じゃねーから

日本はこの手の発電はむいてないわな
潮汐は干満差でダメポだし
潮力もそれほどだし
太陽、波力はそれ以前の問題だし
せいぜい地熱か

>>280
時速２００ｋｍ／ｈ≒秒速５５ｍ／ｓ
直径１８ｍのプロペラが１秒で１周すると時速２００ｋｍ／ｈ

>>299
風力発電のスピードくらいググれよ、その半分以下だぜ厨坊！

>>299
風速５５ｍになったら風車壊れるよ。幾らなんでもプロペラの回転速度は
風速よりも小さいだろ？

>>300
厨房は君の方だろう。
http://www.fhi.co.jp/ecotechnology/wind/SubaruWtsTop.htm
ロータ直径 22m 　回転速度 25〜72rpm

野鳥の会が問題にしているのは絶滅危惧種IIのオオタカ、ハヤブサに影響があるかもしれないということ
普通種の鳥とは違う
絶滅危惧種IIにはタンチョウ、ナベヅル、アホウドリ、ライチョウ、ムツゴロウなどが含まれる

>>301
ゴム動力飛行機の非行速度はプロペラの回転速度より速くなるのかい？
水車と勘違いしてるのか？

無害だとおもってた風力発電には、
そういう落とし穴があったのかー。

>>8-9
・・・・・・・え？まじで？

なんか難癖つけられてる南大東島だか沖ノ鳥島だかに作ればいんでね？
洋上なら安定して風吹いてそうだし、台風の時にはキャパ超えた電気が
出来てウハウハですよ

>>280
やってみなｗ止めないから

>>304
風車の回転はそもそもパッシブだろ？直感で解れよ。
それとも扇風機のようにモーターで回してるのか？

>>301
302の耐風速は８０ｍ／ｓ

>>285
オオタカは１羽単位でも減ったら困る状況にある

もう原発でいいじゃん。
便利な生活と危険は分離不可

>>309
小学生の算数だが。
直感とか言ってるから釣りだろうが、リア厨か？

>>310
・・といいつつどっかの風車壊れたよな。

>>314
羽根の角度の制御とか間違えると強風時に壊れそうだね。

>●原子力資料情報室　高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
>　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
>　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。

世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。

経済協力開発機構（OECD）国際エネルギー機関(IEA)
http://web.archive.org/web/20030423061557/http://www.iea.org/statist/keyworld2002/key2002/p_0106.htm
http://library.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/PDF_graphs/29ELEC.pdf

ここ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。

それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。

おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな！
　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

ttp://kaz.fount-k.com/travel/images/006/006-06.wmv
これ見るとクソ速く回ってるが。

まあ、確かに希少な鳥が死ぬんだろう。
だが「何故希少になったのか」をよく考えるべきだ。
そうならない為にも風力発電や太陽光発電に力を入れることは
大局を見れば鳥達の為だ。
コストはどうであれ風力・太陽光発電をもっと推し進めてほしい。
それによっていくらか空気がきれいになって温暖化が防げるなら。

そしていつかそれらが主流になることがあれば
死んでいく鳥以上の鳥が繁殖し暮らせる森や林が増えるかもしれない。

なにもしなければ温暖化で海面上昇・平野消滅・食料生産面積が減って
風車の建設予定地に野菜を効率よく育てるビルとか建っちゃうかもよ。

野鳥の会はグリーンピースじゃないんだから、まず思いこみを捨てなきゃ話にならない。
「出雲市の風力発電所は鳥を撃ち落とす可能性がある」という、検討結果と対応策を伝えてるだけだろ。
>>316おまえとか
>>318おまえとか
話を勝手に膨らませてるからややこしくなる

風力発電を推し進めるのは良いだろうけど、誇大広告で詐欺のような商売をする輩
には困りものだね。

鳥が羽根にぶつかって死ねば本望だとおもうんだが...

>>318
年中風が吹く場所なんか限られてる。
その事と、コストをも無視するにしても、使う土地の広さがとんでもないものになるんだがな。
日本中に建てまくって、それでも足りん。
太陽も同じ理由で却下。
潮汐は日本の干満差が糞なんでまともな物は出来ん。
おまけに、堰で水を止めなきゃならないんで生態系への影響が懸念されてる。
そうそう都合の良い発電方法なんてありゃせんよ。

バードウィーク

紀宮様の鬼道では鳥を操ること叶わぬのか・・・

扇風機みたいに、網をかぶせたらまずいの？
繊維で作れば軽いでしょ？

偉い人に人脈のある人は、話してみてよ。

風まかせ風まかせか〜〜ぜま〜〜〜あかあ〜〜〜せ〜〜〜〜♪

>>319
おそらく「風車で鳥が死ぬかどうか」を議論しても野鳥好きは納得するまい。
だからその議論には意味が無い。
仮に鳥が死ななくても、一部の森を切り開いたりするだけで反対意見は出るだろう。
なぜなら鷹などの鳥は風の通り道を使って風に乗る習性があるんだから
おそらく風力発電施設の建設予定地は多くがそういった鳥の生息地と重なる可能性がある。

それならば風力発電の意義を説明して解かってもらえればいいじゃないか。

>>325
鳥を防げるくらい網の目を細かくしたら、どうしても効率が落ちる。
ただでさえ効率の悪い風力発電をさらに駄目にしてどーする。

>>325
鳥を避けられる網目の大きさ、抵抗による耐風速の悪化、ただでさえ悪い効率の悪化
強度、などを解決出来るモノを考えられたら特許取れるんじゃない？

>>322
今はそうだとしても、努力を止めればもっと酷くなる。
あなたは「どうせ数十年先に死ぬんだから、今死のう」と思う人か？
それにこれから先でもっと効率良く風力を生かせる様になるかもしれないぞ。

しかし太陽光発電を地球規模でやればかなりの物になると思うが。
「全く足りん」って、今全てをそれに切り替えなくてもいいだろう。
化石燃料の消費が少しでも減ればいいじゃないか。

このスレでのバカの発言の例
１）風力発電のプロペラは遅いだろ
２）野鳥の会が発電しろ

網をかぶせると風を有効に使えないんじゃないのか？
扇風機の中からモーターでプロペラを回すのと、
風でプロペラを回すのは全然違うだろー

>>330
どんなに効率が上がっても、元々風力自体のエネルギーが大した物じゃないんで。
火力や原子力の代わりにはなり得ない。

>>327
それは一般論で個別の事情を潰そうとしてるだけで、説明になりそうにもないと思うが。

他の地域で出来ない理由も説明してないし
別に空気をきれいにして鳩が増えても、オオタカが減っては間違いなく種の保存に逆行してしまうわけだから
それを説明しなきゃだめだろ。

そこで環境が良くなるなら仕方がないこと、みたいなことで説得しようとしてるんなら
それはやはり野鳥の会を勘違いしてるんではないかな。

少し減らした所でその分使う奴が居るのが実態だからな。

環境保護派もそろそろ少しは数値を理解する脳みそを持てと言いたい。
どこの世界だって食い扶持と自然保護だったら前者を選ぶに決まってる。
その考えを改めさせるには、正確で信頼性の高いデータが必要なんだよ。
好き嫌いで取捨選択されたものではなくてな。

んじゃもう野鳥の会が飛べばいいよ

>>332
風力だけで全てを補おうと言ってるのではない。

>>333
では風力発電施設さえなければオオタカは繁栄するのか？それは違う。
オオタカだけ（もしくは希少な鳥だけ）を保護するなんておろかな考えだ。
食物連鎖を考えれば、地域周辺の環境が大事だ。
おそらくそれは野鳥の会も知ってるだろう。
全体の環境保全を考える、といった論点なら説得は出来ると思う。
しかも「1希少種の保存」より「種の多様性」を守る方がはるかに大事だ。

ちなみに鳩は公害に強い。

まぁ、なんだな。
自然のエネルギーを利用する＝自然に優しい
では無いって事を理解すべきだ。。

風力発電の風車を初めて見た時は怖かった。
上手く説明出来ないけど、普通の田園の中に突然巨大なあり得ないものが
出現すると言うか…
高さ100m、羽根が１枚40mだっけ？それが回転している様は怖かったなー。

>>327
＞鷹などの鳥は風の通り道を使って風に乗る
それだと、もしかして近付くと風車の風に巻き込まれて羽根にぶつかって
死んだりするのかな。ひどいね。

>>336
希少種の保存と種の多様性は相反しないと思うんですが。

春のちょっと前の時期までは鳥狂いの季節だからなぁ。

シートン動物記にかいてあったのだが、
バラバラになって、血族結婚を防ぐためらしい。

電線に突撃して真っ二つになるものもいるとか。。
バラバラになろうとして体がバラバラになっちゃしょうがないな。

>>335
おまい頭良いな！

あほだなぁ。
そんな羽根にぶつかって死ぬような猛禽は
すぐに淘汰されるから全く問題ないって。

風力発電のプロペラは、鳥が逃げ切れないほどの速さで回転は
しないと思うんだけど、如何でしょうか。
それよりも、渡り鳥が方向感覚を失ってしまうと言う話を、
聞いた事があるのですが、其の点は、どうなっているのでしょうか。
どなたか、科学的な根拠を説明してくれませんか。

鳥が絶対に近づかないような電波とかないの？

俺が子供のころは、自然に優しい発電所として、
風力発電、水力発電を学校で習ったよ。

大人になって現実を知ったよ。
水力発電は環境破壊そのもので、
風力発電は鳥がぶつかってくるのか。
人間絶滅しちゃえ。

マグマ発電にしる

これは見直しして他の地域に建てればいいね。そうしましょ。

風力発電建設時に野鳥の会は鳥１羽１羽に
あそこには近づいてはいけないと文書勧告すればバードストライクは
免れると思う

>>295
ハトはバーダーに嫌われるみたいだよ
トリビアでやってた

>>345 まず、お前が死ななきゃいかんだろｗ

地球温暖化で鳥類が絶滅することを考えたら
増えた分の一部があたってもたいしたことない気がする。
ペンギンなんか特に減ってるわけだし。

黒いカラスは目の敵にされ、白い白鳥を傷つけたりしたら社会面で大きく扱われる。
差別だ！！謝罪しろ！！賠償だ！！

反日団体？

>>353
いえ、違います。トキのような珍しい鳥、見た目のきれいな鳥を偏愛する野鳥の会に反し、
スズメも美味い、ツグミも美味い、キジも美味いという真の野鳥愛好会です。

家電製品や企業の省エネ化が進み、個人レベルの少規模発電が増えて
今の原発のみで電力供給可能になればなあ。

もちろん、野鳥の会は、

オランダの風車にも抗議してるんだろうな。

扇風機みたいに、羽にぶつからないように円形の格子カバーをつければ解決。

なんでこんな簡単なことに気付かないんだろうか・・・バカ？

風力発電は風速25mで自動停止、多くは最大25回転/分程度に調整されている
ので、１秒に1回転なんてとんでもない、ほんとにぶつかるの？

最近の野鳥ってかなり運動神経が鈍いんだろうか？

全国百万人のニート集めて自転車漕ぎ発電をやらせる。
一人１０ｗとして、三交代制で一日８時間労働だと約３０００ｋｗ。
風車４機分かよ。＿|￣|○

>>358-359
>124 みたいに、海外の風車（日本とは別方式）の例をあげて、大量にぶつかって
死んでいるのを、声だかに叫んでいるだけ。
確かに日本でもぶつかった例はいくつかあるみたいだけど、それは風車じゃなくても
ぶつかってるんじゃない？　ってレベルの数だと思う。

>>314
一定方向から吹き続ける強風にはピッチをゼロにして
受け流せそうだが、台風の時のように風向がイレギュラーに
入れ替わると壊れそうだな。

>>330
日本で一年間に消費される電力量は９０００億ｋＷｈだな。

>>360
血液で発電する電池を開発、体内埋め込み医療具に利用
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1116286793/

↑これを発展させたらどうだ？
そこまで大量の電力は期待できないが、何もしない奴から何もしないで
発電可能ｗ

>>363
発電機付きの自転車漕がせたほうが良いような希ガス・・・

単純な疑問だがｵﾅ○ｰの上下運動をｴﾈﾙｷﾞｰに代える装置つくったらどうだ？
きっと日本、いや世界全体ですごいｴﾈﾙｷﾞｰが得られ(ry

>>363マトリックスか！

風力発電って、エコロジー連中の切り札だったんじゃねぇの？
あとは太陽発電しかねぇな

鳥だって飛んでるんだから壁にぶつかるだけだって死ぬ。
ましてや動いてる風車羽なら即死だろうな。

では、鳥発電でどうか

島根だったら、電力より野鳥を大事にして欲しいな。

>>367
ソーラーパネルに反射した太陽に鳥が驚くから中止（ｒｙ

都会の高層ビルに激突して死んでる鳥の方が多いのでは？

>>365
女性器の中にｺｲﾙを埋め込み、男性器に磁石を埋め込めば発電機の出来上がり。

>373
君は今年のノーベル賞候補です

長引けば、確実に在日や部落が入り込んでくるだろうね。
日本野鳥の会島根県支部はもう終わりぽ。

>>367
現在の発電のなかで最も使えない方式となっております＞風力

風力発電機ってそんな高速で廻ってたかな。
走ってる車避けるより簡単だと思うが？

>>373
なるふど･･
右乳首がマイナス､左乳首がプラスになるわけですね?

バードストライクとはまた妙な言葉を作ったもんだな

バードストライク起動！

>>378
ちがうちがう・・・
左乳首がプラス、右乳首がマイナスになる

十六島って平田市じゃあ・・・って、平田も併合かよ！

自然保護団体を使ってライバルの企業や産業そのものの
活動を妨害するのは今ではごく一般的なことなのだなあ。

幹部に小銭を渡せば下層の鳥バカは簡単に動員できるのか。

>>39
ツインバード・ストライクッ！！
ってまだ出てないのか。

台風とか雷で、風力発電機の羽が壊れることってたまにあるんだが、
あれ交換コスト滅茶苦茶掛かってやってられんらしいのだが。

>>384
最近、想定外の天災が多いからｗ

>>385
それで保険屋が軒並み悲鳴上げてるようですな。
そういえば、発電用の風車も保険に入ってるんだっけな？

うっぷるい。
大昔、その島を目指した事があったなぁ。変わった地名で。
その時はよく分からなくて、諦めたけど。
島じゃなかったのね。。

火力発電も水力も原子力も風力も潮力も地熱も・・すべてダメ
環境団体はそういうけど残りは何発電？もう無視していいじゃん

鳥を絶滅させれば問題解決だ

wesco
？

オランダは世界最凶の鳥虐待国ってことでＦＡ？

風力発電は露骨な環境破壊。
自然豊かな岬なんかの日本の景観をめちゃくちゃにしている。
風力発電を信奉する人々は自分の頭で考えられないのだろう。
火力発電所の方がエネルギー変換効率も格段に高いし
火力にくらべて変換効率が低い原発でも風力よりは上。

>>376
げ、そうなの？
ドイツとかへちゃくちゃ大規模に風力発電してて商業ベースに乗ってると聞いたのに・・・

>>393
気象環境が全然違う

>>392

だよな。
風力発電は電力会社のパフォーマンス

>>392
そういう理論って、へぇって思うけど。
火力発電の燃料の輸送コスト（燃料や費用）なんかも入ってるの？

だいたい、問題を完璧に解決できるソリューションなんかそうそうあるもんじゃないんだよ。
化石燃料/原子力発電＝悪　風力/太陽発電＝正義　とか、そんな単純な思想を持ってるバカが多いから
話がややこしくなるんじゃないのか？

>>396
そーゆーの全てひっくるめて、火力＞＞＞＞＞＞風力。
この先石油の価格が上がったとして、LNGや原子力等に移行する事はあっても風力は考えられん。

でも環境問題も含めろよ

環境問題含めてもどうだかねぇ。
このスレの野鳥の問題はあるし、どっちみち自然な場所に人工物建てるのには変わらない。
それに、どんなに風力発電建てまくったところで、既存の火力や原子力は減らない。
なぜなら、それほど発電量が低く、安定しないから。
電力会社の広告塔にしかなってないのが実情。
そして多分将来も広告塔のままだろう。

二酸化炭素排出量はどうなん？

風力って土地利用効率からすると火力、原子力には分が悪いな
置き換えるとなるとそれこそ日本中風車だらけになる
デンマークみたいに海上に立てるなら別だろうが

風力発電なんか海上に作れ、
海上にズラーって風車が並んでる景色は壮観だぞ。

十六島湾に洋上発電所作ったら、海苔の価格が大暴落だぞ。
日本でもっとも高価な海苔だからなぁ

潮流発電しればいいじゃん

>>405
イルカや鯨を守れとグリンピースとかイルカ変態とかが反対する。

風車は、100万kw発電するためには、琵琶湖の1/3の面積がいるらしいから
ランドマーク以外に何の役にも立たないだろ

>>405
海洋系の発電は日本はまったく向いてない。
むしろ韓国や中国のが向いてる。

>>403 「日本近海魚の会」からクレームが来るからダメ

風力発電は作っておいた方が吉だろう。
鳥がすみにくくなるだけで自然環境を壊す訳じゃないしな。
風力発電は桃鉄で言う農業物件のようなもんだ。

俺、風力発電のプロペラが回ってるとき耳鳴りがするんだが
あれって低周波出てない？
生活圏から遠いからどうでもいいけどさ。

やっぱこういう系の団体って基本がｷﾁｶﾞｲなんだな
電気使わず洞窟で気の根っこでも食ってろよ

あんなもん、でっかくてゆ〜っくり廻るﾌﾟﾛﾍﾟﾗ塔建てるだけだろ？
何か影響あるの？

野生の動物なんてどうでもいいじゃん。
んでその自然での役割を今のニートにやってもらえば
いいじゃんよ。

おとなしく効率の良い原子力発電にしとけば良いのに。

どうせ風力発電なんて屁のつっぱりにもならないんだから、
そんなものよりは貴重な種を守る方を優先すべきだ。
失われてしまった種は取り返しがつかない

風車の代わりに日本野鳥の会の人が、交代で発電機を回しつづければよいと思う。

多分、3日で日本野鳥の会が解散する。

>>414
日本野生の会ってかｗ？

もう核融合発電しかないな

風車の街にして観光アピールでもしろ。
風車が増えて鳥がすみにくくなったら勝手にどっか飛んでいくだろ。

じゃあ、野鳥の会に人力発電やってもらおう。

いまこそ人間力の事大

風力発電はあらかた効率のよい場所には建てつくしたのに、
それでも全部合わせて原発1基の半分くらいの出力しかない。

これからはますます効率の悪い場所にしか建てようがない
のに、こんな無駄に金かかって環境にも悪いもん推進して
どうするつもりなんだか・・・

これだったら太陽光発電に金かけた方がマシ。現実を考えると
しばらくは火力発電の効率を高めたほうがよい。

>>423
しかも、実際に発電されるのは公称出力の10分の1以下だしな。

一番の方策は、
日本野鳥の会会員に
一切電気の使用をやめていただく
これで風力発電あたりは……

「自然環境を保護しよう！！」って
声高らかにふれ回ってる人間にとっての「自然環境｣って
所詮は「自分達だけに都合のいい自然環境」なんだよな。
こういう似非ナチュラリストが絡んだ記事読んでると反吐が出る。

>>420
風光明媚で売ってる観光地に、あんな鉄塔立てたら
観光客が減るだけでは？
出雲と風車って合わなく無いか？

>>426
風力発電に関しては、日本野鳥の会のほうに分がある。役にも立たない
ゴミクズを作るより、そこの生態系維持のほうがずっと意義がある。

渡りの道の途中に台風で壊れるようなゴミ風車作るのは迷惑だ
と渡り鳥が言ってます。
風がよい場所は野生生物も使ってるよ

日本野鳥の会は、当然飛行機も飛ばすのやめてと主張しているんでしょうね。
ましてや、自分が飛行機使うなんて事、絶対ありませんよね。

>>423
あの風車は、風で回ってるのじゃなくて
発電所で作った電力でモーターを回してるからなぁ。

二本やっちゃうのかい？

まあ、蓄電技術が使いもんになるまでは、太陽熱だろうと、風力だろうと、予備電力くらいに
しかならん罠。

人類がみんな消滅したら自然環境が良くなる。
と同じような事主張するようになったらお終いだぜ。

都会に風車作ればカラスがいなくなって一石二鳥

頭の上からカラスの死骸が落ちてくるけどな

・・・というやり取りは上のほうでもうあったと思うが。

風車が鳥に当たると危ないから、火力発電にして木をガンガン切って燃やそうぜ

>>411
低周波なのかな
とすると近くに住むと肩こりが治ったりするのかな

風車こわすぎ。

>>437
ランニングコストに関しては、ゴミを燃やすのが一番安い。
原子力以下。

>>438
ヒント：低周波音症候群

扇風機のようなカバーをつけたらどうか？

原子力発電所も反対
風力発電所も反対
ローソクで生活しとけ馬鹿日本人
それから、TVは紙芝居、電話は伝書鳩か糸電話でいいだろ

>>437
どこに切っても良い木がガンガンるんだよ。
あればガンガン切って燃やしてもいいけどなｗ

>433　規模が広がれば均すことが出来るから実用になる。ぶっちゃけ、
　日本全国で 太陽も出ず、風も吹かず、波のない日は滅多にないし、
　そんなときだけ火力で発電すればいい。

火力発電は実際はなに燃やしてるんだ？

発電自転車でも漕いでもらったら良いよ

>>445
たとえ風力発電所や太陽光発電所に年間1兆円かけたところで、
30年経っても生活分をまかなうほどの電力量すら確保できん。
産業用に至っては論外。

>>445
風力発電に必要なほど風が吹いてるのは、北海道と東北の日本海側だけです。
一年の内もっとも電力消費が多い夏場に、常時10-15m/sの風が得られる地域はほとんどありません。
それ以外の期間は、いつでも発電できるように、常に風車を回さなければならないので
他の発電施設から電力を得て回しています。
年平均10%しか稼働できないので、
日本全国のほぼ全ての区域にまんべんなく設置しても、原子力発電の代わりにすらなりません。
ちなみに、今現在ある風力発電所は、赤字経営で、
電力を得るために税金を投入し続けてます。
風のない日は、電力会社の電力を使い、
風のある日は税金投入。

企業が潤う分、太陽光発電の方が良いです。

↑にも有るけど、目玉塗装なり、嫌がる周波数なりやればいいだろ。大体、ぶつかって死ぬようなドンクサイやつは、遅かれ早かれ(ry

>>403
あれはあれでアメリカでは大問題になっている、景観上許せないらしい
あの海岸沿いには大富豪の別荘が立ち並んでいるので、やっかいそうだ
そのうちグリーンピースも匂いをかぎつけて、難癖つけ始めるだろう

まあでも一番大切なのは自国の自然環境を守りながら高度経済成長することだよな。
魚とかもガンガン外国産の安いのを輸入しまくって日本の近海漁場を守った方がいいかもしれん。

またウルセーのがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってんな。
予定地はｵﾒｰんちなのかよ!と…

>>451
個人的には沖縄の無駄に広大なアメリカ軍基地の芝生に設置してほしい。

>>454
高緯度地方ほど安定した偏西風が吹いて風力発電に向いている。
日本はデンマークとかに比べたらはるかに南にある国だし、
台風も来るしあまり向いていないと思う。
宮古島では風力発電機が台風で壊滅したしな。

>>455
そうだね、日本の気候は変動多すぎ、気象とか海とかからエネルギー取るの難しそう

【Read Me(読んで)】
三菱重工の風力発電
http://www.mhi.co.jp/power/wind/index.html

>>457
欠陥商品か・・・

>>457追加
風車の回転数：19.8rpm(19.8回転/毎分)
耐風速：60m/s
1枚の羽の長さ：30.7m

風力発電、太陽発電は気候を変えるかもしれない
やっぱ、石油、石炭を燃やし尽くそう

あの風車は巨大すぎて恐いのでどこにも建てないでほしい。

俺でっかいのダメなんだ。

ダムとか奈良の大仏とかタンカーとかマジこえええ！

　　　　　　　　　　　　　　　　三 ミ　　 ﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　 三　ﾘ　　　 ミ 　　　← 発電施設の羽根
　　　　　　　　　　　　　　　三　〃　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　三　ﾐr−､　f　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　　ミミゝ-=┴､ﾐ
　　　　　　　　　　　　　ミミ,.ィ":::::,r;;;;;'''`'ヾ、
　　　　　　　　　　　ミミ,r''":::::::::::ﾘ;;;;ｨ::7;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　_,.:＜ﾆヽ:::::::::::fノ ,r､;;;;;;;;;;;;;i!　　　← オオタカ
　　　　　　　 ,r'"´　　　ヽ::ヽ:::／〉　ｨ,ﾉ^'t;;;;;;ﾘ
　　 ,r''^''ヽ／　　　　 ;　 l::::k,r-z'ｰ‐'''^ｰ､ヾｿ
　／　　／　　　　　 /'ｰ'フ",ィ!　　　Ｋ ぃ ;｀ヽ、
'"　　／ﾆ-､　　　　/-:／／:::ﾘ　　　　　 f:::::::､＼
　_,ノ:r-┘:::::｀ﾞ''ｰ､/／／:::::::/　　　　　r',＝､、　ヽ、
´::::::::::::::::ﾉﾉﾉ:::::::::７　'''"""７　　　　　 l;;;l　 l;;l　　　〉、
:::::::::::::::::///:::::::: ,く、　_,,ノ'　　　　　　丶:ﾆｲ::!　　 /::ヽ
:::::::::::::ノノノ::::::::::l　ヽ-f　,〉　　　　　 f;;ﾞi__,ノﾘ　　 /:::::tt
:::::::／ノ／:::::::::::/　　　 /　　　　　　 ヽ::;;;;:ノ　　 /｀ヾ::i !
::::::::::::::::::::::::::::::/　　　 /　　　　　　　　　　　　　/　　｀ﾞヾ
::::::::::::::::::::::::::::/　,,rァ''^ヽ､　　　　　　　　　　 ,:ﾍ　　　＿〉
:::::::::::::::::::::::::ﾉィ";;;ノ　　　f≧､、　　　　　　　/　丶ｒf´￣i)
:::::::::::::::::::ィ"ﾞ;;;;ノ´　　　　　　　ヾ=､、　　　 /　 　 ゞt,　　ﾞi,
::::::::::く'"ヾ-‐'"　　　　　　　　 /　　 ｀＝､　/　　　　 ヽ　　ヽ

キジよりはヤマドリの方が美味しいと思います。
鴨は合鴨に比べくせがあるので食べ慣れない人は合鴨をどうぞ。
ツルはお澄ましの雑煮の具として正月に食べてください。
酒の肴にはツグミの焼き鳥なんかが美味しいです。

野鳥愛好会会員より。

>>443
同意

鳥って、風車の羽根にぶつかるほどバカなのか？

野鳥の会より頭がいいはず

歩いてて電信柱にぶつかる人間程度には馬鹿なんじゃないかな。

野鳥の会の人たち、いつも自由が丘の駅近辺で焼き鳥食べてるよ。

>>459
その三菱製風車のウイングだけど、東北地方でショボい台風がやってきたときに
いとも簡単に折損し、三菱が赤っ恥をかいてたぞ。現在受注停止中。

>>469
去年の台風では、宮古島で根こそぎ倒れた。
まあ、想定外の強さの台風だったんだけどね。

>>465
利口な鳥（カラスなど）はそもそも絶滅の危惧に至らない。
鳥は鳥でも馬鹿な鳥について問題になってるわけだ。

それに，もし風車の回転がのろのろだって思ってるのなら大間違い。
近くで風車ミルと，飛ぶ鳥を落とす勢いで回ってるぞ。
うーん，我ながらうまい。

風車はどれくらい鳥をギロチンできる能力があるのかな？
虫取り網をいっぱいくっつけて実験してみる大学研究室とか
テレビ番組とか無い？

風力発電所たまに見に行くが、鳥の死骸落ちてるところ見たことない

強化ガラス製の透明な風車の羽にしてほしい。

風力発電でもマズーなのか？火力原子力水力ならわかるが・・・・

全体の色を警戒色にして、風車の中心に目玉でも書き込んで、
後は野鳥の会会員が竹ぼうきでも振り回して、野鳥が近づかない様に追い払えば

このあいだ俺の車もバードストライクが有ったな。
鳥にも個体差が有るだろう。間抜けな奴も中には居るのさ。

風力発電機？を一基作るのに使われたエネルギーって
何年くらいで回収できるもんなの？
教えてｴﾛｲ人。

見た目で「ゆっくり回ってる」とか言ってる奴は
>>457のように１回転３秒くらいの定格のものが
翼端では６５ｍ／ｓ＝２３４ｋｍ／ｓになるってのが
理解出来ない。

鳥はどうでもいいんだけど、民間業者とかいってもＮＥＤＯとか
から補助金貰ったりしてるんじゃないの？３セクとかも有るだろうし。
非効率なバッタもんに血税の無駄遣いしちゃいかんよ。

>>478
エネルギー比較ってのは難しいな。
建設エネルギー、素材を作るために費やされたエネルギーってのがわからんから。
金額ベースで電気代で何年で取り戻せるかはわかるけど。

>>479
新エネプラン、省エネプランでだいぶ補助金を持っていったようだね。

バード・ストライク？ 扇風機じゃ〜ぁないのだよ。（｀´メ）

あんなにゆっくりと回ってる巨大なフィンに、どうやったら鳥が衝突
するのかな？

風車の回転数：19.8rpm(19.8回転/毎分)
耐風速：60m/s
1枚の羽の長さ：30.7m

トドメ！鳥インフルエンザだろ。（｀´メ）

ロールスロイスの技術者は、旅客機や戦闘機の風防に向かって、
死んだ鶏を高速で発射する特殊装置を製作した。
しばしば発生する鳥の衝突事故を模して、風防の強度試験をするためだった。

この発射装置のことを耳にしたアメリカの技術者たちは、是非それを使って
最近開発した高速列車のフロントガラスを試験してみたいと考えた。

話し合いがまとまり、装置がアメリカへ送られてきた。
発射筒から鶏が撃ちだされ、破片飛散防止のフロントガラスを
粉々に打ち破り、制御盤を突き抜け、技術者がすわる椅子の背もたれを
二つにぶち割り、後部の仕切り壁に突き刺さった光景に技術者たちは慄然とした。

驚いたアメリカの技術者たちは、悲惨な実験結果を示す写真にフロントガラスの設計図を添えて
ロールスロイスへ送り、イギリスの科学者たちに詳しい意見を求めた。

そして、ロールスロイスから１通の手紙が返ってきました・・・


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>>475
このスレの書き込みを一通り読んでみれば風力発電と
いうものの正体がわかるはず。

利権の為の似非エコ。

>>483


ﾜﾗﾀﾖ

そもそもこれ明らかにおかしいよな。　風力発電の風車なんて風でまわってるわけだからものすごい遅いぞ。

水力発電のダムが環境破壊で、
風力発電の風車はエコロジーだという理由が
ぜんっぜん分からねえんだよ！

確かに近所にある風車ものろいな
風車による買電は産業として成り立っているんじゃないの？

>>487
判らないか？水力発電は大規模環境破壊、
おまけに砂がたまり、使用不能になるのが数十年の短期。
風力は鳥・・と音くらいか？、
オレはそんなこと問題にするなと言いたいのだが。

風車は自由にスピードはコントロールできるんだろ、
一番良いスピード（鳥にも発電にも）で制御すればいいじゃん。

実際にぶつかって死んだ例って報告されてるの？

>>489
風力はまず、山間部などに建設するたびに立地や作業用道路で
むやみに森林伐採。日本では風の条件が悪く、平均的な発電量は
公称値の2〜3％。また、風が舞うために風車の弱点である首振り部
が傷みやすく、すぐオーバーホールする必要がある。

問題云々以前に、ただの役立たずだと＞風車

>>491
昔、できたばかりの風力発電を見学に行った時、下に数羽ほど鳥の死骸が落ちていた。
あれは多分そうだろうな。

色とか風の強さで違うんだろうが、意外に影響大きいのかもしれない。

>>478
> 風力発電機？を一基作るのに使われたエネルギーって
> 何年くらいで回収できるもんなの？
> 教えてｴﾛｲ人。

風力発電のエネルギー・ペイバック・タイム（EPT）
http://www.nedo.go.jp/nedata/14fy/03/h/0003h003.htm
によれば、3.3ヶ月だって。もちろん試算方法(廃棄・取り付け道路を含めるか)や規模によって
結果は多少変わってくるだろうけど、1年もあれば風力発電に要したエネルギーの元は
十分取れるのでは。

回すのを諦めて只のモニュメントとなった風車とか、
設計値を大幅に下回る電力で大赤字の風車とか
そのへんに一杯有るんだけど。

ていうか、風車ってのは景観破壊だからな。

回転すると、絵が浮き出て来る模様
とかいうのは出来るんじゃないかな。

REI KAI TSUSHINって本当に頭悪いの？
教えてください。

電気を使わず生活できるなら、それもいいかも

地元にいくつかあるけど　モトなんて絶対とれるわけないらしいよ

チラシの裏だが、こいつら３日にﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞにいたぞ

>>493
毎日落ちてきた鳥をさばいて食べればよいわけだな。
いいことだ。

>>482その数値使うと、
2πr＝2×3.14×30.7≒192.80
約3秒一回転なので
翼端のスピードは192.76m÷3s≒64.25m/s＝231.3km/h

ギロチンやね。
時速数十キロ程度の車に轢かれる間抜けな犬猫だって沢山いるんだ。
結構当たるんじゃないの。

そんな限界速度で回ってる風が吹いてるときに鳥が飛ぶとも思えんけどなあ。

>>503
鳥って結構飛んでるじゃん。
むしろ風利用して飛んでるしな。

風力発電なんて糞レベルの発電量しかない。
無用の長物だよ。

欧州かぶれの原発反対バカのオナニーでしかない

>>489
>オレはそんなこと問題にするなと言いたいのだが。

残念ながら、発電量も問題にならないくらい微々たるモンなんだなこれが。

これがほんとの鳥力発電

わざわざ森を切り開いて資材搬入用の道路を作り、
やっと風車が立ったら今度は送電線を張るために
これまた森を切り開いてｗ

日本には向いてないと思う。
アメリカで荒野に風力発電機がこれでもかって並んでるのは
絵になるが、そういう場所無いしね・・・・

しかもそれだけ手間暇かけてあの発電量だもんなぁ。
ぶっちゃけ土建屋の肥しにしかなってないよ。

>>502
その厨房っぽい計算って、羽根の先っちょだけでしょ、それも最高速時のｗ

風力発電って、遠くから見るとクリーンエネルギーの最先端っていうイメージだが、
近くに行くとブンブン唸ってて結構怖いぞ。

>>486
遅いどころか、風がない日は電力を使ってあえて回して
います。そうしないと風が来たときにすぐに対応できない
から。

>>489
風力発電の低出力を考えると、これ以上増やせば
水力発電以上に大規模環境破壊になると思うが。

>>512
>>遅いどころか、風がない日は電力を使ってあえて回して
>>います。そうしないと風が来たときにすぐに対応できない
>>から。

どうして、平気で嘘をレスする人がいるんだろ・・・・

>>どうして、平気で嘘をレスする人がいるんだろ・・・・

いや、コリン星じゃそれが常識なのかもしれない・・・・

>>514

コリン星じゃ仕方がないね・・・・

>>512 は正しいよ。

例えば「パワーアシストローター」でぐぐってみ？

>>516

変な知識をレスするより、発電と電磁気の基礎を調べたら？

「励磁」でぐぐってみ・・・・

だから火力に効率で勝るものは無いけど、
化石燃料を使う日本には、供給面でリスクが高すぎるし、水力風力は戦力にさえならない。
臨界やテロに対するきちんとした管理さえしていれば、原子力がやはり一番主力として合致する。

ちなみに自然保護団体と動物愛護団体は違うからな。

>>517
いや、それは関係ない（ｗ

日本の場合、一定の風が常に吹いている場所が少ないから、特に
>>512みたいなシステムが必要になるんだよ。当然、

常に回すための電力＜＜発電される電力

となるが、それでも無駄がでてしまう。

>>494
なんだよ、効率悪い悪いっていうから20年くらい掛かるのかと思ったよ。
太陽電池って15年くらい？
それに比べたらスゲー優秀じゃん？？

>>519

多極同期型発電機の発電メカニズムを説明してみそ・・・・

>>520
>>494 は、かなり風力が安定した場所での話じゃないかなあ。
３ヶ月という例もあるにはあるけど…

>>521
宿題ですか？自分でぐぐって調べなさい。

>>522

風車発電機のスタンダードである多極同期型発電機の説明が出来ないのに、
よくレス付けられるね（Ｗ

>>523
スタンダードじゃねーよ（ｗ

原子炉一基の出力が100万kW前後。
風車一基の出力が1000kW前後。
単純計算で風車1000基で原発一基に追いつく。
実際は風車の効率が10〜20％なので5000〜10000基でやっと追いつく。
しかも、必要な時に必要なだけ電力を取り出すためには何らかの方法で
貯めておかなきゃならない。

こんな危険な発電施設をどうして作ろうとするのか不思議だ。
環境への影響は甚大である事に国民は気が付かなくてはならない。
最も安全な原子力発電所の増設を希望する。

>>525
面積とかさァ、初期投資も考えないとさぁ
それじゃ風力が1000分の1の効率しかないって誤解しちゃうじゃん。
可哀想じゃん。ブルンブルン回ってるのにさぁ。

よしじゃあ環境に易しい高速増殖炉の建設をやろう

その際は東芝プラントをよろしく

巨大なものが恐い病の私としては
近所の山肌に張り付いてる巨大扇風機のある方向が寝ている今でも気に掛かって仕方ない。

確かに風力発電のあのプロペラってすごくうるさいよな
ブウンブウン鳴ってて近くに住んでる人は騒音で寝られないぞ

>>日本野鳥の会島根県支部は 7日、事業中止を含めた計画
>>見直しを事業者などに要望した。 鳥が羽根にぶつかるバードストライクが
>>懸念され、「鳥類の生育環境に影響大」 としている。

マジレスすると、日本野鳥の会は、実験をして、その仮説をきちんと立証しないといけない筈

つーか、そんな事言い出したら、日本野鳥の会の連中は、車を持ってはいけないし、電車や飛行機も乗ってはいけない。
（車や列車、飛行機は、確かに死んでる鳥がいる）
船も、灯台の明かりをめがけて、鳥がいっぱい死んでるので禁止

つー事になってしまう。

風力発電は、いつか大事故が起きると睨んでいるのだが…

この前も国内のどこだっけ？３枚羽の一枚が落ちたことがあったし、
デンマークでは根本から倒れたこともあるし。

>>520
太陽電池も２〜３年でエネルギー的には元は取れる。

しかしまあ、コスト的に元が取れるのとは別だからな。

>532 そんな必要はない。

データを揃えても増えていると証明しても、捕鯨に反対する団体同様に
「生き物が可哀想」で全てＯＫ！

空気の流れで風車を回す。その機械エネルギーを電気に変換すると１０数％の効率。
その電気エネルギーを光、熱、機械エネルギーに変換するともとの機械エネルギーの
２〜３％のモノになってしまう。
新しい発想ではないが風車の機械エネルギーを熱に直接変換すれば７０％以上の効率がある。
エネルギーを何段階にも変換すれば非常なロスを生み出すことになる。

私の家ではテレビ、照明、冷蔵庫など一般電気製品は電灯線を暖房及びお風呂、温水を
風車エネルギーを利用しています。電気ガス代は以前の３０％位です。
田舎だから出来ることで都会では騒音その他問題がありますのでお薦めは出来ません。

ただ、エネルギーを電気としてだけ利用しよとする考え方を改めれば新たな発想があるのでは。

>>523
ID:eWR05QPvもそうやって質問投げかけっぱなしで誤魔化す
けど、現在の日本の風力発電が出力や周波数変動とかの
問題をどうやって解決しているか、現状を詳しくを自分で解説
すれば済むことなのに何でしないの？（ﾆﾔﾆﾔ

風力発電なんてウンコレベルの発電量
ただの環境破壊マシーン
原発嫌いの自称環境保護団体の自慰行為

日本は太陽光発電の超先進国・超大国だけど、それでも発電量はまだまだだな。
でも、太陽光発電は都市部の屋根に付ければいいだけのことだから自然を破壊する
事はないから、どんどん推進すればよろし。　でも、コストパフォーマンスが悪いんだよな。

やぱり原発が最高。

>>525
> 原子炉一基の出力が100万kW前後。
> 風車一基の出力が1000kW前後。
> 単純計算で風車1000基で原発一基に追いつく。
> 実際は風車の効率が10〜20％なので5000〜10000基でやっと追いつく。
> しかも、必要な時に必要なだけ電力を取り出すためには何らかの方法で
> 貯めておかなきゃならない。

原子力発電所は
調査・建設期間が約10年（活断層調査などで長引くことも）。
40〜60年間運転中の稼働率が80％ぐらい（老朽化でトラブればもう少し減る）。
廃炉期間が約30年（未知の部分が多いので現在の推定値）。

結局、原子力発電の、「その土地での」平均出力は100万kWの3〜4割ぐらいに
なってしまう。風力発電の稼働率は小さいが、原子力発電の稼働率も
意外と目減りしてしまうものだね。

大出力の炉を再建すればある程度ましになるけど、それは風力発電も
似たようなもの（1000kW機→2000kW機への建て替えとかできるから）。

近場に風力発電あるけど実際に鳥が巻き込まれて死んでいるらしい。
で、ソレが希少種のオオタカ？とかなんとかだったとか。
近場といっても関係者じゃないから詳細は知らネ。
風に乗って滑空するので風車に向かって飛んでいってしまうらしいな。

>>534

＞太陽電池も２〜３年でエネルギー的には元は取れる。

そうなの？

＞しかしまあ、コスト的に元が取れるのとは別だからな。

わかんあいよ！

>>532
バードストライク自体は別に野鳥の会が実験しなくとも既に起こってる事じゃん。
そして絶滅危惧種の生息域ではいかがなものか、つってるだけで車もなんも否定してないと思うが。

水力発電はそこそこの発電量を誇ってたように思うけどなあ。
日本の電力消費量の、四分の一弱ぐらい？
風力発電はそういうわけにはいかないか……。

なぜ風力発電の羽があんなに細いのだ？
扇風機みたいに幅広にした方が風がいっぱい当たって
いっぱい発電できそうなんだけど、なにがいかんの？
だれか教えて

>>544
空気抵抗なんじゃない？

あんまでかくすると壊れやすいんじゃね？

材料がもったいない。

うちの辺りでも最近風力発電の施設がちょこちょこ出来ているんだけど、正直計画が甘すぎ
な奴が多すぎる気がする。

レポート見てると稼働率が予定の50%足らずだったり、40基弱設置したうち運用開始前に3基
破損とか。なんか設計限界以下の風速だったはずなのに羽根が折れたらしい。
しかも羽根の接着に使用した接着剤が雷に弱いとかで全基羽根を交換することにしたとか。

稼働率が低いのは致命的だと思う。修理費ばかりがかさんで予定分の出力燃えられない
とか目も当てられない状況になってるのが多いのに、それでもまだつくろうってんだから…。

そーいや船のスクリューは幅広だけど飛行機やヘリのプロペラは幅狭いよな。
どーゆー違いなんだろ？

ヒント：アスペクト比

追加ヒント：翼長　翼弦長

風の谷にある風車はみんな扇風機みたいに幅広だけど

モンスーン気候の日本に風力発電が向いているわけがないだろうに。
マンセーしている馬鹿はサル並みの知識ですね。

サル並みの短絡思考ですね。

先日宮古島に行ったら白い塔が何本も突っ立っていた
道ゆくオジイに「何すかアレ？」と聞いたらば
「ありゃ台風で羽のぶっ飛んだ風車の残骸」だと
五基立ててひと夏持ったのは一基だけなんだと

与那国では元気に稼動してたけど

>>554
首の可動部分の故障が続出している。1年経たないうちにやられたりしたケースもある。
修理はシステムの分解を伴うもので、巨額の費用がかかるため、往々にして操業停止
になったり。

風力発電は風の舞わない地域限定で、ちょっぴりだけ有効という程度の技術なんだよ。
首の部分を強化すればいいなどというのは、風のパワーを知らん香具師の妄言。

日本は世界中の火山帯が集結するという、あまりにも特殊な国なのだから、
地熱発電を追求するべきだと思うけどなあ。

また環境保護テロリストかよ

>>559
セガールﾀﾝ…

実際風車並んでるの見ると気持ち悪いぞ､マジで

>>559
「地球防衛軍」の二人は、生かしておくんですか？

野生動物が全滅してもいいじゃんよ。
犯罪者の遺伝子使って適した生物を創造すりゃ
いいじゃん。
自分に似た生物が昆虫食ったり、犬に食われたり
交尾したりするのを見せ付けてやればいいよ。

鳥力発電を発明すれば万事解決

原発は安全って事故の確率は最も低いが事故ったときの被害は洒落にならんこともわかってるのか？＞原発
増設すればするほど日本のどこかで事故が起こる確率が跳ね上がるんだぞ。

だから早く金をぶち込んで核融合を完成させろ。

核融合つかっても結局そこから効率よく電気を得る方法が・・・

野鳥の会に限らず、動物愛護を唱える団体に理屈は不要。
自分たちの飯のタネになるなら、取り合えず何にでも難癖つけるんだよ。

>>567
飯のタネ＋自己陶酔ってトコかなあ。＜動物愛護
ゴキやハエは保護しないんだもん、所詮は人間のエゴ。

トリビア

紅白で数を数えていたのは日本野鳥の会ではなく、麻布獣医大の野鳥研究会

あんなバカでかい羽である必然性ってあるのかな。
もっと小さいのを何基か縦に並べて、
でかいのと羽の表面積を同じにしてはダメ？

>>568
そうそう。カラスさんなんか可哀想。
ボケ都知事のパフォーマンスなんかに使われたり。

鳥取県人にまかせればいい

野鳥の会の会員が交代で、自転車こいで人力発電すれば？

野鳥の会の会員達は電気を使わないのか。

風力発電所って「エネルギーを大切に使いましょう」
というキャンペーン以外に何か有用性あるの？
これで電力賄おうなんて本気で考えてるの？

>>568
昔、仕事の関係で、野鳥の会と関わった事あるんだけど、「自己陶酔」は存在しないよ。
まんま飯のタネ。野鳥の会グッズやらなんやらを直営店で売ってるし、完全にビジネスだよ。

自己陶酔ってな、グリーンピースとかの下っ端だけなんじゃないかな。

>>575
山陰にある北条町は、風力発電をつくるときに質疑応答で
クリーンエネルギーを作ってる町に住んでることで、町民に誇りが生まれる。
電気料金は安くならない。
赤字は県が税金で補填してくれる。
と言ってました。

>>1と同じ島根県にある多岐や京都の風力発電は赤字です。
山陰の場合、稼働率は、年間平均10%未満なので、存在してるだけで税金がかかります。
撤去することが一番安上がりです。
風で発電してる時間より、税金でファンを回してる時間の方が圧倒的に長いです。

エコ野郎の自己満足のためにエネルギー食いのムダ施設作ることもないだろ。
野鳥の会の理屈は棚上げするとしても、風力発電ストップの方向は間違ってないと思うが。

>>578
赤字なのは、自治体が悪いのであって、風力発電が悪いのではないのでは？
確かに、立地条件や採算も考えずにイメージ先行で馬鹿みたいに立てるのは
反対だけど、だからといって風力発電自体が悪いわけじゃなかろう？

>>578
廻ってんじゃなく廻してんのかよw
確かに年中止まってたら素人目にはイメージ悪い罠

>>574

風力発電そのものを否定はしてないだろ？
現に、翼が切断されたオジロワシが回収されたりしているわけだ。
だが、設置しようとすると自ずと貴重な野生生物の生息域になってしまうのも事実。

風力発電で利益を生んでる自治体と
赤字の自治体の差ってなんだろ

>>580
東北・北海道以外で恒常的な発電を見込める場所はないに等しいです。
風力発電が悪いのではなく、土建屋と助成金目当てで
発電所を建て逃げしようとする人たちがマズイだけ。
とりあえず、環境問題以前に、西日本に風車は要らない。

>>583
契約時に、誰が赤字を補填するか明確に記されてる場合、
大体が、メーカーか国県が引き受けることになってるので
自治体自体は、売電益を得ることが出来ます

風況がいい国で導入されてるから日本もやれというお馬鹿さんたちは氏ねばいいと思うよ。

儲かるのは発電機メーカーと土建屋と族議員だけ。
こんなもん大量に作るなら、海上フロート式の原発でも作ったほうが効率的。

http://www.eurus-energy.com/project_02.html
東電とトーメンの共同出資だな。
>尻労、釜石、西目、小田野沢は、 東北産業活性化センター のグリーン電力
>基金(50銭/kWh 3年間)の助成金を受けております。また九州については、
>輝北で 九州地域産業活性化センター (10銭/kWh 3年間)から、北海道に
>ついては、遠別で北海道グリーン電力基金から助成金を受けております。
要するに補助金なしには成り立たない、と。

高層ビルの上の方ってビュービュー風吹いてるよな。
あそこに風力発電システム作ればいいんじゃね？
都会の中だから貴重な鳥もそんなにいないだろうし、
あんな上空まで飛んでくる根性のある鳥も少ないだろ。
唯一不安なのは台風とかで破損して
羽が落下したら大惨事になることぐらいか

>588
おまえほんとあたまいいな

中国人総動員で自転車発電するとどれ位の発電量になるんだろう。

>>588
もう、あるよ。

>>588
ビルの上には大型風力発電機は重量や安全性の関係でつけられない。せいぜい
大型機の100分の1くらいのもの。

>>588
風力発電は、風が強い日は運転できないと言う欠点がある。
台風で、空からプロペラが降ってくるぞ。
それ以前に、高層ビル自体をまかなうだけの風力発電は、きついよ。

ttp://www.town.kibi.wakayama.jp/kaze.htm
この規模の風車でも、冷蔵庫がたった2300台しか維持できない。
オフィスビルだとPCの電源すらままならん

>>581
別にイメージ戦略で回してるわけじゃないだろｗ

実際鳴門海峡とか海水の満ち干が激しい所に
水力発電作るだけで結構発電できそうなんだが・・・

こんなこと言い出したら、ジェット機もダメなんじゃないの？
ジェットエンジンに吸い込まれて死ぬ鳥の数は結構多いらしいよ。

>>596
航空運輸→社会への貢献性大
風力発電→社会のお荷物

この差は限りなくでかい。

>>595
ﾑﾘﾎﾟ。
潮汐で発電するには干満差10メートル以上必要。
日本でいっちゃん干満差でかい有明で5メートルちょい上。
日本は基本的に干満差の大きくない国だよ。
潮流で発電するにしても、まだ実験段階だし。
海流は陸から遠くて使えないし。
波力は論外。

海の深度の違う水温差を利用した発電もあるが、コスト的に無理。
まぁ、こっちは深海水をつかうし、逆に漁場を豊かにする働きがあるから
社会全体で見たときのトータルコストは良いかも知れない。

潮流発電は日韓共同で、韓国で研究やってるね。
韓国の珍島海峡は鳴門海峡より更に潮流が速い。
そこでまともな発電が出来る様になれば、鳴門でも潮流発電の目が出てくるんじゃないかな。

はいわかりました。　ええ　わかりましたよ。

これからわが国の発電は原子力のみといたします。
もんじゅでもなんでもバンバン稼動させます。

文句があるなら野鳥の会に言ってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　関西電力

>>601
もんじゅは、システム的に古くて使い物にならん。
もう新型軽水炉計画が始まってる。
個人的には、蓄電技術と送電技術が発達しない限り何やっても無駄だと思う

風力発電って人のいない広大な土地がある国に向いてると思う
>>601
風力が物凄くいいもんだと思ってる？

それ以前に、島根は関西電力関係ない。

>>13
酷い目って、何が起こったの？

>>605
雀が餌にしてた害虫が雀減少で大増殖。
そして大飢饉、って奴だら。

イオネスコ型核融合炉しかないだろうな。

野鳥の会は、野鳥を見ながら自家発電してるって話じゃないですか
そのエネルギーを蓄えれば良いと思います

IROIRODESUNE

風力発電なんて　安定した偏西風が吹く地域で使う方式だろ
日本には向いていない

鳥が羽根にぶつかるパワーを利用して鳥力発電をすればいいじゃない

>>610
地上では偏西風吹きませんｗ

>>607
なんだ。イヌネコ型核融合炉って。

風力発電が暴風で壊れないように
流線型の耐風壁で覆えばいいんじゃね？

　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

海上風力発電は？タイヤのＣＭのやつ。
ヨーロッパじゃかなり普及してるみたいよ。

でふてっくさんしんまいくろらーうんどしんぎんローリロリコーン

>>615
沖ノ鳥島あたりに作ってほしいな

>>12
物凄く安定した発電方法だと俺も思うんだが。
満ち引きはかならずあるしね。潮が止まるときだけ止まっちゃうけどな。

U=mgh
K=(mv^2)/2

>>605
文化大革命って奴だ。

「凶作を招くのは穀物を食い荒らすスズメの所為アル」
って叫んでスズメを狩りまくった。
スズメの害は確かに減ったが、
今度はスズメが餌にしていた虫が大発生して2000万人とも3000万人とも言われる人が餓死した。

野鳥の会の会員が自宅にソーラーパネルつけて
我々が電気をつくりますから風力発電を中止してくださいって言ったら、美談になってたな。

>>616
沖ノ鳥島から本土までどーやって電気送るのさ。
送電ロスがとんでもない事になるよ。
そもそも日本の海上はヨーロッパと違って発電に適した風は吹いてない。
>>617
10メートル以上の干満差が無いと作っても無意味。
フランスのランス発電所で12、3メートル。
中国の福建省辺り、韓国の仁川、カナダのファンディー湾など、
干満差の大きな地域でしか使えない。
日本にそんな場所はナッシング。

日本には地下資源と同様、発電に利用できる自然のエネルギーも乏しいと言って良い。

>>621
そこでマイクロ波送電ですよ

あれ？
原子力のビックリ記録ネタがまだ出てないじゃないか!!


第28回Jr.人質コンテスト優勝
世界Jr.女の子に「すごーい」と言われたで賞
全世界Jr.選挙運動会優勝
全世界Jr.かわら版コンテスト優勝
世界死んだふりコンテスト優勝
世界電信柱昇降コンテスト審査員特別賞
世界七不思議研究会会長

風力発電なんてまだまだだぜ!!!

ttp://www7.plala.or.jp/slamdunce/harakoneta.htm

バードストライクなんてかっこいい名前だな

>>621
政治的アピールだよ
別に本土に電力を送る必要はない
それに漁業基地なり海保の基地なり作れば十分消費できる

>>607
イリナ？

観覧車と一体化できないかな、風力発電所。

>>625
政治的アピールならもっと安上がりで役に立つ物を作ればよいと思う。
わざわざ使えない物に大金投入する必要は無い。

>>627
おまい天才だな

>>628
風力発電機を立てるなら、という前提の下に例を挙げただけだが

日本の電力需要のなかで風力発電はたったの0.4%www
風吹かないと電気起きないwww
でも台風来るとブレード折れるwwwwww

潮力発電の方が可能性ありそうだ。
ファンが逆回りしても発電機は正常の方向にしか回らないような自動制御の車のバックギアみたいなのをつけといてさ。

高温岩体発電がいいと思うけどなあ。
http://www.nedo.go.jp/informations/press/140627_3/140627_3.html
漏れだったら、電気だけじゃなく、人口温泉まで作れといいたい。

こいつら人間の味方か鳥の味方なのか

風力発電って、商社が田舎首長を騙して導入させてるだけじゃん。
商社の奴ら、マジでクズだよ。

>>634
風力発電を中止すれば、税金の無駄遣いが省けて、鳥の居住空間も守られて
十六島の風景も守られる。

風力発電の羽　FRPでできてるらしいね
鉄じゃあんなブンブン回らないか
3億ぐらいかかるらしい

一日の発電量が2万ぐらい
1ヶ月60万
一年700万

で寿命が30年

原発は魚介類の保護団体がうるさいし…

結局、人間が生きているコト自身が罪ってこと

風力も太陽光も元は取れないな
然し先へ進む為には必要かも。

野鳥の会は電気使うな

風力発電って戴した事無いのに環境票欲しさに建ててるだけだろ

「わたし今日も良い事をしちゃった！えへっ♪」

って云うカルトの為に

みんな使って単価が下がれば
十分採算取れる

クリーンエネルギーは電力会社に買取義務がある

風力発電なんて
モーターにプロペラ付けただけ
あんもん9000万もしないと思う

風車全体に青色LEDを取り付け光らせる。安価な有機ELでも可。

>>639
将来性では太陽光＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞風力なわけだが。
風力はすでに流体力学的に性能限界を迎えつつある。

>>645
山口県を太陽光発電用に潰せば日本の電力は賄えるらしいぞ

超高層ビルの屋上とか高い所に造った方がよく廻るんじゃないの？

風の通り道があって

一年、採算があうか調査するらしい

風力発電なんて日本じゃ効率悪すぎ
やっぱ原発だよ

おいおい、島根原発で地元人はびびってるのに？
しかもあの原発は大阪メインで夏場とか東京に電気売ってるもんなんだぞ。

風力発電でいちいち鳥なんか死にやしないよ。北海道で鳥が大量に死んだって
話は聞かないし、ドイツやオーストリアあたりの動物愛護協会のスクツですら
原発やめて風力にしてるんだぞ。チェコは原発作りたくてしょうがないらしいが。

そもそも野鳥の会のメンバーなんて、都会人ばっかりじゃねーの？

自動販売機無くせば
原発いらないらしい

>>650
ちょっとはスレを読め。あと、風力発電の基礎の基礎くらいは知って発言しる。

そういえば、園児達が自然と触れ合うために公園で蝶を捕ろうとしたら
保護団体が因縁つけた挙句パトカーまで呼んで止めたって新聞にあったな。

肉食い過ぎの裏返しの病的ベジタリアンのように、馬鹿は極端から極端へ走る。

檄文

今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田　聡　・　林　剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会予告
後期探検報告会の講演者は本多勝一氏（予定）
電話での反応は好感触でした！
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

>>650
＞風力発電でいちいち鳥なんか死にやしないよ。北海道で鳥が大量に死んだって
＞話は聞かないし
分ってるだけでオジロワシが3羽死んでる。
約150羽の中の3羽は結構でかいよ。
少なくとも猟銃の弾の鉛中毒で死んだ6羽程度には問題。

風力発電の先進国はデンマーク
風力発電シェアNO1のベスタス
風力はそれでも電力の1/4だが

風力発電ってさ、風の流れみたいなのを変えちゃうことはないの？
それによって気象とか変化するみたいなことって無いもんなの？
わからん。

風水発電くらいええだろう別に

つうか
風の向きに方向が変わるからね

日本野鳥の会は約５万人
一人２キロワット節約してくれたらこの風力発電所も不要か

稼動効率考えたら、１キロワットでも足りるか

えっ。１キロワット？この時期その削減を個人でやれって辛いよな

風力発電がダメなんじゃなくて、羽根に当たる鳥がいる事がダメなんでしょ。
鳥が当たらない工夫をすればいいんじゃん。
いろんな方法がありそうだけど。

扇風機みたいに金網つけるか

風力発電一日に2万じゃなくて
一時間に2万だった

>>662
想像したらﾜﾛﾀ

いや、風力発電自体がだめなんだ。
もうそれなりに発電出来る場所は建て尽してしまい、
今更建ててもどのみち別方式の発電所は減らせない。
安定した風を見込める場所ってのは、自然の多い場所とかぶってしまうので、
どうしてもそういう場所を切り開く必要がある。
資材搬入路や送電線も含めてね。
正直もう建てない方がマシ。

ゴールデンハンマーでドーン！

日本の場合は、だだっ広い砂漠や丘に作る訳じゃないからね
鳥や虫の通り道に当たる率が高いだろうね
あと、風車の羽に吸い付く様な気流の流れも生まれてるんじゃないかな

お台場あたりのごみ埋立地をすべて風車でうめてしまうとかはだめなの？
海風が常に吹いてそうだけど

ぐぐるキャッシュにしか残ってなさげだけど、最大級の風力事業が運用開始前からこんな
ザマでつ。

ttp://64.233.179.104/search?q=cache:qYf3unWUEj0J:headlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20050524-00000076-mailo-l03+%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%A0+%E9%A2%A8%E8%BB%8A+%E7%A0%B4%E6%90%8D&hl=ja&lr=lang_ja

これからは、人力発電を義務化。
中学生以上の男女を対象に、1日1時間の自転車発電を義務化。

ちゃんとやれば相当な電力確保できるんじゃない？
問題は、蓄電と送電をどうするかだけど。

>>650
そんな状況で中電もう一箇所原発つくろうとしてるよね
そんなにほしければ原爆ドームの横にでも作れってんだ

>>670
中学生以上の男子の右手に発電機を設置ｗ
自転車も要らないし、飽きることもない・・・かな

オオタカって本当に絶滅が心配されるほど減ってるのか？
何か作ろうとすると巣が発見されて大騒ぎしてる気がする

近年、若干改善の兆しがあるとも言われてるけど、元々減少傾向だった
個体数が、すぐに回復したわけじゃないだろうし、ちょっと回復したからって
無視してもいいのかというとそういう話じゃない。

絶滅危惧種に指定されてる以上、朱鷺の二の舞になったら、
それこそ自然保護団体が黙っちゃ居ないだろう。

>>668
お台場だったかな、2個あるね。
ttp://www.j-wind.jp/business.html

風光明媚な土地に建てるぐらいなら、お台場みたいな埋立地の方がいいね。

６７６なら妹のｾｯｸﾙ現場を目撃、ｵｶｽﾞに。

>>619
それ虫の大発生のせいじゃないし。
製鉄にかまけて稲の刈り取りしなかったのと、
人民公社の共同食堂で乱費したのと
飢餓輸出が主因。

風力発電はマイナスにしかならんから中止でいいだろ。
そりゃ設置すりゃわずかながら発電してくれるが、
全体としてペイできなければかえって逆効果。
野鳥の会の偽善はまた別の話。

連続書きスマン。大量導入でコストを下げればどうにかなる程度の話ではない。
根本的に日本ではダメな発電方法。台風のない他国での導入例など比較の対象にならん。

中国のODAをやめて国産の風車を買い上げて竹島周辺で発電知る。

http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/08/04-1.html
　　　　　↑
コレ、ほしい。

>>680
送電方法どうします？

>>682
灯台の電源に使えということでは？
ま、竹島「周辺」じゃ意味ないとは思うが。

もはや旧来の電力依存型の文明を変えるシナ海
そこでニコラ・テスラですよ

人権屋やフェミによる人力発電がよい。

>>650
島根原発は、関西電力と全く関係ない中国電力の施設で広島県の電源です。
ドイツは、原発をやめて、フランスから電力を購入しており、政府も政策の失敗を認めております。
フランスの電源は原子力です。
勉強が足り無すぎ。

さっき扇風機のすぐ近くに蚊が落ちてたが、
これもバードストライクみたいに当たったんだろうか。。。

日本野鳥の会社

野鳥の会は原発賛成なんだな

回転するはねの表面を羽毛で覆ってフワフワにしたら

環境破壊して風車たてても原発のかわりにならないだろ。

スーフリは「日本野獣の会」として出直せ。

じゃあ、ジャンボジェットも禁止だな。

焼き鳥も親子丼も食うなよ＞野鳥の会
電気が不足するから、原発と火力発電所作るね。
煙出まくりんぐだけど、鳥さんのためだから、仕方ないよね。

>>693
馬鹿じゃねーの？ジャンボや原発は社会への貢献度も大きい。風力発電は
土建屋と商社が国に金をせびるための道具で、実際はただの役立たず。

風力も原子力も結構だが、根本的に電気消費量を削減してもらいたいもんだ。

まずはパチンコ屋の全廃な。

風力発電の単位電力あたり環境負荷は、火力どころか原発とくらべても断然悪い。
外国の有名人が提唱したからと検証もなしに風力発電を賛美するとは
バカも極まれり。
鳥がぶつからなくても、環境に最悪の発電だ。

ウレタン製の羽にしる

>>693
もしかして業者か左翼？
業者と役所とプロ市民以外で、風力が良いって奴が存在するのか？

実は水力発電が一番環境負荷が少ないのでは？

家のソーラー発電
鳥の糞で　屎まみれ

>>699
耐用年数がずば抜けてるのと、発電以外にも使えるので
ダムはいいが、生態系に与える影響はもっとも酷い。

今現在もっとも負荷が低いのは、ゴミ再生燃料の火力発電
プラは石油の90%位のカロリーを発生し、もっとも効率の良いリサイクルになる

地熱や波力はどうよ。

日本野鳥の会の人らは今日からロウソクの明かりで
生活するべきだ。

>>703
また風力馬鹿が一匹

バード・ストライク？ 馬鹿じゃ〜ぁね〜ぇの。扇風機じゃ〜ぁないのだよ。（｀´メ）

あんなにゆっくりと回ってる巨大なフィンに、どうやったら鳥が衝突
するのかな？

鳥の死骸？鳥インフルエンザだろ。（｀´メ）

ちなみに
風車の回転数：19.8rpm(19.8回転/毎分)
耐風速：60m/s
1枚の羽の長さ：30.7m

巨大な「フィン」？
REIKAITSUSHINは基礎からやり直せ。

>>705
東京は江東区新木場にある風車でも間近でみると結構速いぞ＞羽の回転

それより飛行機は高速で移動するから“鳥がエンジンに巻き込まれる”という
事態になるんだろうが、固定されている風車の場合は逆に鳥が怖がって
近づかないんじゃないか？

>>705
先端部分の描く円周と
羽の回転数から、
先端部分の速度を計算してみ。

風力発電が最も効率的なのは、海だろう。
日中は海から陸へ、夜間は陸から海へ安定した風が吹くし、
付近住民の問題もない。
海にはどうせ防波堤などがあるので、これに風車を付けても漁業権も問題ない。

しかし実際は、別に効率が高いわけでも何でもない、変な所に建てようと
してるよな。あれはどうせ地主と建築屋の利権のためだぞ。

日本野鳥の会にはもと連合赤軍の人殺しがいるそうですね。

鳥肉を食べるなと嬉々として言ってる奴は、野鳥と畜産物の違いも分からないのか？
野鳥の会は羽毛布団や鶏ガラスープもNGなんだよなw

>>709
常時安定して10m/s以上の風が吹く海岸なんて、日本には皆無ですが。
一日二回くらいです。

野鳥の保護よりもCO2排出の抑制にも繋がる風力発電の方が
優先されるべきだろう。
そうでなくても何故か日本では風力発電に消極的な傾向があるのだから。

日本鳥人間の会？

珍力発電

野鳥の会の連中は焼き鳥食べないんでしょうか？

>鳥が羽根にぶつかるバードストライクが
バカっぽい文だな。

>>713
それが大して抑制に繋がらないから叩かれているのだと思ふ。

カバーを付ければ効率低下、甚だしなのか。

>>713
風力発電は、他の発電で得た電力で風車を回してます。
一日の中で、発電に使える風は少なく
それ以外の時間は、他から電力を供給して貰い、一定の周期で風車を回しています。
存在してるだけで生活環境を脅かすすごい発電システムですよ。
原発ですら、運転しない限り環境に影響を及ぼさない。
売電価格が11円にも関わらず
発電コストは20円を超えます。

>>713
建設費やメンテナンスをＣＯ２換算してみてくれ。
なぜ消極的か分かるから。

そもそも、環境ゴロであるプロ市民ですら
風力発電は、環境に悪いと言ってるのに、ネラーが風車を推す理由がわからん。

>>722
野鳥の会という文字に脊髄反射している厨が涌いているだけですから。

釣りに反応する香具師の事を ﾊﾞｰｶｽﾄﾗｲｸと言う。

>>723
なるほどｗ

ttp://env01.cool.ne.jp/ss02/ss022/ss0224.htm
ちなみに、立命館の調査結果。

>>722
逆だろ、「プロ市民が環境に悪いと言ってるからネラーが風車を推す」んだよ。

>>708
円周率は３で良いですか。

時速200km超えるのか…

風力発電は環境にやさしくなかった・・・・・

じゃれついたぬこがぐるんぐるんしちゃうし

>>634
風力発電は人間の味方にも鳥の味方にもなりえない

なんで原発じゃだめなのさ？

でもどうせ建設されちまうんだろうな。

>>731
原発はすぐ近くに、ちゃんとあります

>>7
ばーか

6月10日　赤旗より

風力発電拡大で要求
買い取り量の引き上げ必要
市田書記局長
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-10/04_02_0.html

この電源開発の根本問題は、
新エネルギー開発の名目で、税金と電力会社の助成金を
を効率よく手に入れようとする自治体の仕組み。
イニシャルコストは、ほぼ全額、一般市民から得た電気料金と税金でまかなわれ
ランニングコストは、税金で補填されてます。
自治体自体は痛くも痒くもない。

>>713
＞何故か日本では風力発電に消極的な傾向があるのだから。

お前は風力発電に関してちょっとくらいは勉強してから書き込めよな。
風力発電がいかに無駄なものか・・・

>>731
原発→人工的、核エネルギー(原爆と同じ原理！)、チェルノブイリのような大事故
風力→自然の力、地球に優しい、エコロジー

イメージ戦略の勝利

風力発電って実用レベルにするには確か365日常に台風が上陸してるレベルの場所じゃなきゃ駄目なんだろ
おもちゃみたいなもんじゃん

>>739
さすがにそこまでの立地条件は要求してないｗ
かえって台風並みの強風は困る。

昨晩・・・車でキャットストライクしちまった・・・
怖くて現場にいけない。。。

>>681

シンラタービン？シンラ・・・しんら・・・新羅！
ファイナルファンタジー７の世界ですね！

>>７41
良く思い出すんだ、実はヒューマンストライクだったと言うことはないか？

猛禽類の生息域って森でしょ？デンマークみたいに海に立てればいいのに。

>>743
暗くてよく見えなかったがﾁｬｲﾙﾄﾞｽﾄﾗｲｸではないと･･･
あぁ新聞が読めねぇ！

>>744
海中・海底の生態系に与える影響
あと海鳥

風力発電所をいくら作ろうが原発の代わりにはなり得ないし、
どこに作ろうが環境への影響は０ではない。

風力発電やりすぎると風が全く吹かなくなるのかな？
吹かなくなったら風力発電できないから一応フィードバックはかかるのか？

現在、この絶滅が危ぶまれる猛禽類は、大規模開発反対のネタに利用されています。
純粋に反対しているならまだしも、その影には別の思惑がイパイ

　　　左　巻　き　の　タ　カ　リ　団　体　（ ﾟ�听）ｲﾗﾈ

とりあたま

つうか、普通、野鳥が寄り付かないように、野鳥の会が対策に協力するって
のが筋じゃないの？

なんで、中止！なんて話になるのかな？

>>751
野鳥の会が鳥語で危険を呼びかけるとか？

風力発電→日本野鳥の会の反発により中止
地熱発電→日本モグラ協会の反発により中止
水力発電→日本漁業組合の反発により中止

そしてカーズは考えるのをやめた

日本野鳥の会が、風力発電に鳥が寄り付かない提案を上げるなら分かるが。
子供や老人の一方的に邪魔者を排除する、自分等の事だけが大事。
周りの事や迷惑など、考えちゃいない。

>>748
うちの美術館　建設反対のネタにも　使われた

　　　ヽ(´ー｀)ノ　日本野鳥の会は、クリーンで野鳥に優しいエネルギーである原子力発電を推進します

>売電価格が11円にも関わらず
>発電コストは20円を超えます。

それでは風力発電ファンドはいったいどこから分配金を払っているのかな？

補助金目当てのやっつけ仕事で風車建てるから、
後になって「強風で壊れた」とか「風がたりない」とか「採算がとれない」
だの泣き言を言うはめになる。

っていうか、「補助金目当ての物でしかない」と理解していれば破綻は少ないが、
「エコ」だと勘違いした自治体なんかが騙されて破綻に追い込まれる。

三菱の風車は頻繁に壊れすぎて導入した全国の自治体が大激怒

しかもその修理代で大儲け。他の業者にさわらせたら今後一切修理しませんとか言って
普通の業者の2倍近い修理代を払わせる
法外の金額で修理代請求する

ということはないのかなという妄想

前から思っているんだが
何で何かしらの開発をしようとすると
必ず「絶滅危惧種」の生息が確認されるんだ？
特に昔からの自然が残っていないような所でも

>>757
税金をマネーロンダリングするとアラ不思議

去年の台風上陸祭りで何本も発電用風車が折れた記憶があるのだが．．．．．
日本の国土には風力発電って向かなさ杉じゃねか？？？

>>762
20m/sの風を受けると発電効率が下がるうえに、そもそも形態自体が構造上の欠陥。
風力発電は、一定の風力以外では、発電が出来ないようになってる。

>>763
安定した風が吹き続ける大陸のだだっぴろい平野部じゃないと意味無いよな
イメージだけで環境環境って叫び続けてるｱﾌｫのなんと多いことか

台風で発電過剰でメラメラ燃えた風車もある
折れたのは強度計算不足だろう
モツト強力な物作れ、ますますコスト増大するか。

>>760
あくまで俺の予想だが
絶滅危惧種といわれながらもそこら中にいる動物もたくさんいる
猛禽類のクマタカなんて調査すればそこら中にいる

なぜそんなにたくさんいるのに絶滅危惧種なのかというと
母集団の少ない信憑性のない調査を基にして個体数が減っていると判断したからだ

最近になって建設工事に環境調査が義務づけられて頻繁に調査しだしたら
元々たくさんいるもんだから
必ず何かはその土地にいるわけだ。
で、なぜそんな状態が放置されているかといえば

環境保護団体は環境の調査なんかをしているわけ
その調査の仕事は貴重種がいればより高額な仕事を受注できる
自分たちのところに仕事が回されなければ
工事に猛反対して頓挫させるというカードをちらつかせる

だから何らかの貴重種を守る名目をどの工事にも課しておきたいわけだ

街灯を白色ＬＥＤにして電柱の上に小さな風車。

「チリもつもれば」で利用するのが現実的なんじゃないか？
太陽光発電もまた同じ。

君は本当に馬鹿だなぁ

関係ないけど、
白色LEDってまぶしい割には照射能力は今ひとつじゃね？
色温度が高くて自然光とズレてるからかな。

LEDは照射範囲が狭い
ブレーキランプとかで使う車増えてるけど小さなLEDをたくさん並べないと使えない

そろそろ妄想力で発電しないか？（ｗ

プロペラに網かけとけ。扇風機用これいいぞ。

>>771
原発何機分にも相当しそうだな。

太陽電池のキカイダー０１最強！

梅雨時は悪党大活躍

扇風機みたいにカバーすればいいじゃん

一番の環境への圧力は、人間そのもの。

環境ゴロやプロ市民が家族もろともクビくくって死んでくれたらずいぶん環境良くなるだろう。


WWF-jや日本野鳥の会の環境ゴロのみなさん！　早くクビくくって死んでください！

俺のトーメン株にケチつけるようなことは止めてくれ・・・

発電効率が悪くなる

>扇風機

風力発電に当たって鳥が死んでも
焼き鳥にして食えば問題ない

>>767
設備投資と維持費で電気代確実に上がるな。

じゃあ、日本野鳥の会の人が代わりに発電機まわしてくれればいい。

原油の価格次第、実証や研究は続けたほうが良い。
新技術をつぶすことは、国益に反する。
インドや中国が本気で石油使い始めたらしゃれにならん。
原油価格は10倍以上になるかも。

野鳥の会って百年ぐらい歴史あるんだっけ。設立者に柳田国男が名を連ねていたりする。
正に元祖環境ゴロ。

あのでかい風力発電装置は
日本の気候に合わないのではないか。
台風やなんかで簡単に壊れてしまってるし、
補修費とか考えたら、経済的にペイするのか疑問だ。
鳥への影響以前に、再検討が必要なのではないか。

札幌の駅前の鏡張りのビル沿いの道で、ビルに衝突したトリが降ってくる場所がある。
そのビルの清掃担当の人は、事も無げに、死骸を摘んでゴミ袋に入れていく。

>539

>風車の効率が10〜20％

のソースが分からないが、
羽根の損傷やら発電機の不調やらで、
実際はもっと低いと思う。
外国製のヤシは数機に１基程度（ry

>>782
山ん中を切り開いて道を作ったり鉄塔を建てたりしなきゃ
建設も送電も出来ないのでは、重機の燃料が高騰したら
どっちみち風力駄目じゃん・・・・

メタンハイドレートとか海水ウランの方が、原油爆騰の時には
マシな気がする。

特にデンマークなどの欧州では風力発電の事例が成功して
その伸び率も年々増加の一途だというのに、日本ではいつまで経っても
横ばいで消極的になってますね。

これはもう日本ではわざと悪い結果を出してるとしか思えませんね。
やはり「既存の発電所イラネ」となるのを恐れてるのでしょうか。

>>788
環境が全く違う。全く参考にならない。

>>788
妄想乙。
助成金詐欺＆発電設備売り込み詐欺だな。

野鳥の会の人が常駐して鳥さんに「あぶないですよー」と教えてあげればいい

そもそも、出力の波ありすぎて既存の発電設備は
常に待機してなきゃならないんだから置き換えになってないっての。

なんだかやけに原発に詳しい連中の書き込みが
目立つが、工作員か？

さあてメジロでも焼いて食うかな

>>793
素人なら的確なこと書けるとでも思ってる？
どうにかならんかな、その根拠のない自信は。

鳥にとって派手な色を塗ればどうだろう

カカシをのせる
これだね

原発や電力関連は粘着工作員が激しいよ。
特徴は上から見下している語り口。

電力業界は昔の銀行と同じ意識だからな。
まあいずれアメリカ並みになったりして。

ソーラー・風力発電を増やして

原子力・火力発電を減らす

時代の流れ

いずれなくなる、確実に

紅白ボイコットされては集計に時間が掛かるので

中　止　し　ろ　！

発電機の羽の色を警戒色に塗ることを勧める。

>>800
残念ながら今の技術では、ソーラーや風力というのは
原子力・火力等の補助的役割しか果せない。
気象条件に関わらず、人間は電気を必要とするからね。

司法関係者がたくさん入会してるんだよね・・・

野鳥の会

>>800
電気代が倍や3倍になってもいいんならなｗ

>>805
全部置き換えたらとてもその程度ではすまないな。
無風の夜中はどうするんだ？

いつの間にか動物処理を生業にしてきたエタが野鳥の会のメンバーに
なっちゃうんだよな。

やっぱ原子力だな。

日本野鳥の怪

風の流れが変われば森が死ぬ・・・

■□■□■□■□■□■□■人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂■□■□■□■□■□■□■
【日時】６月 １９日　日曜日
【場所】東京都　東京都千代田区日比谷公園 1-3　日比谷公会堂にて
【時間】１２：３０〜１６：００ 　
【アクセス】http://www.tokyo-park.or.jp/hibiya/
http://www.mapfan.com/addreference.cgi?PA=iPcFLJaJKLdNOPQSgTU08_D9Mf2CJ

●を取って使ってください↓
大規模OFFスレ　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/11●18343157/

いよいよ最終決戦の幕開けだ！！
勇者達よ！
６月１９日　日曜日　日比谷公会堂に集え！！
「真の人権擁護を考える懇談会」の平沼赳夫会長が出席されます。

詳細はこちら↓hを頭につけ●を取って使ってください↓
ttp://blog.goo.ne.●jp/jinken110

人権擁護法案？ハァ？って人は、↓hを頭につけ●を取って使ってください↓
アニメーション（ＦＬＡＳＨ）ttp://homepage2.nif●ty.com/save_our_rights/jinken001.swf　
サルでも分かる？人権擁護法案ttp://blog.live●door.jp/monster_00/
■□■□■□■□■□■□■人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂■□■□■□■□■□■□■

つまり、あれだ。
風車の真ん中に大きな目玉を書けば、
小鳥は怖くて近寄れない。

なんかで読んだけどこれからは水素の時代だって知ってた？

>>813
知ってるよ！　クリーンで無限の資源なんだろ？
無くなったら電気分解でいくらでも作れるもんな。

海外で原子力以外のエネルギー研究が進んでいるんだが、
日本は原発利権を握ってるやつに足を引っ張られて、その分野で
遅れを取っているそうな。

映画で仕入れた知識だから、どこまで正しい情報かはわからんが。

二酸化炭素から石油を合成すればエネルギー問題は全面解決だ。

火力のコストは10年後には倍になるかも、今現在の比較じゃ話にならねえよ
メタンハイドレードとか新しい資源が効率的に見つかればいいのだが。
風力も進める必要があると思う。
最大で3秒一回転だろ、かなりゆっくりと思う（端のほうは早くても）、時速100キロのハトなんかは
ぶつからないよ、目がいいから。

>>815
例えば、日本は太陽電池パネルの生産は世界一だし発電量も世界一、だったかどうか忘れたが
世界トップクラスであるのは間違いない。電力消費が多すぎて目立ってないだけかと

>>813
そうだな
その水素を大量生産する為にエネルギーが必要だから
今から原発やダムを沢山造らないとな

>>818
要するに世界一だまされてるわけですね？

何でこんなスレが伸びてるのかと思えばこういう理由でつか

>>817
でも、日本の場合季節によって風向きが大きく変わる上に風の強さも変動が大きいから
自然エネルギーにしても別の方向に行くべきじゃないかな。

地熱が豊富だから高温岩塊発電とか、別に発電しなくても地熱が豊富な地域が多いので
地中ヒートパイプで地熱利用するとかさ。電気に変換しない分効率いいし

風力とかbバイオマスによる発電量なんて、全体の0.4％くらいだろ？
消費電力を250分の1にしないと需要を賄えないわな。

>>823
しかも変動に合わせた需要にする必要があるな。
強風のときは電気使い放題だが無風のときは停電だな。
で、その０．４％でどうやってソーラーパネルや風車作って設置するんだろう？

そこで燃料電池ですよ。
水素源と空気から電気と熱を作り出します。
その際はガス業界もよろしく。

all電化が進みます

ガスは駄目です

小泉首相一押しの燃料電池はどうなんだ?

風力発電の電力を
既存の電力会社が買い取らなければいけない
法律ができた

まだわからない？

電力会社が野鳥の会を操ってるんだよ

一つ提案なんだが、磁石の反発の力を使ってタービンとか回せないものなのかな？だとしたらエネルギーを
使わず、半永久的に発電できるのでわ？

>>798
電力は用地収容や抗議行動対策のために、リアルでヤクザを飼ってる
からな。工作員のお里も知れたものよ。

>>822
地熱は今の技術ではいろいろ難しいらしいよ。一歩間違うと、マジで
火の鳥2772みたいになるそうで。設置のさいには10年くらい岩盤調査を
やって、間違ってもシアルを損傷させてマグマが噴出したりしないように、
ものすごいマージンを確保して建設。

50年か100年くらい経って、ジオマティックスのレベルが革命的に上がれば
有望とのこと。

>>829
おまい頭いいな。俺の考えたのは接着剤の力利用する方法なんだけど、
出資しない？

この案を特許にして余生を楽しく生きよう
むふふふ

>>828
＞40基の風力発電施設を建設する。 総出力は、風力発電としては国内最大の 7万8000キロワット

どうせ義務なら、大規模設備から買った方が得じゃん

あれ結構音でかいし、きれいな山の斜面なんかに在ったら萎えるから、
海岸沿いの工業地帯なんかに制限したほうが良いかもね。

石油や石炭の生産量というのは、設備や雇用の都合から急に増えたり
減ったりさせることはできません。

一方で、世界の石油生産量や石炭生産量は、60億人の人々に快適な生
活を送らせられるほどあるわけでもありません。あくまでも豊かな
先進諸国民が購入競争に競り勝っている状況です。

なので、日本人が努力をして消費を抑制し、石油を余らせても、そ
の分値段が下がり、結局は、どこかの国で使われることになります。
いまだと、中国とかですね。しかも十分な脱硫をしないの、酸性雨
の原因にもなります。それは、朝鮮半島を直撃し、日本に達します。

やっぱり、自転車型小型発電機ってのが欲しいよ。
スポ−ツジムなんかにおいてある、エアロバイクみたいな形の個人向け発電機。
それにパソコンをつけとけば、漕いでいる間しか使えない。
せっかくの土曜日を、丸１日２ちゃんねるで潰すこともなくなる。

やはり原発利権のせいなのか、ちょっとでも風力を持ち上げると
たちどころに否定意見が返ってくるね。
全然前向きじゃないんだ。
とても怪しい。

エネルギー関連なんて利権の固まりだからな。

商社と左翼だけだろ、偏西風の吹かない日本で風力なんて支持してるの。

>>837
理系の人間はコストなんかを計算するからね。
イメージだけで語るの恥ずかしいから。

>>837
どうぞ夢を見ていてください。
政策実行する立場にならなければ何も言わん。

利権の塊にしてもなー
一応役に立つ利権の塊と、
役立たずな利権の塊比べたら、前者を支持せざるをえん。

>>837
原発とか全然関係ないだろ？　風力発電を前向きに進めてなんか良いことあるのか？
ドクター中松の発明品並みに胡散臭いのに。

>>842
今はコストが高くても、原油の価格しだいで有利にもなりえるのが
判らないの?
中国が石油買い捲ってるし、インドだって、インドネシアだって・・

>>843
原油とか石油とか言ってる時点でアウト。
いまは火力と言えば石炭かLNGですよ。

いあ、風力よりも安定した原子力を進めるべきだろ。

貴重な生き物がいる場所に、瀕死のラリアットかます羽根が回ってるのは流石にな。
つーわけで、俺は野鳥の団体に賛同。

>>844
おまいはバカだなAA略

>>843
普通に考えれば、原油高騰で有利になるのは石炭火力でそ。今は環境問題などで増やせないが
高度な排ガス処理技術を使用できるようになるかも知れないしね。
次に海水ウラン利用の原発。水力。だな。

自然エネルギーだと、地域によるが家庭用太陽光発電。日本は地形と気象条件から大々的に
風力を進めてもあまりうまみは少ないと思うが

>>837
原発利権も何も、風力じゃいくら作っても原発の代替はムリだよ。

>>843
日本から人間を追い出して、あらゆる場所に隙間無く
風車を設置しても、原発の出漁を上まらないよ
すでに、風力発電は、物理学的な出力限界が来てるから
超伝導蓄電池や送電線技術でも一般化しない限り役に立たない。
太陽電池の方は、理論的値で現在の原子炉の解体コストまで含めたランニングコストに近づくからそっちの方がマシ。

発電用の風車はかなりデカいからなぁ。
なんでも、風が強いと羽根の先端は軽く音速を超えるらしいし。

さすがに音速は無いんじゃねーの。
ソニックブーム出ちゃうよ。

>>850
つ「可変ピッチプロペラ」

太陽電池はコスト的に無理
一番高い

>>853
何がコスト高くしてるか考えないといけないな。

>>854
太陽電池は「シリコンだから」ってのが一番の理由かと。
半導体チップのサイズならともかく、太陽電池のサイズだとなー

以前も平和のためにたたかう市民団体が不当弾圧を受けた事件がありました。　警官を殺しただけなのに！！
　　　　（不当弾圧の例）
【成田空港粉砕】http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
山口幸夫＞ 七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。←（ 警官３人虐殺事件 ）
山口幸夫＞ あのときもの凄い　弓単　ﾉ王　で反対同盟は潰れそうになった、
山口幸夫＞ そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
山口幸夫＞ そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
http://db.yomiuri.co.jp/thumbnails//r!s-y-/c-!1j-/r!oi-/m.jpg
わたしたち市民が警官の命を勝ち取りました！！

http://web.archive.org/web/20030405080307/http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社 （写真付き）

風力発電は強風時には使用できません。

日本は台風が多いからなぁ・・・
特に西日本から九州にかけては威力も衰えてないし。

沖縄なんて絶対無理じゃね？
暴風雨で、ブレードが折れる以前に風車自体が倒れかねねー。

野生動物はある程度のロス（死亡率）を上回る繁殖力を
持ってるんだから別に気にする必要ないだろ。
生まれた雛が全部生き残ったらそれこそ生態系が破壊される。

狩猟とかで人間が徹底的に殺しまくるんならともかく
事故で死ぬ数なんて知れてる。気にする必要なし。

日本野鳥の会ときくと昔タモリがやってた
「ウォッチング」という番組を思い出す。
解説の日本野鳥の会の人にタモリ
「焼き鳥好きですかぁ？」って
思いっきり尋ねてた。

>>859
一部の種については既に殺しまくった後だから
雛が全部生き残るぐらいでないと困るぐらいになってるけどな・・・・

風力発電事業を証券化した個人投資家向けの新たな金融商品が今秋にも登場する。
三菱商事や住友信託銀行、住商リースなどが出資するベンチャー企業が日本各地に設置する数百の風力発電機の建設資金をファンドで調達する。
手掛けるのは昨年設立の独立系企業、グリーンパワーインベストメント（ＧＰＩ、東京・千代田、堀俊夫社長）。
総投資額は数百億円に達する見込み。
第1弾として6月に高知県大月町むくり山で1万2000キロワット規模の工事に着手する。

中国が原発を今の4倍増に建設するらしい。

いずれ、原発事故がおきて放射能を含んだ塵が日本に降り注ぐ
こともあろう。

>>863
「放射能を含んだ」って言葉、おかしいよ。

火力だと酸性雨、原子力だと放射能どちらにしても謝罪と賠償を請求しないといけない。

わたしたち市民が朝鮮共和国の核兵器に反対ぜず、日帝の民生用原発だけに反対しているのはおかしいなどというインチキさんもいるようですね。
インチキさんには労働者のよい放射能とブルジョアの悪い放射能の違いがわかっていないようです。
危険性が２万倍も違うのですよ！！日本の原発事故ではチェルノブイリの２万倍死ぬと言われています。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://cnic.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/ionizing_radiation/research/chernobyl/en/
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09030106_1.html

風力発電なんて、862みたいな補助金にタカるダニ共に金をやるために
存在しているようなもんだ。原発がどうのと煽ってる馬鹿共は死ね。

大学の実験室レベルの研究は続けるべきだと思うが、これ以上増設するのは無意味だな
日本の気候じゃアホへのイメージ対策にしかならんだろ
結局半導体じゃない太陽電池が一番有望なのかな？
バイオマスでかなり効率よくメタン出す菌ができたらしいがどうなんだろう

高速増殖炉なんかさらっと調べてみると鬼のような発電効率だな。
実用化に向けて積極的に取り組んでほしい。




俺んちから遠く離れた場所で

でかいモノを作ろうとすると、必ず「オオタカやハヤブサが・・」って話しになるんだが・・
こいつら絶滅寸前といわれる割に、何処にでも居るんだな。ｗ

刑務所に人力発電機を作れば良いんだよ。

受刑者に、昔ながらの方法で、巨大タービンをグルグル回させれば良い。

風力発電を前向きに考えようとすると、本当に面白いくらいに
感情的な否定発言が返ってくる。

しかも、現状の枠組みの中でしか考えようとせず、とにかく否定ありきだ。
何かしら問題点があるとしても、それを克服しようと考えることすら
タブー視しているようにも見える。

この流れは異常だよ。

ITERフランスに取られたの悔しい

>>872
そんなこと言ってもねー。
現状じゃ未来があるように見えないし、それを克服するようないいアイデアがあるなら
>>872が出してよ。

>しかも、現状の枠組みの中でしか考えようとせず
過去に永久機関で騙されたことある？　思考パターンが一緒だよ。

でっかい扇風機カバーみたいなのをつければいいと思う

原子力は事故ってばかりだし、
風力は当てになりそうにないし、
燃料電池は時間がかかりそうだし、
将来のエネルギー政策はどうするつ
もりなんだろう

時代はソーラーパワー

>>877

ヒント：なし

高速増殖炉なんて危なかしくて使えないよ

こいつらが携帯電話もパソコンも冷蔵庫もエアコンも使わないならおｋでしょ

>>869
>高速増殖炉なんかさらっと調べてみると鬼のような発電効率だな。
詳しく。

構造改革こそ、、、、、、全てを解決する方法です
と馬鹿小泉は信じております

>>877
電気代を20倍くらいにすると解決します

>>882

ヒント:google

常温核融合

>>885
特に高速増殖炉が発電効率高いと言うソースは見つからなかったんですが、
もう少し詳しく教えてくれませんか？