【社会】日本製プリンタ　インク海賊版横行　中国で数百億円の被害★２

★日本製プリンター　インク海賊版横行　中国で数百億円の被害

　ブランド製品の海賊版が横行する中国で、インクやトナーなど日本製プリンターの
消耗品も大量に偽造されている。消耗品は単価が安いが継続的に売れるため、
偽造グループにとって、うまみの大きな商売だ。それだけメーカー側の被害は甚大で、
大手のセイコーエプソンとキヤノンは、中国当局に偽造品の見分け方を伝授するなど
して対策に本腰を入れている。
　中国では洋服やＣＤ、バイク、カメラなどさまざまな製品の海賊版が密造されており、
プリンター市場でも日本製品が浸透するにつれて偽造インクが増加してきた。
エプソンによると、数年前にはインクの約８割が偽造品だった。キヤノンは被害が
年間数百億円規模にのぼるとみている。

産経新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050605-00000001-san-bus_all
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117929426/

関連スレ
【裁判】プリンタの「インクタンクのリサイクルは合法」キヤノンが敗訴…東京地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102543248/

記事の続きは>>2-5あたりに

>>1の記事の続き

　消耗品の偽造は設備投資が少額で済み、利益率も高いとみられる。偽造品には本物と
同じデザインやロゴマークが描かれ、簡単には見分けがつかないほどだ。一部はアジアや
欧米に輸出されているという。
　このため、エプソンは平成１４年に対策プロジェクトを立ち上げた。中国の調査会社に
依頼して偽造品の流通ルートを調べ、当局に通報して取り締まりを要請してきた。
さらに１５年末から昨年にかけて中国の税関当局十数カ所を訪問し、偽造品の
判定マニュアルを配って講習会を開催した。最近では、偽造防止のホログラムにかざして
真贋を見分ける偏光フィルター付きの識別カードを配布し、より確実な摘発を可能にした。
　キヤノンも中国に偽造品対策の専従スタッフを置いて警察や税関当局への働きかけを強化。
昨年は消耗品だけで数百件の摘発に結びついている。
　ただ、偽造グループの手口も巧妙化する一方だ。ブローカーを中心に分業化を進め、
ラベル印刷、インクの充填、箱詰めなどを別々に行うため、一網打尽の摘発は難しい。
企業などに電話やダイレクトメールで販売攻勢をかけ、本物と偽造品を交ぜて納入するなど
販売手法も悪質化している。
　キヤノンの久留晴夫・知的財産法務本部商標意匠部長は「偽造の撲滅は難しいが、
被害を減らせるなら出費は惜しまない」と話す。
　日本国内ではまだ偽造インクは見つかっていないが、「インターネットの個人売買などで
流入する可能性がある」（エプソン）と指摘されている。デジカメの充電池など他分野の
偽造品流入も懸念され、日本でも今後、水際での阻止が課題となりそうだ。

以上

2get

品畜、逝ってよし。

紙幣も偽造インクで刷られてます＞中国

書かれてはいないがハードウェアは日本の中古が
流れてると推測。

日本でもインクで収益を上げるモデルが
もう末期を迎えてるんじゃないかと思うんだが。

プリンターはインクで稼いでるから、それ取られたら終わるぞ
当然Ｒ＆Ｄ費が無くなって世界から遅れる

中国のコピーは、いまやバラにつくアブラムシのように自然なことに思えるけど、
中国の製品を他国にコピーされることって聞いたこと無いな。

インク代高いよね・・・その上ヘッドが目詰まりして3年くらいで買い替え。
そんなこんなでエプソンからＨＰにした。インクとヘッダが一体型で良い感じ。
ラージサイズ買えばコスト的にはほぼ一緒だし・・・

でもインク尋常じゃなく高い・・・一色９００円位するのがキツイ。
自分でカートリッジに補充したい。

別に海賊版じゃなくても、そこそこの品質で安いなら
そっちを選びたいとおもうが、海賊版って事は本物と値段は
変わらないのかな？

製品に問題なければ、安かったらそっちのが良いけどね。

国民性のよくわかる事件です。

さすが捏造大国。他人の権利よりも自己の権利しか考えない自己中国。

チャンコロ人はど盗人
支那チクはクソッタレ
胎児を食う最低国
糞後、けつは拭かない、水は流さない　臭い民族

インクで稼ぐビジネスモデルが狂ってるっていう考えも出来る。
日本の携帯電話が0円なのと同じ。

シナだけじゃなく、欧米でも詰め替えて使うのが主流。
ちゃんとプリンターにそれなりの金額がして、インクも価格競争する。

プリンターを安値で売って、インクで儲けるビジネスモデルって、
1円で入札して、保守で儲ける公共事業と同じ。

日本以外で受け入れられなくても仕方ない。
この点に関しては、日本人の知性が劣ってると思う。

エプソンの古いプリンタ
連続インク供給化して以来
カードリッジなど買っておりません・・

ICタグ認証にすりゃいいんだよ。

家庭用プリンタ
画質はもう数年前から十分な域に達してきてるよなぁ

壊れるから定期的買い替えてるけど
安い型おちで十分

ランニングコストが安いことを売り文句にしたようなのが
出ない限り最新モデルは買わないなぁ


って、インクの話か･･･

国で偽造してるのに見分け方教えたら
完璧なの作られるジャンｗｗｗ

リサイクルトナーも違法？？

インクは確かに高い
黒とカラーのインク代1セットだけでプリンタ代の半分いっちゃったよ

中国としては「どうせ損するのは日本だし」ぐらいにしか思ってないのだろ

メーカーが秘密裏に、激安値で激粗悪な海賊版インクを売って、
それで壊れたプリンタの修理代とかで稼げばいいんじゃね？

ホント癌だな

リサイクルトナーも、微妙なんだよな。
機種によってトナーの熔ける温度が違う場合があるから、
低い融点のトナー入れられると、べたついて紙詰まりしやすくなる。

特に、黒い部分が多いコピーをすると詰まる。

この件に関しては「海賊版」を作っていることに対する批判と
「サードパーティ製」を作っていることに対する批判は
しっかりと区別されなきゃいけないと思う。

インクが高すぎるんだよ。
リサイクルトナーなんて環境に優しいし安い。
メーカーだってリサイクルしてるくせに
メーカーで回収するなら3000円くらいくれたらいいのに。

まあ、ビジネスモデルが間違ってるとか言ってる奴がいるが
中国流の話題そらし。
まあ、消費者が反感を持つのは勝手だが、偽造行為を行う理由には成らん。
で、中国で行われてるのは偽造行為だろ。

まあ偽造も捏造も中国の基幹産業ではあるが。

ブランドの侵害で、パチモンを作るほうが悪いのは当たり前
その基本線を崩したらだめだな。

でも某会社のリサイクルトナー使ったら
プリンターからものすごい異音がして壊れたかと思った

一応印刷はちゃんと出たけど、二度と純正品以外は
買うまいと思った

昨日の報道特集はすごかった。中国製の偽ガンプラは組み立て不能w

ボッタクリ＞純正

中国ってこんなニュースばかりだね

これはメーカーが悪い、インキが馬鹿高だ！

互換品として売った方が売れるような気がする。

コピーの国産社外品トナーは意外と良い品質の物もありますが、
レーザープリンターの外国製の安いトナーカートリッジはトナーの品質が悪くて
ドラムいためたり印刷がヒドイのが多いという話。
国内の互換トナーを作っている会社のインタビュー見たけど純正の半分か
３分の２くらいの価格になってしまうと言っていた。
古い型のインクジェット用カートリッジは元をとっているだろうから半額以下に値下げしてほしい。
安ければ純正に文句でることはない。

まあインクやけに高いからな
消耗品でバカみたいに儲けようとしすぎかもしれん

>>8
少し前に、中国のカンフーの長老をナイキがCMで使って批判されてたぞ
マー製品とはいえんが

>>8
ナニ言ってるアルか！
麺も餃子も肉まんもミンナ中国つくったアルよ！
日本人パクったアル！ヨロシか？

被害？ハァ？
詐欺まがいのぼったくり商売してるプリンタメーカーの方がよほど問題だろ。
インクなんて所詮は顔料を水や油に溶かしたものだからな。

まぁ、日本にもコピ厨は多いがな

そういや感熱紙最近見ないね〜。

EPSONのインクカートリッジに搭載されているICチップはもはや犯罪だろ。
インクがかなり残っていても印刷できなくなるという優れもの。

>>39
ご苦労様（謎）

> 詐欺まがいのぼったくり商売してるプリンタメーカーの方がよほど問題だろ。
まあ、偽造捏造のほうがより詐欺に近い訳だが。

デモもコントロールできる独裁国家で
海賊版横行っつうことは、当局が黙認してるってことだろ。
そんな低レベルの国ってことだ。

>39
ほんとっすか？

海賊版というのがせこいな。ライセンスを取れるように努力してもらいたい。
中国人が買いやすい値段で提供するのも営業方法だろ。

まぁ、日本も通ってきた道だからな･･･

偽造インクの質が悪ければ、そのうち偽造インクが滅びる。
純正と質が変わらなければ、プリンター格安のビジネスモデルが滅びる。

>>41
ワープロが無くなって行くと符合して消えて行ってるね。
インクリボンが高かったらからか、使われていたけど文字時間消滅機能がついていて、
結局コピーを取る手間があった｡

秘密裏に何らかの識別機能をつけて
偽造カートリッジを付けたらプリンタが起動しない
とか、壊れるとかすればいいのにＷ

>>42
その通りですね！
ほんと、メーカーは汚い。

>>43
そもそも互換インクの販売は合法なわけだが。
http://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0203/28/13.html

>>42

そりゃエプソンのヘッドは
まるっきり空になったら
エア抜きが大変だからさ・・

日本人ですらこの反応だからな。
キヤノン、エプソンは考え直した方がいい。

写真をプリンタで印刷するのも最初だけで
結局コストから店に頼むようになるのが今の歪さを表してる。
さっさとインク料金下げろ。

>>47
良貨が悪貨を駆逐するってことですか。

リサイクル品買って変な音したことがある。
純正が一番なんだけどな

国家レベルで偽造推進してるってことだ。
そんな国でオリンピックやっていいのか？

>>42
俺もあれがいやでキヤノンのプリンタに乗り換えた
たぶんみんな同じなんじゃないか？
エプソンがキヤノンに売り上げひっくり返されたのはこれが理由だと思ってる

インク高すぎだからなぁ。
リサイクルに協力してもなにも還元されないしさ。

ヨドで売ってるリサイクルインクってどうよ？
使える？

>>54
写真屋さんへのインクの卸価格は本当に安いからな。1ccあたりで比べると
何十倍というオーダーで違う。

本体安くてインクがバカ高いのはレックs（ry

つーか、中国で儲けようと考える企業がｱﾌｫだろ？　ﾊｲﾘｽｸﾛｰﾘﾀｰﾝのｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ
のようなもんだろ？

> 日本人ですらこの反応だからな。
まあ、日本語の書ける人くらいしか確実には言えないわけだが。

>51
まあ、「今回の中国の場合」は国際的な標準で行けば「不正競争防止法」の類に引っかかる行為やな
脱法の口実としての「互換品」（笑）
まあ、ぜんごっちゃにしてはいかんと思う。

国ごと訴えろ。正当な理由は十分だ。

>>49
タグなんてつけたらカートリッジが高くなるだろ
海賊版は写真高画質で印刷出来ないとか色が悪いとプロパガンダ
して安さに負けて買う購入者を減らすのがいいと思う。
プリンターは日本とドイツがほぼ独占してるから
頑張って貰いたいよ

インクその物はリッターで１万しないんだけどねぇ

よくプリンタを安く売ってインクで儲けるという話を聞くけど、
プリンタなんて紙を送りヘッド位置を合わせてインクを落とすだけの機械なわけで、
部品のプラスチック化や大量生産によるコストダウンは進み、
いまや本体でも利益を上げていないわけがないと思うのだけど。

こんなの違法でも何でもない。
明らかにメーカー名を騙って偽商品を作ってるなら違法だろうが、
「純正じゃないけど使えます」って書いてれば問題なし。
メーカーの利潤をインクカートリッジに偏らせ過ぎてるのが問題。

と>>1を見て思ったが、>>2を見て訂正。

リサイクル云々とインチキ品を比べるなよ。>>1

しかし、海賊版を互換品と言いくるめる恐るべき中国論法。

>偽造品には本物と同じデザインやロゴマークが描かれ、簡単には見分
>けがつかないほどだ。一部はアジアや欧米に輸出されているという。
だそうだ。

プリンターは安く売って、二三十枚も印刷するとカートリッジあぼーん。
こういう商売が間違っていたとは絶対に考えないわけだ。

>>66

>>2を読め
問題なのは海賊版ではなくて、メーカー品ソックリに作った偽者を
本物として売ってる事だ。

>>71

いや、
>偽造品には本物と同じデザインやロゴマークが描かれ、簡単には見分
>けがつかないほどだ。一部はアジアや欧米に輸出されているという。
という商売を「 こういう商売が間違っていたとは絶対に考えないわけだ。」
の方が異常。

それをメーカへの批判に摩り替えてもなんだかなあ。

インクは確かに高杉！
インク詰まりはヘッド交換すれば良いんです、だって、･･･C社のﾔｼが抜けぬけと。
その点、E社のヘッドは詰まらないからｲｲ。・・・て、つまらないｶｷｺでｽﾏｿ。

●竹島問題を海外メディアに意見広告●
援軍求む！このまま捏造の既成事実を作られてこのまま放置
していたらホントに韓国領になっちまうぞ！

以下スレに建設的な意見求む！こぴぺ推奨
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114883489/l50

普段はモノクロレーザーで、カラー必要なときだけインクジェット
インクジェットプリンターは、ふた付きコンテナボックスを逆さにしてふたの上に置き、
コンテナ本体をかぶせてある。埃と乾燥から守るため

購入者が海賊版と分かっていれば、利益損失は別として、ブランドイメージは
損なわれることはない。

本物と騙されてピーコ品を掴まされた場合は、劣悪な品質によるメーカーの
イメージ失墜の損失は計り知れない。

現在のプリンターの販売戦略がおかしい。本体は赤字でもインクで儲けようとしている
根性がおかしい。
　中国では日本での物価実感の５倍だとすると、学生がアルバイトで３０万円（日本６万
円以下同じ）貯め、やっと、ＰＣを買い、プリンターを５万円で買った。１ヵ月後、カラー
・ブラックともインキがなくなったので、空のカートリッジを持って、純正品を買いに
行った。すると、このカートリッジですと、４万円かかりますといわれたら、１万円ぐらい
（これでも高いが）で売られている偽物品に手が出ても責められない。

確かにE社、C社などのメーカ品と偽って商売するのは
批判されて当然だが、
しかもプリンタメーカが全く問題のないサードパーティ製インクを
潰そうとしてきた歴史があるから
メーカ批判が出てきてしまうのだよ。

カートリッジのインクは詰め替えて使いましょう。メーカーの言いなりになる必要はありません。

>>78
いやー「中国人の生活感」がにじみ出るようなお話、中国事情が分かって参考に成ります。
まあ、その辺の理屈が、貧乏だから日本に来てピッキングをしても良い「日本が金持ちなのが悪い、責められない」と
紙一重な訳ですが。

>>78
いや、純正品だと思って買ったら偽物だったって話しだしな。

キヤノンなのキャノンなの？Canonは何て読むの？

>>74
構造的な問題だからなぁ・・
Ｃ社のはインクを加熱して噴射するから
自分で詰めたりして空気穴塞いだりしちゃえば
一発でインクが焼き付く。そして復旧は困難・・

Ｅ社のはピエゾ素子の振動でインク打ってるからインク詰まっても
固まったインクさえ溶かせばまた使える様になる
ただＥ社のは物凄くインクの詰め替えしにくい構造だけど・・

>77
それでもヴィトンとかの欧州ブランドが売れるあたりがよくわからん。
これだけ偽者が横行しているというのに。素人目には本物でも
「んなもん偽者だろ？」って思ってしまうし。縫い目がしっかりしてます
とか、タグがねえとか、そんなのマニアしか見ないような気ガス。

普通に互換品として売れば問題ないのに、純正品の方が遙かに高く売れるからな。
メーカーが純正品として馬鹿高い値段でインクを売っているのがそもそもの原因かと。

>>83
観音

>>79

日本国内でのメーカーのあこぎな商法は別の機会に批判してもいいと思う。
また、中国みたいなリスクの高い腐った国で商売するというおろかさの
自業自得と考えることも出来る。

でも海賊版を放置すれば日本の他のまともな商売までダメージを受けるよ。

>>81
メーカーの工作員ですか？
プリンタメーカーが嫌われているのは中国のせいではないですよ。

偽物大国「中国」

ＴＢＳの報道特集を見たのだが、中国の偽物造り事情は凄まじいばかりだ。
新製品の偽物は３次元の立体スキャンを駆使し短期日に造られてしまう。
中国政府も世界の厳しい非難を浴びて偽物摘発をやっているのだが
現実は焼け石に水の状態だ。偽物摘発はあくまでも諸外国向けのパフォー
マンスで必要以上の摘発はやらない。
これは摘発を厳しくすると偽物造りに従事している労働者が
失業し社会不安に直結するからだ。
偽物業者はさらに悪質化し、これに中国軍部も加わり、摘発Ｇメンが
立ち入りできない軍施設に偽物を隠し摘発を逃れている。
この偽物で日本の被害額は年間２兆円にものぼると思われる。
ＯＤＡで日本から金を騙し取り、さらに偽物で日本に莫大な損害を
与えている。
そして反日暴動で日本に被害を与えていながら悪いのは日本だとして
謝罪もしない。
こんな犯罪国家と友好関係を築こうとする一部日本人の精神構造を疑う。

HPのプリンターってどうよ？C社、E社に
比べて。

今回はメーカー批判させてもらうよ。

何でも中国を出せば批判がかわせると思ったら大間違いだぞ。
ぼったくってんじゃねーぞ。

>>90
その3Dスキャナがこれまた日本製だったりするのが痛いよな。
世界最先端レベルのモノは中韓には売らないようにしないと。

それにつけてもプリンターメーカーはいっぺん死んで出直してこい。

>>74
E社のヘッドが詰まらない？ご冗談でしょう。
我が家の780Cはちょっと時間がたつと毎度詰まって、
ヘッドクリーニングだけでカートリッジの1/4くらいのインクを消耗するのだけど。

>>83
書き　キヤノン
読み　キャノン

カタカナで書くとき小さい”ャ”がバランス悪く見えるとかそんな理由だったような

>>85

ブランドバッグなんかは自己満足の世界だから、個人的に興味ないね。
金が余って、無駄遣いしたい奴が買う物だろうから。

しかし、インクは純正とパチモンではかなり違いが有る。
パチモンをパチモンの値段で買うのは問題ないと思う。
純正よりも発色の良いサードパーティーなら、純正より
高く売っても良いだろう。

日本で売ればいいのに。

>89 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/06/06(月) 11:54:35 ID:W2+2UsLK
> >>81
> メーカーの工作員ですか？
> プリンタメーカーが嫌われているのは中国のせいではないですよ。

「工作員」というなら中国系の日本語を書ける人がいっぱいいるような気がしますが。
特定のメーカーなんてどうでもいいし、中国に進出するということはそういうリスクがある
ということを理解しなかった自業自得だとも思ってる（中国は芯から官民司法共に腐ってるか
らね）。

> プリンタメーカーが嫌われているのは中国のせいではないですよ。
嫌ってるなら海賊版まで作ることはないと思うが？

　そもそもカートリッジの互換品ってあるの。
互換品自体もカートリッジの形状で販売が禁止されているのなら、いっそ、海賊版
の方が高く売れるという気持ちもわからないではない。

>>94

Ｅ社のプリンタはたまに通電してあげよう・・
ウォームアップで僅かなインクを噴射するので
詰まり防止になります。

愛国無罪！

高くて理不尽でもうこんなメーカーのプリンタは2度と使いたくないと思うほうが純正。

>>95
謎が解けましたありがとうございました。
キヤノンのサイトにも説明があったんですね。
ttp://web.canon.jp/about/mark/index.html

>>84
ＢＪＦを詰め替えインクで1年以上使っているが無問題

>>99

ロゴまで真似るということは「正真正銘の本物を安く売ります」という
騙しだから、そういう合理的判の機会は消費者にはない場合が多い。
一種の詐欺だから。

これは支那だけの問題ではないよ。フィリピンだって本物と偽物インクを並べて売っている。る。
本物は値段が張るし、偽物買おうかなという感覚でしょう。
まあ、民度の低い国では珍しいことではない。

>>102
レッ糞撒くのプリンターのこと？

冷静に考えたら、何であんなものをあんな値段で...って感じだよな。
インクしか入っていないヘッド分離型の奴なんて一色５０円とか１００円
とかでもいいだろ。

>>91
インクが高い点を除けばかなりいいよ。印刷も早いし仕上がりもきれい。
写真印刷には向いていないけど、下手にレーザープリンタつかうよりは
こっちの方がいいね。

純正でボッタクリ過ぎてるのが元凶
ある意味チャンコロ支援してる

消費者にとってはありがたい。
エプソンのインク高杉

>>68
>プリンタなんて紙を送りヘッド位置を合わせてインクを落とすだけの機械

カラーインクジェットが初めて世に出た時の衝撃を教えてやりたいよ。

レスし忘れてましたが>>87はネタではなかったんですね。
またひとつ雑学が増えました。

実際インクの原価っていくらぐらい？

漏れ、エプのＰＸ６０００使ってるが、インク代だけで年間
５０万くらい使っちまうよ。せめて大判プリンタには
リットル単位でインクを販売する制度をつくってくれ！
カートリッジ一式８本交換すると３万近くかかるのに
インクがすぐになくなってしまうんだよ。

>>114
何してるの？

>>111
あぁ、あのときの衝撃はすごかった。

インクリボン4色でA4一枚10分くらいかかってた時代だもんな。。。

>>114
エプソンやめたら？　ＨＰはボトルあるよ。

>>114
カラーレーザーを使ったほうが安いのでは？

しかし、中国って北朝鮮に次ぐＤＱＮ国家だな。

つーか、被害に遭ってるの日本製品だけじゃないでしょ？
欧米諸国は文句言わんのかねぇ？

>>102
ＰＣ関連商品なんてそんなのばっかりじゃん。
マイ糞ソフトの製品からして、高いうえに理不尽なバグが星の数ほどあるし。
使いたくないけど、使わざるを得ない社会環境になっているところが味噌。

プリンタ本体が安くてインクが割高なのは、従量制っぽくて公正でいいんじゃないの？
使った分だけ金掛かるという事なんだから。

とにかく種類多杉てどれ買って帰れば良いかわからん
そろそろ統一規格っての出してくんないかな
メーカー毎に形やインクが違うのは分かるが
せめて同じメーカー内で規格決めくれ！！

レスサンクス
>117
HP真剣に考えます。画質だけでエプ選んだのが失敗。
>118
Ａ２が出せるレーザーがあればそうしたいのですが。

OSとブラウザ抱き合わせが独禁法違犯で訴えられるぐらいだし、
プリンタとインクの抱き合わせ販売も独禁法で叩け

ＨＰの大判は定評有るよね。
ペンシル不要の図面はＨＰ使ってる人多い。

消耗品などのコピー商品には抵抗無いというか、ぼったくりメーカー品より無印でも同等品使うよ
むしろこのニュースの取り上げ方にメーカー側の意図的作為を感じる

日本人ですら高いと不評なのにましてや中国人がまともに
金を出して買うと思ってたんだろうか。

>>121
インターネットも従量制で使ってるんだろうな？

>>115
エロ本の製作。

製造メーカーは環境に配慮とか、ぬけぬけとヌカシながら、エプ損はインクが使いきらない
ままかなりの残量があるにも拘わらず、カートリッジを強制交換させている。　

ﾋｭｰﾚｰﾄ馬鹿っとは、カートリッジを大きく設計してるにも拘わらず、その半分しかインク充填し
ていない。

こんなことで本当に環境に配慮してると言えるのか？　　

ｲﾝｸ、ﾄﾅｰになったころからﾍﾟｰﾊﾟｰﾚｽが社内に浸透してよろしい。客先に出したり
する正式なもの以外はほとんど紙ものをなくした。広くなったしな〜。ﾌﾟﾘﾝﾀなしでは
仕事にならん業種も当然あると思うけど、事務屋なんか紙いらね。もっとﾍﾟｰﾊﾟｰﾚｽに
なってほしい。とりあえずＦＡＸしね。

エプ損はクソ

ばったモノを日本で販売すれば買うね

プリンタインクはぼったくりすぎ

数年前にはインクの約８割が偽造品
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
恐るべし、インク値下げきぼんぬ

メーカーの考え
「プリンターでは儲けがなくてもいいんだ。損して売っても構わない。その代り、インクでガッポリ元とれるからな。うっしっしｗｗｗｗ」

それを見た麻薬の売人
「それって、最初にただ同然の値段でばら撒いて、あとで値を吊り上げる俺たちの方法と同じだな。客は幾ら高くても買いにくる。」

シナ人相手にカネ儲けしようとはツワモノだな。
そのうち今までの儲け全部ぶっ飛ぶぞ〜ｗ
まあ　せいぜいオリンピックまでだな。

インク安くしてプリンタを高くしたら、一般の人は手が出ないじゃないか。

中国政府はぁぁぁ

これまで 一度もぉぉぉぉぉ

日本国民にぃぃぃぃぃ

申し訳ないことをしたことはぁぁぁぁ…



ないっっっっっっっっっっ！！！！！！！！！！！！！！！！

プリンターのインク高杉。
一個100円ぐらいにならいのか？

>>138
逝ってよし

プリターのインク高杉たって
おまいら、どうせエロ画像のハードコピーばっかやってんだろｗ

高いのはちょっとな。業務用だとトナー１本数万があたりまえだし。

というか、最近は純正トナーでも中国製が一部ある（Ｃ，Ｅ，Ｂ）

現地で作ってるから型とかが流れたんじゃネーノ？

中国在住です。
たった今インクジェットの換えインク買ってきますた。
買う時に店のお姉ちゃんがパッケージのビニールに
ひとつひとつ純正証明みたいなシールを手貼りしてましたｗ
結構カタギっぽいところで買ったつもりですが、これって海賊版ですよねぇ。
とりあえず機能には問題ないようです。

黒インクのカートリッジ一個45元（600円くらい）

昨日のTBS『報道特集』、まさにこのネタやってたけど、
観ていてぶちきれそうだった。
対外ポーズだけの取り締まり、村ぐるみのコピー製品製造、
摘発された工場責任者の「今回は賭けに負けただけ。
次は見つからないようにやればいいwww」などなど。

とにかくこの現状を欧米諸国に見せ付けろ。

>>145
オレンジジュースが衝撃的だったな。

>>144
チャンコロ製模造品でも６００円くらいはするんだね。
おれはてっきり５０円くらいで買えるのかとオモタ

なあこれ以上キレイに印刷できなくてもいいから本体安くしろよ
あと余計な機能付けんでよろしい
プリンター出すごとにカードリッジに形式変えるな
それとバカタレントに高額のＣＭ出演料だすなや＞エプ損

本体安くしてインクで稼ぐ方式はいい加減辞めて欲しいな。
もともとインクが馬鹿高だから偽造されちゃうんだろ。

>>145
禿同

中国での利権がｳﾏｰのはずが、偽造天国でﾏｽﾞｰなのに早く気付けよアメリカ。

中国の偽者のせいで、世界中に被害が及んでるなあ。
それで生計を立てている人がいるから、取締りを厳しくしないとか…アホかと。
身内の事には甘い中国。

報復処置として中国の一流品を模造して販売し・・・・・


・・・・・・・・・・何も無い・・・・・＿|￣|○

だから土人国家なんかに工場移転するなと。
損害被るし、国内の雇用情勢は悪くなるはで長期的に見たら
いいこと無いんだって。

http://ime.st/koiseless.exblog.jp/

中国人の流用根性（とでも言うべきか）はすごいよ。
PS本体がないからって、PSゲーを勝手にPCへ移植（同時に中国語化）したりとか

中国では本物は詐欺師だけ

独自ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで規格だけ合わせて売ってる物はともかく、こういう全くの偽物は
買う側としても参るな。

国際的にマラールのない国が
ニッポンになに申す！
ゴミの垂れ流しもひどく、西表島のマングローブに
被害が出ているそうだ
ゴミ漂流ワースト３は中国、台湾、韓国

しかし、政府が放置するってのは国家犯罪とみなしていいんじゃないか？

アメリカのライスも日本の輸入牛肉のことをとやかく言うくらいなら、
こっちの問題をなんとかしろといいたい。

もともと暴利だし、本当の被害者はユーザー。

　
製造法が流出したのか、もうこれは止められんね

役員は更迭？

国内特許品も、あそこに持ち込むと
偽者だモンな〜・・
そら怒りたいのもわかるが

インクだけは日本が悪い！安くしろヴォケ

ボッタクリの値段でインクを売るのはメーカーの勝手ですが、模造品（≠互換品）出すのは立派な犯罪だわな

>>160
トナーの一部は
キャノン大連でつくってるね。キャノンの場合。そっから漏れたんじゃネーノ？

＞42 ：名無しさん＠５周年：2005/06/06(月) 11:23:47 ID:W2+2UsLK
EPSONのインクカートリッジに搭載されているICチップはもはや犯罪だろ。
インクがかなり残っていても印刷できなくなるという優れもの。


　今までうちだけかと思ったけど　他の方もそうですか?もう3、4個そういうのが
　あって、機械が悪いのか、使い方が悪いのかと思ってた。

俺も最初の頃のプリンタはE社を使用していた。
写真のような高画質な印字結果という事で。
だが実際に使用してみると写真印刷なんて滅多に使う機会が無く、いつの間にかヘッドが詰まった。
ヘッドクリーニング何度行っても直らないのでそのままハードオフに持っていった。５００円で売れたｗ
今はH社を利用している。インク一体型でちょっとインク代が高いが顔料系インクだし、
印字速度も速いし、なによりも深夜に印刷しても静かな所がいい。買ってよかったと思ってる。
H社はE社やC社と比べて一般人には全く頭の中には無いみたいだけど、今はH社を勧めてる。

そんな国に工場作ったあんたが悪い！

まぁ、中国自体が偽造されたような国だから。
もう滅んで貰うしかないよ。

いんくﾀﾝと聞いてﾄﾝできました。

もう純正インクとか純正トナーやめちまえば？
無いモノは偽造もされないだろ。
ていうかこの件に関してはそもそも純正品がボりすぎなので
あんまり同情出来ん。無論偽造支那畜はクソだが

>>146

おしなべてPC関係は高いですよ。
同じ製品なら日本より高いくらい。
連中の収入レベルでよく買えるなぁと思うことしきり。
あいつら給料が月に３万とかですよ？（これでも多分よい方）
車を買うようなノリでPC買ってるんだろうか。

>>168
　そうじゃなくて、支那の別のメーカーがそのメーカーのブランドを偽って
販売するのがとりあえずこのスレの問題提起なの。例えば、エレコムじゃない
メーカーがエレコム騙って詰め替えインク売ったらイケナイだろ。

EPSONのプリンターって、最近はみんなインクカートリッジの中にＩＣチップが
入ってんの？
安い機種でも高い機種でも関係無く？

俺は5年前に買ったPM750Cってプリンタをインク詰め替えで繰り返し使ってる族
だから、全然知らなかったよ。

例）
Canon純正　　 　 　定価￥1,050
SANWA詰め替え　定価￥1,134（４回分）

>>171
　一番安いV500でもICチップが付いている。

　いっそうのこと、模倣する側の方が純正品より質のいい奴だせばいいのにね。
光沢紙とかなら、純正品より写真メーカーの出すサードパーティのほうが品質
が良いみたいだけれど。

ｶｰﾄﾘｯｼﾞ式なんていうﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ高い仕様にしてるからﾀﾞﾒなんだよ。
ﾊﾟｶｯと開けて大瓶から自分で詰めれるｲﾝｸにしてくれ。

中古でLEXMARKのプリンタ買ったら、速攻で使えなくなった。_|￣|○
どうやら黒インクのカートリッジセットするとエラーを起こして動かない。
理由は不明。新品だから保証効くのかなと思うけど、中古だしね〜。

その前のLEX使って失敗した俺は負け組ヽ(`Д´)ﾉ

エプ損は印刷をカウントするためにICチップを使ってる。
だから、同じ１回の印刷でも写真の色調によって減るインクと減らないインクが出てくるし、
濃度によってもバラツク。それを杓子定規に1回とカウント。これがインク残量を残して使えなくなる原因。

その点きゃのんは、光学センサーでインク残量を検知してるので、エプ損よりも良心的。

でも、インク高過ぎ。
どこかの替えインク業者がエプ損のICチップに記録されたカウンターを戻すグッズプラスして替えインク販売してたな。

>>174
もっともだ。中国のど腐れぶりにはいつもながら呆れるが、今回ばかりは日本のメーカーに同情する消費者はいないだろう。

このスレ読んで思った
今は古いプリンター使っているからまだいいが
これが壊れたらもうぜってーエプ損の製品は買わない

正規品を安くすれば問題解決では？

だって海賊版は安く作れるんでしょ？

オレ２年前に買ったときついてきたインクがまだなくならないや。
その間に年賀状２回と暑中見舞い１回、そのほかにも結構印刷したけど
なかなか減らない。
たくさんインク使う奴って何印刷するんだ？

そんなに何度もプリンタを使わないヤツ（例えば年賀状だけ）なら
HPがいいと思うよ。
ヘッド詰まりはないし。

インクを適正価格にしたら、本体は10万ぐらいだろうな。
HPのDW560Cなんか発売当初はそんな値段だったが、
日本メーカーと同じく、インクで儲ける方針にしてから、
5万円ぐらいに値下げされた。

>>181
馬鹿か？そんなにするわけねーじゃん。

血迷ってブラザーの複合プリンタ買ったけどそこそこだよ。
エプソンのインク切れのひどさには懲りた。

中国のメーカーも自社ブランドでインクタンク供給すればいいのに。

エプソンのプリンターは保証期間中に最初のインクが無くなって来たら、
適当に壊して修理に出すと大抵新品のインクになって帰ってくる。
これを保証期間中にやればブラックとカラーインク4本がタダで手に入る。

掃除機の紙パックと同じだな。

>183
で、誰が買うの？

>>186
所得の低い中国人

だいたいエプソンとかいい商売だよね〜。
自分とこのプリンタ使ってもらって何年もトナーが売れるし

貧乏くせ〜ぇ

赤インクは　血液です　・・・・・・

EPSONがPC-98互換機を出していたとき「EPSONチェックはずしは合法です」
みたいなこと言っていたと思うけど、EPSONプリンタの互換インクやインクチェック
機能はずし（有るか知らんが）も合法って認めてくれないの？
立場が変わるとこうも態度がかわるんだね(*ﾟ▽ﾟ*)ｳｷｮ

>>180
エプソンとＨＰのプリンタ両方持ってるけど、エプソンの画質重視も良いけどＨＰも良いね。
インクにヘッドが付いてるから、インク交換する度に新しいヘッドになる。買ってるのはＮＥＣのインクだけど。

それにしても、同じ機械で生産すれば正規版と同一性能かぁ…中国に工場を置くのは失策かもね。

例えば、自動車メーカーがガソリン販売業者と結託。
そして２００マンの車を５０マン位にして売って、その元を取るためにガソリンをリッター１０００円にして売っていたら一揆が起こるだろ？
それと同じだぞ。
今度消費者一揆起こそうか？

コンビニのコピー機でプリントアウト出来るようだけど、
ファイル形式・サイズに制限が…
糞プリンター会社を駆逐すべく、もっと努力してほしい＞711

>>146
詳しく

>>175
LEXMARKの場合はインクセットしたら、そのつどヘッド調整してやらないと認識してくれなかったと思う

どちらかと言うとプリンタメーカー擁護派だけど、くだらないタレント使ってＣＭを垂れ流すな。
そんな事するから、余計高くなるんだ。

ここで１つ提案したい。
同じカートリッジのインクを値段安い普及タイプのカートリッジ，値段が高い高品質インク使用の
カートリッジの分けて売ったからどうかな。

漏れE社のPM-760C
これはチップがのってないので詰め替えが効くが
詰め替えインク売ってた店が全滅
なんやら　これを扱ったらうちは仕入れを止めるとか抜かされたらしい

そういや、富士ｾﾞﾛｯｸｽだかﾚｯｸｽﾏｰｸだかﾌﾟﾘﾝﾀｰ本体
よりｲﾝｸの方が高いなどという笑えないﾈﾀがあったなぁ

だから、ｲﾝｸ切れる度に新品ﾌﾟﾘﾝﾀ買ってｲﾝｸ切れ本体
はﾊｰﾄﾞｵﾌ持っていって売ってたがあまりに頻繁に来る
上に買い取ったﾌﾟﾘﾝﾀが売れないんで買い取り拒否され
たとか・・・

キヤノンのプリンターのインクがそろそろなくなるのだが、

１．純正品を買う

２．量販店で売っている更正品を買う

３．サンワなどの詰め替えインクを使う

どうしよう？

>>200
１．

２．は中国の怪しいインクだし、３は保証外だし。
漏れは、前詰め替え使ってノズル？壊した。

２〜３年落ちの中古インクジェットプリンタなら、５００円〜１０００円ぐらいで売っていたな。
この中古で詰め替えインクを使って壊れてもショックは小さくなるかも。

>>8
チャイナ服利権とか、三国志利権とか頂いてるかな？

インク一個１０００円近いのは高すぎだよな
せめて３００円ぐらいにしてほしいよ

消耗品を不当に効果にするビジネスモデルだからだ。


あと、共産党は以下ではすべての経済活動は共産党の指導下ではないのだろうか。

>>111
アルプスのMDプリンタが初めて世にでた時、いかにインクジェットがヘタレか
を思い知ってとてもショックだった

フリフリのDVDプレイヤーだけは許す。

っつかこれが戦略でしょ。
キヤノンのプリンタどーみたって
１万円で作れるような感じじゃねーもん。
携帯といっしょだ

まあ、エプソンも詰め替えインク屋にはわりと寛容だけどな。
互換インク屋には容赦なく厳しいけど。
なぜだろう？

>>209
前田健には優しいけど、あややには厳しい女みたいなもんだろ。

>>206
カラー印刷の場合、３回用紙が行ったり来たりする
様子は見てて心が和んだ。

>>209
カートリッジの形状などにライセンスがあるのかもね。
量販店では使用済みのカートリッジ回収コーナーがある。
そこに入れたカートリッジは再生されてまた販売されるようだな。
そんな再生品でも純正品より100円安い程度でやすくはない。

マジインクのバカ高さにむかつくよなあ。
大人しく純正品を買っているヤツってカモだな。

質のいい詰め替えインクがあればなあ。

>>209
詰め替えインクはインクの特許さえクリアしてれば、法的には何も問題ないしな。
つーか、>>198のようなことしてるんなら公取委ガサ入れ汁。

互換インクは、カートリッジの形状とか真似することになるから意匠侵害になる可能性がある。
まあインク詰め替えは面倒だけど、カートリッジ交換は誰にでも簡単にできちゃうから、
とりあえずそっちを縛ってるからだとは思うが。

インク高いというけど、せいぜい1年に1回交換するかどうかだろ？
同人ヲタとかは別だろうけど。

高品質で安価な詰め替えインクが出てくれば純正も値段が下がるんだろうが、今の状況じゃ、そこまで行ってないって事だな。

ヤフオクなどでインクを購入するのは要注意だな。
これら中国製のコピーをつまされる可能性があるってことだな。

>>209
一般人は自分で詰め替えなんてできない/やろうとしないからね。
まして会社で使うものなら。

稟議書もなしで決済できる金額だけど、
インクジェットプリンタのインク代に１人当たり年間１万円近く使っていることがわかって
うちの会社では使用停止・新規購入中止になりました。
調べてみると数百枚程度のパンフレットを刷ったりしていて、
うちのような小規模なとこでも２〜３年間のインク代でカラー印刷機が償却できる。

このビジネスモデルも、そうやって自分の首を絞めることになるんじゃないですか。

でも純正インク高いよ　
日本製の詰め替え買ってるけど　最近のは滲みとかでなくてわりと高品質

>>217
>調べてみると数百枚程度のパンフレットを刷ったりしていて、

そりゃどう考えてもインクジェットじゃコスト高になるよｗ

>>217
枚数にもよるんだろうけど、カラーレーザーも結局は1枚当たりのコストはインクジェットと大差ないんじゃない？
トナーもバカ高いし。

海賊版より安く売れば問題解決

１００歩譲って純正インクが高いのは認めるが
ノズルクリーニング時やインクタンク入れ替え時のインクの大量浪費は
何とかならんのか？ありゃ詐欺だろ。
印刷してないのにインクゲージが見る見る減っていくw

独立インクタンクのインクを順々に入れ替えた時にゃ
メーカーを絞め殺したくなる位の怒りを感じる。

>>198
>なんやら　これを扱ったらうちは仕入れを止めるとか抜かされたらしい

公取に通報しろ！

>>199
笑ったｗｗｗｗ

>>200
まだ買って間もないなら迷うところ。
そうじゃないなら詰め替えだろ。
今まで1度もつまったことないぞ。
ただ詰め替えインクの場合、うまくやらなきゃインクがボタボタしたたり落ちることがある。
穴あけた後、すぐにインク注入して、その後これまたすぐに穴を密閉しなきゃならんぞ。

>>212
>そこに入れたカートリッジは再生されてまた販売されるようだな

詰め替えインク入れて使い回したカートリッジを返却すればいい。
回収後に選別する手間をかけさせろ。

ボトルから直接トナーを補給する業務用の大判プロッタみたいに、
インクもカートリッジじゃなくてその都度補給できるようにしてくれよ。
社外品でそういうのがあるのを知ってるが、純正で作って欲しい。

空になったインクタンクにインクを補充（500円ワンコインとかで）する機械を作って
家電量販店なりに置いて欲しい。
それか、補充キットをメーカーが独自で適正価格で売るとかね。
その上で、海賊版なりを取り締まってくれ(ﾟдﾟ)

キヤノンはカメラでさんざんフィルムメーカーの
おいしいところを見せ付けられたからね。
自分の会社もああなりたいと思ったわけよ。
苦心して機械を作るより、消耗品ビジネスやった方が得。
この利権はそう簡単には手放せませんよ。
まあ、無知な消費者は高い純正カートリッジ買ってください。

うちの会社の女子社員がインクジェット派で、インクジェットで白黒で印刷したやつを
保存のためにコピーして稟議書にしている。
そんな無駄なことをしないで１台モノクロページプリンターを購入したら？
といったら　偶にしか印刷しないカラーのときはどうすんだと激しく抵抗する。
で、５台ある印刷機がすべてインクジェットで１台が壊れた、
なおもインクジェットを購入しようとする女子社員になにか啓蒙する方法は？

中国政府はぁぁぁ

これまで 一度もぉぉぉぉぉ

日本国民にぃぃぃぃぃ

申し訳ないことをしたことはぁぁぁぁ…



ないっっっっっっっっっっ！！！！！！！！！！！！！！！！

いま、日本メーカーはカラーレーザーの売り込みに激戦をしているが、
これももまた、消耗品ビジネスなんだよね。

互換性を排除するために、どうでもよいような部分で(カートリッジの形状
などに)特許や意匠権を乱用して、競走を排除するのは、どう考えても
独占禁止法の抜け穴として特許を悪用しているとしか思えん。
そういった互換性を排除するためだけの特許は無効とするべき。

>>229
だよな。後コピーのリースとかに比べればインクジェットは可愛いもんだと思う。

>>227
コピー機に印刷ユニットを付けてプリンタ化し
それ中心に運用しカラープリンタが不要な事を実証する

つーかアレだろ。たまに私物を印刷するときにカラーじゃないと困るのが本音で
業務内容を理由に何を言っても無駄なんじゃね？

ほんとなら中国を批判するところだが、今回ばっかはメーカー批判が凄いね。

>>226

キヤノンって写真フィルム作ってたっけ？
どちらかというとコピー機の消耗品でって感じだと思うが...

>>231
ホントにモノクロレーザーがあるだけでもかなりのコストオフになるだろうに。
漏れはカラーインクジェットを全廃しろといっているわけじゃないのに
恐ろしいくらいの抵抗。

なるほど私用の印刷のためか、、、、女子社員ヌッコロス

>>206
MDプリンタもう新型でないのかね。

>>226
すまん、本文をよく読んでなかった。>>233は見なかったことにしてくれ。
回線切ってトナーを胸いっぱい吸い込んでくるorz

どーせ工場から製品の材料内訳とか盗まれたんだろ。
中国なんかに工場つくるからだ。ばーかｗ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1113243856/l50
詰め替えインクのスレがあるぞ。
これ見て純正品は買わないことだ。

＞233
フィルムカメラを作ってたんだよ。今でもな。
で、自分たちが苦心してつくったカメラは利益率低く、
フジやコダックなどのフィルムメーカーがおいしい
思いばかりしていた。
で、機械じゃなくて、消耗品で儲けることを考えた。
銀塩フィルムに新規参入は無理だったけど、
デジカメのブレイクでインク販売による消耗品ビジネス
が可能になったわけだ。
ま、たいていこういうこと考えるとモノつくり企業は
だめになるな。SONYがいい例。

>>235
今のプリンタのビジネスモデルじゃ小さいところは難しいな。
俺は今持ってる5000が壊れたらどうしようかと戦々恐々としてる。
インクジェットがホワイトインクとかメタリックインク出せば
乗り換えも考えても良いんだけどな

>>240
MD-5500に買い換えたらいいじゃないか
ttp://www.alps.co.jp/brand/printer/index.htm

>>241
5500高杉
だから壊れるのが怖いんだよ…（´・ω・｀）

フィルムは人間が産み出した工業製品の中でも
最も開発が難しいと言われている。
とてつもなく高度なテクノロジーのカタマリ。
北朝鮮がもし核爆弾を作れても、フイルムは絶対無理。

>>243
世界にも数社しかないらしいね、フィルムメーカー。

だから、今どきでも中国製フィルムを見ないね。みんな米国かドイツか日本のフィルム

>>235
アルプスはプリンタメーカ各社に部品を卸す部品屋さんだったのが
自前でプリンタ作って顧客から総スカンをくらった。
さらにプリンストン債で大赤字を出して部署の整理統合で終了

あんなたけーもの偽物作られて当然
ざまーミロボッタクリ業者
もっとやれチャンコロ

>>243へぇ〜って感じ。そういや知り合いがＤＰＥ機械のメンテやってたが
物凄い高度な作りらしいね。
安いプリントやさんは調整がテキトーで現像液なんかも長く使うから汚い仕上がりだよって
いってた。失敗される確率も高いからそんなところに出すなっていってた。

ま、今じゃＤＰＥ屋さんも仕事減ったようで大変だね。

>>226
コピー機のビジネスモデルがある。
本体を安く売って、保守料金で回収。

エプの4000PXって発売当初7万出して買ったんだが、
現在はすでに5万以下。ほぼ7割の値段になってる。

なのにインクの販売価格は各色1020＋税で変わらず。

これ700円くらいになんないのかねぇ。

プリンターの儲けって、本体じゃなくて
インク代に依存しているんでしょ。

電器屋でもインクは殆ど値引きしない。
メーカーの利益幅の大きい商品だよね。

レックスマークとかも偽造品が欲しい

インク代下げれば算出ランニングコスト下がるから、
購入動機にもつながるのにね。

売れ線機種のはどんどん安くしてもいいと思う。

中国でだけ売り方を変えたらいいんじゃね？
本体価格を３倍にしてインクを３分の１にするの。

>>253
それだと中国から逆輸入品が入ってきて・・・

そんなもんまでコピーするのか。
流石中国。
海賊版王国だな。

インク高いと思うなら使わなきゃいいだけの話じゃないの？
仕事で使うならその分価格に上乗せしてるだろうし
個人でなんて使う量はたかがしれてるでしょ？

やめさすのは簡単
中国製品に対して高い関税を課せばいい

日本政府は弱腰過ぎ
アメリカなら絶対に強行している。

中国に２ピコリットルのインクノズルとか、細密な解像度とか再現できるの？

ヤフオクとかで出てるのは全部海賊版？

プリンタとインク一式の値段が変わらないの何とか汁！

てか℃人ﾁｬﾝｺﾛがPCを使う必要の是非こそが問われるべきなのでは？

プライベートで買うプリンターは、インクの値段まで
気にしないだろ。インクを替える段になって、あまりの
値段の高さにがく然とするｗ
６色インクなんて、ランニングコストを考えると、手札の
写真印刷が１枚５０円くらいになるよね。

日本でまともに売っている互換トナーも酷いと思ったけどな。
たかだか数百円の違いで、二度と買わないと思った。
でもサードパーティ製は純正品の値段を下げるためには価値があるけどね。

それと、中国は民度が低いので何を言っても無駄だよ。
こんな問題より、人権抑圧の方が100倍重要

>>227
そのプリンタは女子社員の年賀状用だ　間違いない

ケチな乞食雌豚ﾜﾛｽ

>>264
いや、CDのダイレクトラベル印刷もできるのも
あるからな。季節商品じゃないよ。

インキトナーのどの色が減りが早いか調べてみれ。

今のカラーフィルムは数十の層からなっていて、各層の厚みは数μｍのオーダーで
制御されており、中に含まれる化学物質の濃度も極めて精度良くコントロール
されている。このような塗装技術を持っているのはフィルムメーカーだけ。
将来これらの技術がバイオや触媒技術と結び付いたらすごいことが出来得る。

最新の顔料インクとかも偽造できるのか？

>>267
使える、使えないは関係ないから。
売れればいいの。

インクが高いと文句を言っている連中は、安ければ何でも良い
という考えなんだろ？

本当は、中国製の安いコピー商品が羨ましいんとちゃうんか？

自分達が使いたくても使えないコピー商品を使っている中国人
に対して、嫉妬しているだけやろが。

>>269
　安いに越したこと無いし、業務でいっぱい刷るなら尚更だろ。

>>269
いやインクトナーは結構、精密製品だから、
優秀なコピー製品でないと、ノズルがぶっ壊れる。

正規品をもっと安くして欲しい。

コピー商品と知って購入するのも犯罪ですから。

　メーカーもサードパーティ対策で、新型プリンタに２ピコとか1.5ピコの細かいノズル導入して、
安物インク入れたら詰まるようになっているんだろ。本当は文字だけ印刷したい人もいるから
、そこまで細密な奴ばっかりじゃなくてもいいんだけれどな。実際キヤノンの320iが結構
ロングセラーだったじゃない？

モノが良ければ買うよ

＞中国当局に偽造品の見分け方を伝授するなど

偽造団に偽造品を本物らしく作れといってるようなもんだ。

中国には最新モデルを投入しなければ良いだけでは？
ちょっと前の機種でも、性能的には遜色ないんだから。

ちゃんと特許とかを尊重してくれる地域にだけ、最新機種を売ればいい。

どうせインクカートリッジなんて、機種ごとに互換性がないんだから。

ここで言っている海賊版は安価な互換製品を提供しているということではなく、
純正品のフリをして流通しているものについて言っている。
ようするにトヨタの車と同じ顔をした海賊版の車があって、もちろんそれはトヨタ品質ではあり得ないけれど、
「事情があって半額の値段で売るアルよ」と言われて売られているのと同じ。
サポートを持ち込まれるトヨタにとってはふざけるなボケェェというところ。

日本製プリン

>>269
エプ損社員乙

>>279
そんな大企業の社員様なんか、なれるモンならなりてぇっス・・・

中国での著作権被害、日本だけで
　　年　　間　　２　　兆　　円

ぽまいら一人一人、毎年中国に２万円ずつプレゼントしてるんですよ。

中国人の人妻とＳＥＸして旦那に見つかったら、これは違法ではなく
あくまでも互換品と言う事で・・・・

96年発売のEPSON機を期限切れ純正インクで使う漏れ
さすがにインクの出物もなくなってきた…

>>91
知らんけどかなり良いみたいだよ・・・
電化製品の扱いが荒いアメリカ人に合わせて設計されただけあって、
壊れにくいとか

インクの値段が高いのもヘッドの耐久性とか
個人ベースではそれほど枚数を刷らないこととか関係して
納得いく。

またP2対策されたのか
今度はなにが起きたんだorz

>>246,269
は、”海保が韓日友好をぶち壊した”板にて、安い魚が食えるのなら、韓国産日本産どっちでもいい・・・って、書いてた人だと思う。
違ってたら、ごめん。
でも、この意見は、開発費を投じて、作ってる企業にしたら、たまったもんじゃないと思う。
例えば、自分が勤めている企業がこれで倒産とかしたらどうする?
こんな風に言えないと思うんだけど・・・

ファックスのインク高すぎ。

PCもIBM互換機なんて適法なんだかどうだかわからない物が出て安くなった訳で。
インクもサードパーティが安くて良い物がんがん出して欲しい。
ぼり過ぎだもん。

>>285
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

NECっていつの間にﾌﾟﾘﾝﾀ撤退したんだ？
まぁ、HPのOEM品だったけど

確か一時期ＮＥＣがＨＰを買収して子会社だったよな

エプソンの「顔料系」というインクは詰め替えが聞かないのかな、このインク高くて仕方がない。中国研究してください。こちらとしては安ければ何でも宜しい。ただし故障するのは困ります。

偽造業者を丸ごと買収して正規品を作らせると…、
やっぱりいたちごっこだね。

>>292
中国から日本に来ている留学生は、絶対に中国製を買わない。
SONYのMDプレイヤーを買ったら中国製で、騙されたと激怒していた。

つまり、そういうこと。

>>292
ダイコーでググれ。

>>291
そんなわけが無い、NECがライセンス受けてHPのプリンタを自社ブランドで
販売させてもらっていただけ。

>>292
詰め替え用の顔料インクなぞいくらでもある。
結局、写真の発色に拘らないなら、サードパーティで十分。
でも写真を印刷しようとすると、純正にはかなわないからなぁ。
エプソンはその為に写真をメインに置いた販売戦略を取ってるわけだ。
ヘッドを傷めないサードパーティインクがあれば、文書・WEB印刷等は3rd、写真は純正という使い分けができるんだけどな。
まあ、ピエゾヘッドはインクを選ばんから、やればできそうだが、なんとなく怖い。

２８５には何が起こったんだ？
P2対策って何？
IDが変だけど。

正規品のインクカートリッジの実売価格は1個９００円ちょい。
（きゃのんの独立式）
半額くらいにならんのかね？
これの利益率ってどのくらいなんだ？
工場出荷時の原価は1個１００円もしないんじゃないか？

>>11
海賊版インク使われて、保証期限だから無償修理せいってクレーム費用が、
毎年うなぎ登りなんだよ。
トナーも同様。こっちの方が法人だから被害デカイ。

>>299
不当に利益を上乗せして暴利を貪ってるからつけ込まれるんだ。

何年か前に１０万円の金貨が発売されただろ？
あの時、含有してる金の値段は当時約５万だった。
それで偽造団に狙われて偽造金貨が作られたってことがあったな。
あれと同じことだ。

プリンタが激安でインク代が高いから、インク買う位なら
新機種買ったほうが得だと、古いプリンタのゴミが築か
れるわけだ。

だいたいインクが４本セットで４０００円。
プリンタがインク込みで４８００円ってありえないだろ。

>>300
なんで不当な利益と決めつける？
本来なら高価な本体の上乗せ分だよ。
こんな商売は確かに先窄まりだが、普及の役には立つんだよな。。。

原価１００円のインクを１０００円で売る日本のメーカーの方がクズ
同じ品質なら、安い方がいいに決まってんじゃん。

しかし問題は、
同じロゴ・商標を使っている、という点。
これは明らかに消費者騙してんだろ！
オリジナルブランドとして売れや

そうだな
中国人ってずるいけどかしこくないな

大型家電店に行くとＥ社のプリンタが山積みに置いてある
目玉商品として激安価格で売られてる理由がわかったｗ

日本も中国人並みクズが多くなったな。

元がどんな薄利の商品でもコピーが出回ってるんだから
適価で売ろうが関係ない気がするが

インクの値段を下げろよ　俺だってインク足して使ってるよ
インク全部買ったら五千円なんて鹿馬鹿しい　あんな値段なんて出してられんよ

純正しか使わせたくなかったらインクカートリッジにライセンス認証付けて
認証しないと使えないようにしたらいいじゃん。

正規品、半額にしてくれ。
インク高いから、だんだんプリンタ自体
使わなくなっちゃうんだよ。

>>305
一旦本体買わせてしまえば…
あとは骨の髄までむしゃぶりつきますぜ。うへへへへｗｗｗｗ

とE社担当者が言っております

>大手のセイコーエプソンとキヤノンは、中国当局に偽造品の見分け方を伝授するなど


これはメーカーの釣りだと思う
海賊版業者がこの箇所を改善したら厨獄政府から情報が流れてるという
つまり管制海賊版でつな

http://www.ikeshop.co.jp/index.html

いまここでインク安いよ。
おいらのプリンタに対応するのが無い('A`)

メーカーサイドも、印刷した場合一枚当たり何円コストか提示しているから、
少しでも印刷コストがを安くしたい場合は、印刷コストが安い機種を選ぶべき。

ただ単に高い高いと連呼する中国人には反吐が出る。

インク高いんだよ
もっと安くしてくれよ
(つД`)

手を組んだアミバとジャギ＞キャノンとエプソン

>>313
プリンターの買い替え進みそうな安くていいインクだね。

※純正インクとは多少色に違いがある場合があります。またこのインクを使ってプリンター
にトラブルが出た場合、メーカーの保証が受けられない場合があります。ご理解の上ご購
入下さい。

プリンターは物自体安くて、カートリッジから利益得てるとは聞いてたから
別にボッタしようと構わん
しかしバッテリーは納得如何。何で純正あんな高いんじゃ！

一本千円とかするくせにすぐに空っぽになる。
いい加減にしてくれ・・・

純正インクじゃなければ保証期間内でも有料になる。
これは常識。
前に使ってたプリンタは何度も詰め替えインクを使用したけど詰まることはなかった。
大丈夫だと思うけど？

ただ今使ってるプリンタは少し前に買い替えたんだけど、7系インクなんだよなぁ。
対応する詰め替えインク探してんだけど・・
７系インク対応の詰め替えインクは大丈夫かどうかは不明。

>>318
製造コストが掛かるのと賞味期限があって定期的に廃棄してるから
管理費が高く付いて利益率はそんなに良くないと聞いたことがある。

プリンタ買いに行った時に応援で来てたメーカーの人が言ってた（キャノン）
「詰め替えインクを使用して目詰まり起こした場合は、検査すればすぐに純正かどうかが分かる」って。
詰め替えインク使う場合は、その辺のリスクもある。
一方で純正を使い続ければえらい出費になる。
コストとリスクの比較ってことになるね。

既出だけど、これ読んで参考にしてちょうだい！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1113243856/l50

中国で刑務所の囚人に刑務作業としてコピー商品を作らせてたって話があったような気がするんだが、
今回のこれもそんなところじゃないのかな？

>>321
自分がインク（エプソン製）を購入する場合、数店舗回り値段が若干高くても
一番消費期限が長いものを買っている。（理由：年賀状ぐらいしか、使わないから）
そうやって、今まで買ってきたが、数年前まではキャノンのインクには消費期限
の表記が無かった。今は消費期限を乗せるようになったね。なぜだろう？

話は違うけど、某有名インスタントコーヒーは消費期限が過ぎた場合、
詰め替え直して売っているそうだ。ニュースでも公言していたが、インクは
無理かな・・・・

>>324
>>321はリチウムバッテリーの話です。
インクは利益率良すぎてｳﾊｳﾊだそうです。
スマソ。

本体を赤で売ってランニングコストで儲けるビジネスモデルの終焉
インク高すぎ、同情の余地なし。

>>326
アメリカ発の騙しの手口だよね

市場に食い込みたい後発メーカーがやるもんだと思ってたが
日本では大御所がやるから面白い

　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 支　　/ 　　　　∧∧　　愛国無罪！
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　那　 / 　 　 ／ 支 ＼　
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　（　　　｀ﾊ ） ∧＿∧
大阪人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　 　　/　　　 ⌒,￣）:;:;)Д´>＜ウリは日本人じゃないニダ！！
　 ∧＿∧ 大阪＞支那.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　 Ｃ　　　/~￣⊂　⊂　）
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　 / 　 /　〉 　/　/ 　 /
　（　　 /,⌒l∧　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　『これが支那クオリティ』
　｜　/`（＿） ＼＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 支　ま ＞ 日本人に似ていると無条件で襲われます
　（＿_）（｀ハ´； ）⊃⌒⊃←支那人 ＼＜ 　　 　 ＞女子供問わず「愛国無罪！」と叫ぶ支那人に襲われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 那　た ＞ 店に日本人らしい人がいるだけでその店は襲われます
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い支那人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（　｀ﾊ´　）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　愛国無罪〜愛国無罪〜＼　　　　『支那名物』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　　∧∧　　　　　　　　 ∧∧　 ＼愛国無罪（器物損壊､強盗殺人､ｻｲﾊﾞｰﾃﾛ）
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .／支＼　 　　　　　 ／支＼　 　 ＼偽造硬貨製造・使用、詐欺、工作活動
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ｀ハ´ ）愛国無罪（ ｀ハ´ ）　　　　 ＼麻薬密売、 窃盗、不法入国

海賊版が出るのは、コピー品でも利益が出るからなんだよね。
純正品の半額だって、十分にコストをペイして利益も上がるとなれば
そりゃ誰だってコピー品で儲けようと思うだろう。
メーカーは海賊行為を批判し駆逐したいなら、まず自社製品の
値段を下げて、コピー品の存在価値をなくすほかはないんだよね。

>>329
そりゃ開発費がかからない分、まったく同じものを作ったとしても安く作れるだろうな。
互換品として売ったらいいんだよ。純正品の品質、安心、保証に便乗するところに海賊版の問題がある。

キヤノンやエプソンはインク価格を出来るだけ安くしようと努力してるよ。
海賊版でいいから安くしてほしいのはゼロックス。
４年前に１万５０００円でＥ４０を買ったが、一年後には換えインク代がプリンタ価格を上回った。
何が悲しゅて黒インクに４０００円も出さなならんのや。

ヘッドにインクが詰まって使えなくなるじゃん

山田の保証に入っていたので
修理に持ってたら

ヘッドは消耗品だから保証外だといわれた

ヘッドは消耗品ですか？

>171
だから「無論偽造支那畜は糞だが」って言ってんじゃん
それ以前にメーカーの純正サプライにおんぶにだっこの
ビジネスモデル自体が問題有りすぎで同情できんと
言ってるだけ

メーカー純正を使っていて不具合が出た奴はおらんの？

基本的な4色インク（CMYK）に関してはJISか何かで統一規格を定めろよ。
高画質化についてはヘッドの改良か追加インクで対応ってことで。

インクが高いのは買い替え需要促進のためだろ。
新品のときについてきたインクがなくなる頃には、インク代に少し足せば手が届く
安くて高性能な新製品が発売されているという仕組み。

>>331
メリケン丸出しの詐欺会社だからな

これ、ヘビーユーザーとライトユーザーじゃ意見が食い違いそうだな。

メーカー側が、空のカートリッジと補充インクのkitを売ってるじゃ〜ぁないか。（｀´メ）

黒は墨汁でイイか？

カラーレーザーを実売５万円まで下げる。
これ最高

インクが高いって嘆いている人は、
「エプソン　詰め替え」「キヤノン　詰め替え」でぐぐれ。
エプソンは専用のICチップのリセッターが必要＆詰め替え使うと詰まりやすいから注意。
写真画質を重視する人は純正の方が絶対良いけどな…。

中国向けには本体だけ出荷して替えインクはメーカーからのネット通販のみに
したらどうだろう
買ったときについていたインクとそこらで買ったインクでプリントに違いがあれば
本物のインクを買うんじゃない？

別に純正といって売ってたなら問題だが、
たまたまC社やE社のプリンターで使えるインクを他社が販売したって
問題ないと思うけどな。

俺のエプソンPM-740Cは純正品以外使えない仕様になっている
最近は極力、使用していない
こういう商売根性は大嫌いだ！

　昔、パーカーやモンブランの万年筆用の汎用インクカートリッジを
造った罰。

詰め替えインク利用者としては
現状のボッタクリ純正インクでメーカーが利益を稼ぎ
低価格で本体を販売する状況が続いて欲しい。
純正インクを買う人に感謝！

>>345
ﾏｼﾞっすかｗ
ぢゃあしょうがない。

エプソンは昔、ＮＥＣ製パソコンの互換機を作って儲けてたくせに、
他社が自社の互換製品を作るのを許さないのか。

>341
エプは純正でも詰まる。

出所を探ると中国の刑務所だったりしてな。

>>345
万年筆と言えば、万年筆メーカーのペリカンが互換カートリッジ出してるね。
http://www.pelikanhardcopy.com/

中国の調査会社・当局・警察・税関？
おめでたいな、そんなもん信用するなんて。
まともに機能してたら、こんな偽造大国になってねーよ。
上から下まで卑しい奴の集まりなんだよ、馬鹿は体罰でもしない限り改めんよ。

>>352
> 馬鹿は体罰でもしない限り改めんよ。

してえ

>>344
「エプソン　リセッター」でぐぐってリセッターを買う。
プリンタ板で割と評判の良い詰め替えインクはここか。リセッターも売っている。
ただ、エプソンプリンタは機構上の問題で詰まり易いから、詰め替えはリスクがあるんだよな…。
プリンタは一ヶ月前後放置しても詰まるから要注意。
↓
http://www.daiko2001.co.jp/innk/epsontop.htm

確かにインクはボッタクリ値段だけど、本体を安く売って消耗品の
インクで儲ける携帯電話や髭剃りと同じ商法なんだから仕方がない。
かつてカラープリンターは、一般人が自宅に買って持てるような値段では
なかった。今は２万も出せば一般人が見る限り写真画質っぽい機種が変える。

日本だって模倣から始まった技術も多いもんな。。
ﾁｬﾝｺﾛとは全然違うけど。

中国当局に偽造品の見分け方を伝授するなど

で、この情報が速攻で偽造品メーカーに売られると

エプソンのプリンタは糞

昔安いサードパーティのインク買って品質の悪さに愕然としました。
もったいないから無くなるまで使い続けたんだけど、最近の純正以外のインクの
品質ってどうなの？

純正以外インクは質最悪だぞ・・・時間たったらドロドロになってたり
ノズルつまりの原因になる

>>360
> 純正以外インク
新語

ＩＮＫ７７を使用してるんだけど普通紙だと滲みまくり
ＤＡＩＫＯはどうなん？

ちょっと聞きたいんだけど、最近CD-ROMとかで表面がインクジェットで
プリントできるタイプの奴があるじゃん。

あれってどうやって印刷するの？
普通のプリンターじゃだめだよね？紙みたいに曲がらないし、
それとどうやって位置合わせをするの？

>>363
　CD印刷専用トレイ付きのプリンタが、いくつかあるんだよ。ただしお値段は中から上で、安いのとか複合機じゃ
その印刷機能は無い。

中国製の詰め替えインク使ってるし・・・

エプソンのプリンタはカートリッジに詰め替え防止のICが入っているし故障が多いよね。

>>363
>>364
おいらの持ってるのは、キャノンのMP770。複合機。複合機にその機能はないというのは間違いだよ。
これは可能。高いか安いかわかんないけど、アマゾンでは２８８００円で売ってる。

専用トレイにCDをセットして、専用の差込口に挿入。トレイには銀色の反射板がついていて、
光センサーで位置を確認している模様。
上手く出来てるよ。
これ買ってから、CD-RやDVD−Rを買うときは印刷可能のものを買うようになった。
よく使ってる。

インクは高いねぇ。本体を高くしてもいいからインクをまともな値段にしてほしいよ。
この機種は７系のインク使うから粒子が細かくないとつまりそう。
替えインクの７系対応のを探してるところ。

>>367
　いつのまにか、こんなのが出ていたか。印刷機能・スキャン機能ともにミドルクラスで、
性能にオザナリな処が無い。

>>368
おいらはキャノンの宣伝マンじゃないけど、これいいよ。
ただインクがカラー３色（黒は２種類。染料、顔料）。キャノンで４色のが出てるから、それと比べれば写真の印刷は劣るのかもね。
おいらにとっては写真印刷しても全然気にならないレベル。
CD-Rの印刷は付属のソフトが付いていて、使い勝手もいいよ。
スキャナーで雑誌等を取り込んでPDFにも変換可能（あまり使わないけど。スキャナーが高速ならもっと使うと思うけど、この値段で高速スキャナーを望むのは酷かもしれない）

エプソンはインク残量があるのに使えなくなるというあくどい機能が付いてるので最初から買う気はなかった。

キャノンもインクで利益をあげる戦略をとってるからあくどいっていえばあくどいけどね。

純正のインクが高すぎ、
其の上、かなり前からインク残量警告するのうざ〜い。

【ODAをやめても・・・】

チャイナスクール＆売国政治家
「中国様・・・はいっ、これODAのかわりの2000億円でつ」

「もっと盛っちゃってもよかったんですけど、とりあえずの2000億なんで稼動し始めたらまた追加して、最終的には数兆円規模でいけそうでつ。」
「ついでに日本の先端処理技術も拡大する中国軍様が化学兵器使う際に何かと必要になると思いまつのでどーぞ。」

「当時の日本軍が危ないから化学兵器を持って帰ると言ったのをあえて中国様が没収した事も、」
「大半がソ連製や中国製の化学兵器である事も秘密にしておきまつ。」

「あと・・・・私達がんばりましたから、日本国民には内緒で色々個人的にお願いしまつね。」


って感じの話がこれ↓。
ニュース速報＋【国際】旧日本軍が中国に遺棄した化学兵器の処理施設、日本2000億円負担
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118009982/
ニュース極東板　抗議凸】日本が中国化学兵器の処理施設2000億円負担
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118113343/

「中国の遺棄化学兵器処理施設、日本2000億円負担」日経新聞6/6
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050606AT1E0500L05062005.html

>>370
本当にあれは高すぎる。ぼったくりだ。
何でただの黒い粉が１００００円以上もするんだろう。
そりゃ偽造品も作られるよ。

なんで、みんなHP買わないの？
インク詰まりの心配ばっかりしてるよね。
ﾏｼﾞでﾜｹﾜｶﾗﾝ。
それ程高い訳じゃないし。

インクは最近見つけた補充用のを使ってる。不具合も全くなし。
家電量販店に「リサイクルする」とか書いて置いてある使用済みケース回収箱はこれ対策だったんだな。

>>332
ヘッド交換可能タイプのプリンタなら。

靖国みたいな、譲ってやっても痛くも痒くも無い、どうでも良い精神論だけは威勢が良くて、
実質を伴う交渉事では、全く粘り腰に欠け、無計画なのは、日本の伝統芸ですか？

完全にズレてるんだよね、小泉くん。君はバカかね？

>>373
HPの正規品カートリッジって安いの？
詰め替えインク使うなら、キャノンでも一緒じゃない？

エプソンは昔からそういう会社だからいいけど、
キヤノンほどの会社がプリンタなどという下賎な商売はしないほうがいい。

10年ほどまえのカラーインクジェットは5万円以上していた。
いまや、型落ちならば高級機種でも2万円以下で買える。
コレを考えれば、それほど損な買い物でもないな。

オレも詰め替えインクを使おうっと。

>中国当局に偽造品の見分け方を伝授するなどして対策に本腰を入れている

海賊の親玉に伝授して何か意味あるのか？

>>380
正規品と見分けのつかない偽造品の作成。

しかし、インクで「海賊版」っていう表現もどうなのかね。
デジタルデータみたいにコピーできるわけじゃなし、保障範囲外を納得して使うのは個人の勝手だろ。
少し前に客のプリンタの修理見積もりを取ったことがあるが、新品価格と同じくらいの見積もりを出してきたｗ
プリンタに関しては、保障なんかあってないようなもん。

ちなみに、粗悪と言われる詰め替えインクを使っても、今のプリンタは２年前の最高機種よりも写真は綺麗。

>>376要するに君は無知かね？

>>382
保証適用外を承知で使用するのは、確かに個人の自由。
だから、修理見積もりに文句は言えない（w
詰め替えインク使用の出力結果の話は、
機種やデータ、サイズや用紙によるので、一概に言えない。

>>382
海賊版・海賊盤の語源・由来
海賊版は、英語「pirated edition」の訳である。
「pirate」は、海賊や略奪者という意味から派生し、著作権侵害者や特許権侵害者という意味を持つようになり、著作権侵害の複製版で「pirated edition」となった。
海賊盤は、海賊版とレコードを意味する「盤」から生まれた日本語で、英語で海賊盤は「bootleg（ブートレッグ）」である。
本来「bootleg（ブートレッグ）」は、酒類の密売を意味していたが、転じて海賊盤の意味にもなった。
「bootleg（ブートレッグ）」の語源は、酒を長靴に隠して密輸したことに由来する。

>>384
いや違うよ、その客は純正インクをずっと使ってたの。
ちなみにメーカーはエプ損ね。

俺は自宅ではMP770に某詰め替えインクを使用している。
各色の濃度を調整したら、高い純正インクと全くかわらん。

>>386
使用してる詰め替えインクを教えてちょうだいな？

>382
この記事で言ってる「海賊版」って、パッケージもパクって
消費者に純正だと誤解させるものの事では？
詰め替えや互換インクとは違うだろう

>>387
http://www.ims-ink.com/
これ。

MP770に正式対応はしてないようだけど、オリジナルインクのチャートと
見比べながら濃度を調整すると中間濃度もばっちり合う。
おそらく国内メーカーの互換インクより優秀。
国内代理店は無いようだけどオークションでよく出てるから探してみれば？

>>388
まさに詰め替えと互換インクのことだろ。
キヤノンは国内でも詰め替えと互換インク駆逐運動やってるので
広報の思惑通りにマスコミが書いたんだろ。

大量印刷・詰め替えユーザーだったら、キャノンの4色機が
詰め替えラクでトラブルも少なく良いと思う

海賊版を作るのに日本の企業が技術移転した製造装置が使われてるなんて事は、ないよな？

>>388
まぁ、いいって。記事はそうなんだろうけど。
でも消費者はあこぎな商売やって儲けてるプリンターメーカーには同情してないだろうし。
中国は相変わらずどーしよーもないけどね。

>>391
最悪インク詰まってもヘッドだけ交換できるからイイ

>390
日本語読めないのか記事自体読んでないのか…？

>>389
おっと、３９３書いてたら返事がきてた！
アリガト！！
チェックしてみる。
（いま書き込もうとしたら１２０秒経たなきゃだめだって出た('A`)）
　　↑
この間１２０秒
　　↓
書き込みました

>>390
書き込む前にソースのリンク先を見れ。互換品でなく模造品。
俺は爺インクでインクタンク装置自作もしたが、それとは別。
パワモンじゃなくポケモンを堂々と本物に混ぜて売ってる。

＞偽造品には本物と同じデザインやロゴマークが描かれ、
＞簡単には見分けがつかないほどだ。

>>397
>俺は爺インクでインクタンク装置自作もしたが、

おぉ！あんた、猛者だねぇ（ﾟ�听)

中国のデモで日本大使館にインク投げつけてたところは
「中国ではインクが安くで手に入るんだなぁ」って思いながらみてたのですが

インクや印刷の良否じゃなくて偽装してることが問題　中国人の民度の低さを表してる
だからチャンコロと呼ばれても仕方がない　ちゃんとルールを尊守してれば誰もチャンコロなんて
卑猥な呼び方はしない

タンク自体にインク残量を検知するチップのせて、一定量より消費したら使えないようにするしかないな

>>401
某社が実用化済み。
ついでに、リセッターでインク残量が計算上あわないカートリッジがあると、
故障したカートリッジが発火など致命的なトラブルを起こさないよう、全インク
を大量に捨てて廃インクタンクを満杯にしメーカー修理しないと起動しなくする
安全装置と、インクが半分以下に減ったらエラーで使えなくなる環境にやさしい
機能、1本インクを交換すると徹底的に全インクを１／２０くらい使ってクリー
ニングして詰まりを予防、１本ずつ交換したら全部交換するのに新品の１／３
近くインクを消費する機能もな。

>>402
　キヤノンの折れは勝ち組み。

ブラザーはインクが高いと思ってたけど、エプソンに比べたらまだ
良心的だったんだなあ。

エプソンも一本ずつ分離して交換できるようにしろって要望があったけど、
結局はランニングコストがさらに上がったような気がするな。

なんとなくだけどｈｐって静電気に弱くない？
俺の部屋アース無いからちと……。

原価10円のものを1000円で売れる市場を作ってしまったプリンタメーカーの自業自得だな

>>406
　アルミの窓枠にアースを貼り付けとけばいいだろ。

>>408
地上まで繋げなくていいの？

>>406
舶来の電子製品は比較的静電気に強いってイメージなんだけど。
乾燥地帯で毛深い毛唐が扱ってるから。

でも今は東南アジアとか中国で作る時代なんだよな。。
hpは韓国が多かったかな？

>>402
俺が書こうとした事が既に書いてあったｗ
Ｅ社にはみんな結構頭にきてるのね。

ＮＨＫは韓国団体と裏約束しているから韓国の犯罪は黙認、　
韓国漁船逃走問題でも日本の排他的経済水域に入られてこの問題が起きたのに
「韓国の国民感情が悪化しています」
とニュースでコメント、まるで日本が悪いみたい、
しかも海上保安官が拉致されたことなんて、まるで伝えない。

しかも、「海上保安官が漁船の船員を殴った」、という彼らの作り話を
大々的に伝えて、「韓国の反日感情が悪化しているため、韓国政府は引き下
がれない」と韓国政府の言い分ばかりを伝える

まるで視聴者に 「悪いのは日本の保安官だから、日本政府が譲歩してあげないと
いけない」という、印象を植え付けるような報道をしてやがる。

事実を曲げてまで反日報道をするＮＨＫなどに受信料を払う価値などない　
こんな放送局だから人権擁護法案には賛成なんだろう　
、こんな法案を黙認して日本人の弾圧に加担　
するような放送局など　
つぶれてしまえ　

エプソンプリンタは写真画質「だけ」は最強なんだよなぁ。
しかし、実際には写真なんてたまにしか印刷しないのが問題。

>>412
分かったが、このスレと何の関係があるんだ？

>>402
ほんとに獲負損（獲物（消費者）が負わされる損）はしょうもないね。
悪知恵が次から次へと…（；´д｀）ノ
そういえば、某有名量販店にプリンタを買いに行ったとき、そこにいた店員
は獲負損の応援社員だったのかな？
俺「プリンターを探してるんだけど…」
店員「それならこれがお勧めですよ」
見ると獲負損のプリンタ
俺「獲負損は全く買うきない」
店員「それまたどうして？」
俺「詰め替えインクを使うのに厄介で、ランニングコストが一番高くつくから」
店員はそれから延々と詰め替えインクの害をとうとうと語った。

結局別の店でキャノンを買ったんだけどね。

EPSONプリンタってSONYプレステ２と似てるんだよなー
性能はいいんだろうけど故障にビクつく毎日はもうイヤ
できれば他メーカーに移行したいんだけど
以降のメリットデメリットをはかりにかけると
やっぱ故障までは使おうかなという流れになってしまう

コンビニで写真の印刷もできるようになったわけだしさ、
綺麗に印刷したいときは、PDFかPSに落としてコンビニで印刷できるようになれば良いのにな。
今のカラープリンター、中途半端に高機能すぎ。
普段のちょっとした印刷なんか、FAX程度の能力があれば十分なんだよ。
場所も取るし、邪魔。

オフィス用じゃなくても、家庭用FAXでプリンタになる奴ってないのか？

エプソンはまず純正ぼったくりインクを反省しろ。
一体いくらインク代に消えたか

>>417
そこでブラザーですよ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001CQJ16/qid=1118338705/br=1-/250-7037919-1726652

EPSONは、純正を使おうが海賊版を使おうが、
すぐインクがなくなるのには変わりはないんだろうな。

だれか根性ある奴、輸入販売しろ

だれか根性ある奴、輸入販売しろ

だれか根性ある奴、輸入販売しろ

だいたい業界全体で純正インクの値段が高止まりというのも不自然だよな。
談合でもしてるんじゃね？

>>400
ちょっと待て、尊守って何だ

遵守⇒そんしゅと読む⇒そんしゅで変換できない⇒尊守　の流れかと。

横山ノック知事も思い切りそんしゅって読んでバカにされてたなぁ。

>>400
> インクや印刷の良否じゃなくて偽装してることが問題　中国人の民度の低さを表してる
> だからチャンコロと呼ばれても仕方がない　ちゃんとルールを尊守してれば誰もチャンコロなんて
> 卑猥な呼び方はしない

喪前の書き込みは知識の低さを表している、ちゃんと漢字帳の書取りからやり直せば
誰も無知蒙昧な２ちゃんねらーなどと呼ばない。

>>419
なるほど。さすがブラザーだな。でも、デカイ杉。
SOHOやってんなら良いんだろうけど。

普通のファックスの大きさで良いんだよ。72dpiもあれば良いんだよ。
コンビニでフルカラー600dpiのプリンタが使えることが前提だけどね。

ブラザーで思い出したけど、
brotherのパクり商標でbrosisterってのがあるんだよな。
SHARPのパクりでSHARKとか。

>>427
まあ、どこの国のことか、おおよそ見当はつけけどな。

で、↓これは何だ？？

ttp://detroitpoetry.com/Coppermine/albums/userpics/10001/brosister.jpg

これは、アメリカでもビジネスモデル自体がいびつということで、問題に
なってる。
俺もそう思う。

韓国の菓子業界も凄いみたい。
ハイチュウならぬマイチュウってパクり商品が売られてるらしい。
かっぱえびせんも日本がパクったことになってるし。

また中国か。

日本で売れば売れるのにな

>>248
いやー、本体も高けーよ。
一台200万とかぼったくっているだろう。

第一哄笑のインチキカラオケ装置みたいに。

クズの国・中国だしな

複合機ダサすぎ。なんとかしろ。

相互リンク

【IT】Lexmarkの詰め替えトナーカートリッジ訴訟、DMCA違反の訴え却下に　[6/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118377265/

はよインク値下げしろや＜全メーカー

HPのインク高杉