【社会】戦車など400両がパレード　北海道・千歳の陸上自衛隊式典で

でも三菱

雨が降れば飛ばないヘリで何をする気だろうね？
其れより上陸はＰＭ５時で１００％勝てるだろ（敵が）
危険な場所には自衛隊員は居てはいけないんだろ？

>>142
実弾射撃を見学したことあるけれど
弾着するまで空気が震えていました。
１５５�_榴弾が飛んでいる間、体に空気のさざなみが
あたっているみたいでした。
自走砲の新型の予定は無いので・・しょうね。

166さんのように嫌味を言う人に対しても
黙々と奉仕する自衛官の皆さんに感謝です。

>>164

だからゲリラ戦だっていってるじゃん。
いまどきの戦車は歩兵部隊の先頭にたたせて進む威力制圧くらいしか使い道がない。
しかも日本は道が細いからぶっちゃけ桶狭間状態。

実際戦車の活躍する場ってどうなんだろうね
湾岸戦争よりイラク戦争のほうが狭まってないのかな
あの開けた土地の大規模地上戦は戦車が活躍する場所だったはずなんだが、
相変わらずの燃費の悪さで補給タンカーのキャラバン隊を
引き連れていくはめになったし。
道路が整備されてる日本の現状、４連装ぐらいの地対地ミサイル載せたトラック
と弾薬（ミサイル）補給車二台の３台１セットで
運用は佐川急便などにアウトソーシング、したほうが効率的な気がする

ゲリラ戦仕掛けられる地形以前の市街地は無視？

心配せずとも平原で一大会戦なんて考えてないよ、今時。
｢戦車不要｣と｢現状に合った装備｣とは別の話でちゅよ？

>>169
ゲリラでは戦車は撃破できませんので、山の中に篭りっきりで、出てこれません。
それこそ、兵糧攻めになっちゃいますよ。

上陸作戦するなら、橋頭堡たる港の確保が大前提です。

>>170
そういう部隊だと、機関銃で側面から攻撃されたらアウト。
踏ん張れない。

陸上自衛隊が頻繁に利用する道路はアスファルトが通常の数倍の厚さで覆ってる
って聞いたことあるけどこれほんと？

>>172
８９式だっけ歩兵支援戦闘車両
あれは水陸両用だし歩兵6，７人載せることが出きる
M3なんかだと軽砲備えてるし

しかし舗装大丈夫かｗｗｗ
スパイクタイヤでギタギタなんだろ？　ゴツイ車通ったらぼこぼこになって
一般車通れなくなるんじゃ

裏方は大変だろーな…

補給に整備に乙

引っ張ってエンジンかける61萌だったよ
また走らせてくれ

用途がこけおどしなら、
そんな立派な戦車じゃなくても事足りるね。

外国から安いのを買って、その分日本の国産ジェットにつぎ込んで

北海道から反転して、反日的な大坂へ侵攻して制圧して下さい。

ちなみに場所は演習場だし舗装の心配なんてないがね…
移動はアスファルトを避けコンクリートの道路だしな

☆

国道はアスファルト（実際はコンクリート）50cmぐらいあるかと。
災害時はなんとかという看板が立ってるから戦車等の走行も想定してるんでしょうな
都内だと消音用舗装が表層に施してあるところが多いけど

>>177
法的に軍隊じゃないので買えません。
だからわざわざ国内発注して一台ン億円の戦車を買ってる。
最強の硬度を誇るメルカバなんかは数千万で買えるのに・・・

>>172
でもさ中国じゃないんだから日本での戦闘でしょ？絶対市街戦中心だぜ。
中国は戦車いらんと思うけど。上陸するのに。対戦車ロケットで十分じゃん。
だからこそ中国は海軍強化してるんじゃ。

戦車不要論ってのは、ヘリコや歩兵携行兵器の進化で硬い鉄板の優位性が薄れた、
ぶっちゃけヘリコの前じゃ安い装輪と変わらんよ、って事。
日本はそこに「ごくツブシの陸より海自に金くれ、あとMD」

「今時戦車なんて流行らん、A-10出せ！」ってのは戦車不要論とは違う。
上にもあるが整備性や運用の柔軟性は無視？それとコスト。
戦車一両の価格＞＞＞＞＞＞＞＞ヘリコ一機の価格
もしくは超絶破壊力対戦車携帯ミサイル（激安使い捨て）までは戦車は戦場の華。

>>182
メルカバは都市部でゲリラの掃討や無抵抗な民間人を虐殺するのには向いているけど、
機甲戦をやるようには出来ていないぞ。

所詮はイスラエル近辺でしか使えない特殊兵器

アパッチは強力だとは思うが

ミサイルだけじゃなくて通信も含めたＭｕｌｔｉｐｌｅ Ｌａｕｎｃｈ Ｒｏｃｋｅｔ Ｓｙｓｔｅｍ（ＭＬＲＳ）、
の前では地上兵器はどんなものでも無力でしょう。別にキャタピラがついた車輌に載せなくても
言いし。相手が戦車や装甲車で都市に達する前に高速使って現地近くい行きアウトレンジから
ダダダと帯状にやるという決断だけ

NATOが開発しているG-MLRSは射程100ｋｍで命中率も高めてミサイル削減率は80�lに達する
らしいしね。

>>186
とりあえず中国が対日本で考えた場合、とりあえず上陸して1都市占領すれば
勝ちなわけで。戦車があろうがなかろうが都市の住民を人質に取られたら日本は
譲歩せざるを得ないわけで、北海道には戦車は必要だとは思うけど。
全面戦争起こすなら核持ってる中国の勝ちなわけで。中国にとって日本なんて
全然脅威じゃないわけで。中国は対アメリカを見てますよ勿論。
侵略する機能のない軍など張子の虎と同じでまったく力となり得ない。
だからこそ日本は中国に対して譲歩し続けてきたわけで。まったくナンセンスですなぁ。
戦車必要論、不要論。両方間違ってるわけで。意味ないんですなぁ。

田中芳樹のせいで、間違った90式の知識が広まってるな。

>>187
根拠を示せ根拠を。
そこで譲歩したら次の戦いの橋頭堡になっちまうだろうが
基本的に海に敵を追い落とすところまで戦争は続きますよ。

>>187
それは国際関係でのバランスを含めた政治の話ですな
有事を想定し戦略的戦術的に現代のMBTがどう位置づけされるかという話には
意味がないし、
とりあえずというところでまず中国をもってくるところに恣意的なものを感じますな。

>>189
今の政治ならばという話ですよ。1都市っつたってたとえば福岡。福岡には
工作員いっぱいいます。ええそりゃもう。占領しやすい都市の１つといえます。
しかれどもその都市には無辜の民が500万人います。戦場になれば100万人は死ぬ
可能性があります。その犠牲も辞さないと？たとえば福岡を返すかわりに賠償金
10兆払えといわれたら日本は払うんじゃないですか？

>>190
そうですね政治だと思いますよ。ロシアも危険だと思いますが。今の中国はやはり
日本にとって脅威でしょう。日本にとってアメリカが頼りです。今のところ。
中国は離間策ですね。ある意味それは成功しかかってました。運がいいですね日本は。

今のところ日本は中国の日本上陸作戦に日本だけでも耐えられます。よかったですね。

つかわれることがないと思われていた戦車も
海外派兵うんぬんでぐっと必要性があがったと思う。

中国の対アメリカ戦略、どうがんばっても今後暫くは核以外にないわけで。
核の使用は北の金ちゃんでなくとも「最後の切り札」にもならない愚策なわけで。
純軍事的に限定せずとも中共はアメにヒョコヒョコ、北と同じ瀬戸際しかない訳で。
日米同盟の重要性低下と、台湾海峡間の温度上昇・周辺からの民族問題波及、
どっちが先に来ちゃいますかなぁ。


ポチで朝献国家、それで良い筈の国に重武装を許しつつあるアメの真意にも注目ですなぁ。

対戦車ミサイルや攻撃ヘリは台風や嵐、吹雪、集中豪雨の中で正確に目標に命中させられるか疑問。
戦車は１両で数十発の砲弾と千発以上の機関銃弾を搭載し、移動、発射できるけど、数人の歩兵では数十発の対戦車ミサイルを持ち移動する事はできない。
歩兵は戦車をより速く走れない。
現在戦車より防御力のある兵器と歩兵は存在しない。

>>163
現代戦では戦車にPAKフロントとかで対抗するのかｗ
ﾅｳなﾔﾝｸﾞにﾊﾞｶｳｹだね！

西側諸国に対戦車砲は少なく、今の対戦車砲の多くはソ連製です。

RPGってまだ「使える」武器なん？

ＲＲＧで戦車の弱点を狙えば戦闘不能になる、
よって未だに有効です。

で、その対戦車砲って分解して担いで行動するのかな？
口径は37mm？ｗ

バールのようなもので戦車兵の弱点を狙えば戦闘不能になるから
バールのようなものは未だに対人兵器として有効だよね

ハンビーの載せたやつがあるっしょ

今の対戦車砲はソ連製１００mm対戦車砲が多く、
中国や北朝鮮、途上国等で使用中です。

>>197
どんどん新型が派生していて今は、ＲＰＧ　２９　
立派に通用しますよ。

>>203
もう29まで行ったのか、すげえなあ
でも最近は対戦車ミサイルを打ち落とせる戦車を作ってるらしいねえ
イメージ映像っぽいのを見たことある
実現すれば地上では戦車に敵無しになるのかな

それより、大陸間弾道ミサイルの配備はまだか？

原潜+核

これ最強。
もしやられても、日本は被曝しないしな。

この戦車って移送の際はトラックに詰めるように砲塔部分が外れるの？

こういうのはロボがエセ古風語使ってスレたてろよ。

北海道のニュースなのに、ソースは京都新聞･･･？？？

>209
だってほら京都は・・

>>119
おまえはホント、表面的なことしか見ないのなｗ

深い思慮があったら平日の昼にこんな所でクダ巻いてないでしょ

また、日本の総理が戦争を肯定するような事を言っていました。当時はそういう時代
だとしても絶対に許される事ではありません。せっかく盛り上がった韓日友情も意気消
沈してしまいます。近年、日本は軍備を増強し兵隊を海外に派遣したりしてます。これは
まさしく戦前回帰に他なりません。戦争に負けて軍隊を放棄してから６０年余りアジアは
ずっと平和だったのにどうしてこんな事になったのでしょう。このまま軍備を増やしていけば
やがては再び戦争への道を歩むのではないかと不安を感じます。最近は年々この国に
定住している外国人に対する差別が強くなっています。これではますます隣国との関係が
遠ざかって、日本はアジアの孤児となり、いつか来た道を引き返す事になるでしょう。一日も
はやくこの国がアジアの同胞と共存する平和な国に戻ることを願ってやみません。

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