【行政】国家公務員の昇給、能力や実績で差…人事院改革案

★国家公務員の昇給、能力や実績で差・人事院改革案

　人事院が8月に勧告する国家公務員の給与構造改革案の全容が23日、
明らかになった。能力や実績を重視する新たな昇給制度の導入が柱で、
支給基準である号俸を現行の4倍に細分化し、勤務実態などをきめ
細かく反映させる。公務員制度改革をめぐる全体の論議が進まない中で、
給与面での改革を先行実施する狙いがある。2006年度の実施を目指す。

　人事院は8月に給与水準と改革案を併せて勧告する。省庁や官公労組と
調整し、秋に予想される臨時国会に給与法改正案などを提出する考えだ。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050524AT1E2300Z23052005.html

やっと当たり前になったか

俺、二年連続で公務員試験に落ちた。
民間の就活の仕方もしらないし企業もそんな奴とらないだろ。
俺死ぬのかな？

ん？法案通ったの？？
散々労組とかに抵抗されて可決すら難しいと言われてたのに。
あ、これは本命の公務員改革とは別のか・・・とりあえずやれるとこからやるってことか。

↑別に選ばなきゃあるだろ
　

ないよ

お前ら改革だなんだと言っても
上の世代は得したまま勝ち逃げするんだよ
実力主義で苦しむことになるのは
これからの若い世代、お前らだけなのに

底辺の昇給は基本的に現状維持で、
能力や実績で優秀と認められた者は大幅に昇給
ってのじゃないだろうな？？

とりあえず全支出が減るようにしろ。

公務員の場やい査定する人間が客観的になれるかなれないかで
あるいは客観的立場に置いて貰えるか否かでこのシステムが良い
モノか悪いモノかが決まるんじゃね？








たぶんダメぽ

>>3
安心汁、漏れも来年から８年連続で�T種�U種に特攻で挑み続けるから
藻前もくじけるな・・・でも親が裕福であること前提な

Ａ：昇給率、現状より＋１０％　　　←公務員の１０％
Ｂ：昇給率、現状より＋５％　　　　←公務員の８７％
Ｃ：昇給率、現状より−１０％　　　←公務員の３％

こんな感じで、結局支出が大幅に増えるってんじゃないだろうな？

だまされるなよ！

>底辺の昇給は基本的に現状維持で、
>能力や実績で優秀と認められた者は大幅に昇給
>ってのじゃないだろうな？？
さすがにそれはない。だったらやらない方が良いからな。
恐らく
・１割　結構減らされる
・２割　少し減らされる
・５割　現状
・２割　少しウプ
って感じかと。これでもアマアマだけどねぇ。
まあ今改革はホント公務員改革の手始めに過ぎないから最終的にはどうなるのかはわからん。
日本の財政考えたら結構厳しくなると思う。

国家公務員て仕事できないよ。
電話受けても名乗りもしないし、飲み会ばっかりやってる。
予算あまらせないように無駄使いすることばっかり考えてる。

失敗したらマイナスという評価はないのか。

っつうかさ、ちゃんとプロジェクトを総括してよ。
今まで公務員が行ったプロジェクトが、失敗した事ってないんだよ？
おかしいだろ？普通に考えて。

>>14
公務員には失敗という文字はない。
言い訳がいうまい奴が出世する。

利益という客観的なものさしがない以上、うまくいかんだろ。
派閥争いや賄賂潰し合いなんかの泥沼になるんじゃね？

どうせ碌な仕事してないんだから昇給賞与退職金すべて、その時の相場の８割ぐらいにしとけ。
大体民間は大手以外は退職金なんぞ禄にもらえねぇぞ

まず、総額を5割減らす。
その中で争え。

>>9
全くだ。

この手のものは運営する人間の本質次第で趣旨とはかけ離れた内容に変化する。
「厳しくないから」公務員になった御方々に厳格な運用なんて無理。

国家公務員より、地方公務員の方が
いい生活してる。大阪市を見ろ。

○○省なんかは夜中でも電気ついてるが、
大阪市はカラ残業して、ダミーが残ってるだけ。

バッシングももう慣れた

そうやって何でもウリたちのせいにすればいいニダ……

実話
財務省こそが諸悪の根源・・・・・厚生労働省の天下り特殊法人、日本労働研究機構に　
経理を監視するという名目で財務省から２人の課長と部長が出向してきた　　
課長の仕事は、稟議書にハンコを押すだけ、一方部長はといえば、月一回月末にのみ出社して　
毎日飲み歩いたバーやクラブの領収書を持ってくる、そしてそれを接待費で落としてくれ　
とその特殊法人においていく、特殊法人にとっては大事な人質様、言うことを　
聞いていれば、おいしい予算をもらいほうだい使い放題、ご機嫌を損ねたら大変だ　
海外旅行の接待も行われた　
そしてこんなこともあった、ソフトウエアーのシステム変更に４０００万の見積書が届いた　
他の業者に問い合わせたら４万でできるとのこと、出向してきた課長が勝手に財務省の　
天下り会社へ発注していたのだ　そんな彼らが唯一まじめにやったのが決算　
みごと粉飾決算のでっちあげをやり遂げるのでした　　
予算をチェックするどころか、自ら架空予算をでっち上げ、出向先では権力を　
使ってやりたい放題・・・財務省こそが癌なのです　　
　
そしてその財務省は、お金が足りないから皆さんの消費税を１２パーセント　
にあげます、と平然と言っているのである
　　

しかし、成果主義で腐りきった某企業などをみれば、公務員がさらに腐る悪寒。

>>3
甘えすぎ
バッカじゃねぇ？

その評価する人間がﾀﾞﾒなんで民間でも苦労してるんじゃないか
無能な公務員に何が出来ると？

日本国再生はいったん腐りきってからという方向になるのかな？

公務員は無駄使いのプロこそが業績評価の基準
予算要求を毎年うｐさせることに公務員は必死だからな

よって公務員の能力主義＝更なる歳出増加

公務員に能力主義って何だろう
実績って何？
まさか皆勤賞じゃないよね

>>24
でお前は何の仕事してんだ？
言えや。

>>24
んで？お前は何やってんだ？
能書きたれるくらいだからそれなりなんだろうな？
さっさと答えろやクズ。

　 Å
ヽ('A`)ノ　ｸﾘｽﾏｽｰ
　 ( ：）
　　| |

都内国立修士を来年卒業。
某大手製造メーカーの研究開発部門への内定もらった。

>>32
東大って言わないとこがカコイイ！
ごめんよ。

メンドクサイし、評価できる能力なんかないんだから、ノンキャリ公務員の給料を一律２０％カットしろよ

上司に付け届けする香具師が能力のある香具師という評価もできるな、ある意味では

都内の国立っていろいろあるじゃん

>>33
東大卒業すんの大変だった？

どうせ建前だけで、正当な評価しないんだろ？

>>37
おまいは小学生か？

公務員に能力給か・・。
仕事が仕事なだけに、導入には微妙な部分があるだろ。
部署によって結果が出る出ないは千差万別だし。
それよりも、無駄なハコモノとか立案した馬鹿には、
責任取らせるようにしたほうが。

昨日夕方突発で書類出せと電話してきたくせに、今日１０時になっても
まだ出勤してない経済産業省の○○。さっさと出て来い、打ち合わせしないと仕事が進まねーだろ。
おかげで仕事中に2chだよｗ

>>39
ううん、僕24歳。
何で小学生って言ったの？

何もかわるわけないじゃん。

民間では、成果主義はとっくに破綻してるんだけど。
成果を正当に評価できる上司が殆どいないというわけで。
役所には無理。

誰か教えてくれ。

公務員の「能力がある」って何を以って能力があると言うの？
それと公務員の実績てなに？

>>44
オレは以前国立病院にいたんだがね。
一応勤務評定はやっているわけさ。ただし、ある病院では
事務が勝手につけていて、そろそろ特別昇給、とかやってるわけ。
別の病院では所属長が一応つけていた。ま、それでも
もうちょっとがんばって欲しい、というひとでもC評価。DとEはつけたことがない。

お手盛りの嵐の予感

ジンジロゲノカンクロー

評価する方々が年功序列の能なしなら意味なし

つくづく、納税者様をナメた態度だな(´Д`)y-~~

公務員の業績は、いかに予算を消化するかで決まるから、この法案のお陰でますます
余計な箱物が増えるのは目に見えているな。

公務員超楽。ろくに仕事しないで昼間から2ch見て
定時になったら飲み会皆勤賞。
長期休暇は保養所で格安旅行。
なのに同年代の平均よりもかなり多い給料。やめられません。
下手なことしなけりゃクビもないけどね。

キャリアは能力が無い方が天下りで生涯賃金増えるもんな

どうせみんなで仲良く評価。
今より総額増える予感で意味無し。

>>51
一部の村役場はそんなもんかもしれんが

霞ヶ関と地方ではえらい違うからな＞勤務実態

退職金にも影響でるのか？
給与も退職金も7%カットしろ。

>>28
その恐れあり。
あとは上司へのゴマすり能力だろうな。
より簡単な仕事を選ぶ能力とかもいいかな。

実績だの能力だのはどうやってはかるのだろう？
結局上司とうまく会話を合わせられる奴だけが昇級する仕組みでは。

>>58
政治家の後ろ盾がある奴が昇給。

チョン・Ｂの後ろ盾がある奴が昇給。

マスコミは甘い。これは、人事院の話。
裁判所、国会などの国家公務員は、「対　象　外」だろが。

「国家公務員の給与構造改革案」ではなく
「行政職の国家公務員の給与構造改革案」だろ。

記事は、正しく書けよ・・・。

これらの本オススメ。
公務員も「富士通」みたいになるようなﾖｶｰﾝ。

内側から見た富士通「成果主義」の崩壊 　城繁幸　著
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31405351

日本型「成果主義」の可能性 城繁幸　著
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31522726

能力ない役人は今のままの昇給制度で
能力ある（と勝手に判断した）高級官僚は何倍も給与が上がる
という制度に変わります、ええ、ええ。

全員いっかい解雇してみ

で民間企業でその業務を入札させる
おそらく税金からばかすか取られていく公務員の人件費が３分の１以下になるよ

公務員になって５年経つのに、ここ数年の人事院勧告のせいで
給料がやっと手取りで２０万を超えるくらい・・・。
どういうことだ？

>>65
冬の時代

>>64
　というより単純業務や地方公務員のほとんどの仕事は時給９００〜１０００円くらいでアルバイトに解放しても処理できるレベル。
完全失業者だけで３００万人越えの日本。今時高学歴で無職＆アルバイトも腐るほどいるから、冷暖房完備で椅子に座ってできる役所仕事なんて上記の条件でも希望者は殺到する。
アルバイトとは言え福利厚生面も民間より恵まれてるわけだし。それは郵便局のアルバイトのケースで実証済み。
今の役人どもはこういう状況になることを一番怖がってるんじゃないかな。
よく「役所仕事は誰でも出来る仕事じゃない」なんてほざく馬鹿がいるがポテンシャルのある高学歴の奴がバイトの応募で殺到してくればその根拠もなくなるわけだし。
そりゃ公務員改革に必死に抵抗するわけだ。ｗ　ま、こうなるのは時間の問題だと思うけどね。

>>65
楽な仕事で２０万貰えるなら恩の字じゃん

評価する方が自分の好き嫌いで部下の点をつける。。。
ろくなことにならんぞ。

46 ：文責・名無しさん ：2005/05/09(月) 16:36:22 ID:ihaOrZAY

うちの親父も県職員なんだが、先日酔ったときにポロッとこぼしてたよ。

休み時間に飯食いに行っても、休日に競馬だのパチンコだのに行っても
「公務員がサボってる」って抗議電話が来るとか。

バブルの時は、入社数年目の若造が自分のボーナスを超えてた。
民間が会社の経費で大盤振る舞いしてる時に、低い給料でサービス残業しまくりだったのに
誰も公務員の待遇改善なんて言ってくれなかった。
不況の今、目の敵にされるのはある程度仕方がないけど度を越えてるってね。

勿論大阪のアレコレはやり過ぎだとは思うが、公務員にだって福利厚生くらい必要だろう。

>>65
自殺者が続出しているときに、楽な仕事して身分保証されて税金泥棒して２０万貰えるなら犯罪じゃん

>65
おまい、いいな。
おれ、手取りで１８万ちょいだぞ。

>>70
釣り乙。
今の時代の民間は退職金や年金、ボーナスカット、首切りの連続ですよ。
終身雇用もありません。そちらは定年まで全てが安泰でいいですね。
つか利益を上げてないのに、そこまで高望みする神経がわかりません。

>>73
> 今の時代の民間は退職金や年金、ボーナスカット、首切りの連続ですよ。
これを是正する方がよっぽど健全だろうが。
ばらまきでもインフレでもいいからさっさと経済を立て直す。
そうしたら誰も公務員に嫉妬なんてしなくなるさ。

犯罪を犯した人以外は
全員「最高の評価」になるだけなきがする

つーか20万って手取りだし。
公務員の手取り程あてにならんものは無い。

65じゃないけど、1年目の手取りは14万くらいでした。もちろん諸手当込みの、大卒で。
同期で卒業して、就職した中では一番低かったな。
地方公務員なら色々手当てがあるところはかなりいいみたいだけれど。

ただ、元の給与から色々差っぴかれてる中には、組合費（機能してるのか？）とか職場の雑費とかも入ってるけれど。
まあ、田舎なので生活に困ることはなかった。

私は零細の国の出先だけど国税行った友人が一番凄い。
五時退社なのに残業代出るわ特別給与体系で手取りも普通の行政より多い。

国税・・ですかいいとこですよ

害虫公務員によりこの国は滅んでしまう
敵は中国でも北朝鮮でもない

公金横領(カラ残業・カラ出張、不要な厚遇手当)、
無駄なハコ作って壊して、癒着(収賄)、談合指示、
天下り(退職金の不正受給)

普段している仕事といえば、個人情報の閲覧と漏洩、新聞見ているか
職場のPCでエロサイト閲覧

税収が無くなれば増税、健康保険料の負担増
年金・失業保険の支給カット

死ねよ公務員ども

>>79
釣りか？
公務員は5時退庁って言うんだ。覚えておけ。

>>79
お前、アルバイト板で毎年税務署バイトスレ荒らしてるﾁｮﾝだろ？
国税職員みたいな財務省管轄組織の中の最下層の連中に残業代が出るわけないだろ。

民間から監査を連れてきての査定じゃないと無意味。
もちろんオンブズマンを加えてな。

うちの会社では、一ヶ月に悪い人を一番捕まえた人は、賞状と５００円がもらえます。

＞83
友人が国税専門官なんだわ。
ﾁｮﾝ？いや、ﾁｮﾝやﾁｭﾝを休日出勤しながら合法的に門前払いしてます。
ちなみに最近は残業100時間はデフォ。

国税様が能力主義実力主義を徹底したら
恐ろしいことになりそうな・・・

>>10
せっかくだから、司法試験、公認会計士試験に挑戦してみては。

>>22
ここに書くんじゃなくて、マスコミに教えたら？

そして今度は人事利権に指導要領ですか・・・とことん腐ってるなｗ

＞公務員制度改革をめぐる全体の論議が進まない中で、

確かにね。
最初は、警察消防自衛隊を除いて労働三権を与え身分保証を廃止、だったのに。
身分保証を廃止しないかぎり財政再建はありえないのに。

別に身分保証を廃止しても良いがそれと財政再建は何の関係もないぞ

>>91
今必死に労組なんかが抵抗してる公務員改革案がまさにそれ。
でもここまできたら改革されるの時間の問題だと思う。

>>68,71,72
拘束時間は８時間半、そのうち７時間は屋外での立ち仕事。約１５Kgの装備付き。
休憩は１日３回で合計１時間。それ以外はトイレに行く事もままならない。
民間での仕事経験もあるが、肉体的にはこっちがキツイ。
まあ利潤を追求しなくていいのと、時間通りに終わるのは有難いが。

キャリア組だけ勤務評定が異様に高くてどんどん昇給していくというシステムか。

公務員は「評価する」のが一番苦手なのに、こんなもん上手くいくわけ無い。

>>95
一般労働者だけが成果主義を強要され、
管理職は今までどおり、その地位にヌクヌクする（＝年功序列）
という態勢が一番ダメなのに・・・。