【社会】 始発駅でATS作動し非常制動 尼崎JR脱線
1 :
淫獣φ ★:
2 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 08:01:02 ID:nnMIbWRK
2
3 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 08:01:25 ID:Is1BDbav
この運転士は向いてなかったんじゃないのかね。
4 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 08:03:54 ID:AlUSHNao
どんくさい野郎だ
5 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 08:05:14 ID:lgCGevhS
車両そのものに不具合があったのかも。
6 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 08:07:26 ID:HglM3hU8
(前略)(中略)(後略)
(゚∀゚)アッツ!
運命論で言うなら
この運転士はなにやるにもタイミング悪い日だったんだろうな
漏れも車を運転するが人を轢きそうになったり
カマ掘りそうになったりと悪いことが続く時ってあったよ
|公明創価マスゴミみのもんた福留功男小倉智昭桜井淳朝日毎日と
|傲慢ヒゲメンバー読売新聞大阪本社社会部遊軍竹村文之記者を
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\_| ▼ ▼ |_// .|.| └―, , ┘.ニコ lニニ, lニニ .ニニl
\ 皿 /  ̄| |.| n // ^コ lニ^ (0 |
.'⌒i.、! ノ7lヽ ..| 、ー'ノ ゛`‐┐(o_,ヘ.〉 、ソ ◎
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て_ ̄  ̄
| |  ̄ ̄〉! /`r-='
ブレーキが壊れてたんじゃ無いの?
だからオーバーランしたりする。
11 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 16:55:30 ID:KjG4FeMH
JR福知山線事故で、事故を起こした快速電車が始発駅の宝塚駅に到着した際、赤信号の警告無視とオーバーランによって、
駅構内の自動列車停止装置(ATS)を立て続けに2度作動させていたことが24日、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで明らかになった。
最初に作動した際は高見隆二郎運転士(死亡)がATSの警告を解除する操作を行わなかったため、強制的に非常ブレーキがかかっていた。
この異常な運転を不審に思った車掌が問い合わせたのに対し、高見運転士は一切返答をせず、運転指令にも報告をしていなかった。
JR西日本の運転士らによると、信号無視をしかけてATSを作動させるというミスは、単なるオーバーランなどよりも重大とされ、
より厳しいペナルティーを受けることになる。さらに、ミスを会社に申告しなかった場合には、運転士生命を絶たれる可能性が強いという。
このため事故調や兵庫県警捜査本部では、宝塚駅での2度にわたるATS作動が高見運転士の心理に大きく影響を与え、引き続く伊丹駅などでの
オーバーランにつながり、最終的に速度超過でカーブに進入するという致命的なミスを呼んだ可能性もあるとみて、詳しく調べている。
もうこの時点でこの男は終ってたんだな
そんなのが運転する列車に乗ったばかりに、100人が脂肪か…
タカミンの計画的な犯行でオケ?
ATSの確認扱いをしないのはかなり異常な事態だと思うのだが。
漫然と確認扱いを行い事故を起こす、というのはままあったことだが…
心理状態不自然すぎないか?
オーバーラン時もだし、始発前もだろ?
15 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 17:50:15 ID:qiI/CA5Y
>高見運転士は一切返答をせず…
オーバーラン → ATS作動 → 奇声「オー、ボーボーボー」→ 一切返答をせず
だろうな ┐(´ー`)┌
16 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 17:52:59 ID:veE7bhAd
覚醒剤でも常用してたのかな?
17 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/05/24(火) 17:58:16 ID:5Nc0Qpnh
JR福知山線の脱線事故から25日で1か月になりますが、福知山線は今も一部の
区間が不通になっているため、これまでにあわせて1万本以上の電車が運休し、のべ
270万人余りの乗客に影響が出ています。JR西日本は、この1か月近くでおよそ
7億7000万円の減収になると見ており、1日も早い運転の再開を目指すことにしています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ * 通勤客は与えられた時刻表からいつも乗る列車を選んでる。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / JR尼崎の列車も恒常的に列車は遅れていた訳だから、
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 客からは到着時間を知ってる。だから特に文句はなかったと思うね。
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l つまり事故列車に乗っていた乗客は通常の時刻遅れでOKだった筈。(・∀・ )
05.5.24 NHK「脱線事故 270万人に影響」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/05/24/k20050524000088.html * つまりダイヤは通常の遅れ時間で組めば良かっただけではないですか?
「死人に口なし」とはよく言ったものだ。精神的に問題がある運転手だとしたら、それを雇っていたのは
JRであり、ミスが重複しているのにその場で運転台から降ろすことをしなかったのは会社であり
車掌であり。運転手がキチガイだったんだろうで葬り去るのはどうかと思うが。
19 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/05/24(火) 18:02:00 ID:5Nc0Qpnh
JR福知山線の脱線事故で、運転士が始発の宝塚駅に入る際、ATS=自動列車
停止装置が作動し非常ブレーキがかかったものの、運行指令には知らされず、さらに、
その先の2つの駅でオーバーランが繰り返されていたことが 明らかになりました。
ATSが作動すると、運転台では5秒間に渡りベルが鳴りますが、運転士は何らかの
事情で解除しません でした。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 何だか妙な話になってきたな。しかし高見運転士はこの
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 列車の運転前までの乗務には特に問題が指摘されていないんだな。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| どうも高見運転士は当日、異常な精神状態にあったように
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 見せかけようとしてるみたいですが、ツジツマは合ってません。(・∀・ )
05.5.24 TBS「始発の宝塚駅に入る際にATS作動」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1197535.html
20 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 18:02:35 ID:M6IO40iR
最初から、こういう風に冷静に、事実関係を伝える報道をしろよ。
まったく。
21 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 18:06:03 ID:mbxFa1cf
>>5>>10 無理に擁護しなくてもいいよ
カキコんでて恥ずかしくならないの?
22 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 18:08:13 ID:lR9jMabn
>>18 >精神的に問題がある運転手だとしたら、それを雇っていたのは
>JRであり
その通り。
誰も運転手がキチガイだったんだろうで葬り去ってはいないだろ。
23 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 18:17:21 ID:T2D7krjf
24 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 18:20:42 ID:4rTbv3+W
他人を巻き込むのは止めてほしい。
25 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 18:25:30 ID:CTI8P2JL
>高見隆二郎運転士(死亡)がATSの警告を解除する操作を行わなかったため
…寝てただろ高見
自殺かよ
飛び込みよりも迷惑かけて目立てたんだから勝ち組か
27 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 18:54:32 ID:KjG4FeMH
前日夜11時上がりで翌朝6時から勤務だっけ?
まあ楽な仕事とはいえんかったろうが…
事故る前に辞めるべきだったな
28 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 18:58:34 ID:QvIyhBpT
高見隆二郎(笑)
29 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 19:28:28 ID:CTI8P2JL
高見の両親はなにやってんの?
被害者の遺族さん達と一緒にJR西叩いてそうで怖いんだけど…
30 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 20:42:40 ID:QDqkYTb3
こんな危ない人に運転士させとくなっつーの!
31 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 21:03:21 ID:2erCMwew
>>10 誰だってブレーキの故障を疑うよな。事故調の官僚たち以外はね。
うん。普通は、こういう事故じゃ、最初にブレーキの故障を疑うし、
もし問題がないのなら、「ブレーキに故障は示す兆候はありません
でした」と判明したら速攻で発表されて、「うーん。原因わからん。」
という流れになるはずなんだよねぇ。
すげー不自然。
33 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 21:11:45 ID:2erCMwew
死人に口なしで、全部、高見君に責任を押しつけるつもりだね。
34 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 21:14:55 ID:cT7BRM0G
死人にむち打つつもりはないが運転士として不適格者だったんじゃないのかな
35 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 21:21:21 ID:6gBT41Hq
>10が書き込まれてから半日以上経ってから>31が書き込まれたのに、
その直後>32=10が書き込まれていることがよっぽど不自然。
その上、すぐに>33=31が応えているのもまた不自然。
36 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 22:00:52 ID:GpjJJdnf
37 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 22:06:46 ID:KjG4FeMH
高見運転士が宝塚駅で起こしたミスは2番目に重い〈2〉に当たり、同運転士が過去に受けた「日勤」教育より
厳しい処分を受けることになる。また2度目のATS作動が加わると、〈1〉に該当する可能性もある。
さらにこれらミスの報告を怠った場合には、「禁止事項違反」とされ、ペナルティーはさらに重くなる。
このため、宝塚駅でのミスが発覚した場合には、高見運転士は運転士から格下げされる恐れが強かったと、
JR西日本の運転士らは指摘している。
まーそりゃ平静でいられるワケねー
ていうか、運転させるべきじゃなかったんだよなー
もっと神経働かせてチェックして貰わんと
これじゃあ、今日乗る列車のウテシだってどうだかワカらねー
怖くてかなわんわ
?
(・∀・)
39 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 22:14:16 ID:Mxn5QLwG
無視されてそのままにしたとかおかしいだろう
この車掌が正直に話しているとも限らないし
自分に都合の悪いことは話さないだろうな
車掌も共犯なのに運転手は死人にくちなしで
全部罪かぶされれるんだろうな
40 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 22:14:30 ID:+nK0KycB
テロだな
41 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 22:15:43 ID:hEkBtmFF
日研総業
日勤教育
これさあ
解除したらしたで
「安全装置であるATSを解除して運転した」
って言われないか?
古くて恐縮だが
総武線東中野死亡事故のとき
解除運転してこっぴどく叩かれてた気がする。
43 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 22:27:35 ID:03Yo6qRg
>>42 天王寺に突っ込んだときもATS解除がデフォだったよな。
大阪鉄道管理局や天王寺鉄道管理局時代より悪くなっている悪寒
44 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 23:00:46 ID:H2aO1LHu
>>42,43
違う。
駅に入るときに、駅の出発信号が赤だから、普通に正しく運転してもATSが作動(鳴動)する。
普通はそれを確認扱い(ブレーキがかかった状態で確認ボタンを押す)をして入線するわけだが、
たかみーは確認ボタンを押さなかった。
鳴動後5秒以内に確認ボタンを押さないと、非常ブレーキがかかる。
>>35 おれ、
>>32だけど、このIDはp2.2chのやつ。
p2.2chでカキコしているとID同じやつたくさんでる。
つうか書き込み規制がある板だと、たまに規制されまくりになる。
でも、規制回線からでも海外からでもカキコできる。
>>44 それはわかってるけど
機械が止まれと言っているのに
それを制してその先に進んだ事実が残るから
解除しようがしまいがマスコミの餌食だったんじゃないかってこと
>前日夜11時上がりで翌朝6時から勤務だった...
って事で居眠り疑惑が出てるけど、
運転士まだ20代だよね、20代だったら1、2日徹夜しても問題ないだろふつー
48 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 23:17:21 ID:CpLprgtD
居眠り疑惑は国鉄クオリティですから
私服で背面監視
背面監視で給与にも昇進にも査定関わるのにそんなのできん
49 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 23:27:24 ID:j35u+ot2
50 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 23:28:37 ID:Jp661Ok2
はっきり言えよ
寝てたんだろ?
51 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 23:30:38 ID:Zv+Ubzg1
>44
ジリリリーン、キンコンキンコンのやつね。
52 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 23:30:53 ID:qFNGJ2ax
>>49 この車輌の始業試験の結果はどうだったんだろ?
制動試験を実施してないなら大変な問題だぞ
53 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 23:34:37 ID:CpLprgtD
居眠りで一度処分受けてるしね・・・
55 :
名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 23:39:30 ID:CpLprgtD
事故原因は未熟な運転士に原因あり
と
事故原因は車両の制動システムに原因あり
どちらがJR西や鉄道各社に都合がいいでしょう
57 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 00:17:50 ID:hOUrLptm
制動システムに問題があるとわかっていながら
猛スピード出してたのなら未熟どころではないな。
精神状態が異常だったんだろ。
ブレーキングをぎりぎりまで遅らせて攻め込んでたんだよ。
60 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 00:29:09 ID:JJBzucok
>>46 >それはわかってるけど
>機械が止まれと言っているのに
>それを制してその先に進んだ事実が残るから
警報が鳴るのは赤信号の位置よりも手前。
「この先にある赤信号の手前で停車せよ」ってこと。
5秒以内にベルを解除して、普通にブレーキをかけて
赤信号の手前にある決められた停車位置に停めればOK。
5秒以内にベルが解除されないと、その先の赤信号で
停まってくれるかどうか怪しいってことで、その場で非常ブレーキ。
高見運転士はこれに引っかかって非常ブレーキがかかった。
もちろん、赤信号を過ぎてしまった場合は即非常ブレーキ。
事故列車はこっちにも引っかかり、2度目の非常ブレーキになった。
61 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 00:31:27 ID:F8rTq9aC
>>60 つまり、その時点でブレーキの利きがおかしかったという間接的な証拠になりうるのですね?
コンピューター制御で良いんじゃないの?
63 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 00:35:23 ID:JJBzucok
>>61 その時点って、どの時点?
どの時点でもブレーキの利きなんて関係ないけど。
本当にブレーキの利きがおかしいなら、ATSに引っかかって
強制的に非常ブレーキをかけられる前に、自分で非常に入れるはず。
64 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 00:45:03 ID:48oJkE8Q
運転手に責任のがれして遺族が黙ってないとおもう
JR西また非難されるぞwww
65 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 00:46:28 ID:Crh9gto/
>>60 この時点で運転業務から外してれば、本人も乗客も死なずにすんだのにね
66 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 00:46:34 ID:JJBzucok
>>64 心配するな。そういう運転手を雇っていた会社の責任は消えない。
67 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 00:58:29 ID:lDHpMrrn
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::::::::::::::::::::::::::::|||:::::::::::l ' , `ヽ !ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::
高見の擁護はいつも苦しいな
常に自演の臭いがつきまとっているのが特徴だな
68 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 01:02:50 ID:pACOICXj
”JRの無理な運行”と言われつづけてきたけど
運転士の資質を問う声が大きくなりそうだな
まさか、飲酒や薬物なんて事はないんだろうな?
69 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 01:07:00 ID:JJBzucok
>>68 司法解剖でアルコールや薬物は検出されなかったそうだよ。
多くの人命が犠牲になる可能性があっても、人権を尊重してキチガイを野放しにしておくか、
キチガイの人権を制限してでも多くの人命を尊重するか。
狂った人権意識でK・B・S・キチガイ・薬中・アル中の人権を尊重する国に税金は払いたくありません。
でき得る限り節税をします。
72 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 01:30:56 ID:LGxMgQxH
信号無視で一回、オーバーランして奥で一回。
散々、JR西の運転手がテレビに出ていっていた、ぎまった位置より数mずれるって問題じゃないだろ。
JR西と労組は真摯に受け止めて欲しい。
その後の報告なしも問題だが、車掌の証言だけだからなぁ
変な教育よりも、ベテランにつけてトレーニングするなり。それでも駄目なら、ハンドルを置いて、社内なり色々勤務先があるだろ。
何より、運転手に昇格するときは適正を調べるなど準備期間をもっともうけるべき。
そして設備もね。
事故が起こってペラペラとすぐにテレビで憶測をしゃべるより、西も労組も社員もやることがあるはず。
73 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 01:33:26 ID:fxVgVDyf
とにかく真実を知りたい
唯一真実を知り得る高見運転士が亡くなってしまったのが悔やまれるな
スピリチュアルカウンセラーの江原啓之氏に
タカミーの霊視をしてもらったらどうか
74 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 01:33:59 ID:dATXM9Q8
75 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 01:49:35 ID:kFtY5AHO
普通止めるだろw
車両か本人が確実にいかれていた
その電車をそのまま走らせた西はもっといかれていた
76 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 03:03:32 ID:F8rTq9aC
>>63 >警報が鳴るのは赤信号の位置よりも手前。
>「この先にある赤信号の手前で停車せよ」ってこと。
ここでブレーキをかけたが、とても利きが悪かったということ。
>5秒以内にベルを解除して、普通にブレーキをかけて
>赤信号の手前にある決められた停車位置に停めればOK。
ブレーキが利かなくて、段階的にブレーキを強くしていったが止まらず。
その間ベルを操作できず。
>5秒以内にベルが解除されないと、その先の赤信号で
>停まってくれるかどうか怪しいってことで、その場で非常ブレーキ。
>高見運転士はこれに引っかかって非常ブレーキがかかった。
で、1回目の非常ブレーキがかかる。
>もちろん、赤信号を過ぎてしまった場合は即非常ブレーキ。
>事故列車はこっちにも引っかかり、2度目の非常ブレーキになった。
これ、1回目の非常ブレーキで止まらなかったということだよね?
何で止まらなかったの?
非常ブレーキすら利きが悪かったということじゃないの?
77 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 03:19:30 ID:JJBzucok
>>76 >ブレーキが利かなくて、段階的にブレーキを強くしていったが止まらず。
>その間ベルを操作できず。
おいおい、まずベルを操作して、それからブレーキをかけるんだが。
ベルが鳴る位置は赤信号数百メートル手前なので、すぐに停止する必要はない。
この先に赤信号があることを確認して(ベル操作)、定位置まで進んでからブレーキ。
>これ、1回目の非常ブレーキで止まらなかったということだよね?
非常ブレーキで停車したと報道されているけど?
78 :
名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 03:26:11 ID:HpG/h4p5
結局ここで西だけに責任押し付けようとしてる奴は
東大卒ががっぽり儲けてる事に未だにひがんでるニート
すべて運転手が悪いんだよ。
わかったな?
JRを責めるのはお門違いということだ。
非常ブレーキ4回もかけていたそうだが、これは遅れ回復への焦りの為というより
通常ブレーキの効きが甘かったんじゃないの?
もちろんその辺は調査済みなんだろうけど。
(事故調は信頼できないが)