【調査】"「スキのあるあなたが悪い」と上司" ホームヘルパー、４割がセクハラ被害★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★：2005/05/23(月) 14:15:36 ID:??? BE:249011069-##

★セクハラ　ホームヘルパー４割被害　急がれる防止策

・身体障害者や高齢者らから、セクハラを受けた経験のあるホームヘルパーが４割近く
　にも上ることが、山形県の社会福祉士の調査で明らかになった。介護現場でセクハラが
　頻発していることは以前から指摘されていたが、「密室の出来事」とあって表面化
　しにくいのが実情だ。上司に相談しても、まともに取り合ってもらえず、泣き寝入りを
　強いられることが多いことも分かり、高齢化社会を支えるヘルパーたちの悩みが深刻に
　なっている。

　「３０代の身体障害者の自宅で入浴介護をしていたら、『下半身を触ってくれ』と頼まれた。
　うつろな目をした利用者の顔が、今も頭にこびりついて離れない」
　山形県内のホームヘルパーの女性は、体験談を話しながら顔を曇らせた。
　他のヘルパーにも「好きだ」「彼氏いるの」など、言葉によるセクハラは続いているという。
　社会福祉士荒木昭雄さんは、県内ヘルパーにアンケートを実施。４０４人から回答を得た。
　「セクハラされた経験がある」と答えたのは１５３人（３７．９％）。自由記述では「利用者の
　息子に押し倒されそうになった」など、犯罪になりかねない事例の報告もあった。

　関係者の多くが被害多発の背景に挙げているのが、２０００年に介護保険制度が
　スタートし、利用者との関係に変化が生じたことだ。ある関係者は「在宅介護が有料と
　なり、一部利用者に『サービスを購入しているのだから何をやってもいい』という意識が
　生まれた」と指摘する。
　アンケートでは「セクハラを拒否したら契約を打ち切られ、事務所での立場が悪くなった」
　などの記述も目立つ。荒木さんは「上司に相談した場合でも『すきがあるあなたが悪い』と
　言われ、個人で悩みを抱えざるを得ない」と解説する。

　山形県ホームヘルパー協議会事務局は、来月開く総会で被害実態を調査する。
　「ヘルパー個人が解決できる問題ではない。介護のプロとして事業所やヘルパーが
　一体となり、セクハラ防止のための有効策を検討していきたい」と話している。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050522-00000005-khk-toh

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116768846/

2 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:16:12 ID:uu52dCWV

2get

3 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:17:34 ID:ddzg/7AS

3ｹﾞｯﾂ！

4 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:17:44 ID:uWBBjzut

障害者や高齢者ならセクハラされた瞬間に叩き殺せばいい。

で、事故として処理すると。

5 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:18:12 ID:Vi+QhGn4

> 上司に相談した場合でも『すきがあるあなたが悪い』と言われ

その上司を刺して「すきがあるあなたが悪い」と言いたくなる。

6 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:21:28 ID:e3KPhQ1A

防止策なんて言ってないで、全部告訴しろ。
それが防止策になるだろ。
いちいち犯罪を社会責任・社会負担に替えるな。

7 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:21:47 ID:2WCE/fY/

これ、普通に民事で訴えれるだろ。
後続のためにもどんどん訴えれ。

介護の末端はともかく、上はヤクザもんだからなぁ。

8 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:34:15 ID:WxJpegY8

ヘルパーが女の場合だよね
まあそれにしてもモラルの低さに感心する

9 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:35:17 ID:zDAvFFXN

さっすが文系、セクハラは文系のいきがいだね☆

10 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:35:23 ID:9cjxU+ZX

>３０代の身体障害者の自宅で入浴介護をしていたら、『下半身を触ってくれ』と頼まれた。
看護婦は日常茶飯事そんな事きにしていたら仕事になりません。
もっとプロ意識を

11 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:39:34 ID:6SyiPQxS

-福祉の世界-

経営者以上　　ヤクザ
介護士　　　　　奴隷
ボランティア　　ヤクザの手下（自覚なし）

12 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:42:24 ID:+LXg5Tag

>>9
確かに理系は品行方正だな

志沢雅彦（東大工学部卒）ATR人間情報通信研究所、日本電信電話ヒューマンインタフェース研究所主任研究員。41歳のとき
ブリトニー・スピアーズに「あなたを追いかける」と書いた手紙を送り付けたり、ロサンゼルスの自宅などに押し掛けたり
というストーカー行為を働いて告訴される。
渋谷敏章（東大医学部卒）伝言サービスで女子中高生を集めて全国を買春行脚、2000万円以上を使って100人以上と援助交際。
児童買春禁止法違反で逮捕。
高山知幸（國學院久我山高→東大農学部退学）スーフリの連続輪姦事件で逮捕起訴、求刑は懲役４年。
武村真治（東大医学部卒）厚生労働省国立保健医療科学院公衆衛生政策部主任研究官。朝の西武池袋線で、16歳の女子高生に痴漢行為を働き、
ひばりが丘駅でホームに引きずりおろされて逮捕。当人の言い訳は「かわいいので、触りたいと思った」というものだった。
三上恒正（東大農学部卒）照明器具のセールスマン。1978年９月、多摩川河川敷で９歳の女児に強制猥褻行為を働き逮捕。
森弘行（東大寺学園高→桑名高→大検→東大医学部退学）東大経済学部の女子学生をレイプして逮捕起訴。

13 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:42:28 ID:xhtCWbVw

息子に押し倒されそうになった

というとこをみてどんな一物をもってるのかと一瞬思ったゆ。
乳ビンタは聞いたことあるけど、息子ビンタは聞いたことねぇな。

14 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:42:57 ID:RaYvPSDs

長生きして年金もらいまくりやがって
特に２０～３０年も金を貪り食ってる「ゴキブリ女」は死ね！

15 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:44:23 ID:ZYoy8Dqo

もう介護必要な人は
姥捨て山に（ｒｙ

16 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:45:08 ID:GCF9ryyH

「好きだ」「彼氏いるの」など、言葉によるセクハラは続いているという。

「好きだ」って言うのでもセクハラなの？
「彼氏いるの」って普通聞くよな？これもセクハラ？

なに？これ意味わかんないよ？

17 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:46:23 ID:tnJRK+EZ

ヘルパーが何歳かで感想が変わるな。

ところで、身障者用のデリヘルがあるんだから、
そっちを利用すればいいのに。

18 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:46:50 ID:jp9P9IY8

>>16
仕事してるの？どこの会社？給料いくら？

19 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:47:45 ID:PLcMA1Wi

証拠押さえておいて、訴訟で身包み剥がしてやれば良い。

20 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:48:12 ID:vUjPXzU5

つよくなれ。

21 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:48:32 ID:GCF9ryyH

>>18
？

22 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:49:32 ID:jp9P9IY8

>>21
お前ニートだろ。

23 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:50:50 ID:GCF9ryyH

>>22
え？学生だよ？

24 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:53:11 ID:GCF9ryyH

>>22
てか、あなたがニートじゃないの？

25 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:53:51 ID:8tX9A4RB

６０パーセントのヘルパーは性的魅力が不足している可能性があるな

26 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:54:50 ID:JLH1UIAz

>>22
コミュニケーションの過程で
彼氏いるのくらい聞かない？

27 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:55:02 ID:yCWmyniX

>>16
どっちかって言うと女性利用者（婆さん）に多いんだけどさ、
「好きだ」っていうののどこが悪いのかって言うとね・・・

ストーカーになるから、だよ

28 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:55:44 ID:aVIBNv5c

若い人がする介護は要らないんじゃない？　じいちゃんばあちゃん同士でできるだけのことをすれば

29 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:56:02 ID:MjIOU74L

>>10
前スレでも既出だが、記事にするために表現をぼかしている可能性大
「わしのチンチン扱いてくれや」が真実と思われる

30 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:56:48 ID:FvcNjs0A

>>15
姥捨て山？
モー娘のことかい？

31 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:57:51 ID:/y+L006e

>>27
ストーカーできるぐらいの体力があるなら、訪問介護は受けてないんじゃないか？
>>29
山形県民が関西弁を使うとは思えない。

32 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:58:21 ID:HCauVXkF

いや、俺は別人だがこれは情況によるだろ。

好きだといってセクハラなら男は何も出来ないし。

基本的にセクハラかどうかの判断は受けた側だけど、
民事がそれをセクハラと判断するかどうかは別問題。

単に話の流れで「好きだ」「彼氏いるの？」だけじゃ
１００％民事は通らんよ。

ただ勘違いしてはいけないのは
決して、民事通らない＝セクハラではない　では無いという事。

特にスキがある方が悪いなんて考えは最悪だ。
上司は選ぶなり、雑巾絞った茶いれて入院させるなりしたほうがいいな。

33 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:58:56 ID:79yYPRBC

彼氏いるのと聞くだけセクハラなんて女は頭狂ってるよな。これ読んですごく不快になった！逆セクハラだ！今から抗議の電話してやる！マジふざけんな！

34 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 14:58:58 ID:MdXd/P2h

>>16
普通に会話すんのにそんな事聞かなくてもいいだろ。
女に嫌われる典型だべ。
てか、しつっこく何回も聞くんじゃないのか？

もうね、男には男の、女には女のヘルパー付けるってのはどうよ。
数が足りないとかはガマンしれｗ

35 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:00:33 ID:tnJRK+EZ

>>34
それいいね。
しかし、ホモとかレズだったら。。。

36 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:01:04 ID:QtRS8Y2L

高齢者ならともかく身体障害者は性欲あり余ってるだろうし
そして接する機会が多い異性のヘルパーを好きになるのも不思議ではない

男の傷害者には男のヘルパーを行かせて傷害者に自慰を教えたほうがいいのかねぇ

37 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:01:12 ID:ax/T2T5I

こんな話が表に出るとは、上司様にもスキがあったようでｗｗ

38 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:01:43 ID:7i4DPwma

隙あり！

39 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:02:53 ID:SnJlUpDb

ホームヘルパーを二種類作ればいい。
一種類は「家事全般」、もう一つは「下半身全般」
もちろん報酬は、後者の方がはるかに多い。

40 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:02:59 ID:uWBBjzut

>>5でＦＡ

41 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:03:03 ID:GCF9ryyH

>>34
そうですね、しつこく何回も聞いたんでしょうね・・。
あと、すごくヤラシイ目つきで見た！とか・・。

42 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:03:33 ID:ZYoy8Dqo

でも、あれよ。
同性のﾍﾙﾊﾟｰだと
ちょっと綺麗なﾍﾙﾊﾟｰさんきたら
ｽｹﾞｰ文句たれる、人いるよ。

端から見えて、かわいそうだったｗ

43 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:03:42 ID:cMqf+Gh9

寝たきり介護なんて普通におむつの交換とかするだろ

44 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:04:09 ID:e3KPhQ1A

「男女別介護」に賛成。
ついでに、福祉税の負担も男女別で。

45 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:04:34 ID:Bp8BRej3

ここに詳しく載ってた

(　´∀｀)つミ
http://www.geocities.jp/blog2chnet/

46 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:06:00 ID:LkHRQ32i

ヘルパーは全員、谷りょうこりんのマスクを付けて仕事をするのはどうだろうか。

47 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:06:56 ID:hLEh9/Al

これも実話なんだけど
半ボケのバアサン連れた女が団体バス旅行にきたんだよ。
宴会で酒が入ったらばあさんのボケ全開で
女の制止をｽｹﾞｰ力で押しきって突然ワンマンコストリップショーを始めた。
最初は浴衣を着ていたが１分後にはスッポンポンになってた。
垂れた乳・シワだらけの腹・全てが醜悪だった。
誰もが、目をそむけ黙々と飯を食っていて誰もが見てないとわかると
バアサンの「これ見ろ。マ＊＊＊みりゅ！！！｣って股間をグイッ！と
男達の顔に押し当てはじめた。
１人，１人右端から犠牲になり俺の番になった。くるな。くるな。
俺は見るものか！見るものか！と目を瞑り、数分たった。
目を開けたとたんバアサンの伸びきった****が思いっきり鼻先にあたった。
その夜、安酒飲み過ぎかババアのせいか嘔吐した。

48 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:07:07 ID:GCF9ryyH

>>46
(;´Д｀)ｲﾔｱｱｧｧ

49 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:07:49 ID:UfogdfH6

電車で池沼に乳を触られて激怒する姉ちゃんに
池沼の付添人が「池沼だから許してくれ」みたいな事言って平謝りしてた
池沼は下向いて動かないし付添人は平謝りだし
激怒してる姉ちゃん一人悪者に見える状況になってた

50 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:07:52 ID:X8Itv9vO

服を脱がしてあげ、風呂に入れてやり、チンポを洗うヘルパーはセクハラじゃないのか？

51 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:08:34 ID:a9TLxMVZ

就職難で若いヘルパー増えたしなあ
老人には刺激だよなあ
むつかしいね

52 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:09:47 ID:ax/T2T5I

>>49
これからの痴漢のトレンドだな。

53 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:10:31 ID:yCWmyniX

>>31
一般的なストーカーとはちょっと違うかも
悪い噂を流したり、ウソの告げ口したりとか
精神的なイヤガラセを始めるんですよ
いつまでも

54 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:10:55 ID:2DxaoLg5

｢好きだ｣はそうとられてもしょうがないけど、｢彼氏いるの？｣位はいいんじゃないかなぁ。
その位のことが耐えられないなら人と接する職業に就くこと自体が間違いなのでは。

55 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:11:49 ID:MdXd/P2h

>>35
そういう疑いがある場合は複数で行かせるとかさ。
もちろん、料金は倍な。

>>41
実際は「彼氏いる？」どころか、もっとエゲツないと思われる。
某お悩み掲示板で偶然、身体障害者の書き込みがあったけど、
何ていうか・・・・・・・ｳﾍｧな書き込み満載だったんだよなあ。

56 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:12:04 ID:uezaTzKi

警察みたいに二人一組で行動するのはどうか。

57 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:12:43 ID:ZYoy8Dqo

>>54
たった一言なら別になんとも思わないんじゃないかな？
それまでに、いろいろと我慢してきて
「彼氏いる？」と聞かれて彼氏いないから
ｳｯｾｰﾎﾞｹってなるんじゃなかろうか？

58 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:13:32 ID:/y+L006e

>>53
それはきついな・・・。

59 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:13:36 ID:gWYQOiKO

ウマイこと受け流せないのかなぁ。

60 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:13:42 ID:79yYPRBC

いまから電話で抗議する
それにしてもここはフェミの多いスレですね

61 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:13:49 ID:rCM8LyUd

>52
午前と午後で役割を入れ替わるんだな

62 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:13:53 ID:oEHIkASC

自立支援とはなんぞや？ということをわかってないからこうなる
要はヘルパー自ら召使いに成り下がってるってこった
元を正せば経営者が悪いんだけどさ

63 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:14:40 ID:Z7dgtJcX

とはいっても要介護の老人って半ボケだしなあ。
色ボケはセクハラ対策ではなくて
痴呆対策として考えるべきだと思われるが。

64 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:15:15 ID:ESW5b7wY

遺産くれるかも。

65 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:15:25 ID:hLEh9/Al

ホームヘルパーに対するセクハラも多いけど
ヘルパーの盗難も多いんじゃないか？
俺の町内で万引き常習犯の主婦がヘルパーやっているのみると
怖いよ。

66 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:15:26 ID:yCWmyniX

>>59
ウマイこと受け流してきた猛者だけが
ヘルパーとして生き残っているのです

感性が死ぬらしいけど

67 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:16:08 ID:A8t60hNS

こういう痴呆老人は殺した方が良いな

68 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:16:34 ID:2DxaoLg5

>>57
まあそうだよなあ。
つーかこれは記事の書き方が間違ってるような気がしてきた。

69 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:18:18 ID:/y+L006e

>>68
彼氏がいないってのが問題なんだよな。

70 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:19:03 ID:wkrKlCo6

>>5
それだ

71 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:19:28 ID:MdXd/P2h

>>69
彼氏がいて、「いる」
って答えたらキレられるとか。

72 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:20:10 ID:8QnDUM2n

私は個人交渉で別料金をいただいております。お値段におうじて何でもいたします。

73 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:20:21 ID:zb3kYKsp

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74 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:21:42 ID:x1kS2o3m

だいたいさ汚いじじい婆あのオムツなんかとっかえるしごとやんなよ

75 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:23:01 ID:uezaTzKi

やっぱおばさん最強だな

76 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:23:23 ID:Gm4Rdi+d

なんか儲け話の匂いがするよ。
要は身体障害者用のデリヘルを合法的に作ればいいわけだろ？

77 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:23:28 ID:FZRvP1jM

>>10
プロ意識が欠けているのもわかるけど
密室だしな～～
難しいところもあるよ
聞いた話ではセクハラを注意すると
反対に家の物が無くなったなんていう輩がいるしね

78 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:24:39 ID:rCM8LyUd

いないと答えれば　体をもてあましてるだろ　とか　ｵﾚが手伝ってやろうかなど
いると答えれば　ｾｯｸｽはどんな大尉が好き？とか彼氏一人じゃ体をもてあましてるだろ　とか　ｵﾚが手伝ってやろうか
などと始まる

79 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:25:52 ID:Z7dgtJcX

色ボケの戯言をかわせられない奴が、老人医療福祉業務に携わってる方が
問題だと思うが。この業界は人が少ないから、ヤワなやつでも就職
出来ちゃうんだよな。

80 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:26:39 ID:yvzHHR15

＞「利用者の息子に押し倒されそうになった」など、犯罪になりかねない事例の報告
犯罪では？

81 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:28:15 ID:MjIOU74L

性に奉仕する覚悟がないなら辞めろとか、よく言えるよな
こんな状況が続けば、俺らが爺になった頃には
日本人の若いヘルパーなんていなくなるだろう
自分には関りのないことと介護職を見下していた奴らもいずれ寝たきりになり、
福建省出身の無資格ヘルパーに虐待されたり強殺されたりするんだろうな

82 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:29:00 ID:a99E10ob

若い障害者の性の悩みは深刻だとは思うね。
ｵﾏｲﾗみたいにオナニーすら出来ないんだから。

83 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:29:14 ID:9ixxF5hd

>>80 そのケースは確かに悪質だな。

84 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:34:01 ID:ECdQWP1f

恋人がいるかどうかなんて
聞く奴は嫌だなあ。

85 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:34:08 ID:W99dSv4Y

>>16
「彼氏いるの?」「結婚まだ？」「子供は生まないの？」などはセクハラ発言です
友達でもないのにプライベートな内容を聞くのは×

これは社会の常識って事を>>18は言ったんだよ
哀れだったんでフォロー

86 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:37:20 ID:9ixxF5hd

>>85 同じ事を会社の事務のオバチャンに聞かれた。

87 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:38:23 ID:/y+L006e

>>85
社会の常識じゃなくて会社内での常識でしょ？
別に被介護者が、介護士に「彼氏いるの?」「結婚まだ？」「子供は生まないの？」の発言をするのは問題じゃない。

88 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:39:37 ID:rCM8LyUd

>87
彼氏いるの？　に続く発言は＞78

89 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:40:31 ID:xza4mKNT

障害者じゃなくて、６０代のじじぃに
医療用のゴム手袋をはめて下半身清拭を
していたら、「素手でやってくれって」言われた。
明らかにセクハラ。注意しても止めないので
他の事業者へ移ってもらった。
利用料を払っているから、何しても構わないって
思っている人本当に多いよ。

90 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:40:37 ID:7UY86hJy

＞『すきがあるあなたが悪い』

最低な上司の鑑だな

91 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:40:46 ID:MdXd/P2h

>>87
普通にそんな事をきくのはおかしいぞ。
仕事の上の事なんだから、プライベートにまで突っ込むのは非常識だお！

92 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:42:47 ID:kjZzs12U

>>87
社会の常識でも店員さんに客がそんな質問したらだめ。
ファミレスやコンビニでも「はあ？」「個人的なことはお話できません」で終了。

93 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:42:59 ID:b6dEH6ZF

>>89
団塊世代以上の奴らはDQNが多いからな・・・
これからは団塊世代が次々と老人ホームに行くんだろ？想像しただけで恐ろしい・・・

94 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:43:38 ID:87P2RDFf

教師職にﾛﾘｺﾝが集まってくるやうに
介護職に婆ｺﾝ爺ｺﾝが集まってくるだろう。

95 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:44:36 ID:yCWmyniX

「彼氏いるの？」という質問自体は我慢できる範囲
問題なのは、その質問だけじゃないって点だ
チンポ握らせたくて必死なジジイが、彼氏の情報だけで
満足するワケないじゃん

96 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:45:43 ID:7UY86hJy

内面までイっちゃってる身障なんて放置しとけ。

＞「密室の出来事」とあって表面化しにくい
いいこと書いてありますよ、ヘルパーの皆さんw
しかも相手は身障w

97 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:46:54 ID:Z7dgtJcX

>>89
高齢者の場合は粘膜感染がしやすいとかなんとか適当な方便で
かわせない人もどうかと。
病院あたりでは普通だぜ

98 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:48:56 ID:8WyT/f6f

何かのテレビでやってたけど、介護を受けてる側も性欲があるんだと主張してたよ。
でもそれに答えてくれる男(女)ができないから、障害者も受け入れてくれる風俗に通ってるって。
障害者=性欲なし　とは言い切れないね・・・

99 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:49:07 ID:/y+L006e

>>88
続きにいったら・・・だけど、それまでは世間話の範疇でしょ？
>>91-92
会話をすることも仕事のひとつだよ。介護を受ける人の近況を聞いたり、世間話をしたりしていれば、自然と自分の事を話さなきゃなくなる。
本当のことを言う必要はないんだから、適当な作り話をしておけばいいんだし。

100 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:50:52 ID:wbQUGjUv

要介護者も色々、介護者も色々、その辺りを上手くコントロール出来ない上司がDQN

101 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:51:13 ID:yG/PKb07

>>98
あなたが、障害者が性欲がないと思い込んでるのが不思議

102 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:51:54 ID:4ftDVcOm

100 だったら俺伝説の介護師になる

103 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:53:06 ID:8WyT/f6f

>>101
それを見るまでは考えもしなかったです。
だから偏見の目で私は見ていたんだと・・・

介護されている側の性処理をどうするかが課題だと思う。

104 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:54:14 ID:a99E10ob

相手が不快に思えばセクハラ認定

105 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:54:23 ID:wbQUGjUv

>102
スマソ

106 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:54:30 ID:yG/PKb07

>>103
セックスボランティアでぐぐってごらん

107 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:54:47 ID:tE+afhf7

>>103
デリヘルを呼べば解決

108 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:55:06 ID:6VguyCbI

ケース１

老人「いつも迷惑かけて済まないね、○○さん。
わしらの様な老人をずっと相手にしてて大変でしょう？
こんな忙しい仕事の追われてプライベートな時間も取れないだろうし、
親御さんも大切な人も○○さんの事が心配でしょうな。
（ふむ、やはり彼氏の方がいたら気が気でないのかもしれん。）
ところで、○○さんは彼氏はいるのかね？」

ケース２

（○○さんは本当に熱心で真面目でいい人じゃ。こんな方が嫁さんになる旦那は幸せ物じゃな。
おお、そうじゃわしの孫もそろそろ結婚を考えねばならん年ごろじゃ、
もし○○さんが良ければ紹介してみたいもんじゃ。）
老人「○○さんは今彼氏はいるのかね？」

109 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:55:16 ID:8WyT/f6f

>>106
その番組で知りました。
ありがとう。

110 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:56:09 ID:3M5Uxo44

>スキのあるあなたが悪い
武家社会みたいな職場ですね

111 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:56:55 ID:yCWmyniX

『性欲があるのは、セクハラして良い理由にはならない』
『性欲処理が出来ないのは、現行の制度上の問題ではない』

以上２点が、オレの主張

112 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:56:57 ID:dxfhJyGd

>>98
確かに性欲があるのは当然だ
しかし誰彼かまわず性欲解消しようとするのはただのDQNだろ
障害者健常者関係なく。

113 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:57:02 ID:MdXd/P2h

つまり安い金でセクハラまでやるからいかん訳だ。
セクハラしたいんなら、コース別１万五千円からってすりゃあまだマシ？
で、基本料金は高めに設定して、対応できる人は指名で。

指名以外のセクハラ未対応ヘルパーにちょっかい出したら違約金な。

となると、録音するのがデフォだな。

114 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:57:17 ID:tE+afhf7

ケース３
>>78

115 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:57:30 ID:jI8Gshjo

先天性の障害者は断種させないとダメ。

116 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:58:00 ID:/y+L006e

>>103
性処理まで補助を求めるのがおかしいんじゃないか？不妊治療や臓器移植でも保険が適用されない部分があるってのに、
障害者のオナニーを手伝わせろなんてアホすぎる。

117 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:59:15 ID:a99E10ob

介護士とかに隠れて男同士でフェラ千代とかしてるからな。
ウホじゃなくてやむを得ず。

118 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:59:49 ID:70J7lk3e

同性のヘルパーをつけるように、国で指導すりゃいいじゃん。

119 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 15:59:58 ID:zxtpAhae

セクハラ込みのホームヘルパーって
新ビジネスになるかも

120 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:00:01 ID:Z7dgtJcX

身体障害者の性処理を解消するオナホールなりバイブなりを開発したら
介護用品として売り出せるかな。

121 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:00:19 ID:8WyT/f6f

>>116
たしかに。
健常者から言えばそうですよね。
難しい世の中です。

122 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:00:21 ID:yCWmyniX

障害者への献身的な愛を語る人は
健常者への愛に欠ける人が多すぎる

123 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:02:10 ID:MdXd/P2h

前スレで香ばしいのをめっけたｗ

415 名前：名無しさん＠５周年投稿日：2005/05/23(月) 00:49:40 ID:R1s7b+tE
ここで身体障害者の方を叩いてるのが信じられない。
彼らも等しく人権があるのだから、性欲が満たされる自由を保障しなくては
いけない。

124 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:02:40 ID:oxfqY7Sq

最低だな。障害者。
人格まで障害患ってんじゃ生きてる価値ないよ。
すぐ死ね。

125 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:03:12 ID:5GcKSqKN

怖いからこの職業やめよ～っと

126 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:03:13 ID:yCWmyniX

>>123
それ、オレにも保障してもらいてぇよ

127 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:03:24 ID:x0RIJ0Vl

少年犯罪と一緒だな。
可愛そうだから、彼らも被害者だから、って似非人権思想に似ている。

128 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:03:55 ID:Z7dgtJcX

どっちでもいいけど。
若くて性欲をもてあましている障害者と
枯れ果ててるくせにボケてスケベ丸出しにしている老人
では分けて考える必要があると思われるが。

129 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/05/23(月) 16:04:13 ID:u5Kw+IZL

(`∀)y-~~　＞『すきがあるあなたが悪い』
(へへ　　　　隙が全く無く、お尻触られただけで無意識に後ろ回し蹴りが出る
　　　　　　　介護師ってのも怖いと思うがｗ
>セクハラを拒否したら契約を打ち切られ
って事は介護ではなく性的な介護を求めているんだよな・・・。
これから団塊が一気に退陣するとなると、極めて儲かりそうだなｗ

130 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:04:20 ID:VmZGdtwn

パチンコ屋とかでバイトしてみな。
客にセクハラされて店長に相談しても、
「セクハラしてくるお客様も大切なお客様だ」と怒られるよ。

131 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:04:23 ID:3ifc31H8

>>98
下半身不随の人ってちん○立たないらしい・・・
もうんああああああああって状態だろな・・・・

132 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:04:32 ID:8WyT/f6f

でも不慮の事故で突然要介護になった人は性処理は大変かも。
今まで普通にやってたんだし。(相手がいればの話)

133 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:04:32 ID:252FfoLD

ヤクザと身障に囲まれて

134 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:04:42 ID:u87pXzpV

UNIVERSAL SEX―性欲に身障も健常もない
ホーキング青山 (著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4907727259/

135 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:04:52 ID:yvzHHR15

世の中金なんだな
フェラして欲しいならもっと金出せと

136 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:05:15 ID:YxuwM486

「はい、おじいちゃん、脱いで下さい。拭きますからね」
　雅美は医療用のゴム手袋をはめて、下半身清拭をしていた（>>89）。
「すまんが、素手でやってくれんかのう？」
　忠志の目が、先ほどから、自分の胸元に注がれているのを、雅美は感じて
いた。蒸し暑かったので、襟元の広がったTシャツを着てきたのだが、普段の
忠志の言動を考えるなら、こんな刺激的な服装は、避けるべきだったのだろう、
と雅美は反省した。
「雅美さん。あんた、ええ乳しとるのう」
　忠志が、雅美の胸元をのぞき込むような格好をして、そう言った。昨夜揚げた
春巻きのように萎びた忠志のペニスが、次第に膨らみはじめ、鎌首をもたげてきた。

137 ：102：2005/05/23(月) 16:05:27 ID:4ftDVcOm

130 だったら伝説的な闇の介護師を目指す。

138 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:05:39 ID:cFfWsVtt

尻触ったら罰金取ればいんだよ。

139 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:06:17 ID:ZTPTw3x2

介護保険で、こういうやつが買えるようになると、
セクハラも減るだろうに。
http://www.realdoll.com/

140 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:06:44 ID:70J7lk3e

障害者専用のデリヘルの情報を教えてやりゃいいじゃん。

141 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:07:04 ID:tGCdQZ9I

>>119
嫌がっているのを無理やりやるから
セクハラは興奮する！！

142 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:07:51 ID:yCWmyniX

>>130
それは単に「パチンコ業界も変だ」って結論が出るだけ

143 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:08:00 ID:XQGYYnL/

入浴介助の時、先輩介護士から「しごいて、出さしてね」と指導されましたが、何か？
もちろん、ソッコー断って、転職しますた。
今は、我が侭婆さん達のお相手です。

144 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:08:17 ID:jI8Gshjo

美人の介護認定師をヘルパーとして偽り潜入

「素早い尻を触る手の動き...要介護４では有り得ない...」
結果、介護認定レベル修正で支給額減額

145 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:08:46 ID:a99E10ob

>>143
しごいてくださいよろしくおながいします

146 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:08:57 ID:Gm4Rdi+d

>>139
それが普通に使えるなら、身体障害者やってねーだろ？

147 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:09:01 ID:3ifc31H8

>>143
何か？といわれても・・・

148 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/05/23(月) 16:09:29 ID:u5Kw+IZL

(`∀)y-~~　>>141
(へへ　　　　イメクラってのと同じでは？
>>143
やっぱ実際にあるんだなｗ、牛の搾乳機でもつけてみればよかったのにｗ

149 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:11:16 ID:MdXd/P2h

普通のヘルパー要員と
エロ担当要員とを分ければいいんじゃまいか。

でも、単に一件につき２-３名のヘルパーを派遣したら解決するような気もするｗ
それからボケ老人と障害者は、分けてかんがえるべきじゃないかなあ。

150 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:11:37 ID:8WyT/f6f

ここで書いてる人が要介護の状態になったときどう思うかだよね・・・

151 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:12:15 ID:252FfoLD

動けないくらいなら芯だほうがいい。

152 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:12:40 ID:3ifc31H8

>>150
しごいてもらいたいにきまってんだろ

153 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:14:21 ID:Gm4Rdi+d

男の場合は単純な話、出せばいいんだろうけど、女性の場合はそうもいかないだろうし大変だな。

154 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:14:26 ID:yCWmyniX

>>149
>でも、単に一件につき２-３名のヘルパーを派遣したら解決するような気もするｗ
ただでさえ男性ヘルパーが足りなくて同性介護もままならないのに、
どっから２人３人を派遣する予算を出せというのだ！

まあ、中国のＯＤＡ全廃して福祉に回せば一気に解決するんだけどな

155 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:14:34 ID:JEhLXVqg

Ｚ武さんにはヘルパーさんいないんですか？

156 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:15:14 ID:8WyT/f6f

>>155
結婚されてますよ。

157 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/05/23(月) 16:15:15 ID:u5Kw+IZL

.._, ,_ 　　　　　>>150
('A`)y-~~　　立たなくなった時点で、この世とおさらば。
(へへ　　　　　立ったとしても、手でして貰うなんて屈辱。
　　　　　　　　誇りを持って立っていたい。　　　　　　　　

158 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:15:26 ID:Ih8Itv+G

知り合いのヘルパーのおばちゃんは、介護していたお爺ちゃんに毎回胸を触られていたという
やんわり注意したり接触をなるべく避けたりして我慢していたようだが、ある日ジーパンの
中に手を入れられて逃げ帰ったんだとか。それからは女性相手のヘルパーしかしていないらしい。
同性相手のヘルパーが両者にとっても良いと思うが…人がいないんだろうな

159 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:16:12 ID:VjF4s+UW

タイとかで200円ぐらいの売春婦を連れて来て、行政が衣食住補償の上に
月給10万ぐらいで雇った方が安上がりじゃね？

160 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:16:19 ID:MdXd/P2h

>>150
それとヘルパーにセクハラするのとはまた話が違うだろ！

161 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:16:39 ID:tE+afhf7

>>153
男性ヘルパーもばあちゃんの万個
いじってやらなきゃならんのだろうか…

162 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:18:11 ID:smDp5LNN

>161
おいらは男性のケツ揉むのすきですよ。
胸も。

163 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:18:23 ID:8WyT/f6f

>>160
まぁそうですが・・・
もし自分がそうなった時に相手がいなかったらしてしまいそうで。

164 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:18:39 ID:/y+L006e

>>158
ヘルパーは先のない仕事だから、男でなろうって人は少ない。
>>159
人買い国家と呼ばれるのは嫌じゃないか？

165 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:20:03 ID:MdXd/P2h

>>154
だから、その分ちゃんと料金取るんだよ。
払えなかったら差し押さえｗｗ

ヘルパー何人かで行って、半分の時間で済ませれば元取れないかな。

166 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:21:07 ID:ZF5DYaVJ

>>163
別途、呼べば良いじゃん。介護ヘルパーに頼む事じゃない。

この記事見て、「頼むだけ頼んでみるか」とかいう輩が出てこないか心配だ。

167 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:23:12 ID:8WyT/f6f

>>166
そこで問題になるのが要介護者に対応してくれる女がいるか？ってことで・・・
お金の問題もありますし。
ここ数年で介護料の支払いが厳しくなってきてるし、そうなると自分のお金なんてほとんど残ってないと思います。

ってなこと言ってますが、セクハラは犯罪です。

168 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:23:54 ID:0eGjofvQ

もし>>104とされるのなら自分は今までにセクハラを散々されてきたと思います。
今まで気づきませんでしたが、あれはセクハラだったのですね。

169 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:24:44 ID:4ftDVcOm

>>164 先が無い？
これから儲かる業界じゃないの？
誰か理由おせーて!!

170 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:24:44 ID:tGCdQZ9I

>>148
イメクラは最初からそうゆうことが目的で金払うけど
ヘルパーは違うでしょ

171 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:26:01 ID:MdXd/P2h

>>167
セクハラしたいのに金がどうのこうのって出し渋るからダメなんだよ。
ちゃんと料金は払うから派遣してくれってデリヘルでも頼むのが、当たり前だろ。
金を出したくないなら、我慢しろって事だな。

172 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:26:50 ID:tE+afhf7

>>167
障害者可のデリヘルならある
金は家族が出せばいい
介護だって金で雇ったヘルパー任せなんだし

173 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:27:50 ID:a99E10ob

>>171
我慢ったってｵﾏｲはオナニーできるかもしれないけど彼らは
自分ひとりじゃオナニーすら出来ないケースが多いからなぁ
さてさて

174 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:28:45 ID:tGCdQZ9I

例の転落デブには2人のヘルパーがついてたらしいね

175 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:28:54 ID:VBP93HuO

セクハラ＝犯罪とか言ってるバカがいるがそうでない
犯罪行為とは強姦、強制わいせつ等法令の罰条に触れる行為をさす
単なる性的嫌がらせは不法行為にはなり得るが犯罪ではない

176 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:29:37 ID:MdXd/P2h

>>173
じゃあ金払ってデリヘル呼べ。
自分でできない、金は払いたくないだったらヘルパーにセクハラしていいのか？
よくねえだろ。

177 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:29:56 ID:/y+L006e

>>167
今は障害者割引をしてくれるデリヘルだって数多くあるから、対応してくれる女の心配はない。
金があるかないかは、個人の問題じゃないか？
>>169
介護の需要が増えていくのは、あと２０年程度。そこから先はどんどん減っていく。男が仕事を選ぶ際に、あと２０年で収束しだす職場を選ぶと思うかい？
おまけに、支払われる金が決まっているから、給料も・・・。

178 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:30:00 ID:yCWmyniX

>>175
強制わいせつもあるんだってば

179 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:31:02 ID:rCM8LyUd

>169
あくまで個人的見解だが、
これから儲かるのは派遣している会社です。
しかもその会社ですら儲かると予想されるのはこれからで、現在は赤字事業。
今は先行投資中です。
派遣業ですから、基本的に現場のﾍﾙﾊﾟｰは使い捨てです。
給料が上がる見込みは薄いでしょう。

これからは看護師の資格を持ったﾍﾙﾊﾟｰの需要が伸びると予想されますが、
病院で働くよりは給料は安いと予想されます。

180 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:31:26 ID:6B2+SUpD

＞他のヘルパーにも「好きだ」

最近はコレもセクハラになるのか

181 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:31:32 ID:VBP93HuO

>>175
だから
セクハラ＝犯罪ではないといってる
悪質なセクハラは犯罪になり得るがセクハラ全般が犯罪ではない
といっています。

182 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:31:34 ID:a99E10ob

>>176
セクハラOKなんて一言も言ってないけどなんで一人で興奮してんの？

183 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:32:19 ID:8WyT/f6f

>>176
毎日自分を介護しくれる女を触りたくなるのもわかる・・・
金払いたくても払えない人がいるわけで・・過保護かもしれないけど。
自分が同じ立場にならないとわからないね。

184 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:33:15 ID:ZTPTw3x2

>>140
それも、介護保険で助成するなりすればいい。

185 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:33:46 ID:jsSoGrmy

183
だからって触っていいわけないじゃん

186 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:33:51 ID:UrtxiNbI

これからはおさわりOKの介護ビジネスが流行りそうですね

187 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:34:30 ID:5BfrUjV0

税金で週２回のデリヘルサービスか　オレの未来も明るいな

188 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:35:29 ID:D04/Ir0E

介護ヘルパーにもうそういう仕事も
盛り込んだほうがいいんじゃないの？
もう仕方ないじゃない。性欲は。
ただあっと言う間に人手不足になるだろうから、
国が援助して、そこらの売れっ子風俗嬢より高給にしてやれ。

ただ同じ男としてはやっぱ情けないな・・・
性欲我慢できないのっていつも男だしなぁ。

189 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:35:38 ID:tE+afhf7

>>183
お前は野村さっちーにでも性サービスしてこい
障害者じゃなくヘルパーの気持ちが分かるだろう

190 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:35:41 ID:8WyT/f6f

お金がない=セクハラ増える(身近な人だからこそ)
お金がある=要介護者OKの風俗へ(デリヘル)

こうかな？

191 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:35:48 ID:ZdQIgwGP

「好きだ」「彼氏いるの」がセクハラなんだから、
ヘルパーは、身体障害者や高齢者らに恋愛は必要ない。
って言ってるんだよな。
女に権利を主張させると、ろくな事にならんな。

192 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:35:53 ID:4ftDVcOm

おさわりOKの介護ビジネスが出来ちゃったら
NGな介護業者が潰れちゃうじゃないか！

193 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:36:35 ID:80pySvFT

だから障害者は嫌なんだよ。日が経つにつれて性根が腐りだす。

194 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:36:59 ID:aGi75sNK

デリヘルのおねえちゃんに来てもらえばいいよね。
そこだときちんとお金払ったら、希望通りのサービス
してくれるだろうし。
知らないんだろうから、ヘルパー会社がチラシを見せてやるとかは？
マネージャーが行って、「こういうところがありますよ」って
教えてやればいいかも

195 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:37:20 ID:fnSjg3bK

性欲を我慢しなきゃいけない制度がそもそもおかしい。

196 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:37:21 ID:Gm4Rdi+d

銭、金の問題じゃなくてオナヌーさえできれば大半の問題は解決なわけだろ？
風俗行く金と勇気の無いヤツはそうやってるわけだ。

でも彼らはそれすらも出来ないわけで・・・。障害者でもこっそり抜ける方法を
考えてあげる方が彼らにとっても良いんだろうけど。

197 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:38:40 ID:a99E10ob

>>192
路線変更すればよい
ただ利用者側としては高額な料金払うんならチェンジ可にしていただかないと。

198 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:38:42 ID:oxfqY7Sq

しばらく精子出してなかろうが
自分を看護してくれてる人に襲いかかろうとは思わねえよ
人として。自制心なさすぎ。まじクズ。

199 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:38:42 ID:UrtxiNbI

>>192
そこは料金で差を付ける

まあ金の無い身障、高齢者は諦めろってことで

200 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:38:48 ID:MdXd/P2h

>>183
仕事とはいえ、介護してくれる人に嫌われたくないなら触らない方がいい。

いや本当ね、身体障害者の相談カキコ見たらぞっとしたよ。
笑えないな。

201 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:39:50 ID:4ftDVcOm

>>195 あちこちで交尾始まっても嫌だなぁ…。

202 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:39:54 ID:gP7JsnLm

うまく断れない。どうすればいいですか？
胸とかお尻とかよく触られます。
時々死にたくなります。
悪気無くやってるっていうのも良く分かります。
板ばさみで本当につらいです。
私３時までのパートなんですけど
偶然見つけたのでカキコしました。
まじめなアドバイスお願いします。

203 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:40:17 ID:5/lvrmmF

嫌なら介護やめて土方にでもなれ。

204 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:40:38 ID:8WyT/f6f

>>200
普通に考えたらそうですね。
この問題は消えることはないですね・・

205 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:40:48 ID:UJNqYrzM

親が倒れたら絶対オバサンヘルパーの所に頼んだ方が良いな。

206 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:41:14 ID:I6eynL6l

養子になってくれって言う
ご夫婦のいる家のヘルパーやってる。

207 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:41:27 ID:jaeV+6+P

私～かわった性癖があって～
超サドなんです～。
打ったりするのが大好きなんです～（はぁと

でいいじゃん。

208 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:41:45 ID:5qEHO+Jf

障害者と高齢者を社会からなくせば解決するのではなかろうか

209 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:41:52 ID:80pySvFT

>202
真面目な相談なので真面目に答えます。
真面目に受け答えしてくれる所で相談されては如何でしょうか？
平たく言えば２ｃｈなんかでマジ相談してんじゃねえよ。

210 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:42:01 ID:JEhLXVqg

ニートの新しい仕事

211 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:42:55 ID:/y+L006e

体の不自由を受け入れられてるんだから、オナニーが出来ないことだって受け入れられるだろ。

212 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:43:08 ID:4ftDVcOm

>>202 ちゃんと目を見て、そういう事すると来れなくなりますよ？とか真剣に注意してあげれば…

大変な仕事、お疲れ様です。

213 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:43:15 ID:dGcKE3fV

>>202
その糞真面目な性格がセクハラ助長してると思われ。
もっと毒を吐け。
そんなことするとその手を切り落としますよとか。

214 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:43:40 ID:IzTLAWS1

＞うつろな目をした利用者の顔が、今も頭にこびりついて離れない

障害者の、ｱｳｱｳｱｰな顔で下半身触れ・・・・そりゃショックだ

215 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:44:15 ID:kjZzs12U

>>202
向こうが悪気がないならこっちも悪気なく
「ごめんなさい、つい反撃してしまうんです」って
厳しく振り払え。
あいつらだって最後のセックス、最後の乳揉みだと思うと
人としての良心捨てて襲いかかってくるんだから立ち向かえ。

216 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:44:22 ID:kojB0/q7

ホームヘルパーを全員マッチョな黒人にすればいい

217 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:44:33 ID:ECdQWP1f

>>209
２CHなんかでとか寒いよ。

218 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/05/23(月) 16:44:43 ID:u5Kw+IZL

('A`)y-~~　>>202
(へへ
自信をもって「私ニューハーフですけど良いですか？」って言ってみる。

219 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:44:45 ID:Gm4Rdi+d

>>202
胸とか尻とか触られたぐらいで、時々死にたくなります。
っておまい、いったい幾つの小娘だよ？

と、心ないレスが付くのは目に見えてます。

220 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:44:53 ID:8WyT/f6f

>>202
今の状態だと代えてもらうしか・・・

221 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:45:21 ID:FusC3GMI

セクハラぐらい耐えろよ・・・
体力的に負けてんならわかるが、
相手は介護適用受けるような老人だぞ。
若い女でもいよいよになったら逃げるなり余裕で出来るだろうが。

222 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:45:23 ID:aGi75sNK

>>202
優しい人ですね。
わたしならぶち切れて「はああ？今なんした？？」って目を見て言うかも。
自分が弱者だから相手は手加減してくれるはず、は私には通用しないぞ！と。

でも、実際そうなったら、責任者に言いつけて様子をみる。

223 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:45:59 ID:MdXd/P2h

>>202
福祉版にでも行った方がいいのでは。

http://society3.2ch.net/welfare/

224 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:46:16 ID:C2yoDgFC

「彼氏いるの？」はセクハラになる可能性もあるのかもしれんが
「好きだ」はただの告白じゃないの？

225 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:46:22 ID:70J7lk3e

>>202
悪気なく胸とかお尻を触るって状況がわかんね

226 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:46:36 ID:geX1nftG

障害者、高齢者より
この上司が問題なわけだが、、。

227 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:46:37 ID:a99E10ob

>>202が大人気な件について

228 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:46:41 ID:UJNqYrzM

>202
上司なり事業所でそういう相談出来ないとしたら、プロ意識がないと
非難されても仕方ないなあ。依頼主の立場なら、そういう人に
金を払おうとは思わないね。普通。事業所でまともに取り合わないとすれば、
事業所がDQN。

229 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:46:43 ID:wvumdxla

単にセクース付き高額介護をスタートすればいいだけじゃん

230 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:46:51 ID:mZzEuh2z

夢精の方がキモチイイと考えるオレさまが来ましたよ

231 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:46:53 ID:wbQUGjUv

大事な事を忘れてる。
これは山形での事だが、他県はどうなのだろう？
山形県民総エロボケ決定？

232 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:46:55 ID:D04/Ir0E

オナニーできないってそんなに苦しいもんなのか・・・
そっちのほうが理解できない。
俺は気がついたら2ヶ月くらいセックスもオナニーも
してなかったこととかよくあるんだが。
美女を見ればやりたいと普通に思ったりするが、
性欲に我を忘れるといった経験は無いな。
まぁ俺は夢精もしたことない男だから、
性欲が薄いのかもしれんな。

233 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:47:52 ID:8WyT/f6f

>>224
きもいおっさんに「彼氏いるの？」って言われるのと、かっちょいいお兄さんに「彼氏いるの？」って言われるのは前者がセクハラと思うんだろうね。
今の女は・・・

234 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:48:15 ID:crIhTTuk

自宅介護サービス付の性感マッサージってのは　いい商売だと思うんだけど。

235 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:48:19 ID:VmZGdtwn

俺は風俗産業は究極の福祉だと思ってるよ。

236 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:48:21 ID:MdXd/P2h

>>224
程度によるんじゃないか？
あまりにしつこいとかだろ、この場合。

237 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:48:57 ID:UJNqYrzM

床屋や美容院で「彼氏いるの？」って聞かれてもセクハラかしら。

238 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:49:09 ID:jaeV+6+P

>>202
看護士なんかチンゲそったり、尿道に管いれたり
直腸に指いれたりするんだぞ。ゲロ掃除したり。
それに比べれば些細なこと。

>>222
そりゃまずい。
そことの契約どころか、狭い業界だから
干される。

239 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:49:33 ID:5qEHO+Jf

216の意見を採用すればいいと思う
天才だ

240 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:49:54 ID:4ftDVcOm

昔、年寄りは姨捨山に…障害者は人身御供に使ってたと年寄りから話を聞いたことがある。
医療の進歩で障害を持った方も長生き出来る時代は来ると思う。
その介護って、更に大問題になってくるんでしょうね。

身内なら長生きして欲しいけど、その場合は家族で介護してあげたい。

241 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:50:07 ID:a99E10ob

障害者の人権云々を言うわけではないが彼らにも羞恥心やプライドはあろう（セクハラとかする奴は論外）
ｵﾏｲﾗだってコンビニのレジが可愛いねーちゃんだったらｺﾝﾄﾞｰﾑ買いにくいだろ？
親が希望するならともかく障害者が一人でｺｿｰﾘ依頼できるシステムとかデリヘル介護ショップとかあればいいかも。

242 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:50:43 ID:L1Mmbzvk

自己処理用の器具の高性能なやつとか開発したら
マジ売れるんじゃないのか

243 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:51:46 ID:jaeV+6+P

>>241
ゴムなんか単なる商品だから別に、、

本屋に女子高生のバイトいても米の居乳雑誌バチェラーとか
普通に買ってる。「商売だろが！ボケ！」ってカンジ

244 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:52:45 ID:4ftDVcOm

>>241 いや…俺は可愛かったら買えねぇorz

245 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:54:20 ID:cFfWsVtt

>>216
おめー頭いいな。

246 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:54:22 ID:FusC3GMI

>>241
自分が介護老人向け性感マッサージをやったとして、
どうやって「報酬」を受け取るか、だな。
完全自費は当然だから、老人の小遣いでないとダメだけど、
その小遣いを出してるのは家族だからなぁ。

家族とはいえ他人の金で風俗とかはやっぱ難しいよ。

247 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:54:41 ID:kadfugUP

>>233
仕事中にそういうこと言われるのいやだと思うけど
俺も外回りしてるときにおばちゃんに「彼女いるの」って言われるのしんどい

なんつーか、ようは好奇心で超プライベートなこと聞かれるのがいやなんだろうな
それに性別が加わるからセクハラと

248 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:54:45 ID:rCM8LyUd

>238
尿ｶﾃ入れる方が、胸や尻触られるよりずっとﾏｼ
「彼氏いる？」ってのはその聞き方によるだろ。普通の会話とｾｸﾊﾗとは明らかに区別がつく。
普通のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力があればな。
職業として接してくれている人を性の対象にするのは間違い。
性欲を処理したいのなら、性欲を処理してくれるｻｰﾋﾞｽを選べばよい。

249 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:55:21 ID:a99E10ob

>>243
ものの例えだ、た・と・え

250 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:55:36 ID:C2yoDgFC

>>236
それはセクハラとは違うんじゃないの？

251 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:55:47 ID:UJNqYrzM

>>242
ttp://www.omochannel.com/other/som/mens.html
ttp://www.omochannel.com/other/som/ladies.html

252 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:55:58 ID:vUV9AM3F

デリ減る中ウッカリ死んじゃったらどうするんだべ

253 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:56:27 ID:OoPI1VFo

俺マゾだから下の世話なんてされたらプレイになっちまう。参ったぜ。

254 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:56:34 ID:4ftDVcOm

よし、俺親父がそういう事になったら俺自身が毎週手コキしてやる！

255 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:57:04 ID:GCF9ryyH

肉棒すらロクに握ることすら適わない障害者の人は
どうやっても性欲を処理することができない
２～３日の性欲なら我慢もできるだろう・・しかし

その燃えるような性欲は解消されないまま一生続くのだ・・。
健常者の女性に対して恋する事すら許されず。
ひたすらに、誰かの補助を必要とする一生

どうして？誰に？この性欲を処理してほしいといえるだろうか！
でも、どうしても湧き上がってくる無限とも思える性欲は
自分ではどうしようもなく、抑える事はできない。

自分の意志とは裏はらに、いや・・もはや自分は性欲の塊なのではないかと
錯覚するほどに・・そしてついには確信にいたる・・

だけど、私はまともな人間なのだ・・本当だ・・信じてほしい・・
なぜヘルパーさんにあんなことを言ってしまったのか・・

この８０年間、私は一度も女性にこんなお願いをしたことはない。
私はひたすら我慢してきた。その私がどうして・・今になって・・

256 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:57:30 ID:kadfugUP

>>252
願ったり叶ったりじゃん
デリヘル嬢がかわいそうなだけ

257 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:58:38 ID:OoPI1VFo

>>254
全米が泣いた。

258 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:58:45 ID:4ftDVcOm

>>260だったら神の右手と呼ばれる介護師に俺なる!!

259 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:59:16 ID:8WyT/f6f

>>255
ありえる話・・・
まして生まれつきや青春期なんかに事故などで障害者になったときには・・・
セクハラもありうる。

260 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 16:59:19 ID:Gm4Rdi+d

>>255
健常者だって８０歳で性欲なんてあるものなのか？

261 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/05/23(月) 17:00:22 ID:u5Kw+IZL

(`∀)y-~~　>>255
(へへ　　　は～いおじいさん、コレつけましょうね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/kikaku/014/img/3_1.jpg

262 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:00:26 ID:FusC3GMI

老人のチンコにローション塗って、
ビニール手袋した上でシゴく仕事。
もちろん、フェラ等の肉体の接触は一切ない。

こんな仕事があったとしたら、いくらでやる？
もちろん、女性限定で。

263 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:01:40 ID:8WyT/f6f

思春期だった・・・orz

264 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:01:41 ID:jI8Gshjo

>>255
声帯と腕を切除しろ、セクハラを完全に防げるはずだｗ

265 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:01:46 ID:jaeV+6+P

>>249
スマソ、俺にはデリカシーが欠如してた
今はもう反省している

俺のママンは43歳ウロナース（泌尿器科ナース）
なんだが、見た目30代に見える。
じぃさんの患者とかに触られても、ペチーン！
と禿げ頭をひっぱたくらしぃ。一種のスキンシップだそうでつ。

266 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:02:23 ID:/y+L006e

>>264
俺は目で犯す！！

267 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:03:51 ID:459pDvOQ

『サービスを購入しているのだから何をやってもいい』
最近この感覚のDQN多すぎるよな。
警察官、救命士、自衛官、教師、看護師、介護福祉士
激務なうえに責任転嫁されまくりの職業は悲惨すぎる

268 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:03:59 ID:rSuZtobQ

＜サービスを購入しているのだから何をやってもいい
介護以外でもこういう傾向が大きくなった。
日本もうダメポ。

269 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:04:18 ID:FDFEKJlX

結論
セクハラされる方が悪いってことでいいんだな！！

270 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:06:36 ID:9rLqsQQ2

『すきがあるあなたが悪い』
凄い理屈…
通り魔に刺されても、車に轢かれても、財産を盗まれても…
『すきがあるあなたが悪い』
コイツ気は確かか？(ｗ

271 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:06:40 ID:a99E10ob

オレのオカンは元ヘルパー
半ばボケかかった爺さんを町に連れ出して買い物とかするらしいんだが
町中でお漏らしとかして大変だったらしい。

272 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:06:41 ID:8WyT/f6f

>>269
それは違うでしょｗ
うまく性処理できない要介護者とその標的になってるホームヘルパーとの戦い・・
セクハラは今後の課題だね。

273 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:08:09 ID:MdXd/P2h

障害者を助けようとしない健常者は氏ね
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1011305717/

仁義無き煽りあいｗｗ

274 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:09:00 ID:jaeV+6+P

カタクリXを支給すればいいんだよ。
なんなら、俺の改良したカタクリX-タイプRの作り方を
教えなくもない

275 ：202：2005/05/23(月) 17:10:44 ID:gP7JsnLm

皆さんのご意見、参考にさせていただきます。
学生時代の電車での痴漢体験とだぶっちゃって
時々頭が真っ白になるんですよ。
大学時代に脳の話の概論は勉強してますから
理屈では脳の規制が発動して真っ白になるって
分かってるんですけど、駄目なんですよね。

276 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:11:01 ID:aGi75sNK

>>260
あると思う。
わたしは銀行の外回りの仕事してたけど、じいちゃん一人暮らし
のうちで、行けば、よく来たと言って肩を抱き寄せ居間まで連れて
行かれ、よろめくふりして押し倒されってことあった。
でも、じいちゃんももうすぐ冥土だから、まあいいかと思って
私もﾆﾔﾆﾔしながら、「手続きしましょうねー」などと言って
楽しくさっさと仕事して忙しそうに帰ったりしてた。

277 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:11:17 ID:YzdyHSDV

つり銭誤魔化すヘルパー惚けてなにもわからない老人宅から物を持って帰るヘルパーもいる

278 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:11:23 ID:TiUOhn4z

さっき歯医者に行ったとき鹿助手さんのボインが肩に当たって軽く勃起した俺は犯罪者ですか？

279 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:11:59 ID:yCWmyniX

「彼氏いるの？でセクハラかよこれだから女は」
を連発してる香具師は、まず>>78を読むこと
単発の質問じゃねぇから。確実に

280 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:13:34 ID:FusC3GMI

>>275
そこまで辛いんだったら辞めろよ。普通に。
病院の病棟ヘルパーとかやればいいんだよ。

281 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:15:17 ID:9rLqsQQ2

>>280
今の御時勢、転職も楽じゃないぞ。

282 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:18:54 ID:rGHsafGh

セクハラかどうかは相手次第って言うだろ
イケメンに彼氏いるの？って聞かれたら嬉しいけど
キモメンに聞かれたらセクハラ。今やこれは常識。
で、身障者やボケ老人にそんな事聞かれて、嬉しいわけないって事でしょ。

283 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:19:34 ID:u871n/NH

ホームヘルパーにしろ看護婦にしろ
「どうせセクハラうけるくらいなら」て
感じでフーゾクに転職するんだろうな。
チンコなんて仕事で扱いなれてんだし。
いぜんフーゾク誌のグラビア独占してた子も
元ホームヘルパーだったな。
黒髪で真面目そうな子だった。

284 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:21:26 ID:0yoB5Xa2

健常者の場合、性欲処理は

・金がなかった場合→１人でオナニー
・金があった場合→風俗へ通う（依頼する）

という二通りの選択肢があるが

身体障害者の場合

・金がなかった場合→１人ではオナニーできないから誰かしら補助が必要だが通常介護する相手はしない人が圧倒的に多いので×
・金がある場合→風俗（デリヘル）

いくら割引する所があるとはいえ、高額な金を払う方法"しか゛ないのが問題だな
つまり１人で出来ない部分を補助することが介護というのであれば
オナニーの補助（手でしごくは無理でも、男性用オナニー器具を付けてあげるなどの補助）ぐらいは出来るんじゃないか？
チソコ洗う事が出来るならさ

老人はしらんが特に性欲が強い、若い身体障害者にとっては大変だ
一生、性欲を抑え付けられた生活を過ごす訳だ
つまりだ、体のあちこちを触られ、体が密着する形が多いんだから、
老人でも反応するなら若ければ問答無用で勃起しまくりだろ
そんな生殺し状態なのに自分で処理は出来ないなんて生き地獄みたいなもんだろ
誰でもいつ交通事故とか不慮の事故で同じ状況に陥るか解らないわけだ

自分がもしそんなの立場になったのを想像したら死にたくなるだろうが、
手が不自由なら死ぬにしねないしな・・・

まぁ、執拗なお触りなどの明らかに度が過ぎたようなセクハラは厳禁だが、
性欲を持て余すぐらいの若者が「オナニーしたいんだが・・・」という切実な相談なら、
多めに見るとか、理解を示すぐらいの器量が欲しいわな

285 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:22:29 ID:rCM8LyUd

>282
よく、職場でｵﾔｼﾞがその例を出すが、その例は意図的に曲げてある。
ｾｸﾊﾗかどうかはﾋﾄの年齢とか容姿ではなくて、
その言葉がかけられた状況で決まる。
たとえ、ｷﾓﾒﾝから発せられたとしても、合コンの場で「彼氏いるの？」と声をかけられたのなら
ｾｸﾊﾗにならない。

286 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:23:10 ID:IVavJVdF

>>282
顔が良くても、気持ち悪いヤツは気持ち悪いです。

287 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:23:13 ID:MjIOU74L

＞「オナニーしたいんだが・・・」
まず家族に頼めよ

288 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:23:21 ID:4ftDVcOm

>>278 俺は鹿助手を遠目に見ただけで半起ちする。

289 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:24:00 ID:a99E10ob

>>287
お前今から母ちゃんに頼んでみろよ

290 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:25:29 ID:4ftDVcOm

>>289 なぜトオチャンに頼めない！

291 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:26:31 ID:Gm4Rdi+d

>>290
姉ちゃんか妹がいるなら頼んでみる価値はあるな。

292 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:26:56 ID:a99E10ob

>>290
すまん、父ちゃんはムリ、母ちゃんも。
妹なら・・・

293 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:29:21 ID:4ftDVcOm

真面目に考えてみたんだけど、オナニー補助が介護師にとって通常業務なら学生アルバイトでも良くならないか？
やっぱりオナニー補助は性的なものとして風俗業界に任せるのが正しいと思った。

294 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:29:25 ID:rCM8LyUd

>292
父ちゃんにやってもらうってことじゃなくて、
父ちゃんに相談するってことだろ。
定期的にﾃﾞﾘﾍﾙよんでくれるかもよ。もしくはｷｬﾊﾞｸﾗに連れてってくれるようになるとか

295 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:29:58 ID:459pDvOQ

Z武って性欲どうしてるのだろう…

296 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:30:50 ID:gVrujd4w

ホームヘルパーは小間使いだろ、小間使いに手を出すなんて当たり前だ！
っていう戦前ジジィが多いんだろ。大した金も払ってないくせに。

今のメイド萌えのやつらが耄碌したら同じ問題が起こるんだろうな。

297 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:31:06 ID:0yoB5Xa2

>>295
嫁がいるから嫁だろう

298 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:32:46 ID:GCF9ryyH

つか、おまいら
男にしこしこされて嬉しいか？

ラオウみたいな奴にちんこ触られたら、俺は嫌だ～
やっぱへるぱ～さんが萌えると思う！

299 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:32:57 ID:EWLHx05Q

障害者のセックスって日本ではタブーで、人権大好きな人達もわざと無視するんだよ。
そのことは人権大好きな人達と会話してみれば分かる。
「障害者を侮辱するな！」みたいなこと言われるから。
でも障害があっても性欲はあって当然だし、だから人間なんだよ。
当然、障害者向けのセックス産業があっていい筈だし、実はある。
しかしそうした情報は障害者には届かないようになっている。
たとえば車いすの人が、車いすだけどサービス受けられるか？
と問い合わせして集めた情報を載せているサイトがある。
しかし性欲に悶々としていてインターネットも使えない人達はそうした
情報を探せないし、そもそも存在していることを知らない。ましてや老人の障害者なんて、
そういう情報があると知ってもアクセスできない。金があってもどうにもならない。

こういうの。「無視」さえやめればみんな解決するんだけどさ。「無視」するんだよね。
いいじゃん。セックス産業認めて、あとはセックスケアアドバイザーを商売として認めれば。
でもそういうの侮辱なんだってさ。ハハハ（ｗ
バカくさくて人権屋キラーイ。

300 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:34:47 ID:rqAJgn6u

まずセクハラの受けたホームヘルパーの年齢だけでも晒せ。

上司がﾊｧ？って言うように、きっと加害者の方もお前が言うなｗって思ってるんだろうな。

301 ：278：2005/05/23(月) 17:35:53 ID:TiUOhn4z

>>288ソープに｢鹿助手さんコース｣があったらいいな、兄貴。

302 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:36:31 ID:MdXd/P2h

>>300
おまえみたいなのがいる限り、こういう事は続くんだろうな。

303 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:36:47 ID:rCM8LyUd

>300
ｾｸﾊﾗしておいて「ｵﾏｴがいうな」はないだろう。

304 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:40:31 ID:Ti9o7pPw

>284
チンコと金玉とっちゃえば？

305 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:41:09 ID:KdfJpb4e

>>299
うはｗ　マジでありそうだ。

こういう思い込み激しい奴に介護されたくは無いな。

306 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:43:53 ID:j+VhOvge

これからは一切の例外もなく民事訴訟します

307 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:44:29 ID:kjZzs12U

>>300
昨日書いたが50才のババアヘルパーでも爺さんにとっては幼女も同然だから
ヘルパーの年令は関係ない。

308 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:46:38 ID:fnSjg3bK

>「好きだ」「彼氏いるの」など、言葉によるセクハラは続いているという。

何でもセクハラかよ。男性を理解できない女は介護資格剥奪だ。

309 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:50:13 ID:IRLwUMul

介護とか受けてる癖して尻触るなよ

310 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:51:04 ID:MdXd/P2h

やっぱり介護は同性のヘルパーを派遣するしかねえな。
とりあえずは減るだろ。

311 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:52:32 ID:j+VhOvge

小さなマツタケじゃ
　全てセクハラです

312 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:53:25 ID:Ti9o7pPw

>308
キモイヲタ女や豚のようなおばハンに「貴方彼女いるの」とか「好きよ」
とか反論できない立場で言われても君が平気ならいいんじゃないか？

そういうこといわれてもにこにこ受け流さなきゃいけない立場で言われると鬱陶しいよ。

313 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:59:35 ID:kjZzs12U

「にこにこ受け流す」自体が高度な技術のいる仕事だから
そのくらい受け流せよ、だけですますのは無理。
クラブホステスなんか受け流すだけで介護よりはるかに高い金が取れる。

314 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 17:59:38 ID:8WyT/f6f

この問題解決は男には男、女には女にするのが一番か・・・
後は国が補助金だしてデリヘルを用意・・・

315 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:00:56 ID:rqAJgn6u

>>302
容姿で態度が変わるのは当然のことだ。

>>303
ある

>>307
なるほど、そういえばそうだな。
年寄りの気持ちは年寄りが一番分かるとかで、年寄りの働き先として紹介されてた時期があったから、どんなマニアかと思ったわ。

316 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:07:01 ID:9rLqsQQ2

>>315
＞>>303
＞ある
いや、ない。

317 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:13:46 ID:kjZzs12U

>>315
年寄り×年寄りなら「同年代への適切な性欲」になるな。
もう被介護者よりはるか年上のイタコのような人材を
連れてくるしかないかもしれん。

318 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:13:50 ID:4wRNOD46

これはヘルパー個人より派遣してる事業所に問題あるだろ。

セクハラはあると認識した上で、迫られた時のかわし方を教育しない方が悪い。ヘルパー個人の思い込みも想定してよく話を聞いてやる体制も必要だし、事件化した時は例え相手が利用者様でも容赦しないくらいの覚悟がなくて出来る商売じゃないわな。

性処理はこれからの課題でないの？

なんせ始まって暫く経つ｢利用者本位のサービス｣が｢何を要求してもいい｣と混同されてるくらいだからね。

319 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:19:09 ID:BGanSqCw

＞「好きだ」「彼氏いるの」など、言葉によるセクハラ
これってセクハラか？一個人としての問いだろ？
同じ事を他の健康な人が言って、セクハラと思わなかったら
立派な差別になると思うが。

320 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:24:10 ID:0yoB5Xa2

>>304
そこまでして生きたくないな
両手の自由を奪われた上に男として生きる事をも奪われるぐらいなら
迷わず死を選ぶ

321 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:25:08 ID:kjZzs12U

>>319
>「好きだ」「彼氏いるの」
『下半身を触ってくれ』同様ニュース仕様の改変も入ってるんじゃないか。

322 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:25:51 ID:j+VhOvge

こんなになっちゃったじゃないですか！
どうするんですか！このままじゃ・・・
責任とってください！

323 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:26:25 ID:81Rqv2v/

今もやってるかしらんけど、昔は看護婦さんにチンコしごくの
お願いしたらちゃんとお金取られてたんだよな。
カルテにもちゃんと書かれる。

324 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:28:44 ID:EztGJBFM

>３０代の身体障害者の自宅で入浴介護をしていたら、『下半身を触ってくれ』と頼まれた。
>うつろな目をした利用者の顔が、今も頭にこびりついて離れない

これは難儀な問題だね。おそらくこの男性は自分で処理できず、たまりかねて
頼んだんだろうな。気持ちはわかるけどヘルパーさんに頼むことではないわな。

>「好きだ」「彼氏いるの」
若い男性なら若い女性に好意を抱くのは自然だし、その気持ちから出た言葉じゃないの？
ただ、初めて来てもらったヘルパーさんにいきなりこんなこと聞くのは失礼だわな。
ずいぶん親しくなったとでも言うのならともかく。

325 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:29:41 ID:0yoB5Xa2

>>319
「好きだ」とか「彼氏いるの？」とか聞かれたぐらいでセクハラ言う女は
男に「彼女いるの？」って絶対聞くなよ！

って言いたくなるな

326 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:30:28 ID:81Rqv2v/

>３０代の身体障害者の自宅で入浴介護をしていたら、『下半身を触ってくれ』と頼まれた。
>うつろな目をした利用者の顔が、今も頭にこびりついて離れない

これって看護婦の仕事として昔はあったんだが・・・
そういうのヘルパーには教えてないのか？

327 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:30:48 ID:MdXd/P2h

>>319
好きだ→いいからやらせろ
彼氏いるの→ついでにやらせろ

こういう事だから、このスレを最初から余すところ無く嘗め回すように嫁！

328 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:31:56 ID:3N/e3CCc

逆ならまだしも、不思議な事件だ

329 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:45:53 ID:0yoB5Xa2

>>327
もしそういう意味で取られるのが一般的なら、
彼女いるかどうか確かめる術がないどころか告白もできないってことか
つまりは身体障害者には恋愛するなと

じゃあ、おまいは明日、事故にでも遭って要介護になったとしても
一生恋愛するなよｗ

330 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:50:14 ID:JPjZWowW

昔、看護婦さんに体を拭いてもらったり座薬を入れてもらうとき、
びんびんに勃起してしまいましたが、これもセクハラですか？

331 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:51:24 ID:jaeV+6+P

座薬入れるとき、微妙に前立腺にも刺激が...orz

332 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:54:14 ID:bOW5PmeI

どうでもいいがプロ意識を勘違いしてる奴がいるな>>10

333 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:56:29 ID:MdXd/P2h

>>329
だからここの>>1から嫁っての。
もっかい書いてやるからよっく見ろ。

このスレを最初から余すところ無く嘗め回すように嫁！

このスレでの話がヘルパーに対するセクハラなのが分かるかな？
まあ、おまいがヘルパーにセクハラしまくって下半身触れなんて言ってる奴なんだったら意味が分からなくても当たり前だが。
被害妄想が強すぎで気持ち悪い。

334 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:57:53 ID:YBtwqsxu

身障もアホだよな
ただでさえ差別食らうのに、こんなニュースになったらどうなるかわかるだろうに

335 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 18:59:18 ID:bOW5PmeI

>>299
ここで問題になってるセクハラ障害者は余計なお金なんか使いたくないと思うよｗ
またはお金がない障害者。
>>1にあるじゃん。
>『サービスを購入しているのだから何をやってもいい』という意識
これでセックスコンサルティングの金取ったら「二重取りだ」と騒ぐに決まってる。
おまえこそ障害者を信じすぎの人権屋だ。

336 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:01:06 ID:j+VhOvge

差別の名の下にやりたい放題

337 ：暴力団員：2005/05/23(月) 19:01:30 ID:wfSg9AeC

あほ　金がなければソープにもいかれへんわ

338 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:03:47 ID:Ti9o7pPw

>320
だったらとっとと死んだらいいよ。
高齢化問題も少しは楽になるだろうサ。

339 ：202：2005/05/23(月) 19:08:25 ID:gP7JsnLm

身体障害者と言っても、脳に先天的、後天的な障害があって、
さらに、思考は正常で体が動かない人（脊髄損傷等）、
体は正常で脳に障害がある人（いわゆる精神薄弱者）、
などの、いろんな症状の人がさまざまな年齢で
介護を受けているんですよ。
単に物に触れる、掴むような感覚で触ってくる人と、
女性部分と意識して性的な気持ちで触る人とがいると思うんですよ。
なので、私は悪気の無い場合もあるのではないか？って
頭では考えています。
でも、最初に書いたように過去が思い出されるんですよね。
ボケたおじいさんなんかはどっちなのか分からない事もありますけど。

340 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:09:50 ID:4OqZzf7l

これも人権擁護法案が成立したら、
障害者差別でホームヘルパーが断罪されるのか？

341 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:10:13 ID:kjZzs12U

>>339
いいから本人のエロ心があるかないかに関わらず断固拒否しろ。
意識がないからといって触っていいわけがない。

342 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:14:35 ID:WqQimArL

ニートに「手に職（手コキ）」をつけさせるチャンス

343 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:15:22 ID:lAnmkNTw

悪いけど、セクハラを上手に流せない人ってちょっと自意識過剰というか馬鹿だと思うよ。
普段からぎすぎすしてそう。ま、ヘルパーで食ってるんだから馬鹿なんだよね。

344 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:15:33 ID:Iv1FMivA

男ヘルパーが、介護先の家の娘を襲うとかの「逆セクハラ」もあるからな。

345 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:15:36 ID:4OqZzf7l

>>342
ニートはすでに手に職持ってることになるぞ。

346 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:17:36 ID:0yoB5Xa2

>>333
どうせ釣りだろうが
＞このスレでの話がヘルパーに対するセクハラなのが分かるかな？

んなことわかってる
だから、「好きだ」ということと「彼氏いるの？」と聞くことに限定してるんだが、
おまいはこれがヤらせろ、とくかくヤらせろという意味しかないと言いたいんだろ？
真剣に恋して純粋に告白してる奴はどうするんだ？無視か？
身体障害者だから恋愛するなってことか？
つーか、毎日ヘルパーを必要とする生活なら
生活がヘルパー中心なんだし、中には好意や恋心を抱いてしまう人も出てくる事ぐらい
当然考えられると思うけどな、人間なんだし

・・・と燃料投下してみる

347 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:18:27 ID:hv3bJhuz

>>238

>>222の　はああ？何した？と目を見て言うっていうのが
アウトで干される業界って一体どういうものなんですか？

348 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:19:02 ID:yCWmyniX

２０２は、向いてないかもしれんな
アタマで考えなきゃならんのは、むしろケースワーカーだ
ヘルパーは肉体労働ですよ

349 ：202：2005/05/23(月) 19:19:49 ID:gP7JsnLm

とりあえず、手が伸びてくる気配を感じたら
相手の手を掴んで押し返してみます。
両手がふさがってる時もありますけど
がんばって拒否してみます。

350 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:23:42 ID:jI8Gshjo

２０２はスタンガンを手に防衛しろ、催涙スプレーもいいぞ

351 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:27:47 ID:YBtwqsxu

>346
この場合、客という立場を悪用してるだろ。
断ると会社での立場が悪くなるかもしれない。
まさにセクハラ。

352 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:29:02 ID:lAnmkNTw

＞うまく断れない。どうすればいいですか？
＞胸とかお尻とかよく触られます。
＞時々死にたくなります。

触らせてあげたら？マジでそう思う。笑顔で「駄目ですよ～」って諭す程度でいいでしょ。

353 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:30:41 ID:0FksU1Rq

どっかの風俗産業が介護に進出すれば大もうけできる土壌はあるな。

354 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:31:37 ID:D04/Ir0E

>>352
でも奴らすぐ調子に乗るぞ。
人間は甘やかすとクズになる。
子供に限った話ではない。

355 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:31:56 ID:kjZzs12U

>>352
笑顔は必要無い。語尾を伸ばす必要もない。仕事だろ。
日本の女は拒否しないといけないときにヘラヘラしてるから
問題を起こしやすい。

356 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:32:05 ID:JPjZWowW

俺、あかすりマッサージしてもらってるときおばちゃんのおしり触ったらおこられた。

357 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:32:58 ID:lKx7Uzhr

こんな夜更けにバナナかよ！！！！

チンコは池沼だろうが身障だろうが立つんだよなあ・・。

358 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:34:02 ID:lAnmkNTw

>>355
笑顔で対応できないくらいなら、ヘルパーなんてやめたほうがいいよ。

359 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:34:43 ID:0eGjofvQ

自分のした行為がセクハラだと非難され、もしそれが本当にセクハラだと思わないのなら、
セクハラではないと認めてもらうために裁判を起こして最後まで戦ってほしいです。
そして裁判でセクハラではないと認められることで>>104のような考え方が少しでも
変わることを期待しています。「相手が不快に思えばセクハラと認定」という考え方は、
自分は横暴だと思います。

360 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:35:26 ID:5/lvrmmF

性的支配をもくろむフェミナチの陰謀。
不当な性欲制限だ。

361 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:35:56 ID:+h9C/a7b

性欲を持て余す

362 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:37:06 ID:Pxl49ZRQ

>>ま、ヘルパーで食ってるんだから馬鹿なんだよね。
こういう考えを持っているお前の方が馬鹿だろ

363 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:37:13 ID:0yoB5Xa2

>>351
＞この場合、客という立場を悪用してるだろ。
＞断ると会社での立場が悪くなるかもしれない。
＞まさにセクハラ。

断るってどういうことだ？ｗ

「好きだ」→ヘルパー「どうもありがとう」
「彼氏いるの？」→「いるとか、さあねーとかその辺は適当に」

でｲｲと思うんだがｗ
断るって意味が解らんｗ

これこそがフェミニストによくあるが、>>333の言う
「被害者妄想が強すぎで気持ち悪い」という表現にぴったり当てはまるがｗ

364 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:37:14 ID:JD2qG7A7

世話してもらっているくせにつけあがるんじゃあねえ！！

365 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:40:04 ID:jAT3x9HU

触ってくるのがわかる時はちゃんとやめて欲しいって伝えるけど、うっかり触られちゃった時は仕方ないと思って諦めてます。
まぁ、やんわり注意はするけどね。
この間は手を舐められたよ…

366 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:40:43 ID:kjZzs12U

>>358
作業なんだから無表情でいいんだよ。

367 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:41:28 ID:YBtwqsxu

>363
>「好きだ」→ヘルパー「どうもありがとう」
>「彼氏いるの？」→「いるとか、さあねーとかその辺は適当に」

こんな柔らかい断り方で引くと思うのか？
俺だったら引かないなｗｗｗｗｗｗ

368 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:42:30 ID:hv3bJhuz

202の電車での痴漢体験がトラウマって、そんなにひどいものだったの？
わたしなんか若い頃はもう、乗るたびに痴漢が・・。(ｺﾎﾝ
・・・子どものころなんか変態にオナニー見せられたし。
でも、外回りでじいちゃんたちに押し倒されたり、セクハラ受けても全然無事だし、
「まあ、まあ」で終わるけどねえ。
（じいちゃんたちなんか、手でえいと押せばすぐ死んでしまうような感じなんだけどね）

でも、これを会社の上司やウチの旦那に言ったら、そりゃ、血相変えると思うけどねｗｗ。

369 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:42:31 ID:zTsUVoql

うつろな目をした利用者の顔ﾜﾛﾀ

370 ：キンタ：2005/05/23(月) 19:43:50 ID:iiNafX4x

大変な時代。俺の知り合いのジイサン介護施設で痴呆の婆さん犯しまくり

371 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:45:39 ID:kWPEG/Nh

特殊な環境・身体・精神であるし、本能だからどいしようもない部分はあると思う。
悲しいけどなくならない問題だと思うけど、
サービスを利用するにあたって契約書にセクハラなどに対する記載を入れたり、
上手なかわし方のレクチャー教室など真剣に対策が必要な問題だよね。
臭いものには蓋を・・ではダメだろうね。

372 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:45:41 ID:HuSEr49T

>>370の目はうつろに違いない

373 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:46:05 ID:lKx7Uzhr

>>365
歯科衛生士は舐められ放題じゃｎ

374 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:46:54 ID:wkWfzXOM

>>1　日本って民度低いな（ﾌﾟﾌﾟ
韓国の事言ってられないじゃん

375 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:49:30 ID:v/ryxIUO

>>355
ハゲ同
日本女性は欧米女性に比べてイエス・ノーがハッキリせず、あいまいが多いのが悪い。
留学先でスグやられるのもそれが原因。
相手に「まんざらでもない」と勘違いさせるはある意味キケン。

376 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:53:02 ID:BOBEy4hU

>「好きだ」→ヘルパー「あっはー。冗談にしても笑えねぇよｗ」
>「彼氏いるの？」→「オマエに教えてやる義理もねぇし、オマエもくだらねぇこと聞くな。」

377 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:53:10 ID:0yoB5Xa2

>>367
全ておまいに当てはめるなよｗｗ
おまいは初めから目が血走ってるから引かないんだろうが

つーか、本気の恋愛に発展する前に聞く場合がほとんどだと思うんだがｗ
だから、あーいるのか、やっぱりなって思って諦める奴も普通にいるｗ
彼氏いるの？って聞く前に、長年思い詰めて後に引けない状況になってから聞く奴なんて稀だろｗ

後好きだとかも単に好意を抱いて好きだという場合もいくらでもある
好きだと言うのも必ず恋愛感情があるとは限らないしなｗｗ

378 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:53:41 ID:hv3bJhuz

１をよく読んでなかったんだけど、「利用者の息子に押し倒されそうになった」
っていうのはまずいね。
これにはきちんと事業所も対処してほしいね。

379 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 19:59:56 ID:G8ENWo3I

法的手段ではなぜダメなの？

380 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 20:16:09 ID:Ifl4wORf

デリヘルのようなもの

381 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 20:20:42 ID:BOBEy4hU

>379
証明し辛いんじゃない？

382 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 20:36:21 ID:MFgoZv2k

障害者や老人にもDQNはいるわけだ。

383 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 20:43:05 ID:4ftDVcOm

兎も角、上司が『スキがあるお前の責任』ていうのは、間違いだよな。
…でもヘルパーにとってはどうしようもないよな…。
酷い話だ。

風営法違反で逮捕だな。

384 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 20:43:26 ID:NbshqCjR

最終的には痴漢と同じく冤罪（もしくはヘルパー側からしかけて）とかで金持ちの
身体障害者相手に脅しをかけるところが出てくるだろう。

385 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 20:43:33 ID:5ySBISYD

何というか、こういう業種で「セクハラ」というのもどうかな、と。
ほとんど意味をなさなくなっているね、この言葉。
言いたいのは、そうしたハラスメント的行動が被介護者の側に現れる
だろうことは、予想の範囲内にあるべきでしょう。

きっちりと契約内容をはっきりさせる。そうした「セクハラ」行動を
起こした被介護者は、爾後介護を一切受けられない、とする。
そうしなければ、介護に直接たずさわる人（「ヘルパー」）？の
なり手がどんどん減っていくでしょう。結局、介護を必要とする人たち
全体の不利益となる。

386 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 20:45:37 ID:81ExHlpy

そのセクハラ身障者の代表が、この前ジョイポリスを閉鎖に追い込んだあいつか。
あいつが死んで救われたと思った人も居るんだろうな。

387 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 20:49:55 ID:4ftDVcOm

利用者宛に行政から注意って事で文書なりで現在の問題点て事を伝えてはどうか？
行政は悪役が似合うしw

388 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 20:58:52 ID:v/ryxIUO

ヘルパーさんの地位向上と賃金引き上げだな

389 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 21:02:55 ID:8WyT/f6f

ヘルパーの現状を知らずにお年寄りのためにって資格を取るのがあだになってるのね・・・

390 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 21:08:40 ID:lKx7Uzhr

おっさんいい声してるな　森本レオかと思った

391 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 21:13:07 ID:YBtwqsxu

>377
実際に引かないやつがいるから問題になってるんだろ
障害者は相当たまってるんじゃねえの？

392 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 21:23:18 ID:n4axi+in

この問題に関して、被介護者側にすべて責任があるように書か
れている事に憤りを感じる。
障害者や高齢者にも、必ず性欲は存在する。
性欲の存在は不思議でもなんでもなく、動物の本能である。

健常者は性欲を満たすことの手段を選択することができるが、障害者
達にはその手段を「選択できない」のが現実。
その現実を全く無視したこの記事を書いているのは健常者。

しょせん他人事のような記事の書きこそ差別そのものであり、
問題の焦点を全く捕らえられていないね。

393 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 21:28:28 ID:4ftDVcOm

>>392 それじゃ介護業者には風営法の認可が必要になるんじゃないかい？
風営法に抵触しないなら学生のバイトにでも手コキさせればいい。
ボランティア体験にもなるだろう。

394 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 21:36:41 ID:DrjDj+Y5

障害者や高齢者に性欲あるのは解るが風俗いけばいいやん。外出できないなら出張ホステスとか使うとか。介護にきてるヘルパーにセクハラするのは大問題でしょ！なに言ってんだ？

395 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 21:38:50 ID:8WyT/f6f

>>394
それがすんなりできないから問題になるのでは？
あなたが同じ立場になったときにお金があればできますが、もしお金もない彼女もいない嫁もいない状況で性欲を満たしたいと思った時にどうするか・・・

396 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 21:42:31 ID:kjZzs12U

もてない男板の「顔が悪い男は障害者と同じ」みたいなこと言ってる奴が
ボケ老人に変な共感をして書き込んでるな。

お前等健康なんだから働いてちゃんと定価で女を買いに行け。

397 ：202：2005/05/23(月) 21:45:25 ID:ZXQDEacq

度々すいません。
悪気を感じない時って、純粋に女性に対する
「あこがれ」みたいなものを感じるときです。
私の思い違いかもしれませんけども。
赤ちゃんはまだいませんけど、
そんな感じで抱き付かれる時もありますよ。

398 ：３９２：2005/05/23(月) 21:48:43 ID:n4axi+in

>>393

現行の介護施設が風俗の世話をする事はできないだろう。
あなたの言うように、法的な問題がたくさんあるので。

それより障害者の性についてまず考える環境作りが大切。
それを無視した障害者への非難は、健常者のエゴそのもの。

399 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 21:50:18 ID:MbB2Mlsm

暇をもてあましているニートが、障害者のテコキサービスして回ればいい
上手だろうし

400 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 21:55:50 ID:DrjDj+Y5

>395
金も彼女も嫁もないから優しくしてくれた女にセクハラしましたって普通犯罪だろ？高齢者や障害者だからいいのか？お前がヘルパーに来てもらったら当たり前のようにセクハラしそうだな。

確かにヘルパーは下の世話までするから、勘違いする輩はいるだろが障害もっても人間として生きたいなら常識もてよ。

401 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 21:58:03 ID:8WyT/f6f

>>400
だから・・・健常者だからこそこんな会話になるわけで・・・
私がもし同じ立場になってしまったら手を出しそうです。

402 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 21:58:15 ID:+rG15ewK

なんで障害者とか部落出身者とか在日朝鮮人とか
自称「社会的弱者」っていうのは、こうも傲慢なヤツが多いのかね？

403 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:00:03 ID:4ftDVcOm

>>398 デリヘル呼べば現時点で即解決する問題じゃないか…。
何が問題だと言うんだ？

404 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:01:56 ID:5ySBISYD

>402
そうそう。キツい言い方になるかもしれないが、「弱者」は「弱者」の
立場を時々思い知らされる必要があると思う。贅沢を言える立場じゃ
ないんだよ。21世紀の進歩した文明だからこんな寝言を言っていられるが、
19世紀までだったら、障害者、金のない老人、被差別民、被差別外国人
などは、生きていられるだけで御の字だった。恥を知りなさい。

405 ：REI KAI TSUSHIN：2005/05/23(月) 22:02:43 ID:kcGzDbel

【現在のシステム】

女子社員(重要な社内の情報源)←セクハラ←【課長】
↓直訴　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑解雇通告
部長→→→→→→→→→→→→→→→→→→→

406 ：３９２：2005/05/23(月) 22:03:26 ID:09dkpnkR

健常者のセクハラと障害者のセクハラを同じ土俵で考えるのは
全くナンセンス。

障害者のセクハラを肯定するつもりは全くないが、セクハラに至る経緯
が健常者と異なるケースが多い。

健常者は人格的な欠落が多い反面、障害者は彼らの力ではどうしようもない
生活上のシステム不備からくるものが多い。

407 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:04:16 ID:8WyT/f6f

>>392
さっきからイイ事言ってるよ、あんさんは。

408 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:12:47 ID:4ftDVcOm

>>406 障害者を特別視する事こそナンセンス。
同じ人間として扱うのが間違いなのか？
俺は差別したくない。

409 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:13:40 ID:70J7lk3e

要するに、障害者可のデリヘルをもっと増やせばいいんだろ。

410 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:15:25 ID:q7WdSy+f

お年寄りと若くて障害のある人を一緒くたにするのってどうかと思う。

411 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:19:04 ID:8WyT/f6f

>>410
お年寄りだから性欲がないってのもどうかと。

412 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:19:32 ID:8dsL3Im4

男のホームヘルパーっていないの

413 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:21:01 ID:BOBEy4hU

>406
だからといってセクハラを正当化するのよくないよ。

大体性欲が溜まるってこと自体が言い訳でしかないし。

414 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:21:20 ID:4ftDVcOm

>>410 エロ年寄りは論外だ。新高山にでも捨ててくればよろしい。

415 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:27:07 ID:70J7lk3e

>>406
＞障害者は彼らの力ではどうしようもない生活上のシステム不備からくるものが多い。

この辺、詳しく。

416 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:27:27 ID:pv74M1Iz

まぁ入院した時に看護婦に頼んだのに『がまんしなさい』と言われた俺は独りでﾊﾞｰﾎﾞﾝでも飲むよ

417 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:28:23 ID:dvYqYMiR

難しいよな。
セクハラを求めてる女も多いから見極めが肝心。

418 ：３９２：2005/05/23(月) 22:40:55 ID:09dkpnkR

>>415

「障害者にも性欲がある」という事実を、認識しきれていない世論こそ
システム不備の元凶。

多数のレスがあったように、障害者専門の性欲処理環境というのは必須。
そしてそれを当然として捕らえる環境も必須。

それを冗談交じりの会話しかできない今までのレスそのものこそ、生活不備の
なによりの証拠。

419 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:47:50 ID:mr/TLuTN

性欲があっても、自分で相手を探せないなら
我慢するしかないんじゃないの。
健常でも障害でも、一緒。
お金で解決するならそれもよし。
お金も無いなら、あきらめるしかないでしょ。

420 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:52:38 ID:WqQimArL

まずは酢を飲んで身体を柔らかくしろ、あとは努力次第だ

421 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:53:37 ID:+qAuqmj/

>>420
酢で体が柔らかくな(ry

422 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:53:42 ID:os4opejk

>>417
野郎の妄想だろ、いっぺん氏ねや

423 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:53:57 ID:70J7lk3e

>>418
んー、なるほどね。言いたい事はわかる。

ただ、>>406読むと、健常者のセクハラは人格的な欠陥で、
障害者のセクハラはシステムの不備から、いたしかたない場合もある。
と読み取れる。

健常者だろうが障害者だろうが、セクハラやるやつはやるし、やらんやつはやらん。

424 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:54:52 ID:SAHciyis

ＴＡＷＡＫＡのようなヘルパーが必要やね。

425 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:58:50 ID:d+a7B4Ff

＞「３０代の身体障害者の自宅で入浴介護をしていたら、『下半身を触ってくれ』と頼まれた。
＞　うつろな目をした利用者の顔が、今も頭にこびりついて離れない」

これ、言うほうも勇気が必要だ。恥ずかしかったろうに。
ヘルパーも気の毒だが、この障害者も気の毒に感じたよ。
勿論セクハラはいけない、それは当たり前。
でもなんか胸が痛むというか・・・・・。気分的につらいニュースだ。

426 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:59:22 ID:4ftDVcOm

>>418 性欲があるのは解る。俺の周りにも障害者は何人か居る。
彼らの嫌う事は特別視される事と思うがね。
過酷なヘルパーって仕事を選んだ人々を尊重出来ない輩は駄目人間。
その弱い立場を性欲のはけ口に利用するのは…まるで獣じゃないか。

427 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 22:59:46 ID:VTaYH3xv

>>424
どちらかと言うと、ﾀﾜﾗの旦那のような思いやりのあるヘルパーが必要。

428 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:01:01 ID:SzhaLXFE

女のヘルパーは整形した方がいいんじゃないか？
醜くする方向にね。
特にボケたジジイ相手なら防御手段が他に無い。

429 ：３９２：2005/05/23(月) 23:01:45 ID:09dkpnkR

金で解決しろなどという暴言を吐くのは、健常者のエゴの最たるもの。
最も差別的で、他人まかせの意見。
物事の本質を見抜けない、あさはかな世論代表である。

自分の力で金を稼げる健常者と、そうでない障害者。
自分の力で物事を解決できる健常者と、そうでない障害者。

本質をみつめろ。

430 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:01:52 ID:+qAuqmj/

>>422
突っ込みどころはソコじゃないだろと。

>>423
つまり性欲を持ちえる人に対し無防備に接しすぎ
つーことかと。たとえばこれが障害者ではなく、骨折
してギブスはめたオッサンだったらどうだろうか。当然
それなりの対応は想定してあるはず。結局のところ
障害者は性欲と無縁とでも思い込んでいる事業者
や介護者・または行政の認識不足なのだろと。

431 ：美香 ◆RQ0Spv3q06 ：2005/05/23(月) 23:02:05 ID:HdInrb2A

☆ヽ(o_ _)oﾎﾟﾃｯ

432 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:02:09 ID:hlgNXYA1

>>202
触ってきたら
離れて（ペースメーカーを使っている場合もあるので）
携帯電話で１１０番通報する（痴漢の現行犯）か
１１９番する（精神の安定状態が良くない人がいると言って）

433 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:04:52 ID:v/ryxIUO

肯定しているﾔｼは、
ヘルパーが自分の嫁や娘だったらどうなんだ。
自分の嫁や娘が身障者やじじぃのチンポをくわえさせられているところを想像してみろ！

434 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:05:11 ID:BOBEy4hU

>429
金以外のナニで男の身勝手な性欲を解決してやらなきゃナンねーんだよ。

435 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:06:32 ID:4ftDVcOm

障害者であろうが厳しく注意してやるのが人の道と思う。
やだね、サービス業。
実践したら間違いなくクビだろうね。

436 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:06:33 ID:4wRNOD46

>>415

①肢体不自由の為外出が制限され異性との出会いの機会がない。風俗店に行く術がない。
②大抵は家族と同居だが、羞恥心から性欲処理(風俗店行きたい)を家族に依頼しづらい。
③自身の抱くﾓﾔﾓﾔを性欲と認識できない障害者もいる。
④会社の上司とOLみたいな距離感ではない。身体介護では介護者と利用者の身体が触れる機会が多く、信頼関係の微妙なｽﾞﾚからｾｸﾊﾗに発展する場合がある。

ヘルパーは利用者に対して｢否定せず、受容的に｣接するべきとされてるが、若くておとなしい子だとこのへんで悩んでしまうんだろうな。

437 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:07:29 ID:os2ySuIT

＞「３０代の身体障害者の自宅で入浴介護をしていたら、『下半身を触ってくれ』と頼まれた。
＞　うつろな目をした利用者の顔が、今も頭にこびりついて離れない」

それくらいできないで何が介護だ？
偽善者が！

438 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:08:41 ID:YBtwqsxu

>429
金が無いなら自分でやるしかないでしょ
障害者でも大丈夫なヘルスができても金がかかることは間違いない
それともヘルパーが無料で抜いてやれと？

439 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:09:07 ID:BOBEy4hU

そもそも勘違いしているが。

稼げないんなら死ね。
金ないんなら死ね。

それが世の中の摂理だ。
与えられる事だけを望むな。
障害者が性欲を自分で処理できない、ってんなら自分で環境を整えるよう努力しろ。
何の努力もしないでぶーたれてるクズは社会にとっても荷物でしかない。

>436
1は出張してくれるトコがある。自分で探せ。
2は言い出さない自分が悪い。家族にはいえないが、ヘルパーにはセクハラしてもいいのか？
3はだからなんだ？
4は信頼関係があったら相手の許可なしに性的行為に及んでもええんか？

440 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:09:20 ID:8qwJF2C/

ここで議論されているところの、障害者や、老人の実像のイメージがつかめない。

詳しい方、説明してくだされーー

441 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:09:26 ID:mr/TLuTN

物事の本質を見抜いていらっしゃるんだったら
障害者だろうが健常者だろうが、性的嫌がらせは犯罪ってこと
わかってもよさそうなものだけど。
障害があるからって、なんでも我侭が通るわけじゃないんだよね。
お金で割り切ってくれる人相手にするしかないじゃない。
そのお金すらないなら、あきらめるしかないでしょう。
それが、現実。

第一、自分の世話しに来てくれる人にそんな真似するなんて、
障害以前に、人として最低でしょ。
ヘルパーは風俗嬢じゃないんだよね。

442 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:09:46 ID:QiKikAIN

カタワの分際で人並みの性欲持つなっていうことですね。

443 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:10:01 ID:1Hpj8AAB

>437
…金稼ぐためにやってるんだけど
定められたこと以上はやらないよ

444 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:10:50 ID:+1wf+tZI

性処理のシステムが必要ならば、性処理したい者自らが
役人なり議員なりに窮状を直接訴え、改善を要求すれば良い。特に障害者。
セクハラ野郎の気持ちを、赤の他人が汲んでやる必要はない。
知恵絞って自分でなんとか汁。

445 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:11:00 ID:F95Dh8XI

＞「好きだ」「彼氏いるの」など、言葉によるセクハラは続いているという。

これってセクハラなの？

446 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:11:29 ID:4ftDVcOm

>>429 それは甘えだ。
障害者として認定されているなら収入もあるだろうが。
稼げないってのは理由にならん。
甘えるな。

447 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:12:36 ID:Dnv3jR/e

>>429
> 金で解決しろなどという暴言を吐くのは、健常者のエゴの最たるもの。
障害者は相変わらず突拍子もないこというねぇ
障害者だろうがなんだろうが生きていくには金かかるのが当然
税金投入されすぎて頭狂ったか？

> 最も差別的で、他人まかせの意見。
他人まかせとは障害者のことをいう

> 物事の本質を見抜けない、あさはかな世論代表である。
本質？何それ（ｗ　

> 自分の力で金を稼げる健常者と、そうでない障害者。
自分の力で金稼げないどころか税金を無駄に食いつぶす障害者ということだ

> 自分の力で物事を解決できる健常者と、そうでない障害者。
自分の力で物事を解決するのを避けてきた罰があたって障害を受けた障害者
障害を負ってここぞとばかりに自分の怠け者ぶりを逆にアピールする障害者

> 本質をみつめろ。
お前がな（ｗｗｗ

448 ：３９２：2005/05/23(月) 23:13:58 ID:09dkpnkR

いわゆる「ヘルパーが障害者によるセクハラ被害に遭っている」と言う見出し
の表現は正しくない。

正しくは「性的自己処理をする事ができない社会環境不備の問題が、結果として
セクハラという形で現れた」である。

蛇口から注いだ水は、コップから常にあふれていた。
それにいままで世の中は気づかなかったのだが、健常者の足元にまで水が
あふれてきたのでやっと気づいた。

記事は足元の水をモップで拭いてるだけ。
蛇口を閉めようとする問題定義が、記事には全く感じられない。

同じ健常者として、恥ずかしい想いだ。

449 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：2005/05/23(月) 23:14:11 ID:lFVZUUGD

日本は間違いなく先進国なんだが、他の大国に比べて生活レベルが低い。
それは他国に比べて「弱者」と称する連中(団体)を優遇し過ぎているからだ。
そいつらを金を出し合って養って(甘やかして)いる以上、自分達の生活が
圧迫されるのは当然の事だ。

それは企業内でも言える事で、首切りが出来ず赤字社員を養っている以上、
能力のある人でも高級を取れないシステムが定着している。

450 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:16:40 ID:1Hpj8AAB

>448
じゃあそういうビジネス始めれば？
需要は多いと思うよ。健常者として恥ずかしいならあなたが声を上げればいい。

451 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:17:01 ID:SUnsWwu7

猥褻行為したいなら金払って風俗行け。
ヘルパーはヘルパーだ。性的サービスは無い。

ファミレス行ってもウェイトレスの姉ちゃんの乳揉めるわけじゃねえだろ。
それと同じだ。

ﾎﾞｹ老人は早く死ね。

452 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:17:11 ID:4wRNOD46

>>437 厚労省に地域支援事業に性処理追加しろと言ってくれ。支援費制度でもいいぞ。

453 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:17:15 ID:rPy++Imi

劣っている人間が　性欲を満たす機会に恵まれないのは当然のことよね

454 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:17:58 ID:YBtwqsxu

>448
そうか・・・表現が難しくてよくわからんが

あなたはどうしたらいいとおもうの？

455 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:18:38 ID:4lEyn3li

>>445
好きじゃない人に言われたらセクハラ。

456 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:20:12 ID:pZ8zya0k

一応女として見られてるんだから
本音では嬉しいんじゃないかな
旦那とはメッキリだろうし・・・

457 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:20:52 ID:mr/TLuTN

>>448

犯罪やらかしては「社会が悪い」っていう、例のアレですね。
ちゃんちゃら可笑しいわ。

458 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:21:10 ID:ZOPeeZjn

マジな話、知障は死ね。
漏れと彼女が電車に乗っていたとき、知障のＤＱＮがニタニタわらいながら彼女の
目の前に来て胸をわしづかみにした。
彼女は「ちょっと、やめてください！」と言ってもキモイ笑顔でやめない。
漏れがキレで２，３発殴ったらガキのように泣き出し（推定年齢１５～６歳）、
車掌が出てきてえらく面倒な目にあった。
せっかくの休日が台無し。マジ腹立つわ。

459 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:21:25 ID:1DUnkJ+v

最初に差別する気はないと言っておく。

性欲を我慢する努力が出来ないなら、それ相応の金払って処理してもらえ。
金が無いなら自分でなんとかしろ。

これを差別と言うなら、おまいさんが全部責任をもって面倒をみてさしあげろ。

460 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:21:51 ID:ZVKE5VI2

>>445
性格とか顔がキモイ人に言われたらセクハラ。

ヤバイ人は、超ﾌﾞｻｲｺでﾃﾞﾌﾞな私でも尻もまれるんだから
「つっこめるなら（しごいてもらえるなら）だれでもいい」
状態になってるんじゃないかと思う。これはもう防げない。

461 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:21:59 ID:sfPwQH5B

>>1
そうゆうことは想定の範囲内だろ、想像力欠如してるのかバカ

462 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:23:06 ID:4ftDVcOm

>>448
俺はお前が同じ日本人ってのが恥ずかしい。
使命感を持ったなら努力してみたらどうだ？
賛同は致しかねるがね。

反吐が出るのはこっちの方だっつ～の。
コップの水？バカじゃねーの？
ポエムならチラシの裏にでも書いとけ!!

463 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:23:12 ID:BOBEy4hU

>445
仕事での関係なのに仕事中に言うのはセクハラ。

仕事が終わってプライベートで言うならもーまんたい。
分かる？
オマエとの関係は仕事のみなんだよ。
ってこと。
その気があるなら仕事外に時間作れるようになってから言えや。
ってこと。

464 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:23:12 ID:1Hpj8AAB

>456が男性ヘルパーだったとする。
大小便の滲みたオムツをかえ、体を拭いてあげた好みじゃない女性が
うつろな目をして「抱いて…」と迫ってきたら嬉しいか？

465 ：３９２：2005/05/23(月) 23:24:37 ID:09dkpnkR

>>454
「どうしたらいいとおもうか」というちょっとした問題意識、関心を
世の中の多くの人が持つ事がまずは大事。

問題意識も持たない健常者の発想が、今までのレスの９割。
健常者主観の発想は障害者に対して百害あって一利なし。

466 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:25:11 ID:lAnmkNTw

ヘルパーが人権主張すんなって感じ。そもそも、民間会社勤めの女なら、ちょっとくらいの
セクハラは上手に流すよ。首になりたいならどんどん騒げって感じ。

467 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:25:13 ID:kjZzs12U

仕事での関係で「好きだ」「彼氏いるの」ってのがおかしいとわからないのは
素人童貞。

468 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:25:51 ID:BOBEy4hU

>464
そうそう。
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ　　
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ　
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|　
　　　　|::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|　
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　ﾛ=::::::|　
　　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　（●＿●）　　　　　　　　|::|　
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　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　／ ~|Ξ|　
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ　
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|　　
　　／|:::::::::::|　　　＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼　

こんな感じの女にね。

469 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:29:46 ID:IwkQGLAp

以前に『障害者可の風俗（出張有り）』の広告を
見たときは「客がいるかよ～」と思っていたが、
このニュース見るとやっぱいたのね...客

　補助金出せ！(*´∀｀)ノ　ヘルパーを守れ！

470 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:30:16 ID:4ftDVcOm

>>465
お前は本当に頭が悪いんだな…このスレは障害者を語るスレじゃないんだよ。

さてはお前馬鹿だな!!

471 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:31:35 ID:mr/TLuTN

>健常者主観の発想は障害者に対して百害あって一利なし。

障害者主観の発想は、健常者にも利するところ無さそうですねぇ・・・。
お世話になる立場で、あんまり大きな顔されても困る。

お金で解決案は拒否みたいだけど、じゃあ一体どうすれば？
好きでもない男の相手を無料でするような女性がいるとも思えないけど。
それとも、性的奉仕を税金で面倒見ろってことですか？
それって、あつかましいにもほどがあるでしょ。

472 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:32:08 ID:8qwJF2C/

>>456
関係ないが、
めっきり　ではなくて、さっぱり　だとおもふ

473 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:32:42 ID:sRYIwEM+

看護婦の友人が言うに、身体洗ってる時にチンコ立つのは慣れっこ。
チンコ立てて触ってくれとか卑猥な事言ってきたら、チンコ軽くひっぱたくと言ってた。
ヘルパーもそのぐらい割り切っていかなくちゃ。

474 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:32:54 ID:8WyT/f6f

相手を探せないなら風俗・・・それは健常者と一緒だけど、一人でできないってのは違うでしょ？
普通なら一人でできるのに、それができないってことは選択又が少なくなる。

475 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:33:34 ID:CGGCkxrC

短大の福祉課程出て一昨年就職して今は転職した、妹の話です。
「彼氏いる？」って聞かれて「いる」と答えると彼氏に毎晩やらせてるんだからやらせろ。と言われて
付合っている人以外とはそんなことしたくないと断ると、口で良いから銜え、と。
別の所で。
「彼氏いる？」と聞かれて「いない」と答えると彼氏がいないなら寂しいだろうからやらせてくれ。と言われて
付合っている人以外とはそんなことしたくないと断ると、胸を見せてくれて手でしごいてくれればいいから、と。
さらに別の所で。
同じように言われて断ると、「障害者だから断るんだろう、障害者差別だ」と泣いた障害者本人の父親に怒鳴られてつばを吐きかけられたそうです。
同じ台詞を健常者に言われてたら、速攻でひっぱたいて殴っていたけど、障害者だから我慢してどうにか交わして逃げてきた。そうです。
↑↑↑これも障害者の差別？

476 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:34:10 ID:ZOPeeZjn

477 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:34:25 ID:1DUnkJ+v

>458
文面からおまいさんの優しさを見て取れる。

しかし殴るのはよろしくないと思うぞ。
せめて足の甲を全体重をかけて踏み付けてさっさとその場から移動するとかにしないと。
次は偽善者どもに絶対バレない様にするか一生関わらない様にした方がいいぞ。
それと間違っても頃すのだけはダメだぞ。

478 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:34:36 ID:Dnv3jR/e

>>448
> いわゆる「ヘルパーが障害者によるセクハラ被害に遭っている」と言う見出しの表現は正しくない。
控えめに表現だな
「ヘルパーが飼育しているカタワどもに性犯罪あるいは未遂行為に遭っている」という見出しが正しい

> 正しくは「性的自己処理をする事ができない社会環境不備の問題が、結果としてセクハラという形で現れた」である。
性欲自己処理っていうのにこだわるんだったら、性欲なくすためにチ○×切り落として脳の一部を摘出するという方法がある
しかし現代医療では許されていないこと、これぞ社会環境の不備

> 蛇口から注いだ水は、コップから常にあふれていた。
お前のいう「こっぷ」でお前のこっぷは茶碗の底くらいか（ｐ

> それにいままで世の中は気づかなかったのだが、健常者の足元にまで水があふれてきたのでやっと気づいた。
障害者らが原因の人災として水があふれてくる

> 記事は足元の水をモップで拭いてるだけ。
拭いたモップは放射性廃棄物と一緒に棄てるだけ

> 蛇口を閉めようとする問題定義が、記事には全く感じられない。
障害者を淘汰しようとする問題定義がはっきりとないのも残念だがな

> 同じ健常者として、恥ずかしい想いだ。
恥ずかしいのは健常者と思い込んでいる障害者のお前（藁

479 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:34:52 ID:8qwJF2C/

>>473
体洗ってもらってちん○立つ病人と、障害者は　わけが違うと思います。

480 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:36:38 ID:8WyT/f6f

>>475
そこの見極めが難しいんだと思います。
要介護者の全員がそんな人だったら最悪ですが、それも一部の人たちだと言う事。
だから難しい・・・

481 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:36:59 ID:sRYIwEM+

>>479
だから、わざわざ卑猥な事言ってくるエロ患者に対してだよ。

482 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:37:38 ID:1Hpj8AAB

>456=392は噛み付きやすそうなレスにしか返してないお馬鹿さんだよ。
必要だとか恥ずかしいとか言う割には、どうしたらいいかと問われてもビジョン全然ないもの。
>469みたいなサービスがあるように障害者の性欲を考える人たちはちゃんといる。
そのための会合だって開かれている。
そういう人たちに対して>456みたいなのは恥ずかしいな。

483 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:38:36 ID:S2vnRipn

466
こいつサイテー

484 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:38:50 ID:mr/TLuTN

>>475
そういう話、以前数人から聞いたことあります。
障害者やその親って、障害を錦の御旗にして
とんでもないことゴリ押ししてくるのが居るんだよね・・・。
私は、知り合いの女の子が福祉の仕事をしたいといったら
止めたほうがいいといってます。

ヘルパーがみなごっついオッサンばかりだったら、
こういう不届き者もいなくなるのかしら。

485 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:38:58 ID:8qwJF2C/

>>481
まあ、私は既婚者なんで、セクハラ発言には、セクハラ発言で返したりして、
相手をギャフンと言わせてるけどね
ちん○ぺしっってのはやったことないなーー　というか、そんな若い利用者がいないw

486 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:39:44 ID:KHQsiAqh

>>1がソースの中から自分でピックアップした言葉をスレタイに入れて、
スレの流れをそっちに持っていくのは卑怯だ。

487 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:40:07 ID:YWN/qNBq

正直、毎日介護とはいえ若い子にチンコ見られ
洗われたら変な気になるわな
勃起したとしても不可抗力の場合もあるし
男は見た目にわかってしまうから損だよな

でも「好きだ」がセクハラになるのは人権侵害
障害者や高齢者は人を好きになってはいけないのか？

488 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:40:19 ID:8WyT/f6f

>>484
やめたほうがいいって言うのは間違いだと・・
そんなことしたら介護する人いなくなるよ。
今の現状をどれだけ説明されるかで本人が決めること。

489 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:40:35 ID:F95Dh8XI

>>463
障害者にとってはプライベートじゃん

490 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:41:12 ID:Pxl49ZRQ

>>343=352=358=466
もう一度聞くが、お前頭わるいだろ？

491 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:43:06 ID:S2vnRipn

そんなアホ障害者が多いなら、介護する人いなくなったほうがいいんじゃないの？
いなくなって初めてわかるだろ、介護する人の有り難味が

492 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:43:39 ID:70J7lk3e

ヘルパーは同性にするように義務付けよう。
んで、ちゃんと障害者可の風俗があることも教えてあげるようにする。
大幅な男性ヘルパーの育成(無料)が必要になるけど、
こんな世の中だ。なりたい奴はたくさんいそうだな。

どっかの国に無駄にＯＤＡやるや税金の無駄使いをこっちにまわそう。
雇用対策にもなって、一石二鳥。

493 ：３９２：2005/05/23(月) 23:44:01 ID:09dkpnkR

テレビの字幕放送、駅の点字表記、道路の段差処理、ハートビル法、・・・。
障害者主観に向けての社会整備は、今整いつつある。

発展途上国にその余裕はない。
弱者救済にむけての社会整備ができる国こそ先進国の証。

それを損得勘定でしか判断できない国民が多いのが、先進国日本の病むところ。

494 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:44:06 ID:PdEbtDE/

495 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:44:34 ID:BOBEy4hU

>487
だから仕事外のときにしろっつってんの。

仕事の時は仕事の為に会ってるんであって、
個人的な話をする場ではない。
なんで仕事にきてんのに相手の個人的な感情に付き合わなきゃならんの？

>488
いなくなったらいなくなったでいいんじゃネーの？
別に介護する方はこまらねーだろ。

>489
ヘルパーは仕事だっつーの。
障害者だってヘルパーに世話されてる間は雇用主なんだから仕事中なんだよ。

496 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:45:35 ID:8qwJF2C/

もう少ししたら、フィリピン人のヘルパーさんとか出てくるんですよね、確か。

497 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:45:42 ID:Dnv3jR/e

>>465
> 「どうしたらいいとおもうか」というちょっとした問題意識、
問題意識？異常性欲でもって介護者を狙う障害者による性犯罪を撲滅する必要があると割と高い問題意識で議論しているが何か？

>　関心を世の中の多くの人が持つ事がまずは大事。
日本の障害者を廃棄処分にもっていくように世の中が関心を持ち始めたぞ
税金の無駄遣い

> 問題意識も持たない健常者の発想が、今までのレスの９割。
障害者の性犯罪を是認するお前が問題意識とか大層な言葉使っても無駄

> 健常者主観の発想は障害者に対して百害あって一利なし。
障害者に害を加えて淘汰するのが社会利益となる

498 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:46:15 ID:YBtwqsxu

>475
この話しマジ？
妹が同じ目にあったら本人と父親殺しに行くかも
健常者だろうが身障者だろうが関係なしに

499 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:47:10 ID:mr/TLuTN

>>484
介護する人が居なくなるのは困るけど
実際身近な女の子から相談受けたら
やっぱりお薦めはできない。
現状知らずに、理想を追っているような子もいるから。
仮に自分の娘だったら絶対に反対だし。

500 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:47:22 ID:8WyT/f6f

>>494
それが健常者と障害者の違いなんですよね。
私たちは考えて物事を実行できるけど、脳などに障害がある人はそれがうまくできない。
だから不快に思うのは当たり前だと思いますよ。

殴るのは別ですが。

>>495
自分が介護を必要としたときにいなかったら嫌でしょ？

501 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:48:08 ID:PdEbtDE/

502 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:48:15 ID:BOBEy4hU

>500
正直な話、人間として思考できない存在は人間の形をしてても動物扱いでいいと思うんだけどね。

503 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:50:09 ID:+qAuqmj/

>>488
賃金の爆安ぶりからしてお勧めはしない。
親しい知り合いなら経験者として止めとけと言う。
情熱を切り売りして残るのは体がボロボロになった
自分だ。

504 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:50:19 ID:4wRNOD46

>>497 脳内妄想乙ｶﾚｰ。

505 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:51:05 ID:4ftDVcOm

訪問は二人一チームで、訪問時の問題は家族にも報告を…録音くらいしておくのがよろしいかと。
一部障害者の方の性欲処理については風営法もあるから風俗店からの派遣にも補助金を出して貰えるよう運動して行けば良いかと。

506 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:51:25 ID:1DUnkJ+v

>487
そもそもセクハラ自体が女性にとって都合の良いものだから、人権侵害は無関係な気がする。

障害者の人権を考えるなら分相応の区別をした方が双方の為になる気がする。

差別していいのならば、これからは障害者を見たら障害者として見る様に心がけるぞ。

507 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:53:47 ID:8qwJF2C/

デイサービスのお風呂って、力仕事だし、結構男の職員が多いですよね。
痴呆が始まっていないおばあちゃんとか、あまりデイでお風呂に入りたがらないのは、
やはりまだ恥じらいがあるからということでした。
自分が年取って動けなくなっても、頭がスッキリしているうちは、若い男性に入浴介助して
もらうのは嫌だなぁ。
逆もしかり、だと思います。おじいさんだって、きっと嫌だろうなぁ、裸見られて。
普通の神経で、明治大正生まれの男性なら、我慢して黙って介助されるんだと思います。

じゃ、どういうじいさんがセクハラするんだろう？　なんだか実像がつかめない。

508 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:55:34 ID:8WyT/f6f

自分は障害があるんだからヤラセロってのは間違いだね。
それは罰せられてもしかたないと思う。
そうじゃない人もいるからね・・・問題の解決は100年経ってもなさそう・・

509 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:55:49 ID:F95Dh8XI

>>495
メイドの居る家の住人は常にプライベートなしですかそうですか

手コキ等を強要するのはまずいと思うが
『好き』だとか『彼しいる』くらいは多めに見て流してあげてもいいんじゃないの

オレだってバイトの女の子に彼女居るの？ッてきかれるけど別に深刻に悩んだりしないけど

510 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:58:23 ID:LLH6Uatm

まあ、すきがあるあなたが悪いなどと寝言を言っている上司は
自分は能力がないんですと言っていると同じ

511 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:58:44 ID:YWN/qNBq

>>495
仕事の取引先の人と恋に落ちる事はありえないわけですね
店の人と客で付き合ったり結婚したりする人もいるってのに
患者と看護士が付き合ったり結婚したりする人もいるのに

それはどう説明するの？

よは「好きだ」というのがセクハラってのは自意識過剰としかいいようが無い
仕事中だろうがんな事は関係ない
「好きだ」と言われた事に「ごめんなさい」なり「ありがとう」伝えればすむ話でしょ
人によってセクハラということを問題視してるんですよ
チンコしごけとかはセクハラでかまわんが
「好きだ」はセクハラではない

512 ：名無しさん＠５周年：2005/05/23(月) 23:58:47 ID:AbVspYG8

老若男女健常障害ひっくるめてクズはクズ
セクハラ野郎は死刑でよい。

513 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:00:09 ID:4ftDVcOm

>>509 俺は『旦那居る？』が一番問題にしたい事項だ。
で、『奥さん居る？』と聞かれたら萎える。

514 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:00:16 ID:hR8NSxke

介護老人からセクハラなんてさ、、、、
もうバカにしまくられだね、福祉介護。

515 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:01:15 ID:8882+JZo

隙があるから悪いと言うのなら、大型マスク＆ゴム手袋着用で事務的に介護しても良いですか？

516 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:01:21 ID:8WyT/f6f

>>511
それは違いますよ・・・
セクハラは被害者(言われた人)がセクハラだと思ったらセクハラですから。
なぜセクハラするかを考えると、そこには要介護者にしかわからない性処理の悩みがあると・・

517 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:01:26 ID:Dnv3jR/e

>>493
> テレビの字幕放送、駅の点字表記、道路の段差処理、ハートビル法、・・・。
それは性犯罪障害者に対して行われているのではないが何か？

> 障害者主観に向けての社会整備は、今整いつつある。
障害者を主観にするのではなく障害者を守ってやってんだぞという行政のアピールの手段に過ぎないなぁ（ｗ

> 発展途上国にその余裕はない。
発展途上国において障害人は自然淘汰だから問題ない
先進国では自然淘汰させにくい法律等が成立しがち。

> 弱者救済にむけての社会整備ができる国こそ先進国の証。
それは社会保障に金つぎ込みすぎて生産性のない税金ばか高い後進国の証。

> それを損得勘定でしか判断できない国民が多いのが、先進国日本の病むところ。
もう一度いうが障害者を淘汰しにくくなるのが先進国の宿命。
発展途上国は損得の判断や勘定することすらないぜ。

518 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:01:33 ID:S2vnRipn

介護してもらって、好きだはないだろ
アホか
勘違いすんなっての

519 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:03:17 ID:YWN/qNBq

>>512
あんたもクズだから死刑でいいんでしょ

520 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:04:47 ID:IVT9zD4a

>>504
今さら”脳内妄想”（ｗ　お珍しい

521 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:07:00 ID:at2EljZM

福祉・介護系に進む人間って今すごく多いよ。
高校卒業後、福祉系の専門学校や大学に進学した子友達でもかなりいる。
みんな女の子だけど、可愛い子結構居たから大丈夫なんだろうか・・・ちと心配。

522 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:07:28 ID:oUjlEURB

>>515
感染防止を考えたらゴム手袋は当たり前の世界だが。

523 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:09:43 ID:qKF37IlR

>>511
セクハラの定義は
「相手が嫌がること」
これだけ。

あんたが決める事じゃない。言われる側が決める事だ。
正直、こういうこと言うのもなんだが、
カッコいい人に「好き」といわれたらセクハラにはならないが
不細工な人に「好き」といわれたらセクハラになったりもする。
差別でもなんでもない。本人が思うかどうかだ。

524 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:10:59 ID:Sd8KuJyL

犯罪は犯罪なんだけどな。　日本って後進国だよな。ってこういう事件で思うわ。

525 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:11:12 ID:nKPavnSf

でも！考えによっちゃあ､障害者､認知症相手のヘルパー兼風俗(性処理)あったら利用するかも｡手コキなら使うかな?オカズは本､ＤＶＤなど｡

526 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:11:16 ID:ACqL3yJM

>>522 対エボラ並の完全防備で望め！

527 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:12:55 ID:TyRyo4Z4

「好きだ」がセクハラって身体障害者は恋愛も告白もNGですか
ホームヘルパーってのはそーゆー認識ですかそーですか

528 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:13:12 ID:Sd8KuJyL

ゴム手袋しないで排泄介助するのが優しさだってうたってるクソ事務所もあるがな

529 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:13:17 ID:5RMZwt9M

>>518
ああ、なんかスッキリ。言い方はちと乱暴だけど同意。
好きになるのは勝手だけど、黙ってろと思う。
言われたほうも困惑するし。
介護する側としてもらう側っていう関係は、今後も変わらないわけで、
そんな立場で「好きだ」なんて口にだすのはおこがましい。
相手に何もしてやれないんだから、胸にしまっとけばいいのに。

530 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:13:40 ID:yuP3Uw+e

>>523
じゃそれによって契約を打ち切っても当然の権利だな

531 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:13:52 ID:oz2QmlSQ

障害者OKのデリヘルを探しておいて、もし強要されるようなら
デリヘルを紹介してあげるってのじゃダメなの？

532 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:14:31 ID:okp8oTOf

>>433にはげどう。

>>392みたいな人って自分の大事な人が
セクハラされたり、性で酷い目にあっても
障害者だから仕方ないって思えるわけ？

533 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:15:00 ID:xN9pWgIa

>>527
それが現実ってことですね。

534 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:15:06 ID:gYklCiW9

介護ロボを至急商品化するべし

535 ：今じゃただのパンダ：2005/05/24(火) 00:15:32 ID:XrYUhE/v

>500 、502同感だ！見てしまうだけで
ブルーになるしな。公共の乗り物に乗せる
べきではないね。
放し飼いはもってのほか。腰紐で常に飼い主が
スタンガンなどでしつけるべきだな。
言葉が解んないんだから。

536 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:16:58 ID:Ia6xOZPx

看護師とかもそうだけど、世話をしてくれる人に恋情や欲望を抱くのは仕方ない…とは
言わないけど、ないことじゃない。

実行に移す不埒者が一番の問題だけど、派遣する組織としても職員から
訴えがあるなら対応しないといけないよね。

「隙がある…」とかいう事業所は、利用者についてのカンファレンスとかしないのかな。
介護関係の事務してるけど、うちのケアマネやヘルパーや訪問看護師は
問題のある利用者については関係各所と連絡連携とって対応して、
「最終的には契約解除もやむを得ず」と一線を引いてる。
大抵は問題ない程度に改善するけど。

537 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:17:07 ID:zTkMRz5u

「好きだ」っていうのは、つまり
「○○タン好きだ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ」ってことでしょ、たぶん。
さわやか系のほうじゃなくて、そっちのほう。
体を舐めるように見て言われたんじゃないのかな。

538 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:17:25 ID:ACqL3yJM

>>532
>>392は正常じゃない。
だだの詩人だ。

539 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:17:48 ID:G2UiY5rQ

明治人はともかく、昭和初期の「産めよ殖やせよ」世代の人間がまともな教育受けているわけない。
特に、女性に対しての考えはね。普通に学生アルバイトしていれば察しはつく。
また、家事一般労働の価値に関して昔から議論されていたことを考えれば、
「老人、障害者の介護」というのが世間からどの程度の価値だと考えられているかもわかる。
だから、これからは福祉の時代だけど、絶対に年寄りを相手にする仕事には就くな。

こう考え、10年前、高卒で仕事はなかったけど、なんとかまともな仕事に就いた。
もうちょっとみんな自分を高く売るべきじゃないの？
簡単に雇用者のいいなりで就職するからつまらない思いをするんだよ。

>>534みたいなのが一番だけど。
アシモフの小説みたいに、「ロボットを派遣してくるなんて馬鹿にしている」というのが出てきそうで楽しみ。

540 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:19:02 ID:Sd8KuJyL

事務所の奴は現場の人間に働かせて儲けることしか考えちゃいねー

541 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:20:26 ID:o/iuLzt0

>>495
>>なんで仕事にきてんのに相手の個人的な感情に付き合わなきゃならんの？

お前は仕事中に私語はまったくしないんだな。
ライン工とかならまあいいが、接客業とか営業にはままったく向かないな。

542 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:20:43 ID:rBrYHE7e

＞他のヘルパーにも「好きだ」「彼氏いるの」など、言葉によるセクハラは続いているという。 0
セクハラじゃねーだろｗ

543 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:20:53 ID:cQcnFylB

単独の派遣に限界がある

544 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:21:10 ID:t40CyPb5

ちなみに男に対するセクハラもあるんだがそれは男なんだから仕方ない、
我慢しろと蓋をされている現状がある
男でも嫌なもんは嫌だと思うんだが、これはいかに？
女ならずとも男に触られる場合も多々ある
これは十分なハラスメントになるはずだよな

545 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:21:21 ID:ACqL3yJM

先輩が後輩に『お前は駄目な奴だ』と言って、後輩が嫌な気分になりました。
さて、これはセクハラでしょうか？

546 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:21:43 ID:PsMsKPb1

ヘルパーの仕事は、若い女はやらないほうがいいと思う。
できれば４０以上で、おばさんといわれるぐらいになってからにしたほうがいい。

547 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:22:04 ID:SqIbrQxI

>>545
パワハラじゃないのか

548 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:22:38 ID:xN9pWgIa

国に金があれば一人に二人がOKになる・・・
お金があれば風俗に行ける。
お金が・・・

これが答えですかね？

549 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:22:40 ID:0u28/6tj

よぼよぼじじいや身体障害男を介護するなんて鋤だらけだ。

550 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:22:56 ID:oUjlEURB

>>528
あれは優しさでもなんでもない。ただのエゴだ。
大体利用者への感染予防を考えたらするのが当然。
いたずらに利用者の身を危険に晒しているに過ぎない。
本音はコストだと思うがね。

551 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:22:57 ID:Sd8KuJyL

>>545
パワーハラスメントってーんだよ。今風にいえば。

552 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:23:06 ID:o/iuLzt0

>>501
「死ね」などと平気で書き込めるお前も十分に知障だよ。

553 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:23:25 ID:t40CyPb5

ここは極端なフェミニストと偽善者の巣窟ですねｗｗｗ

554 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:23:26 ID:XSqjAm7V

>>546
まあ、在宅ヘルパーの場合は４０歳以上が主流だけどね、元々。

555 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:23:33 ID:D3uZadd5

>530
ファミレスのウェイトレスに
「好きだ」といって振られたからもう２度とこないといっているようなもの

556 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:24:03 ID:1599dAv3

475です。
一件目のセクハラは最終的に胸を触られ「ちょっと手と口でやってくれればいいだけ。彼氏にもさせているんだから良いだろ」と言われたそうです。上にいって担当変えて貰ったけど、この人男性や中年のおばさんは嫌がるそうです。
同じお金を払うんなら「若い女性でなければいや」だと。
二件目・三件目は断ったら向こうから担当を「素直で優しい人」代えて欲しいと言われたそうです。
あと介護していると下から股間を叩かれて、ここで何人男の○○を入れたんだ？と言われて手を払いのけたら、その孫のおじいちゃん（痴呆性も出ている）「怪我をさせる気か」とすごまれ、お前も裸になって三人で風呂にはいりソープみたいに洗ってやれと言われたそうです。
介護の内容にセクシャル面は含まれていないということを理解しているのか。と言い争いになり、これがきっかけで仕事辞めて実家に帰って来てました。

557 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:24:51 ID:CQFklzZw

>>527
健常者、障害者関係なく仕事上ではＮＧに決まってんだろ。
介護者は完全に仕事のみで接しているんだから
ＮＧで当然だね。それが仕事上の付き合いのマナーだよ。
障害者だからマナーを守らなくてもいいなんて言ってるお前こそ差別者なんじゃね？

558 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:25:08 ID:TafnEY5a

オバさんは確かに威圧感たっぷりで隙がないよ。
魅力もないし介護には向いてるね。

559 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:25:45 ID:2KQyVcU8

冷たい目をした壮絶な美人を派遣。ただし、その日が貴方の最後の日です。

そんなヘルパーいいな。
優しくして、冷たく止めを刺す。死神のように。
血染めのブラウス。最高だ。

身の程知らずの障害者など、皆殺しでよい。

560 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:26:05 ID:Sd8KuJyL

>>550
ゴム手袋されて排泄介助されるのは人間扱いしてないっていうバカ障害者のエゴをくみとらないと
事務所もやってけないんだな。ｗｗ

561 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:26:29 ID:yuP3Uw+e

>>542
「彼氏いるの」は居なきゃどうなの？って意味ではセクハラになる可能性が高い
「好きだ」はチャレンジャーだろ

562 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:26:59 ID:0Zk6wlhd

男性には男性ヘルパーを、女性には女性ヘルパーを！

563 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:26:59 ID:xN9pWgIa

>>556
それは確かに駄目だね。
ただそこで問題になってるのは要介護者だけでなく、上司。
またまた難しい問題だね。

564 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:27:45 ID:o/iuLzt0

>>516
>>セクハラは被害者(言われた人)がセクハラだと思ったらセクハラですから。

お前の書き込みを俺はセクハラと感じた。
だからお前の書き込みはセクハラだ。
もう２ちゃんへの書き込みはやめて下さい。

565 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:28:10 ID:TQgII0Es

他の先進国ではこういう問題にどういう対処してるの?

566 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:28:30 ID:okp8oTOf

>>556
酷すぎる・・・。
障害者だからってセクハラしていいのかよ。

567 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:29:16 ID:XSqjAm7V

>>556
こういうひどい目に合った子には、男性の利用者にはしばらくいかせないとか、そういう配慮が
事務所も必要だと思うよ。
働いている人間のことを守っていかないと､介護職をする人間が減っちゃうよ。

568 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:29:33 ID:rBrYHE7e

とりあえず高齢者と障害者と一まとめにして書くなよｗ
別の問題だからさ。

569 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:29:37 ID:rZkhLalx

>>555
何の問題もないと思うけど

570 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:29:38 ID:e5qD0PEC

>544
別に男のセクハラも訴えればいいじゃん。
海外じゃよくあるらしいじゃん。

571 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:30:28 ID:VV6Ir6h6

ヘルパーに黒人ボディーガードをつけよう。

572 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:30:34 ID:Sd8KuJyL

密着が基本とかほざいて実は女性ヘルパーのｵｯﾊﾟｲが目的のクソ障害者死ねよ

573 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:30:34 ID:IVT9zD4a

>>541
いいや聞くに値しない話に付き合わされる客はどこにでもいる。
ましてや障害者の個人的な感情なぞ耳を塞ぎたくなるのが普通の人間の感覚

>>542
障害者の性的ニュアンス加わった”身の程知らず”発言で不快な気分になる
「セクハラ」だねぇ

574 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:31:22 ID:oX0z5Fs4

>>392の意見は何気に興味深いな。
しゃべり場チックに激論してみたいテーマではある。
この問題は相当根深いと思うよ。

575 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:31:24 ID:2KQyVcU8

介護の勉強だけで仕事選ぶと、今日日競争激しいから、
デリヘルみたいな(しかもカタワと)サービスＯＫな会社とか出てきそうだな。

甲斐甲斐しくお世話します、とかいって指名制とかでｗｗｗｗ
「下のお世話もいたします」とコスプレで。

妄想だけど、ありえなくも無い。
事実は小説よりも奇なりだ。

576 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:31:27 ID:oz2QmlSQ

自分でできないんだからやってやれって人がいるけど、
たとえば足が不自由な人は義足などを使って、
走ったりはできなくてもできる範囲のことを自分でやったりする。

自分や他人の「手」でなくても、性処理をちゃんとできるいろんな道具があるんだから、
それ使って自分でやればいいんじゃないの？
そうゆ道具を用意してやったり装着してやるのまでは同性ヘルパーならやってもいいのかもしれないけど。
異性ヘルパーの生の手や口でなければならない理由も、それを要求する権利もどこにもない。
なのにあえて、異性ヘルパーの生の手や口でやることを要求するのは、
体裁のいい強姦のようなもので大きな勘違いもいいとこ。

577 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:31:39 ID:rZkhLalx

安易に『セクハラ』を連発する女に社会に出る資格はないと思う

専業主婦か農婦がお似合い

578 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:32:00 ID:CQFklzZw

>>568
確かに、チ呆と身体障害は意味が違ってくるな。

579 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:32:03 ID:D3uZadd5

>569
店側としては客を失ったわけだよ？
当然店はウェイトレスを責める
これでも問題は無い？

580 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:32:25 ID:o/iuLzt0

>>532
392はセクハラされても仕方が無いとは言ってないだろ？
障害者の性の問題を無視した今の現状が問題だと言ってるんだよ。
障害者だって人間なんだから当然、性欲だってあるんだよ。
ところが自分では性処理出来ない人だっているわけだ。

毎晩オナニーして欲求不満解消してる君にはわからんだろうけどね。

581 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:32:50 ID:B6LhkcfO

言葉削ったり、表現ボカし過ぎたりしてるとか。

「好きだ」　　　＝「抱きたいくらい好き」
「彼氏いるの」＝「彼氏いるの？エッチとかしないの？」

582 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:33:34 ID:xN9pWgIa

当たり前の事が当たり前にできないからこういった問題が起こるんだと・・

583 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:34:19 ID:ceiD4B8w

「３０代の身体障害者の自宅で入浴介護をしていたら、『下半身を触ってくれ』と頼まれた。
　うつろな目をした利用者の顔が、今も頭にこびりついて離れない」

ホーキング青山の本に中学の時に授業中に発狂した奴が居て
先生がトイレにつれてって手コキしてすっきるさせてたって書いてたな。　
池沼は性欲を表現できなかったと

584 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:34:29 ID:T5vDzP3t

今からこれでは先が思いやられる
高齢化社会が本格化したらどうなるのか

585 ：???：2005/05/24(火) 00:34:34 ID:xTb7UbpV

相手は惚けたジーサンだから何でも起こるのは当たり前。（ｗ
危険な仕事ならそれなりの対応をすべきだな。
なんだっけ、電圧がかかるやつ。（ｗ

586 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:34:45 ID:yuP3Uw+e

>>557
介護者は完全に仕事のみで接しているんだから
「仕事のみ」じゃない人も中にはいる
だから、患者と看護士で付き合ったり結婚したりする人もいる
美容師と客、飲み屋ねーちゃんと客、セールスマンと客
何でもあるだろんな事はさ
接しているうち気持ちがどうなるかなんて誰も強制できない
最初からそれ目的はマナー違反だが
それ以降はお互いの気持ちしだいじゃね
「好きだ」は嫌なら「ごめんなさい」で答えれば良い
それだけの事。いちいち問題にする事じゃない

587 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:34:43 ID:LdgnV0s+

スキスキ。ｷｭﾝｷｭﾝ（ﾟ∀ﾟ）

588 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:35:01 ID:e5qD0PEC

>575
実際下のお世話する仕事はある、って上であったじゃん。

589 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:36:06 ID:yjFE9VRn

身障の愛の告白＝セクハラ
だそうです。

身障じゃなくても喪なら同じだよな。

590 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:36:23 ID:ceiD4B8w

性欲の処理も料金体系しめすしかないな

591 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:36:27 ID:xN9pWgIa

こうやって議論するのが一番ですね！
そう思いません？

592 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:36:52 ID:rZkhLalx

>>579
そんなことでウエイトレスを責める人はいない

むしろ責めた店側がセクハラでしょ

593 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:36:59 ID:93AvPUUI

彼氏いるのか？ってのはヤッてるんかと聞くようなもんだから。

594 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:37:29 ID:cQcnFylB

自分の思いを拒絶した人間に介護され続ける可能性考えたら
ヘルパーに告白するなんてバカのすること

595 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:37:30 ID:okp8oTOf

>>580
そういうニュアンスとして取れますけれど
だからそう聞いたんだけど。

それと勝手に性別を書き込みだけで判断して煽らないでね。

596 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:37:42 ID:XSqjAm7V

かんけーないけど、某コム○ンの若い男性ヘルパーを、バスの中で見かけた。
通院介助っぽかったけど、目がとろーーんとして、居眠りしそうだったよ。

利用者は、車椅子のしかめっ面な強面のじいさん。

がんばれよーー寝るなよーーと心の中で応援した。

さあ、私も明日は９時から通院介助だ。もう寝ます。
ヘルパー仲間のみなさん、セクハラなんかに負けるなよ～
どこの世界も、形は違えど似たようなことはあるもんだ。
　おやすみ

597 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:38:30 ID:VV6Ir6h6

>>586
＞「好きだ」は嫌なら「ごめんなさい」で答えれば良いそれだけの事。いちいち問題にする事じゃない

その通り。
ただ問題は、断わる事によって、仕事上の不利益を生じている現実が問題なんだろうね。

598 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:38:45 ID:1599dAv3

この間酔った妹から愚痴を聞きました。いい人も多かったけど、一部の人の質が悪くて疲れたそうです。
若いのに介護の仕事していると優しいだろうから、ボランティアで性欲処理をしてくれるんじゃと期待されたそうです。

うちの子は障害者で女性に縁がない→だから性欲処理もしてくれ。と言われたそうです。
女で処女でないなら少しくらいはいいだろうとか、
本番でなく口だけなら良いだろうとか。
彼氏でもないのにと断る→なら彼女として付合ってくれ。
断る→障害者だから断れた。差別だ。
差別でなく仕事内容に含まれないと説明。

デリバリーで来てくれる風俗もありますよ。
障害があってもお金払えば大丈夫。と返したら
風俗は汚らわしい仕事だし、性病の不安があり、金銭的に問題があるから素人のボランティアが良いそうです。

599 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:39:19 ID:rZkhLalx

みんな>>475に釣られすぎだよ

どう考えてもネタなのに

600 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:39:48 ID:HKkNMa7m

家に入ったらまず「セクハラしたら訴えますから」
で、デリヘルチラシ置いとく
言うこと聞かなきゃ電気ショック

601 ：???：2005/05/24(火) 00:40:01 ID:xTb7UbpV

ぜひ動物園に行く覚悟で。いや、サファリパークかな？（ｗ

602 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:40:29 ID:o/iuLzt0

>>588
それは海外での話で、日本では無い。
あえて探すなら障害者ＯＫの風俗に行くぐらい。
障害者にだって当然、性欲はあるわけだが、
日本では障害者には性欲は無い事にされてるから、
障害者＝天使みたいな勘違いをしてるバカな奴らが介護士になってみて、
現実を知ってショックをうけるんだろうな。

603 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:40:54 ID:D3uZadd5

>>592
>アンケートでは「セクハラを拒否したら契約を打ち切られ、事務所での立場が悪くなった」
>などの記述も目立つ。

これがあるからなかなか強くは言えないんでしょ。
ファミレスではまず無いけどね。
金額が大きいから仕方ないともいえる。

604 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:41:54 ID:2KQyVcU8

性欲処理なんざ、理性か工夫で処理しろよと。

健常者だって、なんとかしてやってる。
こういうのは、生きることの根本なわけで、
それを社会の表向きと上手に摺り合わせるのは各自の努力だ。

障害者のために俺たちが手を貸す？
なめんなよ、生きるのは大変なんだよ。
礼すら言わず、感謝を感じることもなく、
エゴだけで他人に甘えながら何十年も生きられると思ってんのか。

ぜひ自害してほしいものだ。

605 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:41:58 ID:eEJUc1l7

介護職
心象池沼に
弱腰だ

606 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:42:01 ID:2w14zjzI

こんなに重労働で低賃金じゃ誰もやりたがらないよな。
よくヘルパーが切れて老人を暴行するというのも無理も無い。

607 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:42:19 ID:zTkMRz5u

>>562
被介護者がホモの場合はどうすんですか

608 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:42:21 ID:e5qD0PEC

>586
だから仕事外の時間が作れるような関係になってからいえっつってんの。
仕事以外であえるような関係でもないのに
当たり障りのない会話も出来ないヤツに問題があるんだっつーの。

大体仕事中に好きだなんていわれたって「ごめんなさい」って答えたらその後の仕事に支障が出るかも知れネーじゃネーか。
オフでの話なら回避も出来るが、オフでもないのにそんな話持ってくんなっつーの。
つーかオフで会えない現状から自分の立場を考えれっつーの。

>602
海外なの？
日本ではないの？

609 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:43:05 ID:oUjlEURB

>>565
以外にオープンで、障害者・高齢者の性欲はあって当然
のような認識らすぃ。
ただ、ハラスメント行為についてはやはり問題みたいで、
問題行動となる前に性欲解消、そしてその方法を試行錯誤
している段階のようにみえる。
上の方にスウェーデンのことが書いてある。

情熱枯れた人なのでもうどうでもいいってのが本音ですが。

610 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:43:08 ID:CQFklzZw

>>586
お前の考えてるような呑気な状況じゃないんだよ。
「ごめんなさい」で通じて治まっているなら問題になってないんだっつーの。

611 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:44:24 ID:NkNiCeZI

セクハラなんかより虐待の方が圧倒的に多いだろうよ。
介護保険の利用者は全体で何割いるんだよ？
治安も維持できねえのにさっさと介護保険制度終了しろや。
しかしこんなあほな制度を考えたのはだれだ？

612 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:46:07 ID:o/iuLzt0

>>595
だから392がどこでセクハラされても仕方が無い書いてあるんだよ？
障害者の性を無視してるのが問題って書いてあるのが何でわからんの？

ちなみにあんたの性別なんか特定してないけど？
それとも「オナニーする＝男」とでも思ったのか？
あんたは女はオナニーしないと思ってるのかもしれないけど、
オナニーする女はいるし、当然、女にも性欲はある。

613 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:46:13 ID:TQgII0Es

>>609
ありがと。最初から読んでみます。

614 ：??? ：2005/05/24(火) 00:46:17 ID:xTb7UbpV

まあ、マジレスすると、逆に介護を受ける人たちも虐待を受けている
可能性もあるものな。海外では多いよ。ベビーシッターによる虐待も。（ｗ

615 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:47:49 ID:e5qD0PEC

>612
でもさー。
女は別になけりゃないで平気なもんよ。
男は知らないけど。

他所にはけ口を求めるなんて思考がまずわからねぇ。

616 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:47:59 ID:2KQyVcU8

>>609 うぜーよ、最後の一文が言い訳ですか？

頭冷やして書き込み止めな。(　´ー｀)y－~~

617 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:48:11 ID:rZkhLalx

>>603
＞事務所での立場が悪くなった

被害妄想なだけでは？
自分の仕事に誇りさえもっれいれば頓挫があってもやって行けるでしょ
他の仕事でも全て思い道理にいく分けないし
客商売では自分が完璧に振舞っても十人十色で全ての客が満足するわけじゃない

そういうことが分からずピーピーわめいている婦女子は引き篭もってろ

618 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:48:40 ID:o/iuLzt0

>>604
ホームヘルパーが必要なほどの重度の障害者が
１人で性処理できるとでも思うのか？

619 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:48:45 ID:1599dAv3

そこまで酷いのは本のごく一部だけだったそうだけど、その一部が耐えれなかったそうです。
私が思ったのはその内容で触られたりするはセクハラでなく「痴漢」ですよね。刑法に触れないんでしょうか。
それとも障害者だと罪に問えないから逮捕されないの？

老人も障害者でも健常者と同じ性欲はあるのは分かります。
そしてそれを健常者と同じく発散しづらいから
介助者に仕事外のことを頼むもしくは強制するって言うのは
おかしいですよね。

620 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:48:52 ID:IVT9zD4a

ごめんなさいで言われたくらいでは押さえが利かないのが障害者
それこそ薬使ってでも抑えなければならない時もある、

障害者ごときになぜ謝らなければならないのかという不快感もある

621 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:49:59 ID:0u28/6tj

セクハラするなら虐待で返せ！

622 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:51:30 ID:CQFklzZw

>>603
＞客商売では自分が完璧に振舞っても十人十色で全ての客が満足するわけじゃない
これは事務所側が認識しておくべきことだよな。
管理者が無能なんだよ。

623 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:52:13 ID:rZkhLalx

＞障害者ごときになぜ謝らなければならないのかという不快感もある

こういう考えの馬鹿がヘルパーやってると思うとぞっとするな
まあ釣りだろうが

624 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:53:00 ID:2KQyVcU8

>>612
一般の性だって、普通は無視されてますが何か？

ただ金になるから風俗やビデオやetcがあるだけ。
障害者だって、それを使えばいいじゃん。

俺だって、女性抱いて色々したいと思うよ？でも社会的に出来ないことあるでしょう。
それは画面すべきでしょう。相手の嫌なことはしない。これ社会の常識。

おまえは何がいいたいの？

もし公金で対策すべきと言ってるなら、ただの基地外だよ。
何が何でも、なら脳の一部を殺すような手術ってのを俺はお勧めしたいね。
人間的におかしくなってもそれはat own your risk

受け入れるか、我慢するか。
これが、本当の平等じゃない？通販でもエロビ買えるんだしさ。

625 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:53:02 ID:xN9pWgIa

結局は自分が介護される側にならないとわからないってこと・・・

626 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:53:30 ID:VV6Ir6h6

>>612
>>406
＞健常者は人格的な欠落が多い反面、障害者は彼らの力ではどうしようもない生活上のシステム不備からくるものが多い。

392は、障害者のセクハラは障害者の性を無視してる世の中があるのが原因、といってるように
思えるのだが…。

627 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:53:36 ID:o/iuLzt0

>>615
そりゃあんたがある程度は「ある」からそう思うんだよ。

仮にあんたが（女だとして）重度の障害者だとして、
まったく経験が無くて一生終えるって事を想像してみなよ。
そんな状況で若いイケメンの介護士に体を洗われた時に、
絶対に性的な興奮はしないって言い切れるか？

628 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:53:36 ID:8P/bCgVU BE:100590847-##

障害者が「好きだ」「彼氏いるの」って言っちゃいけないのか、
恋愛はするなって事かって言ってるバカがいるが。

もしその「好きだ」を断ったら、「障害者だから差別するのか！」
なんて言ってるんじゃﾈｰﾉ
そりゃセクハラの上にパワハラだろ。
ヘルパーと障害者との関係はあくまで仕事上のものなんだから、
プライベートな質問はしないのが常識。
下半身の処理をしたかったら、デリヘルでも頼めよ。
それなりの事をして欲しかったら金を払うのは当たり前なの。

ボケ老人は・・・まあ、ボケてるからなあ。
こりゃ別にして考えないといかん。
て言っても分かんないだろうなｗ

まーヘルパーは同性を派遣するしかねえな。

629 ：??? ：2005/05/24(火) 00:53:57 ID:xTb7UbpV

思うんだが、現在の学校現場ってこれに近いものがあるだろう？
公立学校なんか野獣の群れを囲い込んでいるようなものだろう？
いっそコマンドー経験者を先生にしたら？

630 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:53:59 ID:t40CyPb5

まぁいろいろ書いてるが、
我々、健常者が集まってこんなとこでくだらん議論をしてる時点で偏った意見しか出ないわな
だって実際に現場でどのようなやりとりが実際に行われているかは全く解らない
俺自身もいろんな記事を断片的に見ているから、現状を把握しているとは言えないだろう
あくまでこの記事自体も健常者視点でしか書かれていない偏った記事なわけだ
健常者・障害者問わず悪質なセクハラを行う奴はする
まともな奴はまともなわけだ
悪質なセクハラを行うものは厳罰に処されるべきであるとも思う

ただ、１人で性処理出来ない環境に置かれている現実がある事も踏まえないといけないだろうし、
少なくとも現場にいるヘルパー自体や事業者がきちんと障害者の性について真剣に議論や理解を
しようと試みたり向き合わない限り、根本の解決にはならんだろう
日本の福祉では障害者の性はタブーとされているから
真剣に話し合う事をしないし、臭いものには蓋をしろの精神が根強い

結局はこのスレのほとんどを占めてる健常者視点でしか考えてないし、
まぁこのスレ住人はぶっちゃけそれでも構わないと思うが、
現場に携わるヘルパーはもっと勉強する必要があるんじゃないか？

あと、嫌だと思えばなんでもセクハラで犯罪などと勘違いしてるフェミがいるが、
実際は犯罪と認められるセクハラは一部ですよと
したがって彼氏いるの？好きだ程度でいくら訴えても犯罪にはならないよ

631 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:54:31 ID:ZjjWZX5G

個人的に会う時間を作る様子が相手には無い
(あくまで仕事でしか会う意思表示はしない）
ならば「少なくとも今、求愛していい段階で無いだろうな」
という常識的判断が出来ないのでは
障害云々に関係なく、振られて当然。

障害者の悲哀を吼えるココの偽善者がうそ寒いのは
(具体的解決法を示さず、ひたすら健常者側を非難し忍耐を強いる）

「だからヘルパーが耐えて性奉仕して、犠牲になってやるべきだ!」
という主張を同時にしてるも同然なのに、それがない善人面してる
その部分が一番汚らわしく感じる。
自分は辛い思いをせず、ただ胸を痛めるどまり。人を非難して
独善的ヒロイズムに陥る。
「金で解決しろ」というのは、この場合暴言では無い。
物事の本質などというなら、字面、言葉遣いを追求でなく、
その問題を「現実に苦労して解決するのは誰なのか？」を考えろ。
･･お前がしてやるわけじゃないんだろ?人を非難するだけで。

632 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:55:59 ID:D3uZadd5

>617
契約を減らしてきて好意的に受ける会社なんて無い
会社の利益を減らしたんだから当然責められる
しかもその理由がセクハラを拒否したからだよ
そんな理不尽なことがあるか

633 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:56:08 ID:rZkhLalx

＞もしその「好きだ」を断ったら、「障害者だから差別するのか！」なんて言ってるんじゃﾈｰﾉ

普通に婚約者がいますと返せばすむだろ

634 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:56:56 ID:o/iuLzt0

>>624
あんたが本当にバカだってことが良くわかったよ。
健常者ならオナニーだって自由に出来るが、
ホームヘルパーが必要なほどの重度の障害者では
オナニーすら出来ない場合も多いんだぞ。

635 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:57:07 ID:1599dAv3

ネタじゃないですよ。

妹は真面目で我慢強い性格で、高校の時の進路指導である職業的性で
看護・介護などの人の役に立つ仕事に向いていると出たのを受けて
福祉を目指して親元はなれて就職しました。
休みの度にすごく痩せて帰って来ました。2年努めて胃痙攣を起して
心配した家族と話し合いの末退職しました。
両親には言っていないけど、時々私には愚痴を言います。

職場の年配の方に「セクハラはかわせて一人前」と言われたそうです。
あと担当変えて貰うときに聞こえよがし「可哀想だから手でちょっとやってあげても良かったんじゃ」と言われたりしたそうです。

636 ：??? ：2005/05/24(火) 00:58:23 ID:xTb7UbpV

ああ思い出した。電圧の高い奴。スタンガン。単に思い出しただけ。
他意はない。（ｗ

637 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:58:27 ID:P1QXjb9y

逆転ホームラン

出張ヘルスにヘルパー業務もしてもらえば嫌がらせでなく有料サービスになる！

638 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:58:38 ID:xN9pWgIa

>>635
よくわかったから。
妹さんは本当に被害者だと思いますよ。
でも世の中の要介護者が同じではないと思います。

639 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 00:59:54 ID:IiZqNbFc

自分でオナニーできないからって他人にセクハラするの？
しても許されるの？

640 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:00:07 ID:LdgnV0s+

・ローター
・オナホール
・ローション
・手術用手袋

以上を用いてあくまで事務的にやってやればよい。割高別料金で。

641 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:00:23 ID:e5qD0PEC

>627
処女で悪かったな！

よくわからんけど、性的興奮とかよくわからん。
男は抜くと楽になるのかも知れんけど、女は気分自体が落ち着いちゃえばすぐ納まるし。

男だって別に抜かなくても落ち着くはずだし、
物理的に溜まるなんて事もホントはないはずだよ。

>630
そもそも1人で処理できない環境ってなに？
腕が動かないってこと？

おいら腕一本あれば余裕だよ。

642 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:00:46 ID:IVT9zD4a

>>617
いやそれを職場の立場に結びつけるのは
被介護者の家族の話を鵜呑みにして一方的に責め立てる事業者だったりするぞ

どの世界にも現場を知らない素人事業主が部下に指示を出して問題起こすのは日常茶飯事なことで
大体は客体の意見ばかり尊重して部下のスペシャリティを軽視していたりする

介護の事業主はどこかの会社なり役所なりをリストラになった糞団塊が収入を得るために始めていることが多いんじゃねぇの？

643 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:01:07 ID:2KQyVcU8

まぁ、偽善者がいくらわめいても、実際の介護をする人間に

「障害者だって不幸な身分なんだよ、理解しな」だったら浮かばれない。

人権侵害だな。これこそ。
職業選択の自由はあるといいながら、単なる社会全体でのパワハラ。

独身のくさいオヤジがわめいたら「ｷﾓwwwwwwwwwwwwww」というくせに
障害者がわめくと「彼らにも自由を得る権利がある」などとのたまう。

はよ世界が正常化しないものか。
俺だって沢山を我慢してるのに、なんで暴れたもの勝ちなのか。

ヘルパーがセクハラした奴を全員殺していけば、社会問題化していいんじゃね。
俺はそうなってくれるほうを望みたいね。
この醜い世界は硝煙よりも手で裁かれるほうがよい。

644 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:01:48 ID:NUuDGveU

性処理して欲しいのなら出張ヘルスでも頼めばよかろう。
健常者の全てがただで性欲を解消してるわけでもない。

そもそも障害者だからヘルパーにセクハラしても仕方が
ないという見方は障害者を道徳面で健常者と対等とはみ
なしていないからこそできる発言ではないかな。

645 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:01:57 ID:CQFklzZw

>>634
>>576

646 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:02:22 ID:I2dR/1iS

申告数だろこれ
潜在的には８割９割いってるよ絶対

647 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:02:26 ID:xN9pWgIa

健常者が言っても無駄って事なんですね・・・

648 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:02:53 ID:Sd8KuJyL

差別を武器にしやがる障害者って心底たち悪いよな

649 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:03:49 ID:K07Kr37O

上司じゃなくて身障者の家族に言えばいいじゃん
家族から言われれば本人もさすがにやめるだろ

650 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:03:59 ID:o/iuLzt0

>>635
わかった、わかった。
妹さんは「障害者は天使」みたいな世のイメージに騙された被害者ですわ。
障害者だって人間なんだから当然、いい奴もいれば悪い奴もいる。
年配職員の「セクハラはかわせて一人前」は俺はまったく同感だよ。
妹さんはセクハラ障害者お断りの病院を見つけて就職するべきだったな。

651 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:04:32 ID:rZkhLalx

>>635
漏れは男だが客商売してて心底腹立つ客とか居るけどそれが原因でやめようとはおもわないけどな
ｷｬバ嬢とかはもっとつらいんじゃないかな？彼女たちを見習った方がいいと思う

652 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:04:43 ID:58nizVG7

俺は童貞だから、女に手を出すとか、セクハラするといった考えが出てこない。
女性に性的なことを求めるのは不潔だし、何か間違っていると思う。

653 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:05:16 ID:e5qD0PEC

>650
それって女性に「我慢しろ」って強要してるわけでしょ？

っていうかね。
我慢しろ。
っていう言葉で社員を大人しくさせようってのはムリ。
だからニートが増えるわけ。

654 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:05:53 ID:/HehzVqt

別料金で性欲処理も引き受ければ無問題。
ヘルパーも小遣い稼ぎになって良いだろ。

655 ：??? ：2005/05/24(火) 01:06:05 ID:xTb7UbpV

それでは故マリア・テレサの言葉をどうぞ・・・。↓

656 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:06:25 ID:okp8oTOf

ID:o/iuLzt0って>>392みたいな人だね。

657 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:06:34 ID:I2dR/1iS

まあ表沙汰になっただけでもgjだ
いつもなら掻き消されてるはずなのに何か大きな力が働いたに違いない

658 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:06:44 ID:2KQyVcU8

>>650-651

御前ら、ほんとうに人の気持ち解らないんだな。酷いぜその言い様は。

人の優しさを踏みにじって、「おめーが弱いんだよ」か。たしかに強けりゃこらえられるかもしれないがな。
それを無理強いするって、何様？大体、最初のモラル違反は相手だろうが。

筋違いの説教、超うぜー。全員死ね。

659 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:06:45 ID:j5RJEMzw

障害者にしても老人にしても、担当ヘルパーにとっては
利用者であり、派遣先の主であるわけだから
安全配慮義務が生ずる罠。遵守せんとな。

660 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:06:53 ID:P1QXjb9y

排便の処理や排尿の処理がセクハラになるかどうかという問題も

661 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:07:04 ID:rZkhLalx

>>641
処女ｷﾀｰ

662 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:07:13 ID:NUuDGveU

ぶっちゃけ、片っ端から刑事告発していけばすむ
問題じゃないの？
刑務所に放り込まれたほうが障害者の家族にとっ
ても楽だろう。

打算でセクハラしてた奴は捕まるとわかれば減る
だろう。知障はどうしようもないがな。

663 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:07:42 ID:e5qD0PEC

>651
キミ、いいお尻してるね。
わさってもいいかい？
ちょっと突っ込ませてくれよ。
何。ローションでちゃんとぬらして慣らしてから入れるから。
大丈夫。妊娠したりしないんだしさ。ちょっと突っ込ませてよ。

って自分より圧倒的に偉い人に言われてもにこにこ仕事続けられるんだ。えらいね。

664 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:07:45 ID:CQFklzZw

>>649
その家族が厄介なんだろ。
やってあげて欲しい。お金払ってるからやってもらって当然ってさ。

665 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:07:46 ID:7AO0Dfyj

１８世紀のアメリカ独立戦争のころ、カリカックという名の兵士は、
戦地で知的障害者のある少女との間に子をもうけた。
その１５０年後の間に生まれた子孫には、知的障害者、アルコール依存症、
犯罪者など多かった。
一方、帰国した彼は、知能も優れている正常な女性と結婚し、多くの子孫を残した。
ただし、この中には知的障害者はおらず、医者・弁護士など社会的に活躍した人物が
多数含まれていた。

666 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:08:26 ID:o/iuLzt0

>>641
物理的にたまるんだが・・・
ちゃんと義務教育受けてきたか？保健体育の授業でやったろ？？

667 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:09:08 ID:sjQ1lzY4

>>1
「好きだ」がセクハラだってのはいくらなんでも差別だろ。
障害者だって男は男。性欲もあれば恋だってする。
まずはクライアントのその手の行為に対する対応マニュアルを作り、
同時に職場での理解も訴えるんだな。>>1の上司は女性に対する理解がなさすぎる。

てか、オナニーもできないような奴は去勢してやれよ。
性欲だけはあるのに自己処理できないなんてのはかわいそうだ。

668 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:09:08 ID:cHZYw0/V

しかし「客が悪い」とも言いにくいしな

669 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:09:28 ID:zTkMRz5u

満員電車でチカン行為をしたら犯罪ですが
被介護者の人は犯罪にはならないのですか？

670 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:09:31 ID:xN9pWgIa

>>665
なんだかよくわからんけど、アルコール依存症と犯罪者は育て方かと。

671 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:09:50 ID:IVT9zD4a

>>651
それはお前が部下を掌握できてるってこと
介護の事業主はそれができないんだろ

あまりにも目に余る客は締め上げるだろ？

672 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:09:51 ID:e5qD0PEC

>666
溜まんないよ。
溜まり続けたらあふれ出すだろ？

古いやつはちゃんと排泄物として処理されて出てってるよ。

673 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:10:21 ID:lm5MEEjX

>>635
でも、そんな事言い始めたら病院の看護婦だって、
その手のセクハラかなり多いと思うけど？
確かに密室で介護する分、訪問はセクハラ多そうだとはおもうけどね。

674 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:10:38 ID:rZkhLalx

>>658
無理強いなんていてないよ
向いてないならやめてもいいし

まさか1回就職したら定年までつづけるのが常識と思っている化石の方？
それとも働いた事ない万年ニートだね

675 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:10:40 ID:vdukSe8q

優生保護法まで退行せにゃいかんのか？

676 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:10:44 ID:8P/bCgVU

>>633
それで引くような奴だったら、ここで問題になってないって。
やんわりと断ってもファビョる被介護者がいるからだってばよ。

677 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:11:18 ID:o/iuLzt0

>>653
「我慢しろ」なんて言ってないよ。
セクハラ障害者お断りの病院に行けって言ってるじゃん。

678 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:11:55 ID:5QR/BZz3

>上司に相談した場合でも『すきがあるあなたが悪い』と言われ
その上司ぶん殴って、文句言われたら『すきがあるあなたが悪い』と
言い返せば良いのか？

679 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:12:39 ID:g217axvo

「彼氏いるの？」って普通の会社でもセクハラに当たるんじゃないの？

　>>564　　セクハラは「セクシャルハラスメント」だから「セックス」、性的な意味がふくまれないと当てはまりません。
　　　　　　不登校をやめて学校に行けよ。

680 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:13:15 ID:58nizVG7

>>672
何日も我慢すると寝てるときに出ちゃうよ？

681 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:13:22 ID:CQFklzZw

池沼やボケは行為というより症状だといっていいだろう。
もちろんそれなりの対策が必要不可欠なんだけどな。

682 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:14:08 ID:t40CyPb5

>>284より
健常者の場合、性欲処理は

・金がなかった場合→１人でオナニー
・金があった場合→風俗へ通う（依頼する）

という二通りの選択肢があるが

身体障害者の場合

・金がなかった場合→１人ではオナニーできないから誰かしら補助が必要だが通常介護する相手はしない人が圧倒的に多いので×
・金がある場合→風俗（デリヘル）

いくら割引する所があるとはいえ、高額な金を払う方法"しか゛ないのが問題だな
つまり１人で出来ない部分を補助することが介護というのであれば
オナニーの補助（手でしごくは無理でも、男性用オナニー器具を付けてあげるなどの補助）ぐらいは出来るんじゃないか？
チソコ洗う事が出来るならさ

老人はしらんが特に性欲が強い、若い身体障害者にとっては大変だ
一生、性欲を抑え付けられた生活を過ごす訳だ
つまりだ、体のあちこちを触られ、体が密着する形が多いんだから、
老人でも反応するなら若ければ問答無用で勃起しまくりだろ
そんな生殺し状態なのに自分で処理は出来ないなんて生き地獄みたいなもんだろ
誰でもいつ交通事故とか不慮の事故で同じ状況に陥るか解らないわけだ

自分がもしそんなの立場になったのを想像したら死にたくなるだろうが、
手が不自由なら死ぬにしねないしな・・・

まぁ、執拗なお触りなどの明らかに度が過ぎたようなセクハラは厳禁だが、
性欲を持て余すぐらいの若者が「オナニーしたいんだが・・・」という切実な相談なら、
多めに見るとか、理解を示すぐらいの器量が欲しいわな

683 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:14:35 ID:IiZqNbFc

>>677
医師は治療を受けに来た患者を選ぶような事はできません。
医師法に規定されています。

684 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:15:18 ID:o/iuLzt0

セックスしてみたい　　　　　　
マスターベーションができない

どう考える－障害者の性

http://www.livex.co.jp/okonomi/9605/top.html

685 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:15:43 ID:NUuDGveU

現場でどうこうできる問題じゃないと思うな。
客商売なのに客筋が腐ってて客を選べないんだ。
結果として現場の人間が泣き寝入りするしかない。

障害者によるレイパーへのセクハラに対する法整
備が必要なんじゃないかな？

686 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:16:09 ID:Sd8KuJyL

やっぱ一番しわ寄せがくるのが下っ端ってこった　みじめみじめ

687 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:16:59 ID:rZkhLalx

>>677
おそらくそれも無理だよ
ドールハウスでおママゴトが関の山

688 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:17:01 ID:e5qD0PEC

>680
それは夢精だろ。

つか自然に出ちゃうなら性欲処理する必要ないじゃんｗ

689 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:17:18 ID:5QR/BZz3

高校のとき障害者の方が来て公演したが、
「性欲の処理は？」の質問には「友達同士でオナニーする」って言ってたな。

690 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:17:46 ID:8P/bCgVU

もう薬やらで何とかするしかないんじゃないのか。
それなら誰も不幸にならずに済むし。

691 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:17:46 ID:2KQyVcU8

これからの会社は、やめたきゃ辞めれば？になるだろうけどね。

本来そういう上からの締め上げになりかねない行為は法律で制限してきた。
だから、御前みたいな無能でも仕事にありつける。

俺ももちろん、無能。それだけに給料は身の程しか貰わないように定時内でこなしてる。
サビ残業はＣＳ違反になりかねないんで、厳禁されてるしな。
これをどう受け取るかは人それぞれだが。

いっとくが、やめりゃいいなんて発言は仕事してない馬鹿の言葉。
働く事それ自体で社会は対価として食べることを許してる。むしろ何でもいいから働けばいいんだよ社会は。

話題が逸れたが、御前の論理は実体を理解しない詭弁だ。
他人の尊厳と人間的な暮らしを守れない奴は、社会から消えてよし。

692 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:19:10 ID:CQFklzZw

>>682
だから男には男のヘルパーがつけば問題ないだろうさ。

693 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:19:21 ID:e5qD0PEC

>691
ナニ空中に向かって話してんの？

仕事なんてやめていいよ。
探せば案外あるもんだ。
バイトやパートだけどね。

イザとなったら練炭とガムテープと七輪があるよ。

694 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:19:26 ID:g217axvo

>>682
　手コキしてやれってこと？
　好きでもない相手のちんぽなんて触りたくないだろうに。相手が健常者であろうと障害者であろうと。

695 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:19:48 ID:IVT9zD4a

『すきがあるあなたが悪い』って糞団塊の女がよく吐く台詞だったりする

医療従事者は患者を締め上げてナンボの世界だと思うがな。
すきない良質の介護は無理
すきなく悪質の介護をするのが現代にマッチする考え方
それで悪質被介護者が死んで減少すれば費用も浮く

696 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:19:51 ID:sjQ1lzY4

>>672
お前な、そこら中にあるオナ禁スレ読んでみろ。
個人差こそあれど、男は夢精するまで溜めたらコンビニの店員にだって欲情する。

697 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:20:19 ID:rZkhLalx

マジこのスレの流れは怖い

雌車の件ではまだ我慢できるがフェミの攻撃が弱者の障害者にまで及ぶとは・・・

698 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:21:06 ID:2KQyVcU8

>>693 そのまま御前におかえしするよ。

いざとなったら七輪あるから、頑張って仕事しろよ。

699 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:21:42 ID:5QR/BZz3

>溜まんないよ。
>溜まり続けたらあふれ出すだろ？
>古いやつはちゃんと排泄物として処理されて出てってるよ。
それ、何か違うものが出てきてるんだと思うよ。
早めに病院行って見てもらえ。

700 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:21:44 ID:g5MbXASe

なんか男の性欲って60～過ぎても余裕であるらしいね
当然ばあさん相手じゃ勃たたないし・・・・困った問題だな

701 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:22:04 ID:o/iuLzt0

>>694
糞尿の処理はできるのに？

702 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:22:19 ID:t40CyPb5

>>692
現場を知らない健常者の典型的な意見だな
まぁおれもネット上の記事程度しか知らないから中途半端だが
男性ヘルパーは圧倒的に少ないのが現状らしいので無理だろう
逆に要介護者は男性が多い
つまり、女性が男性を介護する機会がどうしても増えてしまうからな

703 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:22:26 ID:RHAZl1jW

女性が作ったホモ映画（20分3本立て）見に行った。
第2話がエヴァ最終話のパロディだったから。

その第3話が、ホームヘルパーの青年が、老い先短いホモに
「最後の願いだ。頼む。掘ってくれ」でそれに応じる話だった。

704 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:22:54 ID:1599dAv3

今妹後ろにいるので、このスレ見せました。
「本人に言われたり触られたりするのはまだどうにかかわせたけど
その家族から明らかにセクハラめいたことを言われるのが辛かった」
そうです。

「ちょっとくらいなら良いでしょ」→良くないよと思ったことが数度あると。

障害者を相手にしてくれる風俗とかも調べて提案したんだけど、
提案しただけで「うちの子を馬鹿にしているのか」と怒鳴られたり。

業務内容にセクシャルなことが含まれていないから、やらないのが
正しいことだし、もし性的なことまで含まれていたなら職に就いてなかったと思います。家族も許さなかっただろうし。
もちろんボランティアでもやりたくないし。

性的なことをリクエストされても平気な人がその職に就けばいいと思うそうです。

仕事内容に性欲処理まで入る方向になっていくのが現実に即してる
気もするけど、これは認められないと思う。
もし公になったら大学・短大のの介護福祉学科の人気は下がるような気がする。

705 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:22:55 ID:u3+Nb2kW

以前、親の介護を頼みたいって言う息子から電話があって、
「30歳以下の女性ヘルパーでお願いします」って執拗に頼んできたケースがあった。

706 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:23:03 ID:btiN/7ff

セクハラは日本の文化だろ

707 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:23:13 ID:1oQBn+JU

ドイツみたいに国民皆兵の建前で軍役と介護の二択にすればいい。もちろん女子も。

708 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:23:56 ID:rZkhLalx

>>691
仕事やめることに何でそんなに否定的なのだろうか？
向いてない仕事はやめて違う業種で新境地を見つけることが本人と会社のためだろ

709 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:24:05 ID:IiZqNbFc

セックスボランティアってあったよな？

710 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:24:42 ID:VV6Ir6h6

711 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:24:44 ID:5QR/BZz3

>>700
夜に繁華街歩いてたら、たまにヨボヨボの爺さんに
「良い店紹介してくれ」って声掛けられるよ。

712 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:25:04 ID:2KQyVcU8

>>705
監禁するんじゃね？あぶねーな。

713 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:25:22 ID:sjQ1lzY4

>>706
こらこら。

714 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:25:32 ID:g217axvo

>>701
　（今ではほとんど見ないが）バキュームカーに乗って働いている人にゲイの業界の関係者が「男のちんぽしごけば1日2、3時間で今もらっている給料と同じ金出すよ」と言われて転職すると思う？

715 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:25:39 ID:t40CyPb5

>>694
＞好きでもない相手のちんぽなんて触りたくないだろうに。相手が健常者であろうと障害者であろうと。

チソコ綺麗に洗うことは出来るのに触れない？？
矛盾してるな、その時点で触ってるのではないの？
触らないで洗ってるのか？介護する人は

716 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:26:59 ID:GR4+30wz

>>701=ID:o/iuLzt0
>>433

717 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:27:25 ID:xN9pWgIa

職場
├上司
｜　└ヘルパーへのセクハラは自己責任
｜　↑　　　　　　　　 ↓
｜　↑改善してください ↓できないやつは辞めろ
｜　↑　　　　　　　　 ↓
├ヘルパー
｜　└私は介護をするために来ているんです・・
｜　↑　　　　　　　　　　　　　 ↓
｜　↑私にだって性欲はあるんです ↓私は性処理のためにホームヘルパーになったのでない
｜　↑　　　　　　　　　　　　　 ↓
└要介護者
　　└体も動かない私、でも性欲はあるんです。どうすれば・・

ズレテルかも。

718 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:27:29 ID:zTkMRz5u

>>700
あるなんてもんじゃないよ
むっちゃタチ悪いぞ、その年代は。

719 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:27:45 ID:o/iuLzt0

>>716
>>715

720 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:28:00 ID:IVT9zD4a

>>701
糞尿は介護・被介護者どちらも汚いと思っている。

ち○×は被介護者のみ満足する要因でに他人にとっては汚いし障害者のそれであればなおさら汚物としか認識しないし、介護者も例外なく汚物と認識する。

同列にするのは無理

721 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:28:30 ID:okp8oTOf

障害者の性欲ばっかクローズアップして
その性欲の捌け口にされそうになって（されて）
嫌な目に遭うヘルパーの人の気持ちはどうでもいいのね。

722 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:29:10 ID:u3+Nb2kW

>>712
提供地域でなかったので、結局断りましたが。

嫁はヘルパーなんだけど、サービス中ずーっと嫁の姿を凝視してる息子が居て困ってた。
何するでもなく、お父さんを介護している姿をただひたすら見続けるだけ。

723 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:29:21 ID:sjQ1lzY4

>>716
「オナニーの介助＝フェラ」っていう貧しい発想をなんとかしてくれ。

724 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:29:31 ID:bEirGypU

> ID:1599dAv3

妹さんはよく頑張った。
多分あと何年かしたら、どんなことがあっても
もっといやなことはいやだとはっきり言える
強い娘さんになると思う。妹さんは間違ってないよ。

ところで「処女じゃないならやらせろ」って言われたってことは
その前に相当しつこく聞かれたってことか?

725 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:29:38 ID:8P/bCgVU

>>715
意味が違うだろ。
性欲が絡むのとは別問題。

頭悪いな。

726 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:30:07 ID:o/iuLzt0

だからさ～
障害者の性を無視した現状が問題って事を
「セクハラされて当然」って曲解するバカが多いからややこしくなるんだよ。

727 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:30:39 ID:TQgII0Es

>>702
ヘルパーの男の人ホントに少ないよ。
いても辞めちゃう人が多い。

728 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:30:58 ID:P1QXjb9y

用心棒やとって本番強要する客は事務所に連れて行く。

729 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:31:07 ID:I2dR/1iS

>>704
妹さんには悪いがシモで傷つきやすいの性格はそれに慣れてないからじゃね？
友人とエロい話をした経験が少ないとかが原因でエロの免疫がついてないんだろう。
セクハラなんてのは慣れてても慣れて無くても拒否するもんだけど
免疫少ない人がやられると辛いからな。最終的には「かわしかた」が下手だとやってらんないと思う。

>もし公になったら大学・短大のの介護福祉学科の人気は下がるような気がする。
これは正しい

730 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:31:23 ID:NUuDGveU

>>717
障害者は契約を縦に関係を迫ろうとして家族までも
がそれを肯定しているんだろ？
民間の企業努力じゃどうにもならんわさ。

こんなゲスな障害者と家族は片っ端から処罰すれば
いいのさ。

731 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:31:51 ID:t40CyPb5

>>715
お前の方が頭が悪い
やりとりの流れを読め

732 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:31:54 ID:rZkhLalx

抜本的な解決策は国が管理する公娼制度の導入だな
風俗店を介した暴力団の資金源を立つことが出来、
男性には安く風俗上を提供、雇用も促進できて性病対策にもなる

なぜ法案が提出されないのかきわめて疑問

733 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:32:12 ID:1599dAv3

>>705
そう言うふうに指定する人他にもいるみたい。
「若い女性で茶髪でピアス空いていないの」って男性介護者のところからリクエスト出してくるそうです。
「男性で優しい人」を希望してくる女性とかもいるけど、男性が良いといってくる男性利用者はいないそうです。

734 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:32:27 ID:IVT9zD4a

>>715
性器は直接洗わないのが原則
入浴サービスでシャワー当てるだけ

悪くなったら泌尿器科に見せ、そこで定期的に通院し洗浄

735 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:32:42 ID:o/iuLzt0

>>720
>>ち○×は被介護者のみ満足する要因でに他人にとっては汚いし障害者のそれであればなおさら汚物としか認識しない

こんな認識の奴が介護士になんかなって欲しくないな。

736 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:32:53 ID:K07Kr37O

>>704

> 障害者を相手にしてくれる風俗とかも調べて提案したんだけど、
> 提案しただけで「うちの子を馬鹿にしているのか」と怒鳴られたり。

自分の友達で障害者施設で働いてる奴がいるんだけど、本人は我侭で家族は過保護
だってケースが多いとは言ってたな
まあヘルパーの数自体過剰になりがちだから、いやな思いしたくなかったら無理して
なるもんじゃないよね

737 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:33:33 ID:xN9pWgIa

>>730
なるほど。

738 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:33:34 ID:u3+Nb2kW

性的サービス30分、口腔何点、手技何点とか
介護保険や支援費で単価をすごく高くしたら請け負う事業所あるかも。

その分ヘルパーの時給も上がるかな。

739 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:33:55 ID:CQFklzZw

>>702
は？現状を改善しろって言ってんだよ。
男性ヘルパー増やせとな。
大体介護には力のある男性ののほうが適正のある仕事も多い。
力の弱い女性が巨体の男性を介護する方法として苦肉の策で
ピッタリ密着して体全体を使って抱えたりしているんだぞ。
そりゃ皆プロ意識もって華奢な女性ヘルパーが80キロを超える男性の
体位を変えてやったり車椅子に移動させるために全身で支えてやったり
しているさ。だがこれからは要介護者は増えていくだろうし
セクシャルな問題を減少させるためにも、効率の良い介護をするためにも
男性ヘルパーの増員は急ぐべきことなんだよ。

740 ：??? ：2005/05/24(火) 01:35:41 ID:xTb7UbpV

障害者の性の解決法だが、かつてスウェーデンでは断種という方策が
とられていた。日本の進歩的政党が讃えるあのスウェーデンである。（ｗ

我々は世界の過去の経験に学び、もっとも適切な方策をそこから選択
することを考えるべきではないか。

741 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:35:51 ID:xN9pWgIa

>>739
実際の所、男性がヘルパーになっても力仕事以外はやらせてないみたいですよ。
特に入浴はさせてないそうです。

742 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:35:57 ID:IiZqNbFc

俺は知らない女のしょんべん臭いマ○コを舐める事は出来ないぞ。
男女逆の、相手の立場になって考えられないもんかな。

743 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:36:00 ID:o/iuLzt0

>>734
それが本当なら酷いな。

744 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:38:08 ID:sjQ1lzY4

>>740
笑い事じゃなく、有効な対策だと思うよ。
強制じゃなければね。

745 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:39:14 ID:o/iuLzt0

>>742
俺が介護士の立場なら舐めるのは無理だがバイブ入れてやるぐらいなら出来る。

746 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:39:59 ID:t40CyPb5

>>726
＞だからさ～
＞障害者の性を無視した現状が問題って事を
＞「セクハラされて当然」って曲解するバカが多いからややこしくなるんだよ。

禿同。悪質なセクハラは厳罰に処されるべきという前提での話なんだよな。
別に障害者全てが悪質なセクハラする奴ばかりじゃないだろう
まともな奴で悩んでる人がいて打ち明けられない場合もあるだろうし
その上でどう障害者の性と向き合っていくかという問題
本質的に変えるにはこういった事も大事だと思うんだが
ところどころでセクハラ容認派が出てくるからややこしい

747 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:40:38 ID:82pGHeSW

池沼に比べれば可愛いもんだ。
あいつら生殖本能丸出しだから、ヘルパーが見たらPTSDになるぞ。

748 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:41:32 ID:xN9pWgIa

>>726
すばらしい言葉だと思います。

749 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:41:43 ID:rZkhLalx

今の時代金儲けしか考えてない介護会社が増えすぎたな
それが一番の原因だな

それよりフェミズムを擁護して障害者を叩く香具師はホントどうかしてる
叩くべきは会社と障害者を自分たちで介護しない親族だろ

750 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:42:41 ID:1599dAv3

>>729
放送禁止用語羅列の質問とかってあまり女性同士でも
会話しないと思うのですが。

問題は仕事中に言われると言うことでは？

仕事はなれたプライベートの友人同士の飲み会で言われるならまだしも。←それでも異性に言われたら引きますが。

「彼氏がいる」と答えたらしつこく「健常者の男女のセックス」に付いて質問されたこともあるそうです。
答えないと障害者だから教えてくれないのかと
傍で見ているその家族に言われたり・・・。

学校や実習でセクハラについて対処法を習わないんですよね。
繰り返しますが、酷いのはごく一部だそうです。
でも話を聞くたびにそのごく一部を取り締まれないのかと
思ってしまいます。

751 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:42:55 ID:Ia6xOZPx

>635
「セクハラはかわせて一人前」
これはある程度真実だけど
「可哀想だから手でちょっとやってあげても良かったんじゃ」
これは最低だな…

妹さん、就職先が悪かったんだよ。
きちんとした所なら利用者の問題を話し合うはず。
あなたのお仕事は素晴しいものです。
負けないでいいところ探してね。

752 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:44:48 ID:P1QXjb9y

性的交渉は契約外なので、
有効な対策を取らない上司が悪いって事でよいのかな。

753 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:45:42 ID:o/iuLzt0

>>747
まあ、その程度でＰＴＳＤになる奴は最初からヘルパーには向かないって事だよ。
マスゴミやサヨが「障害者は天使」みたいな間違った認識をぶちまけるから、
勘違いした純情乙女がヘルパーになんかなりたがるんだろうな。

「障害者だって人間だ」（ココまではマスゴミは放送する）

「人間だから当然、悪い奴もいる」（ヘルパーを目指すやつはココを認識しとけ）

754 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:46:02 ID:CQFklzZw

>>741
実際のところの現状では、ってことな。
数自体少ないのでそうなっているが数が増えれば状況は変わるものだ。

あと、させないのは、ばーさんの入浴だろ。
ばーさんが恥ずかしいって言うからだそうだが。
だが入浴サービスならスタッフに男性が入っていることもあるよ。
その地域に男性ヘルパーがどれだけいるかで変わるんだろうけど。

755 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:48:26 ID:t40CyPb5

>>739
日本の国家全体で真剣に福祉を取り組もうとしない限り無理だな
ただでさえ給料少なくなっている現状らしいぞ

そんな中で特に世帯主となる可能性の高い世の男性が
わざわざ一日３K程度にしかならないヘルパーに就くわけがないわな
根本的に国が真剣に福祉に取り組まない限りどうしようもない
さて臭いものには蓋をする日本官僚を動かすのは大変ですよと

756 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:48:37 ID:82pGHeSW

>>753
池沼の場合厄介なのが、
手加減を知らない（いつも火事場のクソ力状態）だから男でも油断すると怪我をするからな....
それに比べれば老人は扱いやすいと思う。

757 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:48:56 ID:K07Kr37O

>>753
マスコミはともかく看護士とかカウンセラーとかも同じようなもんだよな
神経ずぶとくないとやってけない仕事だと思うよ

758 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:49:38 ID:IVT9zD4a

>>735
体に障害を受けてもチ○×の機能は最後まで残存しやすいが
それが合目的に使われる可能性は低く、自慰行為や性犯罪に繋がりやすい
それを抑止するためも含め施設に収容し監視人を付ける等に莫大な金を使っている
一方で障害者は何も社会に貢献することはできないし、
犯罪行為にたいしても司法刑罰を科すことが困難
結局は障害者の体には社会に不利益な要素しか残らないわけ

唾棄すべき忌みなるものは汚物として認識されるべき

759 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:51:01 ID:cHZYw0/V

>>739
男性ヘルパー増員の必要性はわかるが、では実際どうやって増やすかが問題かと

>>752
有効な対策は立てられるべきではあると思う
しかし、会社などでのセクハラなら上からビシッと「やめなさい、やめなければ懲罰」
ということもできるが、客に対してはなかなかそういうわけにもいかんよな・・・
さしあたって、こういう状況のときにどう対処すべきかを教育するぐらい？

760 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:51:37 ID:O5foIhdf

障害者が子供を作り、障害者が人口の９０％ぐらいになったらどうするのだろう？
それでも残り１０％の人間で障害者を養うのか？

761 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:52:58 ID:rZkhLalx

>>753
まるで漏れの意見のようだ
血を見て吐く外科医と同じ

762 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:54:42 ID:o/iuLzt0

>>758
あんたが精神的に異常なのは良くわかった。

763 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:55:04 ID:P1QXjb9y

その為のロボット開発

そのうちヘルパーロボが性欲の処理もしてくれるかも。

バター犬アイボとか。

764 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:55:32 ID:8P/bCgVU

やっぱ去勢しかねえな。

だってさあ。
付き合ってくれ、好きだって言って、もし受け入れてくれる女がいたとしよう。
その彼女に何がしてやれるんだ？
自分がしてもらうではなく、何をその好きな相手に与えられる？
正直、大した収入がある訳でもなし、彼女の負担になるだけなんじゃないのか。
まかり間違って子供なんかできてみろよ。
その金は税金だろ。
それとも、自分の為に税金を使っても当たり前だとでも思っているのか。

うわ、書いててムカついてきたからやめよ。

765 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:56:11 ID:82pGHeSW

>>763
それもアリだろうな。
性処理問題は何とかしないと不味いかもしれない。

766 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:58:17 ID:C0VKJAyP

>>764
わかった。
お前が五体不満足になった時には去勢してやるから心配するな。

767 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:59:45 ID:xN9pWgIa

>>760
障害者同士が結婚して子供作ったら障害を持った子が生まれると・・・
遺伝的に考えたらありえるかもしれないけど、100%できるわけではないと・・

768 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 01:59:51 ID:CQFklzZw

>>755
国が動かないとどうしようもないかもしれないが
動くかもしれん。というか動かないと行き詰る。
なにせ団塊の世代が一斉に定年をむかえる時期に入った。
つまり６０～６５歳以上の老人が激増という状態。
介護事業を充実させないと他の産業も成長は望めない社会になる。
６０過ぎても有権者は有権者だから介護が他人事ではなくなった人たち
が形成する世論を汲んだ方が有利と考えるセクションも出てくるだろう。
あと介護が他人事ではないのは老人本人だけではなく
それを介護する世代も含まれるので全有権者数の結構な割合になるぞ。

769 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:00:03 ID:P1QXjb9y

というより、
ヘルパーによる要介護者へのパワハラ（虐待？）も問題になってるのでどっちもどっちという気もする。
してもいいという事ではなく、双方に問題があると言う事で。

770 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:00:40 ID:3WRHnnRK

>>523
＞カッコいい人に「好き」といわれたらセクハラにはならないが
＞不細工な人に「好き」といわれたらセクハラになったりもする。
＞差別でもなんでもない。本人が思うかどうかだ。
差別だと思います。白人が白人に「好き」と言われてもセクハラだと思わないのに、
黒人に「好き」と言われるのを嫌がる人がいたら、それはセクハラになるのでしょうか？
セクハラではないです。明らかに差別です。もし、黒人の人たちのいる前で、
白人に「好き」と言われたらセクハラにはならないが、黒人に「好き」と言われたら
セクハラになったりもする、と言ったのなら暴動になるような気がします。

好きな人に告白をして、その相手が影で「私はセクハラの被害を受けている」と友人に
相談しているのを知ったら、告白した人はどんな気持ちになると思います。本当にひどく
心から傷つくと思います。人間不信になると思います。最悪の場合、自殺する人もいる
かもしれません。嫌がることをしてやろうなんていう気持ちはまったくないのに、
自分の行為をセクハラと言われるのは本当につらいと思います。

不細工な人（←この表現は使いたくはありませんが、仕方なしに使っています）に「好き」と
言われてセクハラを受けたと感じる人がいるのなら、その人は人の気持ちの分からない人間的に
相当問題のある人だと思います。

とにかく「自分が嫌がること」をセクハラの定義としている人とは係わりあいたくは
ありません。自分が嫌だと思ったのならまず相手に「やめてほしい」と伝えるべきです。
相手はあなたが嫌がっていることなんてまったく知らないかもしれないですし・・・。
それをしないで「自分が嫌だと思ったらセクハラ」は絶対に間違っていると思います。

771 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:02:01 ID:C0VKJAyP

>>760
>>767
障害者ってのは必ずしも遺伝でなるわけじゃないしな。

772 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:02:22 ID:bEirGypU

>自分が嫌だと思ったのならまず相手に「やめてほしい」と伝えるべきです。

ほかの長文は全部間違ってるが、ここだけは同意。

773 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:02:31 ID:8P/bCgVU

>>766
いやもう、正直それでいいよ。
極力他人に迷惑かけたくないし、煩わしい思いしなくて済むし。
お前はどう思う？
彼女に負担かけたい？
負担をかけてまで、誰かと付き合ったりしたい？？
それも権利だと思うのか？

774 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:02:56 ID:xN9pWgIa

>>770
差別とセクハラ・・・黒人とか白人の間にもセクハラはあるでしょう・・

775 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:02:56 ID:bU5+7RgH

福祉施設で働いてた♂の話で嘘だと思って信じてなかった事
老人ﾎｰﾑでﾎﾞｹた性欲の有り余った爺さん婆さんが
ある特定の部屋に行って‥‥っていうの本当のことなのかな？
ﾎﾞｹて性欲が有り余ってるから物凄いことになってて引いたと聞いた

776 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:04:01 ID:TQgII0Es

>>764
そう言われたら俺は何も言い返せないな。

777 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:04:44 ID:P1QXjb9y

性欲処理方案
インターネット環境を整えてオプションでプルプルパック対応エロゲを配信する。
プルプルパックを何処に使うかはひみつ

778 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:07:44 ID:CQFklzZw

>>772
は？「やめてほしい」と言いにくい状況で嫌なことをするからセクハラなんだけど。

779 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:07:47 ID:O5foIhdf

>>767
>>771
遺伝する障害もあるって事ですよね。
つまり、障害者が淘汰されず、増えていく事が確実であると。
遺伝性の障害者が遺伝子プールの毒であるという認識はしておくべきだ。
それを差別しろとは言わない。遺伝子治療の芽もあるわけだし。

780 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:08:53 ID:t40CyPb5

>>764
日本ではやっぱり偏った考えもまだまだあるからな
障害者だから何の役にもたたないとか馬鹿な事言ってる奴まだいるんだな
例えば両手両足がないＺ武だって立派に嫁さんもらってライターして稼いでる奴もいる
あの人かなり自分で出来ることはなんでもしようとするから凄いよ
しかもびっくりするような事が出来たりするし

健常者でも障害者でも塞ぎ込んで何も手につかない奴もいれば
前向きになんでも乗り越えようとする奴もいる
結局はその人次第だろうな

781 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:09:41 ID:g217axvo

>>770
『人の気持ちの分からない人間的に相当問題のある人だと思います。』
　それは自分の考えと違った感情、考え方を認めないあなたのような人のことだよ。

　・・・・・・・・・でもなんか釣りのような気がする・・・なんとなく・・・

782 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:10:05 ID:IiZqNbFc

>>1の場合明らかに上司or会社がその状況を放置しているだろ
キャバクラでもそうだが、マナーの悪い客でも客は客で大切だが
ホステスはいくらでも新しいのと替えられるから、客のマナーが
悪くても容認する事になる。これは同じパターンだ。
業界も客もレベルの低い水商売レベル
まぁコム○ンとかだから仕方無いか

783 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:10:41 ID:P1QXjb9y

言いたいことも言えない言うと悪者あつかいされる日本社会が悪い。

784 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:12:55 ID:xN9pWgIa

>>779
増えるって・・・確実とは言えないのでは？
漏れは左目がまったく見えない(真っ暗)けど、親は健康そのもの。
二人共障害があろうとも、それが確実に遺伝するとは言えない・・

785 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:13:55 ID:uwHSlmJq

>>766
俺もぜひ相して欲しい。

もしくは、自殺する権利を欲しいね。

俺はごく潰しになってまで生きる積もりないし。
ハッキリ言って、障害者は殆どの場合生産活動をしない。
頭脳労働が出来る者もいるが(脳には障害がない)、まずしない。

俺は散々苦労して自分の身の程を味わってる
障害を持ってしまったとき、俺にはきっと何もできないだろう。
自宅でコーディングくらいできるかな。

そんな自分はある程度生きて、満足したら死んで灰を海に流して欲しい。
墓もいらない。

自分のエゴは生きている間だけ、それも自尊心があるなら
自分で責任を負える範囲にすべきなのに、ここのＤＱＮはホントに無様だな。
反吐がでる。

786 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:14:41 ID:+QyZLHzM

看護婦とかは職業上やさしくしてくれるわけだけど、気があると勘違いしてしまいがちなんだよ。
正直自分もそういうふうに思いかけることがある。

787 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:15:56 ID:IqAJ6dZY

たすけない、たすけられない、これでいいじゃん

788 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:16:14 ID:C0VKJAyP

>>779
お前が劣勢遺伝子を持ってる可能性はまったく考えないわけだなｗ

だからといってお前を差別はしないけどね。遺伝子治療の芽もあるわけだし。

789 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:16:40 ID:j5RJEMzw

ヘルパーにセクハラをするウンコジジイも、社会で現役の頃は
自分の娘や職場の女性に貞操を説いたりしてたろうになー。

790 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:20:21 ID:dKIDDTtq

>>779
そこで劣悪遺伝子排除法ですよ

791 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:21:37 ID:xN9pWgIa

>>790
遺伝スクリーニング？違うか・・・

792 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:21:54 ID:Xa8iWoeL

>>785
まるで今の自分は誰にも迷惑かけずに生きてるかのような言い草だな。
お前みたいな奴が実は一番他人に迷惑かけてるのを自覚してないんだろうな。

793 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:23:13 ID:cHZYw0/V

>>790
先天的に（不自然な無音）であったとされる
ってやつですな

794 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:24:15 ID:3WRHnnRK

>>778
言いにくくても言わなければいけないと思います。戦うべきです。
そうしなければ何も変わらないと思います。

>>781
釣りではないです。不細工の人に「好き」と言われてセクハラだと思う人は、自分は
絶対に認めません。人間的に問題がありますし、差別です。このような考え方をする
自分のことを「人の気持ちの分からない人間的に相当問題のある人」と思うのなら
ご勝手にどうぞ。自分は自分のことをそのようには思いません。

795 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:26:59 ID:6nZY91Sy

身障男が健常女を、じいさんが若い女を犯す事件がなくならないのは
チョン男が日本女を犯す事件がなくならないのと同じで
劣等感が一時的に解消され征服した時のカタルシスを覚えてしまうことにあるだろうね

796 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:27:30 ID:t40CyPb5

>>786
気があるとは思わないが、確かに自分が苦しい時に
優しい言葉をかけてくれた時はあり難いと素直に思った

まぁ、その時はおれが尿管結石が出来た時で
翌朝病院行ったんだけど、立ってられないぐらいの
激しい痛みとそれによる睡眠不足から吐き気を催して
ベッドの上で横になりながら横にボールみたいなの用意してくれてそこにゲロったんだけどさ
「すいません」って涙目（吐いてるから）で言っても「気にしなくていいよ」って吐いてるの見ながら言ってくれた
「もう大丈夫？」とかタオル用意してくれたりして
まぁ看護婦としては別に普通の事だろうけど、他人のゲロなんてみたり処理したくないだろうになんて優しい人なんだ
いくら仕事とはいえ看護婦って凄いなと思ったよ
苦しい時はこういうのって凄い有難いって風に思えるんだよな
苦しくない時程、普通だと思ってしまいがちだから、
こういう感謝の気持ちは忘れないでおきたいと思ったよ

ところで看護婦ではこういったセクハラはどう対処してるんだ？
看護婦に関しては全く無知なので

797 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:28:10 ID:bEirGypU

>>794
なあ、「好き」と言われて困る差別ってのは不細工だからとか
障害者とかじゃなくて、好きな相手から以外のは全部迷惑なんだよ。
イケメン王子だってしつこく迫ったり家族の圧力で非道をすれば性犯罪になる。

798 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:32:11 ID:g217axvo

>>794　
　自分をどう思っているのかわからないが、他人は「お前が俺を認めようが認めなかろうが関係ないよ。認めてもらっても何になる？1円の得にもならないし、自分を神様のように思っている自己中心的な人間からほめられてもうれしくもなんともない。」としか思っていないよ。

799 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:32:28 ID:cHZYw0/V

>>778
言いたいことはわかる、ような気がする。
しかしそれでもやはり「やめて」と言うべきだと思う。
泥棒に入られたら悪いのは泥棒だが、それでも戸締り用心と言うのと同じ
誰が悪いのかと言う犯人探しあるいは根本的な原因追求と、「自分の身を守るのはまず自分」というのは排他ではない

800 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:35:31 ID:xN9pWgIa

寝ますね・・・
色々な意見があって勉強になりましたよ。
では。

801 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:37:18 ID:g217axvo

>>794
　『戦うべきです』そのような戦闘的な人間の気持ちが国家レベルに肥大化したのが戦争です。（どちらも「戦」の漢字を使ってるではないですか）
　イラク戦争賛成ですよね。もちろん。

802 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:37:32 ID:JeZ29C7w

>>773
負担かけたくないと思っていても、相手が負担と思わないなら付き合うことだってあると思うぞ。

夫・妻や親・子を介護してる人間がどれだけいると思ってるんだ。
みな義務だからやってると思うか？
一部はそうだろうが、やはり愛情だろう。
そういう人間は迷惑だなんて思わないだろう。

愛に恵まれなかったんだろうな・・・。

803 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:38:11 ID:0BH3JX7+

>>794
「好き」の基準は人それぞれ。
顔が基準になってる人と、
性格を基準にする人と、
どっちが上で、どっちが下だ、
とか議論しても意味ないだろ？
優劣つけたいのか？

804 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:38:47 ID:t40CyPb5

なんか釣り氏が増えてきたな

805 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:43:13 ID:kUgdLFAr

>>802
愛とか義務とかじゃなくて、その本人の意思とか信念とか美学の問題だろ。

806 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:45:01 ID:Z4HlnMtp

あなたそれセクハラです

807 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:46:01 ID:asmV0foH

>>「３０代の身体障害者の自宅で入浴介護をしていたら、『下半身を触ってくれ』と頼まれた。
　うつろな目をした利用者の顔が、今も頭にこびりついて離れない」

介護者が60代なら別の問題に

808 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:51:33 ID:a0LRnnpb

> 　「３０代の身体障害者の自宅で入浴介護をしていたら、『下半身を触ってくれ』と頼まれた。
> 　うつろな目をした利用者の顔が、今も頭にこびりついて離れない」

触ってやれ。慈悲だ。

809 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:54:01 ID:SzMlgytJ

>>「３０代の身体障害者の自宅で入浴介護をしていたら、『下半身を触ってくれ』と頼まれた。
　うつろな目をした利用者の顔が、今も頭にこびりついて離れない」

入浴介護が必要なほどの重度の障害者なら自分で性処理するのもままならないんだろう。
そんなところに若いねーちゃんの介護士を派遣するのも考えものだよな。
俺なら間違いなくティンポが勃つ

810 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:56:30 ID:bEirGypU

>>809
ねーちゃん(意図的に若いのを指名する家庭もある)だけじゃなくて
ババア(老人から見ればロリ)も襲われるんだよ。
でなきゃ4割にもならない。

811 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 02:58:29 ID:vn8CO6zF

>>808
言いたいことはわかるけど、介護士の人はそれを全く予期してないし、
それどころかやりたくないわけだからなあ・・・
こういう時こそ出張の風俗でどうにかならんもんかと思うよ。

812 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:02:27 ID:L94ysGEC

こんなときこそ日本の誇る二次元文化の出番じゃないのか
とりあえず要介護者には無料でエロゲ、得ろ同人のレンタルが受けられるようにする

そうやって1年もたてば荒くれじじいも立派なキモオタ
若い女性が介護に来ようものなら挙動不審になるだけ、
セクハラなど考えもしないようになるばかりか、
「男の介護者のほうが気が楽だな…」などと言い出すだろう

813 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:06:14 ID:m3Qcq3cR

そうか齢80歳から見れば50歳はロリロリなのか・・・

814 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:11:28 ID:BJsXxCUx

>813
ピチピチには見えるかもしれんがロリロリは無いと思う。

815 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:11:37 ID:0BH3JX7+

>>813
マジレスするが、それはただの年齢差。
ロリはひと桁までだろ？
ロリの定義はロリコンの間でも百家争鳴らしいがｗ

816 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:14:12 ID:SzMlgytJ

>>811
まったく予期してない方がおかしい。
いや、もちろんその介護士個人がじゃなくて、
日本の介護医療全体の問題としてな。
実際に自分ではマスターベーションすら出来ない重度の障害者もいるが、
そういった障害者の性という問題は日本ではずっとタブーだったわけだ。
うやむやにして若い介護士に何も教えていないのはまずいと思う。
日本でもセックスボランティアってのを考えるべきだな。

817 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:16:42 ID:SzMlgytJ

>>810
>>812
女を襲ったり、自分でオナニー出来る奴は問題外。
そんな奴はセクハラでどんどん訴えてやれ。

問題は自分では性処理できない重度の障害者をどうするかって事だよ。

818 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:20:20 ID:3dSBPI1F

要介護者とその家族に常識テストを受けさせろ。

819 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:22:04 ID:f7FZjgHQ

>>815は難しい言葉使って知識人ぶっちゃったけどロリータコンプレックスの定義を知ったら赤面ｗ
ググッてみなさいｗ一桁はペドフェリアと呼ばれロリコンとは区別されている

820 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:25:29 ID:7JgZufHD

重度の障害が治らないなら可哀想だが薬物去勢させるのも一つの方法
たぶん差別だ！とか言う団体が出てくるだろうが、本人が望むなら保険適用して安くすれば需要あると思う

821 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:25:38 ID:BJsXxCUx

>817
綺麗事抜きにして言わせていただく。
重度の方は特別な施設を作ってそこに入っていただいくのが解決の早道だと思う。無駄遣いしかしてない税金をそこに回せば問題無し。
勿論自分が重度の障害者になったらその施設に入れるか可能なら頃してくれるのが一番良いと思っている。

822 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:27:25 ID:Z9et7gEM

ヘルパーの資格とる時に、セクハラ対策の試験もするようにする。
アンド、ヘルパーはスタンガンを常備する。
被介護者には、契約時に、セクハラに関する注意をする。
で、いいと思う。

823 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:29:03 ID:egZfoSCW

とにかく日本人の性欲は異常

824 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:32:13 ID:AXToRqkW

スケベジジイにエロサイトを見せる
　　　　　↓
( ﾟ∀ﾟ)＝３
　　　　　↓
血圧アップ
　　　　　↓
あぼーん。

825 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:32:13 ID:3WRHnnRK

>>797
＞好きな相手から以外のは全部迷惑なんだよ。
そんなことはないと思います。好きではない人から「好き」と言われても自分はうれしいです。
その気持ちに対して「ありがとう」と言って、自分には好きな人がいることを伝えます。その後で
その人との係わり合いの中で何か迷惑なことを感じることがあったのなら、逃げることをせず
その人と向き合って状況がよくなるように最大限努力します。

自分は、「あの人は不細工な人だからセクハラだと思う」その心を問題にしています。

>798
「不細工な人だからセクハラだと思う」は絶対に間違っていると思います。自分の書き込み
を見てその考えに共感してくれる人が一人でもいてくれたのなら、書き込んでよかったと
思います。

自分の書き込みの中で「認めない」と書きましたが、これは自分が神様のように思っていて
上から人を「認めてやる、認めない」と言っているわけではありません。「不細工な人だから
セクハラだと思う」というその考え方を認められないということです。自分の書き込みによって
自分のことを「自分を神様のように思っている自己中心的」と思われたのなら反省し、表現に
気をつけたいと思います。自分のことを神様のようには思ってはいませんが、自己中心的な
ところは確かにあります。それは自分の悪いところなので直していきたいと思います。

826 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:34:04 ID:0BH3JX7+

>>819
ググッてネットの中の知識だけで満足してろｗ
百家争鳴ってのは、別に難しい言葉でも何でもない。
それこそググッてみろｗ

827 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:34:34 ID:SzMlgytJ

>>821
おいおい、
俺は「重度の障害者」ってのを「自分で性処理出来ないレベル」って意味で使ったけど、
とうぜん他の社会活動は可能な場合だってあるわけだが・・・・そういうのは無視かい？

828 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:35:12 ID:3WRHnnRK

>>801
「戦う」と言う表現を使いました。これは言いにくいからと言って黙っているのではなく
勇気を出して「やめてください」と言うその勇気をさして「戦う」と言っています。
決して相手とケンカをするという意味ではありません。誤解を受けるような書き方をして
すみません。

>イラク戦争賛成ですよね。もちろん。
反対です。大切な家族を失うのはとてもつらいことです。

>>803
優劣なんてつけたくはありません。本当に人それぞれです。実際、不細工と言う表現も
仕方なしに使っています。「不細工な人だからセクハラだと思う」人がいるのなら、
そのような考え方をするのはやめてほしいと言うことです。あなたが言うように好きな
基準は人それぞれなので、告白をされて顔が好みではないから「好きではない」でも
いいと思います。でも、だからと言ってセクハラを受けたと思わないでほしいです。

829 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:36:33 ID:bEirGypU

>>825
あんた、好きだと言われたことないだろう・・・

不細工とかそういう問題じゃなく、困るものは困るんだよ。
ときには毅然としてつっぱねるのも誠意だよ。

830 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:39:01 ID:RYjHDmQy

セクハラを拒否しただけでは打ち切れなくすればいい。ヘルパー側からの虐待は騒ぐくせに、される側からのセクハラの対応はこれかよ。障害者に優し過ぎるんだな

831 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:47:55 ID:BJsXxCUx

>827
ｽﾏｿ
書き方に問題あったな。
あまりに悪質な障害者に限り施設に強制移動していただくに変えさせてくれ。

性欲はどうにも出来ないなど生温い事は言わせない。

832 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:48:03 ID:TQgII0Es

>>821
施設に入れてどうするの？性欲処理ができないからそういう言動とか行動にでるんだから。
施設に入れても結局は職員にそういうことすると思うんだけど？

833 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:50:27 ID:g217axvo

>>825
　あなたおかしいぞ。好きでもない相手=不細工、となぜ決め付ける？
　知らないうちに自分が異性を顔で魅力的かそうでないかの基準にしているから他人もそうだろうと考えているんだろ。

　>>829ではないけど、たとえ相手がハンサムでも美人でも好きでもない人から好意を寄せられるのは困るんだよ。
　

834 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:51:45 ID:j5RJEMzw

若い心身をもてあましてあまり動かないでいれば
自分のチンコを慰める事が非常に重大な事のように、
天下の一大事に思えてくるかも知れんなあ。
共感はしないけど。

835 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:52:32 ID:BJsXxCUx

>832
無駄遣いしかしていない税金を使えば性欲処理してくれる職員を集めれると思う。
それに見合う金をくれるなら喜んで自分はそこの職員にならせていただく。

836 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:56:31 ID:kUgdLFAr

>>828
あんた元ネタの>>523をちゃんと読んでから書きこみしてる？
>>523の不細工な人が～～ってやつを断定形で解釈してるのはあんただけだぞ？

他の人は、みんな人それぞれだって言ってるじゃんか。
一人でからまわりしてるだけだよ。あんた。

837 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:56:55 ID:vqA4QgyQ

おまいら障害者も相手しているデリヘルがあるの知らんのか？

838 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:57:32 ID:TQgII0Es

>>835
たしかに人は集まりそうですね。
でも、それなら別に施設に入れなくても問題のある人のところに派遣する
性欲処理専門のヘルパーでいいと思うけど･･･

839 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:58:48 ID:vSY5szL4

ちょっと気になったんで調べてみたが、>>819 は、
自分が赤面すべきだな。

ペドフィリアは精神医学分野において定義された幼女への
性的嗜好のことで、ロリコンはもっと曖昧もことした
一般的な概念で、定義もあやふや。つまり、>>815の
「百家争鳴（いろいろな意見がある）」という表現の方が
的確だな。
ウィキペディアかなんかで読んで、内容を誤解してるんだろｗ

840 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 03:59:45 ID:6OIxd/VO

性欲解消ヘルパー
ビックビジネスの予感！

841 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 04:06:00 ID:BJsXxCUx

>838
処理専門の方を呼んでかたずくならそれにこした事はないけれども
不定期に性欲が高まる人が処理専門の方を襲わない可能性がゼロとは言えないので、専用の施設に入ってもらうって案も悪くはないと思うが。

てか、税金の無駄遣いや私利私欲に走る前にもっと国には真面目に考えてほしいぞ。

842 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 04:09:17 ID:BJsXxCUx

×→処理専門の方を襲う
〇→ヘルパーの方を襲う

ｽﾏｿ。

843 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 04:12:54 ID:4NCAeag9

>>778
セクハラってパワハラの一種なんだけど、なんか日本では誤解されてるよね。

844 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 04:17:56 ID:boWnhc2j

障害者用抜き人業の登場ですな

845 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 04:22:23 ID:4NCAeag9

友達同士など対等な関係では「好きだ」っていってもセクハラにはならない。
嫌なら嫌とはっきり断るべき。

問題は、「好きだ」と言ってそれを受け入れなかったら契約を打ち切ったりすること。

846 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 04:23:29 ID:vqA4QgyQ

843
ハァ？(´Д`)

847 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 04:24:47 ID:kVmx9yM7

普通免許教習中にセクハラされましたが何か？
あのオヤジぜってー許さん

848 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 05:03:55 ID:3WRHnnRK

>>833
＞好きでもない相手＝不細工、となぜ決め付ける？
「不細工な人に「好き」と言われたらセクハラになったりもする。差別でもなんでもない。
本人が思うかどうかだ」という書き込みを見て、もし本人がセクハラだと思えば、セクハラ
と思うくらいですから、その人は告白をした人を好きではないと思います。だからこのケース
「好きでもない相手がたまたま不細工の人だった」を前提として自分の書き込みを始めました。
もちろんその不細工な人をかっこいいと思い好意を寄せる人もいることも十分承知しています。
なのであなたの「知らないうちに自分が異性を顔で魅力的かそうでないかの基準にしているから
他人もそうだろうと考えているんだろ」と言う指摘は間違いです。
自分はそんな人間ではありません。

＞たとえ相手がハンサムでも美人でも好きでもない人から好意を寄せられるのは困るんだよ。
相手の外見に関係なく好意をもたれて困る人がいるのは分かっています。でも困るからと言って
「好き」と告白しただけでセクハラを受けていると思う人がいるのならやめてほしいです。
告白する人は、相手が「好き」と言われて困るか知りようがありません。告白する人が自分の
外見に自信を持っていなかったとしても、その相手はその人のことをとてもかっこいいと思い
好意を寄せているかもしれないですしね。

849 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 05:06:43 ID:3WRHnnRK

>>836
「～セクハラになったりもする」と言うことは、不細工な人が「好き」と告白したら
セクハラと認定されることもあると解釈しました。不細工な人が「好き」と告白したら
すべてのケースにおいてそれはセクハラであると解釈してはいません。自分は、不細工
な人が「好き」と告白したらセクハラと認定されることもあるというのはおかしいと
思ったので、その「不細工な人に「好き」といわれたらセクハラになったりもする」
と言う考えをなくしてもらいたいと思って書き込みを始めました。

850 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 05:21:14 ID:3WRHnnRK

>>833、>>836
そろそろ仕事なので外出しなければなりません。なので今日は返事の書き込みはできません。
自分の書き込みに対し反論、意見はかまいません。ただ人を攻撃するために書き込みをした
内容を悪く解釈するのだけはやめてください。お願いします。

851 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 05:25:09 ID:RhtIB1Cg

不細工は女性を普通に見るだけでもセクハラと思われます。

852 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 06:52:54 ID:oeEEsYij

>>819
「百家争鳴」という言葉も知らなかった ID:f7FZjgHQ は、「ゆとり世代」の池沼ですか？
老いて痴呆にならないように気を付けて下さいね。

853 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 06:57:48 ID:y2QJmK6p

ID:f7FZjgHQ の鬼の首を取ったかのような喜びようﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

854 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 07:03:38 ID:Ia6xOZPx

>796
うちの病院の場合（私は看護師じゃないが）、そういうセクハラ行為をする患者は
即師長に報告、カンファレンスをし、担当を変える、対応に注意するなどの対策をとります。
報告をしないほうが逆に「問題意識がない」「毅然とした態度が取れない」と見なされます。
恥ずかしくて話せなかった…などという言い訳は通りません。

看護師は当然セクハラを受ける危険がある、そのための対応も考えてあるから
受けたことを恥ずかしがってる場合か！という感じです。

病院内のセクハラは患者→看護師よりも医師→看護師・患者ってのが問題…
（こっちこそ立場的になかなか訴えられないし医師が高圧的だし）

855 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 07:21:09 ID:ACqL3yJM

達人は、スキを見せて相手を誘い込み、斬るという。

856 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 08:00:01 ID:qIw9ZZAJ

デリヘルのヘルは、ヘルパーのヘルじゃないって
わかってない障害者が多すぎってコトだよ

857 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 09:34:42 ID:qx4MdVX7

介護は性的な処理も含めて介護にすればいい
上辺だけの介護だからいけない
だって性的な部分も含めて人間だから
それを除いて介護ってのは都合がいい話
運子､お疾呼と同じように事務的に処理すりゃいい
変な感情をヘルパー側も持ち込むからおかしくなる
向こうがどう思おうが事務的にやれば済む
できるだろ･･･それも含めて介護だと思うぞ

858 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 09:44:35 ID:ACqL3yJM

>>857 その理屈でいけば未成年でもボランティアとして参加させても問題無いのか？
いいね…風営法の認可自体も必要なくなりそうだ。

859 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 09:49:27 ID:NUuDGveU

>>857
性的処理が前提の介護だと介護のなり手になる女性が減るだろう。
今までヘルパーへのセクハラが問題にならなかったのはマスコミ
が取り上げなかったのもあると思うぞ。
「調査したら４割がセクハラにあってます」なんてことが凶悪犯
罪なみにマスコミに連日取り上げられてみろ、介護事業がなりた
たなくなってしまうよ。

860 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 09:56:55 ID:B6LhkcfO

>>857
福祉関係の学校の実習には、手コキも入るのか・・・？ｗ

861 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 09:58:58 ID:HwRo0BPP

オレの友達の彼女が介護の仕事してる。まだ契約社員らしいけど。
いきなり下半身みせてきたりするのは当たり前。うんこ投げてくる奴
もいるらしい。

862 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 10:00:41 ID:CfsC1f4T

保険のきくヘルスか、いいなぁ

863 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 10:01:58 ID:t8qnu5/9

空きの無い態度だと
利用者に威圧的に接して、暴力寸前（いや含めてか）で接する以外ないがな。

で、上記は冗談として、

近頃は刑務所でも受刑者が高齢化してオムツや痴呆に対応しているそうな。
ヘルパーや介護者が我慢することは無い。証拠をとって性的犯罪として利用者を
警察に告白して刑務所に入れればいい。

864 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 10:04:42 ID:9k3jLwoU

友人が高校生のときに老人介護施設にバイトに行ったところ、
じんましんとか、下痢とかになって1週間で辞めたらしい。
結構、いろんな病原菌が蔓延しているから、そういった場所は
気をつけたほうがいいって言ってたよ。

865 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 10:07:02 ID:R2j7nLa2

今まで、「裏介護」と言われてきた性的処理を表のメニューに出せばいい。

介護は建前だけではダメって事だろ？

866 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 10:10:52 ID:UXJhZpWM

薬でなんとかならないの？もう、性欲あっても苦しいだけの人もいるわけだし。

867 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 10:11:10 ID:VV6Ir6h6

>>856
なるほど。

868 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 10:13:36 ID:0I6pZ54A

>>59
たいていは受け流して我慢してると思うよ
聞かれたから答えただけでしょ。ありますかって。

869 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 10:47:04 ID:ImW6YhID

介護スーツを開発したらどうだろう。見た目は宇宙服みたいな感じで。
雑菌からも身を守り、性別もわかりにくいし、体も接触しない。
…着るほうもトイレに行きにくいからオムツになっちゃうかな。

870 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 10:51:28 ID:VV6Ir6h6

ヘルパーの仕事着に、細木和子の写真でもプリントして
「セクハラしたら、地獄に落ちるわよ！！」とでも書いておけ。

871 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 10:53:33 ID:y+4EZCjY

若い女がヤル仕事じゃねーだろ

872 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 10:56:18 ID:/ZzkdtWv

ヘルパーはデブス優先にすればいいのでは？

873 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 10:58:18 ID:9JyoQqDF

>>868
受け流してても不快は不快だろうと思うもんね。

>>869
介護者と被介護者との暖かいふれあいが介護には必要とか
なんかそんな甘っちょろい文句でもって反対されそう。
あ、問題患者の場合はスーツ着用とかがいいかも。
パワードスーツで寝返りも動力で補助してラクラク！までいくともっといいか。

874 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 11:01:31 ID:MZP9xpzQ

望まない性の対象にされるのもかわいそうなら、性欲をねじふせるのもかわいそう
他の人には頼めないことをティムポを見せた仲ということで頼んでしまうんだろう
風俗とタイアップしてそういう要求をされたら女の子呼んでやるサービスすればいいじゃん

ヘルパーは手数料も稼げるし、被害にあいにくい
風俗業者も売れにくい女の子をまわせる
客は頼みにくい性処理の機会が与えられる

これぞ三方一両得ではないか
金があるかないかにかかるのは健常者も同じだし

875 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 11:05:05 ID:rsK7QwCE

こんな"甘やかし制度"を作るからこうなるのだ。
結果は見えている。

876 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 11:06:57 ID:9JyoQqDF

>>874
>他の人には頼めないことをティムポを見せた仲ということで頼んでしまうんだろう

はき違えなのは確かだけど、そうやって「やっていい・悪い」の判断が
甘くなってしまう心の動きっていうのは、そう書かれるとちょっとわかる。

ほんと、きれいごと言ってないで風俗とタイアップしたり
機械を購入して「じゃあ次は機械持って専用の係の人が来ますね」としたり
色々やってみるといいと思うな。

877 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 11:29:14 ID:B6LhkcfO

健常者だって金かけて風俗行くし、
金が無ければオナニーで済ますわけだし、
金も女も無く、オナニーする気力さえなくなることもあるしｗ

878 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 11:31:07 ID:ImW6YhID

薬で性欲を抑えればいいんじゃないの？　抗鬱剤なんかは不能になるんだっけ。

879 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 11:33:18 ID:ACqL3yJM

はぁっはっはっ！
どうしたヘルパー…スキだらけじゃないか。
そっちから来ないならこっちがモミモミ行くぜ！

880 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 11:35:10 ID:2u+ZlWFW

デリバリー地獄＝キングボンビー

881 ：セクハラする奴は逝ってよし：2005/05/24(火) 11:35:34 ID:QDqkYTb3

セクハラジジイもセクハラかたわも死んでしまえ。
そんなに若い女に触りたけりゃ風俗へ行け。
ま、政府もこんな連中用の公営風俗作ったほうが良いとは思うがね

882 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 11:42:53 ID:Hn5prm3i

美人のロボット作れ

883 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 11:43:16 ID:qx4MdVX7

体が動けない事で不自由を強いられている事を援助（介護）するならば
性の部分だけ避けて介護する事に違和感を感じる
なんか綺麗な部分だけ介護という名でくくられてるが
日常の人の世話をするってそう簡単に綺麗な所だけってわけにはいかないと思う
性の部分も含めて人間なんだから･･･

アウトソーシングでもいいから紹介制度も悪くはないと思う
どっちにしてもタダで性処理してもらうのは障害者とはいえ都合がいい話

それで利益を出せるなら決して悪い話ではないし
ビジネスチャンスだとも思う

884 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 11:45:13 ID:FyEuR2ML

病んでる

885 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 11:53:30 ID:ACqL3yJM

『!!感触が無い!!!』
『…それは残像ですよ、おじいちゃん。』
『むっ！後ろを捕られたかっ!!』

886 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 11:59:34 ID:kIZQVO2w

>>848
>告白する人は、相手が「好き」と言われて困るか知りようがありません。

すげえ暴力的な愛情だな。

887 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 12:23:19 ID:xN9pWgIa

とりあえず私たちが話し合っても自分たちを肯定させる意見になってしまうので意味がないってことですかね。

888 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 12:25:38 ID:kgzbaQN4

胸の谷間を気にしている
ヒップラインを綺麗にしたい

なぜですか？

889 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 12:26:47 ID:AF9sYbEI

被害にあってるのは20代の若い女性ヘルパーであって
50代～60代の女性ヘルパーにはおとなしいわけでしょ。
社会的弱者をいいことにして、よくやるよ、ホントに。
頭ひっぱたいてやりたいよ。
調子にのるな！ってね。

（　・∀・）　　　|　| ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/

890 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 12:29:02 ID:N/yfjpSF

まああれだ
いい女で別料金の介護を始めた会社が
繁盛するってこった

891 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 12:33:25 ID:AF9sYbEI

デリヘル嬢と同じ事させられて
デリヘルのほうが給料10倍なんてアホらしい

892 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 12:39:37 ID:qx4MdVX7

＞「好きだ」と言ってそれを受け入れなかったら契約を打ち切ったりすること。

もともと､「好きだ」というほうも断られたらもう会えないだろうなと
覚悟して告白するわけだし
それに､利用するしないは利用者に権利がある
受け入れなかったから契約を打切られたと思うのは勘違い
もう会いたくないと利用者が判断しただけ

893 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 12:42:38 ID:t40CyPb5

俺なりに問題点と出来る範囲での解決策を考えてみた

・健常者の場合

お金がない→オナニーで性欲は処理出来る
お金がある場合→風俗へ行く

・両手（両腕が動かない等不自由な）身体障害者の場合

お金がない→１人で性欲は処理出来ないので何かしらの補助が必要だが、現状ではそういうシステムはない
お金がある場合→風俗へ依頼する（デリ減るなど）

【問題点】

・健常者の場合はオナニーで処理、それ以上のサービスを望むなら風俗と選択出来るが、障害者は現状ではお金を払う手段でしか処理できない
しかし、現場ではこういった手段がある事すら知らされていない場合が大多数である。
また、障害者はセックスやオナニーしてはダメだと教え込まれているケースが多く、自分から打ち明けられない障害者も多数いる。
・悪質なセクハラもあり、当初抱いているヘルパーのイメージと実際の現場は随分ギャップがある。障害者の性について真剣な取り組み・教育等をされていない。
・今回の報道に関しても、悪質なセクハラも実在することが明らかになったが、まともな身体障害者が多数である事実をあわせて報道されていない。
・福祉に関してもいつ自分が同じような立場になり世話になるかも知れないという認識が薄いので、事故等に遭わない限り所詮は他人事という風潮がある。

個人的にはオナニーは１人でするものだから第三者が性的サービスそのもの（手淫、フェラ等）を行ってしまうと風俗に当たるのではと考える。
しかしながら、１人で出来ない部分を補助するのがヘルパーの仕事だとも思う。
例えば、排泄物の処理にしても尿意があれば瓶を持っていき、尿をさせてあげるだろうし、嘔吐する際にはボールを用意して吐かせてあげる。
車椅子に乗りたければ、支える等の補助も必要もあるだろう。金さえ払えば行きたい場所までタクシーを呼んでくれるといったような。
これらを踏まえて考えた解決策は・・・・

894 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 12:44:00 ID:nD0dfGAy

俺から見たら、おまえらなんかスキだらけじゃ！

895 ：893：2005/05/24(火) 12:45:15 ID:t40CyPb5

【解決策】

・明らかな法的にも犯罪となるような悪質なセクハラは当然ながら厳しく取り締まる
・ヘルパーや障害者、事業者、国を交えた積極的な障害者の性に対する理解・教育の徹底などの取り組み（学校でも福祉の授業で福祉の現実を教育）
・１人でも処理が出来るような環境を作る。１人で出来ない部分のみ補助をする。
例えばオナニー補助器具を付けてあげる程度なら、医療機器を身体に装着させてあげるのと同じではないか。
実際にはヘルパーはあくまで補助器具装着などあくまで補助であり、直接、性的処理を行う必要がない。
ちなみにスウェーデンでは、こういった補助器具を装着させてあげたり、障害者同士のカップルがセックスを行えるように実際に補助している。
（障害者用のセックスケアの実践ビデオまで作られているらしい）
ヨーロッパやアメリカ、カナダなどでは、障害者だって自由にセックスはできる、そのためにハンディがあるならヘルプしようという考えは普通になってきているらしい
・補助以上の直接的な性的サービスは金額を払って風俗へ依頼出来る事を事前に障害者にも知らせておき、気軽にそれら事を訴えられ利用できるようなシステムを作る。
・男性ヘルパーの増員（現実問題として低い待遇の為、世帯主となる可能性のある男性ヘルパーの大量雇用は難しい）

福祉は明日にも、自分が不慮の事故に遭ってお世話になるかも知れないという事をもっと強く認識する必要があるし、
それを踏まえれば障害者や健常者がもっと住みやすく共生出来る社会を目指すべきであるとも思う。
しかし、高福祉の徹底している先進国は国民の福祉の異常な高税率負担に対しても以外に不満は少なく、福祉の満足度は高いが、
経済低下にも繋がっている現実がある。

日本にとっても福祉は課題だが、日本経済は福祉以外に問題が山積みなので難しいところ。

896 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 12:47:11 ID:qx4MdVX7

ototake君はどうしてたんだろ～と考える

897 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 12:56:36 ID:ACqL3yJM

>>895
障害者数の増減はどうなってるんだろう？
増えてると思うんだけど…。

898 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 12:59:15 ID:xN9pWgIa

>>896
前も言ったけど、結婚されてます。

>>893
とってもわかりやすいです。
日本の介護への取り組みの遅さと要介護者の性についての認識不足が問題ですね。

899 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 12:59:29 ID:C2ycyC7U

セックスボランティアってやつだな。風俗とは別モノ。

900 ：番組の途中ですが名無しです：2005/05/24(火) 13:09:01 ID:woNoToTL

症状が軽い「要介護」認定された方の自宅に赴いた時にレイプされました。
「要介護」認定なら体も十分動ける人も居る。
力で捻じ伏せられて、どうにもなりませんでした
凄く嫌な出来事
忘れたい

901 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 13:13:18 ID:ACqL3yJM

>>900 事件に出来ない気持ちも判らんでもないが、やはり事件にした方が良かったな…。

902 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 13:16:38 ID:5o3XfdMN

オレ老人すきで介護職やってるけど。
やだよ…婆さんの下半身触るなんて…。ｵｴ

ってか、女は高齢になると性欲なくなるから、大丈夫か。

でもたまに、認知症婆さんに服着せてるときに、ギューって抱き締めてくる。俺を息子と勘違いしてる。
かわいいから抱き締め返してる(´∀｀)

903 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 13:18:01 ID:AF9sYbEI

>>900
あー自分だったら告発して
ガッポリ金とってやるのにな。

904 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 13:23:50 ID:5o3XfdMN

オレ介護職（ﾎｰﾑﾍﾙﾊﾟｰじゃないが）だけど、婆さんのオナニー手伝うなんてやだよ…

まぁ、女性は高齢になると性欲なくなるから大丈夫だけどね。

でもたまに、認知症の婆さんに服着せてるとき、ギューって抱き締めてくる（オレを息子と勘違いしてる時はとくに強く）。
かわいいから、いつも抱き締め返してる（ただし好きな婆さんだけ）

これはセクハラ？

905 ：904：2005/05/24(火) 13:29:04 ID:5o3XfdMN

連投すまそ……。

906 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 13:31:29 ID:AF9sYbEI

>>904
婆さんも喜んでるからオケ！
むしろグッジョブ！

907 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 13:52:58 ID:kIZQVO2w

>>900
訴えないとそいつはまた他のヘルパーを犯す。必ずやる。
泣き寝入り=レイプ補助も同然。

908 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 14:19:06 ID:AF9sYbEI

>>900
釣りじゃないと信じてマジレスすると

なんでスグ警察行かなかったの？
忘れたいで済まされる問題じゃないでしょう。
忘れたくても忘れられないからここにカキコしてるんでしょう。
非介護者だからといって何をやっても許されるわけではありません。
当然、然るべき罰をうけるべきです。
もっと自分を大切にしなさい。　

909 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 14:53:24 ID:OaJN1jG/

男性ホルモンを抑制する注射をすれば性欲は相当押さえられるよ(男女問わず)。
マスターベーションが出来ない障害者の場合は本人にとってもいい選択だと思う。

910 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 14:57:48 ID:ACqL3yJM

>>909 かみさんからレスられ気味の俺もうってもらおうかな…
保険効かないだろうねぇorz

911 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 15:12:16 ID:ImW6YhID

これから圧倒的に介護の必要な人たちが増えていくのにどうすんのかな。
家族だって面倒みきれるかどうかわからないし…。
やっぱり安楽死施設があってもいいと思うんだけどな。

912 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 15:24:17 ID:ACqL3yJM

>>911 俺は老人ホームに入るつもりだ。
親父も働けなくなったら入ると言ってるし…本当は面倒見てあげたいが共稼ぎで働かねば食えねえ。
子供三人連れて月二回くらいは会いに行くからなと約束してる。

913 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 15:38:49 ID:kIZQVO2w

>>912
老人ホームにも介護する人がいるわけだが・・・

914 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 15:45:48 ID:ACqL3yJM

>>913 少なくともレイプ事件は防げるかと…
施設を活用させるべきと思う。

915 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 15:46:15 ID:qxYlAHC2

>>819
遅レスだが、お前が赤面しろｗ

916 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 15:49:57 ID:x7uBNg/w

>>909
それよりメレリルという向精神薬を飲めば性欲が減退するらしい
保険も効くから障害者はこれを服用して他人に迷惑を掛けるなよ

917 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 15:54:12 ID:KIFcj0Uv

さすがマット県

918 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 15:58:52 ID:e/rt6nb6

>>904
ええ話や・・

919 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 16:14:41 ID:TLp0TWVr

>>892
>>892
>>892
晒しage

920 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 16:17:46 ID:ImW6YhID

>>914
密室を作らないというのが一番だよね。派遣ヘルパーは将来的にいなくなるかもしれんね。

921 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 17:13:59 ID:Ko1ubQTW

半分寝たきりの７０後半のおじいさんを介護していた時
布団に引きずり込まれ、ジャージ脱がされたことある・・・
か弱い老人と思って油断していたが
パンスト破くほどの力があることに驚いたよ・・・
ショックで泣いた・・・

922 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 17:19:40 ID:ACqL3yJM

俺は右腕一本あればやれると思う。
あなどるなかれ…。

923 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 17:20:02 ID:kIZQVO2w

>>921
それ暴行だから。

匿名掲示板でもいいからとにかく告発しろよ。

924 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 18:11:43 ID:CQFklzZw

>>908
被害を受けた方が心身共に傷ついた状態で
訴えるという非日常の莫大なエネルギーの要る行動を取らなければ
ならない。訴えるは大変なことなんだぞ。
なんで…しなかったのとかじゃなくもっと支援の意志を伝えるような
言い方にしたほうがいいと思う。

もちろん泣き寝入りをしろと言ってるわけじゃないぞ。

925 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 18:15:24 ID:xN9pWgIa

>>924
本当に心身ともに傷ついた人はココには書かないと・・・

926 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 18:19:36 ID:CQFklzZw

>>925
おまえの決める問題じゃないし、傷の深さと行動の有無は個人差がある。
バカなこと言ってんじゃねーよ。

927 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 18:37:19 ID:Vhmu0z93

>>926
おめーが具体的に被害者のために何かしてやったのか？
そうでなかったら、偉そうな口聞くなヴォケ。

928 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 18:39:41 ID:4Fx+zCak

身障犯す職員もいるからどうでもいいや

929 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 19:01:58 ID:xN9pWgIa

>>926
そうですね。
普通に考えてそう思っただけですので・・。

930 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 19:31:08 ID:ACqL3yJM

>>927 中国人？

931 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 19:42:01 ID:kIZQVO2w

>>925
少しずつ話すことで傷を癒す手段もある。
誰にも言えないでそのまま精神的に追い込まれて退職や自殺というのが最悪。

932 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 19:51:03 ID:y+4EZCjY

40～５０くらいのオバハンヘルパーが
>>1みたいな事いってるんじゃないだろうな？

933 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 20:21:57 ID:L1tLxWLO

①自分の手を全く動かさなくても快感→射精できるオナホール支給。
②男性ホルモンを何らかの形で投与。
③お金に余裕があれば、デリヘル嬢を頼む。
④介護は必ず男性と女性のペアで行う。
⑤セクハラの酷い利用者には段階に応じ女性派遣を取りやめ。

これでどうでしょうか？

934 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 20:25:01 ID:217ovIMN

遺伝子異常の身体障害者ほどごみみたいな存在はないな。ニート以下だ。
はやく生むのを禁止する法律をつくらなければ国がほろびてしまう。

935 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 20:40:45 ID:BJsXxCUx

>934
その人達が自分の意志で障害者になったとでも思ってるのか？

たまたま自分に障害が無かったからって少し言いすぎでは？
もし自分に子供が出来た時にその子供が障害を持ってても全く同じ事を言えるのなら、おまいさんに謝ろう。

936 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 20:45:42 ID:Ia6xOZPx

>904
かわいい婆さんだね

うちの祖母と同じ病室にいるボケ婆ちゃんはヨン様のポスター抱きしめてキスしてるよ
入院する前冬ソナが大好きだったんだって…

937 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 20:54:09 ID:ACqL3yJM

>>935 同意。
しかし、高齢出産の傾向は各個で自粛するのが好ましいと思ってる。
ハイリスク出産を避ける努力も望まれるだろうと…
勿論生まれた以上は幸福実現の為頑張るべきだ。

938 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 20:57:39 ID:tEAwUeax

でも、身体障害者も溜まるだろうから、性処理は大切な事だと思います。精神衛生上良くないしね。抜いてやるのもヘルパーの仕事でどうですか?手使えない人は、どうやって処理するのかな?

939 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 21:25:39 ID:OaJN1jG/

>>938
それで誰がヘルパーになるんだよ。
風俗の方がよほど働きやすいじゃん。
手を使えない場合は、風俗呼んだり機械使うのも本人にとって
恥ずかしいだろうから、注射で性欲抑えるのがいいと思う。

940 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 21:27:42 ID:GR4+30wz

>>938
＞抜いてやるのもヘルパーの仕事でどうですか?

性処理を介護士、ヘルパーなどに求める、また業務内容に盛り込む
のは間違いですよ、というかあってはならないことです。
たとえ義務化したとしても、今度は介護者がいなくなりますよ。

結局、風俗に行くか自力で恋人を作るしかないと思います。
それか貴方がそういう団体を作ってあげればいいじゃないですか。

現場の人間だけに全てをブン投げようとするなよ、偽善者

941 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 21:29:07 ID:xN9pWgIa

たしかにヘルパーにやらせるのはタブー。

942 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 21:30:42 ID:L9mJKxVB

こうなることくらいは想定の範囲内
みーーーーーーーーーーーーーーーーんな小泉に騙されてるだけ
で
何とかしろーーーーーーーとなるのも
想定済み
そうやって、どんどん罠にはめられていくまじめな日本人
哀れな子羊だね
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

943 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 21:32:31 ID:ACqL3yJM

>>938 バカかお前は。いや、バカだ。
風俗業務との線引きは必要だろうが？
性処理を前提として介護師が集められるのか？
未成年が介護師目指すケースもある。
脊椎だけで考えてないで頭使え。間抜けめ。

944 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 21:35:05 ID:ACqL3yJM

>>942 お前の論理もぶっとんでる。
誰かの責任にしながら老いていくつもりか？
頭使え。知恵を絞れ。甘えるな。糞餓鬼が。

945 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 21:40:50 ID:8sRYJSAe

セクハラを逆手に取るイヤらしい女が職場に進出したのも事実

下ネタ大好きなスケベ女、自分にとって得しない男は嘘泣きセクハラ告訴で排除

スケベ上司には「セクハラ訴えられたくなきゃ査定を上げな」と脅迫

大変な仕事はアフォオヤジに猫なで声で「お願いねぇ」だと・・・逝ってよし

946 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 21:47:12 ID:dluOBNLy

山形と大阪と中国の話はまともに聞くな！！

947 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 21:49:00 ID:n+kXpWWK

上司死刑でいいよ

948 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 21:52:17 ID:ACqL3yJM

>>945 女に恨みでもあるのかよ…w
万人がそうでは無いぜ。
俺の職場では20代前半の女性でピカイチな働き手が居る。
使いこなせないのは俺が思うに上司が悪い。
俺も大した能力無いが、彼女には助けられてる。
同期の男が別の部署に居て上司のグチを時々聞いてやるが…そいつがうちに配置されなくて良かった。
甘ったれたクソ女も確かに居るが、文句ばかりのアホ男も少なくない。

949 ：948：2005/05/24(火) 21:56:25 ID:ACqL3yJM

追伸：結婚して辞めていくつもりなら…後継者育成をしてからにして欲しい…やはり女性同士の方が教育は容易だろうし。
幾ら優秀でも後継者残せない人間に価値は無いと思ってる。

950 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 22:34:55 ID:e4E5phrY

セクハラくらい多めにみろよ
介護される身になって考えてみろや
障害者はおまえらより何倍も苦労してんだよ

951 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 22:40:18 ID:ACqL3yJM

苦労したヘルパーは何やってもいいのか？

952 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 22:43:08 ID:iBCkbzUw

だからってなんでイヤなこと我慢しなきゃならないの。

そんなこと言ってたら介護する女性いなくなるよ。
障害者だからってやっていいことと悪いことあるよ。

953 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 22:44:05 ID:217ovIMN

>>935
だから生む前に身体障害者を判別して身体障害者の場合は即下ろす。
そして身体障害者同士又は健常者が相手でも子供はつくるのも禁止。
身体障害者の遺伝子を根絶やしにしないといけないよ。
後発的な原因で身体障害者になった人のことじゃないからな。

954 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 22:44:53 ID:cdJjip5J

これで指導者が加害の立場に戻れば戸塚ヨットスクールの2の舞

955 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 22:57:39 ID:B6LhkcfO

介護士にヌキ業務が入るなら、看護師もありってことになるぞ。
シッコと精液は別物だろうよ。

956 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 22:58:32 ID:ACqL3yJM

>>953 高齢出産でリスクが高まる様だ。
奇形があろうが、食べる事が出来まいが、親が望めば無事生ませる医者が居る。
俺の嫁は30歳。子供二人居るが、お互い三人欲しかった。
三十代での出産で既にリスクがあると聞いて、断念した。
けど、三十代で結婚なんてザラだから、高リスク出産が増えているんじゃないかと思う。
実際、知人の子で障害児結構多い気がする。
それでも望んだ子だから、頑張って欲しい。
が、四十代五十代で妊娠を望む人は、無責任極まる行為だと思う。
妊娠中に卸す事は、させたくないね…。

957 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 23:08:09 ID:BJsXxCUx

>953
綺麗事抜きで話すなら自分も正しいかどうかは別として、その意見には禿同。

だけども、たまたま産むまで子供が障害者だと気付かなかった女自身の意見を無視して話を進めるのはどうかと思うぞ。
勿論子供より親の方が早く死ぬって事を無視して育てている無責任な親が居るのも事実だが。

そんなに単純じゃないって事をおまいさんが一番理解してるんじゃないか？

958 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 23:10:26 ID:U5ojV9cH

http://www.netlaputa.ne.jp/~k-nojo/CHIKA/TOP.html
http://www.moodyz.com/images/work/mdpd/mdpd101/mdpd101pl.jpg
http://www.moodyz.com/works/mdpd/mdpd101/mdpd101.html

障害者の性。。すまんが、正直キモイ。見たくない。

959 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 23:13:12 ID:v7j7gvUA

資産家の障害者だったら
一儲けできる悪寒。

960 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 23:40:08 ID:S58kxqzl

身の程知らずの障害者など皆殺しでいいって。

いかに理性が大切か、おまえら精白を見たら感じるよ。
頑張ってるならともかく、甘えまくって、他人に自分のワガママを押し付ける、
気に入らないと殴る。信じられないね。

殺せ。

961 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 23:49:54 ID:7U+ztqYH

半身不随の爺さんが、往診に来た医者が連れてきた看護婦の股ぐらに、動く方の手を突っ込んだり
するくらいだ。しかも何度も。
軽度なら何をしても不思議じゃない。普段動けなくて、欲求不満だから余計に。
ちなみに件の爺さんだが、医者も看護婦（親戚関係にあった？らしい）も最後には大激怒。往診はほ
とんど好意でやっていたその医者。一切取りやめてしまったそうだ。田舎でなかったので、往診でか
かっていた患者も通える距離だったのは幸いだが、その後その爺さんが一体町内でどんな評判が
が立ったかは言うまでもない。

962 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 23:50:50 ID:j5RJEMzw

制度として認めちゃったら、勘違い障害者が
「どうせ抜くなら男よりオンナが良いわぁ」
「オバチャンじゃ抜けないよ。若いのよこせ」
「新人はまだ入らないの？」
「○○さんは口で（下半身で、生で）してくれたぞ。
お前もやれ。じゃないと契約打ち切り！」
と勘違い要求を言い出すこと必至。
また障害者間で、
「○○さんは良いぞ。上手い。」
とおぞましい会話がなされること必至。
厚生労働省前でデモする奴らが確実にそう。
まずは奴らからヘルパーを守るシステムを作らないと。
ヌキの保障の議論はその後だ。

963 ：名無しさん＠５周年：2005/05/24(火) 23:51:51 ID:yuP3Uw+e

たまには抜いてあげてよ
それでいいじゃん
好きで障害者になった訳じゃないし
優しさって大事だよ

964 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 00:03:11 ID:HUMeo6W4

>>963 義を感じるなら、おまえがサービス立ち上げろ。
他人ばかりあてにするな。
甘えるな。クソ餓鬼。

965 ：dan：2005/05/25(水) 00:18:00 ID:acB2G6B4

ヘルパーに我慢しろとか言ってる男！　自分の彼女、妻、子供がヘルパーの立場でも我慢させるつもり？

966 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 00:30:36 ID:TlAWXWR3

だからさー・・・うちらは考えて行動できるけど、それができない人の気持ちにならないといつまでもこんな議論で終わるって。

967 ：３９２：2005/05/25(水) 00:34:06 ID:fcDYxUkI

二スレ目にして
>>883
のような意見がやっと浸透し始めてる事に多少の安堵を覚えている。
身体障害者はトカゲのしっぽではない。

この問題に関して言えば、セクハラの行為そのものを問題の論点にするのはナンセンス。

身障者の性に対する社会基盤の整備と世論の理解。
ここに焦点を当てないでどうする。

この記事を堂々と書いたマスコミは猛省しろ。

968 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 00:43:12 ID:YsEL9t6g

>>921の事例みたいなことが本当にあったんなら･･･
そんなに力があるならひとりで動けっつーの。あきれるな。
やりたいならデリヘル嬢でもよんどきゃいいのに。

969 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 00:48:09 ID:Ctm+/taB

>>848

気持ち悪い奴だな。
笑えねえ。

いくら好意を寄せられても嫌なものは嫌なんだよ！
例えばお前みたいな奴に携帯番号を教えなきゃいけないハメになっても、
速攻で着信拒否だからな。
非通知も蹴るからｗ

970 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 00:48:51 ID:nOi6TMA4

すいません。
ホームヘルパーは健康な２０歳男児でも雇えますか？

971 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2005/05/25(水) 00:49:26 ID:Z6d0JcJU

ヘルパーが性欲処理を対象としていないなら
別途料金でそういうサービスを開始するべき。
生きてるうちは介護するのが目的だから
性欲処理も大事な部分ですがな

972 ：３９２：2005/05/25(水) 00:51:26 ID:fcDYxUkI

>>883の意見については、前半部分は大いに賛成。
後半のビジネスモデルがどうのっていうのは、今のところクエスチョン。
しかし障害者の性を考える上では、一つの提案として模索する必要あり。

973 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 00:55:42 ID:YsEL9t6g

新たなビジネスのﾖｶ････････ﾝ？
でもあからさまな性欲処理専門みたいなのは、社会から受け入れられないな。
さあどうすっぺか。

974 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 00:58:31 ID:aRH3u3th

乙武くんって性欲処理はどうしてるんだろうか。
擦り付けかな？
でも後始末に困るしな。

975 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 00:59:07 ID:bgN9pGXw

>>972
なぜクエスチョンなのか分からない。

身障者だから、一人で性処理できないから、色々不自由だから
→だから、タダで処理してもらって当たり前or国がその金を出せ。
仕方ないだろ？それくらい。

という考えは絶対成り立たないと思う。

まずは何とか自分で処理できる方法を考える方が先じゃないのか。
オナホールなりなんなり。
どうして他人に奉仕を強いる方を優先させるのか？

976 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:01:00 ID:MTWju8SQ

隙があるからスリに遭う。隙のあるヤツが悪い。
スキがあるから詐欺に遭う。スキのあるヤツが悪い。
隙があるから強姦される。レイプされるヤツが悪い。
そういうことですね。

977 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:01:36 ID:TMZqe7Ws

>>961
> 軽度なら何をしても不思議じゃない。普段動けなくて、欲求不満だから余計に。
たしかに普通の人よりかなり欲求不満やストレスはあるけど、そういう行動にでるのは
障害を盾にしてるゴミ。人間性の問題だよ。知的障害だったらまた話しは違ってくるけど。
軽度の身体障害者なら普通は犯罪だと理解できるからやらない。

>>974
それは俺もかなり気になる。

978 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:03:36 ID:TlAWXWR3

>>974
漏れが何度も書いてるわけだが・・・
結婚してるから夫婦で営みはあると思う。

979 ：貴公子：2005/05/25(水) 01:11:41 ID:KAc/EeZ2

うちのばーちゃん家に来てるホームヘルパー若くて美人ぞろいなんだけど
そのうち7人とやったよ！今年中には30人契りめざすｚｅ！

980 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:14:55 ID:Hl4Usl6E

性の処理が重要なんだって言ってるが、

仮に元気な女性を捕まえてセクハラできるくらいなら
自分のチンチンくらいシゴけると思うんだが。
もしそうならオナニーで我慢しろよ。大半のもてない
男だってそれで満足してるんだから。その結果パンツに
出した精子の処理（洗濯）くらいは大目にみてくれるだろ。

981 ：３９２：2005/05/25(水) 01:24:17 ID:fcDYxUkI

自分の意思で思い通りにならない状況を手助けするのが「介護」である。
自分の意思で性欲を発散できない状況を手助けするのも「介護」である。

障害者を性欲を「介護」する場合、当然現行の介護の知識を土台とせねば
ならないであろう。

現行の風俗業者が行っているのは性欲「処理」。
障害者対応とするためには、介護の技術を加える必要あり。

非常に難しいが。

982 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:27:41 ID:gR64h1m3

>>981
しかし、障害者が性欲に関しては、求めてるのは「介護」ではないんだな。
要求されるのは補助器具の装着をてつだったりではなく、介護士に「性の対象になれ」ということ。

983 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:30:56 ID:H+/627TX

もうね、日本はバカばっかりになったんだよ

介護も今度から男は男が介護して
女は女の介護をする法律ができるよ　まもなく

おまいらが痴漢される女にも責任があるとか
痴漢を擁護していたように

984 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:31:56 ID:+ywUboMc

>>981
＞自分の意思で性欲を発散できない状況を手助けするのも「介護」である。
こんな道理が通れば介護職のなり手がいなくなると思うがね
性欲発散の介助業務は、福祉介護の延長ではなく
風俗営業の延長として行われるべきでは？

985 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:33:31 ID:gd3Qfr+t

ってか基本的に同性介護にしたら良いんじゃないの？
男の障害者は男が身体介護するようにすれば

986 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:36:02 ID:LyWEgMlV

図々しいな。オナホールやらＡＶでも買えよな。
自分で出来ないならデリヘリ呼べよ。

987 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:36:53 ID:bgN9pGXw

>>981
性欲「処理」の何がいけない？十分じゃないか。
性欲を介護、とはおかしな話だ。
愛情を持って性欲も心を込めて処理して差し上げろってか？
そんなの健常者だってやってもらえないのは同じだっての。
変にウェットな感情を絡めてくるタイプは困るな。

988 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:37:19 ID:gd3Qfr+t

あっ、>>983と被ってた
自分はその方がいいと思う

989 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:40:17 ID:TMZqe7Ws

>>983 >>985

727 名前：名無しさん＠５周年　[sage]　投稿日：2005/05/24(火) 01:30:39 ID:TQgII0Es
>>702
ヘルパーの男の人ホントに少ないよ。
いても辞めちゃう人が多い。

990 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:44:19 ID:3HMs37Nv

>>980
理性での歯止めが利かなくなってるボケ老人や池沼と、
手が不自由なためにオナニーができない障害者とは、分けて考えないといけないね。

あと家族にも問題があること多いね。これぐらいしてあげてとか。
アホか、お前がしてやれ。

991 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:46:57 ID:gd3Qfr+t

>>682
なんかやだな、障害者デモで「重度障害者にも性欲処理をさせろ！」
とかプラカードもってシュプレッヒされたら

992 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:49:08 ID:vSsSabJ8

男が男の介護、女が女の介護すれば解決だろ。

993 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:50:18 ID:Hl4Usl6E

あと、性犯罪者がヘルスにいったからといって
性犯罪をやめるとも思えない。ヘルパーさんに
セクハラしてしまうやつも、別に一回ぬいたくらいじゃ
目の前にいるヘルパーさんにイタズラしたいという欲求は
どうにもならんのじゃないのか？

994 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:51:44 ID:gd3Qfr+t

セックスボランテアに任せたら
去年だっけか本が凄く売れたよね

995 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:57:23 ID:PtqIxQgs

１０００

996 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 01:59:38 ID:ohG27kdi

996なら今日(5/24)に来たチェーンメールと思しきものの予言が当たる

八ヶ岳天文台より地震の前兆が見られると発表。
備えあれば憂い無しで念のため転送します。
今晩の23:39か、明日朝11:11分。
満月干潮時が危険なようです。
いずれにしろ今日から５日間が警報です。
外資系金融機関は、軽装・洗面具・ラジオの携帯での出社が義務付けられています。
くれぐれも高速道路は通らないように。
地下鉄は銀座線・丸の内線は危険です。
ないに越したことはないですが、かなり警報が出回っています。
都内は震度６とのことです。

997 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 02:01:02 ID:Y17pCB47

>>972、981
そんなイエス･キリストみたいな深い愛があるのならば、
まずあなた達が有志を集め、お金を出し合い、無償で
性処理してあげる団体を設立して土台を作ってあげれば
良いんじゃないですか？
ここまでして初めて世論を動かせるかもしれないですね

実際貴方が性処理してあげるわけじゃないから、性欲の
処理もしてやれ、と簡単に言えるんですよ。
現場で性処理させられるかもしれない方々の立場からも
考えてくださいね。

998 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 02:05:08 ID:teRRUaTx

生まれつき貧乏だからって泥棒して許される訳じゃない
そういう事

999 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 02:06:47 ID:bso/p7jS

>>998
めちゃくちゃ納得した

1000 ：名無しさん＠５周年：2005/05/25(水) 02:08:35 ID:Q+s+trh8

スキあり！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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