【行政】滋賀県、国にブラックバス防除の政策提案へ[05/20]

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1無類の稲荷寿司好き狐φ ★
国にブラックバス防除の政策提案へ 滋賀県 モデル事業の展開など

滋賀県は20日、琵琶湖で全国のモデルとなる外来魚防除事業を展開するなど、
ブラックバスやブルーギルの駆除を一層推進するよう、2006年度の政府予算編成に向けて
新たに国に政策提案する、と発表した。

県は、モデル事業を展開するほか▽国や県をはじめ、県内の市町や漁業団体などで
「外来魚防除地域協議会(仮称)」を設け、一緒に外来魚の駆除にあたる
▽密放流を防ぐため、警察と連携するなど、全国規模で実効性のある対策を実施することを求めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000050-kyt-l25
2名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:22:15 ID:63Pivu9h
3名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:22:18 ID:MIAg1o9o
4ぐらい
4名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:22:18 ID:NvHfD+7n
2ならまゆに告白する。
5名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:23:00 ID:TuhkCFpK
5だったら明日会社に行かなくてもいいことにする。
6無類の稲荷寿司好き狐φ ★:2005/05/21(土) 23:23:03 ID:??? BE:36943564-#
記事の続き
 このほか、県は、企業と地域社会が一体となった子育て支援サービスの体制整備など、
新規6項目を含む22項目を提案する。国松善次知事らが27日に関係省庁を訪ね、実情を訴える。
累積債務が計1000億円を超えた県造林公社とびわ湖造林公社が、借入先の農林漁業金融公庫に
金利の減免など要請したことに対する支援も農林水産省や総務省に求める。
(京都新聞) - 5月20日21時48分更新
7名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:23:48 ID:Cm6CmtON
7で清水が再放流
8名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:25:43 ID:MIAg1o9o
>>4
どっちにしろ告白したほうがいいよ。
9名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:26:37 ID:pAHKiaS0
10で原田が清水を押さえ込み
10名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:28:03 ID:Qxiarj3Q
ブラックバス防除はGJだが、国にカネ出してもらう前に県自身でもやれよ
11名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:30:15 ID:j6eaGQDs
バサーのせいで貴重な税金が使われるのが納得いかないな・・・
12sage:2005/05/21(土) 23:30:19 ID:5EnHe7Tl
わざわざお客さんを少なくするようなことしちゃって。
結果的にするんじゃなかったと後悔しそう。
レジャーってお金かかるのに。
13名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:31:32 ID:n7mWmG6c
こっそり放流してる奴を捕まえたい。
14名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:31:51 ID:XVlhVQtV
>累積債務が計1000億円を超えた県造林公社とびわ湖造林公社が、
>借入先の農林漁業金融公庫に 金利の減免など要請したことに対する
>支援も農林水産省や総務省に求める。

なんだこれ?ドサクサ紛れになにするつもりだよ。
だいたい累積債務1000億って…。いったいなにをやったらそんなに…。
15名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:38:39 ID:GiYK8Op4
★バスの密放流に加担したのは吉田幸二★
茨城県霞ヶ浦で活動するバス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、
著書『バスフィッシング』(15)の中で、バスを輸送するのは骨の折れる作業であり、
大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要なこと等、
自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass4.html

★吉田幸二『オレたちは舐められてる!愛国心を持て!』★
オレたちは舐められた。さぁ、ここが踏ん張りどころだ。
伸るか反るかの大一番でもある。
http://www.wbs1.com/cgi-local/bass_frame.cgi?ID=050122

★鈴木康友(つり人社 代表取締役)『オタクはしつこい!いずれ恥をかく』★
一部の環境オタクたちがネットワークを利用して、全国の小さな溜め池なども調べ、
「ここにもいた」、「あそこにもいた」と誇大に表現し、騒いでいます。
オタクはとにかくしつこいので始末に終えません。
しかし、いずれは彼らも恥をかくことになるはずです。
http://d.hatena.ne.jp/heizoheizo/20050223
・つり人社ホームページ
http://www.tsuribito.co.jp/
16名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:39:12 ID:iAtEjxmV
だから食え、と何度言わせるのか
17名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:40:45 ID:GiYK8Op4
★バスの食害を受けた悲惨な池の末路★
・その1
http://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/kasimadai01.htm
・その2
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM

★狂信的バス擁護派heizoheizoのBLOG★
(相手の意見を受け入れたくないため、ついにコメントとTBを全削除)
http://d.hatena.ne.jp/heizoheizo/

★狂信的バス擁護派ThunderShad106のBLOG★
http://spaces.msn.com/members/bassfishing/PersonalSpace.aspx?_c01_blogpart=blogmgmt&_c=blogpart
18名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:44:43 ID:+W0ZbMFL
食えよ
19名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:50:09 ID:8LGjaMMY
バス釣ってる香具師から金を徴収せよ!
20名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:50:13 ID:lnx6bLla
じゃあお前らスーパーにブラックバスあったら買って食えよ?
21名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:50:35 ID:8QCFmSSR
まー今さらバサーが
「食いますから許して」
っていっても無駄だけどなプッ
22名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:54:17 ID:aR2tvlab
>>17
バサーがバスを放流

バスが小魚を食いまくる

小魚がいなくなった池で、バスが共食いを始める

えさがなくなって、バスが痩せ始める

魚や貝がどんどん少なくなる

という流れなのかな。
23名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:55:21 ID:wblNTjs/
バサーってなんでこんなに必死なの?
24名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:58:11 ID:h9oq5/c1
バスにかこつけて、国からの補助金を各団体で山分けか
まるで大阪市役所のミニ版だな。
全国地方行政を浸食する、侵害する民間団体NPO
マスコミも見て見ぬ振りする圧力団体。

25名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 23:59:33 ID:PpWU3noK
26名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:00:13 ID:WwHHOMnp
ブラックバスを排除しようなどと言う不届千万な奴がまだいるのか?
27名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:03:01 ID:vsvRdcEW
27であのねのね復活
28名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:05:01 ID:VfAPdKHd
>>27
(;´Д`)
29名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:05:03 ID:Luylv9+2
28でちゃんちゃこも復活
30名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:07:01 ID:XqM5TIp4
>累積債務が計1000億円を超えた県造林公社とびわ湖造林公社が、
>借入先の農林漁業金融公庫に 金利の減免など要請したことに対する
>支援も農林水産省や総務省に求める。
ブラックバスにかこつけて、補助金GET
環境テェーロ


31名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:12:01 ID:MVyO/o79
これが最近制定された法律の真の目的か
本当汚ねぇな
32名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:14:01 ID:IrsEiJs1
利用者負担と言う事で
バス釣りする奴には、重税かければ解決

もちろん、払わなければ脱税だから重罪
33名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:14:19 ID:NUuYoTV8
放流されてるバサーを捕獲したらどうすればいいの?
各漁港に収集箱設置してあんの?
34名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:15:57 ID:TxcIFA69
>>5
ゆっくりやすめ。
35名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:17:40 ID:iq5yi781


        さて肩身が狭くなってまいりました!

36名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:19:08 ID:hqKWxl6v
滋賀県内の観光業界・石油業界・小売業界などはどう考えているのだろう?
バサーが訪れることによって相当な売り上げがあると思うのだけど。
補助金出して税収が減ったら、滋賀県には打撃は大きくないのだろうか?
住民税とかも高くなりそうな予感。
逆説的にはなるが、レジャー産業の他産業に及ぼす影響という観点からも、
ぜひとも滋賀県にはやってもらいたいな。
なかなかモデルとなる事例はこういう機会がないとありそうにないから。

37名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:35:21 ID:/4nFqR9P
アブラ虫♪アブラ虫の♪
足を取ったら…♪














(´・ω・`)
想定外
38名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:37:13 ID:NJ2r96SJ
>>12
>>36
同様の話は他県の人からよく言われるが

この場を借りて、いち滋賀県民として言わせてもらう。
費用対効果が明らかにマイナスなのはレジャーとして成り立たないし
その観点から「たいして金を落とさないのにごみや排気ガスを大量に出す
バサーははっきりいって迷惑です

同様の発言は国松県知事が去年地元テレビ局のインタビューに対してされています
39名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:47:59 ID:DhvII6mU
>費用対効果が明らかにマイナス

それってソースあるの?あるんだったら教えてくれ。
あとそれがプラスでバス釣りがレジャーとして成り立つんだったら、
国松はバサーの味方になるのかな?そのへんは触れてなかった?
40名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 00:59:23 ID:AwzNecUr
だからオレが何度も言ってるだろ、ブラックバスじゃなくてピンクバスみたいな可愛らしい名前だったらここまで毛嫌いされないっつーの
もしくは開き直ってこういうのはどうだ。ブラックバス改め           
ブラックジャック、ブラックサターン、ブラックデビル、ブラックビスケット、ブランキージェットシティ、フランキー堺、堺正章でございます
頂きました 星3つ
41名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 01:02:15 ID:Iwkac70R
何回言ってもスルーされるのは
糞つまらんからだ!気づけ馬鹿
42名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 01:10:10 ID:GaTe2KMK
ブラックバスの減少
        ↓
メリケンのルアーが売れなくなる
        ↓
メリケンによるWTOへの提訴、301条の発動?
43名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 01:12:52 ID:dTTnT4Ly
バサーは自宅の庭の池かバスタブ、または便所にのみ放流を許す
44名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 01:16:30 ID:eY0Y0eTX

良いバスとは死んだバスのことだ
45名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 01:17:13 ID:hcq5Qthz
お前ら本当馬鹿ばっかりだな、バサーバサーいいやがって暇人が
46名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 01:35:05 ID:j5f69dWV
>>14
これじゃ、たまたまバスがいる大阪みたいなもんだ
バスがいなくなったらもう破産だな、だから恒久的にいなくはならんのだろ
世の中舐め過ぎ、国松は
次は、大阪よろしくどんどん暴かれて逝くわけね
47名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 06:45:12 ID:L8nHXVrG
だからね、県民の立場から言えばバサーはお客様ではないのよ。

よそから入ってきて暴れまくり、迷惑掛けまくりの三国人と同じと思えばよい
48名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 07:38:18 ID:g8tGdWc9
>>37
    / \/ \
   /llllllmiraclellllll\
  │ llllllllllljimlllllllllll │   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  │ | へ v へ  | │  |そういえばここ数日羽化したアブラムシが
  / |ミ ∈小∈ミ | \< 飛び回ってるな。うざいったらありゃしない。
  / │ /(__)\  | \ |みんな、アブラムシの話しようぜ。
  / \ ーー ノ/ \  \_________
      \⊥/
49名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 08:36:40 ID:+iFYrHSK
滋賀県知事は「ブラックバスなどの外来魚が増えすぎ」といってるけど 駆除される外来魚の9割いじょうは滋賀県の養殖施設からにげだしたブルーギルなんだよね
50名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 10:20:56 ID:1QmmsUtl
>>48
アブラムシってゴキブリの呼称でもあるんだが。
この場合はアリマキ(蟻牧)のことだよな。
ゴキブリの語源は御器かぶり=食器をかじるもの、
アリマキで蟻の家畜。本当は違うけど。
いずれも表面が脂ぎったオイリッシュなので
アブラムシと言う。
51名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 19:33:08 ID:O740cP7J
('A`)利権・・・
52名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 19:36:46 ID:+iFYrHSK
バス問題より一千億の借金の問題の方が大きい気がする。ここまで垂れ流しにしてきた責任を追及すべき
53名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 19:37:47 ID:OLtH8nmc
清水国明がまだ悪さしてんの
54名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 19:39:56 ID:itHjWTAT
上州屋のオヤジって因業な顔してるね。
55名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 19:42:42 ID:zoU2azZL
ブーム去り

      食えなくなったら

                補助金で

          
                  by商売人
56名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 19:42:52 ID:W3S+tUct
ブラックバスが 全国に普及したのは 釣り道具屋が ルアー道具を売りたいが為に 放流しまくったせいだーーー!
57名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 19:50:37 ID:wsAQt0IO
>22

>>17は毎度出てくるけど、お魚やバスの知識が無い人なんだろうなあ。

前の方は、水を抜いてから魚を捕まえるまで相当の時間をおいたために、水域
が狭まってしまい魚の密度が上がっていた。つまり、小魚の逃げ場や隠れ場所
が無くなっていたのが原因。狭い水槽にバスと小魚を入れればどうなるか?。
その結果がこれということ。守ろうとした小魚を、結局は全滅させてしまった
わけだね。

次は、共食いを悲劇的に書いているが、元々バスは共食いをする性質がある。
それくらいの基礎的な知識も無いということを、自らサラシものにしていると
いうわけだ。お笑いだな。
58名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 21:16:11 ID:2sAyphB4






BASS駆除??・・・・現実的に無理な事をww
無駄無駄 ・・・・・バサー駆除しなきゃ莫大な税金の無駄図解w
こんなくだらない事に税金使わすのにおまいら反対しろよ!
こんなの所詮裏金動かす為にやってるだけよ!
本気で駆除する気なんて有ると思うの?wwwwwぷぷw






59名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 21:17:46 ID:EkonfoZp
60名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 21:20:44 ID:2sAyphB4





バサーもかなり頭ワルーだが・・・

アンチバサーはもっと脳味噌香ばしいなぁ♪w




61名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 21:26:06 ID:UkutO1Hq
だからバスは何を喰って生きてるか説明しろよ、バサーの皆さんw
釣ったバスの腹からは何も出てこないとか当たり前の事言うなよ?
62名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 21:35:41 ID:7KECgXqs
鯉による食害を取り上げるのはタブーなの?
皇室に縁があるブルーギルさえ害魚扱いされるようになったのに
なぜ鯉はスルーなの?
利権がでかすぎるのかな?
63名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 21:41:57 ID:PffsBzPN
琵琶湖は頭の弱いアングラーどものせいで汚染され続けてます
ブラバス滅殺賛成
64名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 21:46:43 ID:Af8+0RfE
ルアーフィッシングそのものを禁止しろよ・・・

じゃないと、税金つかって駆除しても、
基地外がまた放流して、以下ループ。
(もっとも、税金で駆除を請け負う連中は、むしろそのほうがありがたいわけだが)
65名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 21:57:02 ID:sjVa6GoE
>>57
>>前の方は、水を抜いてから魚を捕まえるまで相当の時間をおいたために、

時間なんておいてねぇよ。
勝手に話を作るなよ。
すぐに駆除作業を開始したのに
バスだらけで、しかもバスが食べ物がなくやせ細るまで
池をほったらかしにするかっての。

バス擁護派はとにかくバスの食害を軽く見せようとするから
性質が悪いよ。
66名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:04:44 ID:SzdWNkRM
>>64 そのループこそが経済w
67名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:07:02 ID:h7UYl8yB
これだけは言っておく、バスは在来種は喰わない。
バス板では常識。
68名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:08:15 ID:9/OJjzet
しかしまあ、ルアーで釣って何が面白いのかね。
餌でつりゃバスがドッカンドッカンつれるのに。
69名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:08:52 ID:tKAXRsKK
>>15
なんか無理矢理だなあ。
70名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:09:36 ID:W958pOo1
>>67
だからバサーはバカーw
71名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:14:50 ID:h7UYl8yB
皇居のお堀を大掃除しても、言われた程バスもギルもいなかった。
コイの稚魚などバスは喰わない、原因はコイヘルペスだった。
環境問題をバスを悪者にする事ですり替えた一例だな。
72名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:17:40 ID:tKAXRsKK
>>67
じゃあ何食うの?
73名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:23:36 ID:kjay1bEm
まー、バス(ギル)の駆除なんか簡単なんだけどな

・全国のダムと堰を全部開ける
・コンクリート護岸を全部壊す
・利根川と八郎潟の水門を開ける

コレだけで、全国のバス(ギル)の8割は居なくなる、
何しろ住みかがなくなる訳だから。

あ、でもコレじゃ琵琶湖は無理だな、一回水抜きすればいいんじゃない?(w
74名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:25:25 ID:h7UYl8yB
餌で釣るのはスポーツフィッシングじゃない。
バスフィッシングは騙し合いの知的ゲームなんだ。
これがわからないやつにバス問題を語って欲しくないな。
投網で魚カスミ網で鳥捕れればいいってのはスポーツじゃない。
75名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:26:19 ID:tKAXRsKK
>>71
一文ごとにばらばらじゃない?
76名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:47:07 ID:kjay1bEm
後、これも書いとこう、

今から20年程前、1980年半ばにやはり滋賀県はブラックバス駆除キャンペーンをやった事がある。
当時の方法としては、通常の駆除と同時に、バスを「ビワコダイ」の名前でスーパー等に流通させたり
学校の給食に出したりした、しかしバス食は結局根付かず、数年で立ち消えに。
そしてバスは減るどころか、その後1990年台にバス釣りブームが起きる事になる。

この中で笑っちゃうのが学校給食で、出されたバスの大半は「台湾からの輸入モノ」だったと言う話。
結局、食用として流通させるほど漁獲が無かった訳だ。
これは当たり前の話で、潤沢に流通させるほど増えてるなら、琵琶湖中の餌を食い尽くして
数年で絶滅してしまう筈、要は大して居ないバスを悪者に仕立てて環境保護キャンペーンが
やりたかっただけの話だね。
77名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:50:05 ID:h7UYl8yB
そうそう
78名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:54:17 ID:tKAXRsKK
>>76
生態系の頂点にいるんだから当たり前じゃないか。
どうもすり替えや都合のいい部分だけ抜き出してくるようだな。
生態系のニッチってものを考えろ。
79名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:56:57 ID:kjay1bEm
>>78
だから「当たり前」じゃん、バスの数は少なく在来種は多い。
なんで数の少ないバスを「大繁殖している」とか嘘をついてまで駆除したがるのかよく判らんな?
80名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:57:20 ID:65/wwYRh
海以外の魚って寄生虫うようよいるから
よっぽど水の澄んだ場所じゃない限り
変な病気なるよ 琵琶湖のバスなんかもう想像しただけで・・・
81名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 23:01:13 ID:9/OJjzet
>>74
いやね、餌でバス釣っててこちとらもうホントおなか一杯になるぐらい
バスがつれるんですわ。そのバスはもちろん畑の堆肥になってもらうんですけど。

それに比べてルアーで釣ってる連中って一つの例外もなくお魚がつれてないんですよ。
ルアー投げて手元まで引いてきて、そのうち根がかって新しいルアーつけての繰り返し。

> バスフィッシングは騙し合いの知的ゲームなんだ。
ヴァカも休み休み言えwww
ロクに魚も釣れねー釣りして道具に金かけてる馬鹿ーは知的なのか?
騙し合いどころかバスに騙される一方ではないですか?
ひょっとしてバカーってバスよりもヴァカなんですか?

おお、常習屋みたくお前ら馬鹿から金巻き上げてる連中は
金の稼ぎ方がうまいなあと尊敬はしている。
82名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 23:03:48 ID:h7UYl8yB
バスを悪者に仕立てたいが為の駆除派の妄想。
魚一匹でも命なのに、釣り上げて肥料にしろだの平気で言う無神経さに、
最近の多発する監禁事件や通り魔事件に通ずる生命を軽んじる空恐ろしさを感じる。


83名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 23:07:24 ID:65/wwYRh
バスだけが問題じゃないし
釣ってる人のマナーが欠損してる
他にも第3、第4次災害が
84名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 23:08:43 ID:kjay1bEm
>>82
駆除派なんぞそんなモンだ、特にネットで喚いてるような引き篭もりは
他人の悪口言って無いと自我が保てない卑怯者。
ま、こいつ等にはナイフ振り回す根性なんか無いから実社会には出てこんだろ?
85名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 23:08:45 ID:9/OJjzet
>>82
常習屋に騙されて金浪費してください。
騙しあってるなんて莫迦いっちゃいけません。
アナタが一方的に騙されてるんです。

アナタを知的だと思う香具師は馬鹿ー以外にはいませんwww
86名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 23:16:59 ID:o91RovB+
放流してるやつ死なねえかなあ
ブラックバスももっと賢くなれよ。馬鹿にでも釣れるから業者がのさばる
87名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 23:32:34 ID:wsAQt0IO
>>65

>>78.>>79も言ってるだろ?生態系の頂点にいるものなんだから、バスの数は少なく
在来種は多いのが当たり前。バスの成魚ばかり何百匹もいて在来種や稚魚や小魚が
いないという状態はあり得ないわけなんだよ。

そう言う状態が、長く続いているならば。バスは餌が無くても生きられるという事
になる。もはや、生命体の域を脱していることになるな。本気か?

では聞こう。もまえは、短時間で抜いたと言うが、いったい何日かけて抜いたんだ?
88名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 23:33:16 ID:3DtZRsrl
>>84
ナイフ振り回してるんだ。
89名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 23:44:18 ID:h7UYl8yB
バス駆除なんぞより、先にやる事があるだろう、
コミケやエロゲの方がよっぽど社会に害がある。そっち先に駆除しろや。

バス駆除したって、在来種が減っているのは環境悪化が原因なんだから無意味。
西洋タンポポ全部引っこ抜いたって、メダカ全部掬い取ったって、
古来の種が増えるかねえ?

環境悪化で、結果的に生き残る生命力を持っていたのが、島国育ちより
大陸育ちの外来種だったってだけ。

90名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 23:58:50 ID:3DtZRsrl
>>89
> バス駆除したって、在来種が減っているのは環境悪化が原因なんだから無意味。
> 西洋タンポポ全部引っこ抜いたって、メダカ全部掬い取ったって、
> 古来の種が増えるかねえ?

確実に増える。元に戻るかどうかは別だけど。
91名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:22:05 ID:EKZthN1H


 糞 バ カ ー の 為 に 税 金 使 う な や !!!!!!!!!!!!!!


 バ カ ー か ら 金 取 れ よ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




92名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:26:06 ID:33jYUa7H
>>90
戻る?何を根拠に?
減ったのは環境悪化が原因、バスやメダカやタンポポを駆除しても
増える要因は何も無いんだけど?
ていうか、増えるという客観的なソースを提示していただけないと。
93名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:27:34 ID:XFfk/76z

バスを駆除したってムダだよ。
バス釣りをする人間がいるかぎり、
またバスは放流される。
94名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:31:17 ID:S+PzIC9A
>>93
なるほど!!じゃバスではなくバス釣りをする。。。
95名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:34:14 ID:XFfk/76z
>>94
にやり
96名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:35:02 ID:vZ2Akj2K
>>92
まず原因が環境悪化のみというソースを。
97名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:37:52 ID:LEvME2mz
簡単なことだ。
最初に擁護派と反対派をきっちりわけておき双方からしっかりと話を聞いておく。

次にバス問題の出ている池を全面釣り禁止にしてしまう。
もちろん調査のために許可を受けたものは別として。

一年後にその池を徹底的に調査して生態系の変化を確実なデータとして公表すればいい。
擁護派が勝ちならバス釣りはレジャーとして認めてもいいだろう。
反対派が勝ちなら根こそぎ根絶やしにしてしまえばいい。

中途半端なデータとか持ち出して同じことをループさせるなら誰にも文句つけられない結果をはじき出せばいいだけの話。
あとは自治体が考えるなり法律で縛るなりすればいい。
98名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:39:45 ID:CP+O7mmX
メダカって場所によっては駆除対象なのか?
同じメダカでも地域によって遺伝子や特徴が微妙に違うから
無闇に放流するなってのはあるけど・・・
99名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:41:29 ID:jU7/p0M7
河口湖に大移動で全部済む!あっぱれ
100名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:42:36 ID:yjumt0+6
ほらよ

皇居の壕のコイ大量死 コイヘルペスが原因
http://www.asahi.com/science/news/TKY200505160276.html

放流妄想厨へ少し前小学校の校庭で凄いつむじ風がテント巻き上げる映像あったろ?
日本は台風も多いし、放流しなくても生物は広がっていくんだよ。
空からの落下物
http://www.fitweb.or.jp/~entity/kaiki/rakkabutu.html
101名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:42:59 ID:PQ96tR2s
>>98
グッピーとかカダヤシと混同してるんじゃない?
しかし日本に外来種のバスがいるだけでもうアウトなのに
環境もなにもないよ。
102名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:46:22 ID:xDT8w9oF
>>100
鯉ヘルペスとブラックバスの問題になんの関係が(;´Д`) ・・・
103名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:49:40 ID:bjmIVMyq
こんにちは。いつもお世話になっております。琵琶湖を戻す会です。

第4回「琵琶湖外来魚駆除の日」

いま琵琶湖で起きている外来魚問題を一人でも多くの方々に知っていただきたいとの願いから、
毎年5月最終日曜日を「琵琶湖外来魚駆除の日」として外来魚に関する様々なイベントを実施し
ています。今年(2005年)も多くの方々にご参加していただけるよう色々なイベントを準備しました。
ご自身に合ったイベントを見つけて、どうぞお気軽にご参加下さい。

開 催 日 : 2005年5月29日(日) ・・・ 雨天決行
時 間 : 10:00〜16:00 駐車場の開門は8:30
※自由参加・自由解散といたします

会 場 : 草津市烏丸半島多目的広場 (琵琶湖博物館駐車場奥にある芝生の広場)
交 通 : JR草津駅西口より近江鉄道バス「烏丸半島」行きで「琵琶湖博物館前」下車
駐 車 場 : 琵琶湖博物館駐車場 料金:550円/1日 ※博物館の入場券があれば無料
参 加 費 : 大人200円,子供100円(保険料等の実費) ※但し、釣り大会参加者のみ
※小学生以下のお子さんは保護者と一緒にご参加下さい。
104名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:52:10 ID:bjmIVMyq
このイベントは事前申し込みの必要ありません。個人での参加や飛び入り参加も大歓迎いたします。
会場は足場もよくトイレもありますのでご家族・ご友人お誘い合わせの上でのご参加をお待ちしております。

http://homepage2.nifty.com/mugituku/anniversary/2005/anniversary05a.html
105名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 00:53:07 ID:MKO/kLrR
heizoかThunderShadがいるな、このスレはw
106名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 01:03:35 ID:pPYqS6ri
>>103
ちょろちょろギルとかバスとって琵琶湖がいつに、どのように戻るの?
常識では理解不能だわ
あ、でも、焼け石に水だから、ずっとできるな。
ちょっとした保険とか駐車料で楽に小金稼ぎできるんなら、俺もちょくちょく主催しようかな
107名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 01:06:56 ID:bjmIVMyq
いま琵琶湖で起きている外来魚問題を一人でも多くの方々に知っていただきたいとの願いから
108名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 01:10:31 ID:CP+O7mmX
>>100
日本のつむじ風と大陸の竜巻では規模が違うので一緒にされても・・・
109名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 01:29:25 ID:kcPKnajS
>>97
無理だろう。
日本の研究者は、政治が絡むととたんに偏った報告するから。
「俺、前はこういう主張をしたけど、実験の結果間違ってたよ」
なんて発言を聞いたことがない。外国ではたまにあるのにな。

そもそも、自然研究というのは、1、2の例だけで判断するのは難しいし。
110名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 01:36:28 ID:GURjdWCc
フライにして屋台で売れ
111名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 01:43:01 ID:adrNYz04
バスだけじゃなくてバサーも駆除しろよ
あんな自己中な奴らはイラネ
112名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 02:23:19 ID:pPYqS6ri
>>107
気軽に参加出来るのは、近隣県までの人だとしか思えないけど?
そういう人らは、何十年も前から外来魚がいて、それ以外にも
琵琶湖がいろんな事情で汚染されてきた事を既にあたりまえに知ってると思うけどな
113名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 04:02:53 ID:iRnEQHlB
                                     __________
 _______________________/_____/____〕__________________
.┏┳━━━━━━━┳┓ ■■■■■■■■■■■ KANTO BUS CO.,LTD ■■■■■■ ■■. ■■ ■■ ■.● |
.┃┃荻07  荻窪駅 ┃┃/ ̄ ̄ ̄~ .| ̄ ̄| 荻07 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|三|
.┣┻━━━┯━━━┻┫|三三三三.|    |練鷺荻| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|..| | ̄ ̄ ̄ ̄|..| |___|___|___|___|三|
.┃ ∧ ∧   | ∧ ∧   ┃||   ||   || |    |馬宮窪| |          |..| |        |..| |.           |.           |三|
.┃ミ●●彡.. | ミ.●●y-~┃||   ||   || |    | ̄ ̄ ̄| |          |..| |        |..| |.           |.           |三|
.┃⊆⊇⊂.) |. (ミ.  ミ/  ┃||   ||   || |__|___|_,,|_____|..| |____|..| |____________________|____________________|目|
.┣━━━━━━━━━┃||   ||   ||[入口][カード]:≡≡≡≡≡≡≡ |       ..|:[出口]:≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡...|
.[| \ .Non Step Bus../.[]|..||   ||   ||A1125   \               |       ..|           .\       A1125  |
. |___________.|..||   ||   ||  ./ ̄\. . ロ .NonStepBus .|       ..|    ./ ̄\ . .\__________..|
.|口口ヽ..┌─┐... /口口 ̄|||   ||   ||  |  ∴  |   .\         .|.______.,|     |  ∴  |       .      |
.|ニロニ]. .└─┘....[ニロニ].,.|||__||__||  |  ∵  |   . \        .|.______.,|     |  ∵  |  関 東 バ ス   |二〕 ≡3
.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ二ノ゙ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ___ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.ゞゝ二ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ___ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
114名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 06:29:51 ID:BbQUWqYP
借金大杉 不正に蓄財したやつが絶対おるな
115名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 08:04:46 ID:Q+4Js5Tm
http://homepage2.nifty.com/mugituku/2004-05-30/2004-05-30b.html

第三回「琵琶湖外来魚駆除の日」のイベントの一環として行われた外来魚駆除大会は前日までの
雨の予報とは裏腹に全く雨には遭わず午後からは真夏のような日差しが照りつける好天に恵まれました。

その恩恵もあり、当日は早朝より多くの参加者が集まって下さり、最終的には142名の方々に受付していただきました。
(滋賀、京都、大阪、奈良、兵庫、三重、岐阜、愛知、高知、神奈川、埼玉、東京からの参加)
116名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 08:08:48 ID:DuyfIQOb
まぁお金になるんならやるわな。
117名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 08:27:54 ID:ls+spQnu
バスは環境に影響を与えない
 ↓
環境を悪くしてるのはバス釣っている奴等
(ルアー・釣り糸・ゴミなどの放置)
 ↓
バス釣りを禁止すればいいじゃん
これで問題ないでしょ
118名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 08:57:12 ID:zY8NkpEt
バス駆除ならよっぽどバス釣り禁止のほうが説得力あると思う
生物は悪くない
119名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 10:55:40 ID:kRH8znhz
バスフィッシングなんか流行らせたアフォは氏ね
120名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 11:29:38 ID:px//16Lh

         バ サ ー を 駆 除 し ろ
121名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 12:02:50 ID:NI5r4pHt
>117
> 環境を悪くしてるのはバス釣っている奴等
>(ルアー・釣り糸・ゴミなどの放置)
それっぽっちじゃ、さすがに琵琶湖総合開発にはかないません。
122名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 15:41:19 ID:ze8hLO3s

自前の財源だけじゃ、馬鹿漁師に払う補助金や駆除費用が足りないから、

国庫から金引き出そうとする事かよ。国松いい加減にしろよ!
123名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 18:02:59 ID:dIqFP9pd
滋賀県だけでやっとけばいいと思うが。
124名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 18:06:11 ID:8KXhEHBo
>>115
112には、気軽に参加出来るのは、近隣県までの人だとしか思えないと書いている
三重、岐阜、愛知、高知、神奈川、埼玉、東京からの参加者は気軽に参加した一般人ではない
で、そういう一年前のソースを貼って、なにか意図する所が他にあるのかな
142名参加して、そういうのが原因で外来魚が減ってると思ってるの?
125名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 18:41:45 ID:XFfk/76z
本気でなんとかする気があるなら、バス駆除と同時に
ルアーフィッシングそのものを規制すべきなのだが。

でも、やらないだろうな。税金の使い道を作りたいだけだから。
126名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 18:49:00 ID:KLucT6AZ
ククク、貧乏人は困窮してくると何でも規制規制、禁止禁止なんだね。w
実際に在来種が減って何か被害あるの?減って困った人いる?
内水面の魚なんか年間にそう大して食わないクセに。
ルアーマンが困った顔してるの見て楽しいだけでしょ?アハハ
次は何を規制するの?次のターゲットは何だ〜?プロ野球か?レースか?
そんなことよりもパチンコ禁止にしろよ。あんなの貧乏人の巣窟で
掃き溜め。公営ギャンブルも禁止したら?どちらも貧乏人製造所。
近寄りたくもない。ただの賭博やん。しかもセコイ額のw
127名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 20:11:30 ID:IP+QzM+r
>>124

”いま琵琶湖で起きている外来魚問題を一人でも多くの方々に知っていただきたいとの願いから ”

が読めないらしい。

どこに外来魚減らす為に開催するって書いてあるんだ?w


128名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 22:19:22 ID:tELKl0yW
>>127
つまり、煽り大会ってことね。
129名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 22:29:09 ID:14yNu5fB
いつもの擁護派バサーがわいている
130名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 01:01:37 ID:Qn0RRPkI
>>127
あのさあ、上の流れがこうなんでしょ?

112 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2005/05/23(月) 02:23:19 ID:pPYqS6ri
>>107
気軽に参加出来るのは、近隣県までの人だとしか思えないけど?
そういう人らは、何十年も前から外来魚がいて、それ以外にも
琵琶湖がいろんな事情で汚染されてきた事を既にあたりまえに知ってると思うけどな

124 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2005/05/23(月) 18:06:11 ID:8KXhEHBo
>>115
112には、気軽に参加出来るのは、近隣県までの人だとしか思えないと書いている
三重、岐阜、愛知、高知、神奈川、埼玉、東京からの参加者は気軽に参加した一般人ではない
で、そういう一年前のソースを貼って、なにか意図する所が他にあるのかな
142名参加して、そういうのが原因で外来魚が減ってると思ってるの?

ここで言ってるのは、琵琶湖の環境変化を近隣県の人は昔から知ってて、そういう
あたりまえに知ってる事を、「いま琵琶湖で起きている外来魚問題を一人でも多くの方々に
知っていただきたいとの願いから」と謳って釣り大会するのは不信感があるってことじゃな
いのか?
読めてるからこそ、つっこんでるんだろ。
131名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 07:16:11 ID:CaqYGVCr
>>89
>バス駆除なんぞより、先にやる事があるだろう、
>コミケやエロゲの方がよっぽど社会に害がある。そっち先に駆除しろや。

ヒント1:役割分担
ヒント2:同時進行
というか論点ズラシ?
132名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 07:30:09 ID:CaqYGVCr
バスヘルペス&ギルヘルペス基金でも作ればいいのに
133名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 07:47:59 ID:0Pl2/Mh8
そんなことしたら漁師の中の人が困るだろ!
今やバスは立派な商品なんだから
134名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 08:07:47 ID:bJzYl/a1
>ここで言ってるのは、琵琶湖の環境変化を近隣県の人は昔から知ってて、そういう

こりゃ現地(滋賀)の事を知らない底抜けのアフォだな。
現在の滋賀、特に湖南地方は大阪、京都辺りのベッドタウンとしての性格が強く生粋の
滋賀作なんて減っている。関東で言えば埼玉、千葉辺りに地元生まれでない人間が多いのと同様
の現象。
ギルを見て「これフナですか?」なんて聞いて来る香具師多いし。大津、草津辺りの住民でも昔の
琵琶湖の事なんか全然知らないって香具師多いよ。

滋賀の住民でさえ昔の琵琶湖の事なんか知らないのに近隣県の香具師の事なんか推して知るべし。
135名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 09:47:20 ID:IuKZGGZv
上記の外来魚駆除大会でバスがどれだけあがっているか読んでみ。 毎回十匹も上がってないのよ 百人以上動員しても10尾もつれない程度しかバスはいないのよ
136名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 09:49:51 ID:IuKZGGZv
反面滋賀県が放流しちゃったギルは数千尾つれてるわな
137名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 09:53:33 ID:Dj47ywKp
あまり駆除や規制するのもどうかと思うがなあ。
釣り場を少なくすると、
今までバスつりをしていた子どもたちが、釣りを出来なくなる可能性が高いし。
子どもは車がないから、遠くまでいけないからね。
その権利を奪うのはどうかと思うし、
今時の子どもは外で遊ばないとか言われているのに、
子どもの健康のためにも、アウトドアで釣りをする環境を奪うべきじゃないと思うけどな。
138名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 09:55:20 ID:6vQca8wj
>>134
およそ一億人を推して知った気になるのはいかがなものか。
配慮が足りないのではないかとの思いを禁じえない。
139名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 10:02:36 ID:CaqYGVCr
>>135
単にスレてるだけとか。

>>137
バスやギル以外の魚を釣ればいい。
140名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 10:10:59 ID:Qqi3wxm7
バス駆除よりバサー駆除のほうが効果あるし楽しいと思う。
141名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 10:17:02 ID:AH0t9ZzT
>>140
殺人予告ですか?
142本を売るならブックオフ:2005/05/24(火) 10:37:52 ID:aDyiqhGh
バスが生態系に影響を与えているという確たる証拠もないのに、バスを駆逐しようとするのは
問題だと思うんですが。
まずは証拠を出しなさい。
143名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 10:41:28 ID:CaqYGVCr
>>142
生物は生態系の構成要素であり、その存在自体が生態系に影響を与えているのだが。
つまり、バスは生物である事が生態系に影響を与えている証拠となる。
144名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 11:12:52 ID:NCCIJxbl
>>142
日本古来の生態系に影響を与えているかどうかではなく、
日本古来の生態系と無関係だから除去するんですよ

と、ゴネ厨にマジレス。
145本を売るならブックオフ:2005/05/24(火) 13:40:34 ID:aDyiqhGh
>>143
存在自体が影響を与えていようと、現状、人間に何の害もないなら駆除なんてダメでしょ


>>144
無関係だろうと、人間に何の害もないなら駆除なんてダメでしょ。


なんか釣りのヨロコビを知らない人間のひがみの声がおおいなw
146名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 16:40:25 ID:X2/u2RC8
>>135
百人以上動員して10尾も釣れるのか。そりゃ駆除すべきだな
147名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 18:43:00 ID:CaqYGVCr
>>142では「バスが生態系に影響を与えているという確たる証拠もないのに、
バスを駆逐しようとするのは問題だ」と言ってるよなお前。
それはつまり「バスが生態系に影響を与えているという確たる証拠があれば、
バスを駆逐しようとするのは問題ない」という事だよな。
故に「バスが生態系に影響を与えているという確たる証拠があれば、
人間に何の害もなくてもバスを駆逐しようとするのは問題ない」となる。
これは>>145と矛盾する。

>>142>>145のどちらを推すのかを選んでから出直してこい。

>なんか釣りのヨロコビを知らない人間のひがみの声がおおいなw

俺は沖釣り師
148名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 19:02:56 ID:bqlSyJov
バス駆除するのはいいけどさぁ、やり方がなってない気がするのは俺だけ?
明らかに減らない駆除法使ってずっと補助金もらうの狙ってるとしか思えん
漁獲量が大幅に落ちたのは明らかに開発のせいなのにそっち元に戻す訴え聞いたことが無い
南湖なんか大橋と総合開発で葦原奪われ流れ弱くなって腐った植物とかのヘドロ堆積し放題だし
昔より明らかに平均水深浅くなってると思う
149名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 19:10:07 ID:I+mPk2T+
ワニガメ大量に放流すれば、バスは消え去るだろう
150名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 21:26:10 ID:AkF3IGPf
ミミズじゃギルしか釣れないよ。
エビ使えばバスバカスカ釣れるよ。
151名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 22:00:05 ID:AkF3IGPf
立ち入り禁止区域で、バス釣り。
ボランティアの活動を妨害。

ttp://www.geocities.jp/nobassjp/bass0007.htm

相変わらずだな

152名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 00:38:34 ID:Bme793mf
>>148 あんた良いこと言ってるよ。

> 漁獲量が大幅に落ちたのは明らかに開発のせいなのにそっち元に戻す訴え聞いたことが無い
> 南湖なんか大橋と総合開発で葦原奪われ流れ弱くなって腐った植物とかのヘドロ堆積し放題だし
> 昔より明らかに平均水深浅くなってると思う

環境悪化をバスのせいにする短絡的な風潮をなんとかしないとね。

【環境】まき餌でヘラブナ大量死 等々力緑地の釣り池閉鎖へ 川崎市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116909230/

そもそもバスは在来種は喰わない、バス板では常識。



153名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 01:45:27 ID:VeBBgAkz
>>152
> そもそもバスは在来種は喰わない、バス板では常識。

これってよく見るけどノアだけはガチみたいなもん?
154名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 02:03:43 ID:2z3y6o8p
>>134
では聞きたいんだが、ギルを見て「これフナですか?」なんて聞いて来る大津、草津辺り
の住民に、「琵琶湖を戻す」と銘打って、保険、駐車料確保の上、釣り大会をするわけだ
本当に住民は昔の琵琶湖の事なんか全然知らないんだな?

となると、「いつ」の時代の琵琶湖に、「どうやって」戻すのか説明してもらわんと
釣り大会開催の意味がわからん。
言葉通り、外来魚問題を知ってもらう目的だとして、百人単位で釣りをして何がどうなるのか、ヴィジョンが見えない
それで、客寄せパンダの目玉ブラックバスは、10匹ほどしか釣れないんだったら、ますます
疑わしいじゃないか?
155名無しさん@5周年
>>142
バスが影響を与えていない事を証明しなくちゃいけないのであって、
与えている事を証明する必要はない。