【増税】自民党の片山参院幹事長 消費税上げ、「2けたは不可欠」の見通し

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437名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 12:16:04 ID:LcdDT7I+
>>436

2ちゃんねるをウォッチしてると、不特定多数の人たちの意識を
コントロールする手法が実体験としてリアルにわかるよね。。。

情報を一部だし、一部隠し、できるだけ全体像を見せないようにしながら、
スローガンで煽りながら、押したり引いたりしながら、
巨象を象小屋の中へ導くように、ゆっくりと誘導していく、と。

それに巻き込まれちゃうと自分の判断をなによりもまず疑わなければならない、という
困った状況に陥っちゃうから、精神的には良くないな(冗談)。
438名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 12:23:07 ID:rfDUuqbe
>>437
俺も2ちゃんを知るまでは、のほほんと何も考えずにその日その日だけの
事を考えて暮らし、新聞は取っていてもテレビ欄と第三面にしか目を通さず、
のんべんだらりんと生きてきた。

しかし2ちゃんにはまり出してからは、本当の意味で目が覚めた。社会が
いかに複雑で、大変な事がたくさん毎日起こっているのか、国際社会で
国同士が本当の所は一体どんな駆け引きをしているのか、嫌という程
よく分かるようになった。

で、よく分かりすぎて、頭おかしくなっちゃて一時期入院していたけどなw
カルチャーショックだよ。それからは新聞は全ページ読み(もっとも、ネットの
情報の方が速いし、新聞は一日遅れだからあまり意味がないけど)、
今は頭の病気を療養しながら2ちゃんウオッチを続けてるよ。
439名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 12:25:40 ID:Oa5DnjqI
>>436
アメリカに買ってもらえばいい。
440名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 12:49:43 ID:Z9cHMjKE
日本は大量のアメリカ国債をもっているんだから
アメリカ国債を売れ
441名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 12:51:43 ID:Oa5DnjqI
というかまぁ、日銀が買えばいいんだけどね。
無利子の国債を発行して。
442名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 12:54:33 ID:LcdDT7I+
経済分野が得意じゃないので良くわからないんだが、
政策研究機関でレポートまとめてたら
基本的には誰だって見られるはずなんだけどな。。。

よくわからないのであれですけど、財務省の、

財務総合政策研究所
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/soken.htm

あたりにひそかにアップされていたりしないのか。
443名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 12:58:24 ID:sfPwQH5B
やっぱ暴力革命だろ。w
444名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 12:59:09 ID:T34acUZE
徹底的に行財政改革すれば消費税UPどころか0に出来るんじゃないの?
445:2005/05/23(月) 13:02:32 ID:W/mpHbWn
喪前等騙されんなよ。
これは全部、税金泥棒のクソ役人屋が描いた筋書きに
馬鹿政治屋が躍らせられているだけだ。
幾ら消費税を上げても500マソ人も居る
痴呆、酷夏、公務員屋に言い様に食い潰されて
挙句の果てに又増税が延々と続く。
公務員屋を撲滅して民間委託に汁。
446名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 13:27:44 ID:sPJNj+dD
貧乏人が麦を食うぐらいで無いと これからやっていけんだろう
麦でもヒエやアワよりうまいと思う
447名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 13:33:20 ID:rfDUuqbe
>>446
いよいよ麦飯食う時が来るのか・・・
刑務所内の囚人でももっといい物食ってるんだよな〜
ちなみにペットはインコでエサはヒエとアワです。
俺もペット並みの食糧で我慢しなければいけないのかor2
448名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 13:53:13 ID:LcdDT7I+
>>447

こんな発言は、何も言ってないのと同じだから
説得される必要はないと思うけど。

「国民の理解は得られない」のは当たり前じゃん。
「徹底的な行財政改革」をするとかしないとか以前に、
なぜそれが必要なのか?という部分で
きっちりとデータでロジックを組み上げて、
説明責任を果たしていないんだから。

少なくとも新聞記事では読み取れない。自衛手段として、

経済板
http://money3.2ch.net/eco/

で、情報を集めるとか。あとは、ブログとか。
ニュー速+は面白いけど、煽りや誤情報が多すぎると思う。
449名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 13:53:40 ID:Oa5DnjqI
>>442
そこざーっと見てみた。
いろいろ書いてあったけど、一番衝撃を受けたのは
2010年までに人口が減少に転じるってこと。
早すぎだろ。
450名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 13:56:57 ID:rfDUuqbe
>>448
サンクス。まじ心配で、また悪夢を見かけてた。薬が切れそう・・・
精神力を振り絞って経済板も見てきます。

今2chビューアに入ってる板タブだけで既に100タブを超えていて、
それを本当に一周すると優に5〜6時間吹っ飛ぶ状態でして。
半分ほど消そうかな。
451名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 14:04:58 ID:Oa5DnjqI
>>450
もちつけ。みんな面白いから煽りにあおり立ててるだけで
そんなたいしたことは実際には起きやしない。
なんの病気かしらんが医者の言うこと聞いて落ち着いた方が
いいのではないかな。
452名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 14:10:18 ID:rfDUuqbe
>>451
ありがとう。(´Д⊂グスン
病名は統失です。幽霊のような人影、顔面がぐちゃぐちゃになった人間の姿、
それから耳をつんざくようなおたけびが見えたり聞こえたりします。

会社に行ってた頃オーバーワークで脳が壊れちゃったみたいです。それと
ネット始めて刺激が強すぎたのも一因かもしれません。

経済版をチラッと見てきましたが、コピペばかりで、熱心に討論しているスレは
ざっと見た所少なかったです。やはり皆本気にしてないみたいですね・・・・

しばらく横になります。
453名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 14:42:04 ID:Oa5DnjqI
>>452
そうなのか。お大事にね。
454名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 16:26:12 ID:HCT5cka/
実話
財務省こそが諸悪の根源・・・・・特殊法人、日本労働研究機構に 
経理を監視するという名目で財務省から2人の課長と部長が出向してきた  
課長の仕事は、稟議書にハンコを押すだけ、一方部長はといえば、月一回月末にのみ出社して 
毎日飲み歩いたバーやクラブの領収書を持ってくる、そしてそれを接待費で落としてくれ 
とその特殊法人においていく、特殊法人にとっては大事な人質様、言うことを 
聞いていれば、おいしい予算をもらいほうだい使い放題、ご機嫌を損ねたら大変だ 
海外旅行の接待も行われた 
そしてこんなこともあった、ソフトウエアーのシステム変更に4000万の見積書が届いた 
他の業者に問い合わせたら4万でできるとのこと、出向してきた課長が勝手に財務省の 
天下り会社へ発注していたのだ そんな彼らが唯一まじめにやったのが決算 
みごと粉飾決算のでっちあげをやり遂げるのでした  
予算をチェックするどころか、自ら架空予算をでっち上げ、出向先では権力を 
使ってやりたい放題・・・財務省こそが癌なのです  
 
そしてその財務省は、お金が足りないから皆さんの消費税を12パーセント 
にあげます、と平然と言っているのである
455名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 19:05:30 ID:SxVMDyse
財務大臣に民間人を入れれば一発解決のような気がする。
むしろ民間人しか財務大臣に就いちゃダメ!
考えてもみろ、選挙で連戦連勝してるようなやつらに
まともな経済観念があると思うか?
ムネヲみたいなやつらにだよ?
456名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 23:48:42 ID:G9SjqqIp
つ竹中平蔵 (財政問題の特務大臣の時は民間人)
457名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 05:38:36 ID:IQpnyEB8
金持ちはごく少数だ。
高い税率を払っている奴なんてせいぜい全体の5%ぐらいだろ。

ほとんどの日本人は最低の所得税率の人々なのだ。

民主主義では多数の意見が強い。
つまり、日本で多数の人間は最低の所得税しか払えない人間たちだ。
払ってないやつを含めれば、過半数を占めるだろう。

つまり、貧乏人がこの国の過半数を占めているのだ。
貧乏人が政治家に対して、自分を苦しめるような政策を出してきたときには
NOであるとはっきり示してやらねばならない。彼らは落選すればただの人
なのだ。日本で一番強力な意見を言えるのが、実は貧乏人なのだ。

458名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 05:46:24 ID:SMCr+bjz
無駄遣いを(ry
459名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 09:29:11 ID:LLMXhVAH
>>458
今日の「朝ズバ!」で報じられた、各省庁の支出が三月だけ突出している件について。
460名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 09:33:33 ID:hCK/4kcu
自民滅びろ。
461名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 09:35:58 ID:JSSQsn8r
>「徹底的な行財政改革で、 今までの無駄を思い切って見直さなければ国民の理解は得られない」

何一つやってませんが?
462名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 09:36:03 ID:ZbvzIiSh
こうも脱税が多いとこれもありかと思う。

かと言って、それで私の生活が成り立つのか判らない。今日この頃、
463名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 09:36:12 ID:2RX1SBYS
>>457
その大多数の貧乏人から徴収した税金を湯水のように使って
役人は退職金から天下り、各種手当てに老後の保障まで
手厚く守られている訳だが、国民の税金でな。
464名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 09:37:17 ID:j1tjXDoZ
まず議員を200人はカットして草加に破防法を適用してからなら払う
465名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 10:02:59 ID:ydmbubqN
大阪民国は9999%でいいだろ。そのぐらいしないと日本になれない
466名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 13:30:14 ID:1bG5xuu9
こういうのも意見を役所に凸したら多少は風向き変わるよね?
大多数の国民はもうお上に納める金の余裕ねーよ、と。
467名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 13:38:39 ID:JtM5BJcf
>>466
そりゃそうだろ。放っておいたら100%勝手に通されるから、電凸、メール
ぐらいはするつもり。
468名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 14:01:23 ID:N6OkHieo
消費税なんか上げんじゃねぇよ。それは馬鹿中の馬鹿がやることだろ。

今やるべきなのは、財産税。

銀行預金から、年間2%税金を取る。
預金額一千万以下の奴は0%、一千万以上一億未満の奴は3%、
それ以上の奴らは、6%。

こうすれば、40兆円の税収になる。しかもインフレ気味になるだろうから
一石二鳥。デフレなのに消費税なんかあげる必要ない。逆だ、逆。
469名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 03:10:06 ID:F8rTq9aC
ドーマーの定理にしたがって、債務削減をはかっていけば、増税なんて不要なのにねぇ。

なんで、こんなに増税したがるのか。
470名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 04:07:22 ID:DvucfKDg
それでも道路は作りますby古賀

道路特定財源:
制度存続目指し検討会設置 自民道路調査会

自民党道路調査会(会長・古賀誠元幹事長)は18日、揮発油税など道路建設に使途を限定して徴収している
道路特定財源の使途拡大策を探る「道路財源等に関する検討会」を設置した。
06年度税制改正で道路特定財源の一般財源化が論点に浮上する可能性があるため、
特定財源の意義を強調することで制度存続を目指す考え。来月中旬にも中間報告をまとめる。
検討会には衆参国会議員43人が参加。古賀氏はあいさつで
「道路特定財源は受益者負担による合理的な制度」と述べ、制度の意義を力説した。
道路特定財源見直しは小泉純一郎首相の持論。
首相は昨年11月、政府税制調査会の石弘光会長に対し、環境税の導入とからめて
道路特定財源の一般財源化を検討するよう指示した。

【平元英治】

毎日新聞 2005年5月18日 19時16分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050519k0000m010043000c.html
471名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 04:37:59 ID:GUpyzkLz
値段の1割が税金になるってのはキツイな
472名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 04:40:43 ID:DHRDgZss
保守系工作員必死だな ねらーは貧乏なんだからすぐわかるぞww
473名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 04:46:23 ID:Pp7UixNk
>>472
勝ち組だと思ってるなら自分の商売くらい紹介したらどうだ?
まあ高く評価しても最近出たぽっと出か。下手したらただの従業員だったりなw
474名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 04:50:38 ID:KYklCi2j
そりゃ、消費税を上げないと財政が持たないでしょ。
今まで、愚民が反対するから上げられなかっただけ。
2ch住人って、軍事力強化などの発想はいいんだけど、
どうしても貧乏人ばかりだから、自分はカネを払いたくないとか、
そういうアホな方向に行ってしまうんだよな。

結局、世の中って愚民だらけなんだな。
475のりお:2005/05/25(水) 04:50:56 ID:fa85tBPl
>>468 
預金税は面白いアイディアではあるが、実際に
導入したら資金が株や外国に逃げるだけだろう。
金持ちは個人事務所でも作って、預金の名義を
書き換えたりできるから、実効性も疑わしいな。
>>469
景気が低迷してるのにドーマーなんて空論だな。

結局、日本の現状を考えれば、段階的消費税
アップが最適解だろうな。
476名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 04:53:04 ID:Pp7UixNk
馬鹿丸出し
477東京いぎん ◆aRAnj9VVXE :2005/05/25(水) 04:54:18 ID:xizbctt8
最悪じゃあー

郵政も道路公団もイラネ
478名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 04:58:15 ID:9E9K4F3A
>>474
まあお前も愚民なわけだが
煽り乙。

増税そのものにむかついてるんじゃねーよ、みんな。
しょーもないことに無駄金ばらまいてるのを知ってるから怒ってるのな。
479名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 05:08:26 ID:KYklCi2j
>>478
愚民は予算の枠組みも知らないで騒ぐからなぁ。
あきれる。
お前のような貧乏人に払う社会保障関連のカネがムダなの。
少しは自覚しろ。
480名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 05:11:19 ID:aeDzWoJc
ID:KYklCi2j
ID:KYklCi2j
ID:KYklCi2j
ID:KYklCi2j
ID:KYklCi2j
481名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 05:16:41 ID:PdyjgHdn
消費税増税の前に金持ち殺せ消費税増税の前に金持ち殺せ
消費税増税の前に金持ち殺せ消費税増税の前に金持ち殺せ
消費税増税の前に金持ち殺せ消費税増税の前に金持ち殺せ
消費税増税の前に金持ち殺せ消費税増税の前に金持ち殺せ
消費税増税の前に金持ち殺せ消費税増税の前に金持ち殺せ
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消費税増税の前に金持ち殺せ消費税増税の前に金持ち殺せ
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消費税増税の前に金持ち殺せ消費税増税の前に金持ち殺せ
消費税増税の前に金持ち殺せ消費税増税の前に金持ち殺せ
482名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 05:17:10 ID:/iM9+EcT
この間、宝くじが当たったんだけど
この金を持って1,2年の内に外国へ逃げるとしたら
どこがオススメ?
483名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 05:22:08 ID:KYklCi2j
>>481
貧乏な愚民が必死だなぁ・・・
484名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 05:41:34 ID:TjjK4ho3
自民党に国家運営の力が無いのはよく分かった。
ウソつきで無責任、国民の声を聞かないえせ民主主義。
保守とか言ってるけど、何を保守したいの。
自分たちの既得利権を保守したいだけの政党でしょう。
財政赤字は誰が作ったの?
国民の意志で巨額の無駄使いが行われてきた、よって増税するしかない。

言ってることがおかしいぞ>自民党
民主主義とは言えないだろう、こんなやりかたは。
増税する前に、無駄な歳出を切り詰めるべきだろうよ。
「特別会計」の廃止を実行したら増税なんか必要ないという、民主党の主張は正論だ。
今の自民党はやることなすこと、すべてが邪道。
創価とくっついてる時点で終わってるんだよ。
485名無しさん@5周年:2005/05/25(水) 05:45:11 ID:7FbcmHzk
自分が金を出すわけじゃないからいい気になってどんどん
税率をあげる。
そりゃ自分が金を巻き上げる側になるならいくらでも税率
あげたくなるわな。
486名無しさん@5周年
>>484
民主主義です。
国民が自民・公明連立政権を選択しているのですから。