【政治】「日本、国民主権じゃなく官僚主権国家だ」 民主・菅氏、法政大学大学院で初講義
★日本は官僚主権国家=法大院で客員教授に−民主・菅氏が初講義
・「日本政治の建前は国民主権だが、実際はどうもそうは言えない」。民主党の
菅直人前代表は11日夜、東京都新宿区の法政大学大学院で初講義を行った。
テーマは「国民主権論」。半年間、政治学研究科の客員教授を務める。
菅氏は講義で「日本の『国のかたち』は今なお(明治と変わらず)官僚主権
国家だ」と指摘。「なぜ日本に(国民主権が)根付かないのか。『国のかたち』を
どうするんだという議論があって初めて生まれてくる。この講義を1つの議論の
場にしていきたい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000387-jij-pol
2か
政治家やめたほうがいい
4 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:16:40 ID:qLu9vCl6
反論なし
5 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:17:07 ID:FB7fiFio
>>なぜ日本に(国民主権が)根付かないのか。
主権の異常・・・もとい委譲とか言っている集団が何を(略)
6 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:17:32 ID:sSOBHTxQ
5リラ
7 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:18:04 ID:xUdjRYS+
あんたどうやって議員になったんだ?
8 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:18:04 ID:GFhrA2MM
えーと、オカラを思いっきり批判していると言うことでよいのかな(w
頭おかしいんじゃないの
わざわざ大学の講義で政治演説すんな
10 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:18:40 ID:z1KgcrFI
まあその通りなんだが、管が言うと
11 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:18:44 ID:91WxLavE
国民主権じゃなくて在日主権を目論んでる党、それが民主党。
12 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:19:43 ID:lDsnDRkn
∧∧
/中 \ ∧∧
( `ハ´) <ヽ`∀´>
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やっぱり菅サンのクオリティーはオカラじゃ出せないな。
政治家がバカなのが悪い。当選してから勉強するとかアホすぎ。
選挙前に共通試験が必要。
15 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:20:25 ID:qLu9vCl6
お前は一生88ヶ所巡礼してればいいんだよ、それでも悟り開けないだろうけど。
17 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:22:32 ID:8ZsGKOKd
>>1 まあそういわれてみればそうなんだが、
官僚主権国家を是正するって事は国会議員に任せるって事だ。
つまり国会議員主権国家。
まともに政治が出来る国会議員が果たしてどれほどいるのか・・・。
イヤんバ管www
19 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:23:06 ID:GGPCUkiK
人の振り見て我が振り直せ。未納三兄弟の時に習った呂。
20 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:23:16 ID:qLu9vCl6
自民党工作員の書き込みをお楽しみください。
21 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:24:17 ID:oIZ6qiJB
法政の奴らにはレベル高杉
22 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:24:26 ID:Sm6oaGQ2
お前が河口堰でイビッてたのは、官僚じゃなくて、勤労者だ。
お前が権力好きなだけじゃん。
23 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:24:37 ID:3CS7xY04
主権移譲政党がどの口で国民主権を語るか。恥を知れ。
>>1 あんたらがしっかりしないからだろ。
未納問題に取り組むんじゃなく、未納三兄姉とか民衆ウケ狙って
批判して自爆してちゃダメだよ。
25 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:27:01 ID:FB7fiFio
>>14 自分が今まで見た政治家で「バカ」と思った人たち(当選者)
1.遊説先で「旭道山と遊ぼう!」とかパンフ配られてた旭道山。
2.国政選挙の演説で「よりよい群馬を」と地方議会選挙のようなことを
言っていた小渕優子。
3.「マスク着用なんて許可して、テロリストが偽装して議会に入りこんだら
どうするんだ!」と吠えていた岩手県議会の人(日本のローカル議会に
刺客送り込んでくるテロリストなんて普通いないって・・・)
オカラとはキレが違うな(w
27 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:28:06 ID:GYjT82LG
管は笑いの伝道師だからな。
2ちゃんねら〜では想像もつかない自爆をしてくれるだろう。
28 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:29:02 ID:ZS530Le4
だったら是正しろと
おまえの職業はなにかと
何年その職業やってるんだと
管は馬鹿なのか?
29 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:30:12 ID:1djXqxmf
まだいたのか…とっとと灰になれ。
言ってることはまともだと思うが、その一方で愛国心どころか国家への最低限の帰属意識すら否定してるんじゃあねぇ
31 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:31:26 ID:i0FG4Ot8
また、マヌ菅か。
ホテルまで行って、何もしてないと言い訳する菅に萌え。
32 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:31:39 ID:MIGCD8lZ
奥さんが講義した方が、眠らないかもね。WWW
33 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:32:05 ID:VHVZwzq3
未納三兄弟
34 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:32:12 ID:ANIMEjVJ
もちろん俺はもっとまともな政治家がほしい。欲しいが
官僚>管
35 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:32:31 ID:upl5Omnw
法政ってゆーと、五十嵐先生のいる大学だったっけ?
>>12 おまい、ウェットティッシュ買ってこいや!
牛乳吹き出してモニタとキーボードが汚れてもうたわ(w
どこの馬の骨とも分からん基地外に主権を無償で提供しようという人の言葉ですかね?
もう一度、お遍路からやり直してくださいね(はぁーと)
38 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:33:01 ID:dj6OFGIw
おい、バカ!もっかい御遍路さんやってこい!!
まだな〜んも分かってないみたいだからな(w
っつーか、もう終わった人でしょ?今更なにやってんの?
以前から官主主義国家だなあと思っていたので、
これに関しては管に同意だが、管が言うと何と胡散臭く聞こえるんだろう。
40 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:35:38 ID:GGPCUkiK
カイワレ食ってろ (AA略
41 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:36:17 ID:oCh6g8JS
えっと、主権の委譲でしたっけ?
42 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:37:21 ID:5Ote2MCw
この人にとって、地盤の支持者はなんなんですかね?
管が言ってるとうりだが、悪いのはお前ら政治家だろとつっこみたくなるな
なんで他人事なんだ?
国民の代表である
国会議員がだらしないと
言うことですね。
ようは自己否定ってことか?
45 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:40:45 ID:gguUKoHj
管は薬害エイズ問題で官僚と戦ったからな
その部分は
評価できるよ
46 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:42:02 ID:ANIMEjVJ
管直人は社民連のときから期待していたよ
はっきりいって利権ずくの自民連中より今でもいいと思ってる
無理かもしれないけどもう一度党首に返り咲いて欲しい
能力はあるんだから、この人
日本で国民主権が根付かないのは、その今まで必要性が無かったから。
横暴な政治を繰り返して来たヨーロッパ諸国の王とは大きく異なるんだよね。
48 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:42:13 ID:J3WUVjrE
江戸時代から管理されてきて、5人組でお互いを監視し、
足を引っ張り合い、はっきりものを言うと叩かれ、
飼い慣らされてきて、事実を知らされず、自ら考えない
それが日本人。
為政者にいいようにされるだけ。
49 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:44:39 ID:dj6OFGIw
無能だから引き摺りおろされた訳だが、、、で、御遍路。
オツムに来ちゃったんだろうなぁ。あのポスターは傑作だったが。
51 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:46:17 ID:Sm6oaGQ2
>>46 こいつが市川房枝に何したか、知ってて言ってンだよな
52 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:46:31 ID:I9wxpCK/
お遍路評論家にはふさわしくない活動だな。
×国民主権
○主権在日
結論はこれだろ
54 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:47:41 ID:v1IycP+y
指揮権の委譲と国民主権の委譲を訴える国民議会の代議士なんて
税金で飯喰ってって良いの?
55 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:48:09 ID:8ZcSwaXk
日本の最大の問題は自治労と日教組ですよねえ。
やっぱ、管さん分かってるわ。
56 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:48:22 ID:dDpCpVip
官僚主権は事実だと思う
>>45 薬害エイズのときは世論がついてたから出来た
かいわれで馬脚を現したじゃん
結局、思考能力に欠ける反体制政治家
58 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:49:32 ID:/Wj18nid
>>46 菅って薬害エイズのとき以外印象ないんだが。
なんで「やればできる」と言えるの?
59 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:49:32 ID:1skSGCCp
菅が厚生官僚と闘ったと言うのは単なる偶然。
既に裁判で厚生省の敗訴確定で身動きが取れない時に現れたのが
時の氏神、菅大臣。
あいつにさも改革させたように見せかけてガス抜きされただけ。
自民党と官僚たちが菅を使って丸めこんだのが真相。
それを証拠に実行犯たる連中は、反省どころかしつこく抵抗してるだろうが。
60 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:52:33 ID:mhh4DYVz
61 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:54:05 ID:4izONu5M
死ぬまでお遍路しててくれ。
62 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:55:09 ID:gguUKoHj
薬害エイズ問題の時管以外の政治家は
何もしなかったわけだがな
63 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:55:18 ID:ZKgUt/ir
2ちゃんでは主権在ニートですが?
64 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:57:43 ID:8ZcSwaXk
>>62 昔の管は期待をみんな持ってた。
民主党党首という2代続けて、気が狂うポストにさえ付かなければ・・・
65 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:58:02 ID:E3jyEG/L
官僚は優秀なのに超したことは
ないだろう。
自分ら、国会議員の馬鹿さ加減
を棚に上げて、官僚批判とは、
片腹痛いわ…。
他の国と比較して、我が国の際
立った特色は、官僚の優秀さに
あるのではなく、大臣のレベルの
低さにあることを、そして、そのこと
が国益を如何に著しく損ねているか
を、国会議員なら自覚しろ。
かつ、その傾向は、ここ20年来の
特異な現象であることも、合わせて
認識すべきだな。
管よ…。
要するに、オマイラの世代の議員
が馬鹿過ぎるのだ。
優秀な道具を使いこなせずに、道具
のせいにするなど、常識ある大人の
することではないだろう。
66 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:58:03 ID:LZ+vwPrs
国家公務員も国籍条項をなくして広く人材を登用しる!
67 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:58:14 ID:QNHQVPp4
官僚主権国家ってのは同意。
68 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 01:58:29 ID:gf6LiNYw
さすが天然売国なボケw
つか、国民の代表とやらの、売国奴野党が多数存在するから
かんたんに国民主権にするわけないなw
そうだな、まず反国家分子潰す法案作ってからにしようw
別にいいさ、このままいけば同じことだからw
まぁ、民主主義もう一度習ってこいや、「少数による多数の支配」
権力が集中する限りどんな名称を掲げようが、これは普遍だよボケw
69 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:03:05 ID:gguUKoHj
売国奴は与党にもたくさんいる
政界再編希望
そのためには
一度民主党が政権とれば
政界再編に拍車がかかる
70 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:04:07 ID:xTPBdUnB
官僚主権か国会議員主権かだったら
まだ官僚のほうがマシな気がする
71 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:06:05 ID:bJ8jz8gU
議員が馬鹿だからしょうがないじゃん。
政策作成とかは誰かがやらなきゃいけないんだし。
72 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:06:18 ID:Ysmlxh93 BE:67650454-
官僚主権なのは間違いないんだけどさ…
国会議員が立法を官僚に丸投げしてるから官僚主権になってるわけで
丸投げしてる当の本人が官僚批判するってどういう事だよ?
73 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:07:47 ID:4STE0Mkm
低学歴や在日より遥かにいいだろ
74 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:07:51 ID:hMXjXAaE
>>72 丸投げは与党議員だアホ
野党が何を丸投げするんだ?
75 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:08:34 ID:Sm6oaGQ2
外国に主権を移譲しようと主張している菅さん、
官僚も国民ですよ。
77 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:09:39 ID:kVqJuuS/
聞いてる学生も、こいつアホだなと思ってたに違いない。
78 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:10:40 ID:RdTV86dz
79 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:11:04 ID:gguUKoHj
政界再編しなきゃ
良くならないね
良くなる保証もないけど
大学と呼べるのはココまで
●○● 旺文社版トップ30大学(総合)●○●
【国立】 北海道 東北大 筑波大 群馬大 千葉大 東京大 医歯大 東外大
東工大 一橋大 新潟大 信州大 金沢大 名古屋 三重大 京都大
大阪大 神戸大 岡山大 広島大 徳島大 九州大 長崎大 熊本大 鹿児島
【公立】 東京都立大 大阪市立大 大阪府立大
【私立】 慶応義塾大 早稲田大
●○● 河合塾版トップ30大学 (理系) ●○●
01 (国)東京大 11 (国)神戸大 21 (国)新潟大
02 (国)京都大 12 (国)千葉大 22 (国)熊本大
03 (国)大阪大 13 (私)早稲田 23 (国)徳島大
04 (国)東工大 14 (国)広島大 24 (公)府立大
05 (国)東北大 15 (国)金沢大 25 (国)岐阜大
06 (私)慶応大 16 (国)岡山大 26 (国)農工大
07 (国)九州大 17 (私)理科大 27 (国)横国大
08 (国)名古屋 18 (公)都立大 28 (国)山口大
09 (国)北海道 19 (国)医歯大 29 (公)名市大
10 (国)筑波大 20 (公)大市大 30 (国)鹿児島
http://homepage2.nifty.com/union-saga-u/FF200110.htm
81 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:13:56 ID:4AYgAOz5
日本の国民主権が根付かない理由は ・・・・・ 野党がヘタレだから
政権交代が適度に行われれば、国民の意見がもっと通るようになる。
政治家はアホばかりだが、官僚が優秀だったんで何とか息してる日本。
>>81 しかし、自民以上にあの政党に政権を渡してはならないと第六感がささやくのだよ
84 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:15:27 ID:V2wucFc5
私は密かに待ち望んでいる。
茶髪、眉剃り、ケバイ化粧のバカ女どもが、毛染め代や化粧代にさえ困る日が来る事を。
元援交女子中高生がエイズ、性病、子宮ガンでバタバタと倒れていく日を。
IT企業の社長が次々と破産していく日を。
35年ローンで住宅を買った家庭が大量に破綻する日を。
共済年金が廃止される日を。
タバコCMと同様、サラ金CMが規制される日を。
パチンコ・パチスロ産業が崩壊する日を。
住基ネットから大量に個人情報(自分とその親族などは除く)が漏洩する日を。
インターネット、携帯電話、テレビゲーム産業が衰退する日を。
テレビゲーム・携帯メール世代が精神崩壊する日を。
ライブドア社長、堀江貴文がホームレスになる日を。
年間自殺者が10万人を超える日を。
そんな私は、守旧派アナログ人間。
私は、日本社会荒廃を推進している勢力を許さない。それに荷担している連中も許さない。
私は、インターネットは利用するが、オンラインで購買、株取引、バンキングなどは利用しない。積極的に生活の中にインターネットを取り入れようとは思わない。
IT企業を儲けさせたくはないし、IT社会に染まりたくはない。
今、私のような勢力は、マイノリティになりつつある。
しかし、「勝てば官軍」は許さない。いや、最終的には、彼らは負けるであろう。
そして、彼らの敗北にはそれなりの大きな社会的混乱が伴うであろう。
その混乱に備えて、今は足元を固めています。
体を鍛えています(ランニング、水泳、筋トレ、空手、柔道、合気道、剣道、弓道、乗馬、視力鍛練、etc)。
銃器(拳銃、ライフル銃、機関銃、無反動砲、迫撃砲、手榴弾、etc.)の扱い方も学んでいます。
普通自動車免許、自動二輪免許はもとより、船舶免許、パイロットの資格も取りました。
蓄財に努めています(金の現物、円預金、円現金貯蓄、ドル・ユーロ・ポンドのキャッシュ、etc.)。
屋敷には塀、堀を設け、鎧兜(50着)、日本刀(長刀、短刀それぞれ50本)、槍(50本)、弓矢(50セット)、鉄砲(30丁)、馬(30騎)、で武装しています。
それでは、みなさん、さようなら。またお会いしましょう。
85 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:15:34 ID:DVoCpTKp
このオッサンLECのパンフレットで日本の未来を作るのはあなたですとか言って
応援のメッセージ載せてたけどなw
86 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:16:27 ID:jrtPInPE
労働貴族のカストロ崇拝者のかんころ、うざい。
87 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:17:29 ID:RdTV86dz
ここはビン・ラディン氏に頼んで、霞ヶ関をt(ry
88 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:18:37 ID:Sm6oaGQ2
これって、官僚じゃなくて、国民をモロ馬鹿にした発言なんですけど、
あ〜そーですか、民主党は日本国民を馬鹿にしてるんですか。
89 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:20:58 ID:sjO42mA4
元通産官僚のジャスコに言えよw
90 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:21:25 ID:RdTV86dz
91 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:23:38 ID:gguUKoHj
日本みたく自民党が長期に渡って政権を握り続け
政権を野党が取れないのは世界的に見て珍しい
おまけに与党に
売国公明党がいるし
民主党は
早く中国と手を切り旧社民党議員を追い出せ
えらくまた・・・懐かしいスタンスを持ってきたな
>なぜ日本に(国民主権が)根付かないのか
これは政治家及びその周辺の秘書などのブレインに
優秀なのが集まらないからだろ・・・
> 一度民主党が政権とれば
日本が滅ぶ
> 良くなる保証もないけど
もう博打は出来ません
奸は中学生でも言えることを院で偉そうにしゃべってるのか。
野本某の上で腹上死しろ、低脳!
>>91 とりあえず、自民が単独与党になれば多少なりともまともになると思うのだがな。
欲を言えば、野党第一位は共産でよろ。
>>91 1度取っただろ
その時に何やったか覚えてる?
97 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:29:14 ID:BxzXnIC8
理想を語るだけなら誰だってできるんだがね
なんで政権政党になれないかを反省することから始めれば?>管
って・・・岡田かと思ったら、管かよ
こいつも小泉の郵政民営化なみに馬鹿の
一つ覚えになってるな
完全に終わった政治家になっちゃってるねぇ
99 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:32:41 ID:1K2H8igz
どうせ国民主権を論じるのならば、
その侵害行為である拉致について語ってほしかったな。
あっ、シンガンス・・・。
100 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:33:18 ID:8iWYj5fw
101 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:33:32 ID:gguUKoHj
細川総理の時代から北朝鮮有事の問題が浮上していて、細川は旧社民党を政権から追い出すことが出来なくて退陣したらしいが
残念だったなぁー
102 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:34:20 ID:4nagD7ZJ
>>82 優秀なのは民間
行政で世界に誇れる所なんて一つも無いくせに
これは元通産官僚のジャスコ岡田を非難しているのかw。
104 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:36:41 ID:tJ8qIU9S
官僚だって国民です。官僚になって腐敗する土壌が国民にあるってことです。菅のバカ
105 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:38:10 ID:kPgsRKcv
オカラはなんかズレてるな
情報が遅い、知らない、理解できないの三拍子が揃っトル
106 :
●:2005/04/12(火) 02:40:14 ID:mvwQ1Z5p
およそ組織というものはトップから腐っていくものです。
政治家>官僚>民衆
さて、政治家のなかでも日本の第二政党のトップの菅さん、
日本のトップに限りなく近いあなた方から腐っていってるのですよ?
108 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:43:25 ID:kPgsRKcv
>105
あたっスレ違い。スゲか
燃料大杉!
109 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:53:06 ID:iCtoyRKZ
なぜ日本に韓国民主権が根付かないのか。
110 :
エデンの東北:2005/04/12(火) 02:54:53 ID:xjBNpdml
>>1 戦後にしても、軍事官僚が表舞台から消えたのと、
いくぶん「欧米型の国民主権国家」に近づいたという事だけだし。
でも、この先も簡単に官僚主導は変わらないと思う。
自称「天皇の官吏」が、自称「国民の官吏」になっただけ。
何となれば、「自分達こそ国益(本当は省益)の代表者だ」と
自負する官僚の背後で、彼等の「越権行為」を必要とし支えているのは、
他ならぬ俺達国民自身なんだから………。
自分達が選挙で選んだ(棄権は白紙委任と一緒)、
鏡に映し出された自分達の姿である政治家が信用できず、官僚を信仰する。
官僚に主権を委譲したのは国民自身。
国民自身が変わらずに官僚主権を変えるには、
愛国心のあるエリートを政治家にして、独裁体制でも布くしかない。
111 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 02:58:40 ID:1LhGbbIO
菅よ〜 はやく党首に戻ってこいって。
112 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:01:40 ID:RdTV86dz
>>107 で、その政治家を選んだのは民衆。ということは民衆が腐っていると。
113 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:02:59 ID:N2cHDqQY
114 :
エデンの東北:2005/04/12(火) 03:06:01 ID:xjBNpdml
>>110 「空気を読んだ官僚達」に政治をやらせるよりは、
「個人」にやらした方が、余程いいのかも知れないナ(w
責任の所在が明確になるので、その「独裁者」が発狂でもしないかぎり、
国家が統一性がとれない支離滅裂な行動をとることはなくなるだろうから……。
115 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:06:29 ID:Q/8GoN8z
116 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/04/12(火) 03:08:10 ID:G4kpmaeU
∧∧
( =゚-゚)<官僚出身の党首を引きずり落とす気か?w
あはは
117 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:08:25 ID:QdwgAH2M
民主党も官僚主権だもんな 菅、なくな
118 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:17:19 ID:cIExwB+2
>>81 君が認める「ヘタレの野党」に政権渡しちゃいかんだろ。
ま、まともな野党がこの国に一切存在していないのは同意。
しかし、与党の一部もアレだがな。
>>95 共産党の本来の姿を知っいて、なおかつその台詞が出るのなら・・・
君、一度精神科の診察を受けたほうがいい。
119 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:19:51 ID:LhLHLDYc
国民が官僚に委任してるんだから
べつにたいした問題じゃないな
120 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:21:57 ID:cIExwB+2
>>119 国民は投票という行為をもって、政治家に自分の意見を委託する。
官僚にはそんな制度ってあったかな?
121 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:25:39 ID:LhLHLDYc
企業の中で文系が理系を使ってると勘違いしてるけど
実際は技術者ができないものはできないし
技術者が提案してるのを文系が代弁してるのと同じで
政治家=営業
官僚=技術者
これだろ
国民はこんなのわかりきってる
122 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:27:54 ID:8ZcSwaXk
>>118 そういう君は、武装闘争放棄宣言の後、追い出された共産主義武闘派が社会党に
吸収されて、今の民主党の一勢力を作ってるのは知ってるのかね?
123 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:27:56 ID:cqc4JRhJ
多人数統治=システム統治であればあるほど民度が高いということではないか
アフリカの土民がいきなり主権を握っても、ろくなことができないと思う
ローマがなぜ元老院体制から独裁体制に移行したか?
辺境を征服して編入した結果、国民の民度が下がったからじゃないかな
んで俺の結論としては、日本には実質上の国民主権はまだ無理。
小泉を見ろよ。
>>110 >>112 官僚主権国家の根本は偏重した学歴社会。
そしてそれを煽った企業とメディア。
これを変える方法は愛国心でも独裁でもない。
低学歴や3K職業に対する偏見を無くすか和らげることだ。
もしくは(江戸時代のように)地方分権にして各地域を自立させることかな。
国よりまず自分の生まれた土地を愛する心を植えるのが先決とおもうがね。
125 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:29:32 ID:cIExwB+2
>>121 俺の見解はこうだ。
政治家=医者
官僚=看護婦
126 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:30:15 ID:1p2mODM+
アメリカみたいに政権交代ごとに
官僚もごそっと入れ替えないと
結局は、政治家自身が官僚政権の御輿になってしまうわな。
「めざせ!在日主権」
民主党
128 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:34:32 ID:cIExwB+2
129 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:39:56 ID:Zbs++6K+
130 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:39:57 ID:cIExwB+2
おまけ。
戦中のゾルゲ事件の背景を当たると、日本共産党が何をしていたのかがわかるよ。
131 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:47:26 ID:3dp1Sdz1
国家を論ずるより、源太郎をどうにかしろよ。
132 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:49:47 ID:lqyuUSqn
反論なし
133 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:51:52 ID:cIExwB+2
>>129 この時間帯に初出レスとはわかりやすい奴だ。
ところで、君の言葉で
>>125に反論してみな?
>>131 源太郎の存在が、民主党の真実を明らかにしていると思う。
但し、マスゴミは真実を報ずる気はないようだが。
134 :
エデンの東北:2005/04/12(火) 03:54:18 ID:xjBNpdml
現在の日本は、システム的には十分に国民主権をまっとうできる国家に
なっているはずだ。しかるに十分国民主権になっていないと言うのならば、
それはシステムに問題があるのではなく、国民自身に問題が有るというしかないし、
国民がそれを是認するのなら、いくら一部の学者や政治家が騒いだってしょうがない。
自発的に変わるしかないんだから……。
もう一周、四国歩いて来い
136 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:55:03 ID:V2wucFc5
私は密かに待ち望んでいる。
茶髪、眉剃り、ケバイ化粧のバカ女どもが、毛染め代や化粧代にさえ困る日が来る事を。
元援交女子中高生がエイズ、性病、子宮ガンでバタバタと倒れていく日を。
IT企業の社長が次々と破産していく日を。
35年ローンで住宅を買った家庭が大量に破綻する日を。
共済年金が廃止される日を。
タバコCMと同様、サラ金CMが規制される日を。
パチンコ・パチスロ産業が崩壊する日を。
住基ネットから大量に個人情報(自分とその親族などは除く)が漏洩する日を。
インターネット、携帯電話、テレビゲーム産業が衰退する日を。
テレビゲーム・携帯メール世代が精神崩壊する日を。
ライブドア社長、堀江貴文がホームレスになる日を。
年間自殺者が10万人を超える日を。
そんな私は、守旧派アナログ人間。
私は、日本社会荒廃を推進している勢力を許さない。それに荷担している連中も許さない。
私は、インターネットは利用するが、オンラインで購買、株取引、バンキングなどは利用しない。積極的に生活の中にインターネットを取り入れようとは思わない。
IT企業を儲けさせたくはないし、IT社会に染まりたくはない。
今、私のような勢力は、マイノリティになりつつある。
しかし、「勝てば官軍」は許さない。いや、最終的には、彼らは負けるであろう。
そして、彼らの敗北にはそれなりの大きな社会的混乱が伴うであろう。
その混乱に備えて、今は足元を固めています。
体を鍛えています(ランニング、水泳、筋トレ、空手、柔道、合気道、剣道、弓道、乗馬、視力鍛練、etc)。
銃器(拳銃、ライフル銃、機関銃、無反動砲、迫撃砲、手榴弾、etc.)の扱い方も学んでいます。
普通自動車免許、自動二輪免許はもとより、船舶免許、パイロットの資格も取りました。
蓄財に努めています(金の現物、円預金、円現金貯蓄、ドル・ユーロ・ポンドのキャッシュ、etc.)。
屋敷には塀、堀を設け、鎧兜(50着)、日本刀(長刀、短刀それぞれ50本)、槍(50本)、弓矢(50セット)、鉄砲(30丁)、馬(30騎)、で武装しています。
それでは、みなさん、さようなら。またお会いしましょう。
137 :
??? :2005/04/12(火) 03:56:51 ID:SjHkAr6N
政治家って学校で教えられるほど暇だったの?つーか、
暇な政治家?(w
138 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:57:07 ID:oCz5o5L6
>>25 >2.国政選挙の演説で「よりよい群馬を」と地方議会選挙のようなことを言っていた小渕優子。
これは的外れ。
139 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:57:47 ID:s55uTLLN
ばかじゃねーのw
140 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 03:59:04 ID:Hjvpfgx6
マスコミ主権が怖いんですけど。
リトマス試験紙
つ【『この国のかたち』】
142 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 04:02:42 ID:YuKXWtN+
最近では2ch主権が(ry
143 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 04:05:48 ID:HPWFBcqf
>>126 同意
民主党がもう一セット官僚団用意したら
票入れるの考えてもいいわ。
144 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 04:10:07 ID:lv6ZqQ1U
政権に就いていない官僚集団はどうやって食っていくのよ?
145 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 04:17:03 ID:HPWFBcqf
知るか。予備自衛官だっているだろ。
それにくいっぱぐれないように政権についてる官僚も真剣に働くようになるんじゃね。
147 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 04:17:27 ID:aS/oprHT
>菅氏は講義で「日本の『国のかたち』は今なお(明治と変わらず)官僚主権
>国家だ」と指摘。「なぜ日本に(国民主権が)根付かないのか。『国のかたち』を
>どうするんだという議論があって初めて生まれてくる。この講義を1つの議論の
>場にしていきたい」と述べた。
いいこと言うねえ
日教組とか全教みたいなブサヨ官僚が国民の主権を盗んでいるのは事実だし
こういう連中からすると、主権者国民(の代表)が官僚に命じることは「強制」「内心の自由の侵害」らしいし
かつては軍事官僚が憲法を根拠に国民に従わないことを正当化したが
今は教育官僚が憲法を根拠に国民に従わないことを正当化ている
また、戦後体制が米国支那主権体制でもあることも見ておく必要がある
この点はむしろ戦前より悪い
戦前に国民に存在した国防権が、憲法上国民から剥奪されているわけなんだから
国防の権利が無いってことは、主権を守る権利がない、つまり主権が無いということ
その結果、カンの口癖である「アメリカの言いなり」となる
カンはその点も認識する必要がある
ま、民主は在日への主権譲渡派なんだから、その時点で終わっているんだけどな
148 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 04:19:51 ID:PI2q1Wds
すべての政治家は国民の投票によって選ばれる。
つまり、今の国の形は国民が選んだ形だよ。
国民の意思と自分の意思が乖離してるからって、それを国民の意思じゃないと主張するなど、民主主義を踏みる行為じゃないか。
そんなに民主主義が嫌なら、中国にでもシッポ振ってろ。
149 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 04:22:38 ID:gguUKoHj
管はエイズ問題で官僚と闘ったんだから
もっと評価されていいはずなんだが
150 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 04:29:26 ID:HPWFBcqf
>>146 あんたの言いたいことはわかる。
俺も民主が政権交代の準備しても本当に票を入れるかわからん。
けどね、仮にも第二党、野党第一党ならそれくらいの準備してほしいよ。
今のままだと自民批判票のみでやってるようなもんじゃんか。
俺は選挙で政権を選択したいよ
151 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 04:29:34 ID:YuKXWtN+
>>148 それはそれとして、今の官僚がのさばっている状態が良いとでも?
152 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 04:43:15 ID:HPWFBcqf
なあ・・・
もし、もしねなんだが、
民主党でなくて保守的な党が
政権交代のための官僚団募集。
影の内閣の官僚要員募集。
政権に就くまでは党政策発案要員として働いていただきます。
ただし、政権奪取まではボランティアです
ってやってたら
おまいら応募するか?
153 :
??? :2005/04/12(火) 04:45:26 ID:SjHkAr6N
自民批判票のみで野党が頑張るのも最近は分からないではない。
官僚が情報を握って何が問題か野党には全然分からないからだ。(w
154 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 04:46:23 ID:PI2q1Wds
>>151 その「官僚がのさばる」状態って具体的にどんなことを指してるんだろう。
できれば教えてください。
むろん、のさばる状態は良くない。
しかし、のさばっているならば、そんな政治家や政党には国の舵取りは任せられないから、国民は投票しない。そして政権は変わる。
それが国民主権。
「官僚がのさばっている」と主張するのはたやすい。
しかしならば、発言者がのさばっていないことが前提だと思うが、「未納3兄妹発言」などを見る限りでは、言うことは正しくても「お前が言うな」と返されるのがオチでは?
155 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 05:12:34 ID:BxzXnIC8
まあ官僚がのさばるってのは、
・許認可権を握ってそれをエサに企業からリベート貰って私腹を肥やす
・予算や経費を握って一部を不正に懐に入れる
・優遇された年金や諸手当などの制度を利用し、必要以上の報酬を得る
・役職の経歴や人脈を生かし、民間の関連企業に天下りする
・これらの不正を組織ぐるみで隠蔽し温存を図る
…とか?
何か幼稚な発言
国会議員がふがいないから官僚が主導するしかない状況なのだがな。
そして官僚の仕事を邪魔する最大事案は民主党議員が大量に送りつける
いやがらせ目的でしかない質問趣意書。
158 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 05:41:01 ID:cqc4JRhJ
献金者のために働く国会議員よか、苦学して東大出た官僚のほうがまし。
外国からの献金も認められようとしてる現状ではなあ。
議員なぞ信用できんわ。
159 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 06:04:37 ID:gFEq9F/v
こいつらがさけんでもねぇ・・・
一番国民を無視してる連中じゃん・・・
160 :
??? :2005/04/12(火) 06:07:09 ID:SjHkAr6N
さっき言ったことを少し補足。官僚にも全体がどうなっているか
全然分からないからだ。(w
161 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 06:07:39 ID:vh0mhmoo
たまにはいいことを言うんだな
まさに日本は「官僚の官僚による官僚のための」国だな
だからと言って民主党は支持しないが
162 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 06:31:23 ID:otTVOJHk
>>161 禿同。「国民主権」の政党に投票したい。今は官僚主権党と主権委譲党しかない(´Д⊂)
163 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 06:32:54 ID:XI5qoezQ
>>1 行政国家現象と官僚主導政治をごっちゃにしてるな…
その辺を踏まえての揶揄なら小気味もいいだろうが、地球国家思想を標榜する党が今更何を言うか。
体制批判を繰り返すしか手が無い「自称ネクスト」には、もはや何の期待も出来ない、
この辺で退場してもらいたい。
正しい
陛下に主権をお返しすべきときなのだ
166 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 06:43:05 ID:imi6eZBJ
民主は着眼点はいい
だが政策は最低
だいたい民主の崇拝する中国様の実態はどうなのかと・・・
167 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 06:47:21 ID:pHIHPFf9
ま 中国ジャスコ主権国家になる日も近いですね。
168 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 06:49:02 ID:v60+2BZu
糞奸の言ってることは間違いじゃないが、こいつが言うと間違いに聞こえるから不思議だ
言っていることは正しいが
その糞公務員どもの支持を当てにしているのが民主党だろ
170 :
:2005/04/12(火) 06:51:47 ID:OuuYR/UV
やっぱ、いっちゃんこと小沢一郎が出てこなきゃな。
テレビにも出てこないがどうしてんだか・・。
171 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 06:57:45 ID:Cl3PNhZN
民主党の憲法草案に「主権の移譲」って書いてたよな?
現憲法の主権は一応「国民」にあるはずだよな?
で、なんでこの発言なの?
172 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 07:01:39 ID:FjDp1rbz
そうです。官僚公務員主権です。
そこで官公庁公社民営化の小泉構造改革ですよ。
民主党は存在感がない。
ジャスコやクダが存在感を示そうとするたびに支持が減る。
民主の若手は危機感あるのかね。
>>171 愚民には主権など必要ないから中や朝に委譲しよう、ってことだろう
175 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 07:07:32 ID:vBRipDh4
管さん、あんたんトコの代表は官僚出身なんだけど・・
しかも悪質な国家公務員法違反してるんだけど・・・
176 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 07:11:39 ID:cqc4JRhJ
官僚支配がダメなら議員に頼るしかないんだけどさ
どっかにそれぞれの国会議員の主要な献金元や支持母体の一覧ってないのかね
どうせ利権まみれならばせめて、どのような利権に属しているのか知りたい
177 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 07:22:21 ID:KcHNoDyQ
直接民主制でもはじめるか。
・・・じゃあ法務省でも民営化してみるか?
つまり、主権移譲はもう済んでいる、と。
180 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 07:39:07 ID:imi6eZBJ
えーと・・・
民主は郵政民営化の小泉に反対してなかったかな
本当に場当たり的に言う事が代わる政党だなぁ
ああ、主権移譲ってのは主権を官僚から日本国民に取り戻すというメッセージだったのか。
だとしたら納得だ。
182 :
猫型ロボット48式だ体重は ◆85KgNR48dA :2005/04/12(火) 07:48:58 ID:Tx3iiLIw
たまにはまともな事をいうんだな、でもたまに言うだけではだめなのです
菅(笑)
やべー、やっぱくださんはクオリティタカスwwwwwwwwwwwww
自分のとこの党首に「人のふりみて我がふりなおせ」って言ってるんですねwwwwwwwwwwwww
185 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 08:14:13 ID:ovNaDJrN
ここでの「国民主権」の「国民」は「日本国民」ではないということでOK?
186 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 08:17:00 ID:HwEaD+nw
日本国は、長い間「中国、韓国、北朝鮮」からの大きな陰謀によって
武力を伴わない巧妙な攻撃を受けていたようです
とりあえず目をとおしてください。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/ スイス政府「民間防衛」に学ぶ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この本で紹介されている「他国から侵略される事例」が、そのまま日本で起こってます!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
187 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 08:18:29 ID:ZWJU1LgP
一人政財官複合体
ジャスコ岡田はどうなるんだ?
自爆?
188 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 08:20:13 ID:leYEh58w
韓 直人くんの言いたいこと
「だからね、ネクスト総理の座は、岡田じゃなくって、ボクにちょうだい!!!」
「日本の『国のかたち』は今なお(明治と変わらず)官僚主権国家だ」
菅特許事務所開業(菅は弁理士さん)できたのは,特許庁があったからですが…
190 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 08:33:30 ID:cXrR1xn/
主権の意味を知らない菅直人
191 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 08:36:22 ID:Bi7iCr2k
菅さん代表に戻ってよ、おからはダメ過ぎ、売国過ぎ
192 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 08:45:20 ID:+15WbpUD
こんな事を考えている、民主に主権を語る資格はない!
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
主権の移譲:国民以外の誰に譲るんだ? 誰と共有するんだ? もしかして中国や韓国か?
193 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 08:48:58 ID:GJAFGQs4
これは指示する。
しかし民主の党首も官僚出身なんだが。
194 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 08:49:06 ID:64YrjNEj
まぁあながち間違いではない
官僚批判するために例えたんだろう
本気で言ってるならワロチュ
195 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:02:41 ID:Sc16Gvwa
この国のガンは公務員。何の理念や哲学を持たず、私利私欲を肥やすだけ肥やし
外交、内政ともにいい加減にやってきた。世界中に土下座して回り、国内では
教育から何から画一的にして考えない人間を育て、デモなどを起こさせず、
私腹を肥やしても咎められない国にしてきた。結果、官には最高の国になったが、
外交はこじれ(ナメられ)、国民はニートのように弱いのが増えた。
もう一度、富国強兵、所得倍増が必要である(公務員は半減)。
196 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:07:19 ID:1RsSvDQ9
「法」と「政」を冠しながら名前だけの看板倒れの法政大学=誰かさんが教授するにはお似合いだ
●政・官界人の出身大学別人員
東洋経済『日本の大学』より
<官庁幹部職員・国会議員・知事・市長の人員(計)>
(人)
1位 東大 3,255
2位 京大 870
3位 中央大 608
4位 早稲田大 419
5位 東北大 285
6位 北海道大 271
7位 慶応義塾大 268
8位 日本大 234
● 国家公務員T種 司法試験 公認会計士試験
1.東京大学 498 1.東京大学 226 1.慶応義塾 208
2.京都大学 221 早稲田大 226 2.早稲田大 153
3.早稲田大 125 3.慶応義塾 170 3.東京大学 93
4.慶応義塾 85 4.京都大学 147 4.中央大学 76
5.九州大学 73 5.中央大学 121 5.神戸大学 62
6.東北大学 67 6.一橋大学 57 6.明治大学 60
7.北海道大 60 7.明治大学 46 7.同志社大 56
8.東京工大 50 8.大阪大学 45 一橋大学 56
9.大阪大学 46 9.神戸大学 33 9.京都大学 50
10.神戸大学 42 10.同志社大 30 10.立命館大 40
197 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:14:06 ID:5IEaJ2HQ
国家公務員U種試験でようやくこれだぜ法政。マジおわっとります。名前変えたほうがいい。
1992年 2000年 2004年
1日大 296 早大 261 早大 361
2中央 235 中央 238 中央 240
3明治 188 日大 173 立命 224
4立命 173 立命 169 明治 209
5法政 154★ 明治 164 名大 180
6関大 149 東北 161 東北 178
7同大 131 同大 157 日大 177
8新潟 122 北大 144 北大 176
9早大 114 広島 143 同大 169
9北海 114 九大 140 神戸 168
11広大110 名大 123 九大 155
198 :
名無しさん@4周年:2005/04/12(火) 09:14:45 ID:wE9TJB14
何を今更なことを言うんだ?
わざわざ言うまでも無いのに
199 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:16:55 ID:grk0vXTs
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| この国は法治じゃなく人治国家なんだ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_______ _______/ | 放置された法治マンセーの屁理屈は年賀状の裏にでも書いてろ
∨ \_________ ____
/::::::::::< \ィ,:::::::::::::;N ヘ r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ |/ >::::::::::ヽ
i:::::::::::::::ン、 `ヽル/ ヽ / __ 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
. l:::::::::::::::l ̄ 一- = ., - ,___ i -/― ヽ | / i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
/ニヽ:::::::l r`,==- 、 ! / | |/ ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
,| /'l l:::::l く二''‐- ,,_ l ' (フヽ ○ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
-| { ( l:::! _、=;ニ,ァ-ニッヽ、 --ーJ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヽ、)ノ::{ ´,,,ニ'=゙ー ´、yr゛7'¨ッ ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
ミ:::::::i, 、.,,,;;;;,l'  ̄゛ `! 、ヽゝー :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
ミ::::::::リi,, 、ゝニ´(__ }_'r 、イ ー-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
, ゙;::::::::::::::゛`:::::、,-ッ-ー`ニ`ッ;`'V:::l\iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
\\ ヽ::::::::::::::::::i.,,ン、`ニ二´.,ッ::::、゙ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
\ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
200 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:17:34 ID:00wkvGHd
∧_∧
やっとここまで (, ´∀)200getモナ
きたぞぃッ ( )
∧∧ ________| | |_______
(;゚Д゚)/ (__)_) /|
/ つ / |
(( と/ / ,:イ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / / ||
|_________∧_∧ ../ / | ||
| || | || ( ・∀) / /.|| | ||
| || | || ( O ) / / | || | ||
| || | || / ヽ/ / / /.. | || | ||
| || | || / (_,,) / / | || | ||
| || | || / / / | || | ||
| || | ||/ / / ∧∧ | || | ||
| || |_|| / / (゚ー゚*) . | || |_||_
| || /.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ | ̄ ̄| || ̄ /|
| ||;' 〜(__,,) | || / |
|_|l |_|l/ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /
|____________________|/
201 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:18:43 ID:TQDNJvyW
管も正論を述べることができるんだな。
でも、議論するのもいいだろうが、まずは政治家として具体的にどうすべきか考えろよ。
202 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:22:46 ID:S/6GPEiC
官僚国家・行政国家じゃない先進国なんてないだろ
「政治主導」なんて聞こえはいいけど議員立法なんて露骨な利権保護目的の物ばっか
203 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:25:03 ID:LalTecr0 BE:80099429-
法学研究科は英語文献の検証作業が多くて死にそうだぜ
管の与太話聞いてりゃいい大学は楽でいいよな
204 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:25:09 ID:w5MfjxQS
官僚出身の党首を批判しているのか?
205 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:27:52 ID:+clrfifS
道路公団廃止→国交省に統合→公団職員は公務員に昇格→道路利権を国交省直轄に
しようとしたあの寒さんが。
206 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:30:16 ID:leYEh58w
韓、自分がネクスト総理にもどりたいってハッキリ言え!
207 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:30:57 ID:DIXM4KA6
|---,,,,,
|:::::::; :;:::"'
|::;;;ノ ヽ;:::\
|'''" .ヽ:;::|
| |ミ|
| |ミ|
| ,,,,, |ミ|
| ''"""'' |/
| =・=- | 菅さん、僕の事言ってる?
| | "''''" .|
| ヽ |
| -^ |
|==- |
|'''''" /
|___,,,./::\
208 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:35:49 ID:gbZQVGkW
で、中国は人民主権なのか否か、教えてください>寒ちゃん
主権概念てわかったようでわかんないような・・・何とでも言えちゃうところあるな。
209 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:36:26 ID:karaLa8U
>>1 国民の代弁者たるお前ら政治家の力と頭が足りないから
官僚主導の政治になってるって事に気付いてないみたいだな。
今時の大学生はこんな講義をまじめに聞いてんのかw
210 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:41:58 ID:cWGkN5/k
周辺国と、主権共有なんていっている党のものに言われたくないわな。
211 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:42:30 ID:Cljm3WlR
吉田内閣が、官僚主義の土台を作り
現在まで継続されているのだが。。
政治業者がいう事ではないな。
このおじさん在日帰化との
噂があるがどうなんだ。
212 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:48:13 ID:qyidDOAA
アジアのグローバル化を目指している癖に。
213 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:48:41 ID:REDgi10N
岡田を官僚出身という非難があるが、足を洗ったんだからいいだろ。
細川が総理大臣を投げ出してしまったのも、官僚どもが言うことを
聞かないから。そういう国にしてしまったのはそれ以前の歴代自民
党政権。世界で最も成功した社会主義国は日本。
214 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:50:50 ID:KbK58kbr
中国主権国家や北朝鮮主権国家よりはマシだろ。
>>1 議員を選んだのはその国民。
国民を否定するのですか?
国を否定し、国民を否定し大変ですな。
216 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:53:32 ID:XJ4uTi9U
217 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:54:34 ID:4qmdqVU1
218 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 09:56:40 ID:ATDhBV0o
日本→官僚主権
だったら国民みんなが官僚になればいいじゃないか!
そうすれば国民主権になるぞ!
つか、国民が政治に無関心だから、しゃーねぇだろ。
日本に欧米型民主主義は合ってません。
問題は政治家が政策やら法案考えるより官僚の方がはるかにマシなもの作るって事だろ、
国民主権を重視し政治家どもが今以上に馬鹿やるってんなら官僚主権の方がいいっつーの。
221 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 10:09:25 ID:KbK58kbr
官僚が政治家になれないようにする。
くらいはやった方がいいかも知れない。
222 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 10:12:04 ID:uGHYBgXp
官僚主義国家という事実を言っても何もかわらんだろ。
政治家が原稿を官僚に書かせている限り。
223 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 10:21:21 ID:hMXjXAaE
無政府・世界政府主義者が「国のかたち」を語るとはこれいかに。
224 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 10:34:09 ID:AUJauJEl
これで上手い事言った気になってホルホルしてるんだろうな
225 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 10:35:48 ID:+UoxlR5w
東大でやってもらいたいなぁ
売国奴が何をいっても無駄
227 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 10:58:19 ID:ES5ETDYz
愚民に主権を与えるなぞ国家形体としては最低の仕組みだ。
やはり哲人王による哲人政治こそ理想の国家形体!
228 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:04:32 ID:5L1J437e
馬官がカイワレ食べようが、どうウンチクを垂れようが無意味でしかない
229 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:04:45 ID:dh/65FaF
現在の日本政府を潰して新日本政府を作らないとナ
例え、官僚主権国家だとしても、官僚にはなりたくない。
面倒くさい。
231 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:12:17 ID:I8j5CH8S
大臣が1年やそこらで交代するなかで官僚をリードできるわけ
ねえよ。門外漢ならなおさらだ。
一種の名誉職だもん。
その議員ですら2世ばっかの世襲だろ。
この国民にしてこの政治でしょ。wwwww
まともな野党、まともな革新があれば、官僚ももう少し謙虚だったろうよ。
233 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:15:54 ID:Xda84EsV
管って完全に旬が過ぎたな
234 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:17:54 ID:TzFtsoC3
政治家のことは選挙活動等で国民にも見えたりするが
官僚のことはほとんど見えないので官僚の実態を知らない。
実はものすごい利権をもって、うまい汁を吸っている。
235 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 11:18:57 ID:zTdSSjaf
民主党が言うとなんだかなぁ
236 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:19:49 ID:bDBwnlOI
民主党っていつも的外れなことを言ってるね、こんな政党に投票した漏れはいったい・・・。
237 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:19:58 ID:kE7MoWdh
まあホントのことだが、主権移譲とかゆってる党が言うことじゃないだろう。
238 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:21:15 ID:v5SCNyyU
あなたのご主人中国もね
>>221 それは逆効果だろ。
まあ官僚主導型政治の方がいいと思ってる俺としては
それでいいと思うけど
240 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:24:30 ID:CcTrwtxx
じゃあ国会議員が自分で法案作ってみろよ。
こういう批判が出来る事で
普通の国である事が立証できてるんじゃないのか?
まあ、官僚は少なくとも国民だしな。
243 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:26:52 ID:4bHda3+r
官僚にも評価できる点が唯一、あるとすれば、
国籍制限があることだ。
官僚主権国家を打破するのは良いが、順序で言えば
不貞三国人を追い出すことが何より先だ。
でないと危ない。
自分の無能をひけらかしてどうするー管
おまえら政治家がまともじゃないからだろ。
245 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:28:47 ID:JRGvGbrX
官僚主権国家なら、自民だろうが民主だろうが、どの政党が政権取ろうが関係ない。
自らの存在意義を否定しているなw
管さんのオフビートな天然ボケは絶妙だな。
オカラには望めないクオリティ。
247 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:29:51 ID:qrnNtuMO
明治時代の日本では、軍人=官僚の暴走はなかっただろ。
あらためてスレを見直すと散々な評判だな。
この人、四国で何を見てきたんだ?
なんだかんだいって政治家になりたい奴がいないから
日本はダメなんだな。
東大出身の政治家はほとんど官僚出身だろ。
民間人から政治家を目指す奴が少なすぎる。
(゚Д゚)ハァ?
基本的には優秀な官僚が実務を行い、馬鹿な政治家は舵取りだけしてればいいんだよ。
下手に口出しするから、財政破綻の危機なんか招くんだ。
251 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:35:54 ID:III1A8RA
官僚上がりのジャスコ主権だろ。
チャンコロに主権を売るのが今週のジャスコ特売市の目玉商品
要は日本人が政権握ってるのが気に喰わないんだろ。
早く中国朝鮮に引き渡せと。
だいいち官僚主権国家という言葉自体が意味不明
ちゃんと自分で定義言えるのかな?
さすがに大学院でこのクオリティでは、呼んだ方もたまったもんじゃないな。
エンターティナーとしては良い人選なんだが。
民主党の言う外国人主権よりはマシだろ
256 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 11:58:47 ID:nhrFYC6g
管さん、嫌いになれないよ。
岡田一発殴ってから政界去ってくれ。
民主党が政権をとった暁には
「日本は中国民主権国家」となるわけだよね、管さん!
258 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 12:05:16 ID:iT73DZgx
お手軽な批判手法ですな。
とりあえず公務員批判しておけば、格好はつくし
歓迎される。対中や対韓の領土問題はスルーですか?
役人批判は学生でもできまっせ。
259 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 12:24:58 ID:Fjfess7F
>>11 民主党はそのとおりの政党かも
日本に住む朝鮮人、朝鮮の日本への歪んだ要求を
全て達成しょうと努力するが いままでおかしい要求はだめだと
一度も言ったことがない 日本の政党としては疑問ある
260 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 12:30:39 ID:C8GV/kuf
公務員・官僚が政治家になるのは法律で禁止すべき。
261 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 12:31:25 ID:8I1jdAXr
>>210 主権共有なら中国にも北朝鮮にも言わなきゃな
北朝鮮を主権共有したら当然民主化憲法制定して
金一族は国外追放だ
262 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 12:33:59 ID:+IICIKvZ
場外ホームラン級のバカだな、菅。
岡田より数倍マシ。
264 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 12:36:03 ID:C8GV/kuf
> 丸投げしてる当の本人が官僚批判するってどういう事だよ?
丸投げしているのは自民党員。
265 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 12:43:49 ID:h8wL8BOG
カイワレ大根のO−157騒動で死んだ人がいたけど、何でカイワレにO−157が
ついたのかね。何か近くで解体してたんじゃないの。その辺触れられないけど、どうなのよ
菅さん。抵抗してこない人間には強いね。
266 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 12:44:50 ID:dytrjRL6
まったくだな。官僚を何とかして欲しい。がんばれ民主党。
268 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 12:50:08 ID:III1A8RA
269 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 12:54:06 ID:IGm/Shq/
人権擁護法に関して、民主的なプロセスなど一切なしに人権擁護
委員を推薦するかのような法案を、賞賛していた岡田。
岡田が言ってるのは国民主権じゃない。
270 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 12:55:37 ID:INIONDR9
政治家がバカで知識がないから官僚が増長する
271 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 12:56:11 ID:dytrjRL6
>>268 なんで俺が何とかできるんだよ。民主党に頼め。
それにしても大阪市は目立ってるな。
事実だとしても政治家が恥ずかしげも無くこんなこと言うなよ
273 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 12:59:09 ID:dytrjRL6
野党だから仕方ないだろ。何にも出来ないんだから。
>>272 理屈はそうだよな。その官僚を監督するのが国民の代理人としての国会議員なのにな
275 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 13:01:22 ID:vC1zCLsU
官僚批判もう秋田
>>269 憲法草案に
「主権の委譲や共有」
なんて書いてある党だシナ。
いつもの様に指摘だけして、解決法は議論してからってか?
何処に問題があるか分って無いならいちいち言及するなよ、アフォが。
278 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 13:29:35 ID:/urizXdE
菅主権国家を目指すのですね
直接民主主義でも目指せば?プ
280 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 13:37:28 ID:hELc8KpW
......管サン達みたいなプロ市民が減れば官僚も権限を国民のカワに移すってさ!!
客員教授ねぇ〜、もっと適者がいたんじゃないのぉ?
新橋のガード下で飲んでるオヤジの方がマシかもしれんよw
282 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 14:23:33 ID:H8xPrl7W
>>274 国会議員の担当は立法。
内閣(大臣)の担当は行政。つまり官僚を監督する上司。
野党はなにもできないかわりに、その責任もない。
官僚の腐敗から国家の崩壊が始まる
284 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 14:39:15 ID:fcWn4nqg
>>282 三権分立から学びなおしたほうがいいんじゃないの?
行政、立法、司法は相互に監視しあうものだろうが。
行政におかしな点や行き過ぎな点があれば、
それを規制するのが立法の役目だ。
そのための権限も与えられている。
それを言うに事欠いて責任無いとはね。
一つだけ言っておきたいことがある。
ドイツ連邦は、日本以上の官僚国家だ!
フランスは、それに加えて日本以上の中央集権だ。
連合王国内の、スコットランド、ウェールズ、ノーザンアイルランドは、10年前まで議会すらなかったぞ。
これマジです。
286 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 14:46:50 ID:H8xPrl7W
>>284 立法府が官僚に対してどのような権限を持っているのか、
具体的な名称および事例を挙げて説明してくれないか。
違憲立法審査権とか弾劾裁判所とかそういう名称で。
言ってることと、やってることが違うし
ていうか、芸人は民主党ではなく吉本興業に所属しろよ
>>285 それらの国のほうが官僚の力があるからって、
日本の官僚の利権を放置しろと、そういうこと?
例をあげただけだろうが、言いたいことが意味不明。
289 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 17:22:38 ID:IDhh2PiB
つーか具体的にどんな意味なの?官僚主権って。
そりゃあ、日本の場合は民衆が蜂起して主権を獲得したわけじゃないからしょうがない。
291 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 17:25:43 ID:iat17xOb
管は憲法読み直せ。
292 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 17:27:19 ID:III1A8RA
売国無罪の民主党は本国に帰れ!!
293 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 17:30:55 ID:HdLmDLPP
管に苦笑、法政に爆笑ww
294 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 17:35:27 ID:/97Qxrvh
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html /::::::::::::::::::| パカッ |::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::| |:::::::;;;ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""''''‐‐-| |‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| |三 アイヤー 三 | |ミ|
. |:::::::::/ | ≡ ∧∧ ≡ | |ミ|
|::::::::| ,,,,, | ∧∧/ 支\∧∧≡| ,,,,, |ミ|
|彡|. '''"" |<`Д´(;`ハ´ )`Д´> | ''"""'' |
/⌒| -=・=‐,|( 北 ( φφ )¶ 韓)= | =・=- |
| ( "''''" | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | "''''" |
ヽ,, |:::::::::::::::::□=□::::::::::::::::| ヽ .|
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._/|. ‐-| 〔 ΧΧΧΧΧΧΧ〕 |===- |
::;/:::::::|\. "|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|'''''''" /
/:::::::::::|. \ .,___| . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |___,,,./::\
参考スレ
民主党、脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/ 民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話を
してみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
295 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 18:01:59 ID:XV8Az4yf
クダ様にはジョージ・オーウェルの動物農場が理想郷なのですね。
296 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 18:04:05 ID:HaTtQaGM
法政かよwwww
297 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 18:47:24 ID:itACpvSz
まさか女子院生をいつもの癖で「うっかり試食」とかやらないでね!絶対やらないでね!
・・・ワクテカして待ってるから
298 :
英霊という家族殺しの犯罪者を裁いて新しい戦後を:2005/04/12(火) 18:48:01 ID:hcvFaNPI
299 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 18:49:20 ID:4rtjCQTO
鳩ぽっぽの言うことはなかなか筋が通ってる。
民主の党首は鳩ぽっぽの方がいいだろ。
民主党『次の内閣』ネクスト外務大臣 鳩山 由紀夫
9日・10日の両日、中国各地において大規模な反日デモがあり、在留邦人や日系企業に被害が出た。
中国の公安当局は、デモの参加者の投石等の暴力的な行動を黙認していたとも言われているが、事実
とすれば、極めて遺憾である。抜本的な再発防止と在留邦人保護・被害補償、大使館・日系企業の警備
強化を強く求める。
デモの原因は、昨今の小泉政権の歴史認識に端を発した一連の言動にあるとされているが、そのこと
と平穏な意見表明を超えた過激な行動とはまったく別である。大量の警察を動員しながら事態の拡大を
招き、いまだに中国側の責任を認めない姿勢に対し猛省を促す。中国は、国際社会への影響を考慮し
、慎重に行動すべきである。
一方、小泉総理は、発足以来、日中関係の膠着状態を招き、中国側の感情的な反発に真剣に取り組
んでこなかった。両首脳間で停滞している信頼関係を早急に建て直すとともに、様々なレベルで対話を
重ね、真摯に知恵を出し合って、日中間に横たわる諸問題が、冷静かつ友好的に解決されることを強く
望むものである。
300 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 18:49:49 ID:Ysmlxh93 BE:40590926-
301 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 18:50:50 ID:V5qWSYpM
官僚とバカ野党のおかげで日本がちっとも良くなりません!
302 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 18:55:50 ID:III1A8RA
>>300 弁護士出身議員が一杯いるのに、詰め甘のA4 1枚の法案しか
作れない民主党
303 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 18:56:31 ID:nzOryNuL
またまた。
菅が目指してるのは国民主権じゃなくて在日主権だろ。
在日朝鮮人の手に主権を与えようだろ。
耳障りのいいことばっか言ってんじゃねえよ。
304 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 18:57:48 ID:Ysmlxh93
別に国会議員に整合性のある法案なんて作れると思ってないし官僚主権で良いだろ
それが今の日本の限界ってこった
305 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 19:00:36 ID:Yw6GFNFU
>>299 大使召還を含めたという言葉が無い限り駄目。
306 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 19:12:08 ID:pEwAEH8W
花見で靖国神社に行ったんだが、法政って最悪だな。
何あの下品なビル
大学のレベルも低いし、終わってるね。
307 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 19:55:43 ID:/vzjxvqp
明治とか中央よりはいいよ。
308 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 20:04:13 ID:vJIbzfV4
お遍路にもう一回いってろ
309 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 20:06:28 ID:/i1xzC9n
韓直人も含めて、政治家がバカだからだろ。官僚頼りなのは・・・
310 :
名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 20:18:31 ID:tzbOBxPn
屎天下り増えてるからなw
死ぬ間際に死ぬまで使い切れない金手にしても
地獄まで持ってけねぇっつうの
311 :
名無しさん@5周年:2005/04/13(水) 23:37:34 ID:yTBaCVFw
愚民に主権があるより優秀な官僚に主権を持たせる方がよい国になると思う。
312 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 00:07:43 ID:A0PhaSnY
東京見聞録 東大編〜@
見聞録の目的は一市民の立場の者が、日本の政治経済文化教育を代表する組織が、
自由主義国家にふさわしい自由な雰囲気で活動を行っているかを、実際に私自らが
見聞きして見聞したものである。
日本も日本を取り巻く世界の状況は、現在あらゆる問題を抱えていて危機的な
状況にあるといっていい。そんな中、政治経済文化教育で日本を代表する組織が、
世界でこれから起こる問題を解決するべく、リーダー的な役割を果たせることが
できるのかを見に行ってきた。
そのためには組織自らが一市民相手でも情報を自由に開示しようという姿勢で
なければ、問題を解決するどころか自由がなく閉鎖的な組織になってしまい、
問題を解決すらできない役立たずで無能な組織と成り下がる。
自らの組織を自由に情報も開示しない役立たずで無能な組織に、日本や世界のリーダー的
役割を期待することはできない。そういう組織は一刻も早く古い考えを改めなければならない。
そういう目的を持ってまずは、日本教育のトップに君臨している東京大学に見に行ってきた。
>>311 俺もそう思う。
でもお互いを監視するみたいな体制になってないと腐敗するだろーなー
314 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 00:33:28 ID:A0PhaSnY
東京見聞録 東大編〜A
東京大学にははっきりいって失望した。
この程度の考えしかない組織が日本教育のトップであり、数多くの政治家や官僚
出身者を輩出しているから、日本の政治は堕落しきってきた。
小雨降る中、正門である赤門から東大場内へと入っていった。
東大の中に入っての最初の第一印象は、「古臭い、しょぼい」だった
これがあの東大なのか?と目を疑うようなしょぼい各施設の案内看板
正門の前には外来者や見学者をスムーズに案内してくれる、総合案内所の建物はなく
品祖な守衛ボックスがひとつあるだけ、案内看板を見ても総合案内書のある建物は表示されておらず、
どこかわからないので警備の守衛の方に建物の場所を尋ねた。
しかし守衛も総合案内という施設はどこにあるのか知らずに、東大事務局本部が
総合案内をかねているということなので、広い敷地内を東大事務局本部目指してテクテク歩き続けた。
しかし初めて東大に来た者に東大事務局本部の建物をすぐに探し出すのは困難だった。
途中で何度も未知や建物を間違えたりして、さらに学生の方と思われる数人に尋ねたりしても
誰も東大事務局本部の施設を知らず、今歩いてきた道を何度も往復しては捜し歩いた。
そして東大職員らしき人物がいたので、その方に尋ねてようやく東大事務局本部までたどり着いた。
その間の所要時間はなんと30分以上、赤門から東大事務局本部までたった400メートルくらいの距離なのに
東大事務局本部が奥まった場所にあって、見つけるだけで疲れてしまった。
総合案内をしてくれる東大事務局本部の建物に行くだけで30分とは・・・
なんという経済効率の悪さと時間効率の悪さ、さらにストレスと不満が蓄積する要因を作るとは。
315 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 00:52:14 ID:A0PhaSnY
東京見聞録 東大編〜B
赤門くぐって総合案内をしてくれる東大事務局本部の建物に行くだけで30分とは・・・
なんという経済効率の悪さと時間効率の悪さ、さらにストレスと不満が蓄積する要因を作るとは。
たったこれだけで東大という組織が古臭くて能率の悪くムダなことをしている組織なのかが、一発で
わかってしまった。
こういう組織で学んだ者が各企業のトップに位置したり、官僚や政治家となっていく。
そりゃあムダな物を作り続けたり非効率なことを平然とできるわけだ。
ストレスの要因となる原因を排除しようとしないから、国民も不満がたまってくる。
正門入って総合案内所に歩いてたどり着くまで30分もかかる企業や組織などはひとつも
ないはずだ。
それとも東大という組織は職員や学生さえ施設内を把握してればよくて、外来者や見学者などには
看板で勝手に探して東大側は案内などしてやる必要はないと言いたいのだろうか?
私の印象ではこんな教育機関で学んで、賢い人間などできるわけがないと思った。
本当に賢い人間がいるのなら、効率の悪さとムダや見学者が東大に持つ悪いイメージを想定して、
さっさと改善しているはずだから
東大職員の考えですらこれなのだから、学生に至ってはさらに低レベルなのは間違いない。
まぁ頭の切れて賢いのは、過去も現在も含めて東大に一人もいないと断定していいだろう。
316 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 01:29:15 ID:A0PhaSnY
東京見聞録 東大編〜C
いきなり総合案内書の事務局本部まで30分も歩かされて、初っ端から不満が
溜まってしまったので、建物の中に入っても良いイメージを取り戻すことはできなかった。
しかし東大に対して良いイメージを取り戻すどころか、さらに悪化する事態になるとは
思ってもいなかった。
今年の東大新入生は約3700人ほど、現役学生や職員も含めると約2万人を超える
と思うほど大所帯の組織が東大である。
その大組織東大の入り口にあたる事務局本部の受付が、スペースも狭く受付嬢が
一人しかいないのである。
従業員数が100人程度の中小企業の並みの受け付けである。
さらに総合案内所にあたる場所には事務局本部には、東大の成り立ちと歴史や
組織の概要や組織の活動を教えてくれる、パネルやパンフレットを展示する
コーナーは一切なく、目的施設への検索やパネルやパンフレットより詳しく
調べられるパソコンやコピー機などのハード機器は一切なかった。
見学者用のパソコンも置いてないとはあまりにも古い古すぎる。
30年前にタイムスリップしたかのようなことをやっているのが東大なのである。
さらに間の悪いことに、小さなロビーに冷水器が置いてあったので歩きつかれて乾いた
喉を潤そうと水を飲もうとしたら故障中の張り紙。
おいおいおたくら天下の東京大学でしょうが、冷水器ぐらい直せる職員もいなければ
故障したまま放置するほど予算もないのかよ。
東大に対して悪いイメージばかりが連続して起きる中、受付嬢と話を聞きに降りて
来てくれた職員二人の対応だけはよかった。
忙しい中、私を厄介者として扱わずに15分くらいちゃんと会話ができた。
317 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 01:49:34 ID:A0PhaSnY
東京見聞録 東大編〜D
会話の内容は「あなたたち東大の顔となる一番賢い人物はどの方ですか?」「できればその方と
アポイントなしでお話がしたいという無理に注文でした。」
その返答によると、「一番賢い人物といっても賢さの基準に偏差値があって
それで判断するしかできない」とのこと。
「また東大はすべての学部が顔であり、どの学部も東大が自慢できる顔だから
この学部だけが飛びぬけて賢い集団が集まっている所はないとのこと、まぁ強いていえば
東大の中の学習院といったところですか?」という返答でした。
ここで私と大きく考えが食い違ってしまった。
東大の人間にしてみれば賢いと人いうのは偏差値が高い人という判断しかしていない。
偏差値というのは記憶力に長けた人ほど高くなる欠陥数値で、いわば記憶するだけの
パソコン型頭脳の持ち主が賢いとなってしまう。
記憶を引き出して適材適所に応用させたり、記憶と記憶を複雑に組み合わせて新しい
考えを作れる能力に長けた人が本当は賢いはずなのに、偏差値ではそういう人たちの
賢さは測れない。IQもまた単純記憶をすばやく引き出す速さを測定するだけのテストなので
IQテストも本当に賢い人間を測ることはできない。
なんだかんだとこういう会話をして終わったけど、本当は東大のPRコーナーが
あれば見に行きたかったが、こんなお粗末で古い考えの組織だけにPRコーナー
自体存在してなさそうなので、このへんで東大から出て行った。
318 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 02:10:40 ID:A0PhaSnY
東京見聞録 東大編〜E
東京大学見聞録で、この東大を私なりに採点すると以下のようになりました。
一般の方の案内所行きやすさ=−100点 0点もつけられないほどひどい状態、恥ずかしい組織
広報活動の一環のPRコーナーの存在=−100点 東大の活動状況は一般人には教えない主義ですか?
一般の方に対する組織の対応の仕方=50点 普通の大企業ならこれぐらいの対応は当然
組織に対するイメージ=0点 天下の東大なんだから、ハリボテのはったり主義ではいずれ本質がバレますよ
一般の方に対する組織の開放度=0点 閉鎖的ではなかったが、宣伝しなくても商売できるから無頓着な感じ
一般の方に対する組織の自由度=30点 自由がないという感じではなかったが自由に満ちてる状態でもなかった
東京見聞録 東大編〜はこれで終わりです。
この書き込みを見ては恥ずかしいと思った関係者は、日本を代表する組織に
ふさわしいように早急に問題点の改善をお願いします。
このスレへの書き込みは終わりですが、東京見聞録はまだまだ書き込みが続くぞ
319 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 02:21:36 ID:A0PhaSnY
私はアラ探しに行ったのではなく、日本という国は
国民主権の民主主義国家であり、自由主義経済をうたい文句にしている以上、
この組織は国民の知る権利はどこまで保障しているのか?
この組織はどこまで自由を容認しているのかを確認しに行っただけですよ
見聞録は東大だけでなく、リーダーシップの立場にあり日本を代表する
組織には見に行くつもりです。ですから東大だけに限定しているわけではないですよ
320 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 02:24:22 ID:WkwJ/7qn
行政学の本一冊読んだ程度の学部生でも
いえそうなことしか言ってないな。w
なんか見聞の方も知れたもんだって
結論が目に浮かんでくるようだ。
なんだ?この東京見聞録と言う頭の悪い文章は?
322 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 02:31:03 ID:Rq9Gb5pq
管レベルじゃあ学生も退屈だったろうな。
カイワレでも喰って見せたら拍手のひとつもあったかも知れないが。
323 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 02:41:50 ID:A0PhaSnY
東京見聞録 TBS編〜@
見聞録の目的は一市民の立場の者が、日本の政治経済文化教育を代表する組織が、
自由主義国家にふさわしい自由な雰囲気で活動を行っているかを、実際に私自らが
見聞きして見聞したものである。
日本も日本を取り巻く世界の状況は、現在あらゆる問題を抱えていて危機的な
状況にあるといっていい。そんな中、政治経済文化教育で日本を代表する組織が、
世界でこれから起こる問題を解決するべく、リーダー的な役割を果たせることが
できるのかを見に行ってきた。
そのためには組織自らが一市民相手でも情報を自由に開示しようという姿勢で
なければ、問題を解決するどころか自由がなく閉鎖的な組織になってしまい、
問題を解決すらできない役立たずで無能な組織と成り下がる。
自らの組織の活動状態を自由に情報も開示しない役立たずで無能な組織に、日本や世界の
リーダー的役割を期待することはできない。そういう組織は一刻も早く古い考えを改めなければならない。
そういう目的を持って、NHKに次いで古い歴史のあるテレビマスメディアのTBSに見に行ってきた。
なるほど。
だから主権を委譲するわけか
325 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 03:02:32 ID:A0PhaSnY
東京見聞録 TBS編〜@
TBSはひどかった、いいやひどすぎたといっていいだろう。
さすがマスゴミと呼ばれる組織である、一言で言えば完全閉鎖主義、北朝鮮も真っ青の
関係者以外排除主義の情報封鎖主義、自由とか国民の知る権利なんかクソ喰らえ主義を通している。
自分たちがメディアとして活動している情報は、一切一般人には教えないという
徹底的な排鎖主義、TBSの局内に入ってここは北朝鮮の領土なのか?と思ったぐらいである。
まずTBSの正面玄関でここは風俗店なのか?と見間違えるくらいケバくてデカイ看板が入り口の
両サイドにデーンと構えて玄関を狭くしている。
このTBS玄関の風俗店並みの品のなさに、まず圧倒された。
それからTBS局内のロビーに入って左側に、今度はここは観光地か?と思うぐらいの
これまた品のないみやげ物屋がデーンと構えている。
風俗店にみやげ物屋ときたら次はヤクザまがいの警備員の登場だった。
326 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 03:23:41 ID:A0PhaSnY
東京見聞録 TBS編〜A
TBSの中のみやげ物屋を通り過ぎて奥まった所に、受付案内があったので
そこの受付嬢に「社内を見学したいのですが?」と質問したら、「アポイント(事前予約)は
取ってますか?」の返事、すかさず私が「いいえ」と答えたら、「6日前に見学の予約して
いただかないと見学はできません」とそっけない返事、すかさず私が予約が必要なのはなぜですか?
とたずねると、受付嬢はまともに答える気もなく厄介者が来たなという顔をする。
ハイ!ここで私のやり取りを後ろで見ていた警備員がすかさず登場。
会話に割り込んで来て、ちょっとその話の続きは玄関の外で伺いますので
こちらに来てくださいと玄関外へと誘導する。
私は「単に予約が必要なのはなぜですか?」と質問しただけであっという間に
厄介者の扱いにされてしまった。
さすがマスゴミ嫌われ者TBS、何でもなかんでも敵だと思い込みすぎている。
「私は受付嬢と会話して質問してるのに、警備のあなたがなぜ会話に割り込むのか?」と
厄介者扱いにされたせいでムカつつて、声を荒げて警備員に返事をした。
しぶしぶは警備員は引き下がってので、さらに私は受付嬢にこう質問した「アポイントを
取ってくださいとか言ってますが、初めてTBSを訪れた私がそんなこと知ってるわけないでしょ」
「事前予約がなくても見れる場所を見せてください」と言えば受付嬢は「パソコンのHPで見学者の
決まり事として載せてますけど」と、うっとおしいから早く帰れといいたげな顔をして答える。
私がなおも「パソコンを持ってない人は事前予約の事どうやって知るのですか?」と質問すれば
「来社前にお電話で確かめてください」とこれまたマニュアルどおりの返事。
官僚主義国家は民主党の鏡だろ?
328 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 04:04:57 ID:A0PhaSnY
東京見聞録 TBS編〜B
「TBSの電話番号はどこで調べるのですか?」と、ごく当たり前の質問をして相手の対応の仕方を見ると
「HPや104で調べてください」と対応がそっけのなさ
私が6日前からの事前予約という点ににムカついていたので、声が終始高かったらしく、
ここまでのやり取りを聞いていた、警備員が強引に二度目の登場で二人に増えて
私は受付前から離されて、後ろのイスに腰掛けて警備員相手に話しの続きをするはめになった。
警備員の主張は見学には事前予約が必要だから事前予約をしてから出直してくださいの一辺倒。
私がここですんなりと帰ったら、TBSの一般人相手への開放度と自由度がわからないのでなおも食い下がって
質問し続けた。警備員はアポイントアポイントと何十回も繰り返すだけで、
私の質問にまともに答える気もない。
私はこの対応の仕方にだんだんと腹が立ってきて「TBSの偉いさんと話させてもらえませんか?」と
さらに声を荒げて会話する。
お前もその官僚だろうがw
その主権を委譲しようとしてるのはどこの政党か
330 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 04:26:02 ID:A0PhaSnY
東京見聞録 TBS編〜C
ハイ!ここでニセTBS社員登場。
私と二人の警備員の10分あまりのやりとりを、「近くのイスでたまたま聞いてたから」
「私があなたの用件を聞きましょう」とスーツ姿のいかついオッサンが登場
その身なりと警備員と名乗らなかったので、「TBSの偉いさんがやっと来た」と私は
すっかり騙されてしまった。
そしてTBSの偉いさんらしき人に対して私はこう言った「あなたたちは一般人が
社内を見学するには6日前の事前予約が必要といいますが、あなたたちがカメラを持って
事故や事件の取材に行くのに、取材相手に対してアポイント(事前予約)取ってますか?」
さらに「あなたたちがアポイント取らないくせによく私たちにアポイントを取れと
勝手なことが言えますね」と続けて文句を言ったら、TBSの偉いさんらしき人は
返事ができずに黙り込むので、さらに返事を要求したら突然怒り出して、ヤクザまがいの
言葉で「ごちゃごちゃうるさい!表へ出ろ!」とひときわ大きな声で怒鳴って私に一喝、
腕を強引につかんで、外へ引きずり出そうとしてきた。
私は驚きましたよ、まさか良心的なメディアを装っているTBS社内で怒声で脅されて
腕をつかまれて社外へ強引に引きずり出そうとしてくるとは、想像もしてませんでしたから
331 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 04:47:56 ID:A0PhaSnY
東京見聞録 TBS編〜D
イスに腰かけている私の目の前に仁王立ちする警備員二人に取り囲まれて、ヤクザまがいの
言葉で私を脅すTBS社員らしき人。
いったい私はTBS社内で何をしたんだろう?暴れてもいない、敬語を使って
丁寧に私はTBSの活動を知りたいので見学させてもらうか?TBSのPRコーナーを見せて
くださいとお願いしているだけなのに、TBSから犯罪者扱いされるこの仕打ち。
いったい「TBSという企業は何様のつもりなんだろう?」って本気で思いましたよ。
そんなに一般人にTBSの会社の活動情報見せるのが嫌なんですか?
しかも良心を商売にしている企業なのにヤクザまがいの人物までいて、
これで国民の代表者気取りのマスコミでいるのだから情けなってくる。
TBSさん、あなたの社内は北朝鮮ですか?自由もなければ情報の公開もないじゃないですか?
よくそれで民主主義や自由主義を表に掲げますよね?北朝鮮の閉鎖性を非難する前に、
TBS自らの閉鎖性を非難したらどうですか?
TBSさんは報道の権利を盾にしてアポイントなしで情報集めの活動しているのですから、
一般人だってアポイントなしでTBSさんの情報集めたっていいでしょうが?
「ここは土地が高くて建物に余裕がないから」なんて言い訳せずに、一般人向けの
PRコーナーぐらい作ってくださいよTBSさん
私の言っていること間違ってます?TBSさん
自由を商売にしている報道メディアのTBSさんが自由がなく閉鎖的でどうするんですか?
332 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 04:51:02 ID:TWvjYpqX
終ったか?A0PhaSnY ?
そういうのやめてくれや。 どうせ誰も読まないし。
333 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 04:52:29 ID:DSCtd/aT
ただ単に菅が官僚から相手にされなかっただけではないのか?
334 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 04:57:51 ID:A0PhaSnY
東京見聞録 TBS編〜E
私はTBSに自由とオープンさがあるかどうか確かめに行っただけなのに、
結果的にTBSに対して最悪のイメージしかもたなくなってしまいましたよ
結論としてTBSには、日本のリーダー企業としての役割を果たすのは無理ですね
これだけ閉鎖的で自由がない企業では報道機関としても失格でしょう。
TBSには残念ですが採点つけられるレベルにもないですね、企業としてのモラルもなければ
一般人に対する対応の誠実さもない。
TBSへの採点は
一般の方の案内所行きやすさ、 広報活動の一環のPRコーナーの存在、 一般の方に対する組織の対応の仕方、
組織に対するイメージ、 一般の方に対する組織の開放度、一般の方に対する組織の自由度、
すべてオールマイナス100です
日本「も」じゃないか。
336 :
??? :2005/04/14(木) 05:47:56 ID:v4SLcpgt
テレビ局について書いていらっしゃる方がおられるが、マスコミとは
全くの偽善的集団。他人のプライバシーは嗅ぎ回るくせに、自分たち
のことになると規制にあぐらをかきほとんど公開したがらない。(w
誰とは言わないがくたびれたキャスターが長々とつまらないお説教を
何年も続けていられるわけだよ。(w
337 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 05:53:23 ID:UT6GoTo6
そりゃそうだろう!
この国は中国とか他国には民衆の意見が反映しない
共産国家ってバカにしてるけど
一番民衆の声が反映してないのは実は日本なんだよ!
全て官僚の考えで動くんだよ!バカ日本
338 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 05:54:33 ID:RZCe9CMv
339 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 05:58:53 ID:y07onWRO
菅てやっぱ頭おかしいな
一見官僚主権国家にみえるが、それを裏から動かしているのは民間企業団体だよ
340 :
??? :2005/04/14(木) 06:02:39 ID:v4SLcpgt
自分だけが民衆に見えると危ない境地に陥る。(w
ところで政治家の影響を不用意に受けてもいいのかな?
大学ってところ。(w
今では政治の道具か。(w
341 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 06:45:54 ID:qrfA615h
>>338 誰を選んでも碌な候補が選挙区に居ない とか
誰を選んでも何も変わらないじゃん とか
誰を選んでいいのか分からない とか
誰が誰なのかさっぱりなんだよ とか
○○党とか○○党って何なの? とか
情報不足で誰に投票すれば とか
選挙カーで「ありがとうございます!(連呼)と静かな住宅街を徐行しながら有権者なんか居ないのに左右の家に向かって連呼してる様に投票自体する気が失せた とか
他にも色々原因がありそう・・・ 今はネットあるから候補者の評価が直ぐわかるから日本の未来は従来より明るいかもと思いたいな
342 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 06:49:06 ID:TWvjYpqX
菅「日本は、国民主権じゃなく官僚主権国家だ」
聴衆「いいぞー、未納兄弟4男坊(w」
あ・・・ホントは未納じゃなかったんだっけ?(w
343 :
名無しさん@5周年:2005/04/14(木) 08:57:06 ID:RZCe9CMv
>>341 そういう状況に甘んじていることも含めていっているのさ。
碌な候補がいなけりゃ自分が出ればいいし、
分からないのは自分のせいだし。
344 :
名無しさん@5周年:
これはいかに?
元通産キャリアへの謀反でござるか?