【社会】入浴施設の外国人拒否、最高裁も小樽市の責任認めず

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1やきそばφ ★
北海道小樽市の入浴施設で外国人であることを理由に入浴を拒否されたのは
違法な差別だとして、南幌町在住で米国出身の有道出人(あるどう・でびと)さんが
同市を相手取り、慰謝料200万円の支払いを求めた訴訟で、最高裁第1小法廷
(才口千晴裁判長)は7日、有道さんの上告を退ける決定をした。

有道さんの同市への請求を棄却した1、2審判決が確定した。

判決によると、この入浴施設は、ロシア人船員らが浴室内で飲酒し、
騒ぐ行為を繰り返したことから、1998年8月以降、外国人の利用を拒否した。
有道さんは施設の経営会社と同市を相手取って提訴し、1、2審は会社側だけに
100万円の支払いを命令。会社側が上告しなかったため、この賠償命令は確定したが、
有道さんは「差別を是正しなかった行政にも責任がある」として、同市を相手に上告していた。

依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112853124/66
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050407i312.htm
2名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:08:58 ID:XND7INU5
2
3名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:11:08 ID:/CAJ0/Ns
5 名前:(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 [] 投稿日:2005/04/07(木) 21:33:10 ID:knMbwZk00 ?##
>>4

@場所の関係上、ロシア人が出入りする。

Aロシア人大暴れ
(体洗わないで湯船につかる、泡がついたまんま湯船につかる
浴場で泳ぐ、浴場で騒ぐ、などなど)

Bたまりかねた店側が外国人をシャットアウト
きちんと利用していた日本人客の迷惑になるから

C人種差別だと有道出人が抗議
(個人を出入り禁止にするとかいろいろあるだろうがとか、そんな理由)

D裁判の結果、店側に100万の慰謝料支払が下される。
(店側は上告せず、結果は確定したが、有道は納得がいかないと
何故か小樽市を相手取って裁判)

E現在に至る。


こいつの名前でぐぐると、著書やらプロ市民やら人権擁護法案やら、
いかがわしいつながりがビシバシヒットするよ。
4名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:12:09 ID:4katXh+J
このニュース、数年前にスレ立った時に参加したから
よく覚えてる。

しかし慰謝料2千万要求っていくらなんでもムチャクチャ。
100万あたりで妥当だよ。
ヤクザなみにインネンつける不良外人扱いされても仕方ないな
5名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:14:22 ID:Vdhsxot5
お酒の持込み禁止。その入浴施設の酒類販売中止。
6名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:16:46 ID:swk6/JwS
毛唐は海で行水してろ
日本国内で何故お前らに合わせんとならんのじゃ
裏で糸引いとる腐れ人権屋も死んでまえ
7名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:17:14 ID:4katXh+J
とにかくこの騒ぎのオオモトは
法律に疎い田舎のスーパー風呂経営側の対処不手際。

入浴習慣の違いから来るトラブルが起き始めた時点で
スポーツジム式に規則を明記したメンバー制にしてれば何の問題もなかった。
それを曖昧な定義の客選抜ポリシーみたいのを作ったから
人権問題にまで発展するほどオオゴトになった
8名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:25:58 ID:XwOgYl68
「外国人お断り」
これは言い逃れが出来ない外国人差別だな。
しかし、このままでいいかというとそれも問題。
こういうのは迷惑防止条例のようなもので対処出来ないのかな?
(と、同時に何が迷惑行為なのか明記する必要もあるが)
9名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:26:46 ID:4diDuRdp
朝鮮人の日本人お断りはどうすんだよ。
10名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:27:33 ID:bkExybWv
人種差別禁止法案必要ではないか?
有道さんのHPによれば、人種差別禁止の法律のない国は
OECDでは日本が唯一らしいが
11名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:29:29 ID:LOKSZCHE
支那人と鮮人は、入国お断りです。
犯罪人を一人たりとも、入国させないためには絶対に必要です。
12名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:29:44 ID:K0rhg5FO
韓国には日本人入店禁止の店がたくさん有るらしいけど、
これも有道出人さんに何とかしてもらいたい。
13名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:30:22 ID:VETJKRvI
アルデヒドにも困ったもんだ。
14名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:30:49 ID:bkExybWv
>12

訴えれば多分店側敗訴
15名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:31:02 ID:iHwFwgM4
>>10
え?日本国憲法で人種差別を禁じているのに??ないって??
16名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:31:13 ID:5+8p4AOh
>>9
中国で「日本人お断り」ってのもあったぞ
17名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:31:21 ID:DFQmYgai
>>10
HPまで開いてんの?
たかが風呂屋一軒に入浴拒否された程度でまるで
日本人全体に問題があるかのような態度だな。
普通ここまでやるかね?
何か裏あるんじゃねーの??
18名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:32:33 ID:aKXU1CtK
今度は酒メーカーを訴える予感
19名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:33:18 ID:bkExybWv
>15

憲法は知らんが、憲法は法律ではない
20名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:34:51 ID:SPuZOg5j
21名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:35:37 ID:E8BJ+AEA
こいつ南幌町なんだあ。

道理でね…。

南幌町って財政難で、合併しなければ大変なことになるって時に、周囲の市からは産業構造が違うからと断られたけど、
周囲の町が一緒に頑張りましょうと合併を了承してくれたのに相手が市じゃなく町だからって、住民投票で合併反対にしたんだよね。
町長は合併できなければ町の運営は出来ないと退任し、新町長の下、税金がアップしたら又ぶうぶう文句を言うような、馬鹿な町民
の集まってる町だわな。
22名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:36:25 ID:4katXh+J
>>8
>「外国人お断り」
>これは言い逃れが出来ない外国人差別だな。

そゆこと。とにかく浴場内での禁止行為を細かく規定した同意書に
事前に「同意」したメンバーしか使用できない、っていう契約書付の
メンバー制にするのが一番いい方法だと思うよ。

っていうか、多人種共存国家で人権にうるさいアメのやり方だけど
これからは日本だってこういう問題が増えてくるだろうからね
23名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:36:50 ID:yfHVrEKP
死ねよ糞害人
こんなキチガイ帰化させんなよ
24名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:38:02 ID:bkExybWv
近くのそば屋のバイト募集で、外国人不可と書いてあるけど、これも同じ?
25名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:38:08 ID:iHwFwgM4
>>19
・・・・
26名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:38:27 ID:uED6BxVU
>>9 >>16

気持はわかるけど、ここでは文明人の話をしようよ。
27名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:39:06 ID:oZrENso4
風呂屋からしてみれば死活問題だから仕方ねーんじゃねーの?
2817:2005/04/07(木) 23:40:17 ID:DFQmYgai
なんだ、ググってみたら有道出人って
バリバリの反日運動家じゃんw

人権擁護法案にも一枚噛んでるみたいだし。
こりゃ見事に嵌められたね〜小樽市
29名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:40:40 ID:0lRJIFcQ
>>10
それらの国々には実際に人種差別があるから法律で禁止する必要が
あるんだよ。そもそも日本にはもともと人種差別が存在しないのだから、
法律で作る必要がない。
ロシア人に対しては、千島樺太侵攻や、泰東丸事件のこともあるし、
感情的なしこりがある。
人種差別とは別物だろ。
30名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:41:56 ID:rdZKCaJz
私達も外から見れば立派な外国人。
31名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:42:07 ID:4katXh+J
>>24
根本は似てるけど仕事の場合は労働ビザが絡んでるからね。
でもその書き方だとソバ屋がインネンつけられる可能性はアリ、だな。

32名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:43:12 ID:BBoVjfXG BE:51355744-
こんな外国人イラネ、祖国に帰れ
33名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:46:15 ID:jFOQbOc8
外国人はチンコでかすぎだろ腹立つ
34名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:46:23 ID:Y2wngjST
シナ人と挑戦人はお断りにしたいな
差別と言うか区別だから
反日教育やって日本憎し!ってやってるところとふつうの国を一緒に出来ないから
なんか文句ある?
35名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:47:46 ID:gIfLykv8
でもこの事例ってロシア人がバカ騒ぎしたせいでアメリカ人まで
出入り禁止にしたんだろ。

もし逆に外国で韓国人やら中国人が悪さしたせいで俺ら日本人まで出入り
禁止にされたら訴えるのは当たり前だと思うんだが、お前らは黙ってるわけ?
36名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:48:17 ID:m/wTQByd
>>8
外国人がほぼ100%迷惑行為するなら
合理的な理由があるとして差別にならないだろうけど
実際はロシア人船員のせいなのに外国人で括ってるのがマズかったな

「露助船乗り氏ね!」を100倍希釈して貼り紙しとけばセーフだったな
37名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:48:18 ID:4katXh+J
>>34
キミ日本語おかしいよ
38名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:49:59 ID:bkExybWv
>35

有道さんは帰化したから日本人。日本人と法律的権利はまったく同じ。
違うのは人種だけ。日本のパスポートまで見せたけど断られた。
曙やコニシキが行っても断ったんだろうな
39名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:50:00 ID:BmggvIuh
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 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
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 |:::::::::::::::||丶`∀´> || さあ謝罪の時間ニダ!
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 |:::::::::::::::|| `∀´>/ || 賠償も忘れては駄目ニダ
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40名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:51:30 ID:E8BJ+AEA
>>35
そうなったら、俺なら怒りの対象は韓国人やら中国人になるな。
41名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:53:02 ID:M4X+l59J
風俗店の外国人お断りも人種差別になるのかな?
42人権擁護法(゚听)イラネ:2005/04/07(木) 23:54:29 ID:ABmyiZ3D
http://www.debito.org/nihongo.html

 この方、既に日本国民なんですね。
 文字どおり困った反日日本人だ。
43名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:55:01 ID:XkAJuOCH
昔テレビでよくこの問題やってたけど、有道には「外国人差別だ」と突っ込まれるし
地元客に「外人が騒ぐならもう来ない」とか言われるしで経営者も辛い立場だったんだよな…
44名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:58:11 ID:M4X+l59J
>>43
対応が雑過ぎた。
会員制にするとかブラックリストを作るとかやりようはあったのに
面倒くさがって人種差別的な方法で済ませたんじゃダメだよ。
45名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 23:59:03 ID:4katXh+J
>>35
だからそのへんは「曖昧な定義づけ」で客を断った
店側の手落ち。慰謝料100万支払いは勉強代だった、って事じゃね?
46名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:00:09 ID:LBmFghZH
ヤクザ 刺青お断りは差別になるのかな?
47人権擁護法(゚听)イラネ:2005/04/08(金) 00:00:50 ID:YA2SXJX8
>>46
それは合理性があるから、違法じゃないと思う。
48名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:01:01 ID:kcNVljjM

グダグダ言ってねーで自分ちの風呂はいりゃいいじゃねーか。
49名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:01:31 ID:vNdXjviE
>>12>>14
あの国の司法を嘗めていませんか?
ガンダム裁判や、スターバックスロゴ裁判の国ですよ。

絶対に日本人が負けます。
韓国国内で裁判する限り、ほぼ外国人が負けます。
ガンダム裁判は、その後逆転したようですが。
50人権擁護法(゚听)イラネ:2005/04/08(金) 00:03:40 ID:YA2SXJX8
職業としての人権業
51名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:04:02 ID:8coBLqGy
>>48
確か自分の娘使って「私達だって広いお風呂に入りたい」とか
テレビで言わせてたんだよ。えげつないことする親だと思ったね
52名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:04:16 ID:dfvl0G9H
オロチ裁判長GJ
53名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:05:21 ID:M4X+l59J
>>47
でも、刺青禁止は表現の自由の制約になるから合理性の判断はかなり厳格に行わないといかんぞw
54名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:08:04 ID:/CAJ0/Ns
湯の花は排斥する看板を外して以下を掲示したのだが、

死活問題もあると認めます。湯の花の経営した「グリーン・サウナ」の倒産の背景も知っていますし、
それぞれの経営者はルールを守らない来訪者に関する問題があったと承知しています。
看板外しても解決にはなっていません。
なぜなら、社会ダメージが相殺になっていません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
との理由で裁判を起こした。


外国人入浴に関して
 (大変お待たせいたしました)

オープン以来、多くの方によりご意見や激励・おしかりをいただいておりました、
外国の方のご利用に関して今まで検討を重ねてまいりましたが、
多くの方へ「湯の花」をご利用いただくために、次の要領にてご利用いただけるようになりました。

1日本に継続して1年以上滞在されている方
2習慣・入浴方法・マナーを十分に理解している方
 ※別紙・注意書を読め、理解できる方(道新より注・別紙とは、小樽市が配った注意書きのことです)
3日本語を理解できる方
4ほかのご利用者に迷惑をかけない方
 ※異臭の発生等

 ※以上4点確認できたときに、登録(会員)していただく
 ※上記4点を満たさない場合であっても、特段の支障がない場合、登録を認める場合がある。
 入店されても、上記条件が該当されないと判断したときは、即刻退店していただきます。
55名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:08:58 ID:jN0G0VFo
これって、慰謝料100万円払ったら、以降は金輪際外国人はお断りできるってことだよな?
56名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:11:26 ID:ILJl1cKp
>>54のリンク先

なぜ提訴しますか
原告 有道 出人より
http://www.debito.org/nazeteiso.html
57名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:14:28 ID:hmCQRtII
スレ読まずにレス。


焼きそば弁当がどうかしたのか?
58名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:17:13 ID:8coBLqGy
>>55
アホ
59名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:18:43 ID:CePtmzFv
>>50
よお!マックス元気か?
60名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:21:24 ID:4Fl+SGiZ
判断は外見でするらしいな。日本語が話せないとかも。

61名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:23:12 ID:BOPzYzL3
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |    熊タトゥ入れたクマー !
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>熊 )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
62名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:23:38 ID:8coBLqGy
>>54
はっきりと「禁止行為」を明記した上で
「ルールを犯した場合は即刻退去、警察を呼ぶのも辞さない」とかいう方向にすれば
良かったのに「こういう方は入浴可」って言い方で「入浴マナーを理解している方」とか、
「ほかのご利用者に迷惑かけない」とか、及び腰で突っ込みどころ満載なんだよな。
これじゃインネンつけられても仕方がない。
63名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:25:00 ID:w1Zij7wH
有道 出人

「白人は日本人を差別してもいいけど、お前らはするな」

って事だろ。
64名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:29:12 ID:03GP8aHL
報道の仕方がもうおかしいだろ
どこの国の人間とか関係なくて
迷惑な行動を繰り返した人間が排除されただけの話じゃん

「逆ギレ告訴」とでも言ってりゃいいのに、なんで「外国人拒否」って見出しにするの? 変だよ。
65名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 00:29:53 ID:BWxGmYKz
ちゃんと看板に反日帰化人もお断りと書いておけば揉めなかったのになw
66名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 01:18:08 ID:O5rQ6M0y
> 有道出人


|Д゚)))) 解同・・・
67名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 01:19:58 ID:aShV6cq2
Tatooでもあったんじゃないの?
68名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 01:36:23 ID:9w01Wtq4

中国人,韓国人だと、入浴中に放尿するらしいね。
(理由:富裕層以外の一般家庭で浴槽もつ家庭が皆無のため)
69名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 01:40:31 ID:0M919fwd
>>68
ここで話題の湯の花での出来事だが、朝鮮人がトランクスのまま湯船に入ってきて騒然とした。
70名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 01:45:12 ID:m2M3EgHz
俺んとこの銭湯ヤクザお断りじゃないから
この前なんて10人くらいいた。
ドリフのコントを地でいってたよ・・・。
71名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 01:51:48 ID:rW/YPt1k
マナーも守らないで大騒ぎした癖になwwww
72名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 01:54:44 ID:fkPquS2P
こいつは店がどれだけ被害をこうむったかを分ってる上で
勝てる裁判を起こすために駆けつけたんだろ。
関係のない第三者の外国人を装って。

泥酔状態で暴れてるロスケの群れに投げ込んでしまえ。
73名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 02:55:42 ID:6OeqTHpn
有道氏って本業は大学の英語教師だろ
本職の教育研究に割く時間はあるんだろうか
よくこんな日本人雇ってられるなあ

あ、田嶋陽子がいたか
74名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 03:17:55 ID:och401fF
百万円やるから来ないでくれ
75名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 03:29:36 ID:3lYuKwRb
これ何の法律を根拠に損害賠償を認めたんだ?
民法の不法行為を根拠にするんじゃ弱すぎると思うしなぁ。
76名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 03:38:29 ID:ysci4z/k
>>75
外国人お断りなのに、日本人を拒否したからじゃないの
77名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 03:58:05 ID:XI7tcNLX
>>6
冬の小樽の海で行水ガクブル
でも、小樽って真冬のサーファーがいるんだよなぁ…
78名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 04:22:01 ID:6OeqTHpn
時系列で見てみよう
1998年 外国人お断りの張り紙が張られる(ロシア人のマナーの悪さから)
1999年 Aldwinckle氏温泉施設を訪れ、断られる
2000年 Aldwinckle氏帰化、有道氏に
同年   有道氏再び温泉施設を訪れ、断られる
2001年 温泉施設、お断りの張り紙を撤廃(事実上外国人入浴OK)
同年   有道氏、小樽市と温泉施設を相手取り札幌地裁に提訴する

訴状より
原告らは、被告会社の人種差別行為及びそれに対して被告市が実効性
ある措置をとらなかったことにより、人間としての尊厳を著しく傷つけ
られ、人格的名誉を侵害されたものである。
よって、原告らは被告両名に対し、人種差別撤廃条約・民法第709
条に基き連帯して金200万円の支払いと、被告会社に対し、北海道新
聞朝刊全道版に別紙記載の謝罪広告(2・×2段)の掲載を求める。
79名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 08:39:33 ID:LBBdSZDr
>>75
不法行為で十分
行政に対しては憲法14条1項,国際人権B規約26条,人種差別撤廃条約5条で請求したみたいだが
80名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 08:45:45 ID:bY6SWlX6
でもヘルスなんかは外人お断りだよね。
81名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 08:48:05 ID:0LX8UMqx
あきらかな人種差別だろ。

娘二人も、母親似OK父親似NGと区別したらしいし。

まあ、白人が差別されるとは思ってない白人を驚かせたニュースで意味はあったかと。
82名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 09:27:39 ID:0IbBBsVt
一部の外国人が迷惑だったから外国人全員を排除。

どこぞの国の女性専用車両ってやつに似てますね。
83名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 11:17:35 ID:wicbiO4A
まずは女性専用車で裁判を起こさないとな。
84名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 11:19:45 ID:Nn8S+Dq1
人権様のお通りだ
85名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 12:28:31 ID:0uannTUk
>>78
こんな事のために帰化までするとは凄いな、このおっさんw
嫌がらせにかける情熱はちゃねらーに近い物があるなw
86名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 17:27:18 ID:5d1pohS8

>1、2審は会社側だけに100万円の支払いを命令。会社側が上告しなかったため、
>この賠償命令は確定した。が、裁判官は市の賠償は認めず。


あれれ?裁判官はおかしいなぁ。

パチンコ屋で、よく出す客だから入店禁止にした、ことを認めたのに。

そんな判決あったよね?

裁判官の不正が世間にバレてきてるね。
87名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 17:30:57 ID:dE7pMzDX
元々、ロシア人のマナーが悪かったから、店側が「外国人お断り」とした。
日本の文化(風呂屋の掟)を守れない人は、そこを利用するだけの権利が
ない…ということを、有道さんは外国人(主にロシア人)に主張すべきだったわね。
88名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 17:45:55 ID:w7Yktven
なるほど・・・
http://www.debito.org/nazeteiso.html
を見る限りでは、店側も相当DQNだったのだな。
店側の反論HPとか無い?
89名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 17:49:44 ID:bgAsPfWH
稚内の温泉でロシア人のチンポ見たけどやっぱり大きかったよ!

90名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 17:49:56 ID:JlLhYMxa
でびどもここまでやったんだ。
後は元地国民にきっちりマナーを教え込んでいって貰いたいもんだ
91名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 17:52:42 ID:44F1pjVS
>>85
帰化してまで日本の温泉にはいりたかったんだろ?
そこまでしたのに(日本人なのに)断わられたからキレたんじゃないの?
92名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 17:58:01 ID:h9NbIvn0
稚内のサウナにはいつでもロシア人がいるけどな
93名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 18:05:36 ID:BlWOR2mm
>>91
帰化した元在日韓国人の女がたきつけて
訴訟にもちこんだのさ。

元は全てロシア人が悪い。
それを上手く表現できずに外国人全般入浴禁止、
と書いちゃった店の不手際を突いて、この
元アメリカ人と韓国人が訴訟を起こしてすり替えたわけ。
94名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 18:08:07 ID:9abZTEmH
アメリカじゃ屁理屈裁判なんて珍しくないからな
95名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 18:09:04 ID:44F1pjVS
>>93
いやそっちじゃなく帰化の理由。
96名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 18:22:03 ID:tI8z/bzE
入浴したいならそれだけの資格を得てからにしろよな
日本って国は昔から風呂に限らず部屋の襖1枚の開け閉めにまで気を使ってた程だ
土足で上がりこむような態度で利用するからご遠慮の形にしかならなくなるんだよ

こんな問題は差別以前の問題だぞ >有道  ←誰こいつ(゚Д゚;)
97名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 18:30:37 ID:xamWX3Je
しかしロシア人船員が愚行するからつって一般のロシア人まで入湯禁止に
するのですら差別だろうに、よりによって外国人全員入湯禁止にする
なんて相当DQNだな。

この店主は関西人が風呂で暴れたら本州のヤツはDQNと決め付けて
関東人まで入湯禁止にするんだろうな。

98名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 18:37:44 ID:0M919fwd
京都にある一見さんお断りの店も差別とか言いかねないな。

99名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 18:38:28 ID:MoBbdwSX
>>93
有道出人って行動がずいぶん粘着質な印象があったんだけど、韓国人が絡んでると
聞いて納得いった。
見事に反日に染まっちゃってるね。イラネって感じなんだけど。
100名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 18:40:21 ID:nbjJOWcS
>>8

まあそうだなぁ。

ところで、韓国で日本人お断りの看板を掲げる食堂やらゴルフ場が
できているんだが、こういう事は日本の人権団体は問題にしないのか
なぁ。日本人には人権がないのかしらん


101名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 19:15:30 ID:7Azsg1D1
>>100
日本人に対する人権侵害に関して、日本の人権団体は専門外なので関わりません。
また、中の人達の国籍が日本だとは限りません。
102猫煎餅:2005/04/08(金) 19:27:32 ID:hS+/xHer
浴室内でマナーが守られてるか監視するバイトありますか?
103名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 19:30:06 ID:alB1knOv
>>100
韓国に住んでもいない人間が活動するのは内政干渉だろ
104名無し募集中。。。:2005/04/08(金) 19:32:11 ID:KjYy9yGc
>>103
ないせい-かんしょう ―せふ 0 5 【内政干渉】


他国が、ある国の内政問題に強制的に介入し、主権を侵害すること。


     日本語覚えましょうね
105名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 19:34:06 ID:alB1knOv
>>104
はいはい、揚げ足取りご苦労。
106名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 19:35:38 ID:BKcfrQzF
>まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。

実は全然 流れていない。
7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百人。
7Cに来た半島帰化人は全部合せて5000人くらい。

それ以前の帰化人が始まった5C、続く6Cに来た半島帰化人が合せて
2〜3000人くらい。

半島帰化人の総数は7〜8000人くらい。

古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.2% ほどに過ぎない事が分かる。
107名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 19:38:12 ID:6OGCKhaE
オロチ裁判長かと思った
108名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 19:38:51 ID:jTyv9OPM
ロシア人が来ると銭湯の秩序が乱れる
韓国人が来ると銭湯の風紀が乱れる
中国人が来ると銭湯の治安が乱れる
在日が来ると銭湯を乗っ取る
109名無し募集中。。。:2005/04/08(金) 19:39:23 ID:KjYy9yGc
>>105
揚げ足取りじゃねーよ
内政干渉かそうじゃないかは大事な部分だろーが

ちなみにその内政干渉を韓国政府がやってるんだがどう思う?
110名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 19:49:31 ID:LhfJ0Nax
本当の理由

チンコの大きさの違いに日本人がコンプレックスを持ってしまうため
111 :2005/04/08(金) 19:54:03 ID:1NV65Agz
硬度では負けん
112名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 19:54:56 ID:h9NbIvn0
>>106
紀元前に山ほど来てるんじゃない?
それに日本人と朝鮮人の気質の違いは主として李朝の儒教化が原因だと思うよ

スレ違い
113名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 19:58:13 ID:JLv++8Cb
日本名の当て字って役所と相談して決めるのかな。
114名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 20:02:01 ID:75Rm794a
ロシア人専用の施設を作ればいいじゃん
割高にして水はどうせ汚れるんだから
そこらへんの川から汲み取ってくればいい
115名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 20:22:26 ID:x8GVlYqC
人種差別は許されない。
人権保護法案可決を目指せ。
116名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 20:26:08 ID:x8GVlYqC
人権侵害救済法が必要。
人権後進国日本が人権尊重社会になる為には避けては通れない道。
117名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 20:30:22 ID:O+jsM01G
ロシア娘のみ男湯使用許可しる!
118名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 20:31:19 ID:7h4gdpep
>>106
その辺興味あるけど、これについてはどう反論されてる?
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/root4.html
>>弥生時代の渡来人」がやってきたルートは4つある
>>日本人の二番目に多いB44−DR13というタイプについて調べたところ、これを持つ人は韓国人に際立って多く見られた。
 また、日本の中では日本海側の地域に多かった。
 徳永氏は、この分布は朝鮮半島から日本列島の日本海側へ、人々が移動した事を示すと考えた。
119名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 20:36:33 ID:x8GVlYqC
>>106
流れてるよ。
そもそも天皇に半島の血が混じってる事はほぼ間違いない。
日本は家を基準とし、同族意識があるかないかを重視する。
遺伝的な要素は重視しない。
120名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 20:45:39 ID:l7OFfMVs
日本人は家がどーたらこーたらという話をする人がよくいるけど
そんなのは世界中どこでもそうなのであって別に日本が特別でもなんでもない。
121名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 21:01:19 ID:vl81iEll
>そもそも天皇に半島の血が混じってる事はほぼ間違いない。
根拠の説明よろしく。
第三者が検証可能な証拠ね。
122名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 21:23:06 ID:h9NbIvn0
>>121
呉智英が天皇のことを「千代田区の朝鮮人」って言ってたよ
123名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 21:58:04 ID:vl81iEll
>>122
伝聞をどうしろというのか・・・
第三者が検証可能な証拠を用意してね。

って書いてあるだろうが。
124名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 00:29:29 ID:vD3uFKEZ
ロシア人漁船員がこの風呂屋に来て、そんでホモってたんだよ!
なかには、風呂の中でオナニーするやつもいて、
そんなきたねえザーメン風呂に誰が入るかよ!

この銭湯はその手のホモロシア人には人気だったんだよ。
そういういかがわしいことができる銭湯としてな。

そのことを知ってるのか?
125名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 00:41:52 ID:bjrWFVz4
>>124
氏らねー。
126名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 00:42:07 ID:soxhe2uj
別に店が客を選んでもいいじゃん?
何がいけないのかよくわからない……。
127名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 01:04:00 ID:bjrWFVz4
>>126
店が客を選ぶ←これはOK、ただし人権法とかに触れない内容である限り、ってことでしょ。
無邪気に「外国人お断り」なんてやっちゃうと一発でアウト。
「当店のこれこれこういうルールを犯さない事に同意するお客様に限り」なら桶
「断る根拠」がルールにあるのであって「外国人である」事じゃないからね

「どういう表現だと人権法的にマズいか」ってあたりの感覚が育つまでは
こういうトラブルはあちこちで起こるんだろうなー
128名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 01:24:49 ID:soxhe2uj
個人商店の店主が外国人嫌いなら外国人全体を入店禁止にしてもいいんじゃね?
人種差別と外人差別は別物じゃねーかな。
129名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 02:20:01 ID:vkIVvxaJ
>>115
人種差別なんて起きてないよ。

どさくさに紛れてとんでもない法案を支持するな悪魔!!!!!!!!!!!
130名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 02:50:36 ID:nB1KavhV
ところで
才口千晴裁判長が

オロチ晴裁判長に見えたのは俺だけではあるまい
131名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 07:15:34 ID:soxhe2uj
どうもこのスレには在日とかサヨク人権屋がまぎれこんでいるようだな。
こういうのを発展させていくと
在日に参政権を!とかいうことになるんじゃねーの?
132名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 07:19:57 ID:ZLvFYsGR
創価学会の経営者が乙骨さんの入店を拒否することは出来ますか?
133名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 07:23:10 ID:leLxaBj0
>>117
|
|丶`∀´>ニダリ
|
134名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 07:26:11 ID:/e86Mjuf
差別と言えば、お子様ランチが子供しか注文できないのは大人に対する差別だよな
135名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 07:45:09 ID:drmgCoA+
>>121
高松塚古墳の壁画を見れば天皇家は朝鮮の出身だと納得できる。
136名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 07:51:27 ID:hbtCLvCy
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112981181/l50
関連スレ

関連法。
人種差別と、性別の差別は同じ扱い。
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
137名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 07:54:42 ID:y4nJ0U9s
地方裁の判決文から
>身体に石鹸を付けたまま浴槽に入る,
浴槽に飛び込むなどの迷惑行為をすることが多く,
(ry)
>また,日本人の利用者からOに対し,
外国人が入ってくると脱衣場や浴室のサウナ内に
強烈な体臭が立ちこめるので我慢ならない,
外国人の中には皮膚病の患者らしき者が目立つ
などの苦情も寄せられていた。

露助のワキガってすんごいよ。まさに人間兵器。
138名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 12:37:00 ID:SIeJDD+V
外国人お断りを出した時には既に手遅れだったんだろ。
ロシア人が暴れたせいで、ロシア人に見える奴を嫌がる客が遠のいた。
経営していく為に止むを得ない判断だった。日本帰化というのは想定の範囲外だろう。
逆の場合を考えて見て欲しいね、例えばヨーロッパのどっかの国の店で
中国人や韓国人がマナーを守らず雰囲気を悪くしたせいで常連客が遠のいたので、
止むを得ず経営者は東洋人の入店を禁じた。
日本人が店に入ろうとして「NO」と言われたら腹が立つだろうが、
そういう理由があるのなら仕方が無いと納得しなきゃいかんね。
自分の持っている物は人種であれ国籍であれ宗教であれ、
自分が何であるかを証明する銘柄のようなものだし、
それを背負っているんだから「俺は日本人だ、関係無いよ」と言った所で意味は無い。

有道はそういう背景を知っていながら、隙を突くようにやった
クソッタレなアメリカンドリーム野朗なんだよ。
139名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 12:49:02 ID:yTTJPZsS
実際にロシア人が暴れている現場を見た者としては・・・
怖いんだよ、あの連中
140名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 12:53:16 ID:uLj4vxGw
迷惑をかける外人がいる → 外人お断り   ・・・人種差別
痴漢をする男がいる  →  男性お断り車両 ・・・合法

違いが良く分からんね。
外人お断りじゃなくて、ロシア人お断りなら良かったのか?
141名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 13:00:59 ID:soxhe2uj
>>140
俺もそれについて納得できる説明が欲しいね。
142名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 13:40:24 ID:98wDrgt4
>>138
ロシア人と欧米人なんて、誰でも見分けがつくだろ。
欧米じゃロシア人など白人と見なしてないよ。
外国人お断りとしたのがまずかった。ロシア人お断りとすれば
何の問題もなかった。
143名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 14:12:53 ID:dWAUpfaB
>>140
銭湯に迷惑をかける奴は外国人とは限らないが、
電車内で痴漢をはたらく奴はほとんどの場合♂だろう。
道義的には痴女やホモ対策の男性専用車両がないのは差別かも知れんが。

つーか>>138の理屈で納得できる日本人がそこまで多いかね。
俺だったら場合によっちゃ納得いかないが。
144名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 17:06:57 ID:hbtCLvCy
>>143
たしかにそういう理屈づけもあるだろう。が、
法的には、人種と性別の差別って等価なんだけどね・・・・。
(憲法14条参照・・・それこそこの裁判の基本となった条文)
>>136

このスレの 外国人 を 男性 に置き換えると
わりと女性専用車両にも通じるものが多いな。
145名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 17:13:01 ID:umBrvEB4
>>141
前者は騒ぎ立てる人がいた。後者はおとなしく従ってる。
146名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 17:18:07 ID:Z6nFIwuw
>>138
欧米には確かにそういうことは多そうだが、かと言って彼らの国の基準でもそれは恥ずべき差別に分類される。
おとなしく従う義理は無い。
147名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 20:20:06 ID:BGNexBIO
|Д゚)))) 人権怖い・・・
148名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 20:51:31 ID:+lIjAgdF
>>127
ただ、身体障害者補助犬法ではその論理での拒否は通らないはず。
外国人もそうならないといいがな。
149名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 20:55:17 ID:6Fw3aT/R
この場合、最適の手段としては
前回暴れたときに「もう来ません」って誓約書でも書かせて
暴れた客の顔を覚えておいて
そいつらだけお断りするこったな。

店にとってはただただ負担だが、一番困るのは店なんだし。
150名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 21:00:42 ID:F0QtChyb
テレビでやってた日本人拒否の韓国の店とかゴルフ場は裁判やったら勝てるかな?
向こうのことだから合法って判決が出たりして
151名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 21:02:31 ID:ILRjdSHR
この裁判、某弁護士がからんでるからなぁ。
その時点でうさんくささを感じた北海道民は多い。
152名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 21:06:48 ID:rK6AF/ia
>>142
普通、つきません。
欧米人が顔だけで日本人・中国人・朝鮮人を見分けられないのと同じ。

だいたい、外国人お断りが人種差別と扱われるなら、
ロシア人お断りも当然差別扱いされるだろ。
153名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 21:17:35 ID:rK6AF/ia
>>91
>帰化してまで日本の温泉にはいりたかったんだろ?

そんな訳ないでしょ。
温泉っていうか、銭湯だけど、そんなもん札幌にいくらでもあるだろうに、
わざわざ小樽くんだりまで出向いてまでこの店のお湯に浸かりたかったとでも思うのか?
ビデオカメラまで用意して?

お前みたいに、現実を度外視して、何も考えずに良識ぶって、
無自覚に人権商売人や基地外市民団体の片棒担ぐやつがいるから、
世の中おかしいことになっていく。
154名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 21:43:40 ID:N1T5IsQ1
日本に人権意識なんてないからなぁ
155名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 21:59:15 ID:rHAW7EIc
日本人は人権意識が厚い。

多くの日本人はこの哀れな銭湯を被害者だと感じている。
156名無しさん@5周年:2005/04/09(土) 22:45:54 ID:yTTJPZsS
>>154
すぐ隣に、20億人規模で人権意識の薄い国があるよ
157名無しさん@5周年:2005/04/10(日) 02:16:35 ID:eJQ/9qxd
人権意識が薄いつーか、もともとそんなに差別意識のない国だし。
エタヒニンってのもお上が勝手に定めただけで、
民間同士では普通に交流もあったらしいし。
158名無しさん@5周年:2005/04/10(日) 12:08:46 ID:0A+bJnbM
銭湯の経営者や、風呂掃除する人の人権も尊重してください。
その人たちの苦しみを考えれば、銭湯に入れないことへの不快感など
物の数ではありません。
159名無しさん@5周年:2005/04/10(日) 15:40:53 ID:EjSRqjEK
ロシア人漁船員がこの風呂屋に来て、そんでホモってたんだよ!
なかには、風呂の中でオナニーするやつもいて、
そんなきたねえザーメン風呂に誰が入るかよ!

この銭湯はその手のホモロシア人には人気だったんだよ。
そういういかがわしいことができる銭湯としてな。

そのことを知ってるのか?
160名無しさん@5周年:2005/04/10(日) 15:56:57 ID:k+BMfKXV
アセトアルデヒドだな。
有害物質だ。
161名無しさん@5周年:2005/04/10(日) 16:24:04 ID:zxtmVhWP
市ね毛唐。臭いんだよオメーら。
162名無しさん@5周年:2005/04/10(日) 17:56:29 ID:2DpnIz99

◎HLA遺伝子 B52-DR15(B52-DR2)の頻度



本土日本人 8,6%、 沖縄人 1,5%、 アイヌ人 1,0%、
韓国人 1,4%、 中国朝鮮族 2,2%、 モンゴル人  5,9%



日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm
163名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 17:03:39 ID:8TtRcZ2H
中国人、韓国人お断り
164名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 17:06:58 ID:ESPshzw0
>>49
ガンダムの裁判て、逆転したんだね。知らなかったよ。
165名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 17:13:52 ID:15/xVc0S
http://www.debito.org/nihongo.html
問題なのは差別じゃなくて不逞露西亜人だと思うのです。
166名無しさん@5周年:2005/04/12(火) 17:18:09 ID:aof8JjgF
普通に考えれば、
「外国人お断り」
よりも
「不逞露西亜人お断り」
つーか、
「飲酒や迷惑行為お断り」
だよな。
167名無しさん@5周年
「アジア人お断り」。もし海外でこの看板を目にしたら、どう思いますか?

ま た 韓 国 人 か !