【政治】「小泉内閣、感覚ずれてる」 ローマ法王葬儀の首脳級参列なしで、民主・仙谷氏★３
★首脳級の参列なしに疑問 仙谷氏、法王葬儀で
・民主党の仙谷由人政調会長は６日の記者会見で、ローマ法王ヨハネ・
パウロ二世の葬儀への政府対応について「各国は（現職の）首脳が参列
するのに、小泉内閣はそういうことになっていないのはいかがか。
少し（感覚が）ずれているのではないか」と述べ、疑問を呈した。
葬儀には、ブッシュ米大統領、アナン国連事務総長らが参列予定。
政府は川口順子首相補佐官（前外相）の派遣を決めたが、主要８カ国で
首脳級が参列しないのは日本だけとなっている。各国・国際機関のトップが
集まるため「弔問外交」の展開が予想されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000229-kyodo-pol
※関連スレ
・【国際】"スーパーヒーロー・ローマ法王"が主人公のコミック、コロンビアで発売へ（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112771672/
・【国際】バチカン、「台湾との断交方針決定」…中国が提示した条件を受け入れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112724447/
・【コンクラーベ】新ローマ法王の選出日程、結論出ず…枢機卿会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112723107/
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112836026/
・民主党の仙谷由人政調会長は６日の記者会見で、ローマ法王ヨハネ・
パウロ二世の葬儀への政府対応について「各国は（現職の）首脳が参列
するのに、小泉内閣はそういうことになっていないのはいかがか。
少し（感覚が）ずれているのではないか」と述べ、疑問を呈した。
葬儀には、ブッシュ米大統領、アナン国連事務総長らが参列予定。
政府は川口順子首相補佐官（前外相）の派遣を決めたが、主要８カ国で
首脳級が参列しないのは日本だけとなっている。各国・国際機関のトップが
集まるため「弔問外交」の展開が予想されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000229-kyodo-pol
※関連スレ
・【国際】"スーパーヒーロー・ローマ法王"が主人公のコミック、コロンビアで発売へ（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112771672/
・【国際】バチカン、「台湾との断交方針決定」…中国が提示した条件を受け入れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112724447/
・【コンクラーベ】新ローマ法王の選出日程、結論出ず…枢機卿会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112723107/
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112836026/
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2 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 13:55:31 ID:+pDVTJVi
2
3 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 13:55:36 ID:bLej7Hs3
↓２じゃねーよ(ﾌﾟ
4 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 13:55:37 ID:x4wM7jzE
8ぐらいいっとくか
余裕で１０ゲット
6 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 13:56:21 ID:2aOBamw4
靖国参拝したら文句言うくせに
8 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 13:56:33 ID:H2Fl4AzO
民主党もたまには良いこという。
おれが10
10 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 13:57:09 ID:x4wM7jzE
14ぐらいいっとくか
>>14ってネタなつかしいなおい
>>14ってネタなつかしいなおい
11 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 13:57:49 ID:2Vdqg+hS
↑
おまいらみたいに、２にこだわるのが２チャンらしいバカ。
２をとろうが、１０をとろうが、確率的には同じ。
おまいらみたいに、２にこだわるのが２チャンらしいバカ。
２をとろうが、１０をとろうが、確率的には同じ。
12 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 13:58:32 ID:gLNIg3NM
10なら俺がローマ法王になれる！
13 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 13:58:35 ID:5JZekv3w
そりゃキリスト教国と対応が違って当然だろ
14 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 13:58:38 ID:POhLw2wj
普段政教分離がどうのこうのいってるくせに
16 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 13:59:23 ID:+NkY29Zt
一番いいのはサラリーマン 扶桑社文庫
堀 紘一 (著) 出版社: 扶桑社 ; ISBN: 4594034373 ; (2002/06)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594034373/250-9938284-1837061
↓
サラリーマンなんか今すぐやめなさい
堀 紘一 (著) 出版社: ビジネス社 ; ISBN: 482841102X ; (2004/04)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482841102X/250-9938284-1837061
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↓
サラリーマンなんか今すぐやめなさい
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http://kamomiya.ddo.jp/C01c.html
名前 仙谷由人（せんごく よしと）
現職 (1946- )、衆議院議員（日本社会党→民主党）
スタンス 反日度★★★：親北度☆☆☆
主な業績 1990年衆院初当選。96年、民主党へ。公式HPのプロフィールからは
社会党議員だった事は巧妙に伏せられている。02年6月、週刊誌の記事を
元ネタに安倍官房副長官を核武装論者と決め付け、国会で馬鹿げた追求をした。
民主党に紛れ込んだ隠れ親北議員の一人。
横路孝弘副代表：
旧社会党左派のエース、有本恵子さんからの手紙を無視
昭和天皇の葬儀は拒絶するが、金日成の葬儀には勇んで参加
名前 仙谷由人（せんごく よしと）
現職 (1946- )、衆議院議員（日本社会党→民主党）
スタンス 反日度★★★：親北度☆☆☆
主な業績 1990年衆院初当選。96年、民主党へ。公式HPのプロフィールからは
社会党議員だった事は巧妙に伏せられている。02年6月、週刊誌の記事を
元ネタに安倍官房副長官を核武装論者と決め付け、国会で馬鹿げた追求をした。
民主党に紛れ込んだ隠れ親北議員の一人。
横路孝弘副代表：
旧社会党左派のエース、有本恵子さんからの手紙を無視
昭和天皇の葬儀は拒絶するが、金日成の葬儀には勇んで参加
18 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:00:03 ID:/ws9F3aV
政教分離の観点から参列しないのは正しい。
19 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:00:14 ID:T2Wnnr5G
常識的には大臣級だ。中山文部科学相か南野法相が適任。
20 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:00:19 ID:dX5TwaYH
モハメド＝アリが死んだら参列します
21 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:00:22 ID:4pYRaxLw
先進国でキリスト教系じゃないのって日本だけ？
22 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:00:39 ID:rMBPicsy
キリスト教国じゃないんだから行かなくてもいいだろ。
あんまり他宗教の奴が首つっこんでもな。
あんまり他宗教の奴が首つっこんでもな。
23 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:00:40 ID:rSIeD/Xv
>主要８カ国で首脳級が参列しないのは日本だけとなっている。
主要8カ国の中でキリスト教国でないのは日本だけである
主要8カ国の中でキリスト教国でないのは日本だけである
「靖国参拝には聖教分離の観点から問題があるから反対」
と朝日は言っているので（A級がどうこう言う中国よりも更に厳しい）、
これに関しては文句つけた民主を叩く側に回るんでしょ？
と朝日は言っているので（A級がどうこう言う中国よりも更に厳しい）、
これに関しては文句つけた民主を叩く側に回るんでしょ？
香典いくら包んだらいいんだ？
26 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:01:13 ID:3TTwD1KP
行ったら行ったで批判するクセにぃ
キリスト教ではないし、逆に行ったら失礼だろ。
で、ジャスコは行ったの？
29 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:01:34 ID:oBR+jwLh
仏教国だし・・・・。
30 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:01:37 ID:F9iA3ZCM
川口がいくのは無駄かな。
アメの首脳が来るんだから外務大臣か
外務副大臣が実務官僚つれて
朝鮮半島の処遇について相談してきてほしい。
アメの首脳が来るんだから外務大臣か
外務副大臣が実務官僚つれて
朝鮮半島の処遇について相談してきてほしい。
31 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:01:54 ID:Cx5MCN+V
ってか国会中だから行けないんだろ。
他の国と一緒にするな。
むしろ皇太子が行く方が良いのに何をやってんだ？
他の国と一緒にするな。
むしろ皇太子が行く方が良いのに何をやってんだ？
33 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:02:57 ID:w117lUGI
国家元首の葬式にはこちらも国家元首が行けばいんじゃないの？
皇室に行かせたら～？
皇室に行かせたら～？
34 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:03:11 ID:qXVPzMTy
昭和天皇が崩御した時の枢機卿はどのくらいの地位だったんだ？
それによるだろ？
それによるだろ？
35 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:03:14 ID:SKvqVsS3
天皇からの電報だけで良かったと思う
こんなつまらん事でうだうだ吼える民主党は王者の器が無い
こんなつまらん事でうだうだ吼える民主党は王者の器が無い
36 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:03:30 ID:wSsOXcEw
まだ続けるのかこのスレ
京都の教会では、未成年と淫行のイニシエーション
38 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:03:38 ID:0ipDQheF
39 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:03:46 ID:x4wM7jzE
>>28
行ったらその場でろうそく・線香セットを売りそうだ
行ったらその場でろうそく・線香セットを売りそうだ
別にキリスト教徒でないんやから、行かなくていいんでない？
日本に関わりが深い人でもないでしょ
外務大臣で十分面子は保たれる
日本に関わりが深い人でもないでしょ
外務大臣で十分面子は保たれる
42 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:05:34 ID:N71VCAZU
223 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 10:49:32 ID:vvVoWOT+
バチカンにいかないとはバカチンだな
バチカンにいかないとはバカチンだな
43 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:06:26 ID:rSIeD/Xv
44 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:06:40 ID:e6AMVHQ/
キリスト儲でもないのになに首相来てんダヨ、コイジュミ必死だなｗ
って笑われるよ
って笑われるよ
45 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:06:49 ID:Pmwm5ozQ
民主・仙谷、こいつ残念がってるんだよｗ
小泉が行けば 『政教分離に反する!!』 と叩けたのに
先読まれて行かなかったもんだからヒステリー起こしてるのｗｗ
小泉が行けば 『政教分離に反する!!』 と叩けたのに
先読まれて行かなかったもんだからヒステリー起こしてるのｗｗ
中曽根とか宮沢は行かないのけ？
48 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:07:34 ID:XELUNLDR
＞29
日本は仏教国ではないやろ…
日本は仏教国ではないやろ…
バテレンの国に知った顔して行っても恥をかくだけだからな。
50 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:08:16 ID:tjzjPM76
キリスト教国でない日本が首相を出したら
妙にこびているようで気持ち悪い。
しかし、陳水扁がバチカンにいくことを事前に察知し
偶発的な日台首脳会談をする度胸があれば最高ではあるが。
さて、民主党の仙谷は、仏教徒の多いわが国としては（将来の）
ダライラマの葬儀に当然首相の出席を要求するのだろうな
妙にこびているようで気持ち悪い。
しかし、陳水扁がバチカンにいくことを事前に察知し
偶発的な日台首脳会談をする度胸があれば最高ではあるが。
さて、民主党の仙谷は、仏教徒の多いわが国としては（将来の）
ダライラマの葬儀に当然首相の出席を要求するのだろうな
51 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:08:20 ID:dTPBIg7F
まぁ、個人参拝でなく公的参拝なら憲法違反だな。
52 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:08:27 ID:uRNyEZ0u
日本はキリスト教の国ではないんだがな。。。。
53 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:09:09 ID:7LyZlwf/
皇室はいかないのけ？
これでもし小泉行ってたら
キリスト教でもないのにアピールか 宗教を政治に利用するな
と言われるよ
キリスト教でもないのにアピールか 宗教を政治に利用するな
と言われるよ
55 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:09:49 ID:/PLXyiZH
アホか！国会開会中なんだよ！
竹中が欠席しただけで
辞職しろとかいってる民主党が良く言うよ。
竹中が欠席しただけで
辞職しろとかいってる民主党が良く言うよ。
56 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:09:54 ID:z98ZWYL9
こういう時のための皇室じゃないのか
57 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:10:25 ID:tjzjPM76
ところで、モナコのレーニエ大公の葬儀には誰がいくのけ？
58 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:10:43 ID:LCzl+iu7
岡田氏が次期日本国首相候補の肩書きで出席してください
チャンポン教国
60 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:10:56 ID:cgtKNN+W
隠れキリシタンの皇后様が行けばいいかと？
日本でキリスト教はマイナー宗教だから首相が出張って行く理屈が無い。
他の先進国ではキリスト教がメジャーで、大統領or首相自身もクリスチャン。
それと、支持基盤でキリスト教会が重要な地位を持っている他の先進国では、
法王を厚遇せざるを得ない実情もある。
民主党の主張は、最近目立つことも無く与党批判も上手く行ってないから、
手っ取り早く目に付きやすい所でケチ付けただけ。本気でこんな事言うなら、
そっちの方がよっぽどずれてる。
他の先進国ではキリスト教がメジャーで、大統領or首相自身もクリスチャン。
それと、支持基盤でキリスト教会が重要な地位を持っている他の先進国では、
法王を厚遇せざるを得ない実情もある。
民主党の主張は、最近目立つことも無く与党批判も上手く行ってないから、
手っ取り早く目に付きやすい所でケチ付けただけ。本気でこんな事言うなら、
そっちの方がよっぽどずれてる。
62 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:11:15 ID:2Vdqg+hS
キリスト教国でないことを理由にして行かないんなら
靖国参拝もやめてくれますね。
それとも、政教分離は真っ赤な嘘だったんですか？
63 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:11:50 ID:MS4ya04K
ヒロヒトの時に来た枢機卿は首席枢機卿だったかい？
65 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:12:37 ID:h2qpsq6Z
>>58
政権準備政党の党首という立派な肩書があるじゃないかｗ
政権準備政党の党首という立派な肩書があるじゃないかｗ
66 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:12:47 ID:AygrDMhG
前法王の葬儀のときのこと考えれば
いきなり首脳級というのもちょっとね。
いきなり首脳級というのもちょっとね。
>30
それじゃあからさまに「慰問外交に来ました。葬式なんぞさっさと済ませて
外交しましょ？」って言ってるようなもんだ。総好かんくらうぞ。
それじゃあからさまに「慰問外交に来ました。葬式なんぞさっさと済ませて
外交しましょ？」って言ってるようなもんだ。総好かんくらうぞ。
69 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:13:40 ID:snpqPnCg
小泉が行くと言えば「わざわざ総理が行く必要はない。国内で解決しなきゃいけないことがたくさんあるはずなのに！」って言い出すんだろうな。
70 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:13:54 ID:QDq6KGih
イスラムのお偉いさんが亡くなっても同じ事言うのか?>赤仙石
71 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:14:06 ID:tF0XkPua
まぁ確かに前外相って聞いたとき格が小さいとは思ったな。
国会開会中ならせめて中曽根あたりの首相経験者がベストじゃないかな
国会開会中ならせめて中曽根あたりの首相経験者がベストじゃないかな
72 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:14:13 ID:qXVPzMTy
民主党にはバカしかいない噂って、ホントですか？
73 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:14:14 ID:CGsp9O+D
主要8カ国ってどこ?
74 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:14:24 ID:gLNIg3NM
75 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:14:37 ID:2M4NNCXD
皇太子の教育担当だった、アメリカ人女性はカトリック系のイエズス会ではなかったですか？
>>72
本当です
本当です
77 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:14:50 ID:/PLXyiZH
78 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:14:53 ID:H2Fl4AzO
>>69
それはないだろ。
それはないだろ。
79 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:14:55 ID:ayu40Jlf
もう、馬鹿ばっかり＞民主党
大宇宙天帝皇王が死んだら日本からは誰が行くんだ？
82 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:15:17 ID:+07BBuKj
小泉だって、よく考えた上での判断だろう。
そんなにずれているとは思わない。
ずれていると思うほうがずれている。
そんなにずれているとは思わない。
ずれていると思うほうがずれている。
85 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:15:48 ID:3BXTWkJj
金保が出席すればいいと思う
昭和天皇の大葬の礼のときに、バチカンからは誰が来たの？
87 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:16:42 ID:TKyn3HV3
皇室が行ったほうがいいよね
90 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:17:23 ID:u7620STg
山崎補佐官と同姓同名男性出馬へ
１２日告示の衆院福岡２区補選（２４日投開票）に立候補する山崎拓首相補佐官（６８）と同姓同名の男性で、
出馬の準備を進めていた自営業「山崎拓（やまさき・ひらき）」氏（６３）が６日、出馬を正式に決めた。
山崎拓（ひらき）氏の関係者が明かした。すでに供託金３００万円も用意し、
週内にも福岡県選挙管理委員会に必要書類の事前審査を受ける予定だ。
山崎首相補佐官と違うのは名前の読みだけだが、陣営では「まじめ一本の山崎拓もいることを知ってほしい」と話した。
同姓同名で投開票時には混乱は必至。選管は「もしどちらの票か分からない場合は
基礎得票の比率で案分することになるが、実際の判別方法は現段階では決まっていません」と話した。
１２日告示の衆院福岡２区補選（２４日投開票）に立候補する山崎拓首相補佐官（６８）と同姓同名の男性で、
出馬の準備を進めていた自営業「山崎拓（やまさき・ひらき）」氏（６３）が６日、出馬を正式に決めた。
山崎拓（ひらき）氏の関係者が明かした。すでに供託金３００万円も用意し、
週内にも福岡県選挙管理委員会に必要書類の事前審査を受ける予定だ。
山崎首相補佐官と違うのは名前の読みだけだが、陣営では「まじめ一本の山崎拓もいることを知ってほしい」と話した。
同姓同名で投開票時には混乱は必至。選管は「もしどちらの票か分からない場合は
基礎得票の比率で案分することになるが、実際の判別方法は現段階では決まっていません」と話した。
こんな話題で3スレ目かよ
参列無しの場合：「各国は（現職の）首脳が参列するのに、小泉内閣は
そういうことになっていないのはいかがか。少し（感覚が）ずれているのではないか」
多数参列の場合：「キリスト教国でもない日本がなぜ法王の葬儀に参列するのか
ブッシュのすることは何でも真似する小泉ポチ外交の本質がここにもあらわれた」
そういうことになっていないのはいかがか。少し（感覚が）ずれているのではないか」
多数参列の場合：「キリスト教国でもない日本がなぜ法王の葬儀に参列するのか
ブッシュのすることは何でも真似する小泉ポチ外交の本質がここにもあらわれた」
93 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:18:09 ID:h2qpsq6Z
>>81
おまえが逝けよｗ
おまえが逝けよｗ
94 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:18:17 ID:tjzjPM76
>>62
あほーーーーーー
首相が法王の葬儀に行かないのは、政教分離違反のためだと考える馬鹿がいる。
（首相が行くと、政教分離違反だとほざくあほ野党議員がいるだろうというだけのことだ）
首相が行かずとも日本政府の代表（川口）をバチカンに送ることに変わりはない。
具体的に誰を送るかは「儀礼」の問題にすぎない。
キリスト教国でない日本にそこまでの儀礼は不要というだけのことだ
あほーーーーーー
首相が法王の葬儀に行かないのは、政教分離違反のためだと考える馬鹿がいる。
（首相が行くと、政教分離違反だとほざくあほ野党議員がいるだろうというだけのことだ）
首相が行かずとも日本政府の代表（川口）をバチカンに送ることに変わりはない。
具体的に誰を送るかは「儀礼」の問題にすぎない。
キリスト教国でない日本にそこまでの儀礼は不要というだけのことだ
95 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:18:19 ID:k4gyLnjV
外交の見せ場なのになぁ
96 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:18:23 ID:AygrDMhG
つか葬儀はもう明日なわけで。いまさら人選変えられないわな。
97 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:18:32 ID:4hreX+8f
自国の戦没者慰霊にも
ツバを吐く民主が
何を言ってアホ丸出し
ツバを吐く民主が
何を言ってアホ丸出し
98 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:18:34 ID:dTPBIg7F
>>62
つまり「靖国参拝」は宗教行為ではないってことだな。
つまり「靖国参拝」は宗教行為ではないってことだな。
99 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:18:35 ID:/PLXyiZH
>>71
中曽根は法皇に会った事がない。
その点、川口さんは懇意だから、
これほど適任は居ない。
バカの民主党はシネ。
皇太子の予定は３年前から決められてる。
キャンセルするのはイギリス女王が死んだ時ぐらい。
天皇陛下ご自身は弔問外交をしない。
こんなことも分からずに何を言ってるのか。
死んで欲しい民主党。
中曽根は法皇に会った事がない。
その点、川口さんは懇意だから、
これほど適任は居ない。
バカの民主党はシネ。
皇太子の予定は３年前から決められてる。
キャンセルするのはイギリス女王が死んだ時ぐらい。
天皇陛下ご自身は弔問外交をしない。
こんなことも分からずに何を言ってるのか。
死んで欲しい民主党。
100 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:18:52 ID:VyGqR7vv
>>40
相手はバチカン市国(国交樹立国)の国家元首なので、プロトコル優先なら
天皇が国家元首の日本はロイヤル関係。
安保理改革を控え、日本の常任入反対国への弔問外交が狙いなら
外務大臣だが、国会開催中なので外務副大臣。
ここで靖国云々を抜かしているのアフォは、ヨハネ・パウロ2世を
単なるカソリック指導者と勘違いしている。
仙谷GJ！
相手はバチカン市国(国交樹立国)の国家元首なので、プロトコル優先なら
天皇が国家元首の日本はロイヤル関係。
安保理改革を控え、日本の常任入反対国への弔問外交が狙いなら
外務大臣だが、国会開催中なので外務副大臣。
ここで靖国云々を抜かしているのアフォは、ヨハネ・パウロ2世を
単なるカソリック指導者と勘違いしている。
仙谷GJ！
101 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:19:29 ID:H2Fl4AzO
>>95
それで川口元外相なんでしょうなｗ
それで川口元外相なんでしょうなｗ
102 ： ◆lbfNn0MUrc ：2005/04/07(木) 14:19:47 ID:usfW6gZ5 BE:36888672-
大勲位に行かせろよ
103 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:20:26 ID:kB15En2M
>>62
意味がわかりませんが･･･
意味がわかりませんが･･･
俺が行ってやるから金出してくれよ
105 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:20:35 ID:snpqPnCg
あえて、公明党から送れば面白かったのにな。
106 ：川口？：2005/04/07(木) 14:20:37 ID:Wmx1XZTu
どうしようもねえな外務省。
そんな小物でどうする。
両陛下・皇太子殿下・首相・町村外相・首相経験者、これだけの陣容で行くべきでしょう。
健康に懸念があれば両陛下は別だが。
みんなバチカンと教皇の重要性がわかってない。
小国だからといってモナコやサンマリノと一緒に考えてどうする。
こんな弔問外交の機会は(不謹慎だが)エリザベス女王とカストロぐらいしか残ってない。
民主党はもちろん党首のジャスコ岡田と羽田元総理が行くのだろう。
クサレ創価学会ですら重体の大作の息子と秋谷が行くのじゃないかな。
外務省の失態は犯罪的だ。
国益が大いに損なわれることになりとても残念。
それがわからない２ちゃんねらーにも失望した。
そんな小物でどうする。
両陛下・皇太子殿下・首相・町村外相・首相経験者、これだけの陣容で行くべきでしょう。
健康に懸念があれば両陛下は別だが。
みんなバチカンと教皇の重要性がわかってない。
小国だからといってモナコやサンマリノと一緒に考えてどうする。
こんな弔問外交の機会は(不謹慎だが)エリザベス女王とカストロぐらいしか残ってない。
民主党はもちろん党首のジャスコ岡田と羽田元総理が行くのだろう。
クサレ創価学会ですら重体の大作の息子と秋谷が行くのじゃないかな。
外務省の失態は犯罪的だ。
国益が大いに損なわれることになりとても残念。
それがわからない２ちゃんねらーにも失望した。
皇太子さまは４月８日に沖縄県入りし、国立沖縄戦没者墓苑を訪れ、
米州開発銀行年次総会に出席後、１０日に帰京する。（共同通信）
>>86
オッディ枢機卿
オッディ枢機卿
>>102
俺も暇じゃないんだよ
俺も暇じゃないんだよ
決算迫ってる会社員に、実家から電話が
あんた、近所の世話焼き爺さんが亡くなったって、葬式に出なさい！
うそー、悪いけど無理
あんた、近所の世話焼き爺さんが亡くなったって、葬式に出なさい！
うそー、悪いけど無理
111 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:21:55 ID:tjzjPM76
ところで先例はどうなっているんだ？
ヨハネ・パウロ１世、パウロ６世の時は誰が行ったんだろ
知ってる人いる？
ヨハネ・パウロ１世、パウロ６世の時は誰が行ったんだろ
知ってる人いる？
>>106
ねらーに期待するのはそもそも間違いｗ
ねらーに期待するのはそもそも間違いｗ
113 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:22:30 ID:p3qD34W2
民主・仙谷って誰でしょう。調べる気にもなりませんし、
こんな発言取り上げる方も、釣りだし、書き込んだ自分が
恥ずかしい
こんな発言取り上げる方も、釣りだし、書き込んだ自分が
恥ずかしい
114 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:22:54 ID:/PLXyiZH
115 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:23:01 ID:PLIl4x37
116 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:23:21 ID:qXVPzMTy
>>108
その人、そんな高位の枢機卿だったの？
その人、そんな高位の枢機卿だったの？
つーか、ｼﾞｬｽｺ岡田が行けばいいじゃん
ネクスト総理大臣という肩書きで
で、外交とやらをやってみせてくれ
ネクスト総理大臣という肩書きで
で、外交とやらをやってみせてくれ
119 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:24:01 ID:NYKwfTB6
眞子さま派遣すればいいのに。
120 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:24:17 ID:H2Fl4AzO
>>117
ネクスト総理大臣という肩書き、それはいいかもしんないｗ
ネクスト総理大臣という肩書き、それはいいかもしんないｗ
>>116
11人の大臣クラスの一人
11人の大臣クラスの一人
>>17
ほほう
ほほう
123 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:25:11 ID:tjzjPM76
ジャスコを派遣したら
バチカンに喧嘩売るようなもんだな
バチカンに喧嘩売るようなもんだな
>>116
枢機卿は首席枢機卿１名以外は皆同じ（地位としては）
枢機卿は首席枢機卿１名以外は皆同じ（地位としては）
125 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:25:20 ID:2M4NNCXD
皇太子が、沖縄戦没者墓苑の訪問予定で行けないなら、
秋篠宮さんに、行って頂きたい。
皆忘れてるかも知れんが、一応ヨリたんはジュンちゃんの
私設外交補佐官とかじゃねぇか？言ってみれば、日本の中枢にいる人物。
引退した前外務大臣ではなく、首相の現役ブレイン。
私設外交補佐官とかじゃねぇか？言ってみれば、日本の中枢にいる人物。
引退した前外務大臣ではなく、首相の現役ブレイン。
127 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:25:26 ID:rOZDpI2z
枢機卿＝悪い奴ってイメージがあるんだけど、何から得た知識か思い出せん。
128 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:26:00 ID:x4wM7jzE
>>116
首相クラス
首相クラス
129 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:26:10 ID:mtRHnkcJ
バチカン記帳所にて
Next Prime Minister of Japan, Katsuya Okada
Next Prime Minister of Japan, Katsuya Okada
130 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:26:53 ID:H2Fl4AzO
>>129
なんかカコイイじゃんかｗ
なんかカコイイじゃんかｗ
131 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:26:54 ID:Bd7lEk6Q
>>17
ﾜﾛﾀ。こんな奴に参列云々言われたくないな
ﾜﾛﾀ。こんな奴に参列云々言われたくないな
133 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:27:28 ID:tjzjPM76
>>127
Star Warsかな
Star Warsかな
134 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:27:40 ID:YfV+ifZK
ブッシュが行くんだから小泉も行けばいいのに。
日本の皇太子が死ぬより重要なことなんだぞ
日本の皇太子が死ぬより重要なことなんだぞ
>127
三銃士じゃない？
三銃士じゃない？
>>127
FFタクティクス
FFタクティクス
137 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:29:03 ID:qXVPzMTy
>>121
オッディ枢機卿がその当時、大臣クラスの地位だったなら、それ相応の高位の人じゃないといかんか。でも、前外相で現補佐官なら失礼でもないと思うが。
オッディ枢機卿がその当時、大臣クラスの地位だったなら、それ相応の高位の人じゃないといかんか。でも、前外相で現補佐官なら失礼でもないと思うが。
138 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:29:16 ID:2M4NNCXD
外務省は、法務省と同じで、池田創価に占領されてる状態だから。
139 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:29:57 ID:/PLXyiZH
141 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/04/07(木) 14:30:42 ID:2oOp9kcU
142 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:30:52 ID:H2Fl4AzO
>>138
じゃあもう、日本を代表する宗教家である池田先生に行ってもらうしかないな。
じゃあもう、日本を代表する宗教家である池田先生に行ってもらうしかないな。
144 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:31:40 ID:vSw70V/+
○主党はとりあえず無宗教
川口順子がふさわしい理由って何だ？
調べても経歴だけじゃよくわからん。
調べても経歴だけじゃよくわからん。
146 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:32:19 ID:XJ4hV/J3
147 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:32:21 ID:ZOGmy394
しょうがない、俺が代わりに行ってやるよ。
伊勢神宮の大宮司がいいんじゃないの？
150 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:33:32 ID:/PLXyiZH
151 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:33:46 ID:YiOeuvQq
靖国を守ったバチカンをサヨが嫌うのはわかる気がする。
152 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:33:48 ID:n3St9Py8
民主党さん、政教分離だろ？
153 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:34:16 ID:AygrDMhG
154 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:34:55 ID:xBMRLwA2
対外的には元首という立場じゃないか。
CIAとか海外の機関も日本の元首は天皇としてるし。
CIAとか海外の機関も日本の元首は天皇としてるし。
そう、政教分離
156 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:35:30 ID:4hreX+8f
選挙前に小泉のお笑いレイプネタを国会に持ち出したの、コの人じゃなかったけ？
ネットの掲示板に書いてある！とかイってさ。
違ったけ？
ネットの掲示板に書いてある！とかイってさ。
違ったけ？
157 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:35:37 ID:kFrmICdU
政教分離じゃないのか？
158 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:35:51 ID:LCzl+iu7
日本からは池田大作、岡田克也、土井たか子を出席させよう。
159 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:35:52 ID:Ru3l3KOj
枢機卿は日本人にも2人ほど居るぞ。コンクラーベ（法王選挙）で
選挙権を持つのが80歳未満の枢機卿だから、日本から1人出席してるんだ。
ちなみに、法王の資格は男性カトリック信者だから、藻舞らも急いで
洗礼受ければ選ばれるかも知れんぞ。
選挙権を持つのが80歳未満の枢機卿だから、日本から1人出席してるんだ。
ちなみに、法王の資格は男性カトリック信者だから、藻舞らも急いで
洗礼受ければ選ばれるかも知れんぞ。
天皇陛下は国家元首だよ。
たとえ明記されてなくても、そこは認めるべきだと思う。
だったら、日本も大統領制度に変えるか。
たとえ明記されてなくても、そこは認めるべきだと思う。
だったら、日本も大統領制度に変えるか。
162 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:36:26 ID:H2Fl4AzO
>>158
すごい面子だなｗ
すごい面子だなｗ
163 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:36:43 ID:qXVPzMTy
>>153
実態としては元首だろうね。つうか、いつまでも、まやかしはウンザリだな。元首を象徴と言い換えたりする感覚がアホすぎて。
実態としては元首だろうね。つうか、いつまでも、まやかしはウンザリだな。元首を象徴と言い換えたりする感覚がアホすぎて。
164 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:37:11 ID:YiOeuvQq
>>146
プロトコルでは天皇は国家元首=EMPEROR
プロトコルでは天皇は国家元首=EMPEROR
165 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:37:20 ID:chbF0LZh
カトリックの最高クラスの権力者の葬儀に
異教の人が入り込んじゃって問題無いんだろか？
異教の人が入り込んじゃって問題無いんだろか？
166 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:37:45 ID:/PLXyiZH
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1E05002%2005042005&g=P3&d=20050405
ローマ法王葬儀、川口首相補佐官を派遣
政府は5日午前、ローマ法王ヨハネ・パウロ2世の葬儀に川口順子首相補佐官を政府特使として派遣することを決めた。
1978年のヨハネ・パウロ1世の葬儀に参列したのはバチカン大使だったが、ブッシュ米大統領らが参列することなどを考慮し、
前外相の川口氏が適任と判断した。
ローマ法王葬儀、川口首相補佐官を派遣
政府は5日午前、ローマ法王ヨハネ・パウロ2世の葬儀に川口順子首相補佐官を政府特使として派遣することを決めた。
1978年のヨハネ・パウロ1世の葬儀に参列したのはバチカン大使だったが、ブッシュ米大統領らが参列することなどを考慮し、
前外相の川口氏が適任と判断した。
167 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/04/07(木) 14:38:01 ID:2oOp9kcU
168 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:38:16 ID:n3451UmY
んで、空気読めてない勘違い馬鹿岡田は行くわけ？ｗ
イスラム国のイランとかシリアも行く
各国首脳、王族クラスが200人程度参加するそうだ
各国首脳、王族クラスが200人程度参加するそうだ
170 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:38:59 ID:C3QJ2nz2
べつにいいじゃん
日本はキリスト教じゃないし
日本はキリスト教じゃないし
171 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:39:34 ID:x4wM7jzE
172 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:40:37 ID:0ipDQheF
>>168
法王庁特務局第13課が始末してくれんかのう。
法王庁特務局第13課が始末してくれんかのう。
173 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:40:38 ID:Bd7lEk6Q
174 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:40:45 ID:/MD4xVd9
こんな事で国内で騒いでんの見られてカトリック国から何らかのケチでも付けられたら勿体無いぞ。
何下らない事で騒いでんだよ。
何下らない事で騒いでんだよ。
175 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:40:47 ID:x4wM7jzE
176 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:41:07 ID:eCiQQfik
民主党はこういう時には政教分離とか言わないんだな～。
177 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:41:30 ID:fYOrQ4gG
国家元首でもある、という事が判ってない香具師多いな。
178 ：爛：2005/04/07(木) 14:42:40 ID:s02JndQu
小泉首相は、バカだからしょうがないんだ。
179 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:42:45 ID:n3St9Py8
民主党は言行不一致
180 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:42:47 ID:GFNyV9DO
昭和天皇崩御の際に法王に次ぐ地位にある枢機卿が弔問に訪れたのだから
今回は天皇に次ぐ地位にあるという事で首相か皇太子が行ってもいいでしょう。
弔問外交については葬儀が行われた後でなければ判断できない。
もし、積極的な弔問外交が展開されたなら機会を失した形になるかも。
実際にどうなるかは終わってみなければわからない。
今回は天皇に次ぐ地位にあるという事で首相か皇太子が行ってもいいでしょう。
弔問外交については葬儀が行われた後でなければ判断できない。
もし、積極的な弔問外交が展開されたなら機会を失した形になるかも。
実際にどうなるかは終わってみなければわからない。
181 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:42:51 ID:hKyfOhvb
どうせ参加したらしたで文句つけんだろうなー
何教とか関係無く、歴史上の偉人クラスの人だったんだからそれに対して川口はねぇよなあ…。
小沢一郎
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm
天皇は日本国の元首だ
第一章には、「天皇」（第一条～第八条）の項が設けられている。日本国憲法
第一章第一条は、この一文である。
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権
の存する日本国民の総意に基く。」
いわゆる、戦後左翼の主張のように、単純に「平和憲法」と思っている人達は、
前文の理念的なメッセージに引きずられて勘違いしている。日本国憲法は立憲
君主制の理念に基づく憲法である。天皇が一番最初に規定されていることからも。
それは明らかではないか。
元東大教授の宮澤俊義氏などが「国家元首は内閣総理大臣である」と主張して
いるのも間違いである。宮澤説は大日本帝国憲法との比較において日本国憲法は
共和制であると位置づけているのであるが、例えば第六条に書かれているように、
主権者たる国民を代表し、若しくは国民の名に於いて内閣総理大臣及び最高裁判所
長官を任命するのは天皇である。又、外国との関係でも天皇は元首として行動し、
外国からもそのようにあつかわれている。このことからも国家元首が天皇である
ことは疑うべくもない。天皇が国家元首であることをきちんと条文に記すべきで
あると主張する人もいるが、今の文章のままでも天皇は国家元首と位置づけられ
ている。宮澤説は私も学生時代に何回も呼んで勉強した経験をもっているが、戦後
社会や今日にも成されている、戦後左翼が好んでする議論に通ずるものだと思う。
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm
天皇は日本国の元首だ
第一章には、「天皇」（第一条～第八条）の項が設けられている。日本国憲法
第一章第一条は、この一文である。
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権
の存する日本国民の総意に基く。」
いわゆる、戦後左翼の主張のように、単純に「平和憲法」と思っている人達は、
前文の理念的なメッセージに引きずられて勘違いしている。日本国憲法は立憲
君主制の理念に基づく憲法である。天皇が一番最初に規定されていることからも。
それは明らかではないか。
元東大教授の宮澤俊義氏などが「国家元首は内閣総理大臣である」と主張して
いるのも間違いである。宮澤説は大日本帝国憲法との比較において日本国憲法は
共和制であると位置づけているのであるが、例えば第六条に書かれているように、
主権者たる国民を代表し、若しくは国民の名に於いて内閣総理大臣及び最高裁判所
長官を任命するのは天皇である。又、外国との関係でも天皇は元首として行動し、
外国からもそのようにあつかわれている。このことからも国家元首が天皇である
ことは疑うべくもない。天皇が国家元首であることをきちんと条文に記すべきで
あると主張する人もいるが、今の文章のままでも天皇は国家元首と位置づけられ
ている。宮澤説は私も学生時代に何回も呼んで勉強した経験をもっているが、戦後
社会や今日にも成されている、戦後左翼が好んでする議論に通ずるものだと思う。
184 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:43:22 ID:Bd7lEk6Q
層化の犬作が死んだら、葬儀に自民の大者が多数参列するから
ギャーギャー言うな、自民信者ｗｗｗｗ
186 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:43:43 ID:1l6Pb2UH
バカチン大使じゃないですよバチカン大使ですよ。
とりあえず弔問外交のうまみは見逃せないな。
川口は外国語ペラペラなのか？
川口は外国語ペラペラなのか？
188 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:43:47 ID:Jl7FZEfH
>>165
ナンセンスな心配
ナンセンスな心配
189 ：大喪の礼：2005/04/07(木) 14:44:15 ID:Wmx1XZTu
歴史的事実として日独伊三国同盟は存在した。
そのムッソリーニの功績のひとつに法王庁との和解がある。
日本人としてどう考えるのかという問題はあるが、ヒトラーとムッソリーニと昭和天皇は同盟者だった、と国際的に言われるのは仕方のない面がないわけでもない。
ムッソリーニとの良好な関係、なんならナチの南米への逃亡幇助も加えてもいいが。
そんな古傷のある教皇がヒトラーのかつての同盟者(？)の昭和天皇の葬儀に来れるのか？
しかもまだ冷戦は終わってない時期に。
当時まだ存在していたソ連やバリバリの共産国だった中国がどんな批判をするか。
先々代(もうひとつ前か)の教皇の事であっても教皇位のつながりは切れない。
もう冷戦は終わり、ポスト９．１１の世界だ。
外交的な格からいったら(もちろん我が国の)天皇とともに最上級に位置するローマ教皇の葬儀になぜ川口みたいな小物を送るのか。
外務省は害務省なのか？
そのムッソリーニの功績のひとつに法王庁との和解がある。
日本人としてどう考えるのかという問題はあるが、ヒトラーとムッソリーニと昭和天皇は同盟者だった、と国際的に言われるのは仕方のない面がないわけでもない。
ムッソリーニとの良好な関係、なんならナチの南米への逃亡幇助も加えてもいいが。
そんな古傷のある教皇がヒトラーのかつての同盟者(？)の昭和天皇の葬儀に来れるのか？
しかもまだ冷戦は終わってない時期に。
当時まだ存在していたソ連やバリバリの共産国だった中国がどんな批判をするか。
先々代(もうひとつ前か)の教皇の事であっても教皇位のつながりは切れない。
もう冷戦は終わり、ポスト９．１１の世界だ。
外交的な格からいったら(もちろん我が国の)天皇とともに最上級に位置するローマ教皇の葬儀になぜ川口みたいな小物を送るのか。
外務省は害務省なのか？
190 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:44:38 ID:/PLXyiZH
アホか。これで小泉が行けば、パフォーマンスだ！
国会軽視だとかほざく癖に。
ほんと、この仙谷ってむかつく。いっぺんシネボケ。
国会軽視だとかほざく癖に。
ほんと、この仙谷ってむかつく。いっぺんシネボケ。
191 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:44:40 ID:4hreX+8f
民主信者が壊れた
192 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:44:46 ID:mtRHnkcJ
慰問外交って何？
一体何を話すと国益に適うの？
一体何を話すと国益に適うの？
193 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:45:23 ID:zW1QMqdO
どこかのネットラジオ聴いて影響されたか？
194 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:45:36 ID:n3St9Py8
天皇に次ぐ地位っていやぁ、摂政か太政大臣だな。
総理大臣ってのは昔で言えば左大臣だから違う。
総理大臣ってのは昔で言えば左大臣だから違う。
195 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:45:43 ID:PI832dVq
196 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:46:17 ID:QQO7VcXO
日本は神の国。キリシタンに右向け右する必要などない。
197 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:46:31 ID:5Jnf8ixj
>>180
オッディ枢機卿は大臣クラスだよ。
オッディ枢機卿は大臣クラスだよ。
199 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:46:35 ID:SsnUeUnz
層化を連れて参列しなさい
しかもノボリを立てて
間違いなくその場で塩を撒かれるから
しかもノボリを立てて
間違いなくその場で塩を撒かれるから
200 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:47:17 ID:DG4/UAuw
201 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:47:25 ID:/PLXyiZH
言ってみれば、一般教書演説の日の葬儀に
ブッシュが出るわけがない。
国会を舐めすぎなんだよ売国社民の生き残り仙谷はよ。
おまえみたいなクズが居るから舐めていいってんなら別だけどよ。
ブッシュが出るわけがない。
国会を舐めすぎなんだよ売国社民の生き残り仙谷はよ。
おまえみたいなクズが居るから舐めていいってんなら別だけどよ。
上のレス読んだら枢機卿って日本の大臣にあたるように思える。
大臣経験者で現副だったら充分な人選だと思うが
大臣経験者で現副だったら充分な人選だと思うが
203 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:48:02 ID:BRkIq0jb
日本も弔問団引き連れて行きましょうよ！
204 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:48:03 ID:n3451UmY
んで、自称世界平和な大作は行くのかね？ｗ
>>150
おそくなったがサンクス
おそくなったがサンクス
206 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:48:53 ID:x4wM7jzE
で、この仙谷ってのはどの選挙区？
まだ議論してんの？
日本は皇族はもちろん出席する必要はない。
仏教国日本でﾛｰﾏ法皇の為に小泉はいかなくてよい。
おまえら川口がポン子で女だからなんか納得いかないだけだろ。
ポン子の男政治家がいけばまあ、納得せざらるを得ないって感じだろ。
日本のスタンスはこれでいいんだよ。
日本は皇族はもちろん出席する必要はない。
仏教国日本でﾛｰﾏ法皇の為に小泉はいかなくてよい。
おまえら川口がポン子で女だからなんか納得いかないだけだろ。
ポン子の男政治家がいけばまあ、納得せざらるを得ないって感じだろ。
日本のスタンスはこれでいいんだよ。
208 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:50:38 ID:5Jnf8ixj
というか、バチカン内での枢機卿の序列は関係無いだろ
『枢機卿』という格で言えば、大臣もしくは国会議員が適当
『枢機卿』という格で言えば、大臣もしくは国会議員が適当
209 ：サラダ：2005/04/07(木) 14:50:48 ID:Wmx1XZTu
クサレ創価学会は大作の息子と秋谷を送るのかな。
民主党はもちろんジャスコ岡田と羽田元総理だろう。
民主党はもちろんジャスコ岡田と羽田元総理だろう。
210 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:50:48 ID:4hreX+8f
もはや代作ネタしか言えなくなった
211 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:50:58 ID:xEIiwfT4
民主が行けば良いだろうに
212 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:51:09 ID:LCzl+iu7
大作にとって、カトリックは邪教なのでは。
イスラム教徒も納得か
214 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:51:15 ID:UWihMoCQ
まあ、普段カトリックを信仰してるわけじゃないのに
仰々しく出向いても興ざめだしな。
仰々しく出向いても興ざめだしな。
行って葬儀に参加するだけ？
ついでにサミットでもやんの？
ついでにサミットでもやんの？
俺が死んだらバチカンからは誰が来るのかね
217 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:51:51 ID:fYOrQ4gG
>>201
あほですか？
あほですか？
218 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:52:00 ID:qXVPzMTy
キリスト教国でもない日本が弔問団をつくったら白い目で見られること間違いなし。
219 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:52:04 ID:/PLXyiZH
だいたい、みんな葬儀の意味を誤解してるよ。
もし、昭和天皇陛下は偉かったから元首が来て、
今生天皇陛下がお隠れになった時は、やっぱ大使で、
なんて、コロコロ変えられるもんじゃないんだよ。
新しい法皇がなくなられた時に、功績がないから、って
ブッシュは来ないだろうけど、そんなんでいいのか？
もし、昭和天皇陛下は偉かったから元首が来て、
今生天皇陛下がお隠れになった時は、やっぱ大使で、
なんて、コロコロ変えられるもんじゃないんだよ。
新しい法皇がなくなられた時に、功績がないから、って
ブッシュは来ないだろうけど、そんなんでいいのか？
220 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:52:11 ID:mtRHnkcJ
>>216
地獄からお迎えが来るよ
地獄からお迎えが来るよ
葬儀の時トップクラスが集まるから自分も行って
ついでにサミットとか考える方が失礼だ。
ついでにサミットとか考える方が失礼だ。
222 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:53:00 ID:2timwcUp
>>23
んだなあ
んだなあ
223 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:53:27 ID:fPx3SEKl
あのですね。日本はカトリック教徒の国ではないから弔問者はランクが低くても良いなんて意見が出ているけど
ローマ教皇はカトリックのトップであるだけでなく、全世界の三分の二が信仰しているキリスト教徒の憧憬の存在ですよ
そのローマ教皇の葬礼に格が低い人物がいくということは、日本はキリスト教徒の国を軽く見ていると判断されかねません
ロシア大使館がやたら大規模で豪華だと、日本メディアに税金の無駄遣いと叩かれたことがあったけどね。
しかしこれだって必ずしも的外れではない
大使館というのは、その国の顔なんだからどれだけの大使館を作るかで、一目で相手国は自分の国を重視しているか
相手国はどれだけの国力があるか、大使館を置かれる当事国は理解できる。
それと同じように弔問外交で日本のどれだけのランクの人間が赴くかで、日本は自分達をどれだけ重視しているかと考えるだろう。
加えて何のかんの言っても日本にも百万人ものカトリック教徒がいるのだ。
また、各国の首脳達がずらりと並んでいる中だ。そのような状況では日本の存在をアピールするまたとない機会でしょうが
日本としても天皇陛下か皇太子殿下それが無理なら小泉首相クラスが列席するべきです
ローマ教皇はカトリックのトップであるだけでなく、全世界の三分の二が信仰しているキリスト教徒の憧憬の存在ですよ
そのローマ教皇の葬礼に格が低い人物がいくということは、日本はキリスト教徒の国を軽く見ていると判断されかねません
ロシア大使館がやたら大規模で豪華だと、日本メディアに税金の無駄遣いと叩かれたことがあったけどね。
しかしこれだって必ずしも的外れではない
大使館というのは、その国の顔なんだからどれだけの大使館を作るかで、一目で相手国は自分の国を重視しているか
相手国はどれだけの国力があるか、大使館を置かれる当事国は理解できる。
それと同じように弔問外交で日本のどれだけのランクの人間が赴くかで、日本は自分達をどれだけ重視しているかと考えるだろう。
加えて何のかんの言っても日本にも百万人ものカトリック教徒がいるのだ。
また、各国の首脳達がずらりと並んでいる中だ。そのような状況では日本の存在をアピールするまたとない機会でしょうが
日本としても天皇陛下か皇太子殿下それが無理なら小泉首相クラスが列席するべきです
224 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:54:51 ID:1l6Pb2UH
>>223
軽く見てると思われて何か問題でも？
軽く見てると思われて何か問題でも？
225 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:54:57 ID:TKyn3HV3
だから天皇陛下は神主だから、めったな事では葬儀には参列できないっツーの。
226 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:55:05 ID:3yJVw59Y
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ どこを縦読みすりゃ
| ||＿＿|| ＜ 丿 | 良いんだ？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ( ./ /
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| ||＿＿|| ＜ 丿 | 良いんだ？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ( ./ /
228 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:56:02 ID:fPx3SEKl
>>190
それを言えば首脳会談などは半分以上はパフォーマンスだ。
ほとんどのことは次官級会談などで決まっているのだから、首脳会談で決まることも大部分は儀礼的なものに過ぎない。
外交とはパフォーマンスも重要なのです。
むしろそれをやらなかったら内内のトラブルが大変で外交というのをおろそかにしていると、各国に解釈されかねませんよ
それを言えば首脳会談などは半分以上はパフォーマンスだ。
ほとんどのことは次官級会談などで決まっているのだから、首脳会談で決まることも大部分は儀礼的なものに過ぎない。
外交とはパフォーマンスも重要なのです。
むしろそれをやらなかったら内内のトラブルが大変で外交というのをおろそかにしていると、各国に解釈されかねませんよ
>>235
語尾と句読点を統一しろ。話はそれからだ。
語尾と句読点を統一しろ。話はそれからだ。
韓国と友好最悪になってよかった！
民主あたりが昨年末の韓流ブームで来年の今年の秋頃に
皇太子殿下を韓国に訪韓させようという計画があったみたいだが、
竹島問題で棚上げだろうなｗ
どうせ、皇太子があっちで謝罪やら賠償やら
吹き込まれてしなくてもいいようなオーバーな
謝罪させられてますますシナ人がつけあがる
要素を作るだけのところだった。
今、皇太子行ったらそれこそ皇太子が殺されて
戦争勃発だったよ。
数少ない男子皇族が減るところだった（´ω｀）
民主あたりが昨年末の韓流ブームで来年の今年の秋頃に
皇太子殿下を韓国に訪韓させようという計画があったみたいだが、
竹島問題で棚上げだろうなｗ
どうせ、皇太子があっちで謝罪やら賠償やら
吹き込まれてしなくてもいいようなオーバーな
謝罪させられてますますシナ人がつけあがる
要素を作るだけのところだった。
今、皇太子行ったらそれこそ皇太子が殺されて
戦争勃発だったよ。
数少ない男子皇族が減るところだった（´ω｀）
231 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:56:46 ID:PI832dVq
川口か。中韓が喜ぶな。
232 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:56:50 ID:/PLXyiZH
>>223>>226
弔問外交目当てに、小泉や大臣が嬉々として会談に臨んで、それがどう写るか考えてんの？
こいつら、カトリックでもねーし、ブッシュが来たからきやがった！って、蔑みの目で見られるだけだろうが。
本当に下種の考え休むに似たりってのはこのことだな。
粛々と目立たず、失礼の無いようにする。それだけでいいんだよ。なんでいちいち文句言うんだ？
弔問外交目当てに、小泉や大臣が嬉々として会談に臨んで、それがどう写るか考えてんの？
こいつら、カトリックでもねーし、ブッシュが来たからきやがった！って、蔑みの目で見られるだけだろうが。
本当に下種の考え休むに似たりってのはこのことだな。
粛々と目立たず、失礼の無いようにする。それだけでいいんだよ。なんでいちいち文句言うんだ？
233 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:56:54 ID:5Dijlt7E
仙谷はこの何日か川口さんって決まってからの
２chスレを見てるのかと思えるような反応でつね
今更言っても遅いよw
２chスレを見てるのかと思えるような反応でつね
今更言っても遅いよw
>>229
変なレスして、実はミドルパスかよ！
変なレスして、実はミドルパスかよ！
235 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:57:18 ID:Jl7FZEfH
>>224
ホント外交音痴だなあ・・・
ホント外交音痴だなあ・・・
236 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:57:22 ID:mCszWo59
国の元首が亡くなったわけだから、日本国首相が弔問に行って問題ない。
とはいえ全部にいけるわけないので、どこまで手を抜くかという話になる。
日本は、ここは首相じゃなくてもいいだろーと手を抜いた。
ヨハネパウロⅡ世は人気のある人だったし、キリスト教圏に絶大な権威権力
を持っている人だから、首相が行ってよかったと思うがなぁ。
アメリカだって慣例を破って大統領が行くことにしたわけだし。
とはいえ全部にいけるわけないので、どこまで手を抜くかという話になる。
日本は、ここは首相じゃなくてもいいだろーと手を抜いた。
ヨハネパウロⅡ世は人気のある人だったし、キリスト教圏に絶大な権威権力
を持っている人だから、首相が行ってよかったと思うがなぁ。
アメリカだって慣例を破って大統領が行くことにしたわけだし。
237 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:57:27 ID:2timwcUp
しかし思えば昭和天皇の時は
宗教の枠を越えて色んな人が弔問に来てくれたんだな
宗教の枠を越えて色んな人が弔問に来てくれたんだな
238 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:57:43 ID:RscmMpI7
参列したら政教分離に違反してるとか言うくせにどうしようもねえな民潭主体党は
239 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:57:43 ID:LCzl+iu7
岡田は行くべき。
ジャスコバチカン店出店のチャンスだ。
ジャスコバチカン店出店のチャンスだ。
240 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:58:00 ID:fFqy2LxC
秋篠宮あたりを派遣しとけばいいんじゃねーの？
241 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:58:13 ID:1l6Pb2UH
>>235
思うほうの資質が問題だと言ってるんだが？
思うほうの資質が問題だと言ってるんだが？
>２１９
おまえ世界情勢を町内会長の葬儀とごっちゃまぜにしてないか？
それでいいんだよ。そえこそ民主主義の根幹の
合理主義！無駄はなくそう。
おまえ世界情勢を町内会長の葬儀とごっちゃまぜにしてないか？
それでいいんだよ。そえこそ民主主義の根幹の
合理主義！無駄はなくそう。
243 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:59:08 ID:8oQTCF2R
非道！日本テレコム 総務省に苦情をいおう
1 ：こんなひどい会社はないぞ ：2005/04/07(木) 14:43:29
開通は平気で半年かかる。
２年はかかると半年目に何十回も問い合わせてようやく聞き出せた
スーパーバイザーは入社１年目だし。責任者は絶対でてこない
会社の所在地、代表電話も絶対漏らさないよう、厳しく指導されてる。
言うことがみんな違うし、平気で嘘は言う、約束は守らない、指定した時間に電話すらかけてこない
問い合わせると逆切れされる
大きな会社なので、横の連絡がうまくいかないんですだって。
大きくたってつぶれるよ。こんなめちゃくちゃ会社。本社も汐どめなのに、八丁堀だって案内された。
本社の所在地すら社員は分かってないとはどういうこと？？
総務省は親切丁寧に相談に乗ってくれるから苦情はどんどん言ってくださいって
244 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:59:43 ID:NhCDaaYr
国民がローマ法王を強く慕って、その気持ちを体表して代弁するためにトップいくんだろうが。
ほとんどキリスト教徒もいないのに、それを利用して慰問外交してこようなんてほうが寒々しいわ
ほとんどキリスト教徒もいないのに、それを利用して慰問外交してこようなんてほうが寒々しいわ
>>223
【海外】法王葬儀で結婚式延期を、女王“命令”に英皇太子抵抗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112838353/
カソリックじゃないにしてもこんな感じだから
相対した話じゃないかも
【海外】法王葬儀で結婚式延期を、女王“命令”に英皇太子抵抗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112838353/
カソリックじゃないにしてもこんな感じだから
相対した話じゃないかも
246 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:59:52 ID:2timwcUp
247 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:00:05 ID:eU2k1LG7
どっちにしても批判するんだろ民主は、
ほっとけって。
ほっとけって。
248 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:00:16 ID:Jl7FZEfH
>>232
何でそんな風にひねくれた考え方するんだ？
何でそんな風にひねくれた考え方するんだ？
249 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:00:55 ID:PI832dVq
>>237
それがあったから今回は派手に動きづらいよね。
それがあったから今回は派手に動きづらいよね。
251 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:01:59 ID:1l6Pb2UH
>>249
なんでもかんでも重要人物送ってたら重要人物の意味がないんだけど。
なんでもかんでも重要人物送ってたら重要人物の意味がないんだけど。
全大日本開祖神王の俺が行けばいいんだろ、怒るなよそんなに
253 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:02:27 ID:qQQH5zCg
>>229
指摘する箇所を確認しろ。話はそれからだ。
指摘する箇所を確認しろ。話はそれからだ。
日本は仏教・神教が主だしそんなに
力入れなくてもいいとおもうけどな
力入れなくてもいいとおもうけどな
255 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:02:45 ID:2timwcUp
256 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:02:47 ID:4hreX+8f
ブッシュへの対抗心だけ
257 ：名無しさん：2005/04/07(木) 15:03:03 ID:tKk4mEhG
官邸へお手紙メールしときました。
258 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:03:24 ID:Jl7FZEfH
259 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:03:23 ID:DtK8jl8T
>>247
行ったら行ったで政教分離云々
行ったら行ったで政教分離云々
260 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:03:24 ID:h2EHBIV7
米大統領選後半の追い上げで勝利したブッシュ、その原因を考えれば
今回の参列は当然だろう、あくまで国内対策としてだ。
本人がローマ法王なんて日本にほとんど関係ない、小泉の選択は
今回に限っては正しい全く正しい、日本外交はこんなところで
がんばらなくても他に課題は山積、儀礼ではなく実務を積み上げて
まず中韓を黙らせることから始めてくれ。
今回の参列は当然だろう、あくまで国内対策としてだ。
本人がローマ法王なんて日本にほとんど関係ない、小泉の選択は
今回に限っては正しい全く正しい、日本外交はこんなところで
がんばらなくても他に課題は山積、儀礼ではなく実務を積み上げて
まず中韓を黙らせることから始めてくれ。
秋篠あたりが無難だよなあ
枢機卿も一種の法王候補だし
枢機卿も一種の法王候補だし
法王ほったらかしてスマトラの方に行け
263 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:03:50 ID:qaPoDV7Z
政治利用すんな
264 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:03:57 ID:PI832dVq
265 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:04:17 ID:Lg/2cUI5
ノムヒョンたんと会談する時間あるなら葬儀に行けよ
266 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:04:26 ID:/PLXyiZH
>>236
対米追従を批判してる民主シンパらしからぬ発言ですね。
アメリカはアメリカでしょ。
>>249
アホか。その時、アフリカの大統領が来て、ＯＤＡの増額を
要求してったのみて、ほんとどうしようもねーやつらだと思った。
今度、日本が弔問外だぁ！なんて言って、各国に国連常任理事国入りを
せがんで歩いたりしたら、それこそクズに成り下がる。
やれることは無いし、行かないことになんの問題もない。
対米追従を批判してる民主シンパらしからぬ発言ですね。
アメリカはアメリカでしょ。
>>249
アホか。その時、アフリカの大統領が来て、ＯＤＡの増額を
要求してったのみて、ほんとどうしようもねーやつらだと思った。
今度、日本が弔問外だぁ！なんて言って、各国に国連常任理事国入りを
せがんで歩いたりしたら、それこそクズに成り下がる。
やれることは無いし、行かないことになんの問題もない。
昭和天皇は人間宣言したわけではなかった
・現人神の否定は許諾したが、神の末裔に在らずの部分に関しては断固として承服しなかった。
なぜなら、それを否定しまっては最早天皇ではなくなるからである。
結果、
『天皇をもっと現御神とし、かつ日本国民をもって他の民族に優越する民族にして、延いて
世界を支配すべき運命を有すとの架空なる観念に基づくものにあらず』
に落ち着いた
・現人神の否定は許諾したが、神の末裔に在らずの部分に関しては断固として承服しなかった。
なぜなら、それを否定しまっては最早天皇ではなくなるからである。
結果、
『天皇をもっと現御神とし、かつ日本国民をもって他の民族に優越する民族にして、延いて
世界を支配すべき運命を有すとの架空なる観念に基づくものにあらず』
に落ち着いた
268 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:04:38 ID:vMckYo8M
南野法務大臣が行けばいいのに。日本政府を代表する女性は彼女の右に出ないだろう
269 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:04:51 ID:VOwaRi7Z
単一宗教に関わったら、ろくな事無い。
日本は、多神教日本神道です。
神社へ初詣し、クリスマス祝って、除夜の鐘を聞く。
川口ﾏﾝ子で十分。
日本は、多神教日本神道です。
神社へ初詣し、クリスマス祝って、除夜の鐘を聞く。
川口ﾏﾝ子で十分。
270 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:04:51 ID:sFRh28Si
>232
イスラム国家でさえ、首脳が弔問に行ってるのにな、、、
小泉信者って必死すぎる。
イスラム国家でさえ、首脳が弔問に行ってるのにな、、、
小泉信者って必死すぎる。
271 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:04:54 ID:1l6Pb2UH
日本が一歩引くことで全体のバランスが取れるのがわからん奴が多いな。
世界はキリスト教徒だけじゃないんだよ。
世界はキリスト教徒だけじゃないんだよ。
272 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:05:03 ID:yFhiWmLR
ああ、これは行っておいた方がいいかなあ。
でも小泉は忙しくてそれどころじゃないだろうし、
使うようで申し訳ないけど、ここは天皇陛下か皇太子様に
行ってもらえたらいいと思うんだが。
上の人間が行ってないと、中国あたりが、ここぞとばかりに
あること無いこと吹聴しても押さえられない。
でも小泉は忙しくてそれどころじゃないだろうし、
使うようで申し訳ないけど、ここは天皇陛下か皇太子様に
行ってもらえたらいいと思うんだが。
上の人間が行ってないと、中国あたりが、ここぞとばかりに
あること無いこと吹聴しても押さえられない。
273 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:05:03 ID:rSIeD/Xv
日本はキリスト教国じゃないから堂々と大臣や総理を送ることはできないけど、
敬意を示すために首相補佐官を送ったってだけだろ。そんな難しい話じゃない
敬意を示すために首相補佐官を送ったってだけだろ。そんな難しい話じゃない
274 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:05:21 ID:cYQ2jChf
>２２３
よくいうよ。
小泉や天皇が行ったら行ったで
これはカトリックに啓蒙しすぎじゃないのか？
とか、言い出すくせに。
>２４６
こらこら。日本の皇族は政治的活動はできませんよ。
皇族が行く必要はない。
皇族に親交のある国の国家元首が亡くなったのなら
そりゃ、天皇だって行くよ。
ﾛｰﾏ法皇とは親交なかったんだから政治的活動で
皇族がいくのは憲法違反だ。
よくいうよ。
小泉や天皇が行ったら行ったで
これはカトリックに啓蒙しすぎじゃないのか？
とか、言い出すくせに。
>２４６
こらこら。日本の皇族は政治的活動はできませんよ。
皇族が行く必要はない。
皇族に親交のある国の国家元首が亡くなったのなら
そりゃ、天皇だって行くよ。
ﾛｰﾏ法皇とは親交なかったんだから政治的活動で
皇族がいくのは憲法違反だ。
276 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:06:13 ID:6MOj20Qf BE:15624285-
いつになったら外交オンチ治るんだ。情けなくて涙も出ないから笑ってしまった。
277 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:06:20 ID:Jl7FZEfH
何だこのスレの流れはｗ
昨日まで小泉空気嫁の流れだったのに、
民主党員が発言しただけで180度変わるのか。
2ちゃんねらーはレッテルだけで動くバカだったのか。
昨日まで小泉空気嫁の流れだったのに、
民主党員が発言しただけで180度変わるのか。
2ちゃんねらーはレッテルだけで動くバカだったのか。
279 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:06:42 ID:W9KEQdZa
一神教な連中のところに多神教ってか八百万神教な日本の首相がいてもねぇ
かえって迷惑だろ
かえって迷惑だろ
280 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:06:48 ID:PI832dVq
281 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:06:59 ID:1l6Pb2UH
近所の葬儀の感覚の人が多いな。
「取り合えず行っといたらええやん」
「取り合えず行っといたらええやん」
282 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:07:16 ID:xL1zXDpp
俺も皇室の方の参列が丁度いいんじゃないかとｵﾓﾀ
誰も参列はされないのか？
誰も参列はされないのか？
>２４８
おいらは>２３２の考え方でいいと思う。
＞粛々と目立たず、失礼の無いようにする。それだけでいいんだよ。
これ同意だ。
葬儀にかこつけて仏教国の日本が他宗教のトップの
葬儀にのこのこ行く方が日本からも不満が出ると思う。
おいらは>２３２の考え方でいいと思う。
＞粛々と目立たず、失礼の無いようにする。それだけでいいんだよ。
これ同意だ。
葬儀にかこつけて仏教国の日本が他宗教のトップの
葬儀にのこのこ行く方が日本からも不満が出ると思う。
むしろ政治に利用するくらいの気概がないと、一国のトップとは認めない
285 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:08:05 ID:5Jnf8ixj
>>255
ブータンのワンチュク国王やね。
＞昭和天皇が崩御されその大喪の礼に出られたブータン
＞国王ワンチュク国王は正装を着ていましたがその服と
＞言うのが半袖の浴衣の様な服だったそうです。
＞当日は冷たい雨が降る２月24日です。あまりに寒そう
＞な服に宮内庁が「コートを着用しては」と言ったので
＞すが、ワンチュク国王は「天皇陛下に失礼ですから」
＞と固辞されたそうです。
ブータンのワンチュク国王やね。
＞昭和天皇が崩御されその大喪の礼に出られたブータン
＞国王ワンチュク国王は正装を着ていましたがその服と
＞言うのが半袖の浴衣の様な服だったそうです。
＞当日は冷たい雨が降る２月24日です。あまりに寒そう
＞な服に宮内庁が「コートを着用しては」と言ったので
＞すが、ワンチュク国王は「天皇陛下に失礼ですから」
＞と固辞されたそうです。
286 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:08:08 ID:rSIeD/Xv
>>278
少なくとも俺は昨日２ちゃん来なかった
少なくとも俺は昨日２ちゃん来なかった
287 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:08:13 ID:/PLXyiZH
>>282
あのー、２０００年の歴史上、一回も参列されてないんですが。
あのー、２０００年の歴史上、一回も参列されてないんですが。
＞そもそもイランやシリアからも首相級が来るのか？
釣りか？
シリアは思いっきり首相級出してます。
釣りか？
シリアは思いっきり首相級出してます。
川口より皇室の誰かが行った方がよっぽど良いと思うが。
皇室から行く必要はないと思うな。また行くべきでもない。王室の葬儀なら別だが。
首相の参列は是だが、国内の予定をキャンセルまでして行く必要はない。
首相の参列は是だが、国内の予定をキャンセルまでして行く必要はない。
291 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:09:32 ID:R3X1kasF
天皇が亡くなったら、神道じゃなくても外国の首脳級は日本の集まるし
そこで外交をやるってのが世界の常識だろ？
そこで外交をやるってのが世界の常識だろ？
292 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:09:45 ID:inn4EZfz
小泉、行け！
靖国参拝直後に、法王葬儀へ出発だ。
靖国参拝直後に、法王葬儀へ出発だ。
294 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:09:56 ID:cYQ2jChf
考えてみたら今の与党はカルト系だから
行っても受け入れてくれないな
行っても受け入れてくれないな
295 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:09:58 ID:ZnwyhmSm
>>233
キリスト教が全世界にどんな悪徳を広めたのか忘れたのか。
キリスト教が全世界にどんな悪徳を広めたのか忘れたのか。
296 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:09:59 ID:xL1zXDpp
>>287
なんで？やっぱ特定の宗教に関係するのはマズイの？
なんで？やっぱ特定の宗教に関係するのはマズイの？
297 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:10:15 ID:7cVsg1jH
日本は宗教的にキリスト教徒が少ないため、国のトップが行く必要はないと判断したのだと思う。他の欧米諸国とは事情が違うからだ。普通の対応だと思う
298 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:10:17 ID:+tcc452A
麻生が行けばいいじゃん。
あんなヒネた面構えしててもヤツは立派なカソリックのクリスチャン。ｗ
あんなヒネた面構えしててもヤツは立派なカソリックのクリスチャン。ｗ
299 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:10:37 ID:/PLXyiZH
>>294
そうか。公明の冬芝あたりに行ってもらえばよかったな（ｗ
そうか。公明の冬芝あたりに行ってもらえばよかったな（ｗ
300 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:11:05 ID:2timwcUp
301 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:11:10 ID:SWD8FfqK
根比べ
302 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:11:10 ID:49zmKdjc
>>270
イスラム教とキリスト教は関わりが深いというか元々同じ宗教。
敵対というのもすでにそれに関わっているということなんだよ?
神道とキリスト教の関わりが深いか宗教的対立でもあれば逆に
日本のTOPが行く必要があっただろうが今のところ神道はキリ
スト教徒とほとんど関係がない。
イスラム教とキリスト教は関わりが深いというか元々同じ宗教。
敵対というのもすでにそれに関わっているということなんだよ?
神道とキリスト教の関わりが深いか宗教的対立でもあれば逆に
日本のTOPが行く必要があっただろうが今のところ神道はキリ
スト教徒とほとんど関係がない。
303 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:11:13 ID:XZe05lgC
304 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:11:28 ID:Jl7FZEfH
>>285
ブータン国王と、紫の超ど派手法衣のオディ枢機卿の２人が… 大喪のベストドレッサー
ブータン国王と、紫の超ど派手法衣のオディ枢機卿の２人が… 大喪のベストドレッサー
306 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:11:35 ID:4hreX+8f
真紀子も自国の戦没者慰霊の靖国には行かないけど
米軍人のアーリントンには行ってたな
米軍人のアーリントンには行ってたな
307 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:11:52 ID:Xnx1bE5j
>全世界の三分の二が信仰しているキリスト教徒の憧憬の存在ですよ 。
ハア？
何？全世界の三分の二って？
世界宗教の人口→http://pweb.sophia.ac.jp/~kurasa-m/information.htm
カトリックが東方正教会系(ギリシア正教系)のキリスト教徒に嫌われてるかは
ドストエフスキーでも読んでくれ。
ハア？
何？全世界の三分の二って？
世界宗教の人口→http://pweb.sophia.ac.jp/~kurasa-m/information.htm
カトリックが東方正教会系(ギリシア正教系)のキリスト教徒に嫌われてるかは
ドストエフスキーでも読んでくれ。
308 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:11:57 ID:UivpXl0Q
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、中国があんなんだから行くのを躊躇ってるんじゃないの?
309 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:12:10 ID:11Ao0kas
政教分離の原則に則れば政府首脳の参列は、見合わせるべきだろうな。
ということは……小泉首相の靖国神社参拝は論外だし、
ローマ法王の葬儀に参列しないのは、ダブルスタンダード
ということにもなる。
ということは……小泉首相の靖国神社参拝は論外だし、
ローマ法王の葬儀に参列しないのは、ダブルスタンダード
ということにもなる。
今日に限って、カトリックとプロテスタントの確執を
全く無視している奴が多いのも笑えるなｗ
キリスト教だって一筋縄ではないし、カトリックに
敵対してる宗派国なのに首相級送ってくる国も
あるのにな。
全く無視している奴が多いのも笑えるなｗ
キリスト教だって一筋縄ではないし、カトリックに
敵対してる宗派国なのに首相級送ってくる国も
あるのにな。
311 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:12:33 ID:BE7G65IC
香典袋は、御仏前でいいのかな？
312 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:12:34 ID:rSIeD/Xv
313 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:12:43 ID:tKk4mEhG
官邸へお手紙メールしときました。
民主党員はとりあえずネタがあればなんでも叩く人の集まりでしょ
小泉参戦でも人の死を外交に利用するのはいかがなものか
っていう民主党員が絶対いたはず
小泉参戦でも人の死を外交に利用するのはいかがなものか
っていう民主党員が絶対いたはず
315 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:13:05 ID:PI832dVq
回教国とかの首脳も参列せんのけ？
回教国からさえ行っとる場合、ちとマズーでわないか？
回教国からさえ行っとる場合、ちとマズーでわないか？
317 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:13:19 ID:2timwcUp
318 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:13:38 ID:W9KEQdZa
>>291
それは天皇・皇室だからではなく、元首として見られているため。
それは天皇・皇室だからではなく、元首として見られているため。
320 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:13:53 ID:cYQ2jChf
池田犬作は！？
321 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:14:06 ID:h2EHBIV7
>>293
>世界はあの程度の人しか来なかったんだね
>と判断下すだけ。仏教国だから来なかったんだね、なんて
世界って誰ですか、アメリカですか、イタリアですか、フランスですか
誰も送らないならともかく、具体的に小泉首相が参列しない事によるデメリットをあげてください。
どの国の反発を招くのですか。
>世界はあの程度の人しか来なかったんだね
>と判断下すだけ。仏教国だから来なかったんだね、なんて
世界って誰ですか、アメリカですか、イタリアですか、フランスですか
誰も送らないならともかく、具体的に小泉首相が参列しない事によるデメリットをあげてください。
どの国の反発を招くのですか。
322 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:14:11 ID:AjE+0wB9
行ったら行ったで
「キリスト教徒でもないのにしゃしゃり出てみっともない！」
というに決まっている。
「キリスト教徒でもないのにしゃしゃり出てみっともない！」
というに決まっている。
>>319
ローマ法王はれっきとした独立国・バチカンの元首なんだが。
ローマ法王はれっきとした独立国・バチカンの元首なんだが。
324 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:14:34 ID:RWcW3BuX
ヨーロッパ、アメリカとかに敬意を払うならとても大切に対応をすべきじゃない?
昭和天皇のとき日本に敬意を払ってくれたからヨーロッパ、アメリカのお偉いさんがやってきたのだし。
やっぱし皇太子、首相ぐらい行ってもいいと思う。
日本はイラクに自衛隊を派遣したけれど、ここでぞんざいな対応したら
「やっぱり日本は俺らヨーロッパの事なーんにも分かってないのね、プ」
と馬鹿にされて自衛隊派遣とか積み上げてきたのが無駄になりかねくなくならないかなぁ。
昭和天皇のとき日本に敬意を払ってくれたからヨーロッパ、アメリカのお偉いさんがやってきたのだし。
やっぱし皇太子、首相ぐらい行ってもいいと思う。
日本はイラクに自衛隊を派遣したけれど、ここでぞんざいな対応したら
「やっぱり日本は俺らヨーロッパの事なーんにも分かってないのね、プ」
と馬鹿にされて自衛隊派遣とか積み上げてきたのが無駄になりかねくなくならないかなぁ。
325 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:14:43 ID:1l6Pb2UH
大喪の礼は日本国民として日本の国力をはっきりと見れた。
当時はそんな感覚が希薄だったのでびっくりしたのを覚えてる。
実際日本は凄い国なんだわ。
当時はそんな感覚が希薄だったのでびっくりしたのを覚えてる。
実際日本は凄い国なんだわ。
326 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:14:57 ID:YkP/POSL
仏教はダメで、キリストはいいのかよｗ
>278
そうか？昨日のスレでは小泉空気嫁が
主な意見じゃなかったぞ。
どちらかというと、小泉じゃなくて他の政治家で
いいとかいう意見も沢山あったが。
おまえこそ空気嫁。
そうか？昨日のスレでは小泉空気嫁が
主な意見じゃなかったぞ。
どちらかというと、小泉じゃなくて他の政治家で
いいとかいう意見も沢山あったが。
おまえこそ空気嫁。
328 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:15:33 ID:SGsMe3ep
これは仙谷の言うとおりだろう
パパの影響力を考えたら天皇を派遣したっておかしくないぐらいだ
パパの影響力を考えたら天皇を派遣したっておかしくないぐらいだ
329 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2005/04/07(木) 15:15:55 ID:G3egyAL9
┏┫￣皿￣┣┛＜当面の日本外交の最大の焦点は対中関係だと思うんですが、
中国は誰を出して来るんですかね？
中国は誰を出して来るんですかね？
330 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:15:56 ID:7cVsg1jH
日本は日本独自の外交で充分だろう。そんなへりくだった対応をしなくても良いと思うし、歴史的な関係などもあるので非常に考えかたが人それぞれ別れそうだけど
331 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:16:04 ID:vC7pxnVD
キリスト教徒が少ないから、
とか、もうバカか。おまえら。低脳の亡国奴どもめ。
オレも信じちゃいないが、世界的には少なからず信者もいるし、
世界的に尊敬されている方だ。礼を尽くしてしすぎることがあるか。
じゃあ、なにか、天皇は所詮、異教の極東イエローモンキーの長で、
酋長みたいなものだから、そこら変の事務官で十分なんて、
参列されたら、面白いか？
相手の立場になって考えろ。それもできんおまえらは極東３バカなみだな
とか、もうバカか。おまえら。低脳の亡国奴どもめ。
オレも信じちゃいないが、世界的には少なからず信者もいるし、
世界的に尊敬されている方だ。礼を尽くしてしすぎることがあるか。
じゃあ、なにか、天皇は所詮、異教の極東イエローモンキーの長で、
酋長みたいなものだから、そこら変の事務官で十分なんて、
参列されたら、面白いか？
相手の立場になって考えろ。それもできんおまえらは極東３バカなみだな
332 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:16:07 ID:IpAyF3HV
言い出しちゃったから、ヒッコミつかなくなったなｗ
333 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:16:08 ID:Jl7FZEfH
え？昨日まで、ココはどういう空気だったん？
説明ヨロ
説明ヨロ
335 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:16:48 ID:2timwcUp
336 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:16:52 ID:/jxZk8Tw
一番バカなのはわかったように「キリスト教国でないわが国が首相をよこすとご機嫌取りと思われる」と言っているヤツだな。
逆の立場で、たとえば天皇が崩御された際にこういった理由で格下の立場の人間をよこされたら俺たちがどう思うかを考えればわかるだろうに。
逆の立場で、たとえば天皇が崩御された際にこういった理由で格下の立場の人間をよこされたら俺たちがどう思うかを考えればわかるだろうに。
337 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:16:52 ID:M99A7WIJ
>>17
典型的な売国ブサヨ議員ﾜﾛｽ
典型的な売国ブサヨ議員ﾜﾛｽ
338 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:17:11 ID:49zmKdjc
339 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:17:18 ID:rSIeD/Xv
340 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:17:39 ID:nZlKuECh
ここでこんなに意見割れてるんだから、
法王が危篤状態になってから、
政府内でも相当議論したんだと思われ。
おせーよ、おまいら。
主婦の井戸端会議じゃないんだから、事が起きてからごたく並べるな。
散れ
法王が危篤状態になってから、
政府内でも相当議論したんだと思われ。
おせーよ、おまいら。
主婦の井戸端会議じゃないんだから、事が起きてからごたく並べるな。
散れ
>240
>246
>282
>289
日本の皇族のあり方の勉強ちゃんとしてね。
なんか必死な奴らが沸いて出たな･･･。
>275
を読みましょう。
>246
>282
>289
日本の皇族のあり方の勉強ちゃんとしてね。
なんか必死な奴らが沸いて出たな･･･。
>275
を読みましょう。
創価が与党だからだろう
344 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:18:21 ID:PRNC0iLO
え、行かないの？つーか独立国って事になってるけど事実上イタリアの
国家元首の葬儀だろ？当然行くべきだろ。何を考えているんだ？
国家元首の葬儀だろ？当然行くべきだろ。何を考えているんだ？
宗教どうこうじゃなくて政治外交的な面での実益を考えられないという点は、本当に感覚がずれてるな
346 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:18:43 ID:Jl7FZEfH
昨日までの流れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112519541/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112612484/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112519541/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112612484/
347 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:19:11 ID:E3EoMe/c
ポン子を送ったのかｗ？
真っ赤なスーツで参列したりしねえだろうな。
勝負服だと言ってｗ
真っ赤なスーツで参列したりしねえだろうな。
勝負服だと言ってｗ
348 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:19:28 ID:/PLXyiZH
>>327
(゜Д゜)ハァ?
おまえこそ全然スレ内容を見てないな。
小泉でなくてもいいという意見は確かにあったが、
ほとんどが
「川口では力不足 」
という意見だったぞ。
【国際】ローマ法王ヨハネ・パウロ二世の葬儀、８日に決定…枢機卿会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112612484/l50
まだ見れる。
>>329
バチカンと敵対する中国は首相級を出してこない模様。
だからこそ日本は行くべきなのだが。
(゜Д゜)ハァ?
おまえこそ全然スレ内容を見てないな。
小泉でなくてもいいという意見は確かにあったが、
ほとんどが
「川口では力不足 」
という意見だったぞ。
【国際】ローマ法王ヨハネ・パウロ二世の葬儀、８日に決定…枢機卿会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112612484/l50
まだ見れる。
>>329
バチカンと敵対する中国は首相級を出してこない模様。
だからこそ日本は行くべきなのだが。
350 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:19:57 ID:PI832dVq
>>339
だからなおさら重要なんだが。
事がバチカン一国との関係なら、悪いがあんな小国どうなろうが関係ない。
問題は全世界のキリスト教徒が注目してる行事だって事だ。
バチカン首長云々は政教分離の建前論のための単なる名目で十分。
だからなおさら重要なんだが。
事がバチカン一国との関係なら、悪いがあんな小国どうなろうが関係ない。
問題は全世界のキリスト教徒が注目してる行事だって事だ。
バチカン首長云々は政教分離の建前論のための単なる名目で十分。
351 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/04/07(木) 15:20:24 ID:2oOp9kcU
外相が行っても良かったんじゃないか？
353 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:20:35 ID:vbxjpdlc
香典袋は「御仏前」でいいのかな。
このスレ読んでたら、中途半端な知識で書き込んでるやつが多いな。
これじゃいつまでも結論で無いね
とりあえず、各国の行く人をリスト化してみれば？特に仏教国
皇太子さまがローマ法王追悼ミサに出席
皇太子さまが東京都文京区の東京カテドラル聖マリア大聖堂で８日に開かれるローマ法王ヨハネ・パウロ２世の追悼ミサに出席されることが分かった。７日、宮内庁が発表した。
宮内庁によると、皇太子さまは天皇陛下の名代として追悼ミサに参列する。
［2005/4/7/13:37］
うわあああ。何かの陰謀だ･･･。
つーか、皇太子はこのスレ見てんのか？
以下、議論終了。
おまいらお疲れ。
皇太子さまが東京都文京区の東京カテドラル聖マリア大聖堂で８日に開かれるローマ法王ヨハネ・パウロ２世の追悼ミサに出席されることが分かった。７日、宮内庁が発表した。
宮内庁によると、皇太子さまは天皇陛下の名代として追悼ミサに参列する。
［2005/4/7/13:37］
うわあああ。何かの陰謀だ･･･。
つーか、皇太子はこのスレ見てんのか？
以下、議論終了。
おまいらお疲れ。
357 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:21:22 ID:AgmebYYr
もし、宗教上の理由で行かないのであれば、ヤスクニも同列だろうな
しかし、ヤスクニは参拝を繰り返すことによって、外交カードに昇格したが
この事実は、評価に値する
世界貢献を果たした人物を弔うという意味なら、国家元首として
是非参加してもらいたい
これは重要な国益となる
しかし、ヤスクニは参拝を繰り返すことによって、外交カードに昇格したが
この事実は、評価に値する
世界貢献を果たした人物を弔うという意味なら、国家元首として
是非参加してもらいたい
これは重要な国益となる
358 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:21:27 ID:YkP/POSL
仙谷氏が、代理で行けばいいじゃんｗ
359 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:21:28 ID:JjeaNLeK
行ったら行ったで特定の宗教に(ry
360 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:21:38 ID:W9KEQdZa
皇太子行くのか？アクティブなお方だなぁ
361 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:21:40 ID:Jl7FZEfH
362 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:21:40 ID:7cVsg1jH
てか天皇は日本の象徴であって、宗教とはまた違う気がする…。改憲案では元首と明記するとかしないとかあるらしいし、ひとくくりに同じ思想、考え方で物事を考えたらだめでしょう
363 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:21:59 ID:AjE+0wB9
まあ 宿願の郵政民営化をやっている今、
ﾌﾞｯｼｭでも死なない限りは、日本離れるわけないのだが。
しかし、普段小泉とﾌﾞｯｼｭの関係揶揄している人ほど、
今回は批判派みたいね。
ﾌﾞｯｼｭでも死なない限りは、日本離れるわけないのだが。
しかし、普段小泉とﾌﾞｯｼｭの関係揶揄している人ほど、
今回は批判派みたいね。
364 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:22:14 ID:SvOvoFyN
とりあえず
あいざわが出ばってたら即死級だったｵｶﾝ
あいざわが出ばってたら即死級だったｵｶﾝ
ただの弔問なら川口で十分だが、弔問外交目当てなら首相が行く価値はあるな。
366 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2005/04/07(木) 15:22:22 ID:G3egyAL9
>>348
┏┫￣皿￣┣┛＜おや、お久しぶりです。その呼び方をされているのはお一人だけだと思うんで、何度か
ご返事したんですけど、いつも呼び掛けられるだけでご返事戴いてないんですよね。
チベット毛派の件はご理解戴けました？
┏┫￣皿￣┣┛＜おや、お久しぶりです。その呼び方をされているのはお一人だけだと思うんで、何度か
ご返事したんですけど、いつも呼び掛けられるだけでご返事戴いてないんですよね。
チベット毛派の件はご理解戴けました？
367 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:22:34 ID:grEA5ZuS
おれなら池田犬作を送り込んでややこしくするけどな
368 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:22:42 ID:vr4vlKP0
>民主党の仙谷由人政調会長
スイマセン、スイマセン、
徳島県民を代表しませんが謝罪します。賠償はしません、ｷｯﾊﾟﾘ。
こいつも弁護士出身だからか（ｗ アホなんです。
今後とも生温かく見守ってやって下さい。そして偶には笑ってやって下さい。
スイマセン、スイマセン、
徳島県民を代表しませんが謝罪します。賠償はしません、ｷｯﾊﾟﾘ。
こいつも弁護士出身だからか（ｗ アホなんです。
今後とも生温かく見守ってやって下さい。そして偶には笑ってやって下さい。
370 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:23:20 ID:boStSJmc
ネクスト内閣総出で行けばよかったじゃん。
天皇、皇太子が行くから、逆に政教分離とか考えずに済むので
逆にいいかもな
逆にいいかもな
↓そこまでいうならじゃあお前が逝けよ
>>355
これは憲法違反じゃないのか？
これは憲法違反じゃないのか？
374 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:24:24 ID:2timwcUp
>>362
で、ローマ教皇もうちの天ちゃんに比べると
ちょっと宗教色がきついワキガくらいにむおんむおんしてるだけで
あと国がちっちゃいけど精神的には全世界に国民がいる様なもんで
あんまそう立場に上とか下とか変わらないんじゃないかと思うんだけどなあ。
なんにせよ川口はないだろ川口は。
で、ローマ教皇もうちの天ちゃんに比べると
ちょっと宗教色がきついワキガくらいにむおんむおんしてるだけで
あと国がちっちゃいけど精神的には全世界に国民がいる様なもんで
あんまそう立場に上とか下とか変わらないんじゃないかと思うんだけどなあ。
なんにせよ川口はないだろ川口は。
375 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:24:31 ID:AjE+0wB9
そうねー本来なら陛下が行くべきだったかもねー
376 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:24:33 ID:IpAyF3HV
川口でも政教分離に反する
377 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:25:10 ID:rSIeD/Xv
378 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:25:17 ID:3X1z2aWW
どんなネタでも批判するミンス党
中韓以外は批判するミンス党
何が何でも批判するミンス党
存在感は批判だけですね
中韓以外は批判するミンス党
何が何でも批判するミンス党
存在感は批判だけですね
他宗教の指導者の葬儀に神道の指導者である皇室の誰かが行くのは絶対に有り得ない
380 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:26:46 ID:1l6Pb2UH
381 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:26:50 ID:C5tE4Q3d
もう、宗教はいらんよ。
382 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:26:53 ID:kYJT1dPQ
川口は前外相。
この前まで外交の最前線で各国の外交当局と仕事をしていた。
みんな顔を知っている。
現在首相補佐。
首相からの個人的な伝言なども伝えられる立場。
彼女自身の個人的な政治的スタンスはほとんど感じられない。
（民間人だから）
英語が出来る。
誰かを頼らずに、純ちゃんの言葉を伝えなければならない人に
直接伝えることが出来る。
はっきり言って、順子たんが一番よかったんじゃないのか？
この前まで外交の最前線で各国の外交当局と仕事をしていた。
みんな顔を知っている。
現在首相補佐。
首相からの個人的な伝言なども伝えられる立場。
彼女自身の個人的な政治的スタンスはほとんど感じられない。
（民間人だから）
英語が出来る。
誰かを頼らずに、純ちゃんの言葉を伝えなければならない人に
直接伝えることが出来る。
はっきり言って、順子たんが一番よかったんじゃないのか？
383 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:26:57 ID:SGsMe3ep
>>345
日本にいるとパパの影響力ってあまりピンと来ないけど
ペルーの邦人人質事件の時とかも犯人グループとの交渉に当たっては
法王庁が介在していたりするわけで、日本としては当然行く義理があると思うし、
今後の事考えても行かなきゃ駄目だろ、これは
まあ、プリンスが行くなら最低限の格好は付くか・・・
日本にいるとパパの影響力ってあまりピンと来ないけど
ペルーの邦人人質事件の時とかも犯人グループとの交渉に当たっては
法王庁が介在していたりするわけで、日本としては当然行く義理があると思うし、
今後の事考えても行かなきゃ駄目だろ、これは
まあ、プリンスが行くなら最低限の格好は付くか・・・
385 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:27:06 ID:yWAlbwqy
日本人にとってローマ法王が死のうが
だから何？としか思わない
どうでもいいし
だから何？としか思わない
どうでもいいし
386 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:27:39 ID:2timwcUp
どっかの宮家クリスチャンじゃなかったか？
387 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2005/04/07(木) 15:27:49 ID:G3egyAL9
>>349
>バチカンと敵対する中国は首相級を出してこない模様。
┏┫￣皿￣┣┛＜お答どもです。なるほど、バチカンは台湾と断交し中国と関係改善…という報道も
有る様ですが、まだ不確定情報みたいですね。
>バチカンと敵対する中国は首相級を出してこない模様。
┏┫￣皿￣┣┛＜お答どもです。なるほど、バチカンは台湾と断交し中国と関係改善…という報道も
有る様ですが、まだ不確定情報みたいですね。
388 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:28:10 ID:PI832dVq
アメリカ：ジョージ・W・ブッシュ大統領、クリントン前大統領、ライス国務長官
英国：チャールズ皇太子、ブレア首相
フランス：シラク大統領
ドイツ：ケーラー大統領、シュレーダー首相
イタリア：チャンピ大統領、ベルルスコーニ首相
スペイン：カルロス一世国王、サパテロ首相
ポルトガル：サンパイオ大統領
ベルギー：アルベール二世国王
カナダ：マーティン首相
ロシア：フラトコフ首相
シリア：アサド大統領
台湾：陳水扁総統
韓国：イ・ヘチャン首相
フィリピン：アロヨ大統領
ブラジル：ルラ大統領
メキシコ：フォックス大統領
国連：アナン事務総長
ＥＵ：バローゾ委員長
日本：ぽん
英国：チャールズ皇太子、ブレア首相
フランス：シラク大統領
ドイツ：ケーラー大統領、シュレーダー首相
イタリア：チャンピ大統領、ベルルスコーニ首相
スペイン：カルロス一世国王、サパテロ首相
ポルトガル：サンパイオ大統領
ベルギー：アルベール二世国王
カナダ：マーティン首相
ロシア：フラトコフ首相
シリア：アサド大統領
台湾：陳水扁総統
韓国：イ・ヘチャン首相
フィリピン：アロヨ大統領
ブラジル：ルラ大統領
メキシコ：フォックス大統領
国連：アナン事務総長
ＥＵ：バローゾ委員長
日本：ぽん
首脳級が行く国は、カトリックと政治的影響があるからなんだよ。
敵対していても敵対していることが政治的意味を持つ。
だからプロテスタント系やイスラム圏から首脳級が出向く。
ヤクザの仁義に近い発想だよ。
ヤクザも抗争でＴＯＰが死んだ訳でない場合、対立組織のＴＯＰが堂々
弔問に訪れる。関係改善の意味もあるからね。
日本の場合疎遠すぎて行くことに理由がない。
縁もゆかりもないのに行けば、臆面もない奴と思われるだけ。
イスラム圏に付いて言えば、法王が生前カトリック以外の宗教指導者を
招いて懇談したことがあるので、イスラム各国に影響力のあるイスラム
指導者と懇意な関係が出来たわけだから、その名代として行く理由がある。
小泉が積極的に国内の宗教指導者や野党党首と会って、弔問に付いて
話し合えば良かっただけのことだ。
国内の意思統一の元での弔問であれば、カトリックと疎遠であっても
「日本国民を代表しての弔問」なので内外共に批判は受けない。
敵対していても敵対していることが政治的意味を持つ。
だからプロテスタント系やイスラム圏から首脳級が出向く。
ヤクザの仁義に近い発想だよ。
ヤクザも抗争でＴＯＰが死んだ訳でない場合、対立組織のＴＯＰが堂々
弔問に訪れる。関係改善の意味もあるからね。
日本の場合疎遠すぎて行くことに理由がない。
縁もゆかりもないのに行けば、臆面もない奴と思われるだけ。
イスラム圏に付いて言えば、法王が生前カトリック以外の宗教指導者を
招いて懇談したことがあるので、イスラム各国に影響力のあるイスラム
指導者と懇意な関係が出来たわけだから、その名代として行く理由がある。
小泉が積極的に国内の宗教指導者や野党党首と会って、弔問に付いて
話し合えば良かっただけのことだ。
国内の意思統一の元での弔問であれば、カトリックと疎遠であっても
「日本国民を代表しての弔問」なので内外共に批判は受けない。
392 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:28:52 ID:Xnx1bE5j
何でたかが一宗派の長の葬儀に、縁もゆかりもほとんど無い日本の総理が行かなきゃ
いかんのだろうね。
わざわざシャシャリ出てみっともねえ。日本は関係ないんだよ。
なんでそこまでカトリックに事大するの？
Ｋの国の人間の心理構造を思いだす。
いかんのだろうね。
わざわざシャシャリ出てみっともねえ。日本は関係ないんだよ。
なんでそこまでカトリックに事大するの？
Ｋの国の人間の心理構造を思いだす。
393 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:28:53 ID:bKmYoin/
394 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/04/07(木) 15:28:57 ID:2oOp9kcU
81年 昭和天皇とローマ教皇が会談
93年 今上陛下とローマ教皇が会見
05年 皇太子殿下が参列
３代に渡る縁が出来るのか・・・。
>>371
「逆に」っつーのを連発すると訳わからんぞ。
ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾊﾟﾊﾟの「反対の賛成の反対なのだ！」みたいに・・・。
93年 今上陛下とローマ教皇が会見
05年 皇太子殿下が参列
３代に渡る縁が出来るのか・・・。
>>371
「逆に」っつーのを連発すると訳わからんぞ。
ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾊﾟﾊﾟの「反対の賛成の反対なのだ！」みたいに・・・。
>>384
どこの記事よ
どこの記事よ
396 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:29:12 ID:+/iLWzhc
つまらんネタだ。
397 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:29:16 ID:SGsMe3ep
399 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:29:53 ID:2timwcUp
400 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:29:57 ID:IpAyF3HV
プーチンいかねーのか
401 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:30:07 ID:7cVsg1jH
川口さんはそんな世界的に全然知られてないでしょ。短かったし。人柄よりは肩書きが大事。小泉さんが行かなくても良いと思うけどさ
ローマ法王って宗教家っつーより政治家のイメージ
404 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:30:23 ID:wSzFbhPg
交通費くれたら俺がかわりに行くのに。
どっちにしろGWには行くが。
どっちにしろGWには行くが。
法王の葬式の宗教的立場がどうであれ、
既にこの場で多くの国同士の外交が行われる予定は
あるのだそうだ（昨日のNHK夜7時のニュースより）
これを川口でこなせるか？
既にこの場で多くの国同士の外交が行われる予定は
あるのだそうだ（昨日のNHK夜7時のニュースより）
これを川口でこなせるか？
406 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:30:46 ID:H2Fl4AzO
>>399
じゃあ、ヤマタフで決まりだなｗ
じゃあ、ヤマタフで決まりだなｗ
407 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:30:54 ID:7zu4Wi0M
どこの国が小泉がこないことを叩いてんの？
地球市民団体民主党がﾜｰﾜｰ言ってるだけか？
地球市民団体民主党がﾜｰﾜｰ言ってるだけか？
408 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:31:18 ID:Jl7FZEfH
409 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/04/07(木) 15:32:00 ID:2oOp9kcU
天皇陛下は弔電打ったんでしょ。
皇太子殿下はミサに出席するんでしょ。
葬儀参列は川口で充分。
皇太子殿下はミサに出席するんでしょ。
葬儀参列は川口で充分。
>371
全く親交のない国の葬儀に政教分離の点で
天皇陛下がいくわけないだろ。
ちなみに皇族とベルギー王家はすごく親交が深い。
親戚みたいなつきあいで来日の折には
マスコミシャットアウトで両家の家族水いらずで
別荘で過ごすららしい。
昭和天皇葬儀の際もベルギーの国王が一番に拝礼する
順序なくらい親交がある。
で、後にベルギー国王が無くなられて
天皇両陛下が葬儀に出席したんだが、
棺とともに石畳の長い道のりを
（2キロ弱くらいだったか？）王族の
皆さんとともに先頭に立って歩いて参列したそうだ。
ﾍﾞﾙｷﾞｰの人は当時、あの歩きにくい石畳を最初から
最後まで歩きとおして別れを惜しんでくれたとずいぶん
感謝してくれたそうだ。
ここまでするのは天皇家にそこの国と親交があったから
自然の成り立ちで政治的なことは関係ない。
ﾛｰﾏ法皇にはここまでする必要はないし、親交もない。
多分、出張った皇太子が行くと言い出したんだろうが、
まあ、前に法皇が来日した時に皇居で接待したから
そのつながりで皇太子が行く事になったんだろう。
全く親交のない国の葬儀に政教分離の点で
天皇陛下がいくわけないだろ。
ちなみに皇族とベルギー王家はすごく親交が深い。
親戚みたいなつきあいで来日の折には
マスコミシャットアウトで両家の家族水いらずで
別荘で過ごすららしい。
昭和天皇葬儀の際もベルギーの国王が一番に拝礼する
順序なくらい親交がある。
で、後にベルギー国王が無くなられて
天皇両陛下が葬儀に出席したんだが、
棺とともに石畳の長い道のりを
（2キロ弱くらいだったか？）王族の
皆さんとともに先頭に立って歩いて参列したそうだ。
ﾍﾞﾙｷﾞｰの人は当時、あの歩きにくい石畳を最初から
最後まで歩きとおして別れを惜しんでくれたとずいぶん
感謝してくれたそうだ。
ここまでするのは天皇家にそこの国と親交があったから
自然の成り立ちで政治的なことは関係ない。
ﾛｰﾏ法皇にはここまでする必要はないし、親交もない。
多分、出張った皇太子が行くと言い出したんだろうが、
まあ、前に法皇が来日した時に皇居で接待したから
そのつながりで皇太子が行く事になったんだろう。
日本ってバチカンとそんなに疎遠なのか
413 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:32:42 ID:yWAlbwqy
教祖が死んだから何って話
現実も見ずに平和を説き伏せるだけなら猿でもできる
キチガイ宗教団体の親分が死んだだけ
行かなくて結構じゃないか
現実も見ずに平和を説き伏せるだけなら猿でもできる
キチガイ宗教団体の親分が死んだだけ
行かなくて結構じゃないか
414 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:32:42 ID:jj1P2215
>>232
>>244
>>266
日本と同様に非キリスト教国の台湾から陳総統が出席するので台湾への評価が一つの判断材料になるんじゃないの。
明らかに外交目当てなのでわかりやすいと思う。
今回の判断が正しかったのかは今のところ何とも言えないしわからない。
>>251
今回は重要人物が行っても別に良かったんだけどね。
森前首相とかなら張り切って行ってくれたと思うよ。
>>244
>>266
日本と同様に非キリスト教国の台湾から陳総統が出席するので台湾への評価が一つの判断材料になるんじゃないの。
明らかに外交目当てなのでわかりやすいと思う。
今回の判断が正しかったのかは今のところ何とも言えないしわからない。
>>251
今回は重要人物が行っても別に良かったんだけどね。
森前首相とかなら張り切って行ってくれたと思うよ。
416 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:32:54 ID:kYJT1dPQ
>>405
非公式的な外交の場では、まずは英語が堪能でないといけないな。
だれも通訳通してなんてかったるいことやる時間はない。
しかも私欲を抜きにして純ちゃんの代理にならなければならないから
政治家だと色々と複雑になってくる。
とすると順子たんじゃね？
非公式的な外交の場では、まずは英語が堪能でないといけないな。
だれも通訳通してなんてかったるいことやる時間はない。
しかも私欲を抜きにして純ちゃんの代理にならなければならないから
政治家だと色々と複雑になってくる。
とすると順子たんじゃね？
417 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:34:02 ID:EkK8HFSb
民主もこれに意見するより、万博お弁当問題で
純ちゃんより先に意見すればよかったのに。
純ちゃんより先に意見すればよかったのに。
>>407
叩かないだろうけど会談などで相手にされない可能性はあるね
叩かないだろうけど会談などで相手にされない可能性はあるね
レスアンカーまちがえた
>>395
皇太子さまがローマ法王追悼ミサに出席
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050407-0006.html
>>395
皇太子さまがローマ法王追悼ミサに出席
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050407-0006.html
420 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:34:22 ID:2timwcUp
>>416
順子たん単体はキツイ
順子たん単体はキツイ
421 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:34:23 ID:SGsMe3ep
422 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:34:36 ID:1l6Pb2UH
>>414
台湾は対中国と言う政治的意図が明白なので参考にならない。
台湾は対中国と言う政治的意図が明白なので参考にならない。
423 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:35:08 ID:PI832dVq
424 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:35:16 ID:IpAyF3HV
米と面会さえ拒絶されてる民主が
事情もわからないまま
パフォーマンスでﾜｰﾜｰ言って叩いてる
事情もわからないまま
パフォーマンスでﾜｰﾜｰ言って叩いてる
皇室はともかく閣僚級は行っても良かったんじゃないか？
いかにも民主党らしい批判のための批判だけど、
靖国批判の政教分離カードが無力化するから
これにゃマスゴミは乗らないだろうね。
靖国批判の政教分離カードが無力化するから
これにゃマスゴミは乗らないだろうね。
429 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:36:18 ID:aVrAQADS
なんでいかないんだよ。
いかないことになんのメリットもないだろ。
アホ小泉は
いかないことになんのメリットもないだろ。
アホ小泉は
430 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:36:18 ID:tKk4mEhG
>>414
日本は対中国と言う政治的意図が明白なので参考になる。
日本は対中国と言う政治的意図が明白なので参考になる。
431 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:36:51 ID:5Jnf8ixj
>>414
台湾はバチカンが中華民国を認めてくれる国ということで、深い繋がりがある。
台湾はバチカンが中華民国を認めてくれる国ということで、深い繋がりがある。
432 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:36:54 ID:rSIeD/Xv
433 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:37:08 ID:KwuZWlLD
434 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:37:14 ID:gQNm/2fW
参列する必要もなし 爺が一匹死んだだけだろ
435 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:37:21 ID:2timwcUp
日本人なんてこういう時にへりくだって
ちょっと過ぎる位で丁度いいんじゃね
結婚式に付け下げ着てっても未だに怒る人がいるのに
わざわざ付け下げ小紋着てく奴なんていないだろ
ちょっと過ぎる位で丁度いいんじゃね
結婚式に付け下げ着てっても未だに怒る人がいるのに
わざわざ付け下げ小紋着てく奴なんていないだろ
批判の為の批判なんだけど、感覚はあながち間違ってない
437 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:37:43 ID:+DuILzi4
日本も前の大戦の時にバチカン経由で色々やったんだし皇太子殿下にローマまでご足労願っても罰は当らんだろ
438 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:38:20 ID:gAVjmsWe
小泉が葬儀に参列していた場合
民主党「総理はまたアメリカの顔色をうかがっている」
民主党「総理はまたアメリカの顔色をうかがっている」
439 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:38:31 ID:QOEzID0N
川口順子首相補佐官って、イラクの大量殺戮の正当化に終始している
元外相だろ。彼女が行くと法王の葬儀が汚れるのと違うか？
元外相だろ。彼女が行くと法王の葬儀が汚れるのと違うか？
440 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:38:37 ID:7cVsg1jH
391 に全面的に賛成
441 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:38:50 ID:SGsMe3ep
442 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:38:51 ID:kYJT1dPQ
>>423
多くの人を送るのはいいけれど、国内的にあまり偉い人だと今度は日本側
がその人のことに気を使わなくちゃならなくなるから、そういうことを考えれば、
純粋に純ちゃんの分身になってくれる順子たんでいいような気がするが。
中曽根さんが行くのはいいけどそうすると今度は純ちゃんの意向とどういった
違いが出てくるのかとか、いろいろと別な問題も出てくるだろうし。
多くの人を送るのはいいけれど、国内的にあまり偉い人だと今度は日本側
がその人のことに気を使わなくちゃならなくなるから、そういうことを考えれば、
純粋に純ちゃんの分身になってくれる順子たんでいいような気がするが。
中曽根さんが行くのはいいけどそうすると今度は純ちゃんの意向とどういった
違いが出てくるのかとか、いろいろと別な問題も出てくるだろうし。
443 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:38:53 ID:1l6Pb2UH
各国から見れば川口がくれば小泉が来たものと受け取る。
直接話すのと同じなんだよ。
直接話すのと同じなんだよ。
445 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:39:30 ID:u4hbR5Od
成人式みたいなもんだろ。
式自体に意味はないけど、みんなに会えるっていう（ｗ
とりあえず出ておけばいいのに。
式自体に意味はないけど、みんなに会えるっていう（ｗ
とりあえず出ておけばいいのに。
446 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:39:38 ID:pm6Q1ikq
>>432
副総理ならともかく、首相補佐官だぞ？
全然立場違うぞ？おまけみたいなもんだぞ。
【首相補佐官】
官邸機能強化の一環で、政策決定に民間の発想や
政治的な視点を取り入れる目的で導入された制度。
内閣法の規定により5人まで置くことが可能。
副総理ならともかく、首相補佐官だぞ？
全然立場違うぞ？おまけみたいなもんだぞ。
【首相補佐官】
官邸機能強化の一環で、政策決定に民間の発想や
政治的な視点を取り入れる目的で導入された制度。
内閣法の規定により5人まで置くことが可能。
小泉は首相として行っておくべきだったかもしれない。
そうすれば、靖国問題などでカードとして使えたかもしれん。
ということで、１周忌ごとにバチカンと靖国に参拝しる。
そうすれば、靖国問題などでカードとして使えたかもしれん。
ということで、１周忌ごとにバチカンと靖国に参拝しる。
449 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:40:25 ID:KwuZWlLD
450 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:40:27 ID:xN5196gJ
主要８カ国でキリスト教がマイナー宗教なのは日本だけだもんな。
そんなこといってダライ・ラマが死んだらどうするんだよ。戦国さん。
そんなこといってダライ・ラマが死んだらどうするんだよ。戦国さん。
451 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:40:47 ID:yWAlbwqy
ローマ法王の着声うｐしてくれ
皇室が行くのは相手が王室関係の時だけだろ。
ローマ法王は王室ではないだろ。世襲じゃなく選出だし。
ローマ法王は王室ではないだろ。世襲じゃなく選出だし。
453 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:41:00 ID:XJ4hV/J3
>>153
元首の地位は相手国の判断による。
例えば中国は天皇を元首と見なして外交をしているから、
日本の総理大臣と中国の国家主席は滅多に会わない。
同じ格同士で会うようにする。
多くの国は日本の総理を元首と見なし、外交をする。
元首の地位は相手国の判断による。
例えば中国は天皇を元首と見なして外交をしているから、
日本の総理大臣と中国の国家主席は滅多に会わない。
同じ格同士で会うようにする。
多くの国は日本の総理を元首と見なし、外交をする。
454 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:41:15 ID:/jxZk8Tw
>>422
おまえバカだろ。政治的意図がない外交などあるか。（もちろん今回のような慰問外交も含む）
おまえバカだろ。政治的意図がない外交などあるか。（もちろん今回のような慰問外交も含む）
456 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:41:46 ID:+DuILzi4
小泉が靖国へ行ったら文句付けるくせになんでバチカンの葬儀なら良いんだろ？
457 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:42:05 ID:Hpyy/Tli
小泉はマジで馬鹿になってしまった。
もう首相交代しろよ
もう首相交代しろよ
キリストのロジックに該当しない大国日本って
向う側にはどう写るのだろうか
向う側にはどう写るのだろうか
460 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:42:13 ID:PI832dVq
461 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/04/07(木) 15:42:30 ID:2oOp9kcU
アラファト議長の時も川口だったよう亡きガス。
遅刻したようなｷﾓｽ。
遅刻したようなｷﾓｽ。
462 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:42:31 ID:KwuZWlLD
463 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:42:59 ID:lCwIwai0
>>449
だから政治的な目的で日本も首相級が出て行けばいいじゃん。
だから政治的な目的で日本も首相級が出て行けばいいじゃん。
もういいじゃん。
皇太子出るって言ってるし、
皇太子でもおつりがくるくらいのランクだし、
まあ、宮内庁もそれを見越してミサだけで葬儀出席するまでは
しないんだろうけど。
個人的には今の皇太子はちょっと左翼的な発想が強いから、
いかなきゃいけないって気分が高揚したんだと思うけど。
皇太子は行かない方がよかったな。
仮にも次期天皇だし、日本がコレ以上、
軽くみられるのはごめんだ。
皇太子出るって言ってるし、
皇太子でもおつりがくるくらいのランクだし、
まあ、宮内庁もそれを見越してミサだけで葬儀出席するまでは
しないんだろうけど。
個人的には今の皇太子はちょっと左翼的な発想が強いから、
いかなきゃいけないって気分が高揚したんだと思うけど。
皇太子は行かない方がよかったな。
仮にも次期天皇だし、日本がコレ以上、
軽くみられるのはごめんだ。
別にいいんじゃねーの？日本はキリスト教国でもないしさ
おまけ程度で十分だろ
おまけ程度で十分だろ
466 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:43:22 ID:B/pqKAgz
国民の感覚からずれているってことにまだ気がつかないのか？
民主党は
民主党は
467 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:43:22 ID:7cVsg1jH
435 日本の国際的な地位を考えるとへりくだった対応をすべきではないと思う。立派な大国なのだから威風堂々とすべきなのになんかな～ って感じですよね。今回の対応に不満はないけど
補佐官と現役外相じゃ全然重みが違う
469 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:43:34 ID:2timwcUp
>.460
宮沢ってまだ生きてんの？
宮沢ってまだ生きてんの？
470 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:44:13 ID:1l6Pb2UH
>>444
それでもお返しが首相補佐官はいくら何でも失礼だろ。
まして他国ではそれなりの人物を送ってるんだから。
>>449
いやだからさ、中国を牽制するのは日本も同じでしょ？
>>459
レッテルに拘って本質に反対するのはおかしい。
悪人が言う事は全て悪いわけではない。
それでもお返しが首相補佐官はいくら何でも失礼だろ。
まして他国ではそれなりの人物を送ってるんだから。
>>449
いやだからさ、中国を牽制するのは日本も同じでしょ？
>>459
レッテルに拘って本質に反対するのはおかしい。
悪人が言う事は全て悪いわけではない。
472 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:44:27 ID:XELUNLDR
＞458
東洋の神秘
東洋の神秘
473 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:44:33 ID:Hpyy/Tli
格とか宗教だからとか関係ない。
実質的には
バ チ カ ン サ ミ ッ ト
欠席する小泉はバカチン
実質的には
バ チ カ ン サ ミ ッ ト
欠席する小泉はバカチン
バカチンに何か恩でもあるのか？民主は死ねよ
475 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:45:02 ID:vbxjpdlc
大喪の礼には、どんなVIPが参席していたのかな？
ぐぐっても良く判らなかった。
韓中朝の面子を知りたいだけなのだが。
ぐぐっても良く判らなかった。
韓中朝の面子を知りたいだけなのだが。
476 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:45:32 ID:1fyfUVQ8
ポン子が行って日本の恥晒すの？
477 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:45:47 ID:YfV+ifZK
日本にも結構信者いるのに
478 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:45:51 ID:PI832dVq
>>469
一応息はしてるようだｗ
一応息はしてるようだｗ
皇太子が出るのは、日本の関連施設をちょっとお参りするだけだろ
いみねー
いみねー
>>477
枢機卿もいるしな。
枢機卿もいるしな。
481 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:46:46 ID:Jl7FZEfH
482 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:46:47 ID:LZqxMvRl
信者じゃない小泉が行く方が、失礼な様な・・・
483 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/04/07(木) 15:46:59 ID:2oOp9kcU
>>478
宮沢は葬儀中に昇天しそうですな・・・。
宮沢は葬儀中に昇天しそうですな・・・。
484 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:47:04 ID:KwuZWlLD
>466
民主党議員って国民じゃないからね。
北朝鮮や韓国国民だしｗ
こんな政党が日本で日本の足引っ張ってるのは
たまらんよな。
民主党議員って国民じゃないからね。
北朝鮮や韓国国民だしｗ
こんな政党が日本で日本の足引っ張ってるのは
たまらんよな。
487 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:47:52 ID:o165Jgla
旧社会党は
北の元首領さまの
墓参りでもしてないさいってこった
北の元首領さまの
墓参りでもしてないさいってこった
488 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:48:10 ID:+DuILzi4
>>480
かなり「リベラル」な枢機卿だけどねｗ
かなり「リベラル」な枢機卿だけどねｗ
489 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:48:36 ID:bU0SOy6p
よっしゃ！わしがいったるで！
えっ！ビザが下りへん？なんでや！？
――――――――――――――――v――――――――――――
,,.:r':':':':':':':':':-.､
／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::: ::::ヽ
l:::: _,ノ' 'ヽ､_ ::::l
ｒ-.|::: -=・= , ､-=・= ::|-､
{ / .,､⌒) ･_･) ⌒,､ヽ ヽ }
.i__| ┃ﾄｪｪﾖｮｪｮｲ┃ i_ ｿ
i. ┃ヽﾆﾆニﾝ ┃ l _,r--――､
ヽ、 ┗━⌒━┛ ,ﾉｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..ﾄ--ヽ -｀￣´-一''≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
えっ！ビザが下りへん？なんでや！？
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{ / .,､⌒) ･_･) ⌒,､ヽ ヽ }
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491 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:49:14 ID:Jl7FZEfH
そもそも、日本のキリスト教会が小泉の靖国参拝を憲法違反だと訴えてるのに、何で小泉がそのキリスト教教会の親玉の葬式に出なきゃならん？
493 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:49:18 ID:PI832dVq
494 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:49:25 ID:SNdRUxJX
昭和天皇んときに、糞寒い真冬の雪降る日だってのに、
伝統的な土族的民族衣装で参列したトンガのに王様は今回どうすんだろ。
伝統的な土族的民族衣装で参列したトンガのに王様は今回どうすんだろ。
ま、日本には
世界最古のロイヤルファミリーと言う
他国に無い手札があるわけだし
世界最古のロイヤルファミリーと言う
他国に無い手札があるわけだし
496 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:50:03 ID:3yJVw59Y
>>484
実務的にはそうかもしれんが、
日本の首相が来たという「事実」が欲しいんだが・・・
サマワの自衛隊が実際役に立ってるかというのが問題じゃない
イラクに自衛隊が存在してるという事実が必要
なのと同じ
実務的にはそうかもしれんが、
日本の首相が来たという「事実」が欲しいんだが・・・
サマワの自衛隊が実際役に立ってるかというのが問題じゃない
イラクに自衛隊が存在してるという事実が必要
なのと同じ
>>492
もっともだな
もっともだな
499 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:50:19 ID:CS6M8CKm
死んだものに価値を付けるな！
500 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:50:27 ID:7cVsg1jH
民主党を支持するやつがいんのは信じられないよな。あと創価も嫌い
501 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:51:00 ID:hF6VsEms
日本からすれば関係のない邪教のトップが死んだだけの話だろ？
502 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:51:11 ID:Tenl0gu0
503 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:51:33 ID:1l6Pb2UH
504 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:51:44 ID:Jl7FZEfH
>>494
トンガ王家は熱心なキリスト教徒だから国王か皇太子が参列すると思われ
トンガ王家は熱心なキリスト教徒だから国王か皇太子が参列すると思われ
505 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:51:55 ID:tKk4mEhG
英字紙にニュースとして伝えられることに意味があるような気がする。
506 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:52:02 ID:jj1P2215
>>492
国益のためだよ。
国益のためだよ。
507 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:52:03 ID:o165Jgla
えぇえええええ、
日本のキリスト教は
小泉の靖国参拝を訴えてるのぉおおお？？？？？
日本のキリスト教は
小泉の靖国参拝を訴えてるのぉおおお？？？？？
508 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:52:05 ID:KwuZWlLD
>>463
台湾は普段からバチカンとの外交を重視してるんだよ。
世界でも数少ない台湾と公式外交関係を結んでる国だからね。
日本は普段ほとんど外交交流はないのに、弔問だけ派手にやるのは
非礼にあたる。
首脳会談が主目的であるのがミエミエで、弔問はその「ついで」みたいな
弔問を行うのは、バチカンに対して無礼千万。
参列者への選挙活動をするために、親しくもない著名人の葬儀に参列して
参列者に名刺を配りまわるようなマネはやめてもらいたい。
台湾は普段からバチカンとの外交を重視してるんだよ。
世界でも数少ない台湾と公式外交関係を結んでる国だからね。
日本は普段ほとんど外交交流はないのに、弔問だけ派手にやるのは
非礼にあたる。
首脳会談が主目的であるのがミエミエで、弔問はその「ついで」みたいな
弔問を行うのは、バチカンに対して無礼千万。
参列者への選挙活動をするために、親しくもない著名人の葬儀に参列して
参列者に名刺を配りまわるようなマネはやめてもらいたい。
509 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:53:02 ID:7KB+uAIL
とりあえず
現在の国内政局を考えると、小泉が行くのは無謀。
町村外務大臣は現在アジア外相会議に出てる最中。
皇族が行くとメンツは立つけど、実務的な外交になると全く問題外。お話にならない。
同じく中曽根や森・宮沢などの元老が行った場合もメンツは立つけど
政府の中にいない以上、その意向を汲んで動けるかはかなり怪しい。
川口は現在の地位的には軽いけど、一応元・外務大臣
首相との位置も近く、政府の意向を反映させやすい。
ベター。とにかくベターの一言。
現在の国内政局を考えると、小泉が行くのは無謀。
町村外務大臣は現在アジア外相会議に出てる最中。
皇族が行くとメンツは立つけど、実務的な外交になると全く問題外。お話にならない。
同じく中曽根や森・宮沢などの元老が行った場合もメンツは立つけど
政府の中にいない以上、その意向を汲んで動けるかはかなり怪しい。
川口は現在の地位的には軽いけど、一応元・外務大臣
首相との位置も近く、政府の意向を反映させやすい。
ベター。とにかくベターの一言。
510 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:53:04 ID:xj2P+KsL
>>474
日本の国益なんか一切考えず、政権取ることしか眼中にない
民主のいう事なんかあいてにすんな。
だいたい、カソリックの法王の葬儀に
プロテスタントのブレアやブッシュが
行くこと自体おかしいだろが。
日本の国益なんか一切考えず、政権取ることしか眼中にない
民主のいう事なんかあいてにすんな。
だいたい、カソリックの法王の葬儀に
プロテスタントのブレアやブッシュが
行くこと自体おかしいだろが。
>>507
浄土真宗とか仏教も訴えてるよ
浄土真宗とか仏教も訴えてるよ
512 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:53:57 ID:1l6Pb2UH
513 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:54:24 ID:b2w3juWN
>>33
>皇室に行かせたら～？
それはそれで大問題になる。
何度も既出だけど日本はキリスト教国ではないので。
相手の事を慮れば今回の対応は批判にあたるものでもないというか
よくも悪くもなくごく普通。
>皇室に行かせたら～？
それはそれで大問題になる。
何度も既出だけど日本はキリスト教国ではないので。
相手の事を慮れば今回の対応は批判にあたるものでもないというか
よくも悪くもなくごく普通。
514 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:54:26 ID:LZqxMvRl
じゃあオカラが行けばいいじゃん。
ネクスト総理なんだから。
ネクスト総理なんだから。
515 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:54:27 ID:iyDUzG+2
>４７５
大葬の礼・海外からの弔問使節全名簿（拝礼順）
１：ポードワン国王王妃両陛下 ベル/ギー
２：フセイン国王陛下 ヨル/ダン
３：タヌマフィリ二世国家元首陛下 西サ/モア
４：ジャン大公大公妃両殿下 ルク/センブ/ルク
５：ツボウ四世国王王妃両陛下 ト/ンガ
６：カール十六世グス/タフ国王王妃両陛下. スウ/ェーデ/ン
７：カルロス国王王妃両陛下 スペ/イン
８：ハサナル・ボルキア国王陛下 ブル/ネイ
９：モシェシェ二世国王陛下 レ/ソト
１０：ワンチュク国王陛下 ブー/タン
１１：エンジバラ公フィリップ王配殿下 連/合王国
１２：ヘンリック王配殿下 デン/マーク
１３：ミッテ/ラン大統領閣下. フラ/ンス
１４：ワイツ/ゼッカー大統領閣下. 西ド/イツ
１５：ブッシ/ュ大統領閣下 アメ/リカ
この順番が重要人物のランクづけを意味する。
ちなみにエリザベス女王は来てないし、
韓国は首相はもちろんきてない。
大臣クラスでも来てなかったような…。
こんなんでよく日韓友好なんていえるよな。
大葬の礼・海外からの弔問使節全名簿（拝礼順）
１：ポードワン国王王妃両陛下 ベル/ギー
２：フセイン国王陛下 ヨル/ダン
３：タヌマフィリ二世国家元首陛下 西サ/モア
４：ジャン大公大公妃両殿下 ルク/センブ/ルク
５：ツボウ四世国王王妃両陛下 ト/ンガ
６：カール十六世グス/タフ国王王妃両陛下. スウ/ェーデ/ン
７：カルロス国王王妃両陛下 スペ/イン
８：ハサナル・ボルキア国王陛下 ブル/ネイ
９：モシェシェ二世国王陛下 レ/ソト
１０：ワンチュク国王陛下 ブー/タン
１１：エンジバラ公フィリップ王配殿下 連/合王国
１２：ヘンリック王配殿下 デン/マーク
１３：ミッテ/ラン大統領閣下. フラ/ンス
１４：ワイツ/ゼッカー大統領閣下. 西ド/イツ
１５：ブッシ/ュ大統領閣下 アメ/リカ
この順番が重要人物のランクづけを意味する。
ちなみにエリザベス女王は来てないし、
韓国は首相はもちろんきてない。
大臣クラスでも来てなかったような…。
こんなんでよく日韓友好なんていえるよな。
517 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:55:07 ID:hF6VsEms
518 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:55:27 ID:roebJ8h2
確かに、各国が首脳クラスを送るのに日本は元外務大臣というのは
恥を晒しかねないので変えて頂きたいが、おまいんとこが感覚ずれてるとか言うな＞民主
恥を晒しかねないので変えて頂きたいが、おまいんとこが感覚ずれてるとか言うな＞民主
519 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:55:30 ID:o165Jgla
靖国参拝を訴えてる親玉のとこへ、
わざわざ皇太子が行くの？？？？？
わざわざ皇太子が行くの？？？？？
520 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:55:33 ID:l9UimJ2f
どこかの半島代表者が葬儀中に
「竹島はｳﾘの物」って発言すると思う
「竹島はｳﾘの物」って発言すると思う
>>500
民主を支持するんじゃなくて、
基地外でも言ってる事だけは正しいと言ってるだけなんだが。
>>508
アメリカからしてパフォーマンス見え見えだけどな。
日本が首相級出してきても集中して叩かれる事は無い。
民主を支持するんじゃなくて、
基地外でも言ってる事だけは正しいと言ってるだけなんだが。
>>508
アメリカからしてパフォーマンス見え見えだけどな。
日本が首相級出してきても集中して叩かれる事は無い。
522 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:55:55 ID:Tenl0gu0
>>492
いやむしろ出席して、こちらも告発するよう誘うべきだな。
いやむしろ出席して、こちらも告発するよう誘うべきだな。
実は、アメリカにしたって本来大統領補佐官の出席が妥当なんだよ。
事実今回は「慣例を破って」大統領が出席するわけだ。
確かに、国際政治上の法皇の功績は大きい物があったが、
それなら米大統領が会見などで功績を称えて追悼の意を表明すれば済む話。
それをあえて大統領が出張るのには、パフォーマンスの目的がある訳。
他の先進国にしたって同じ。キリスト教信者の多い国で、信者の
超人気者ローマ法皇の人気にあやかろうとしているの。ただ、仮にも一国の
トップが出張る訳だから理由が必要で、それが彼の功績ってこと。
そんな所へ小泉が出張って行っても「何しに来たの？」って思われるのがおち。
慰問外交って言ったって親睦を深める程度の話だし、慰問外交に来やがったと
思われる方が痛い。
建前は、白々し過ぎない事が大事。キリスト教国で自身もクリスチャンなら
功績を称えるで通るが、キリスト教に縁も所縁もない小泉だと通らない。
事実今回は「慣例を破って」大統領が出席するわけだ。
確かに、国際政治上の法皇の功績は大きい物があったが、
それなら米大統領が会見などで功績を称えて追悼の意を表明すれば済む話。
それをあえて大統領が出張るのには、パフォーマンスの目的がある訳。
他の先進国にしたって同じ。キリスト教信者の多い国で、信者の
超人気者ローマ法皇の人気にあやかろうとしているの。ただ、仮にも一国の
トップが出張る訳だから理由が必要で、それが彼の功績ってこと。
そんな所へ小泉が出張って行っても「何しに来たの？」って思われるのがおち。
慰問外交って言ったって親睦を深める程度の話だし、慰問外交に来やがったと
思われる方が痛い。
建前は、白々し過ぎない事が大事。キリスト教国で自身もクリスチャンなら
功績を称えるで通るが、キリスト教に縁も所縁もない小泉だと通らない。
524 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:56:13 ID:2timwcUp
>>511
大谷派はただのアカの偽装宗派だぞ
大谷派はただのアカの偽装宗派だぞ
526 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:56:50 ID:c4kh5eQE
行ったら行ったでパフォーマンス呼ばわりなんだろうな
もうちょっとしっかりした野党はないのかな
もうちょっとしっかりした野党はないのかな
527 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:57:07 ID:1CFKQ406
世界で最も
日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。
今上天皇は実に125代目にあたり、英国王室のエリザベス二世で38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ54代目である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html
第１代神武天皇（前６６０）から第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録
http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm
日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。
今上天皇は実に125代目にあたり、英国王室のエリザベス二世で38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ54代目である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html
第１代神武天皇（前６６０）から第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録
http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm
528 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:57:12 ID:pfhjqqlb
529 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:57:13 ID:b2w3juWN
530 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:57:16 ID:5Jnf8ixj
531 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:57:16 ID:PuNi7mMv
国会中やし、キリスト教国でもないし。
ちなみに、
昭和天皇の大葬の礼、弔問者派遣国数の内訳。
元首級：５５ヶ国
王族級以上：12ヶ国
副大統領級以上：２１ヶ国
首相級以上：１６ヶ国
閣僚級以上：４９ヶ国
特派大使級以上：１１ヶ国
国際機関代表数：８名。
だそうだ。
昭和天皇の大葬の礼、弔問者派遣国数の内訳。
元首級：５５ヶ国
王族級以上：12ヶ国
副大統領級以上：２１ヶ国
首相級以上：１６ヶ国
閣僚級以上：４９ヶ国
特派大使級以上：１１ヶ国
国際機関代表数：８名。
だそうだ。
535 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:58:11 ID:JGguOKqa
靖国神社焼き払い計画
終戦直後、ＧＨＱ（占領軍総司令部）は、靖国神社をはじめ、全国の主なる神社の
焼き払い計画があった。
ＧＨＱとしては、ペリリュー島・硫黄島等の激戦や陸海の特攻作戦に見られた
人間爆弾・人間魚雷のような命を犠牲にする敢闘精神は、邪教である神道に原因があると判断し、
将来のためにこれを焼き払い、復讐の根を無くす必要があると思われたためであるらしい。
しかしこの計画は、マッカーサー総司令官の諮問に答えて、当時日本に駐在していた
ローマ教皇庁代表ブルーノ・ビッター神父が、
「靖国神社を焼き払うことは、犯罪行為になり、米軍の歴史にとって不名誉きわまる汚点
となって残るだろう。
いかなる宗教を信仰するものであろうと、国家の為に死んだ者は、すべて靖国神社に
その霊が祀られるようにすることを進言する。」(一部省略)と答申され、
焼き払い計画は中止され、翌昭和２１年春の大祭に天皇陛下も総理大臣も御参拝されている。
http://kokusairinri.org/contents3/index.html
終戦直後、ＧＨＱ（占領軍総司令部）は、靖国神社をはじめ、全国の主なる神社の
焼き払い計画があった。
ＧＨＱとしては、ペリリュー島・硫黄島等の激戦や陸海の特攻作戦に見られた
人間爆弾・人間魚雷のような命を犠牲にする敢闘精神は、邪教である神道に原因があると判断し、
将来のためにこれを焼き払い、復讐の根を無くす必要があると思われたためであるらしい。
しかしこの計画は、マッカーサー総司令官の諮問に答えて、当時日本に駐在していた
ローマ教皇庁代表ブルーノ・ビッター神父が、
「靖国神社を焼き払うことは、犯罪行為になり、米軍の歴史にとって不名誉きわまる汚点
となって残るだろう。
いかなる宗教を信仰するものであろうと、国家の為に死んだ者は、すべて靖国神社に
その霊が祀られるようにすることを進言する。」(一部省略)と答申され、
焼き払い計画は中止され、翌昭和２１年春の大祭に天皇陛下も総理大臣も御参拝されている。
http://kokusairinri.org/contents3/index.html
536 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:58:12 ID:ajogQVpk
やっぱここは皇室外交をお願いすべきなのでは･･･
537 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:58:26 ID:PzTdXTsz
７８年は短期間に２回も葬儀やって大変だったろうな
>>523
前8行とそれ以降が矛盾してる。
前8行とそれ以降が矛盾してる。
539 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:58:34 ID:LZqxMvRl
川口で十分。
なんでバチカンに行かないと、国益を損ねる事に
なるのやら・・・・。
なんでバチカンに行かないと、国益を損ねる事に
なるのやら・・・・。
540 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:58:37 ID:1l6Pb2UH
外交はパフォーマンスだし、
ローマ法王葬儀は宗教を超えてる
ローマ法王葬儀は宗教を超えてる
542 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:58:49 ID:UYZmJonQ
慰問外交じゃなくて弔問外交じゃないのかと言ってみるテスト
544 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 15:59:06 ID:KwuZWlLD
>>497
イラク派遣に関しては、アメリカが明確に派兵を要望してきたのに比べ、
バチカンは別に首相の訪問など要望してない。
逆に、昭和帝の大葬の礼の際にバチカンが閣僚クラスを遣わしたのに、
それを上回る弔問者を派遣すると、暗に大葬の礼時のバチカンの弔問が
軽すぎるという意思表示になりかねません。
イラク派遣に関しては、アメリカが明確に派兵を要望してきたのに比べ、
バチカンは別に首相の訪問など要望してない。
逆に、昭和帝の大葬の礼の際にバチカンが閣僚クラスを遣わしたのに、
それを上回る弔問者を派遣すると、暗に大葬の礼時のバチカンの弔問が
軽すぎるという意思表示になりかねません。
靖国神社参拝したら文句言うのに
546 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:00:13 ID:IFlYsHpf
あのヴァヴァー出す位なら、金が掛からないだけ欠席したほうがマシ。
547 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:00:25 ID:Ilt/h2f6
>>351
日本の皇室は非常に律儀で、国交のある全ての国に対して
主な祝日（国王誕生日や独立記念日）、元首即位・就任、現任元首の死去
の際に必ず電報を打ちます。
あまりに律儀すぎるので国によって強弱がつけられない。
（前任元首の死亡時や大災害のお見舞い、王族の結婚などは多少選択の余地があるが）
日本の皇室は非常に律儀で、国交のある全ての国に対して
主な祝日（国王誕生日や独立記念日）、元首即位・就任、現任元首の死去
の際に必ず電報を打ちます。
あまりに律儀すぎるので国によって強弱がつけられない。
（前任元首の死亡時や大災害のお見舞い、王族の結婚などは多少選択の余地があるが）
民主党もたまには良いこという。
549 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:00:44 ID:V4T0dhNR
550 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:01:36 ID:SNdRUxJX
>>504
なるほど。またあの衣装でくるのかな。
日本としては、やっぱ小泉送りこむべきだとは思うなあ。
政教分離の建て前があるからこそ、カトリックの親玉だろうが
葬式に行くことで、「死者に対して弔意を表すのはあたりまえ」とか言えるんじゃない？
あとやっぱあれだ、日本人の道徳観として、死んだ人には等しく弔意を、
てのがあるわけだし。
なるほど。またあの衣装でくるのかな。
日本としては、やっぱ小泉送りこむべきだとは思うなあ。
政教分離の建て前があるからこそ、カトリックの親玉だろうが
葬式に行くことで、「死者に対して弔意を表すのはあたりまえ」とか言えるんじゃない？
あとやっぱあれだ、日本人の道徳観として、死んだ人には等しく弔意を、
てのがあるわけだし。
551 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:02:07 ID:120piOFA
こういう時に政治休戦を宣言して「どうぞ総理自らが行って下さい」と言えれば
民主党も大人なんだけどなぁ。
郵政民営化で日本を離れるわけにはいかない小泉に対して最大級の嫌味になるぞ。
民主党も大人なんだけどなぁ。
郵政民営化で日本を離れるわけにはいかない小泉に対して最大級の嫌味になるぞ。
参拝【さんぱい】 神社・寺にお参りして拝むこと。
弔問【ちょうもん】 死者の遺族をたずねて悔やみを言うこと。
葬儀に列席する行為が「宗教的行為」にあたるか、という議論はあまり聞かない。
社会通念的には社会的儀礼行為にすぎないと思う。
弔問【ちょうもん】 死者の遺族をたずねて悔やみを言うこと。
葬儀に列席する行為が「宗教的行為」にあたるか、という議論はあまり聞かない。
社会通念的には社会的儀礼行為にすぎないと思う。
553 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:03:35 ID:v2VL22N0
政教分離なんかやめろ
宗教団体は集票力を持った政治団体と同じだ
有名無実の憲法を改正しろ
宗教団体は集票力を持った政治団体と同じだ
有名無実の憲法を改正しろ
>>524
三宅復活
三宅復活
企業みたいに社長と会長に分かれていたら便利なのに。
556 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:04:12 ID:iyDUzG+2
>>551
だな。
だな。
>534横レス
多分、来日した時に皇居でもてなしたから
そのゆかりだけで、10歩譲って今回皇太子がミサに出席
することになったんだと思う。
来日してなければ皇太子は行かなかったはず。
今の天皇陛下や皇太子は先代の天皇と
大戦との関わりの反動から左翼的発想が強いらしい。
多分、韓国行ったら謝罪しまくりだろうな･･･。
多分、来日した時に皇居でもてなしたから
そのゆかりだけで、10歩譲って今回皇太子がミサに出席
することになったんだと思う。
来日してなければ皇太子は行かなかったはず。
今の天皇陛下や皇太子は先代の天皇と
大戦との関わりの反動から左翼的発想が強いらしい。
多分、韓国行ったら謝罪しまくりだろうな･･･。
558 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:05:03 ID:KwuZWlLD
561 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:06:49 ID:xNYqC8aU
人間を神格化するほど馬鹿なことはない！
>>559
原口はそこまで言って委員会でジャスコ岡田の悪口言いまくりだぞｗ
原口はそこまで言って委員会でジャスコ岡田の悪口言いまくりだぞｗ
皇太子殿下、宮内庁GJ!!
でも、本当はコイジュミも行くべきだよなあ…
ま、とにかく終了なので落ちよう。
でも、本当はコイジュミも行くべきだよなあ…
ま、とにかく終了なので落ちよう。
565 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:08:23 ID:1l6Pb2UH
>>562
むしろマジギレさせてみたい。
むしろマジギレさせてみたい。
566 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:08:23 ID:KwuZWlLD
例えば江沢民あたりが「仮に」出てくれば、小泉が行く価値もあろうものだが
今回出席する首脳クラスの中に、"今"首相自ら会って話し合うほどの
外交的懸案がある国はほとんどない。
中国への武器輸出解禁問題のあるフランスは
シラクがほんの少し前に日本に来たばかりだし、ドイツもシュレーダーじゃないが大統領が今来てる。
勿論ブッシュとはツーカーだから、今更膝を付き合わせる必要もない。
今回出席する首脳クラスの中に、"今"首相自ら会って話し合うほどの
外交的懸案がある国はほとんどない。
中国への武器輸出解禁問題のあるフランスは
シラクがほんの少し前に日本に来たばかりだし、ドイツもシュレーダーじゃないが大統領が今来てる。
勿論ブッシュとはツーカーだから、今更膝を付き合わせる必要もない。
568 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:08:47 ID:hF6VsEms
>>307
あれ、神道は無視？ｗ
あれ、神道は無視？ｗ
569 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:09:56 ID:Sit3sEPl
どの国の首脳も任期が終われば入れ替わる。
しかし、国民は入れ替わらない。国のトップを決め世論を形成するのは
国民である。民主主義はもちろん社会主義でも同じ事。
国民の声を無視して政治は出来ない。
今回の葬儀で日本が格下の人間を送ってきたという事実は
記録され歴史に残る。世界中の人間に小さな記憶を残す。
それは小さな片隅の記憶でしか無いが、宣伝やブランド力というのは
一朝一夕に確立されるものではない。小さな記憶の蓄積でしか無い。
外交というのは首脳同士の意志で決定しているのではない。
所詮はその国の世論の代弁者でしかない。
外交ベタな日本が世界からどのような目で見られているだろうか？
叩けば金を出す気の弱い器用なチビサル。ポリシーを持たない国。
鹿鳴館以降、日本外交の結果がこれである。
まったく成長していないから、今回も川口なのだ。
常任理事国入りなど遠い夢だ。
しかし、国民は入れ替わらない。国のトップを決め世論を形成するのは
国民である。民主主義はもちろん社会主義でも同じ事。
国民の声を無視して政治は出来ない。
今回の葬儀で日本が格下の人間を送ってきたという事実は
記録され歴史に残る。世界中の人間に小さな記憶を残す。
それは小さな片隅の記憶でしか無いが、宣伝やブランド力というのは
一朝一夕に確立されるものではない。小さな記憶の蓄積でしか無い。
外交というのは首脳同士の意志で決定しているのではない。
所詮はその国の世論の代弁者でしかない。
外交ベタな日本が世界からどのような目で見られているだろうか？
叩けば金を出す気の弱い器用なチビサル。ポリシーを持たない国。
鹿鳴館以降、日本外交の結果がこれである。
まったく成長していないから、今回も川口なのだ。
常任理事国入りなど遠い夢だ。
570 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:09:59 ID:omSDRnjI
＞ローマ法王葬儀の首脳級参列なし
小泉GJ！
行かなくて正解。
金の無駄。
皇太子行くん？だとしたら見直す
あの厳粛な空気を客観的立場から見るってのは
物凄い経験になると思う
あの厳粛な空気を客観的立場から見るってのは
物凄い経験になると思う
ローマ教皇の葬儀に川口順子が行くなら、中山恭子さんが行けば良いのにね。
国連改革の欧州地域担当大使に就任するんでしょ？
川口が行く理由が不明。小泉のワンコちゃんだから？
でも１に同意。本当に感覚がずれてると思う。
外交の良いチャンスでもあるし、教皇の世界におけるプレゼンスが
まるで理解できてないのが痛すぎ。
国連改革の欧州地域担当大使に就任するんでしょ？
川口が行く理由が不明。小泉のワンコちゃんだから？
でも１に同意。本当に感覚がずれてると思う。
外交の良いチャンスでもあるし、教皇の世界におけるプレゼンスが
まるで理解できてないのが痛すぎ。
573 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:10:51 ID:1l6Pb2UH
>>569
泣き女が葬式にくれば嬉しい国の人ですね。
泣き女が葬式にくれば嬉しい国の人ですね。
574 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:11:16 ID:5Jnf8ixj
>>569
枢機卿を送ってきたバチカンに対する強烈な嫌味か？
枢機卿を送ってきたバチカンに対する強烈な嫌味か？
>564
GJか？？
これは汚点だよ。
皇太子はいくべきじゃない。
森や中曽根なんかの元総理くらいで
よかったと思う。
ま、英語しゃべれないし、実際に外交しようと
思ったら川口で妥当な気がしてきた。
いくら首脳が集まるって言っても
サミット開くわけでもないし、
実際に、急な葬儀でトンボ帰りする首相もいるんじゃ
ないのか？
みんなが想像してるよな首相同士の
顔つき合わせて込み入った談笑するような
時間は無いと思うんだけど。
GJか？？
これは汚点だよ。
皇太子はいくべきじゃない。
森や中曽根なんかの元総理くらいで
よかったと思う。
ま、英語しゃべれないし、実際に外交しようと
思ったら川口で妥当な気がしてきた。
いくら首脳が集まるって言っても
サミット開くわけでもないし、
実際に、急な葬儀でトンボ帰りする首相もいるんじゃ
ないのか？
みんなが想像してるよな首相同士の
顔つき合わせて込み入った談笑するような
時間は無いと思うんだけど。
>>563
誰か褒めてる相手はいないのかよ
誰か褒めてる相手はいないのかよ
>>570
代わりの人間が行くわけだから金は関係ない
代わりの人間が行くわけだから金は関係ない
政教分離はどうしたんだよ、民主党！！
見事なダブルスタンダードだな。
見事なダブルスタンダードだな。
首相補佐官って閣僚か？
川口は元閣僚だけど。
皇太子は行くんじゃなくて、
国内ミサに参加しただけ。
川口は元閣僚だけど。
皇太子は行くんじゃなくて、
国内ミサに参加しただけ。
おいおい、みんなもちつけ。皇太子が行くのは東京で行われるミサで
バチカンに行くわけではないぞ。
バチカンに行くわけではないぞ。
中曽根は英語しゃべれるよ。一応、小泉よりは上手です。
583 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:13:16 ID:o165Jgla
つーかマジで
日本のキリスト教は
小泉の靖国参拝を訴えてるのぉおおお？？？？？
日本のキリスト教は
小泉の靖国参拝を訴えてるのぉおおお？？？？？
584 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:13:31 ID:KwuZWlLD
>>560
現大統領だよね？
行くほどのものだよ。
カトリックを含め、キリスト教を国教レベルに扱っている国の大統領だもの。
大統領の就任宣誓にも裁判所での宣誓にも聖書を使う国ですから。
経済的なつながりも深いし。
現大統領だよね？
行くほどのものだよ。
カトリックを含め、キリスト教を国教レベルに扱っている国の大統領だもの。
大統領の就任宣誓にも裁判所での宣誓にも聖書を使う国ですから。
経済的なつながりも深いし。
勘違いした…、皇太子たんローマまで行くんじゃなかったのかorz
やっぱり日本ダメぽ…
とにかく落ちよう…。
やっぱり日本ダメぽ…
とにかく落ちよう…。
586 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:14:45 ID:Xnx1bE5j
皆、勉強汁。
↓↓↓
事大主義
自分の信念をもたず、支配的な勢力や風潮に迎合して
自己保身を図ろうとする態度・考え方。
↓↓↓
事大主義
自分の信念をもたず、支配的な勢力や風潮に迎合して
自己保身を図ろうとする態度・考え方。
587 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:14:58 ID:VHyUCntp
588 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:15:16 ID:9N4UgpQv
589 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:16:05 ID:IfvrmKv+
590 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:16:12 ID:KwuZWlLD
>569
日本の立場から考えればそうかもしれんが
ﾊﾞﾁｶﾝからみたら日本はどうよ。
百年も前から宣教師送ってるのに
全く信者が根付かない国で
いくらお金投資してもカトリック教徒が増えない。
そんな日本はあちらにとって既に異質な
国だと認識はあるはずだし、さほど日本と
いう国はﾊﾞﾁｶﾝにとって重要だと思ってないと思うよ。
だから、昭和天皇の崩御の時でも大臣クラスしか
送ってきてないし、そんなにヘリくだらなくてもいいんじゃないの？
現に日本でﾛｰﾏ法皇が死んだからって
特集組むわけでもないし、そんなもんだよ。
日本の立場から考えればそうかもしれんが
ﾊﾞﾁｶﾝからみたら日本はどうよ。
百年も前から宣教師送ってるのに
全く信者が根付かない国で
いくらお金投資してもカトリック教徒が増えない。
そんな日本はあちらにとって既に異質な
国だと認識はあるはずだし、さほど日本と
いう国はﾊﾞﾁｶﾝにとって重要だと思ってないと思うよ。
だから、昭和天皇の崩御の時でも大臣クラスしか
送ってきてないし、そんなにヘリくだらなくてもいいんじゃないの？
現に日本でﾛｰﾏ法皇が死んだからって
特集組むわけでもないし、そんなもんだよ。
592 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:16:18 ID:1l6Pb2UH
送られてきたものに対してそれ以上のものを送り返すのは日本では無礼な行為にあたるんだよ。
日本人ならわかるだろう？
>>584
ブッシュはキリスト原理主義だから行くだけの話だよ。支持基盤を考えていってるだけ。
日本人ならわかるだろう？
>>584
ブッシュはキリスト原理主義だから行くだけの話だよ。支持基盤を考えていってるだけ。
>>575
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005040701001612
葬儀にはアナン国連事務総長、チャールズ英皇太子らも参列。
各国首脳の個別会談も予定され、ローマは弔問外交の舞台となる。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005040701001612
葬儀にはアナン国連事務総長、チャールズ英皇太子らも参列。
各国首脳の個別会談も予定され、ローマは弔問外交の舞台となる。
日本が取り合えず先進国であり、西洋諸国と伍して生きて行く以上、
また東南アジア諸国も文化的にキリスト教徒も少なくなく、
バチカンが紛れもなく国家であり、ヨハネパウロＩＩ世が宗教を越えた
平和活動を続けて来たことを考えれば、川口ごときを形だけ送るのは
醜態をさらすだけでなく、日本の世界に対する理解度の低さを露呈するだけ。
川口なら誰も行かない方が良い。
また東南アジア諸国も文化的にキリスト教徒も少なくなく、
バチカンが紛れもなく国家であり、ヨハネパウロＩＩ世が宗教を越えた
平和活動を続けて来たことを考えれば、川口ごときを形だけ送るのは
醜態をさらすだけでなく、日本の世界に対する理解度の低さを露呈するだけ。
川口なら誰も行かない方が良い。
>571
ミサと葬儀は違うらしい。
皇太子はミサだけ。
葬儀で参列はしないよ。
ミサと葬儀は違うらしい。
皇太子はミサだけ。
葬儀で参列はしないよ。
597 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:18:42 ID:VHyUCntp
>>592
カトリックとプロテスタントの区別も付かない小卒が釣れましたよ
カトリックとプロテスタントの区別も付かない小卒が釣れましたよ
598 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:18:53 ID:b2w3juWN
599 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:19:02 ID:rr/k6yDy
手を合わせて何を願っているの？
戦争に勝ちますように、暮らしがよくなるように？
いい女、男がものにできますように？
ブッシュ（戦争に勝ちますように？）
戦争に勝ちますように、暮らしがよくなるように？
いい女、男がものにできますように？
ブッシュ（戦争に勝ちますように？）
600 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:20:23 ID:tgAtUOZ5
とりあえず、仙谷由人に人のことを批判する資格はない。
601 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:20:28 ID:tKk4mEhG
政治の世界は生臭い。
ローマは弔問外交の舞台となる。
致しかたのないことだ。
これから逃げることはできない。
ローマは弔問外交の舞台となる。
致しかたのないことだ。
これから逃げることはできない。
602 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:21:09 ID:rSIeD/Xv
>>551
あんまり公に誰が行くとか行かないとか言うと日本の品格が問われるがな
あんまり公に誰が行くとか行かないとか言うと日本の品格が問われるがな
603 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:21:22 ID:mMmHg4Km
小泉は外交ダメでしょ。でてっても恥さらしになるだけ
604 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:21:34 ID:120piOFA
>>584
アメリカのキリスト教は、新教、プロテスタントが主流だよ。
新教においては、聖書に書かれてある事が信仰の対象であって、それを好き勝
手に解釈して偉そうに振舞う聖職者の権威を否定するところから始まっている。
聖書に宣誓する事はあっても、聖職者に誓う大統領はいないだろ？
ブッシュが葬儀に参列するのは、キリスト教徒としてではなく、冷戦終結に功
績あった人物に対する敬意の表明だよ。
アメリカのキリスト教は、新教、プロテスタントが主流だよ。
新教においては、聖書に書かれてある事が信仰の対象であって、それを好き勝
手に解釈して偉そうに振舞う聖職者の権威を否定するところから始まっている。
聖書に宣誓する事はあっても、聖職者に誓う大統領はいないだろ？
ブッシュが葬儀に参列するのは、キリスト教徒としてではなく、冷戦終結に功
績あった人物に対する敬意の表明だよ。
日本はキリスト教国ではないし、
格式として同格の皇室があるわけで、
外相が行くだけでも十分。
格式として同格の皇室があるわけで、
外相が行くだけでも十分。
606 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:21:52 ID:c/4RtaCG
便利な女、川口順子
608 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:22:35 ID:1l6Pb2UH
>>605
外務大臣も行かないんだけど
外務大臣も行かないんだけど
>>592
最近のファンダメンタリストは教皇庁を認めてるの？
最近のファンダメンタリストは教皇庁を認めてるの？
611 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:23:12 ID:P0ZeyzJY
普通じゃないの？
中東諸国にも配慮した、いい人選だよ。
一つの宗教に肩入れするのはよくないね。
中東諸国にも配慮した、いい人選だよ。
一つの宗教に肩入れするのはよくないね。
612 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:23:13 ID:KwuZWlLD
>>580
首相補佐官は準閣僚だな。
で、ポン子女子は、外交問題担当の補佐官だし、
前外相だから、まー合わせ技で「閣僚クラス」といっても
なんら差し支えない。
アメリカなら大統領補佐官は長官と同位だし。
>>592
返しの弔問が大袈裟なのは、葬儀なら明らかに非礼だな。
＞ブッシュはキリスト原理主義だから行くだけの話だよ。
小泉はキリスト教徒でも、キリスト教原理主義者でもないから、
弔問する必要はないってことだね。
首相補佐官は準閣僚だな。
で、ポン子女子は、外交問題担当の補佐官だし、
前外相だから、まー合わせ技で「閣僚クラス」といっても
なんら差し支えない。
アメリカなら大統領補佐官は長官と同位だし。
>>592
返しの弔問が大袈裟なのは、葬儀なら明らかに非礼だな。
＞ブッシュはキリスト原理主義だから行くだけの話だよ。
小泉はキリスト教徒でも、キリスト教原理主義者でもないから、
弔問する必要はないってことだね。
ロシアって何教？
614 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:23:23 ID:Ev64wEcs
＞金保牧師、麻原燭光
若いプチプチの女子とセックス出来ますようにｗ
若いプチプチの女子とセックス出来ますようにｗ
>>608
『アメリカにおける宗教の比率』
キリスト教８４．９（カトリック系２５．０ プロテスタント５７．１ 東方正教会系 ２．８）
ユダヤ１．９
イスラム０．３
仏教０．２
ヒンドゥー教０．１
その他１２．６
>>611
だから中東諸国も首相級を出している国があるんだって。
『アメリカにおける宗教の比率』
キリスト教８４．９（カトリック系２５．０ プロテスタント５７．１ 東方正教会系 ２．８）
ユダヤ１．９
イスラム０．３
仏教０．２
ヒンドゥー教０．１
その他１２．６
>>611
だから中東諸国も首相級を出している国があるんだって。
616 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:24:55 ID:gXQ36RdR
なんでこんな答えが出きった議論が、３まで続いてんだ。
外交はフィフティ・フィフティが重要。それ以上でも以下でもダメ。
前日本国元首の昭和天皇が亡くなった際は、バチカン市国からは
大臣クラスの枢機卿が葬儀に参列してくださった。ということは、
バチカン市国の元首が亡くなった今回は、日本から大臣クラスを
派遣するのが、外交上の正答・・。
ここでしか出来ない外交も、確かにあるだろう。しかし場を弁えろよ。
世界のカトリック教徒から愛された人物の、葬儀の会場だぞ・・。
なに目先の利益（外交による国益）だけに捕われているんだ。
そんなんでコロコロとルールを変えられると、日本はバカにされるだけだ。
外交はフィフティ・フィフティが重要。それ以上でも以下でもダメ。
前日本国元首の昭和天皇が亡くなった際は、バチカン市国からは
大臣クラスの枢機卿が葬儀に参列してくださった。ということは、
バチカン市国の元首が亡くなった今回は、日本から大臣クラスを
派遣するのが、外交上の正答・・。
ここでしか出来ない外交も、確かにあるだろう。しかし場を弁えろよ。
世界のカトリック教徒から愛された人物の、葬儀の会場だぞ・・。
なに目先の利益（外交による国益）だけに捕われているんだ。
そんなんでコロコロとルールを変えられると、日本はバカにされるだけだ。
いろいろ言っても日本は宗教とか嫌いなんだよ。
自由奔放な仏教をかじってるだけで満足。
そんな国が宗教の為なら命も投げ出すような
国と同レベルのものを出そうというのが
既にお笑いなんだよ。
プチサミット外交を期待して小泉送れと言ってるが
葬儀には小泉の意思を英語で伝えることの
出来る川口で充分だ。
実際に会談が行われるかどうかもわからんのに。
日本でのミサに皇太子がいくならそれで
充分。
すごくいい選択をした気がする。
天皇家のランクづけも傷つけないし。
自由奔放な仏教をかじってるだけで満足。
そんな国が宗教の為なら命も投げ出すような
国と同レベルのものを出そうというのが
既にお笑いなんだよ。
プチサミット外交を期待して小泉送れと言ってるが
葬儀には小泉の意思を英語で伝えることの
出来る川口で充分だ。
実際に会談が行われるかどうかもわからんのに。
日本でのミサに皇太子がいくならそれで
充分。
すごくいい選択をした気がする。
天皇家のランクづけも傷つけないし。
キリスト系じゃないからじゃねーの？
619 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:25:46 ID:Xnx1bE5j
620 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:26:05 ID:/jxZk8Tw
>>594
ここで「川口でいい」っていってるヤツこそ国際社会で彼らが憎んでいる日本に恥をかかせてイメージ低下を謀るつもりの在日だろう。
ちょっと前に結構売れた文庫本「昭和史7つの謎」（保阪正康著）に先の大戦で「聖戦遂行を唱える将校にも隠れ共産主義者がけっこういた」なんて記載があったもんな。（日本を破滅させて理想の共産主義国にするため）
ここで「川口でいい」っていってるヤツこそ国際社会で彼らが憎んでいる日本に恥をかかせてイメージ低下を謀るつもりの在日だろう。
ちょっと前に結構売れた文庫本「昭和史7つの謎」（保阪正康著）に先の大戦で「聖戦遂行を唱える将校にも隠れ共産主義者がけっこういた」なんて記載があったもんな。（日本を破滅させて理想の共産主義国にするため）
621 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:26:10 ID:kNRTVPdZ
まあ民主は民主なりの発言をしただけだろ。
622 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:26:18 ID:mMmHg4Km
ブッシュが行くのは、法王がイラク戦争に反対の立場で
しかもEUでの反米感情が根強いから、それを懐柔するためでしょ。
みえみえのパフォーマンスじゃんか。原理主義もカトリックもかんけーねーべ
しかもEUでの反米感情が根強いから、それを懐柔するためでしょ。
みえみえのパフォーマンスじゃんか。原理主義もカトリックもかんけーねーべ
623 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:26:28 ID:gXQ36RdR
ロシア正教とバチカンって仲悪いんだ？
どっちもキリストさんなんでしょ？
よくわかんね
どっちもキリストさんなんでしょ？
よくわかんね
625 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:27:25 ID:xAlaMwpO
ヨハネパウロＩＩ世の平和貢献を考えれば、もっとマトモな人出してくれよ。
日本におけるキリスト教云々とか、バチカンは天皇崩御のとき云々とか･･･そういうことじゃなくてさ。
天皇なんてどうでもいい西洋の元首クラスも、崩御の際は来てくれただろ？
キリスト教徒国にとっては、ローマ法王は日本人の天皇みたいな感覚だと思うんだよな。
そろそろ死ぬことは解ってたんだからさ、皇太子をローマまで送るくらいの段取りはつけておいて欲しかったな。
９条なんかより、よっぽど世界貢献した人だよ･･･日本代表がポンなんてあんまりだ。
日本におけるキリスト教云々とか、バチカンは天皇崩御のとき云々とか･･･そういうことじゃなくてさ。
天皇なんてどうでもいい西洋の元首クラスも、崩御の際は来てくれただろ？
キリスト教徒国にとっては、ローマ法王は日本人の天皇みたいな感覚だと思うんだよな。
そろそろ死ぬことは解ってたんだからさ、皇太子をローマまで送るくらいの段取りはつけておいて欲しかったな。
９条なんかより、よっぽど世界貢献した人だよ･･･日本代表がポンなんてあんまりだ。
626 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:27:37 ID:Sit3sEPl
日本はキリスト教国ではないから川口でいい。という意見もあるが。
これも政治を国内だけでしか見ていないマヌケな意見。
日本経済を立て直すには、少子化が進む日本で内需の急速な回復が
見込めない以上、百年の計を考えればこれまでの内需偏重から外需中心に
シフトせざるを得ない。
先進国で日本以外は全てキリスト教国家である。
だから、大物が行くべきなのだ。
こんな所で意固地になってもナニも得をしない。
これも政治を国内だけでしか見ていないマヌケな意見。
日本経済を立て直すには、少子化が進む日本で内需の急速な回復が
見込めない以上、百年の計を考えればこれまでの内需偏重から外需中心に
シフトせざるを得ない。
先進国で日本以外は全てキリスト教国家である。
だから、大物が行くべきなのだ。
こんな所で意固地になってもナニも得をしない。
627 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:28:11 ID:KwuZWlLD
>>604
カルビン、ルターの時代でもあるまいし。
現在の新教は別にカトリックと対立関係にはないし、
プロテスタントであっても法王に対するシンパシは持ってるよ。
そういう心情的なつながり以上に、現在は経済的なつながりも
無視できない。(と昔のニューズウィークに書いてあった)
カルビン、ルターの時代でもあるまいし。
現在の新教は別にカトリックと対立関係にはないし、
プロテスタントであっても法王に対するシンパシは持ってるよ。
そういう心情的なつながり以上に、現在は経済的なつながりも
無視できない。(と昔のニューズウィークに書いてあった)
628 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:28:36 ID:OogbQG+J
全てが計算だからな、打ち崩せるのはよほどのカリスマくらいか・・・
629 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:29:26 ID:RWcW3BuX
>>569
そうそう。
ここでてきとーな扱いをしたらヨーロッパの人達に
「日本って法王の葬儀に首相補佐官送ったんだってさ」
ずーっといわれるよ。事実は消せないからね。
ここで昭和天皇のときの出席者を晒しているように、これからのヨーロッパのネットとかでずーっと言われるよ。
もし、昭和天皇のときフランスがミッテランじゃなく首相補佐官を送らせていたら、２ちゃんの天皇マンセーの人達はそのことをずっとねちねちつつくと思う。「フランスは俺らの天皇の葬儀にひらを送ってきやがった」みたいなかんじで。
もっともそんな過去に禍根を残さないために、ということでなくてもさヨーロッパとは付き合いが長いんだし、そしてこれからもつきあいは続いていくんだし、そんなヨーロッパで大切な人が亡くなったんだから、最大の敬意を払ってもいいと思うな。
別に宗教が違ってもいいじゃん。日本から葬儀に偉い人が来たら多くの人が無邪気に喜ぶと思うよ。
そうそう。
ここでてきとーな扱いをしたらヨーロッパの人達に
「日本って法王の葬儀に首相補佐官送ったんだってさ」
ずーっといわれるよ。事実は消せないからね。
ここで昭和天皇のときの出席者を晒しているように、これからのヨーロッパのネットとかでずーっと言われるよ。
もし、昭和天皇のときフランスがミッテランじゃなく首相補佐官を送らせていたら、２ちゃんの天皇マンセーの人達はそのことをずっとねちねちつつくと思う。「フランスは俺らの天皇の葬儀にひらを送ってきやがった」みたいなかんじで。
もっともそんな過去に禍根を残さないために、ということでなくてもさヨーロッパとは付き合いが長いんだし、そしてこれからもつきあいは続いていくんだし、そんなヨーロッパで大切な人が亡くなったんだから、最大の敬意を払ってもいいと思うな。
別に宗教が違ってもいいじゃん。日本から葬儀に偉い人が来たら多くの人が無邪気に喜ぶと思うよ。
630 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:30:01 ID:2timwcUp
631 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:30:07 ID:120piOFA
>>613
ロシア正教。
キリスト教は、ローマ帝国と教会の正統派争いで、ローマを根拠地とするカソ
リックと、ビザンチンのオーソドックス（正教）に分裂している。
で、正教は総本山がイスラム教徒のトルコに占領されたため、法皇のようなトッ
プは存在せず、各国の大主教がそれぞれの信者をまとめている。
いちばん信者が多かったのがロシア正教だったんだけど、共産主義が宗教を認め
ず弾圧していたので、最近まで活動が低調だった。
正教を信じる国としては、ほかにギリシャやセルビアとかがあるよ。
ロシア正教。
キリスト教は、ローマ帝国と教会の正統派争いで、ローマを根拠地とするカソ
リックと、ビザンチンのオーソドックス（正教）に分裂している。
で、正教は総本山がイスラム教徒のトルコに占領されたため、法皇のようなトッ
プは存在せず、各国の大主教がそれぞれの信者をまとめている。
いちばん信者が多かったのがロシア正教だったんだけど、共産主義が宗教を認め
ず弾圧していたので、最近まで活動が低調だった。
正教を信じる国としては、ほかにギリシャやセルビアとかがあるよ。
これは絶対もっと格上の人を送った方が良かったと思う。
アメリカ在住ですが、法王が亡くなった後、しばらくニュースは彼について
ばっかりで、昭和天皇が亡くなった時を思いおこさせました。
カソリックの人にとっては彼は生き神様で、他のキリスト教徒にとっても
畏敬の念の対象。そのうえ、ヨハネパウロ二世は在位期間は２０数年だし、
冷戦終結に貢献したは、異宗教間の対話をすすめるは、世界的なリーダーって
いうふうに一般的な西洋人には認識されてると思うけれど。
だから、日本からも現閣僚と皇族の方にバチカンへ行ってもらいたかった。
日本はキリスト教国家ではない、とか関係ない。
いかに他の国が日本を見るかが問題。
なんといっても日本が仲良くしておいた方が良い主要国といわれる国には
キリスト教国が多いしね。
アメリカ在住ですが、法王が亡くなった後、しばらくニュースは彼について
ばっかりで、昭和天皇が亡くなった時を思いおこさせました。
カソリックの人にとっては彼は生き神様で、他のキリスト教徒にとっても
畏敬の念の対象。そのうえ、ヨハネパウロ二世は在位期間は２０数年だし、
冷戦終結に貢献したは、異宗教間の対話をすすめるは、世界的なリーダーって
いうふうに一般的な西洋人には認識されてると思うけれど。
だから、日本からも現閣僚と皇族の方にバチカンへ行ってもらいたかった。
日本はキリスト教国家ではない、とか関係ない。
いかに他の国が日本を見るかが問題。
なんといっても日本が仲良くしておいた方が良い主要国といわれる国には
キリスト教国が多いしね。
>>616
答えが出きったのではなくて・・・、
民主党の議員が答えたという情報が入ってきたら逆転しただけ。
2chには発言者のレッテルだけで意見変える人が多いので。
最初に川口派遣の話が出た際には、川口役不足で固まっていた。
>>627
本当にそうならイギリスとアイルランドはもうちょっと仲がいい筈。
答えが出きったのではなくて・・・、
民主党の議員が答えたという情報が入ってきたら逆転しただけ。
2chには発言者のレッテルだけで意見変える人が多いので。
最初に川口派遣の話が出た際には、川口役不足で固まっていた。
>>627
本当にそうならイギリスとアイルランドはもうちょっと仲がいい筈。
634 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:30:43 ID:Xnx1bE5j
635 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:31:05 ID:KwuZWlLD
>>623
アメリカはそんなレベルじゃなく団体で行ってる
米大統領が法王弔問 最大級の代表団
【ローマ７日共同】ローマ法王ヨハネ・パウロ二世の葬儀に参列するブッシュ米大統領夫妻は
６日夜（日本時間７日午前）、ローマに到着し、法王の遺体が安置されているバチカンのサンピエトロ大聖堂で弔問を済ませた。
米国からは大統領のほか父のブッシュ元大統領、クリントン前大統領、ライス国務長官を含む代表団が
ローマに到着。いずれも弔問を済ませた。
各国から首脳クラスの代表がローマに到着しつつあるが、米国の代表団は最大級。
過去数度、法王と会談したブッシュ大統領は、「偉大な指導者だった」と弔意を示した。
しかし、イラク戦争の是非などについて、両者の意見は対立したままだった。
イタリア人の多くはイラクへの軍隊派遣に反対しており、ロイター通信によると、
６日、大統領の車列がバチカンに向かう途中、群衆からやじが浴びせられた。
アメリカはそんなレベルじゃなく団体で行ってる
米大統領が法王弔問 最大級の代表団
【ローマ７日共同】ローマ法王ヨハネ・パウロ二世の葬儀に参列するブッシュ米大統領夫妻は
６日夜（日本時間７日午前）、ローマに到着し、法王の遺体が安置されているバチカンのサンピエトロ大聖堂で弔問を済ませた。
米国からは大統領のほか父のブッシュ元大統領、クリントン前大統領、ライス国務長官を含む代表団が
ローマに到着。いずれも弔問を済ませた。
各国から首脳クラスの代表がローマに到着しつつあるが、米国の代表団は最大級。
過去数度、法王と会談したブッシュ大統領は、「偉大な指導者だった」と弔意を示した。
しかし、イラク戦争の是非などについて、両者の意見は対立したままだった。
イタリア人の多くはイラクへの軍隊派遣に反対しており、ロイター通信によると、
６日、大統領の車列がバチカンに向かう途中、群衆からやじが浴びせられた。
各国の首脳が集まるようになったからには、宗教とか生前の親密度とか
関係なくなったことを理解しろよ
関係なくなったことを理解しろよ
>620
おいおい。自分は皇太子や天皇を葬儀に出したくないんだよ。
昭和天皇葬儀で大臣クラスしか出してないのに
どうして大臣クラス以上出す必要がある？
皇太子まで担ぎ出す奴の方が
天皇家を軽く見る在日の発言だと思うけどな。
ま、実際は天皇家の世界的位置づけをよく知らない
で葬儀でれば？と言ってる日本人だと思うけど。
このスレでは珍しく在日の匂いは感じないな。
おいおい。自分は皇太子や天皇を葬儀に出したくないんだよ。
昭和天皇葬儀で大臣クラスしか出してないのに
どうして大臣クラス以上出す必要がある？
皇太子まで担ぎ出す奴の方が
天皇家を軽く見る在日の発言だと思うけどな。
ま、実際は天皇家の世界的位置づけをよく知らない
で葬儀でれば？と言ってる日本人だと思うけど。
このスレでは珍しく在日の匂いは感じないな。
639 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:32:19 ID:jj1P2215
首相が出席することで反感を買うとは思えないし、むしろ日本の要人が出席することで
日本は亡き法王に敬意を表したと感じてくれると思うよ。
ヨハネパウロ２世はカトリックの法王とはいえ宗教を超えて世界中で活動した人なので
宗教抜きで特別に対応しても良かったんだけどね。
靖国裁判で政教分離を追求されることにに嫌気がさしていたのかもしれない。
日本は亡き法王に敬意を表したと感じてくれると思うよ。
ヨハネパウロ２世はカトリックの法王とはいえ宗教を超えて世界中で活動した人なので
宗教抜きで特別に対応しても良かったんだけどね。
靖国裁判で政教分離を追求されることにに嫌気がさしていたのかもしれない。
640 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:32:34 ID:ZtYLC+Rl
641 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:32:43 ID:5Jnf8ixj
反日反靖国 松竹芸能
公式ページ
http://www.tsurube.net/
松竹芸能
http://www.shochikugeino.co.jp/
反日反靖国 松竹芸能
【領土領海】笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張【献上】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112091920/
笑福亭鶴瓶 ３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1107785393/
笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/
NHKニュース７が極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/
「歴史教科書歪曲は日本政府と『つくる会』の合作」 在日韓国人３・４世が訪韓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112364315/
NHKのあり方を考えよう 大阪・生野区、在日韓国キリスト教会館で20日開催
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108378991/
公式ページ
http://www.tsurube.net/
松竹芸能
http://www.shochikugeino.co.jp/
反日反靖国 松竹芸能
【領土領海】笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張【献上】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112091920/
笑福亭鶴瓶 ３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1107785393/
笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/
NHKニュース７が極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/
「歴史教科書歪曲は日本政府と『つくる会』の合作」 在日韓国人３・４世が訪韓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112364315/
NHKのあり方を考えよう 大阪・生野区、在日韓国キリスト教会館で20日開催
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108378991/
644 ： ：2005/04/07(木) 16:33:49 ID:OnCUPrRW
まぁ、基本的にアメリカは新教の国だし、
ブッシュの支持基盤もプロテスタントの福音派。
だから行く義理はないけど、
とはいえアメリカにも多数のアイルランド系などのカトリック教徒がいるし、
また欧州の各首脳が間違いなく列席するのに、ただでさえ欧州と疎遠気味の
ブッシュが行かない訳にも行かないってとこだな。
ブッシュの支持基盤もプロテスタントの福音派。
だから行く義理はないけど、
とはいえアメリカにも多数のアイルランド系などのカトリック教徒がいるし、
また欧州の各首脳が間違いなく列席するのに、ただでさえ欧州と疎遠気味の
ブッシュが行かない訳にも行かないってとこだな。
646 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:34:18 ID:eAZvvs1A
647 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:34:23 ID:1l6Pb2UH
ところでお隣韓国はキリスト教の国だろ？
誰が行くんだ？
誰が行くんだ？
648 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:34:38 ID:mMmHg4Km
> 小泉が行って罵声浴びでもしたら、
罵声を浴びるほど大物ではないから大丈夫
罵声を浴びるほど大物ではないから大丈夫
>>643
訂正。
川口力不足ね。
【国際】ローマ法王ヨハネ・パウロ二世の葬儀、８日に決定…枢機卿会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112612484/l50
このスレの途中から川口派遣の話が出てきてる。
訂正。
川口力不足ね。
【国際】ローマ法王ヨハネ・パウロ二世の葬儀、８日に決定…枢機卿会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112612484/l50
このスレの途中から川口派遣の話が出てきてる。
650 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:35:02 ID:90UQV1HQ
もうポン子は出発してしまったのか？
651 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:35:05 ID:KwuZWlLD
652 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:35:40 ID:oIbBCRZ7
アメリカ：ジョージ・W・ブッシュ大統領、クリントン前大統領、ライス国務長官
英国：チャールズ皇太子、ブレア首相
フランス：シラク大統領
ドイツ：ケーラー大統領、シュレーダー首相
イタリア：チャンピ大統領、ベルルスコーニ首相
スペイン：カルロス一世国王、サパテロ首相
ポルトガル：サンパイオ大統領
ベルギー：アルベール二世国王
カナダ：マーティン首相
ロシア：フラトコフ首相
イラン：カタミ大統領
シリア：アサド大統領
台湾：陳水扁総統
韓国：イ・ヘチャン首相
フィリピン：アロヨ大統領
ブラジル：ルラ大統領
メキシコ：フォックス大統領
国連：アナン事務総長
ＥＵ：バローゾ委員長
日本：川口順子首相補佐官
＞外務省＜
↑
想像を絶するアホ
英国：チャールズ皇太子、ブレア首相
フランス：シラク大統領
ドイツ：ケーラー大統領、シュレーダー首相
イタリア：チャンピ大統領、ベルルスコーニ首相
スペイン：カルロス一世国王、サパテロ首相
ポルトガル：サンパイオ大統領
ベルギー：アルベール二世国王
カナダ：マーティン首相
ロシア：フラトコフ首相
イラン：カタミ大統領
シリア：アサド大統領
台湾：陳水扁総統
韓国：イ・ヘチャン首相
フィリピン：アロヨ大統領
ブラジル：ルラ大統領
メキシコ：フォックス大統領
国連：アナン事務総長
ＥＵ：バローゾ委員長
日本：川口順子首相補佐官
＞外務省＜
↑
想像を絶するアホ
653 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:35:45 ID:gXQ36RdR
>>638
在日じゃなくても、日本のキリスト教関係者って左翼的な人が多いし、
心が綺麗だから政治オンチばっかで、外交慣例のこととか知らんのだよ。
まぁどれだけカトリック教徒が騒ごうと、もうポン子派遣で決まってるし、
昭和天皇のときと比べても失礼にはあたらないので、憂うことはない。
在日じゃなくても、日本のキリスト教関係者って左翼的な人が多いし、
心が綺麗だから政治オンチばっかで、外交慣例のこととか知らんのだよ。
まぁどれだけカトリック教徒が騒ごうと、もうポン子派遣で決まってるし、
昭和天皇のときと比べても失礼にはあたらないので、憂うことはない。
654 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:35:58 ID:2M4NNCXD
聖徳太子が、「憲法十七条の第一条」で示した「和を以って、貴しと為す」
の「和」ってのは、神道と仏教の共生融和でした。
明治維新の、廃仏毀釈は、
幼い天皇（当時15才）を補弼（ほしつ）している人々が、
政治を壟断（ろうだん）しているという批判に対抗するため、
天皇みずからが政治をするという体制を整える必要があったのである。
そのため「王政復古」「祭政一致」の実現をめざした。
http://www.photo-make.co.jp/hm_2/ma_20.html
655 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:36:03 ID:2timwcUp
いや実際天皇だ宮家だって
そう大したもんじゃないだろ
たまたま比べてみたら世界で一番古くからいた
うちの国のエンペラーとプリンスとプリンセス達だってだけで
国民のために祈ったり各地行脚したり以外は何してるって訳でもなし
そう大したもんじゃないだろ
たまたま比べてみたら世界で一番古くからいた
うちの国のエンペラーとプリンスとプリンセス達だってだけで
国民のために祈ったり各地行脚したり以外は何してるって訳でもなし
656 ：犯罪者委員長byｺﾞﾐ：2005/04/07(木) 16:36:10 ID:E+0wnd62
川口って、結局 「無能で、しかもコイズミの犬」ってなイメージしかない。
まだいたんだ・・・って感じ。
このクソババアをバチカンに派遣して どうするっての？
小泉が死んで、その葬式に、北朝鮮から元喜び組の クソババァが
参列するようなものじゃないのか？
まだいたんだ・・・って感じ。
このクソババアをバチカンに派遣して どうするっての？
小泉が死んで、その葬式に、北朝鮮から元喜び組の クソババァが
参列するようなものじゃないのか？
ただ、川口ね…田中真紀子と並んで至上最も無能な
外務大臣と呼ばれたこの人がねぇ…
外務大臣と呼ばれたこの人がねぇ…
658 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:36:48 ID:120piOFA
>>651
スペインとポルトガルという征服国の違い
スペインとポルトガルという征服国の違い
660 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:37:17 ID:90UQV1HQ
>629
そうか？あちらも大臣クラスしか送ってないんだから
おあいこだろ。
文句いうはずないじゃん。自分が100円しか出してないのに
120円のものを買えなかった！とか。
川口は元大臣だし、今も日本国総理大臣の意思を伝えることの出来るポストだし、
宗教に肩入れするつもりのない小泉が行かないなら
川口で充分だとおもうが。
そうか？あちらも大臣クラスしか送ってないんだから
おあいこだろ。
文句いうはずないじゃん。自分が100円しか出してないのに
120円のものを買えなかった！とか。
川口は元大臣だし、今も日本国総理大臣の意思を伝えることの出来るポストだし、
宗教に肩入れするつもりのない小泉が行かないなら
川口で充分だとおもうが。
662 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:37:25 ID:AU2b8GD9
感覚がずれてるのは民主党の方だとバレてしまいますた。
>>655
その地位・家柄の存在、その行為が尊きモノなのだが？
その地位・家柄の存在、その行為が尊きモノなのだが？
666 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:37:59 ID:bU0SOy6p
正しい判断だね。
韓国に外務大臣
バチカンに川口
日本わかってるじゃないか。
韓国に外務大臣
バチカンに川口
日本わかってるじゃないか。
667 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:38:19 ID:1l6Pb2UH
>>648
日本のパスポート持って外国旅行したことあるかい？
日本のパスポート持って外国旅行したことあるかい？
668 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:38:27 ID:Sit3sEPl
>>634
だからね。じゃぁ、日本のポリシー、スタンス、信念ってなんなの？
ここで、キリスト教に塩を撒く事が日本の信念にはならないでしょ。
その発想が幼稚なの。
向うは、「色んな宗教があるけどさ、もう２１世紀だし、ゆるやかに和解して
行きましょうよ」、と言った人なワケだ。余裕がある。態度が大人。
その答えに日本は、ヨーロッパから見ればしょせんは小国である日本が
格下を送るってのはどう考えても得することはナニもない。
だからね。じゃぁ、日本のポリシー、スタンス、信念ってなんなの？
ここで、キリスト教に塩を撒く事が日本の信念にはならないでしょ。
その発想が幼稚なの。
向うは、「色んな宗教があるけどさ、もう２１世紀だし、ゆるやかに和解して
行きましょうよ」、と言った人なワケだ。余裕がある。態度が大人。
その答えに日本は、ヨーロッパから見ればしょせんは小国である日本が
格下を送るってのはどう考えても得することはナニもない。
669 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:38:42 ID:dtTviw7O
あぁあ。
また、日本が仲間外れか。
馬鹿だね、外務省だか、首相官邸だかしらないが。
だれだこんな決定をしたのは。
この弔問外交の失敗の影響が出ないことを祈る
670 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:39:14 ID:gXQ36RdR
671 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:39:20 ID:120piOFA
>>663
じゃなくて、同じ宗教でも仲悪い事も普通にあるだろ？という事じゃないか？
じゃなくて、同じ宗教でも仲悪い事も普通にあるだろ？という事じゃないか？
672 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:39:36 ID:ZtYLC+Rl
ま、ヨーロッパの国の形成を知るには、ハプスブルグ家を中心に見るとよくわかる
673 ：犯罪者委員長byｺﾞﾐ：2005/04/07(木) 16:39:36 ID:E+0wnd62
ま、素直に考えれば、
葬儀の後、バチカン付近で行われる非公式な首脳会談に、
コ イ ズ ミ には 誰からも 声がかからなかった
ってのが実情じゃないの？もう、旬も過ぎて、これ以上使い道がない、ってことを
参列者（＝各国の首脳陣）が、見限ったってこと。
むしろ、石原閣下が非公式で参列いただいたほうが、日本の国益にかなう希ガスるがな。。。
葬儀の後、バチカン付近で行われる非公式な首脳会談に、
コ イ ズ ミ には 誰からも 声がかからなかった
ってのが実情じゃないの？もう、旬も過ぎて、これ以上使い道がない、ってことを
参列者（＝各国の首脳陣）が、見限ったってこと。
むしろ、石原閣下が非公式で参列いただいたほうが、日本の国益にかなう希ガスるがな。。。
674 ： ：2005/04/07(木) 16:39:37 ID:OnCUPrRW
無能かどうかで判断しないでしょう。
格が全て。外相経験もあり現在補佐官の川口でも非礼ではない。
格が全て。外相経験もあり現在補佐官の川口でも非礼ではない。
677 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:40:27 ID:1l6Pb2UH
678 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:40:30 ID:KwuZWlLD
>>624
ローマ法王が呼びかけた第四次十字軍はとち狂って、こともあろうに
キリスト教国のコンスタンチノープルに攻め込んで、略奪の限りを尽くしたり、
正教会の総本山であったコンスタンチノープルがオスマン朝の攻撃を受けて、
ローマ法王に軍事支援をお願いしのに、バチカンは見殺しにしたからな。
ローマ法王が呼びかけた第四次十字軍はとち狂って、こともあろうに
キリスト教国のコンスタンチノープルに攻め込んで、略奪の限りを尽くしたり、
正教会の総本山であったコンスタンチノープルがオスマン朝の攻撃を受けて、
ローマ法王に軍事支援をお願いしのに、バチカンは見殺しにしたからな。
679 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:40:37 ID:5Jnf8ixj
680 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:40:39 ID:gb0WYDhX
葬式で宗教が違うから参加する必要ないとか
訳わからんこと言ってる奴は
逝ってﾖｼ
訳わからんこと言ってる奴は
逝ってﾖｼ
681 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:40:44 ID:2M4NNCXD
韓国は、儒教国で仏教ではありません。
682 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:40:51 ID:gXQ36RdR
>653
いや、自分は>620で在日扱いされたから反論しただけなんだが。
基本的には下段のおまいの意見に同意だ
いや、自分は>620で在日扱いされたから反論しただけなんだが。
基本的には下段のおまいの意見に同意だ
684 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:41:01 ID:oFdgLj5F
この地球にいくつの国があると思ってるんだよ
250以上だぞ…
そのたびに首脳級の人が参列しないといけないとしたらアホ
文書で伝えるだけで結構だ
250以上だぞ…
そのたびに首脳級の人が参列しないといけないとしたらアホ
文書で伝えるだけで結構だ
韓国ってほとんどキリスト教なんだべ？
687 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:41:46 ID:AJPRz66O
小泉は反米が高まっているヨーロッパなんて関心ないし、
弔問外交なんて、イマドキ無意識と思っているんでしょう。
弔問外交なんて、イマドキ無意識と思っているんでしょう。
688 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:41:51 ID:dtTviw7O
>>629
鋭いなぁ。すごく正論だと思うよ。
というか、韓国がそれやって、ハン板やら東ア＋でなんども礼儀知らずぶりを
あざ笑われている
これからは、キリスト教徒がそういうノリで日本をあざけるんだろうなぁ
鋭いなぁ。すごく正論だと思うよ。
というか、韓国がそれやって、ハン板やら東ア＋でなんども礼儀知らずぶりを
あざ笑われている
これからは、キリスト教徒がそういうノリで日本をあざけるんだろうなぁ
つうか、ヨルダンの国王も行くし、シリアのアサド大統領も行く。
エジプトはムバラクがスケジュール調整中で行けなくてもトップランクを送ると言ってる。
日本はキリスト教国家じゃないからと言ってる時点でアホ丸出し。
ヨハネパウロ２世は宗派や人種を超えて尊敬されていたのに、
なんで川口が？？？
小泉はエジプトがアフリカ大陸にあると知らなかった素晴らしい、
教養の持ち主だから期待するほうが無理か。にしても、蓋を開けてみたら
日本はマジで大恥を晒すと思います。
エジプトはムバラクがスケジュール調整中で行けなくてもトップランクを送ると言ってる。
日本はキリスト教国家じゃないからと言ってる時点でアホ丸出し。
ヨハネパウロ２世は宗派や人種を超えて尊敬されていたのに、
なんで川口が？？？
小泉はエジプトがアフリカ大陸にあると知らなかった素晴らしい、
教養の持ち主だから期待するほうが無理か。にしても、蓋を開けてみたら
日本はマジで大恥を晒すと思います。
>>686
聖神中央教会とかも朝鮮系だべ？
聖神中央教会とかも朝鮮系だべ？
691 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:43:02 ID:KwuZWlLD
>>663
アイルランドとイギリスの対立が100%宗教対立だといいたいのか？
アイルランドとイギリスの対立が100%宗教対立だといいたいのか？
692 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:43:05 ID:gXQ36RdR
>>680
そのとーりである。
宗教が違うから首相が参列しないのではなく、昭和天皇崩御の際、
バチカンがやってくれたことと同格の行いを返しているに過ぎない。
宗教とか利益とかじゃねーんだって。お互いに同じくらいの重みの
あることを、しなきゃならないの。
相手が人気者で偉いからとか、国益とか、そういうのはカンケー
ないんだってば。
そのとーりである。
宗教が違うから首相が参列しないのではなく、昭和天皇崩御の際、
バチカンがやってくれたことと同格の行いを返しているに過ぎない。
宗教とか利益とかじゃねーんだって。お互いに同じくらいの重みの
あることを、しなきゃならないの。
相手が人気者で偉いからとか、国益とか、そういうのはカンケー
ないんだってば。
正直、天皇が行くならともかく首相がいってもなんにもインパクト無いと思われ。
天皇は別だよ。
イタリア人は自分たちで王族を追い出しておきながら、他国の貴族ゴシップは大好きな民族で、
生き残りのかなり劣悪な王族を呼び戻しちゃったほど貴族ネタが好き。
天皇が行ったら面白がられるだろう。
ＳＰはチョンマゲで二本差しで馬で現れるくらいがちょうどいい。
天皇は別だよ。
イタリア人は自分たちで王族を追い出しておきながら、他国の貴族ゴシップは大好きな民族で、
生き残りのかなり劣悪な王族を呼び戻しちゃったほど貴族ネタが好き。
天皇が行ったら面白がられるだろう。
ＳＰはチョンマゲで二本差しで馬で現れるくらいがちょうどいい。
694 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:43:23 ID:5AiMbYg7
川口が無能だとは思わないな。
むしろ適任だと思った。常任理事国問題や中国･韓国･北朝鮮問題のせいか、おまえら焦りすぎだぞ。
むしろ適任だと思った。常任理事国問題や中国･韓国･北朝鮮問題のせいか、おまえら焦りすぎだぞ。
>>691
全部でなくても原因はそこだろ。
全部でなくても原因はそこだろ。
696 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:43:37 ID:6a10PAhB
今回の政府の対応は正解ですよ。
>>652を見るとやっぱり川口じゃバランスが悪い貴ガス
>655
いや、それがすごいことなんだが。
どうも日本人は自分達の歴史のすごさに
疎い奴が多いな。
隣の芝生は青く見えるってことか？
一番下の文章は間違いだと思うぞ。
海外での王室との交流とか一役買ってるぞ。
それがあるからアジア人でも西洋から
韓国人扱いされないって事をもっと知るべきだ。
皇族ない国がどれだけ西洋諸国において
扱いがみじめかおまい知らないだろ？
それとも釣りなのか？
おまいはかの国の人なのか･･･。
いや、それがすごいことなんだが。
どうも日本人は自分達の歴史のすごさに
疎い奴が多いな。
隣の芝生は青く見えるってことか？
一番下の文章は間違いだと思うぞ。
海外での王室との交流とか一役買ってるぞ。
それがあるからアジア人でも西洋から
韓国人扱いされないって事をもっと知るべきだ。
皇族ない国がどれだけ西洋諸国において
扱いがみじめかおまい知らないだろ？
それとも釣りなのか？
おまいはかの国の人なのか･･･。
>>693
ある意味喜ばれそうであるけど、さすがにそれは(w
ある意味喜ばれそうであるけど、さすがにそれは(w
701 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:44:46 ID:d73d6CUa
基地外が多いな。
欧米のネットであのとき日本は首相補佐官しか
葬儀に参列させなかったと言われつづける？？？
お前ら正気かよ。
欧米のネットであのとき日本は首相補佐官しか
葬儀に参列させなかったと言われつづける？？？
お前ら正気かよ。
702 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:44:59 ID:PzTdXTsz
で、７８年の葬儀の時は日本から誰が行ったの？
703 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:45:02 ID:gb0WYDhX
歴史的祭典なんだぜ
ワシが首相なら進んで参加するんだけどな
はっきりいって「もったいない」
ワシが首相なら進んで参加するんだけどな
はっきりいって「もったいない」
704 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:45:22 ID:5Jnf8ixj
>>688
キムチが馬鹿にされてるのは、大喪の礼に外交官を送り込んで置きながら
自称大統領が訪日する際に国賓待遇を要求する厚顔さを笑われてるんだよ。
バチカンが枢機卿一人だけを送り込んできた事を問題にしてる奴なんて居ない。
同じ対応で返す。これが礼儀。
キムチが馬鹿にされてるのは、大喪の礼に外交官を送り込んで置きながら
自称大統領が訪日する際に国賓待遇を要求する厚顔さを笑われてるんだよ。
バチカンが枢機卿一人だけを送り込んできた事を問題にしてる奴なんて居ない。
同じ対応で返す。これが礼儀。
705 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:45:23 ID:B/pqKAgz
>>688
正直、だから何？としか思わん
正直、だから何？としか思わん
706 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:45:30 ID:tKk4mEhG
中国問題・韓国問題・常任理事国問題
どれをとっても健全なキリスト教国の支援無しではやっていけないでしょう。
キリスト教国を敵に回して大失敗したあの太平洋戦争のこと忘れたわけではないでしょう。
ローマ法王の力は偉大ですよ。
天皇を是としても国際社会では共通のグローバルスタンダードじゃあないんだからね。
どれをとっても健全なキリスト教国の支援無しではやっていけないでしょう。
キリスト教国を敵に回して大失敗したあの太平洋戦争のこと忘れたわけではないでしょう。
ローマ法王の力は偉大ですよ。
天皇を是としても国際社会では共通のグローバルスタンダードじゃあないんだからね。
707 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:45:34 ID:1l6Pb2UH
>>701
もっとうまく釣れよ。
もっとうまく釣れよ。
708 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:45:51 ID:OQAGHykJ
日本は八百万の神の国だし・・・
>>707
お前意味を逆にとってないか？
お前意味を逆にとってないか？
710 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:46:44 ID:tonx9/lU
先進国の中でキリスト教じゃないのが日本と知って
ちょっと日本すごいなと思ったばか
ちょっと日本すごいなと思ったばか
711 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:47:07 ID:Tenl0gu0
サモアやトンガの国王陛下が行かれるのなら行った方がいいだろう。
713 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:47:36 ID:iyDUzG+2
714 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:47:41 ID:dtTviw7O
>>694
馬鹿か。肩書きが無いと言ってるんだよ。
川口が総理大臣ならいいけどな。
つうか、能力より肩書きだろう。
総理大臣の肩書きがついてりゃ、そのへん町中にいるやつでも
いい。葬式に出るだけなんだから。
小泉が無理なら、川口＋皇族くらいするべきだとおもうな
せっかく、最高権威者と最高権力者が別なんだからそのメリット
はこういう忙しいときにこそ発揮するべき。
馬鹿か。肩書きが無いと言ってるんだよ。
川口が総理大臣ならいいけどな。
つうか、能力より肩書きだろう。
総理大臣の肩書きがついてりゃ、そのへん町中にいるやつでも
いい。葬式に出るだけなんだから。
小泉が無理なら、川口＋皇族くらいするべきだとおもうな
せっかく、最高権威者と最高権力者が別なんだからそのメリット
はこういう忙しいときにこそ発揮するべき。
>>712
途絶えてないよ
途絶えてないよ
716 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:48:09 ID:120piOFA
717 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:48:17 ID:mMmHg4Km
田舎侍には外交はムリムリ
718 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:48:18 ID:rSIeD/Xv
719 ： ：2005/04/07(木) 16:48:33 ID:OnCUPrRW
はっきりしてることは、
欧米人は君たちが思ってるほど、日本から誰が来てるなんか気にしない。
関心外です。
むしろ、クリスチャンじゃないコイズミが葬儀に列席してる姿見て、
なんでおまえいるの？って思われるのが席の山。
欧米人は君たちが思ってるほど、日本から誰が来てるなんか気にしない。
関心外です。
むしろ、クリスチャンじゃないコイズミが葬儀に列席してる姿見て、
なんでおまえいるの？って思われるのが席の山。
720 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:48:33 ID:1l6Pb2UH
>>709
すまんネットでのとこだけに反応してしまったよ。
すまんネットでのとこだけに反応してしまったよ。
どうも三馬鹿の匂いがこのスレに漂ってきた･･･。
いるのか？
いるんだな？
いるのか？
いるんだな？
>>697
「日本はキリスト教じゃない」とか言って、
宗派対立やイスラム圏からの参加を無視してる連中は、
知ってて繰り返しやってるんでしょ。
でなければ過去レスを見ない馬鹿。
>>702
ヨハネ・パウロ2世と先代の法王とでは、
業績が違いすぎるので比較は不可能。
「日本はキリスト教じゃない」とか言って、
宗派対立やイスラム圏からの参加を無視してる連中は、
知ってて繰り返しやってるんでしょ。
でなければ過去レスを見ない馬鹿。
>>702
ヨハネ・パウロ2世と先代の法王とでは、
業績が違いすぎるので比較は不可能。
723 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:49:16 ID:M2LOppXl
前回がバチカン大使、今回は治世が長く行動派の法王だった為に
閣僚級の川口に格上げして弔問。何がおかしいのやら。
国会会期中ということも軽視しすぎだな。
閣僚級の川口に格上げして弔問。何がおかしいのやら。
国会会期中ということも軽視しすぎだな。
724 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:49:35 ID:KwuZWlLD
>>689
ヨルダンもシリアもエジプトもクリスチャンは日本よりはるかに多いよ。
エジプトなんてコプト教のキリスト教の宗派の総本山だしな。
なぜローマ法王に「ローマ」がついいているかといえば、かつては
アレクサンドリア法王も存在したからなんだけど、エジプトはそのくらい
キリスト教が盛んな国でもある。
ヨルダンもシリアもエジプトもクリスチャンは日本よりはるかに多いよ。
エジプトなんてコプト教のキリスト教の宗派の総本山だしな。
なぜローマ法王に「ローマ」がついいているかといえば、かつては
アレクサンドリア法王も存在したからなんだけど、エジプトはそのくらい
キリスト教が盛んな国でもある。
725 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:49:36 ID:N0ZnNUl0
キリスト教に敬意を示す意味では首相自ら行ったほうが良いのかもしれない。
でも、国内の郵政民営化とかの方が大事だと考えたんだろうね。
でも、国内の郵政民営化とかの方が大事だと考えたんだろうね。
726 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:49:37 ID:2timwcUp
>>699
…とりあえず十五カ国くらいは一人旅したが、
お前んとこのエンペラー超ｽｹﾞｰよな！！！！
なんて話になった事なんて一度もないしー…。
いや俺は有り難いと思うよ。天皇家の存在。
でもそれがそんなに世界各国に対してこのスレでやったらめったら
熱上げてる程影響のある事だとはあんま思わないな。
俺達が有り難がってるだけで。
…とりあえず十五カ国くらいは一人旅したが、
お前んとこのエンペラー超ｽｹﾞｰよな！！！！
なんて話になった事なんて一度もないしー…。
いや俺は有り難いと思うよ。天皇家の存在。
でもそれがそんなに世界各国に対してこのスレでやったらめったら
熱上げてる程影響のある事だとはあんま思わないな。
俺達が有り難がってるだけで。
727 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:49:46 ID:xAlaMwpO
>>629
に同意。
天皇が上とか下とか、崩御の際ナンバー２しか来なかったとか、
いつから損得だけで物事を考えるようになってしまったんだろう。
そりゃ国際政治とか外交とか･･･そういうことにこだわるのも解るけれどさ、
「礼節」を大切にするってのが、日本人の日本人らしさじゃないの？
「プッキリスト教徒でもないのにわざわざ皇太子来ちゃったよ」
って笑われてもいいじゃん。笑わないと思うけれど。
ローマ法王だぜ？立派な人だったじゃんよ・・・
に同意。
天皇が上とか下とか、崩御の際ナンバー２しか来なかったとか、
いつから損得だけで物事を考えるようになってしまったんだろう。
そりゃ国際政治とか外交とか･･･そういうことにこだわるのも解るけれどさ、
「礼節」を大切にするってのが、日本人の日本人らしさじゃないの？
「プッキリスト教徒でもないのにわざわざ皇太子来ちゃったよ」
って笑われてもいいじゃん。笑わないと思うけれど。
ローマ法王だぜ？立派な人だったじゃんよ・・・
728 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:49:46 ID:0qfHq4Lh
行かなきゃどうして行かないのかと文句を言い、行ったら行ったで文句を言う民主党。
730 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:50:09 ID:82MYMtIY
民主・仙谷はな・・・
小泉がバチカン行くの狙ってたんだよ
そんで 『聖教分離に反する！憲法違反だ！！』
と叫びたかったのに、先読みされて逆切れしたの。
731 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:50:26 ID:gb0WYDhX
732 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:50:53 ID:oFdgLj5F
宗教うんぬんいってるやつアホか…
おまえらの友達が急死して葬儀に呼ばれたとき
じつは創価様式の葬儀だったり、自分とは価値観が違う葬儀なら参加しないのか？w
おまえらの友達が急死して葬儀に呼ばれたとき
じつは創価様式の葬儀だったり、自分とは価値観が違う葬儀なら参加しないのか？w
小泉が無理なら元総理の誰かが行けば良いんだよ。
川口なんぞ行っても「誰？」って感じだよ。意味なし。
中曽根と宮沢が行け。どうせ暇だろう。
川口なんぞ行っても「誰？」って感じだよ。意味なし。
中曽根と宮沢が行け。どうせ暇だろう。
734 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:51:00 ID:dtTviw7O
>>716
外交とは形式だよ。
心情なんてどうでも良い。ローマ法王の葬儀に出ている
イスラムの首脳がたとえ心の中でザマーミロと思っていても
最高指導者が出たことでその国は最高の敬意を表したことに
なる。
逆に……
外交とは形式だよ。
心情なんてどうでも良い。ローマ法王の葬儀に出ている
イスラムの首脳がたとえ心の中でザマーミロと思っていても
最高指導者が出たことでその国は最高の敬意を表したことに
なる。
逆に……
735 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:51:07 ID:RWcW3BuX
>>661
やられた同じぶんだけお返しする、というのは非礼にはならないけれど、
そんなことを言ったならアメリカはあんな仰々しい一団が行かなくても礼は失わない。
なのにあんな仰々しいことになっちゃった。
これは気持ちの問題だよ。それと哲学だよね。
ヨーロッパの人々には外交云々よりさきにこれが（気持ち）印象付くよ
やられた同じぶんだけお返しする、というのは非礼にはならないけれど、
そんなことを言ったならアメリカはあんな仰々しい一団が行かなくても礼は失わない。
なのにあんな仰々しいことになっちゃった。
これは気持ちの問題だよ。それと哲学だよね。
ヨーロッパの人々には外交云々よりさきにこれが（気持ち）印象付くよ
736 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:51:07 ID:Lxh8NaYK
日本はユダヤ国だからな～キリストは認めんのだよ。そこんとこわかんない叶
737 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:51:28 ID:iyDUzG+2
738 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:51:29 ID:o165Jgla
靖国を訴えてるのはキリストの何系になるの？
739 ：犯罪者委員長byｺﾞﾐ：2005/04/07(木) 16:51:35 ID:E+0wnd62
無能 川口 クソババァ を派遣するくらいなら
半島から 泣き女を雇って 日の丸でくるんで送った方がまだまし
もう、川口、辞めさせろや。
半島から 泣き女を雇って 日の丸でくるんで送った方がまだまし
もう、川口、辞めさせろや。
まぁ、このスレで一番面白いのは >587 という事だけはいえる。
741 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:51:43 ID:d73d6CUa
トルコが誰を送るか知ってるか？
結構微妙な選択が迫られるよな。
結構微妙な選択が迫られるよな。
イスラエルのラビン首相が暗殺された時も、
日本の代表は河野外相だったよな。
日本の代表は河野外相だったよな。
743 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:51:51 ID:rSIeD/Xv
744 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:51:57 ID:OQAGHykJ
>>731
一神教に寛大も糞もないだろ
一神教に寛大も糞もないだろ
パフォーマンス好きの扇動されやすい人の集まるスレですね。
こんなので３スレ目カヨ。
747 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:52:44 ID:dFu6Lajr
オマイラにも貢献できることがありますよ
【調査】"輸血用血液、ピンチ！" 「Ａ」「Ｏ」は特に深刻★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112798115/
【調査】"輸血用血液、ピンチ！" 「Ａ」「Ｏ」は特に深刻★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112798115/
748 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:52:45 ID:P0ZeyzJY
キリスト原理主義者ウザ。
749 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:52:49 ID:2timwcUp
750 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:52:50 ID:ebOk4cU8
751 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:52:51 ID:N0ZnNUl0
>>736
塩煮ずむの観点で言えばみんなナカーマ。
塩煮ずむの観点で言えばみんなナカーマ。
752 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:53:23 ID:Cx8dnmlj
弔問外交が生む和解
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/hagitani/0610eastwest.html
人の死は突然やってきます。葬儀には、とるものもとりあえず駆けつけるものです。
葬儀は故人を悼むという一点を大事にする行事ですから、ふだんは対立関係にある人も集まります。
段取りや過去のいきさつを省略して話し合ったり、面識を得たりする絶好の機会なのです。
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/hagitani/0610eastwest.html
人の死は突然やってきます。葬儀には、とるものもとりあえず駆けつけるものです。
葬儀は故人を悼むという一点を大事にする行事ですから、ふだんは対立関係にある人も集まります。
段取りや過去のいきさつを省略して話し合ったり、面識を得たりする絶好の機会なのです。
だから、宗教とか超えてるんだって、何回言わせればいいんだ・・
>726
おまえ極端すぎ。高校生？
海外に行って天皇のことをそんなこというかよ。
ようは後ろ盾の大きな国かどうかってことだ。
国内が不安定な国っていうのは
どこの国でもうさんくさがられるんだよ。
他の国の奴が天皇をありがたがるわけないじゃん。
敬意は払うかもしれんが。
それがあるのとないのとじゃ大違いなんだよ。
わかるかな･･･。わからんだろうな。言葉で説明しにくい。
国のイメージって事かな。
おまえ極端すぎ。高校生？
海外に行って天皇のことをそんなこというかよ。
ようは後ろ盾の大きな国かどうかってことだ。
国内が不安定な国っていうのは
どこの国でもうさんくさがられるんだよ。
他の国の奴が天皇をありがたがるわけないじゃん。
敬意は払うかもしれんが。
それがあるのとないのとじゃ大違いなんだよ。
わかるかな･･･。わからんだろうな。言葉で説明しにくい。
国のイメージって事かな。
早い時期に葬儀参列を表明してたら
「政教分離の原則を考えるべき。総理自ら行くのはいかがなものか」とか言ってたくせに。
「政教分離の原則を考えるべき。総理自ら行くのはいかがなものか」とか言ってたくせに。
756 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:54:14 ID:dtTviw7O
>>744
んで、キリスト教はろくでもない宗教だから、敬意を払う必要がないとでも？
世界中に莫大なキリスト教信者が居るんだ。何も好んで敵対する
必要はないだろうが。
葬式に出ることにデメリット無いんだから、将来の禍根を残さない意味で
首脳か皇族が行くべきだ
んで、キリスト教はろくでもない宗教だから、敬意を払う必要がないとでも？
世界中に莫大なキリスト教信者が居るんだ。何も好んで敵対する
必要はないだろうが。
葬式に出ることにデメリット無いんだから、将来の禍根を残さない意味で
首脳か皇族が行くべきだ
中国は今回で仲直りするために大物送るよ
イランもシリアもアメリカと極秘会談するだろうね
日本はバカですよ
イランもシリアもアメリカと極秘会談するだろうね
日本はバカですよ
758 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:54:34 ID:iyDUzG+2
>>738
総連系
総連系
同格同格とか言ってる奴。
川口は全然同格じゃないから。
あと単純に格だけでなく、
その人の業績や他国の反応も
見て決めるべきだろ。
川口は全然同格じゃないから。
あと単純に格だけでなく、
その人の業績や他国の反応も
見て決めるべきだろ。
760 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:54:46 ID:sHE93xNz
ほうほう(´･ω･｀)
761 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:55:04 ID:4GVCwTh7
715 中学の歴史の授業で天皇の血筋は一回途絶えたと習ったよ。違うの！？
教えて誰か？
教えて誰か？
762 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:55:13 ID:KwuZWlLD
>>695
いや、北アイルランドなどの領土問題もある。
>>727
損得の問題じゃない。
これは礼儀の問題。
過去の相手側の同格の弔意の示し方に比べて、重すぎる返礼をすると
過去のバチカンの弔意が軽すぎるという意思表示にとられるんだよ。
いや、北アイルランドなどの領土問題もある。
>>727
損得の問題じゃない。
これは礼儀の問題。
過去の相手側の同格の弔意の示し方に比べて、重すぎる返礼をすると
過去のバチカンの弔意が軽すぎるという意思表示にとられるんだよ。
763 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:55:27 ID:XplpwsgH
人の葬儀だってのにケチ臭いクレーム入れるなよな民主…。
大概、黙ってりゃさほど不自然には見られないモンだってのに。つまらん事してくれるな。
大概、黙ってりゃさほど不自然には見られないモンだってのに。つまらん事してくれるな。
764 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:55:42 ID:120piOFA
>>749
総理を含め、主だった大臣は国会審議中で休めない。
外相は国際会議がある上、極東三馬鹿のお守りまで任されている。
歴代の総理も健康に不安あったり、人望無かったりで今ひとつ。
だったら、財界人としても知られている川口しかいないじゃん。
総理を含め、主だった大臣は国会審議中で休めない。
外相は国際会議がある上、極東三馬鹿のお守りまで任されている。
歴代の総理も健康に不安あったり、人望無かったりで今ひとつ。
だったら、財界人としても知られている川口しかいないじゃん。
765 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:55:45 ID:QozZVQ+a
＞主要８カ国で首脳級が参列しないのは日本だけとなっている。
宗教とか超えて、外交の場だと割り切って考えるんだったら
これはちょっとなぁ。問題だね。
宗教とか超えて、外交の場だと割り切って考えるんだったら
これはちょっとなぁ。問題だね。
766 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:55:56 ID:d73d6CUa
宗教を超えてる？？？ならイスラム教国家も軒並み首相級を参列させるのかね？
サウジアラビア王家から誰か参列するのか？
サウジアラビア王家から誰か参列するのか？
767 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:55:57 ID:rSIeD/Xv
>>761
祖国に帰れ
祖国に帰れ
768 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:56:03 ID:mMmHg4Km
>主要８カ国で首脳級が参列しないのは日本だけ
外交の基本が出来てない国は今後軽くあしらわれるだろうね
外交の基本が出来てない国は今後軽くあしらわれるだろうね
>732
じゃあ、日本はそんなにﾊﾞﾁｶﾝと仲良しだったのか？
と問いたい。
その理屈だと仲のよい国じゃないと葬儀には出席しないと
言ってることだと同じだけど。
じゃあ、日本はそんなにﾊﾞﾁｶﾝと仲良しだったのか？
と問いたい。
その理屈だと仲のよい国じゃないと葬儀には出席しないと
言ってることだと同じだけど。
>>756
送らなかったのならともかく、首相補佐官送って禍根が残ると？
送らなかったのならともかく、首相補佐官送って禍根が残ると？
771 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:56:19 ID:2M4NNCXD
だから、外務省も、在日池田の創価に、牛耳られているんだよ。
国連の常任理事国就任のマイナス材料にしたいだけ。
772 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:56:37 ID:5Jnf8ixj
773 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:56:38 ID:5AiMbYg7
>>714
だから、総理大臣が行く必要なんかないんだよ。
枢機卿一人だったのに格上に行かせるのはかえって礼儀知らずの行為。
クリスチャンでもないし。総理大臣や皇族が行ったらそれこそ場違い勘違い。
あからさまに弔問外交なんかして裏目にでるのがオチ。
だから、総理大臣が行く必要なんかないんだよ。
枢機卿一人だったのに格上に行かせるのはかえって礼儀知らずの行為。
クリスチャンでもないし。総理大臣や皇族が行ったらそれこそ場違い勘違い。
あからさまに弔問外交なんかして裏目にでるのがオチ。
774 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:56:53 ID:dtTviw7O
775 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:57:06 ID:iyDUzG+2
極東三馬鹿なんかほっといてバチカン池よ
そっちのほうがよっぽど重要だろ
そっちのほうがよっぽど重要だろ
777 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:57:42 ID:WOMjZJ6o
ローマ法王の死を悲しんでいる人達にとって、誰が葬儀に参加しようと関係ないな。
それを政治利用とする連中を叩くことはあるだろうけど。
それを政治利用とする連中を叩くことはあるだろうけど。
778 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:57:43 ID:2timwcUp
>>754
言葉で説明しにくいw？お前こそ高校生かよwww
ってごめんな。俺もあんま上手く言えないよ。
でもこのスレに天皇神扱いしてる様なのがいるんだもん。
今上天皇が行く程の事じゃないと思うけど
宮家なんてとんでもない！！！みたいな論調を宗教的な側面排除して
語ってるレスに非常に違和感を覚える。
言葉で説明しにくいw？お前こそ高校生かよwww
ってごめんな。俺もあんま上手く言えないよ。
でもこのスレに天皇神扱いしてる様なのがいるんだもん。
今上天皇が行く程の事じゃないと思うけど
宮家なんてとんでもない！！！みたいな論調を宗教的な側面排除して
語ってるレスに非常に違和感を覚える。
779 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:57:58 ID:1l6Pb2UH
>>774
日本人の普通ではない。
日本人の普通ではない。
780 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:58:03 ID:oFdgLj5F
一つ聞いていいか
バチカンと友好関係築いて何かいいことあるか？宗教以外で
バチカンと友好関係築いて何かいいことあるか？宗教以外で
781 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:58:06 ID:sHE93xNz
ほうほうm9(^Д^)
782 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:58:33 ID:gb0WYDhX
>>773が訳のわからない件について
783 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:58:39 ID:KwuZWlLD
784 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:58:39 ID:mMmHg4Km
> あからさまに弔問外交なんかして裏目にでるのがオチ。
あからさまな弔問外交の舞台だから首脳級が勢揃いするわけだが。
空気読めよ
あからさまな弔問外交の舞台だから首脳級が勢揃いするわけだが。
空気読めよ
786 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:59:11 ID:iyDUzG+2
787 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:59:18 ID:OQAGHykJ
788 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:59:20 ID:o165Jgla
皇太子が国内のどっかにいくんだべ？
十分じゃん
十分じゃん
789 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:59:25 ID:2M4NNCXD
町村外務大臣は、日程の都合で行けないのか？
俺が行ってやるか？
もうローマ法王の葬儀なんてどうでもいいんだよ
外交だよ、外交。そこに行かせるのが川口でいいのかという話だ。
外交だよ、外交。そこに行かせるのが川口でいいのかという話だ。
>733
いや、各国首脳との外交を重きにするんなら中曽根なんて
行ってもそれこそこいつ誰？だよ。
川口なら小泉直属だし、小泉の使者だと認識できる。
ブッシュは喜ぶぞ。
いや、各国首脳との外交を重きにするんなら中曽根なんて
行ってもそれこそこいつ誰？だよ。
川口なら小泉直属だし、小泉の使者だと認識できる。
ブッシュは喜ぶぞ。
793 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 16:59:52 ID:VWf/dKfO
ハア？
日本は国教が無いんだから、
行かなくて当然
だから民主に票入れたくないんだよ・・・
日本は国教が無いんだから、
行かなくて当然
だから民主に票入れたくないんだよ・・・
794 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:00:21 ID:2timwcUp
795 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:00:28 ID:HViXlfj0
>>789
馬韓と会談中
馬韓と会談中
796 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:00:30 ID:dtTviw7O
>>770
昭和天皇の葬儀に、各国首脳国王が列席する中、
韓国は大統領や首相が来なかった。高官で間に合わせた。
今だ笑いぐさだと思うが。
同じ事をやろうとしている。
これから数十年、熱心なキリスト教徒は覚えているかもしれないぞ。
昭和天皇の葬儀に、各国首脳国王が列席する中、
韓国は大統領や首相が来なかった。高官で間に合わせた。
今だ笑いぐさだと思うが。
同じ事をやろうとしている。
これから数十年、熱心なキリスト教徒は覚えているかもしれないぞ。
797 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:00:40 ID:bKtJkcuT
798 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:00:45 ID:120piOFA
799 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:00:49 ID:KwuZWlLD
もう一回言うが、
単純に「格」だけで考えてはいけない。
その人の業績や、周辺国の対応も見るべき。
単純に「格」だけで考えてはいけない。
その人の業績や、周辺国の対応も見るべき。
801 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:01:13 ID:isvzOv+i
皇太子や秋篠宮といった連中を派遣すれば格的には合格
外交や政治面を考えると首相か外相を派遣すべき。
どう考えても政府の感覚はずれてる
外交や政治面を考えると首相か外相を派遣すべき。
どう考えても政府の感覚はずれてる
802 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:01:14 ID:d73d6CUa
葬儀参列に事寄せてその実、弔問外交のために首相が参列するなど、
それこそバチカンに対して礼を失する。
日本は分をわきまえて、弔問外交には参加しないというのが、
神道国家としての筋だわ。
それこそバチカンに対して礼を失する。
日本は分をわきまえて、弔問外交には参加しないというのが、
神道国家としての筋だわ。
803 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:01:25 ID:1l6Pb2UH
>>796
全く違う。馬鹿ですか？
全く違う。馬鹿ですか？
小泉が参列したらプロ市民や韓国や中国は、政教分離に反するとは言わないのかな…
いや、言うんだろうな、どうせ。
いや、言うんだろうな、どうせ。
やっぱり｢国益｣のためには行かないといけないのか？
正直、キリスト教がキライだから心情的には行かなくていいじゃねえかと思ってしまうが。
正直、キリスト教がキライだから心情的には行かなくていいじゃねえかと思ってしまうが。
807 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:01:44 ID:xr9ntiUn
旧社会党の仙谷は、靖国参拝批判したらこれをネタに叩きまくられるな。
死ねばいいのに。
死ねばいいのに。
なんかなあ ここで首相がいきなりでしゃばっていったら
あからさまに外交目的とか思われそうだし微妙だよな。
はっきりいってキリスト教国でもない日本から誰がいこうが、
他の国は一切気にもとめてないのが実情かもしれない。
あからさまに外交目的とか思われそうだし微妙だよな。
はっきりいってキリスト教国でもない日本から誰がいこうが、
他の国は一切気にもとめてないのが実情かもしれない。
日本は特にキリスト教と深い関係があるわけでも無いのに行く必要も無いだろ
バチカンと深い関係にあるわけでも無いし
アメリカはキリスト教の国だから行って当然
イタリアは祭日の殆どがキリスト教がらみだから仕方ない
仏教が主な宗教の国がキリスト教の主宰が死んだからって行く理由は一つもない
バチカンと深い関係にあるわけでも無いし
アメリカはキリスト教の国だから行って当然
イタリアは祭日の殆どがキリスト教がらみだから仕方ない
仏教が主な宗教の国がキリスト教の主宰が死んだからって行く理由は一つもない
810 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:01:51 ID:oqeV1zQn
国会があり総理が行けない。
Ａ・Ａ会議で外相も行けない。
なら、２年半も外相やって海外要人に知己もある川口で
妥当だろ。前外相で現首相補佐官なら肩書も妥当だわな。
森とか中曽根とか勘弁してねｗ
Ａ・Ａ会議で外相も行けない。
なら、２年半も外相やって海外要人に知己もある川口で
妥当だろ。前外相で現首相補佐官なら肩書も妥当だわな。
森とか中曽根とか勘弁してねｗ
>>724
なんでそう言う嘘を平気でつくんだ？ｗ
ヨルダンのキリスト教徒は人口の６％です。
５００万人のね。つまり３０万人。７割がパレスチナ人です。
日本のキリスト教徒は１１０万人です。
もっと知りたいか？ｗ
シリアも７５％がイスラム教でキリスト教は１０％
キリスト教徒の数は日本と変わらない。
そもそもキリスト教徒の人数と法王の葬儀は関係ないわ。
なんでそう言う嘘を平気でつくんだ？ｗ
ヨルダンのキリスト教徒は人口の６％です。
５００万人のね。つまり３０万人。７割がパレスチナ人です。
日本のキリスト教徒は１１０万人です。
もっと知りたいか？ｗ
シリアも７５％がイスラム教でキリスト教は１０％
キリスト教徒の数は日本と変わらない。
そもそもキリスト教徒の人数と法王の葬儀は関係ないわ。
>>768
葬儀を外交の場に利用しようとする節度の無さの方が問題でしょうが･･･。
アメリカだって公式には外交する目的で行ってるわけじゃない。
だいいち、アメリカが居る場で外交なんて今やれば確実に牛肉問題で迫られるのがオチ。
葬儀を外交の場に利用しようとする節度の無さの方が問題でしょうが･･･。
アメリカだって公式には外交する目的で行ってるわけじゃない。
だいいち、アメリカが居る場で外交なんて今やれば確実に牛肉問題で迫られるのがオチ。
813 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:02:11 ID:5Jnf8ixj
>>785
首相補佐官＋元外務大臣ということで十分同格。
首相補佐官＋元外務大臣ということで十分同格。
814 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:02:39 ID:/7cbOMco
>>802
分を弁えてとかヨーロッパ人には理解できないと思うよ
分を弁えてとかヨーロッパ人には理解できないと思うよ
816 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:02:44 ID:o165Jgla
外務大臣は、中国と韓国に釣られてるの？
じゃアホだなｗｗｗ
817 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:02:52 ID:M2LOppXl
ヨハネ・パウロ１世の逝去に対して日本はバチカン大使を送ってる。
先例上はそんなもん。あまり格上げしすぎれば前々法王への失礼にもなる。
業績が多く影響力の大きかったヨハネ・パウロ２世だから閣僚級の川口をあててる。
国会開会中でなければ外務大臣を派遣するのは妥当かもしれない。
ブッシュやシラクがくるから小泉も･･････ではまさしくアホでしかない。
先例上はそんなもん。あまり格上げしすぎれば前々法王への失礼にもなる。
業績が多く影響力の大きかったヨハネ・パウロ２世だから閣僚級の川口をあててる。
国会開会中でなければ外務大臣を派遣するのは妥当かもしれない。
ブッシュやシラクがくるから小泉も･･････ではまさしくアホでしかない。
818 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:02:57 ID:fdnrg3w3
819 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:03:17 ID:KwuZWlLD
>>785
いや、外交問題担当の首相補佐官で、かつ前外相なら立派な「閣僚クラス」だよ。
いや、外交問題担当の首相補佐官で、かつ前外相なら立派な「閣僚クラス」だよ。
昭和天皇の葬儀にローマ法王はこなかったっぺ。
821 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:03:40 ID:r5cPsqqx
これぐらいでいいんじゃないの？
キリスト教以外にも配慮しないと。
キリスト教以外にも配慮しないと。
823 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:04:45 ID:1l6Pb2UH
824 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:04:46 ID:N0ZnNUl0
ブッシュはブーイング受けてるみたいだな。って事は日本も行けば．．．
825 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:04:53 ID:a//L6hbu
宮沢とか中曽根とかでいいんじゃないの？
826 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:05:12 ID:vaA3kJev
東西冷戦を終わらせた恩人になんて失礼なことを
小泉いらね
小泉いらね
827 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:05:14 ID:uRpdEW5A
〇カトリックは反日に命をかけている団体です
日本からWYDやAYDに参加する日本巡礼団は、団旗やTシャツ、カンバッチ
などにあしらうロゴマークとして、2000年に行なわれたWYDローマ大会に作ら
れた下記のデザインを用いてきました。このロゴマークが作られた経緯、そし
てそこに込められた意味は、カトリック新聞（2000年6月4日号）の記事に詳し
く説明されていますが、日本社会の中に、「日の丸」に対する意識が高まっ
ていたことが背景にありました。
2004年7月に、教区や修道会、大学などからの参加者を迎え、2005年WYD
ケルン大会の準備会議を行なった際に、改めてこのロゴマークの今大会で
の扱いに関しての話し合いました。世界的に認知されている国旗ではない「
ロゴマーク」では、「日本」という存在が分かりにくいという声や、外国（特にア
ジア）の感情に配慮し、「日の丸を覆い隠す」のではなく、拭い去れない歴史
的事実を持つ「日の丸」を背負うことも大切ではないか、など「日の丸」を巡
る様々な意見が出されました。
その中で、世界には「国」を失った難民が多くいる事、日本もまた多くのアジ
アの兄弟と共に生活しているという現実に立ち、オリンピックやサッカーのワ
ールドカップの様に、国家を背負い、「国」を誇示して参加するのではなく、W
YDという教会の集いにこそ国籍を超えて普遍の教会として集うわたしたちで
ありたい、という思いにまとまりました。この希望を込めたロゴマークが世界に
示すひとつのメッセージになって欲しいとの願いから、ケルン大会への日本
巡礼団は、引き続きお馴染みのロゴマークを掲げることにしました。
今回は、文化的“日本”らしさを表すために、ロゴマークの中に「日本」の文字
があしらわれたTシャツやカンバッチを販売いたします。6月10日までにお申込
の上、代金を振り込み下さい。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/committee/wyd/symbol.htm
国旗・日の丸を使わないように内部文書で要請した過去もある。
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10054/1005467154.html
日本からWYDやAYDに参加する日本巡礼団は、団旗やTシャツ、カンバッチ
などにあしらうロゴマークとして、2000年に行なわれたWYDローマ大会に作ら
れた下記のデザインを用いてきました。このロゴマークが作られた経緯、そし
てそこに込められた意味は、カトリック新聞（2000年6月4日号）の記事に詳し
く説明されていますが、日本社会の中に、「日の丸」に対する意識が高まっ
ていたことが背景にありました。
2004年7月に、教区や修道会、大学などからの参加者を迎え、2005年WYD
ケルン大会の準備会議を行なった際に、改めてこのロゴマークの今大会で
の扱いに関しての話し合いました。世界的に認知されている国旗ではない「
ロゴマーク」では、「日本」という存在が分かりにくいという声や、外国（特にア
ジア）の感情に配慮し、「日の丸を覆い隠す」のではなく、拭い去れない歴史
的事実を持つ「日の丸」を背負うことも大切ではないか、など「日の丸」を巡
る様々な意見が出されました。
その中で、世界には「国」を失った難民が多くいる事、日本もまた多くのアジ
アの兄弟と共に生活しているという現実に立ち、オリンピックやサッカーのワ
ールドカップの様に、国家を背負い、「国」を誇示して参加するのではなく、W
YDという教会の集いにこそ国籍を超えて普遍の教会として集うわたしたちで
ありたい、という思いにまとまりました。この希望を込めたロゴマークが世界に
示すひとつのメッセージになって欲しいとの願いから、ケルン大会への日本
巡礼団は、引き続きお馴染みのロゴマークを掲げることにしました。
今回は、文化的“日本”らしさを表すために、ロゴマークの中に「日本」の文字
があしらわれたTシャツやカンバッチを販売いたします。6月10日までにお申込
の上、代金を振り込み下さい。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/committee/wyd/symbol.htm
国旗・日の丸を使わないように内部文書で要請した過去もある。
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10054/1005467154.html
忘れてはならない、日本はバテレン禁止令によって
キリスト教を迫害した国であることを
キリスト教を迫害した国であることを
829 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:05:38 ID:qZEzn3az
アメリカの弔問団はあからさまだからなあ
あれに倣ってもしょうがないだろ
あれに倣ってもしょうがないだろ
830 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:05:58 ID:mMmHg4Km
> アメリカだって公式には外交する目的で行ってるわけじゃない。
本音と建前の使い分けが外交手腕なわけだが。
本音と建前の使い分けが外交手腕なわけだが。
こういうさ，向こうから何も言われていないのに，
国内で「それは失礼」とか「配慮に欠ける」とか問題にする姿勢が
他国から付け込まれる原因になってるんじゃないか？＞日本
国内で「それは失礼」とか「配慮に欠ける」とか問題にする姿勢が
他国から付け込まれる原因になってるんじゃないか？＞日本
832 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:06:18 ID:bKtJkcuT
エジプトも人口の９４％がイスラム教徒だよ。
834 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:06:22 ID:xAlaMwpO
天皇崩御のときにバチカン市国は枢機卿一人しか送ってこなかったとかさ、
だからその程度で十分とか、なんかあんまりな意見だよ。
だいたいバチカン市国って面積は皇居より小さく、人口は８００人弱の国だよ？
経済活動も軍事もなく、そういう国のレベルを超えたところにあるのがバチカンだろ？
大雑把に言ってしまえばキリスト教徒の「天皇」だよ。
世界の国々は天皇崩御の際に礼節を尽くしてくれた。
たとえ外交がメインでも嬉しいものだよ。
日本も礼節を尽くして欲しいと思う。幼稚だと言われてもさ。
ついでに外交。ポンしか行かなかったのは、恥。
絶対に世界から馬鹿にされる。
だからその程度で十分とか、なんかあんまりな意見だよ。
だいたいバチカン市国って面積は皇居より小さく、人口は８００人弱の国だよ？
経済活動も軍事もなく、そういう国のレベルを超えたところにあるのがバチカンだろ？
大雑把に言ってしまえばキリスト教徒の「天皇」だよ。
世界の国々は天皇崩御の際に礼節を尽くしてくれた。
たとえ外交がメインでも嬉しいものだよ。
日本も礼節を尽くして欲しいと思う。幼稚だと言われてもさ。
ついでに外交。ポンしか行かなかったのは、恥。
絶対に世界から馬鹿にされる。
835 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:06:22 ID:uKkqPglb
836 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:07:01 ID:/7cbOMco
>>827
日本のカトリックの上のほうに北朝鮮の工作員が潜りこんでるからね
日本のカトリックの上のほうに北朝鮮の工作員が潜りこんでるからね
別に国家元首や政府首脳が亡くなったわけじゃないんだし、
キリスト教国家でもないわけだし、行く必要なし。
キリスト教国家でもないわけだし、行く必要なし。
838 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:07:13 ID:5Jnf8ixj
>>830
激しく追及されることを事前に避けるのも外交手腕ですな。
激しく追及されることを事前に避けるのも外交手腕ですな。
>778
>宮家なんてとんでもない！！！
それおいらだよ。
なんで違和感を覚える？
あちらが昭和天皇崩御の時に
大臣クラスしか送ってきてないし、
そもそも仏教国の日本が出張っていくことじゃない。
あちらの国が香典1000円しか包んでないのに
一万円包んで返すようなことは嫌味にしか思えない。
大臣クラスが来るんならもちろん親交のない皇族が出る必要もない。
外交したいのであれば小泉のメッセージを伝える
川口で充分だといいたいだけなんだが。
>宮家なんてとんでもない！！！
それおいらだよ。
なんで違和感を覚える？
あちらが昭和天皇崩御の時に
大臣クラスしか送ってきてないし、
そもそも仏教国の日本が出張っていくことじゃない。
あちらの国が香典1000円しか包んでないのに
一万円包んで返すようなことは嫌味にしか思えない。
大臣クラスが来るんならもちろん親交のない皇族が出る必要もない。
外交したいのであれば小泉のメッセージを伝える
川口で充分だといいたいだけなんだが。
841 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:08:09 ID:FfaC+xbu
842 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:08:14 ID:2timwcUp
神道国家つっても内実がなあ。
大抵無宗教かそれに限り無く近い様ななんとなく仏教だろ。
クリスマスもバレンタインも盆の送り火も七五三も節分も
花見も海開きもキャンプファイヤーも
ビアガーデンで一気もまんべんなくやるのこそ
日本人の実質的なアイデンティティーじゃないか。
大抵無宗教かそれに限り無く近い様ななんとなく仏教だろ。
クリスマスもバレンタインも盆の送り火も七五三も節分も
花見も海開きもキャンプファイヤーも
ビアガーデンで一気もまんべんなくやるのこそ
日本人の実質的なアイデンティティーじゃないか。
川口で十分だと思うけどな。
844 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:08:36 ID:KwuZWlLD
>>811
＞もっと知りたいか？ｗ
あー、もっと知りたいね。
人口比割合じゃ日本が圧倒的に低いじゃん。
それに110人なんてのを各宗派分全部たすと5億人くらいになる集計じゃないのか？
なら、バチカンのキリスト教徒なんて10000人もいないわけだが、
キリスト王国とはいえんな。
＞もっと知りたいか？ｗ
あー、もっと知りたいね。
人口比割合じゃ日本が圧倒的に低いじゃん。
それに110人なんてのを各宗派分全部たすと5億人くらいになる集計じゃないのか？
なら、バチカンのキリスト教徒なんて10000人もいないわけだが、
キリスト王国とはいえんな。
845 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:08:40 ID:120piOFA
>>832
大臣格の川口を引っ込めて、副大臣を送るのか？
大臣格の川口を引っ込めて、副大臣を送るのか？
>>832
それでも無理やり非難するのが民主党クオリティ
それでも無理やり非難するのが民主党クオリティ
847 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:08:51 ID:XplpwsgH
むしろ日本らしくって良いと思うんだがなあ。川口サン。
こういう人選をした日本を誇らしく思うよ。他の国がガチガチなだけに。
こういう人選をした日本を誇らしく思うよ。他の国がガチガチなだけに。
>>823
違うんならそれなりの理由を書きなさい。
何度も言うが、格と格だけの問題じゃなくて、
その人の業績や、他国の反応も加算しなければ意味無し。
天皇崩御で大臣級だったから、
今回（他国が首相級を出してきてるのに）大臣級でいいと、
「元」外務大臣、現首相補佐官という訳の分からない
人を送り込むのはおかしいだろ。
違うんならそれなりの理由を書きなさい。
何度も言うが、格と格だけの問題じゃなくて、
その人の業績や、他国の反応も加算しなければ意味無し。
天皇崩御で大臣級だったから、
今回（他国が首相級を出してきてるのに）大臣級でいいと、
「元」外務大臣、現首相補佐官という訳の分からない
人を送り込むのはおかしいだろ。
849 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:09:06 ID:uRpdEW5A
850 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:09:24 ID:PzTdXTsz
首相補佐官がもっとまともな人選ならここまで論争になってない
おまいら、まだやってるのか。
・神国日本からキリスト教の元締めに弔問なんか川口レベルで逝って良し
・小泉逝け
・天皇家から誰か出せ
・昭和天皇の葬儀の時にバチカンはろくな使者寄越さなかったんだろ
・政教分離の原則はどうした
・民主の味方すんな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
このループでまだ話は続いてるんだろう、どーせ。
・神国日本からキリスト教の元締めに弔問なんか川口レベルで逝って良し
・小泉逝け
・天皇家から誰か出せ
・昭和天皇の葬儀の時にバチカンはろくな使者寄越さなかったんだろ
・政教分離の原則はどうした
・民主の味方すんな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
このループでまだ話は続いてるんだろう、どーせ。
小泉、国会にいたって話はぐらかすだけだから、葬式行って
ブッシュに媚売って来い！
ブッシュに媚売って来い！
853 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:09:58 ID:7eHsAAA5
仙谷由人って朝鮮まんせーの旧社会党のやつか
854 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:10:00 ID:oqeV1zQn
>>834
世界＝キリスト教かよｗワラタ
世界＝キリスト教かよｗワラタ
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
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ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 法王の冥福を祈ってを名目に靖国に行ってこようかな
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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856 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:10:49 ID:w8zZSA4f
857 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:10:56 ID:Ark3D1ls
んとにヴァカだな
国家元首だぞ、法王って。
国家元首だぞ、法王って。
858 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:11:03 ID:eAZvvs1A
行って損するわけでもないのに、なんで行かないの？
ジャンボが海外参戦しないのを思い出した。
ジャンボが海外参戦しないのを思い出した。
859 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:11:10 ID:bKtJkcuT
860 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:11:10 ID:sWkp2rFi
めずらしく妥当な選択だと思うが。
きな臭い批判がめだつな
故人の葬儀も、日本バッシングに利用中ですか
まさに良心を攻めるというやつですね。
きな臭い批判がめだつな
故人の葬儀も、日本バッシングに利用中ですか
まさに良心を攻めるというやつですね。
861 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:11:14 ID:d73d6CUa
岡田代表がなぜか名乗りをあげたりしてｗ
862 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:11:20 ID:2timwcUp
>797
じゃあ、なんで昭和天皇崩御の時には
あちらは大臣クラスよこしてきたんだ？
じゃあ、なんで昭和天皇崩御の時には
あちらは大臣クラスよこしてきたんだ？
864 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:11:41 ID:KwuZWlLD
>>857
国家元首ならなんだというんだ？
国家元首ならなんだというんだ？
865 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:11:59 ID:qZEzn3az
お前らが書いてるようなことは当然検討した上で人選してんだから
どうでもいいだろべつに
どうでもいいだろべつに
866 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:11:59 ID:rSIeD/Xv
>>851
まぁそんな感じだｗ
まぁそんな感じだｗ
867 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:12:07 ID:20ICu/uB
菅直人がお遍路さんの格好で弔問します
869 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:12:35 ID:1l6Pb2UH
870 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:12:36 ID:o165Jgla
>>867
あり
あり
エジプトはアラブリーグの代表として礼を尽くすんだよね。
小泉は本当に無知蒙昧。
小泉は本当に無知蒙昧。
872 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:12:46 ID:8k5C9q8H
>>834
狭い『世界』だなあおいｗ
狭い『世界』だなあおいｗ
>>868
意味が分からん 悪かないだろ
意味が分からん 悪かないだろ
875 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:13:22 ID:h2+q3FWp
小泉が国会にいる意味あんの？
むしろ靖国神社にローマ法王を合祀してはどうか
877 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:13:25 ID:2timwcUp
なんだか自動でID変わるのをいいことに
皇族行けとか天皇行けとか言ってる
在日クラスがいるようだが････。
IDコロコロ変わるからって喜んでレスしないでくれ。
皇族行けとか天皇行けとか言ってる
在日クラスがいるようだが････。
IDコロコロ変わるからって喜んでレスしないでくれ。
これとは直接関係無いんだけど、
国際会議に日本から複数の大臣が出ます
外務大臣と農業なら農林水産大臣
日本に対して意見をいう時、どちらに言えばいいか、海外の首脳はマジに悩んでますｗ
そして、外務大臣と農林水産大臣の意見が割れてモメテルと、
各国は大笑いした時もあります（ｗ
国際会議に日本から複数の大臣が出ます
外務大臣と農業なら農林水産大臣
日本に対して意見をいう時、どちらに言えばいいか、海外の首脳はマジに悩んでますｗ
そして、外務大臣と農林水産大臣の意見が割れてモメテルと、
各国は大笑いした時もあります（ｗ
現首相補佐官で前外務大臣だぜ？
英語もできるし、まさに適任だと思うが。
英語もできるし、まさに適任だと思うが。
881 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:13:42 ID:5AiMbYg7
あのさキリスト教国でもない日本の首相が行って、弔問外交なんてできると思う？
それに日本があえてこの場を借りて外交しなければならないほどのことってなんだよ。
常任理事の問題だって度々各国と会談してるし。
それに外交したいんだったら尚更、首相よりも英語が話せる川口が行った方がスムーズにできるんじゃないか？
首相なんか行ったってこんなバタバタした時にまともな外交ができるわけがなかろ？
それに日本があえてこの場を借りて外交しなければならないほどのことってなんだよ。
常任理事の問題だって度々各国と会談してるし。
それに外交したいんだったら尚更、首相よりも英語が話せる川口が行った方がスムーズにできるんじゃないか？
首相なんか行ったってこんなバタバタした時にまともな外交ができるわけがなかろ？
882 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:13:48 ID:NrpjprGa
やっぱり小泉は脳みそがどっかいっちゃってるな。
883 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:14:01 ID:St5fEBw1
これは民主の言うとおりだなぁ、
首相補佐官とか、なめすぎ
首相補佐官とか、なめすぎ
884 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:14:05 ID:KwuZWlLD
885 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:14:08 ID:hKyfOhvb
陳総統も来るのにな。
小泉が行って陳総統と会談すればいいのに。
それが駄目なら
皇太子殿下と森前総理が行けばいいのに。
どうせ、郵政民営化優先なんだろ。
小泉が行って陳総統と会談すればいいのに。
それが駄目なら
皇太子殿下と森前総理が行けばいいのに。
どうせ、郵政民営化優先なんだろ。
886 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:14:13 ID:+HNcl7Xw
887 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:14:14 ID:Xr/ju9wD
国内では「政教分離！靖国反対！」
国外では「ローマ法王の葬儀に行け！」
外にヘイコラ、内に弁慶。
それが民主党。
国外では「ローマ法王の葬儀に行け！」
外にヘイコラ、内に弁慶。
それが民主党。
888 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:14:23 ID:f7/4AEla
>>856
雅子を働かせろ
雅子を働かせろ
890 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:14:31 ID:d73d6CUa
アラブからはムバラク大統領が参列するのか？
891 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:14:37 ID:Ark3D1ls
>864
国家元首だと知らないアフォが紛れ込んでおる
国家元首だと知らないアフォが紛れ込んでおる
892 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:14:55 ID:w8zZSA4f
893 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:15:06 ID:3hCRxGUZ
日本なんか心底バカにしきってるくせに・・（欧米キリスト教圏の方々）
895 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:15:18 ID:4i22C1W0
>>844
日本語が解せない白雉発見した。
日本語が解せない白雉発見した。
まぁ、ポン子がダメ子ちゃんなのは日本人くらいしか知らないだろうから心配スンナ。
>>892
ユダヤとイスラムくらいは入れてやれよ
ユダヤとイスラムくらいは入れてやれよ
898 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:16:07 ID:7eHsAAA5
昭和天皇大葬の令に欠席して、金日成葬儀に勇んで参加した民主党（旧社会党）の横路孝弘は綺麗な欠席ですか？
899 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:16:08 ID:ne7cjXsk
ところでバチカンの治安や警備はイタリア政府がやってるの？
900 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:16:17 ID:KwuZWlLD
>>891
過言だな。
過言だな。
901 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:16:23 ID:/7cbOMco
>>896
ダメとかじゃなくて肩書きがアレだって話
ダメとかじゃなくて肩書きがアレだって話
>>885
国内経済に深刻な影響のある郵政民営化問題を「どうせ」ですと？
国内経済に深刻な影響のある郵政民営化問題を「どうせ」ですと？
>>869
反論も出来ずに煽ってる人は来なくていいから。
無理すんな。な。
>>881
キリスト教国ネタはもうお腹いっぱい。
>>884
ないわけないべ。
周りから見て明らかなグレードダウンだそ。
他国の奴はそれなりに日本を見下すぞ。
しかし民主党員が言っただけで、
これだけ2chの世論が変わるのも凄いなｗ
反論も出来ずに煽ってる人は来なくていいから。
無理すんな。な。
>>881
キリスト教国ネタはもうお腹いっぱい。
>>884
ないわけないべ。
周りから見て明らかなグレードダウンだそ。
他国の奴はそれなりに日本を見下すぞ。
しかし民主党員が言っただけで、
これだけ2chの世論が変わるのも凄いなｗ
904 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:17:27 ID:oqeV1zQn
905 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:17:28 ID:d73d6CUa
スイス人の傭兵が警護（形式上）している
906 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:17:33 ID:Sit3sEPl
日本が長期経済低迷してるだろ。ポテンシャルはあるハズなのに
不自然なまでにも回復しない。
アメリカも中国、韓国に肩入れしてる。どうも日本の頭を抑え、事ある毎に
無理難題を押しつけ国際社会の中で孤立させようとしている。
これには訳がある。イスラエル・ラビン首相が暗殺されたときにG7は
日本を除き全員が首脳出席の中、日本だけ外相を送った。
村山内閣の仕業である。
これに怒った世界に広がるユダヤ資本連合はバブル崩壊で右往左往して
いる日本を懲らしめようと考えた。ユダヤの持つ政治経済の影響力を駆使して
日本弱体化を促した。
そのもくろみは成功し、日本は今や虎の子の基幹技術を切り売りしながら
息を繋いでいる。
頻発する地震もユダヤの仕業である。
外交をおろそかにするとこういう事になるのだ。
ユダヤを敵に回し、キリストに塩を送り。どうするつもりだ日本。
ナニがしたいのだ日本。
不自然なまでにも回復しない。
アメリカも中国、韓国に肩入れしてる。どうも日本の頭を抑え、事ある毎に
無理難題を押しつけ国際社会の中で孤立させようとしている。
これには訳がある。イスラエル・ラビン首相が暗殺されたときにG7は
日本を除き全員が首脳出席の中、日本だけ外相を送った。
村山内閣の仕業である。
これに怒った世界に広がるユダヤ資本連合はバブル崩壊で右往左往して
いる日本を懲らしめようと考えた。ユダヤの持つ政治経済の影響力を駆使して
日本弱体化を促した。
そのもくろみは成功し、日本は今や虎の子の基幹技術を切り売りしながら
息を繋いでいる。
頻発する地震もユダヤの仕業である。
外交をおろそかにするとこういう事になるのだ。
ユダヤを敵に回し、キリストに塩を送り。どうするつもりだ日本。
ナニがしたいのだ日本。
907 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:17:35 ID:oFdgLj5F
908 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:17:40 ID:LtfFtM7Q
>>834
＞絶対に世界から馬鹿にされる。
世界から見てどうのこうのは、どうかと・・。
それは、たんに多い方に合わせようってだけなのではないかと。
それこそ馬鹿にされる。
あまりに常識はずれなことをしないかぎりは自国の考えを持って行動すべきでは。
＞絶対に世界から馬鹿にされる。
世界から見てどうのこうのは、どうかと・・。
それは、たんに多い方に合わせようってだけなのではないかと。
それこそ馬鹿にされる。
あまりに常識はずれなことをしないかぎりは自国の考えを持って行動すべきでは。
909 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:17:44 ID:Ark3D1ls
>>900
837を見よ
837を見よ
910 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:17:45 ID:STiw4dv4
まあ、無難でしょ。
首脳外交なんてシェルパも派遣してないし、無理だってば。
首脳外交なんてシェルパも派遣してないし、無理だってば。
>>899
バチカン、空前の厳戒態勢 ８日にローマ法王葬儀
【ローマ７日共同】ローマ法王ヨハネ・パウロ二世の葬儀が８日午前１０時（日本時間同日午後５時）から、
バチカンのサンピエトロ広場で営まれる。
約１５０の国、機関の代表と首脳クラスのほか、数百万人の巡礼者が集まると予想され、
イタリア当局などが空前の警備態勢を敷いている。
８日は空からのテロに備えてイタリア空軍機が上空で警戒、
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の空中警戒管制機も警戒に当たる。
地対空ロケット砲も配備される。
ローマ市は終日、バス、タクシー、緊急車両などを除く自動車の通行を、
直径約８キロの環状線内で全面的に禁止する。
バチカン、空前の厳戒態勢 ８日にローマ法王葬儀
【ローマ７日共同】ローマ法王ヨハネ・パウロ二世の葬儀が８日午前１０時（日本時間同日午後５時）から、
バチカンのサンピエトロ広場で営まれる。
約１５０の国、機関の代表と首脳クラスのほか、数百万人の巡礼者が集まると予想され、
イタリア当局などが空前の警備態勢を敷いている。
８日は空からのテロに備えてイタリア空軍機が上空で警戒、
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の空中警戒管制機も警戒に当たる。
地対空ロケット砲も配備される。
ローマ市は終日、バス、タクシー、緊急車両などを除く自動車の通行を、
直径約８キロの環状線内で全面的に禁止する。
912 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:18:02 ID:QqW967Qz
反日反靖国 松竹芸能
公式ページ
http://www.tsurube.net/
松竹芸能
http://www.shochikugeino.co.jp/
反日反靖国 松竹芸能
【領土領海】笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張【献上】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112091920/
笑福亭鶴瓶 ３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1107785393/
笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/
NHKニュース７が極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/
「歴史教科書歪曲は日本政府と『つくる会』の合作」 在日韓国人３・４世が訪韓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112364315/
NHKのあり方を考えよう 大阪・生野区、在日韓国キリスト教会館で20日開催
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108378991/
公式ページ
http://www.tsurube.net/
松竹芸能
http://www.shochikugeino.co.jp/
反日反靖国 松竹芸能
【領土領海】笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張【献上】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112091920/
笑福亭鶴瓶 ３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1107785393/
笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/
NHKニュース７が極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/
「歴史教科書歪曲は日本政府と『つくる会』の合作」 在日韓国人３・４世が訪韓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112364315/
NHKのあり方を考えよう 大阪・生野区、在日韓国キリスト教会館で20日開催
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108378991/
>875
ﾌﾟ
憲法を全部読んでから出直せよ
馬鹿チンが！
ﾌﾟ
憲法を全部読んでから出直せよ
馬鹿チンが！
914 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:18:11 ID:mMmHg4Km
>他国の奴はそれなりに日本を見下すぞ。
実際、小泉が行ったところで
ブッシュのポチが来たと見下されると思われ
実際、小泉が行ったところで
ブッシュのポチが来たと見下されると思われ
915 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:18:12 ID:+7n0UqHK
916 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:18:21 ID:m35L4XsQ
韓国の大統領就任式には一人顔出してたなｗ
ホント恥ずかしい政府だよ
政治家の責任？官僚の責任？
ホント恥ずかしい政府だよ
政治家の責任？官僚の責任？
天皇が行けば誰も文句言わんだろ。
こういうとき仕事させぇよ。
こういうとき仕事させぇよ。
918 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:18:49 ID:2M4NNCXD
聖徳太子が、「憲法十七条の第一条」で示した「和を以って、貴しと為す」
の「和」ってのは、神道と仏教の共生融和でした。
明治維新の、廃仏毀釈は、
幼い天皇（当時15才）を補弼（ほしつ）している人々が、
政治を壟断（ろうだん）しているという批判に対抗するため、
天皇みずからが政治をするという体制を整える必要があったのである。
そのため「王政復古」「祭政一致」の実現をめざした。
http://www.photo-make.co.jp/hm_2/ma_20.html
の「和」ってのは、神道と仏教の共生融和でした。
明治維新の、廃仏毀釈は、
幼い天皇（当時15才）を補弼（ほしつ）している人々が、
政治を壟断（ろうだん）しているという批判に対抗するため、
天皇みずからが政治をするという体制を整える必要があったのである。
そのため「王政復古」「祭政一致」の実現をめざした。
http://www.photo-make.co.jp/hm_2/ma_20.html
919 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:18:58 ID:N0ZnNUl0
920 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:19:01 ID:vaA3kJev
そうだ
韓国の泣き女送り込もう
韓国の泣き女送り込もう
921 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:19:06 ID:2timwcUp
>>895
十二国記ファンですか
十二国記ファンですか
922 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:19:13 ID:V4T0dhNR
>>911
うわー 参列者何キロ歩かされるんだろ
うわー 参列者何キロ歩かされるんだろ
923 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:19:29 ID:1l6Pb2UH
>>903
何を反論してほしいんだ？言ってみろ。
何を反論してほしいんだ？言ってみろ。
>>903
民主党が言ったからじゃなくて、反対してる奴のが説得力無いんだよ
民主党が言ったからじゃなくて、反対してる奴のが説得力無いんだよ
925 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:19:42 ID:I2s1c3tq
自分を暗殺しようとしたアンドと会見したり、
ソ連崩壊の原動力になったとはっきり云わないと、
解らん奴等相手に何時までやるの？
ソ連崩壊の原動力になったとはっきり云わないと、
解らん奴等相手に何時までやるの？
926 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:19:45 ID:9brR9+Xw
皇太子が行くならそれでいいじゃん
>>911
情報ありがとう
情報ありがとう
929 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:20:31 ID:KwuZWlLD
>>895
とうとう反論に窮してレッテル貼りかｗ
>>903
弔問の基本は故人(法王やバチカン)とのつながり。
他国の反応を見て派遣者を値踏みするなんて無礼も甚だしい。
その論理の中には故人に対する弔意は全くないだろ。
逆にいえば、周りが軽輩を送り込んでいたら、いくら故人と
深いつながりがあろうと日本も軽輩を送るってことだぞ。
とうとう反論に窮してレッテル貼りかｗ
>>903
弔問の基本は故人(法王やバチカン)とのつながり。
他国の反応を見て派遣者を値踏みするなんて無礼も甚だしい。
その論理の中には故人に対する弔意は全くないだろ。
逆にいえば、周りが軽輩を送り込んでいたら、いくら故人と
深いつながりがあろうと日本も軽輩を送るってことだぞ。
931 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:20:41 ID:St5fEBw1
>>926
いくんか？なら川口ｲﾗﾈ
いくんか？なら川口ｲﾗﾈ
>856
在日乙！
乙！
乙！
ｵｯﾂｰ！
在日乙！
乙！
乙！
ｵｯﾂｰ！
933 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:21:02 ID:oFdgLj5F
934 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:21:11 ID:w8zZSA4f
なんだか自動で主義主張が変わる事をいいことに、
右翼が総がかり(２～３匹)でﾚｽしてるみたいだが、
ウザいんで氏んでいいよ。
右翼が総がかり(２～３匹)でﾚｽしてるみたいだが、
ウザいんで氏んでいいよ。
935 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:21:25 ID:3faSmm1j
>>917
天皇は体調が無理だろ。５月に欧州訪問が既に決まってるし。
小泉はあれなんだろうな、ダライラマが死んだときには行きそうだな。
尊敬しているからじゃなくて、単純に中国を煽るために。
小泉の人選（川口）は奴の脳内レベルからしたら
あんまり驚かないけどさ。
天皇は体調が無理だろ。５月に欧州訪問が既に決まってるし。
小泉はあれなんだろうな、ダライラマが死んだときには行きそうだな。
尊敬しているからじゃなくて、単純に中国を煽るために。
小泉の人選（川口）は奴の脳内レベルからしたら
あんまり驚かないけどさ。
936 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:21:36 ID:dtTviw7O
937 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:21:46 ID:/7cbOMco
んあ 在日湧いてる？
>しかし民主党員が言っただけで、
民主党員が言ったからだって ( ´,_ゝ｀)
>これだけ2chの世論が変わるのも凄いなｗ
2chの世論ってなんだよ。
民主党員が言ったからだって ( ´,_ゝ｀)
>これだけ2chの世論が変わるのも凄いなｗ
2chの世論ってなんだよ。
939 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:21:56 ID:rSIeD/Xv
940 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:22:01 ID:T5j1CH0X
キリスト教と関係ないから当然だ
誰かが行くだけでもありがたく思え
誰かが行くだけでもありがたく思え
>>934
一行目 何言ってるのかわからん やり直し
一行目 何言ってるのかわからん やり直し
批判のための批判が云々、って言ったのはどこの党だったかな？
他の党の批判だけは立派だな。民主党うざいよ！
他の党の批判だけは立派だな。民主党うざいよ！
ダライラマの葬儀に首相が出たら民主つーか民主党バカ執行部は切れるだろうね。
>>928
郵貯と国債の問題が……
郵貯と国債の問題が……
945 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:22:31 ID:Nk5MnRwt
>>916
有権者の責任
有権者の責任
947 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:22:45 ID:sWkp2rFi
一部日本人を装う人の
他国の評価に過敏に反応するのはよくない。
他国の評価に過敏に反応するのはよくない。
948 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:22:50 ID:ztxJOUXj
森前首相＋綿貫前衆議院議長でいいじゃん。
郵政民営化の最大障壁が無くなってラッキー。
郵政民営化の最大障壁が無くなってラッキー。
949 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:22:53 ID:9brR9+Xw
950 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:22:53 ID:Ark3D1ls
バチカンが情報部さえ持った
先進国仲介役だっての
知らないで吠えるヤシ多すぎ
先進国仲介役だっての
知らないで吠えるヤシ多すぎ
>858
じゃあ、行って何か得するんか？
どうせ、アメリカの牛肉食え食え言われて
変な約束叩きつけらて
得もせんのに小泉行ったらそれこそ
税金の無駄使いだ
じゃあ、行って何か得するんか？
どうせ、アメリカの牛肉食え食え言われて
変な約束叩きつけらて
得もせんのに小泉行ったらそれこそ
税金の無駄使いだ
952 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:23:01 ID:6kHZfrPk
民主党のヘタな突っ込みが日本をおとしめてるぞ。
中韓からバカにされるもとなんだよ。
中韓からバカにされるもとなんだよ。
953 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:23:10 ID:o165Jgla
イスラムな人は、日本の対応どーよ？
>>944
だまされすぎー
だまされすぎー
陳総統も出席するんだから、「たまたまバッタリ出くわしたので立ち話程度に」という
口実で日台首脳会談を行なえる絶好のチャンスなのにな・・。
>>815
ローマ法王の葬儀が国際会議の類程度のものだったとは知らなんだ・・。
口実で日台首脳会談を行なえる絶好のチャンスなのにな・・。
>>815
ローマ法王の葬儀が国際会議の類程度のものだったとは知らなんだ・・。
心の底からどうでもいい話だなあ。
このスレでも見られるように、わざわざ首相が行くにふさわしくない相手だと思ってる人間が
大勢いるってだけのことでしょ。
他の国はどうだか知らないが、ここは日本だ。無宗教もどき国家。
このスレでも見られるように、わざわざ首相が行くにふさわしくない相手だと思ってる人間が
大勢いるってだけのことでしょ。
他の国はどうだか知らないが、ここは日本だ。無宗教もどき国家。
>>928
マジで言ってる？
マジで言ってる？
959 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:23:43 ID:Dha3LOvQ
政教分離が立て前なんだからいいじゃん。
960 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:24:02 ID:pevjqr0N
>>943
まきの聖修
まきの聖修
>>946
それは「事実に対して仮定を持ち出す」というやつか
それは「事実に対して仮定を持ち出す」というやつか
962 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:24:17 ID:w8zZSA4f
963 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:24:19 ID:mbb6/dUI
キリストコミュのマネーパワーを舐めちゃいかんよ。
965 ：森前首相：2005/04/07(木) 17:24:55 ID:PUY7dagq
日本は神の国
967 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:25:39 ID:KwuZWlLD
>>796
んじゃ、「バチカンは大葬の礼に枢機卿しか送ってこなかった」って笑いものになってるのか？
んじゃ、「バチカンは大葬の礼に枢機卿しか送ってこなかった」って笑いものになってるのか？
968 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:25:48 ID:1l6Pb2UH
世界から見て日本はこう見られるからこうするなんてのは
相手によってコロコロ立場を変えるもっとも信用できない行為。
相手によってコロコロ立場を変えるもっとも信用できない行為。
エイズ予防のためにコンドーム使用を、
反対するようなアホの葬儀なんてどうでもいい。
反対するようなアホの葬儀なんてどうでもいい。
970 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:25:57 ID:N0ZnNUl0
>>948
森前首相は天才だが、脳が長嶋茂雄脳だからダメ。
森前首相は天才だが、脳が長嶋茂雄脳だからダメ。
971 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:25:59 ID:7eHsAAA5
w8zZSA4f
こいつは旧社会党から支持してるチョソなの？
こいつは旧社会党から支持してるチョソなの？
972 ：池田大作：2005/04/07(木) 17:26:06 ID:PUY7dagq
日本は政権与党の創価の国♪
973 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:26:25 ID:pevjqr0N
心の底からどうでもいいとか言ってる奴は国際情勢音痴だろ
公明党に行ってもらおう。
>>972
そういえば創価からは誰が行くの？
そういえば創価からは誰が行くの？
977 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:27:42 ID:2BnZ7Xz3
978 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:27:42 ID:CP7n8/x9
神崎に行かせりゃいいだろ
979 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:27:50 ID:Ark3D1ls
980 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:27:54 ID:2timwcUp
雅子が元気だったらむしろ自分から行きたがったかな？
まあ今ひきずり出しても自国の恥になるだけだから
しょうがないんだけど
まあ今ひきずり出しても自国の恥になるだけだから
しょうがないんだけど
749 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 2005/04/07(木) 16:52:49 ID:2timwcUp
>>727
俺もそう思うなあ。
秋篠宮ぐらいが適任じゃね？
雅子が元気だったら喜んで夫婦揃って行ったかな。
なんにしても川口はないだろ川口は。
797 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 2005/04/07(木) 17:00:40 ID:bKtJkcuT
>>749
禿同
日本で言えば天皇崩御に相当するわけだしな。
863 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 2005/04/07(木) 17:11:21 ID:mvyusQPh
>797
じゃあ、なんで昭和天皇崩御の時には
あちらは大臣クラスよこしてきたんだ？
868 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 2005/04/07(木) 17:12:07 ID:KPmlgxXg
>>863
しつこいですよ。
こちらが悪いことを誤魔化さないでください。
IDころころ変えんなや！
>863以外は同一人物なんだな。
>>727
俺もそう思うなあ。
秋篠宮ぐらいが適任じゃね？
雅子が元気だったら喜んで夫婦揃って行ったかな。
なんにしても川口はないだろ川口は。
797 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 2005/04/07(木) 17:00:40 ID:bKtJkcuT
>>749
禿同
日本で言えば天皇崩御に相当するわけだしな。
863 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 2005/04/07(木) 17:11:21 ID:mvyusQPh
>797
じゃあ、なんで昭和天皇崩御の時には
あちらは大臣クラスよこしてきたんだ？
868 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 2005/04/07(木) 17:12:07 ID:KPmlgxXg
>>863
しつこいですよ。
こちらが悪いことを誤魔化さないでください。
IDころころ変えんなや！
>863以外は同一人物なんだな。
このスレ４も立つのかな
983 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:28:27 ID:fuMgJM9G
いや別にキリシタンな国じゃないから…
下手に仰々しく出席されても向こうが迷惑するんじゃ無いかと
下手に仰々しく出席されても向こうが迷惑するんじゃ無いかと
アメリカ大統領が出席するのも今回が初めてだぞ。
985 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:28:35 ID:pevjqr0N
>>974
キリスト教は邪教だから云々とか暴言吐きかねんなｗ
キリスト教は邪教だから云々とか暴言吐きかねんなｗ
同じ事の繰り返しだから４はいらない
987 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:28:52 ID:b2w3juWN
988 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:29:06 ID:KwuZWlLD
葬儀といえば、中村メイコ＆神津善行夫妻だけど、
今回はどうするのかな？
今回はどうするのかな？
989 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:29:10 ID:8KNIxsue
天皇陛下は日本国の元首
990 ：なるほど、勝手に引用：2005/04/07(木) 17:29:35 ID:R8cvOZRX
99 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 14:18:35 ID:/PLXyiZH
>>71
中曽根は法皇に会った事がない。
その点、川口さんは懇意だから、
これほど適任は居ない。
バカの民主党はシネ。
皇太子の予定は３年前から決められてる。
キャンセルするのはイギリス女王が死んだ時ぐらい。
天皇陛下ご自身は弔問外交をしない。
こんなことも分からずに何を言ってるのか。
死んで欲しい民主党。
>>71
中曽根は法皇に会った事がない。
その点、川口さんは懇意だから、
これほど適任は居ない。
バカの民主党はシネ。
皇太子の予定は３年前から決められてる。
キャンセルするのはイギリス女王が死んだ時ぐらい。
天皇陛下ご自身は弔問外交をしない。
こんなことも分からずに何を言ってるのか。
死んで欲しい民主党。
991 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:29:45 ID:cl+ihgLB
天皇いけよ。俺が応援する。世界は感嘆する。これぞ日本の外交。
992 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:30:16 ID:gb0WYDhX
秒読み
川口じゃ役不足と仰る方々、
仮に総理と天皇陛下が参列して
国内にテロが起こったら誰が責任取りますか。
仮に総理と天皇陛下が参列して
国内にテロが起こったら誰が責任取りますか。
994 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:30:44 ID:1l6Pb2UH
>>991
額に天皇って書いてお前がいけ。
額に天皇って書いてお前がいけ。
995 ： ：2005/04/07(木) 17:31:01 ID:OnCUPrRW
バチカンは確かに独立国だが、法王を国家元首と考えるのは違うよ。
あくまで、あらゆる国の利害関与から守るために、教皇と聖ペテロ教会を
支配従属させないよう独立した立場を取ってる、取らされてるだけ。
だから完全に政教分離した立場、あくまで宗教指導者として考えるのが正しい。
また仮に国家元首としてみた場合でも、
どんな国の首脳が死んでも首相を派遣する訳が無い。
日本との関係の深さに応じ誰を派遣するか決めるのも。
あくまで、あらゆる国の利害関与から守るために、教皇と聖ペテロ教会を
支配従属させないよう独立した立場を取ってる、取らされてるだけ。
だから完全に政教分離した立場、あくまで宗教指導者として考えるのが正しい。
また仮に国家元首としてみた場合でも、
どんな国の首脳が死んでも首相を派遣する訳が無い。
日本との関係の深さに応じ誰を派遣するか決めるのも。
996 ：980：2005/04/07(木) 17:31:14 ID:2timwcUp
996
998 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:31:15 ID:mtRHnkcJ
川口じゃ役不足。
彼女にはもっとふさわしい大役があるはず。
彼女にはもっとふさわしい大役があるはず。
999 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:31:16 ID:N0ZnNUl0
>>990
イギリス女王よりも世界の影響力は強いと思われ。
イギリス女王よりも世界の影響力は強いと思われ。
1000 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 17:31:20 ID:hF6VsEms
１０００ならヨハネ・パウロ1世が四半世紀ぶりに復活！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。