【研究】"１６年後の日本" 中高年フリーター、２００万人突破…結婚しづらく少子化加速★３

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★：2005/04/06(水) 10:24:36 ID:???

★中高年フリーター、２０２１年には２００万人突破

・大手調査研究機関のＵＦＪ総合研究所は４日、３５歳以上でフリーターを
　している「中高年フリーター」が、２００１年の４６万人から、２０１１年には
　１３２万人に増え、２０２１年には２００万人を超える見通しだとする推計を
　発表した。

　フリーターの多くはいずれ定職を持ちたいと考えているものの、年齢が
　高くなるほど正社員になるのが難しく、この状況は変わらないとの前提で
　推計した。

　推計では、フリーターは所得が比較的少ないため、２０２１年に２００万人を
　超える人が正社員にならずに「中高年フリーター」となることで、国の税収が
　１兆１４００億円、社会保険料が１兆９００億円減少するほか、２０２１年の
　ＧＤＰ（国内総生産）成長率を１・２％押し下げる要因にもなる。また、所得が
　少ないフリーターは、結婚する割合が低いため、子供の出生率を年間
　１・０～２・１％押し下げ、少子化を加速させるなどとも指摘している。

　内閣府の国民生活白書によると、２００１年に３５歳以上でフリーターに
　相当する人は４６万人いた。フリーターは、パートやアルバイトなどのうち、
　主婦や学生を除いた人を指す。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050404-00000014-yom-bus_all

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112663094/

2 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 10:25:03 ID:SO6QiWFJ

余裕の２げっと

3 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 10:26:00 ID:en+Omx9B

なんと３ゲット
↓
４様禁止。

4 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 10:31:17 ID:MVz5hIOf

ぺ氏 GET

5 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 10:31:49 ID:Xge/dK/m

正社員にならずじゃなくて正社員になれないんだが…

6 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 10:32:06 ID:m2tIs3jO

>>1
　　　わ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　　／　　　　＼
　　　は　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　│　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　　|　　わ　こ　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　＿,;'┴─-┴ﾆヽ.、　 |　　は　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　/ﾚ'´ 　　　　　　｀ヽ、　 |　　│　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　//● / ,　,､ヽヽヽ　ﾄ、 | 　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　/7Ｏ　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN　ｌ　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　〈７ｲ　´|/l/ 　｀ﾍﾉ}　jrく)jヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′

7 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 10:33:33 ID:MEd3GaE6

中高年フリーターに少子化の負わせるな。
関係ない。

8 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 10:33:48 ID:hQ/v8f2J

あえて4さま。

9 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 10:34:15 ID:uCZDSrSL

10か9

10 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 10:35:27 ID:YFHh2J6l

9か10

11 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 10:37:09 ID:sH0cYOA3

３５歳で中年か…

12 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 10:39:51 ID:Rx8hoPaT

ま、誰もが予想していることでもあるが。
結婚はしたとしても子供を作るとは限らないしね。

13 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 10:44:03 ID:d/Rl9mbj

女はいいなあ。カラダ一つで大金稼げるんだから。
男はＤＱＮに囲まれたドカタ重労働ですずめの涙。

あと結婚すると、税や社会保障で得な事が多いので
フリーターの男女の皆さんには形だけでも結婚することをお勧めします。
子供作っちゃ駄目ですよ。養えないんだからｗ

14 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 10:54:01 ID:GAam1eOr

>>13
結婚しても子供がいないと得にならないようになるとおもう。（近未来）
えらいひとたちは自分の保身だけにしか興味がないから
国民が苦しもうが知ったことじゃないというオーラが出杉。

あのコピペは感慨深いものがある
＞この国がどうなろうとしったことじゃないよ。俺のことをしらないように
とかいうやつ

15 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:04:23 ID:WPeuDcD4

>>13
税金、社会保障対策のための結婚契約、とかでてきそうだな。

もはや、税金対策レベルでしか意味無いよなー、結婚って。

16 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:05:00 ID:Mnrj3FVr

ニートの俺は明らかに勝ち組

17 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:06:05 ID:ZVGJTy8w

ニートは神

18 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:06:59 ID:rtkmfkPQ

つーかもう２００万人突破してるよｗ

19 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:07:59 ID:bmRFTy3Z

じゃあ俺もニートになろう

20 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:09:16 ID:RAWPc8wM

だから景気対策を最初からちゃんとやってればよ。
ちょっとは違ったかもしれないのによ。
まぁ、いいけどさ。

21 ：救済：2005/04/06(水) 11:10:01 ID:NILBB73x

タコ部屋≒IT業界多重請負構造
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1110963215/

タコ部屋とは、主に戦前の北海道で鉄道・道路・港湾・用水工
工事開発に使役された、奴隷的使い捨て労働者を囲い込む監獄部屋のこと。
タコ部屋で働いている人間は「タコ」と呼称され、真冬でも
逃走防止の為に赤い腰巻きだけのフリマラ（下半身丸出し)で重労
働させられる等、劣悪な労働条件の下で酷使された挙句、悲惨な最期を遂げる者も多かった。

IT業界との相似点：
・最低辺労働者として人権を無視され、過酷な労働を強いられる
・周旋屋(人貸し会社)を用いた人夫の募集・斡旋・押込
・精神を破壊して奴隷根性を持たせ、特定業界でしか仕えない人間に仕立て上げる
・そこでしか通用しないタコのレベル分け（上級タコは手配師に）
・多重請負構造による末端への負担の押し付け

22 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:10:41 ID:Z1J3F9AM

そのうちニート罪ができるよ。

23 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:16:23 ID:Z1J3F9AM

>>21
これのことだな。
http://shinjuku.cool.ne.jp/sarunokosikake/takoyaki.html

24 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:18:52 ID:VfE+usBS

優生保護法を廃止して保育施設を充実させれば少子化なんか解決する
もちろん雇用も創出できるし

25 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:23:41 ID:Yuc6zpWg

>>21
実際に北海道ではＩＴ業界への多重派遣労働がある。

26 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:26:13 ID:ulf1A4k7

>>15
そして見事に裏切られて
せんべいﾊﾞﾘﾊﾞﾘ齧りながら昼ﾒﾛ見られ、
晩御飯は冷凍食品を自分でﾁﾝ。
最後は裁判起こされて慰謝料ｶﾞｯﾎﾟﾘ持っていかれる、と。

27 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:27:41 ID:3VOAoeCX

避妊具の販売を禁止しろ。

28 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:29:06 ID:bJBqck85

ニート＝寄生虫って事で竹島を占領するまで突撃隊員として送り込むべし

29 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:30:18 ID:W9HsmERy

こんな法律を作ればいい

無職、フリーターが犯罪を犯し、有罪が確定したら即死刑
んで懲金３０００万払えば無職、フリーターといえども刑務所で済む。払えないきゃ即死刑

素晴らしいじゃないか

30 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:31:59 ID:OdtKaUtV

くだらね

31 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:32:58 ID:iorzgODE

>>14
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

32 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:35:41 ID:/p9g1lCW

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

33 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:36:05 ID:gB9N3IQt

友達もいないケイタが降臨するスレ★第1幕
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1112666429/

34 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:38:15 ID:X+lqUu5I

>>31
んじゃ早く半島に帰ってください

35 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:38:46 ID:W9HsmERy

無職なんて犯罪者予備軍だからな
フリーターは無職予備軍だ（つまり将来的な犯罪者予備軍）

36 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:38:47 ID:JOfZWwIV

今の日本って労働人口が何人いて、無職ニートフリーター派遣は何人なんだ？

37 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:39:23 ID:YFHh2J6l

>>34

38 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:39:43 ID:iorzgODE

>>32
俺はうざいうざい、いっているﾔｼがうざいw。

>>34
ｺﾋﾟﾍﾟにマジレス乙w

39 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:41:29 ID:t4JaWIrm

>>29
俺の記憶では
江戸時代は２両盗んだやつは
死刑。

40 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:43:30 ID:tUMhOvF2

在日への生活保護をなくせばもっと財政は楽になるんじゃ・・・

41 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:44:08 ID:WumH6vcs

少子化なんて、ちょっと戸籍法改正すればあっという間に増えるわなｗ
重婚、兄弟姉妹婚（近親相姦じゃないよ。兄弟姉妹で共通の配偶者を共有する制度）等
いくらでも手はあるがな｡｡｡

あと、精子と卵子はいっぱい売ってるんだから、国や企業、過疎化の進む自治体等が
自分たちで、子供つくればいいがね｡｡｡

42 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:45:25 ID:RAWPc8wM

>>29
3000Manも払えるヤツはそうそう犯罪は犯さないだろ。
たいがい金無くて窃盗、強盗なんてのだし。
フリーター、無職じゃ脱税なんてのもないだろうし。
怨恨で人殺し、ひき逃げくらいか?

43 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:47:38 ID:WPeuDcD4

>>26
いやだから、結婚生活の実態がない結婚が増えそうだな、って話さ。

44 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:48:33 ID:7nbI7+/F

おれの会社は元同僚がほとんどフリーター化しているから、
中高年フリーターに知り合い３０人くらいいるよ。
そりゃ三十過ぎて首切られたらそうなるでしょうよ。
色々探しているようだけど、まともな仕事ないからね。

ＧＤＰを押し下げるとはひどい言い草だよな。
企業収益のために、正社員をここまで減らしておいて、
稼ぎがないやつを経済の足を引っ張るみたいな言い方
はなんなのだ。

45 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:53:27 ID:gmHeIe73

>>44
フリーターは社会に寄生するクズ、ダニ、ゲロ
自身の努力や才能の無さを棚に上げて、社会や企業や教育のせいにするな。
自業自得、自己責任。

46 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:56:25 ID:+jQU8gfV

みんな他人事なんだよ・・・

自分の息子が請負のタコ部屋で使い捨てにされてもいいの？
自分の娘が風俗で見知らぬオヤジのモノをしゃぶってもいいの？

誰が落ちぶれようが、自殺しようが、犯罪者になろうが関係ないよな？
他人や他人の子供なら全然OKだよな？

日本は有能な実力者ばかりの国だから、自己責任でも問題ないよな？

47 ：＿：2005/04/06(水) 11:56:34 ID:XtxnWxfw

ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚまだ～？ﾁﾝﾁﾝ（AA略

48 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:56:59 ID:8sP4X1K8

>>35
＞無職なんて犯罪者予備軍だからな
漏れの事だなｗ。仕事探す方が仕事するよりも大変だ。
半分位罠だと思ってかからないと。

49 ：　：2005/04/06(水) 11:57:48 ID:lsHQkYJm

>>45
　釣りだろうが、本人がバイトでいいならそいつの勝手。
おまえみたいな平日の真昼間から２ｃｈやるような馬鹿が説教垂れる筋合いなしｗ

50 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:58:42 ID:bJBqck85

ニートは身体を張って国を守れ。ニートは即徴兵だ。

51 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 11:58:53 ID:gmHeIe73

>>46
自業自得です。それが嫌なら才能を開花させるか、努力しなさい。
平等なんぞ幻想であり、才能があるか（運も含む）、努力をしない限り、上には上がれません。

52 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:00:10 ID:7nbI7+/F

>>45
意味がまったくわからんね。
社会がフリーターのせいにしていること問題だ。
苦境の中ほそぼそと暮らしている人間を日本経済の没落の戦犯
扱いするとは狂気の沙汰だよ。

53 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:00:56 ID:bJBqck85

49 会社役員がお昼から一仕事終えて2ちゃんねるしてますが何か？

54 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:01:27 ID:8sP4X1K8

>>52
日本は社会学の後進国だからしょうがないよ。

55 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:01:28 ID:gIkhHykP

まるで定職に就いていたら結婚できるみたいな。
そんな世の中でもない。

56 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:03:33 ID:KNHFfof2

一昔はニート対正社員。ニート対公務員の
バトルが繰り広げられたのだが、
それさえもなくなった…

57 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:03:48 ID:Embu4+n0

ところでこんな暖かい春先で2chに噛り付いてるあななたちは何者だー

58 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:05:21 ID:/wjGttba

>自分の息子が請負のタコ部屋で使い捨てにされてもいいの？
>自分の娘が風俗で見知らぬオヤジのモノをしゃぶってもいいの？

上流階級の息子や娘は、タコ部屋にも行かないし、風俗で働くこともありません。
そういう仕事は、底辺階級の担当分野です。

何の問題もありません。

59 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:07:38 ID:bJBqck85

フリーターはいいよ。働いてるからがんばってるから。問題は無職でぶらぶらしてる奴。国が下手すりゃそれは違法で逮捕する位にならないとダメだよ

60 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:07:47 ID:QDqs2LE/

>>55
結婚率は断然高くなるぞ
ただし上場優良企業や公務員に限られるけどな
ここら辺なら、９割以上結婚しているよ

61 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:08:47 ID:d/Rl9mbj

フリーターでも結婚すべきだって。
税金や社会保障が全然違うんだし。

62 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:09:07 ID:SdrFKMst

>>46
それ、人権の問題だから。

63 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:09:54 ID:8sP4X1K8

ドカタでも何でも良いけど、笑って毎日暮らしたいなあ。

64 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:10:18 ID:bJBqck85

上流階級無職＝寄生虫人間としてはカス以下だね。まるでペット⊂((・⊥・))⊃

65 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:11:27 ID:7nbI7+/F

>>57
今時、昼間働くような前提のほうが奇妙でしょう。
１８時過ぎに買い物に行くでしょう。
その店の関係者は、九時六時で働いていないのですよ。
何かのオンラインシステムを二十四時間使うでしょう。
そのシステムのホストは人間が二十四時間監視しているのですよ。
夜中に下水道を工事しているのをみかけますね。
工事のおじさんたちは夜に出勤しているのですよ。
夜に飲食店にいきタクシーで帰りますね。
その従業員もタクシーの運転手さんも昼間は寝ていたのですよ。
サービス業はホテルでもどこでもシフト制でしょう。

66 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:11:30 ID:W9HsmERy

>46 阿呆か… オメーのガキの出来の悪さを人のせいや社会のせいにすんなよ

原因を外因に求めるのは弱者の常だな

67 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:12:27 ID:8sP4X1K8

さあて、ハロワにちょっくら行ってくるか。

68 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:12:38 ID:o+a/Vvir

まあ、今後は結婚も限られた少数者しかできなくなるんだろうね。

69 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:13:34 ID:fiKb8huP

最近ニートにフリーター、引きこもりって身内と知人友人含めたらかなりの
数がいる。この間久しぶりに友人に会ったら兄貴が１５年近く勤めた会社
いきなり辞めてずっと引きこもりだって。
その兄貴は真面目を絵に描いたような人で本当に信じられなかった。
ぶっちゃけ最近日本は本当におかしいんじゃない？
最近どっちが正しいのか分からないよ。
誰だって引きこもりやフリーターになる可能性があることを認識
しといた方がいい。

70 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:13:36 ID:eirG41zf

２ｃｈって、やはりチャーターレーバー（非正社員）の巣窟なんだな。
このツマランスレッド、ここまで伸びてる。
ネットできる能力ぐらいでは、生活を十分支える技能には成り得ないんだね。

71 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:14:20 ID:rk3cRKEJ

お前ら、行動しろ。
敵は自民党だよ。

72 ：￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣：2005/04/06(水) 12:14:44 ID:A/AGU9eh

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 | 　はぁ？黙ってろデブ
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､| 　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/　
　　／＼ヽ　　　　　　　/　　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　　　　　/　　　　　　　　 |

73 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:15:28 ID:GZNzmTeE

働くのはいい。６３みたいにガマンできるヤツは良いけど俺は土方
１日で辞めてしまった。
バイトして資格でも取りたいんだがバイトもなかなか見つからない。
２週間の期間限定で引っ越しのバイトヤッタが時給たった７５０円だった。
本当は時給１０００円払っても儲かるくせしてずるい。

74 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:16:07 ID:7nbI7+/F

>>70
そりゃそうだ。
派遣業には英語ができたりプログラムが組めたりの技能をもったやつ
が腐るほどいて、手取り１４万で暮らしているのを見ればわかるわね。

75 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:16:17 ID:v4p3GLkq

世の中至る所にフリーターが関わっているサービスがあるわけだが
文句いっている奴はフリーターによるサービスを一切受けないで生活している香具師なのか？
よっぽど安定した職業（公務員とか）でもない限りこの状況を笑ってられないよほんとに。
フリーターに落ちたときのことを考えると絶望的だ罠。

76 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:18:54 ID:7nbI7+/F

>>75
本当にね。
うちのような数百名程度の中小企業では、明日にも自分がフリータに
なる恐怖とつねに対峙しているよ。
でも、落ちた人は意外と楽しそうに笑っているんだよね。
まあ笑うしかないのだろうけど。

77 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:19:40 ID:5szmcwCv

この種の予測数値は、予測範囲で一番悪い数字より実際にはもっと悪い

78 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:20:04 ID:eIPA+R3U

小泉改革の真の目的＝半島系による日本支配にますます近づいてますねｗ
世界一のリッチマイノリティへの富の集中と日本人＝中間層の没落が真の目的。
もちろん少子化を煽る事もね。
階級分化と固定化を進める為のゆとり教育と独法化による教育費高騰。
まさにそこにベクトルが向いてる。

在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分～　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍講師：李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です。

79 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:21:52 ID:rk3cRKEJ

法律で禁止されていた派遣を解禁したのは自民党の中曽根。
自民党はその後、派遣をほぼ全業種にまで拡大してきた。
自民党は所詮、一部の特権階級の利益を誘導することしか考えていない。
お前らはその犠牲者なんだよ。

80 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:22:29 ID:FcIbkaiX

今は過渡期というのもあるんじゃないかい？
結婚して子を養うなんざ、人の自然な営みなんだから、
結局は民衆が新しい産業構造を受け入れることになると思われ。

派遣待遇だと結婚して子育てできないって理屈を見るけど、
じゃあ発展途上国の連中はどうしてんだ？って話だからなｗ
あいつらは日本の派遣社員よりずっと貧しい。

81 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:22:35 ID:KDKprmmq

収入にみあう生活したら子供は切り捨てざるをえんわけで、別に文句言われる筋合いないよな。
金持ちが10人くらい子供つくりゃいいじゃん。

82 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:23:19 ID:W9HsmERy

>75 わっかんねー奴らだな、フリーターの変わりなんぞ掃いて捨てる程いる
お前は年功序列で終身雇用の旧世界の人間なんだろ？乙

83 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:23:49 ID:bJBqck85

なんでもいいから働いてみろ。文句を言わず。不満があるなら実力つけろ。技能をつけろ。資格を取れ。文句を言われず稼ぎたいなら起業しろ。何もせずにいたらいつまでたってもはい上がれないぞ

84 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:26:03 ID:WPeuDcD4

>>80
物価も安いってことがスッポリ抜け落ちてるわけだが。

85 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:26:13 ID:gmHeIe73

>>52
フリーターは自分で選んだのだろう？なら自業自得、自己責任じゃん。
そのくせ「景気が悪い」「政府が悪い」「教育が悪い」「会社が悪い」何様のつもりだと。
1円から起業できるんだから、不満があるなら自分で会社作れっての。

86 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:26:57 ID:ffsvkyur BE:69120959-

>>75
>>76
キミ達はフリーターにはならないから安心しな。
絶対引きこもりになる素質を持ってる。
立ち上がろうとフリーターしないだろ？

87 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:27:54 ID:b3mI5eSq

子供を作らないことが国家に対するささやかな反抗。
自分の子供が権力者の奴隷になるくらいなら子孫を残さないほうがマシ

88 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:28:03 ID:WdPUwFRA

>>39
良くそんな昔のことを覚えてるな

89 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:28:29 ID:j3Zn8ZgE

>>85
は？自分が出来ないからって他人に起業しろだなんてよくいえるなｗ
まぁ、200万人のアホ共がどうなろうがどうでもいい話だがなｗ

90 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3. ：2005/04/06(水) 12:28:33 ID:y6rg6i7R BE:56592566-

>>83
文句もいわずに働きましたが、人より作業速度が遅いと言われ、クビになりました。
「不満があるなら実力つけろ」といわれても、何をすれば実力になるのかわかりません。
「技能をつけろ。資格を取れ」と言われても、得たお金があまりにも少ないので資格を取るための学校にすらいけません。
「文句を言われず稼ぎたいなら起業しろ」と言われても、今の時代起業するネタが見つけられません。

どうしたらいいんですか！死にたくはありません！再び生き返りたいです!!

91 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:28:38 ID:v4p3GLkq

バカが多いなここ。

92 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:28:49 ID:hUaGDjUz

>>80
・義務教育のみで、私立・塾には行かせない。
・働き出したら実家に金を送らせる。
これができれば途上国並に子供は増えるがな。
途上国では子供は労働力であり、資金源であり、だから。

93 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:29:35 ID:FXuRi8j6

生まれつきの能力の差は確実にあるからね。努力でもなんともならない。

94 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:29:39 ID:20ixj89s

>>87
反抗というか実際育てる金ない。

95 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:30:06 ID:b3mI5eSq

貧乏人の唯一の反抗手段は子孫を残さないこと。

96 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:30:25 ID:I6EI8tsq

>>79
そんな単純な話じゃないだろ。
派遣業の規制緩和は雇用の流動化、効率化が目的だったはず。
あいつらあれで世のため人のためだと思ってやがるから
余計に厄介なんだよ。

>>80
近頃の発展途上国では、子供を社会に出すのに数千万円かかるんですか？
勉強不足でした。

97 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:31:04 ID:7nbI7+/F

何度でもいうが、フリーターを批判するやつは論理的にいって無茶苦茶だ。

ＧＤＰを押し下げるは言いがかりいがいの何者でもないし、
勤労の義務を怠っているかのような言い草は、
フリーターという言葉が勤労者をさしていることすらわからない
間抜け過ぎる批判。

98 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:31:12 ID:WdPUwFRA

>>78
素晴らしいっ♪
Ｙ　Ｗ　Ｃ　Ａ　～　♪

アッーー！

99 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:31:19 ID:eirG41zf

経営者にとって実に都合のいい時代だ。
低賃金で優秀な人材がいくらでも使える。
プログラマーなんか体力勝負だから若い方がいいだろうし
そのなかから優秀なのをＳＥ用にピックアップして
あとはどんどん使い捨てで新陳代謝していけばいいからな。
ＩＴ産業で本格的なＳＥ目指んなら工学部の情報関連の修士ぐらい出てないと
今後の生き残りは、難しい、、、。
実に厳しい業界だ、、、
他人事ながら、こんな厳しく業界変化の速い世界で生存していくのは
並大抵の努力ではなんともならんだろうと思う。
ご愁傷さまです。

100 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:32:02 ID:WPeuDcD4

漏れも子供は作らんな。
まぁ、その前に相手がいないんだけども。

少子化で国が滅ぼうとも一向に構わん。
漏れに将来はないし、だったら国も滅亡してくれたほうがいいｗ

101 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:32:25 ID:gvJ5dtkr

>>69
＞ぶっちゃけ最近日本は本当におかしいんじゃない？

ところがちょっと前までは不況は教育に良いとか、改革のためなら
不景気になっても、失業者が増えても仕方がないとか発言していた
人たちがたくさんいた。
ところが今になってそういう発言をしていた人たちがフリーターやニート
が増えていることに対して、犯罪が増えるかも、年金や税収がどうとか
騒いでいるのを見ると、こいつら本当に馬鹿だったんだなと思うよ。
しかもこういうさほど頭もよくない連中が、フリーターは能力がどうたら
こうたらと説教していたりするのは笑っちまうよ。

102 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:32:34 ID:v4p3GLkq

超低賃金でフリーターこき使っている経営者がゴロゴロいそうだなここ。

103 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:33:16 ID:20ixj89s

>>96
> あいつらあれで世のため人のためだと思ってやがるから

企業側の献金がすべてですな。
そんな世のためなんか考えちゃいないよ。

104 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:33:18 ID:b3mI5eSq

いざとなったら練炭がある。　この国に捨てられても醜くしがみつく
くらいなら、自ら次の世界に旅立つべき。

105 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:34:50 ID:gmHeIe73

>>89
起業したから言ってんだよ。まだ4年目だがな。一応黒字。

>>90
自業自得。自己責任。自分でなんとかしてください。

>>97
だからフリーターががんばっていようが、愚痴るなら自己責任だっつーの。
フリーターを選んだのは、紛れも無くそいつ自身であり、
それを「景気が悪い」「政府が悪い」「企業が悪い」「教育が悪い」と、
いつも口を開けば責任転嫁。

自身の才能の無さと努力不足と決断力不足を悔いろﾎﾞｹ。

106 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:35:08 ID:0VQaIJTd

資格を取るために専門学校なんかいくことなど金のムダ。

107 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:35:17 ID:NB2x6y55

バイトしながら金貯めて、資格取ったり学校行こうと考えている奴多いけど、
半数は毎日ダラダラ過ごしている。

フリーターでマンガ家・小説家目指している奴も、作品描きあげることなく
２ちゃんねるに駄文を書く日々。

人間ってそんなもん。

108 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:36:23 ID:WPeuDcD4

>>105
脳内起業家ｷﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━ !!!

109 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:36:27 ID:v4p3GLkq

>>105
5年以内につぶれる。断言する。

110 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:36:29 ID:rk3cRKEJ

>>104
どうせ死ぬなら一矢報いてからにすべき。

111 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:36:39 ID:7nbI7+/F

>>102
そんな経営者は昼間から２ちゃんで書き込みなぞしてないでしょう。

そういう経営者と自分を同一視して気分のよくなっている、
高校生と大学生が沢山きています。
自分は首切りや倒産の心配がない人生を歩めると信じているのですよ。

112 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:37:10 ID:bJBqck85

90 作業速度が遅いと言われて早くする努力をしましたか？努力をしてもダメだったなら自分のペースにあった仕事を一生懸命探すべきだ。今なら必ずあるはず。生きたいって思う気があるだけ充分望みがある人だと思うよ

113 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:37:19 ID:I6EI8tsq

>>104
お前、そんな結論で悔しくないのか？

114 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:37:50 ID:dxykJZET

>>104
総連か層化に自爆テロを敢行して市ね

115 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:38:46 ID:s1IA5pWa

>>102
独身なら時給８５０円で一日８時間働けばやっていけるだろ。

116 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:38:51 ID:b3mI5eSq

>>113
国の奴隷で辛い一生送るなんて無意味でしょ。
人生とはおもしろおかしくなければ人生じゃないよ。

117 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:38:58 ID:gmHeIe73

>>99
> ＩＴ産業で本格的なＳＥ目指んなら工学部の情報関連の修士ぐらい出てないと
> 今後の生き残りは、難しい、、、。

これもそう。ニート、フリーター、ホームレスってさ、
すぐに自分で勝手に限界の壁みたいのを作って、
やる前から「どうせ無理」「無駄になる」とか挫折してんのよね。

やってみてから言ってよ。
今の時代むしろ修士や博士なんてタダの高給取りなだけで、
専卒のSEの方が有能で低賃金だったりするから好まれるケースも多い。

ちなみに安さで言えばフリーターや派遣となるが、
PG要員にはいいが、責任とか発生するSEには正社員を充てるのが普通。

>>106
資格だけが専門学校の目的、メリットじゃないよ。
今の企業は教育する時間や費用をケチるから、
資格というよりも能力向上が目的な面もある。

118 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:39:05 ID:rk3cRKEJ

>>114
自爆テロをするなら、自民党だろ。

119 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:40:05 ID:5m3Dqp+a

ネット上なら、何とでも言えるよなｗ

120 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:40:12 ID:p/YtLBpM

どうせ死ぬなら練炭で燻製にならずに
ドナー登録してきれいな内臓のこして死ぬようにしよう。

まぁ俺はまだ死にたくないけど

121 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:40:31 ID:7nbI7+/F

>>105
フリーターが人のせいにして愚痴っているんですか。
知りませんでした。
愚痴っているから、ＧＤＰを押し下げると批判しているのですね。

社会構造をマクロの視点で語る視座を持てないなら、社会問題を
語らないほうがいいと思うよ。

122 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:41:20 ID:bJBqck85

資格なんか学校行かなくても本と努力すれば取れる。能力や才能なんて努力でいくらでもカバーできるよ。

123 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:41:41 ID:b3mI5eSq

>>120
あほか、国への反抗で子孫を残さず絶えれるのに、なんで人助け
なんてせないかん？

124 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:41:54 ID:gmHeIe73

>>121
> 社会構造をマクロの視点で語る視座を持てないなら、社会問題を
> 語らないほうがいいと思うよ。

お前もだろｗｗｗｗ2chで何ほざいてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:42:20 ID:dxykJZET

>>115
派遣だけど夜勤で11時間働いているよ。

126 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:42:18 ID:/Z/liWGZ

経営者が無能なくせに高給取るのが問題だろ。
従業員は基本給20万も行かないのに残業代カットは当たり前なのに、
役員報酬は満額だろ。
これからは首にされた従業員が役員を殺害する事件が急増するんじゃないか？

127 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:42:24 ID:j3Zn8ZgE

2,300円でも利益が経費を上回れば黒字かｗハッピーな人生だなｗ

128 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:43:06 ID:hVntmG3H

26歳派遣。手取り30万ちょい。
やはり正社員のがいいのだろうか？
派遣先から社員になるよう頼まれてるけど契約上、道義上の問題もあるしさ・・・

129 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:43:23 ID:bJBqck85

117 口は悪いけどいい事言ってると思う

130 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:43:38 ID:nj0jw42V

ぶっちゃけ彼女作って結婚して家庭を作って父親とかになってみたいわけよ
でもそれが難しい、俺、女とあんまり話せない。

131 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:44:14 ID:vVUAGZk6

実力つけろとかスキルを持てとか言ってるけど
これだけ派遣やフリーターが横行してるのに
企業業績に影響がないのは
ほとんどの仕事に特別なスキルなんか必要ないってことだろ

132 ：「勝ち組になりたい多数の負け組」から搾取する仕組み：2005/04/06(水) 12:45:08 ID:NILBB73x

http://www.asvattha.net/soul/index.php?itemid=304
>組織の論理に資するか、己の力を過信して「自己実現」へ向けたタフネスの獲得
>へと努力するかだ。
>
>一見、後者こそが正しい道のように見える。が、実際に起こっているのは、そうした
>「勝ち組になりたい多数の負け組」をフレキシブルな労働力/消費者として市場に
>組み込んでいる様々な動きである。例えば、夢の実現のために会社を退職、昼間
>は派遣社員の仕事をしながら夜は資格の専門学校に通う、といったある種の「フリ
>ーター」が、自己実現に向けて努力しているようで実際には単に「扱いやすい労働
>力」かつ「夢追い産業の消費者」でしかない、という事態が想定できるだろう。
>
>だからタフになれ、といった形で個人の能力に問題を帰着させることは、一方で「そ
>んなのムリっす」というひきこもりを、もう一方で搾取の対象としての「勘違い君/勘
>違いちゃん」を拡大再生産しているとも言えるわけだ。

133 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:45:16 ID:b3mI5eSq

>>130
女なんて三日も顔突き合せてりゃ飽きる。子供は人生の不良債権

134 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:45:46 ID:eirG41zf

先日、１０年振りに東海道新幹線に乗車した。
こんなことは、リーマンしてた１０数年以来だ。
時間は午後８時を回っていたから、その昔なら出張帰りのリーマンが
赤ら顔で酒飲んでる風景が目立ったものだったが、
そういうのは殆どおらず、みんなノートＰＣを広げて仕事をしていた。
彼らがやってる仕事は、会社に帰ればサポートのＯＬさんが全部やってくれてたんだ。
出張で疲れた体に鞭打って仕事しなければならないのは余りに切ない。
そこまで仕事してるんだから、それなりの責任と報酬があるんだろうが、、、

なんか、やっぱり、こういうのって変じゃないか？
ってことは、ＩＴ化のおかげで人が要らなくなってるわけで
営利企業が利益最大化を追求するのは分かるが
そこで生計を立てている人間を疎外していく光景なんて尋常ではないよ。

ヨハネの黙示録の世界みたいになってきたな。

135 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:45:56 ID:I6EI8tsq

>>117
＞やってみてから言ってよ。
＞今の時代むしろ修士や博士なんてタダの高給取りなだけで、
＞専卒のSEの方が有能で低賃金だったりするから好まれるケースも多い。

修士・博士でてニートフリーターやってる奴の立場は？

136 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:46:38 ID:20ixj89s

>>129
精神論じゃ解決できないのが世の中。
ただ自分の意見を他人に押し付けたって付いて行かない。

137 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:46:44 ID:7nbI7+/F

個人的な実存の問題なら、そいつ個人に言えばいいだろ。
自己責任でもなんでも追及なさればよろしい。

しかしこと社会問題として語るとなれば、そいつがフリーターでなくなって
も、ほかの人間がフリーターになるだけ。
構造的にフリーターが大量に発生するる社会システムになっているのだから。

それがＧＤＰを押し下げるなんて無茶苦茶な言い草だろ。

138 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:47:12 ID:dxykJZET

>>122
独学は、よほど熱意がないと続かないよ
あと物によっては、道具にお金がかかるケースもあるし
分らない事が有っても誰とも相談できないのが辛い。
>>128
相手方がぜひ正社員と言ってるなら受けてみるのも悪くない。
ただ責任は、前より上がるから厳しくなる。

139 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:47:39 ID:bolgnr0z

>>133
モテナイ133が見栄をはっております。

140 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:47:59 ID:b3mI5eSq

フリ－ターやニートはあくまで自己責任だが、今の日本社会が
それを後押ししてることに政府はあくまで否定したいらしいな。

141 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:48:39 ID:bJBqck85

とりあえず自分の身体動かして何かしてみようよ。少なくても何か得るはずだから。机上の空論ばかりじゃ何も変わらない

142 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:48:59 ID:/Z/liWGZ

自民のせいにしてるのは民主党工作員だろ
こんな社会にした責任は政治家全員にある
自分の責任すら意識できないから野党は駄目なんだよ
嫌なら国会も平気でボイコットするしな
だからもう新しい政党を作るしかないんだが、
困窮層には資金を出す余裕がない

143 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:49:12 ID:SWxauuUZ

みんなそれぞれの生活態度で知らず知らずのうちに
答えを出していると思う｡
努力している人はそれが答えで
何もしない人もその行為自体が答えなんです｡

144 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:49:18 ID:v4p3GLkq

こういう精神論馬鹿がいるからますます買い手市場になるんだよな。
フリーター400万人がストライキやったほうがいいと思うが。

145 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:49:18 ID:Lhi/YpIG

>>134
見積書・報告書の作成などは個々人の担当がすべき仕事であって
数字の入力ミスなども打ち込んだ本人の責任になるべきだし
女性OLは残業しないケースもある。

146 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:49:51 ID:20ixj89s

>>137
政治家は自分の政策ミスを認めたくないんだよ

147 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:50:26 ID:0fMzXYW3

体を動かすのはいいが、就職活動は二度とごめんだ。あれのことを考えるだけでも吐き気がする腹が痛くなる。

148 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:51:09 ID:b3mI5eSq

精神論をひたすら振りかざす奴って、全共闘や戦前の関東軍みたいでキモすぎ

149 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:51:30 ID:FXuRi8j6

努力して、誰でも100ｍを10秒で走れるようになるわけではない。

150 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:53:10 ID:mAKGYLkM

>>127
お前、経営しらないだろ。

151 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:53:28 ID:gmHeIe73

>>131
フリーター、派遣でも能力を求められてるよ。
例えば開発系の場合は、当然PCが使え、EXCEL、WORDはでき、
C、VB、Javaの開発言語程度は最低でも要求される。
それができない人は開発系の派遣とかは拒否されるよ。

>>135
だから無駄に学歴高いのも今の時代ではむしろマイナスだって事だよ。
俺が前に勤めていた会社だと専卒初任給17万、大卒初任給21万、院卒修士初任給27万だった。
ちなみに院卒博士の人はいきなり課長スタート初任給38万だった。

これが嫌で俺は会社辞めて起業した。
不公平だなんだと言った所で、それは経営者が決めた事であり、
俺の会社じゃない以上どうしようもないからね。

>>137
でも事実だろ。

>>138
だからフリーターが嫌なら熱意を自分で奮い立たせなさいよ。
嫌じゃないってなら、こんなとこで愚痴ってないで一人孤独にオナってろ。

152 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:54:04 ID:nj0jw42V

>>133
そういう発想にはなれないよ、このまま子供も居ないまま死んでいくのは嫌だ
遠い先祖さんから婆ちゃん父ちゃん母ちゃんと続いてきたものが無くなっちまう

153 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:54:05 ID:I6EI8tsq

>>144
ただの自殺行為じゃねーかｗ　練炭自殺と大差ない。
空いたポストには代わりにニートと外人が入ります。
フリーターは欠員が出たときすぐに補充できるのが売りですよ。
ストライキなぞ、その利点を証明することにしかならんｗ

154 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:54:10 ID:dxykJZET

>>145
10年程前某中小弱電会社で働いていましたが従業員の男女割合は、女のほうが上回ってから
当然残業は、男だけ。しかも協力工場も夕方になると納品して来るので昼間より仕事が増える。
なのに会社は、何の対策なし。

155 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:54:24 ID:AZyuvBkM

■インターネット労働組合ジャパンユニオン

社員、パート、派遣、アルバイト、契約、委託すべて
の労働者が全国どこからでも１人でも入れる労働組合ユニオン

http://www.jca.apc.org/j-union/

■首都圏青年ユニオン

首都圏青年ユニオンは、パート・アルバイト・フリーター・
派遣・正社員、つまりどんな働き方でも、どんな職業でも、
誰でも一人でも入れる若者のユニオン（労働組合）です。

http://www.seinen-u.org/

156 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:55:27 ID:SWxauuUZ

>>149
みんな自分なりに考えてるんですよ｡

157 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:56:02 ID:rk3cRKEJ

単独政党が事実上独裁しているような日本では政治が良くなりようが無い。
国民の意に沿わない政治をすれば、政権の座から放り出されるという認識を政治家に教え、
それを実際に体験させなければ、政治は変わらないし国民の犠牲はますます増える一方。

158 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:56:11 ID:hUaGDjUz

日本人の若者が時給７５０円でコキ使われてる最中、
在日の教祖は幼女をレイプしたりしています。
素晴らしい世の中ですね。

159 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:56:26 ID:b3mI5eSq

>>152
じゃあ、がんばれ　
人生ドロップアウトするのは自由だが、生きたいのなら生き抜く知恵を
身に着けろ。

160 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:56:59 ID:7HOebVtx

資本主義社会って弱者にはおそロシア

161 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:57:58 ID:gmHeIe73

>>149
100mを10秒で走れなくとも、最後まで歩きさえすればゴールできる。
ニート、ホームレス、フリーターは歩く事を諦めた人たち。

162 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:58:25 ID:nj0jw42V

金はあるが女と話せねーんだよ、助けろ

163 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:58:29 ID:jXn0CwgD

>>80
地価と食費がおわっとる。
医療費も絶望的。

164 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:58:41 ID:gvJ5dtkr

個人の戦略としてはこんな時代でも努力するのは正しい。
だから希望は捨ててはいけない。
ところがこれを勘違いして個人が努力すれば失業者やフリーター
が減るんだと勘違いする連中が多いのも困ったもんだ。

そんなわけで今苦しい人たちも希望は捨てるな。
でも今のフリーター増加問題にしても、マクロ経済政策の失敗の
帰結であることは間違いないわけで、政府に文句言わずに努力
だけしている必要もないよ。どんどん文句も言わないとね。
というかもっと文句言ってください。そうじゃないまたダラダラ不況
が続いていくだけ。

165 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:59:01 ID:yz81JOuu

gmHeIe73みたいに　貧乏＝自己責任　てところで思考停止してる奴多いよな
>>137のレス読んで「でも事実だろ」ってそれだけかよｗ

義務教育の社会の授業で金の流れを教えるべきだよな
そしたら医療系以外の理系行くやつ激減しそうだがｗ

日本は労働党はないんですかねえ

166 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:59:11 ID:0fMzXYW3

その生き抜く知恵ってのがギリギリまで親に寄生して
ダメ」になったら生活保護か刑務所に行くってのだから始末に負えない。
寄生も自然界では立派な戦略さ。

167 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:59:12 ID:H9z7knrg

>131
派遣なんて、単純作業しかやらせないなぁ。
スキル必要な仕事は社印がやるしな。
コロコロ来る奴変わると毎回同じ事教えねえとイカンのがウゼェよなぁ

168 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:59:17 ID:/Z/liWGZ

フリーター一万人が千円ずつ出せば、一人くらい政治家出せそうなんだが
そういう受け皿がどこかにないものかね

169 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 12:59:57 ID:Lhi/YpIG

日本人の若者が時給７５０円でコキ使われてるのに
天下りなどで各種団体や協会や外郭団体などに官僚が天下ってます。
構造的欠陥の「割を食う」状態は変わりません。
カルテルやマスコミ対策や経済情報など特典優遇があるからです。

170 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:00:23 ID:Ga29WMgo

フリーター関連のスレってほぼ毎回、自称起業家が長文で説教しにくるな。
人の上にたつ人間が休憩がてらに、わざわざ匿名でよく怒る気になるもんだ。

171 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:00:29 ID:nj0jw42V

努力すれば金は手に入るけど女は俺には無理だ。

172 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:00:55 ID:v4p3GLkq

バイトなんかやるだけ無駄だと思われ。スキルも何も付かん。
バイトしなくても生活できる大学生はバイトなんかしないで勉強するか遊んだほうが良い。

173 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:00:57 ID:b3mI5eSq

>>161
官僚や政治家がそのゴールをどんどん延長していく
それが日本の人生100ｍ走

174 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:01:23 ID:WdPUwFRA

>>108
>>109
そういう猿慢珍はやめようとマジレス

175 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:02:11 ID:NVZo/1IX

>>161
いやむしろその100mですら参加させてもらえない人たち。
が正しい。

176 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:02:23 ID:rwf4bNMS

>>145
>>134の言いたいことは違うとこにあると思われ
134の例が悪かったのか
要は企業の利益最大の考え方が結果として雇用を減らし
人々の不幸へとつながっていると読むべきでは

177 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:02:45 ID:+km0l2QK

連日、各国の著名人や文化人がスマトラ募金に協力しているニュースを見るにつけ、

「日本人の大金稼いでいる奴も募金しろ!!」

の一言も言いたくなります。

宮崎駿とキムタク。
それぞれ最低でも10億はしろ!!

確かに日本のサブカルチャーはあまりにも膨大であまりにも進み過ぎてはいるけれど、
それで得た金を募金に回す気が全くない冷徹な現状は情けないというか日本人特有の「助けを求めている人がいるのに、関わりたくないと自分は知らん顔」して平気な嫌らしさ見せつけられているというか。

1000円の募金で生活が左右される一般民間人ばかりに負担させるなや。
億単位出せる人材が求められているなら、自ら進んで名乗りを上げろ。

万が一にも、数カ月内で宮崎駿とキムタクがそれぞれ10億以上募金するようなことがあれば尊敬出来る文化人だと見込んでDVDぐらいは買ってやる。

募金の態度を全く見せないなら絶対に絶対に買ってやらない。

自分が今「逃避観」に対して悩み、問われている信義があるなら、一つこれで示してみるのも悪くはない。

178 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:02:53 ID:8o2Vp4hx

>>161
ニート、ホームレスとフリーターは全然違うだろｗ

179 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:02:57 ID:ERJkJbaW

>>145
細かい内容にまで突っ込んでも意味ないだろう。
134が言いたいのは、昔は列車内でしかも夜に
仕事をしている人は少なかったって事よ。
リーマンもそこまで追い詰められているって事だ。

180 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:03:45 ID:yz81JOuu

ぶっちゃけフリーターやニートがまじめになったら余計に競争が酷くなって
今食えてる奴も食えなくなる可能性増えるぞ

181 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:04:17 ID:I6EI8tsq

>>157
国民の総意はマスコミが作るものです。
一方で雇用の改善を主張しながら、
公務員の給与は減らせと平気で矛盾した事を言うのが民。

国民の意に沿うことが国民を救うことにはなりません。
だからこそ政治家がしっかりしなくては。

182 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:04:17 ID:eirG41zf

>>166
自然界には、生活保護も刑務所もないからな。
人間界とは違った弱肉強食か寄生のような共生で成立。

183 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:04:30 ID:SWxauuUZ

努力は続けよう､自分の頭で考えて｡たとえ結果がどうなっても｡

184 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:05:35 ID:HV9PIf8Z

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=gmHeIe73

185 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:05:38 ID:gmHeIe73

>>173
では今のフリーター、ニートは（ホームレスは住所不定なので選挙権なさそうなんで省く）、
すべからく選挙に行き投票をしているのか？

政治家が悪いと言うなら、きちんと政治に言って自分の意志を示せよ。
選挙にいかないくせに、やれ政治家が悪いとかほざく奴はなんなんだ。

ゴールを遠くしているなら、それを近づけようと努力しろよ。

>>175
参加させてもらえないんじゃなくて、
「どうせ無理」「報われない」「無駄な努力」と参加すらしないの間違いでしょ？

186 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:05:56 ID:YFHh2J6l

ダメ想念スパイラルのスレですかここは？
もう少しプラス思考で行こうよ

知人に無職年収2000万の人がいて
2年前にその人に弟子入りして
漏れも去年の10月に正社員から無職になりますた
とりあえず半年で400万ほどになったとですよ。

公務員とか正社員とかフリーターなんて社会が決め付けた
称号で右往左往してるなんて馬鹿らしい
生きる技術、稼ぐ技術をもっと磨こうぜ

187 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:06:24 ID:8jbWuFtT

宝くじあたんねーかな。
会社やめてぇ

188 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:07:04 ID:bJBqck85

精神論の何が悪い。前向きになれない奴に明日なんてこないよ。一生懸命前向きになれる奴ほど理想に近い生き方ができる。

189 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:07:18 ID:7+u6baLb

>>180

それ思うよ。
やつらが怠けていてくれるから、こうやってある程度優雅に
生活できてるんだと自覚してます。

個人的には、潜在能力の高いやつらにはずっと埋もれていて欲しいな。

190 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:07:50 ID:+2u8EoS6

>>148
お前が馬鹿だ

191 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:07:55 ID:Lhi/YpIG

しかし佐々木と榎本の略奪婚など’機会不平等’の典型例だよな。
女性を口説くセンスと豪華なデートコースは一億円プレーヤーの成せるワザ。
もてない男はとことん口説くテクニックを練習できる機会が失われ
テクニックを実践しても失敗してしまう自己嫌悪に陥るお約束のパターン
なのだろうけどさ・・・。

192 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:07:56 ID:d/Rl9mbj

>186
デイトレセミナーの宣伝ならやめとけ

193 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:08:21 ID:nj0jw42V

仕事が面白くてしかたねえとか言ってる友人がうらやましい
どこに言ってもグループの中心になるような奴だった。女にもモテるし

194 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:08:38 ID:jXn0CwgD

>>186
どーせデイトレだろ

195 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:08:54 ID:tNA/yNWm

>1の理屈おかしくね？
フリーター＝安い労働力だから、企業の競争力がつき
利益が上がるようになり、法人税収はうｐ。
ＧＤＰもうｐ。

196 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:09:01 ID:NVZo/1IX

>>185は現実を何もわかってない甘ちゃん理想主義なんで笑えるな。

197 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:10:05 ID:t5rzBpdr

企業収益のための人件費削減の結果フリーターが生じている。
これが日本経済全体でＧＤＰを押し下げていると批判するのなら、
度が過ぎた収益のみの追求によるということになり、
その日本経済縮小の戦犯として批判されるべき対象は企業や、
それを推進する政策をおこなってきた政府にある。
原因と結果の関連からみてフリーターがＧＤＰを押し下げてい
るとの批判は無理だ。
日本経済全体を損なわないようなバランスのとれた政策をとる
ように指摘するべきだろう。

フリーター個人の実存においては、立場の流動性があるのだから、
お前がフリーターなのはお前の責任であるとの批判は可能だ。
ところで、このフリーターの実存への個人的な批判も、あくまで
フリータが人や社会の責任せいにして努力を怠っているという
場合にいうべきことだろう。
そのような主張が発生する前に、声高にフリーターを罵ったり、
人の責任にもしていない相手に自己責任（なぜ責任といわないのだ？）だと
叫んだり、精神論で社会問題が解決するかのように語ったりするのは、
存在しない対象に独り言を大声でいうようキチガイのする行為だ。

>>44の俺の書き込みに、>>45で罵声を浴びせることにより登場した
gmHeIe73がこのキチガイの類といわざるをえないだろう。

198 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:10:09 ID:rk3cRKEJ

>>181
>一方で雇用の改善を主張しながら、
>公務員の給与は減らせと平気で矛盾した事を言うのが民。

矛盾していない。公務員を減らし、公務員の給料を減らし、公務員の人件費を抑え、
民間人になった元公務員が納税者になれば、国民の税負担は軽減される。
これとはべつに、フリーターを雇用し正社員を雇わない企業には「フリーター使用税」を
課税すれば、税収も伸びる。
フリーターを使って、当面の利益のみを追求している企業の将来は無い。

199 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:10:22 ID:W9HsmERy

アルバイトと言う雇用形態は必要だし維持して行かなくてはいけないが、
アルバイトしてる人間自体に対しては、保護したり待遇改善する必要は無い

バイトと言う雇用形態の入れ物は代え難いが、中身は腐る程余ってる

200 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:10:34 ID:adTOpojY

>>185

その通り
政治に文句言いながら投票日にはパチンコ屋
アホなフリーターが多すぎる（アホだからフリーターなのか・・・・・）

201 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:10:54 ID:QDqs2LE/

>>195
フリーターが増えすぎると消費が減退して少子化にもなるから

202 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:12:03 ID:jXn0CwgD

やっぱ努力云々はおかしいな。
じゃあ、フリーターが努力して正社員目指したり
デイトレーダーになったり、企業したりして日本が豊かになるとは
到底思えない。

203 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:12:12 ID:nj0jw42V

結婚する奴が半分になったから少子化になった

204 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:12:15 ID:v4p3GLkq

学生アルバイターが辞めれば100万人は減る。

205 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:12:47 ID:1VMpQKSB

>国の税収が１兆１４００億円、社会保険料が１兆９００億円減少するほか

この分、企業の利益は増加したってことなんだろうなー
それで、現在、景気は立ち直ってきていると。
一体、どこに問題があるんだ？

206 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:12:48 ID:0fMzXYW3

ほとんどの場合、実際無駄な努力ですから。
勝てる勝負以外手出すなというのが爺さんの遺言。

デイトレの話が出たけど、とにかく行動しろというのは
何も考えずに適当に売買するのといっしょ。
ギャンブルでも何でもそうだが、勝機が高い取引が来るまでじっと忍耐。

207 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:12:53 ID:SWxauuUZ

みんな自分の持っている長所は一つだけじゃないはずだから
自分に関わるたくさんの長所をこの際､知っておいたほうがいいと思う｡

208 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:13:24 ID:nzKdwS09

>>195
所得が落ちるのにどういう理屈でＧＤＰが上昇するんだｗ

209 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:13:43 ID:adTOpojY

フリーターが正社員になったら、日本の景気は一気に失速

210 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3. ：2005/04/06(水) 13:14:35 ID:y6rg6i7R BE:56593049-

漏れ、働きたいのに誰も働かせてはくれません。
なぜなら、
１、勉強してないから
２、人当たりが悪いから
３、協調性がないから
４、資格や免許もないから
５、他に勝るものがないから
だって。
こんな漏れには起業すらムリ・・・orz

211 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:15:57 ID:adTOpojY

フリーターの代表芸能人は誉められて、一般人は悪者
それって収入の差？
フリーターでも月５０万円稼いでるフリーターは誉められるの？

212 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:16:29 ID:0CaeyKVl

>>195
国民全体の給与総額が減ったらどうやったって
消費増→売り上げ増→企業業績向上にはならんがな～。

失業者やフリーターだって国の経済全体からすれば
重要なプレイヤーだっちゅうの。

213 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:16:53 ID:S7xfQ05A

>>189
そうそう。いずれ困るのは奴ら自分自身だからな
自ら負け組に進む馬鹿が多いからその分、勝ち組枠も空く

214 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:17:05 ID:1VMpQKSB

＞３５歳以上でフリーターに相当する人は４６万人いた

３５歳以上ってとこが、肝だよね。
３５歳って実質的に、仮定年みたいなもんでしょ。
この年齢越えると、求人はほとんどなくなる。

215 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:17:05 ID:eIPA+R3U

そんな日本になるのが嫌なら
自民党守旧派に権力を戻す事だな。
まあチョ○層化マスゴミもアメリカも経団連も猛烈に阻止しようとするだろうけどね。

216 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:17:13 ID:v4p3GLkq

同じ労働をやっていても給与が違うという矛盾。

217 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:17:23 ID:nj0jw42V

>>210
流石にそれじゃ無理だな。。
工場で働いて月収30万で東南アジアの嫁もらって娘1人
ってのが限界。

218 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:17:28 ID:gmHeIe73

>>196-197
はぁ・・・じゃ現実を言おうか？
うちは基本的に正社員しか雇っていないんだ。
顧客との機密契約等でバイトや契約社員はダメってのがあるんでね。

で来年度採用枠の応募をかけたんだが、
応募総数3月末現在までで1200人超ほど来ている。
うち約1000人は言語等の知識が無く、
さらにその1000人のうち400人ほどはPCが使えなかった。

これが現実です。
うちが開発系の企業である事。募集資格として各種情報処理系資格を有するか、
同等の知識をもっている事としているのにも関わらずだ。

年齢制限を50歳以下としたせいか、
リストラされて仕事に困っている、何でもするから雇ってくれとかいうのもあったが、
PC使えないなら役に立たないんですがね。

ほんとね、フリーター、ニート、ホームレスはクズです。

219 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:17:42 ID:MgPAiLxn

>>185
すべからく、の意味もわからないのに使う人間の意見が
正しい可能性は極めて低い。

220 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:17:53 ID:ZVGJTy8w

ニートは神。

221 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3. ：2005/04/06(水) 13:18:42 ID:y6rg6i7R BE:88032678-

>>209
ﾌﾘｰﾀｰを全員死刑にしたら日本の景気は回復するかな？
ついでに、逆の発想で日本では使い物にならないからということで
強制的に発展途上国に人身売買で売り払った場合はどうよ？

どうやったら景気が回復するか？
それは企業がリストラという名前で使えない人材の首切りを進め、
本当に仕事が出来る人間だけを厳選した結果、企業が生産実績を回復したように
（今じゃそれが真っ赤な嘘なのは明白だが）
必要の内国民には人身売買で発展途上国に売り払う方が得策であるという・・・(ry

222 ：　：2005/04/06(水) 13:18:45 ID:lsHQkYJm

>学生アルバイターが辞めれば100万人は減る。
アルバイトで戦力になるのは専業フリーターだよ。
学生は試験だ、サークルだなんだで突発に休んだり辞める奴が多いので戦力にならないことが多い。
学生は口だけ動かして働かない奴が多いからダメだね。

223 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:19:29 ID:20ixj89s

精神論は危険。
精神論を語るなら問題解決の最後でいい。

いまの世情から見てフリーターは汚い言いかたするなら騙されてるということか。
いくら頑張っても報われないことが非常に多い。
それは世の中の仕組みとかを理解してないために起こる。
こういうことは親がしっかり教えなければならないのだが・・・
分かった時にはもう年食ってどうしようもないということになる。

正直言ってフリーターになってる香具師が不憫でならんよ。

224 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:20:01 ID:1VMpQKSB

>>212

売り上げで考えたら、確かにそうかもしれない。
でも、利益率で考えてみなよ。
経費が削減されるんだから、当然大幅利益率アップ。
企業業績も好調ってことになる。

まー実際は、ただの一時しのぎなんだけどね・・

225 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:20:23 ID:I6EI8tsq

>>215
同意だが、どうやって戻すよ？
自民党に投票して、あとは祈るしかねーじゃんｗｗｗ

226 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:20:36 ID:adTOpojY

>>218
そんなクズの力を頼ってる日本国はもっとクズですな・・・・・・・

227 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:22:00 ID:20ixj89s

>>209
一概にはそうはいえない。
将来安定による消費が増える可能性もあるしな。

228 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:22:34 ID:rk3cRKEJ

>>225
派遣を解禁し、日本型の雇用形態をズタズタにしたのは、その自民党の中曽根だよ。

229 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:22:35 ID:QDqs2LE/

>>215
自民党に戻す？
今の状況を作ったのは自民ですけど
何寝ぼけたこと言ってるの？

230 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:23:36 ID:MgPAiLxn

>>223
違うでしょ。
中高年フリータが増えているのは、２０代で正社員をしていた
人が倒産やリストラでフリータになっているわけ。
だから、意志の問題じゃないのだから、騙されてフリータになって
いるわけでも、親の教育とかいう問題じゃないよ。
単に生活のためにフリータになりながら、就職の口を探してもう
数年というだけでね。

231 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:23:44 ID:adTOpojY

>>223
不憫なのはフリーターの力を頼らなきゃ利益も出せない日本の会社

それと実力主義はいい事だと思ってる、自信過剰な若年フリーター（何とかなる的な）
アホのくせに妙な自信があるらしく、プライドも高い

232 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3. ：2005/04/06(水) 13:24:31 ID:y6rg6i7R BE:12576724-

>>218
実際そうなんだよ・・・。
＞顧客との機密契約等でバイトや契約社員はダメ
そういう契約は最近多い。だからそれを守ろうとすると採用できる人材には限りがある。
でも現実は・・・
＞フリーター、ニート、ホームレス
まさにそれしかいない。
「何でもいいから働かせてくれ」・・・
その理由：
１、どこにも雇ってもらえないから
２、雇って欲しくて学校に行きたくてもその学費すら払えないから
（例えﾌﾘｰﾀｰとしてバイトに行っても生活費すら満足に払えないシフトしか
組めない決まりになっているので学費の支払なんてとんでもない）
（資格が欲しいといっても資格取得したい香具師はごまんといるため、
最近では事前に入学資格試験を導入する学校も多い）
だれかれ構わず、安価で取得できる公的資格ってないものかね？

233 ：：名無しさん＠５周年：：2005/04/06(水) 13:25:03 ID:MXdr4yCC

ニートＶＳフリーター

234 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:25:34 ID:SWxauuUZ

>>223
その人の身の周りにいる人たちが
何がしか答えを言っていると思うんですけどね…｡

235 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:25:43 ID:0fMzXYW3

＞だれかれ構わず、安価で取得できる公的資格
そんなものに価値がないと思うのは漏れだけ。硬筆検定みたいなものだよ。

236 ：　：2005/04/06(水) 13:25:54 ID:lsHQkYJm

＞いくら頑張っても報われないことが非常に多い。
＞それは世の中の仕組みとかを理解してないために起こる。
　今時バイトやってる奴のほとんどはそんなこと百も承知だろｗ
一部に夢を追ってるとか低学歴の世間知らずも散見できるがな。
前のバイト先には早稲田や明治、国立の工学部出でフリーターやってた奴がいたが、訳ありの奴も多いのよ。
大体全部が全部正社員になることなんて物理的に不可能だし、そうなったらそうなったで日本企業のほとんどは経営成り立たないしね。

237 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:26:17 ID:5caKUBPd

>>218
お前の業種では使えないってだけだな。
みんながみんな技術職になる必要なんかないのに、馬鹿？

238 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:26:28 ID:MgPAiLxn

資格の大半はゴミだろ。
すでに職業についているものが取るなら有益なものもあるけどね。
未経験の３０代の役に立つものは皆無に近いね。

239 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:26:30 ID:v4p3GLkq

>>218
自己矛盾してないかぉぃ。

240 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:27:23 ID:adTOpojY

ＮＨＫの特集見ててビックリしたね
あのライブドアのホリエ社長でさえ正社員とパートの賃金格差はダメと言ってたのに
ゲストのフリーター自身が、賃金格差問題なしと答えてた
いい子ぶってるのか、バカなのか

241 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:27:58 ID:t0UJf2Rl

困った困ったとは言うけれど
所詮、今の日本にしたら当たり前なのよ、　少子化もニート増加も
こんな国の状態で、やる気あるやつがいるわけないじゃん。
自然の摂理なのよ、日本には少子化が似合いだし
やる気のないニートこそ似合いだし。
ゆっくりと沈みかかっている船のようなもんだから。

242 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:28:21 ID:E0Q+w9MN

>>233
>ニートＶＳフリーター

どっちが最強なんだろ？
興味ある。
映画になんないかな？
それかドラマでもいいな。

243 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:28:44 ID:enoNkg5q

正直なところ、ＩＴ化やロボットなどを使った自動化で、どれぐらい労働者がいらなくなったのかを知りたい。
労働者を抱えなくて済むような仕組みを作ってきたわけだから、人が余るのは景気の問題だけじゃないはずだ。

244 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:28:47 ID:QDqs2LE/

>>240
馬鹿だからフリーターになるんですよ

245 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:29:01 ID:a1fXYEhP

フリーターがこの世からいなくなると

下層正社員が今のフリーターの地位に納まるだけ

246 ：　：2005/04/06(水) 13:29:28 ID:lsHQkYJm

　あとさここで「うちの会社は・・・」とかほざいてる奴さ、平日の昼間からなんで２ｃｈやってんだよ？ｗ
もしかして会社から繋いでるとかほざくのかな？

247 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:29:31 ID:yz81JOuu

なんでフリーター叩いてる奴がいるのかよく分からんｗ

248 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:30:08 ID:0fMzXYW3

現状を容認するなら少子化もそれによって年金が減らされるのも容認するこった。
一部の金もち以外は困るが仕方のないことだ。

249 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:30:40 ID:0CaeyKVl

>>224
デフレで価格下落に歯止めが全く効かない時代に
何を寝ぼけたことをと小一時間(ry

250 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:30:49 ID:5gn2fs6S

>>218
そういう求人って経験者間で異動が行われるだけで、
フリーターみたいなドロップアウト組は知識の有無を問わずターゲットにしてないと思うのだが。

251 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:30:54 ID:b3mI5eSq

ここでニートやフリーターを叩いてるのはまともな業務も
こなせない馬鹿役人だろ。

252 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:31:35 ID:adTOpojY

>>244
アメリカやヨーロッパのパート労働者は賃金交渉だってデモだってよくするしね
選挙もちゃんと行ってるし

253 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:31:55 ID:v4p3GLkq

>>100mを10秒で走れなくとも、最後まで歩きさえすればゴールできる。

といっていた奴が

>>応募総数3月末現在までで1200人超ほど来ている。
>>うち約1000人は言語等の知識が無く、さらにその1000人のうち400人ほどはPCが使えなかった。

という理由で採用しない。

100m10秒で走れなくても最後まで歩けばゴールできるようにしてやれよ。

254 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:32:41 ID:g4hVZ3S0

>>246
ドブ板営業の合間に茶店でサボってH"で繋いでんじゃないの？

255 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:32:51 ID:yz81JOuu

あぁ、政策の悪さを誤魔化すのにフリーターやニート叩きに向けさせるはいいかもなｗ

256 ：　：2005/04/06(水) 13:33:45 ID:lsHQkYJm

>>250
>>218のは脳内だろ？ただの基地外。
今の時間帯考えてみろよｗ

257 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:34:17 ID:20ixj89s

>>240
分かってないだけなんだよ。

258 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:34:53 ID:FKt6qHaZ

２００万人が団結したらすごい圧力団体ができそうだな。

259 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:35:35 ID:rk3cRKEJ

>>256
いや、人材派遣（業務請負）なんかやっている奴の仲には殆ど一日中、掲示板に張り付いている奴はいるよ。

260 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3. ：2005/04/06(水) 13:37:56 ID:y6rg6i7R BE:75456768-

>>241
日本の国土面積考えてご覧！

こんな狭い島国に・・・1億2千万人住んでること自体が異常。
さっさと桁二つ減らそうよ！

261 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:38:27 ID:rk3cRKEJ

>>218　は、派遣業者だよ。中間搾取でぼろ儲けしている、ダニ野郎だよ。

262 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:39:16 ID:Dh6QHM8f

いや自分は>>218の気持ちは分かるよ。会社が倒産で借金抱えるとか
訳ありの人間ばっかりじゃない。自分でズルズルやってきた自業自得の
香具師が殆ど。こんな時代なんだから自己投資するべきだよ。
公的機関で安くＰＣ習える所もあるし、教材も揃ってる。
英会話とＰＣくらいは出来るようになるべきじゃない？
以前25才までヒッキー＆中卒だったけどその間に英語＆フランス語をラジオで
みっちりやって会社立ち上げた人が居たよ。

263 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:39:20 ID:adTOpojY

フリーターに一言

選挙行け

264 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:39:33 ID:v4p3GLkq

gmHeIe73は言ってることとやってることが逆だよな。
本音と建前。二枚舌。

265 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:41:35 ID:5caKUBPd

>>247
自分より弱いものを叩いて優越感を得たいんだろうな
イジメの心理と一緒。

266 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:42:08 ID:0fMzXYW3

本音と建前というのは社会に必要なことだが（本音ばかりだと殺伐とする罠）
それが露骨なヤツと言うのもやはり嫌われるわな

267 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:43:32 ID:WLSwRDmw

だいたい「終身安定雇用」ってのが幻想だったわけで
永遠に倒産も経営不振にもならない会社なんてないじゃな～い？
右肩上がりの二桁成長を続けていた時代の幻想をひきずってもしょうがないよ。
公務員ならともかく。

しかも公務員でも将来はわからんぞ、とくに地方公務員は。

268 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:43:41 ID:MgPAiLxn

>>262
おそるべき語学信仰だな。
ＰＣは何するにせよ必要だろうが、英会話が必要な仕事など、
ほんというにわずかな％だろう。
最後の語学と起業とはどういう関係にあるのかさっぱりわからん。
語学ができればなんでもできるという宗教としか思えん。

269 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:43:55 ID:adTOpojY

フリーターに一言

勉強しなくてもいいから、選挙は行け
選べない？顔で選べ、名前で選べ、年齢で選べ、出身地で選べ

270 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3. ：2005/04/06(水) 13:43:55 ID:y6rg6i7R BE:62880858-

>>265
虐めは常に弱いものに対しておきる。
日本人ってなんで弱いもの虐めがすきなんだろうな・・・ｗｗｗｗｗ

271 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:43:59 ID:rk3cRKEJ

自民党員を落選させろ。
それしかない。

272 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:44:05 ID:rjobkImR

俺さ、たまになんだけどｷﾝﾀﾏがｷｭﾝと痛くなることがあるよ

273 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:44:31 ID:yz81JOuu

>>262
だからさ、みんなが同じ努力したらその人の会社も危うくなるんだって。
貧乏人は負け組みに甘い政治家に投票すべきだね。
豊かさは一定なんだよ。
誰かが富めばその分貧しくなる人が出てくる。

274 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:45:18 ID:0fMzXYW3

>>272
そのままほっとくと、あなた大変なことになりますよ

275 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:46:16 ID:W9HsmERy

相手が無職、フリーターじゃ致しかたあるまい

276 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:46:17 ID:adTOpojY

俺はフリーターと株で何とか食ってる者だが、選挙は毎回かかさずに行ってる
どんなに忙しくても行ってる
義務だと思ってる

277 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3. ：2005/04/06(水) 13:46:50 ID:y6rg6i7R BE:84888296-

>>268
語学信仰？いや語学＋PC信仰ヲラクなんだろ。
もう「オタク」と書くのは間違い。ヲラクと囲うよヲラク！！

というか、もう個々まで来ると少年期の「弱いものいじめ」のクセが
大人になっても直らなかったとしか言いようが無いな。
かわいそうだが今の日本人は・・・世界中の笑いものだぜ。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！

278 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:47:24 ID:AZyuvBkM

279 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:48:08 ID:0fMzXYW3

>>276
自民党以外だと株は下がるぜぇ。共産党は最悪だ。さあどうする？

280 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:48:22 ID:rk3cRKEJ

有権者の力を政治家に思い知らせなければ、奴らはどこまでもつけ上がり自分の利益しか考えなくなる。

281 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:48:24 ID:Rt0HFa4N

雇用形態がフリーターだろうが正社員だろうがパートだろうが
収入が増えてけば消費も拡大するだろうに

金持ちを保護して、貧乏人から金奪うからコケるんだよ
リストラのときもそうだが、山を麓から削ってくなってんだ

282 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:48:25 ID:5caKUBPd

>>270
自分より弱い物をみることあるいは強制的に作ることで
「自分は大丈夫だ」と再確認できるからな。

283 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:50:00 ID:7+u6baLb

中高年で仕方がなくフリーターやってるんならまだしも、
若年層フリーターは、はたして弱者なのか？

284 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:50:25 ID:gmHeIe73

あのさ、なんで俺がフリーターとかを養ってやらないといけないわけ？
100mを歩けばゴールはできるが、本人に向上心が無ければどうにもならんよ。
PC覚えるなんてのは自治体の無料PC教室でも行けば出来る事だろが。
なんで企業が1から手取り足取り教えないといけないかね。

ちなみに俺がPCや言語知識を求めているのは、
新卒じゃなくて転職組（リストラなど理由はともかく）の話だぞ？
そいつらは今まで何してたわけよ。
終身雇用という幻想のぬるま湯につかっていただけでしょう？

新卒組については、うちの会社でお金出してPCなどの専門学校や講習会、
また中堅社員となる為のセミナー等に行かせてますよ。

中途採用とか転職組の採用まで、まったくの初心者を雇わないといけないのか？
そんなボランティアを強制されないといけないのか？

285 ：　：2005/04/06(水) 13:50:29 ID:R4VgJ1wr

>公的機関で安くＰＣ習える所もあるし、教材も揃ってる。
　そんなところでＰＣの初歩学んで戦力になるような雇用状況かよ？ｗ

>英会話とＰＣくらいは出来るようになるべきじゃない？
　だからできるってどのくらいのレベルのこと言ってんだよ。
片手間に身につけたスキルもどきが評価されるかっての。

>以前25才までヒッキー＆中卒だったけどその間に英語＆フランス語をラジオで
>みっちりやって会社立ち上げた人が居たよ。
会社立ち上げるだけなら誰でもできるっての。ｗ　
英語とフランス語をラジオで習得って・・・どういう会社立ち上げたんだか・・・。

286 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:51:04 ID:adTOpojY

>>279

選挙は消去法だぞ

選ぶ奴がいないとかほざいてるバカに言ってやりたい
誰がマシかで選ぶものだよ

287 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:51:22 ID:rk3cRKEJ

>>283
殆どの若年層フリーターはそのまま中高年フリーターになり、フリーター老人になるだけ。

288 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:51:23 ID:WLSwRDmw

あと、なぜか本来まっさきに叩かれるべき労働組合が不思議と叩かれないね。
経営者が経営側の論理で動くのはむしろ当たり前のことで（そうでないとつぶれるw）、
それにブレーキをかけるのが労働組合の役割なのに。

右肩上がりの成長にあぐらをかいて、労働者の地位向上よりもアジア諸国との連帯だの
平和のデモ行進だのわけのわからないことを言っているあいだに、すっかり弱体化してしまったね。
しかも労働者のなかでも弱者であるパートやフリーターにほとんど目を向けていなかったり。
悲しいことに>>278のようなのは例外なんだよな。むしろフリーターを賃金の足を引っ張る敵扱い
してたりするw

289 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:52:00 ID:MgPAiLxn

>>283
中高年と全然変わらない、仕方なくですよ。
若者の４分の１がフリータにならざるをえない時代ですよ。

290 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:52:13 ID:5gn2fs6S

正直、仕事くれるなら民主でも層化でもﾁｮﾝでもｼﾅでもﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝでも構わないという無職は多い気がする

テロの土壌が生まれつつあるのを日本で目にするとは思わなかったな。

291 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3. ：2005/04/06(水) 13:53:06 ID:y6rg6i7R BE:15720252-

>>267
その・・・「終身安定雇用」の公務員でなければケコーンを許さないという
婦女子の親がいますが何か！
そういう親に限って娘は美人で処女でギャルっぽくて胸でかくて・・・ﾊｧﾊｧ

ちと一発強姦しに逝って来る。

292 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:53:27 ID:yz81JOuu

>>284
お前なんでそこまでフリーター叩くわけ？
マジで人材派遣会の下っ端社員に見えてきたよｗ
派遣先の会社からクレームでも来たのか？

293 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:55:05 ID:gmHeIe73

>>292
君も採用人事をやってみれば気持ちがわかるよ。

294 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:55:20 ID:0fMzXYW3

>>286
消去法は正しいが、
選挙は人で選ぶものじゃない。党で選ぶものだ。議員一人の力などどうにもならん。
フリーターとしては自民は困るが株式投資家としては自民じゃないと困る。
こりゃ利害の自己矛盾だぜ。難しい選択だなあ。おい。

295 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:56:46 ID:5caKUBPd

使えるか使えないかという視点でしか見られないから偏るんだね。

296 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:57:15 ID:yz81JOuu

>>293
普通書類選考の段階でそういうの落とすでしょ

297 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:57:25 ID:rk3cRKEJ

どんな馬鹿でも使い道はある。

298 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:57:43 ID:Rt0HFa4N

>>286
政府不信認投票とかってあればいんだけどね
過半数超えたら議員・官僚総辞職で新政府立ち上げ
全任者は参加できない…と

299 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:58:29 ID:dTAw2+tz

あのさ、正社員じゃない奴は起業しなよ。
ホリエモンみたいにザックザック稼ぐのを追いかける
んじゃなくて、リーマンぐらいの給料なんて速攻稼げるぞ。

それか、移住するのもアリでしょ。
フリーター、ニートだと息苦しいだろ？

会社員だけが人生だって考えがおかしいんだよ。公務員でしゃぶりつき
人生を目指すのも勝手だが、日本経済がアルゼンチンのようになった
瞬間、行き場が無いんだぞ。だから自分ひとりで生きていけるように
した方がいい。
リーマンも会社ばっかりの事考えてないで一人になったらどうなるか
把握した方がいい。
俺は良い時代になってきたと本当に思う。仕事とか経済面じゃなくて
変化しようとしてる。

300 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:58:34 ID:v4p3GLkq

>>284
なんで新卒だけ自前で教育するの？
転職組みも能力がないならないなりの給料で雇って新卒と同じように教育すれば？

301 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:58:58 ID:KDKprmmq

とりあえずｹｺｰﾝしませんか？

302 ：叩かれた262：2005/04/06(水) 13:58:58 ID:Dh6QHM8f

いや・・・自分はホームレスに炊き出ししてたこともあるよ。
だから話聞いたら分かるのです。家族に構わないで勝手に
アル中になったり仕事辞めたり家族が我慢しきれなくて離散した！
ってパターンで「あんたが悪いんじゃない！」ってのが殆どだったよ。
リストラされてもわざわざファミレスの洗い場でガンガってる人も
いるのに、好きで転落人生送って「社会が悪い」ってのはどうよ。

303 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:59:02 ID:adTOpojY

>>287
フリーターで食べていけてれば、それでもいい
オランダやスイスなんかは、高齢フリーターはいくらでもいるしね
恥ずかしいって意識もあまりない

304 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 13:59:18 ID:5gn2fs6S

ケツ叩きゃ鍛え上がる奴がフリーターやってる確率は低い
そもそも最早フリーター不在で回る社会ではなくなってる
だったら社会のほうがフリーターいても持続可能な構造に変わるしかないじゃない

305 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:00:07 ID:euUBtRA/

だから次の選挙では試しに共産に入れてみろって。
奴らが与党になるのは絶対いかんが、民主にせまらずともそれなりの議席を確保すれば、
その原因の一つに労働環境があることを自民とか気づくはず。
そうなって初めて、ほかの政党も雇用問題、労働問題をアピールするようになる。

今のまま、こんな状況でも自民が勝ってるようなら、ますます自民は低所得者層切捨てにするぞ。
ヘタすると、好き勝手できるうちに所得による選挙権の制限とかやりかねない。
９条問題で憲法改正論がある中、こっそりと混ぜ込んだりしてな。

306 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:00:48 ID:Y8glH2od

企業が人件費削減を考えずに多少製品の価格が上がってもいいから
国内で生産するべきだよ。そうすりゃデフレもやわらぐでしょ。

307 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:01:00 ID:gmHeIe73

>>295
そりゃそうでしょ・・・
企業をなんだと思ってるんだ？保養所じゃねーぞ？

>>296
確かに書類選考である程度篩にかけるけど、
2次でうちはPCとか開発に関する知識を調べる為に、全員に課題を出すんだよ。
で書類上はPC使えるとか書いていた奴のボロが出るわけ。
その多さに閉口してるんだよ。

308 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:02:07 ID:SRXrkMey

日本は、世界で初めて

『ニートアイランド現象』が確認される

309 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:02:59 ID:SO1I1eQK

芸人・芸術家・ミュージシャン・漫画家を目指してる奴はフリーターに含まれるのか？

310 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:03:58 ID:MgPAiLxn

>>302

なんでホームレスの話なの？
君が頑張っているという「ファミレスで皿洗いしているおじさん」
が、このスレッドの主題の中高年フリーターで、君が気持ちがわ
かるとして>>218はそのおじさんたちを叩いている人なんだよ。
君、言ってくることがメチャクチャじゃないか。

311 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:04:07 ID:20ixj89s

>>299
今のフリーターの給料なら自立するための金をためるまで
相当時間がかかる。
かといって金融機関は担保無けりゃ金貸す見込みは無い。

312 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3. ：2005/04/06(水) 14:04:09 ID:y6rg6i7R BE:70740195-

>>285
うっせぇな！ドイツもヒトラーも！
「PCできる」→WordExcelが完璧に使いこなせるのはｲﾏﾄﾞｷ当たり前！
せめて最低でもｵﾗｸﾙﾏｽﾀｰやPhotoshopは完璧に使いこなせてないと採用は
ありえない。その評価は「作品」でなされるわけだが。
ｲﾏﾄﾞｷOSに関する知識も無い香具師は相手にされないと思われ。
（ここが人材派遣がよくやるパソコン研修での「スキル」の意味に関する大間違いで
勘違いなわけだが）
「語学できる」→最低でも英語・中国語（北京・広東・広州・台湾・香港）・ﾊﾝｸﾞﾙ・ドイツ語
の読み書き読解、日常会話やビジネス折衝に必要な会話は全部ｽﾗｽﾗできて初めて
採用。その試験も実際の会話シーンの模擬運用で試される。
あと・・・・
「身だしなみ」→最低限清潔な格好にその場にふさわしい服装ができているか。
体臭がある人は必ずデオドラントの香水をつけているかが採否のポイント。
男性の場合、場所により長髪・金髪でないと不採用とか、その全く逆で髪の毛は
短く切り込み、金髪厳禁までさまざま。
女性の場合、必要に応じてピアスをつけないと採用しない会社も増えているし、
全くその逆もあるので要注意。

もはや学歴は関係ない企業では逆に「容姿」で採否を一発で決めてしまうとこが
増えたので「言葉づかい」も勉強しておくべきだろうな。どうよ？

313 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:05:09 ID:rk3cRKEJ

ID:gmHeIe73は、派遣会社社員確定だな。w

314 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:05:12 ID:d/Rl9mbj

本当は求職中なのに、いい職が見つからないので、見栄はって
「ニートです」って言ってる奴が結構いるような気がするんだが

315 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:05:39 ID:adTOpojY

>>307
企業の役目はそれだけではない
ＳＢＩの北尾ＣＥＯも言ってるでしょ
社会的責任も少なからずあるのよ
アメリカの企業だってバランス取る為に障害者を雇ったり、前科犯を雇ったりしてる会社は多い

316 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:05:42 ID:Lhi/YpIG

>>309
フリーランスや自由業や個人事業主など扱いはさまざま。

317 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:06:27 ID:gmHeIe73

>>300
はぁ・・・ほんとに現実を知らないだね君は。
いいか、転職組で新卒組と同じ給与だと使える人がまずこない（安すぎて）
また来ても、すでに何年も働いているし、
俺よりも年上なのが多いせいかプライドあって大抵頭の固い奴ばかり。

新卒と転職組じゃスタンスとか気持ちが違いすぎるよ。

318 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:07:06 ID:0fMzXYW3

SBIが社会責任を果たしているとは思えない。
だいたいあれはただの投資会社。

319 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3. ：2005/04/06(水) 14:07:17 ID:y6rg6i7R BE:56593049-

>>309
「芸人・芸術家・ミュージシャン・漫画家を目指してる奴」
↑どうせ口だけの無目的野郎なことに気づけと(ry

320 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:10:03 ID:eirG41zf

>>312

そんな完璧な奴がこの世にどのくらいいるか知らんが
ものすごく少ないんじゃないか？
そこに挙げたどれかだけなら出来るってところでしょ？

321 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:10:17 ID:adTOpojY

>>318
投資会社＝お金儲けだけの極悪集団
みたいな意識はやめたほうがいいですよ

テレビ朝日の見過ぎだよオタク・・・・・・
コロニー（福岡事業を成功させて地域社会に貢献してる）だってＭ＆Ａコンサルだって、それだけじゃない

322 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:10:36 ID:yz81JOuu

一部の日本人が外貨かせげれば他は楽な生き方求めてもなんも問題ないと思うがな。
サービス業はもっとワークシェアしてもいいのに。

323 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:10:38 ID:v4p3GLkq

>>317
言いたいことはわかるんだが、どこか職を見つけるほかないわけだろうそいつらは。
給料が新卒並みだからといって蹴ってフリーターを選ぶ奴がいるのか？
お前さんのいっているのはここで話に上がっているような人ではないと思うんだが。

324 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:11:46 ID:gmHeIe73

>>315
なぁ、お前一見奇麗事言っているようだけどさ、
社会的責任とかの部分、お前の言い分は犯罪者や障害者は「使えない」という事になるぞ。

うちでも障害者枠を設けて雇っているけど、
別に使えない奴を雇って養っているわけじゃないんだけど。
彼らも普通に設計、開発、テスト、保守をこなしてる。

使えない奴を雇うのが社会的責任じゃない。

325 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:11:47 ID:20ixj89s

>>315
北尾の口から出任せにも閉口しちまうけどね。

326 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:12:19 ID:MgPAiLxn

どんどん、脳内で妄想が膨らんでいるな。

327 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:14:14 ID:7+u6baLb

>>317

俺の所も開発系だけど、新卒は取らないなぁ。
歳食ってても、技量があればそれなりの給料払ってでも雇っちゃうよ。
まあ、所帯が小さいってのもあるんだろうけどね。

328 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:14:54 ID:j3Zn8ZgE

どっちにしろニートのお前らには関係の無い話だなｗ

329 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:14:59 ID:v4p3GLkq

>>324
昼間から暇なあなたは何の仕事をしている人なんですか？
今の時間帯大学生かニート無職ひきこもりしかいないだろ。

330 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:15:16 ID:rk3cRKEJ

今の日本では、派遣で他人のピンハネをするのがもっとも賢い生き方なのかもね。

331 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:16:13 ID:QDqs2LE/

>>329
俺は今日が休みの会社だよ

332 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:16:32 ID:yz81JOuu

>>330
起業目指す人もカモにされてるけどなｗ

333 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:17:04 ID:gmHeIe73

>>329
仕事を効率よくやっていれば、仕事の合間に2ch見る事くらい対した事じゃない。

334 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:17:05 ID:v4p3GLkq

>>331
不動産屋

335 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:17:18 ID:Le9VkG+q

>>314
見栄はって「ニートです」って・・・

336 ：　：2005/04/06(水) 14:18:17 ID:R4VgJ1wr

>>331
デタ～～～～。　　もうちょっとマシな嘘つけよ。ｗ
平日に休みの会社って・・・本当だったとしてもまともな会社じゃね～よなそれ。ｗ

337 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:18:26 ID:iTV6hGsT

　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　お兄ちゃん　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の仕事はとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l2ちゃんねる？ｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ

338 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:18:31 ID:adTOpojY

>>324

本音とキレイ事は大事だよ
誰だった前科者や障害者を雇うのは本音ではイヤなんだ
でも、それでもやるのが社会的責任

339 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:19:56 ID:yz81JOuu

>>336
お前、世の中の職業知らなすぎｗ

340 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:20:43 ID:eLVF2FL/

>>336
百貨店とか水曜定休ってとこ多くなかったか？

341 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:21:30 ID:MgPAiLxn

不動産屋も平日休み。

342 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:21:47 ID:gmHeIe73

>>338
だから・・・俺が言ってるのはそうじゃない。論点ずらすな。
社会的責任だからって使えない奴を雇うという事じゃない。
そして障害者、犯罪者が全て使えないわけじゃない。

お前は障害者を侮辱してるぞ？
がんばっている障害者はニート、フリーター、ホームレスなんかより、はるかに立派だよ。

343 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:22:26 ID:adTOpojY

フリーターに一言

選挙行け
投票率が上がれば自民党も少しは配慮するようになるかもしれないぞ
可能性が１％でもあれば、行動すべきなんだよな

344 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:22:36 ID:iTV6hGsT

おや、確かに>>331は漏れ達と同じ
無職プータローだが、ローテーションで
平日が休みになる奴もいるだろうな ( ´_ゝ｀)

345 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:22:36 ID:v4p3GLkq

土曜日曜に一斉に休みとか言うのは良くない罠。ネズミーランド大混雑。

※どうしても土日しかいけない人は日曜日に行ったほうが土曜と比べすいています。

346 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:23:32 ID:EH224v+q

選挙か。
早く解散しないかな。

347 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:23:50 ID:Le9VkG+q

せっかくの平日をこんなスレで過ごすのもアレだな

348 ：　：2005/04/06(水) 14:23:58 ID:R4VgJ1wr

>>339
じゃあ平日に休める具体的な会社名言ってみろ。
身内、知り合い、友人知人、大手から中小まで様々だが平日が休日になる人は誰もいないぜ？ｗ
２ｃｈで自称会社員に「こんな時間になんで２ｃｈ～」って突っ込むと必ず「今日休みだから」と「仕事しながら２ｃｈ」の２つのパターンでしか返さないからさ。
どんな会社にお勤めなのかと・・・ｗ

349 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:24:06 ID:Embu4+n0

もう無職続けて1年たつがそろそろ働こうかなと思ってる負け組みの俺

350 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:24:19 ID:W9HsmERy

>329 代休、振休、有給、、、お前の頭にはそーいうのが浮かばないのか？
はたまたそれらの存在さえ知らないのか… 自分の環境バレちゃうぞ

351 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:24:54 ID:QDqs2LE/

正社員＝土日休みとか言ってるのは、マジでニートだな
一歩も外に出たことないような連中だろ
日曜日働いている正社員がいないと思ってるのか？

352 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:25:30 ID:adTOpojY

>>342
一般論で話しましょう
ここでは例外はなしです（どんな世界だって頑張ってる奴はいる）
頑張ってるヤクザ、頑張ってる街金、頑張ってるＡＶ女優

おまえはフリーターを侮辱してるぞ
頑張ってるフリーターもたくさんいる

353 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:25:42 ID:iTV6hGsT

>>349
安心汁！漏れは2年だから
藻前は充分、勝ち組だ ( ´_ゝ｀)
明日、久しぶりにハロワに行ってみるかな

354 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:25:44 ID:UlWPmCbF

サボリーマンという立派な職業だってあるんですよみなさん

355 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:26:00 ID:EH224v+q

率直に郵政とか竹島とかどうでも良いよ。

356 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:27:01 ID:20ixj89s

確かに一部上場の企業で通常平日休みというのは少ないな。

357 ：　：2005/04/06(水) 14:27:08 ID:R4VgJ1wr

>がんばっている障害者はニート、フリーター、ホームレスなんかより、はるかに立派だよ。
確かに障害持ちでもがんばってる人はいるだろうが、現実はそんな美化できるもんじゃないぜ？
実際健常者より能率悪い人多いし、雇用側もあくまで建前論で雇ってるとこがほとんど。
　職場でも適当にあしらわれちゃってる人もいるって言うしね。

358 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:27:20 ID:yz81JOuu

>>348
え～っと、それじゃあ俺はネットワーク上に存在する意思なのだよ
とでも言っておこうｗ

359 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:27:40 ID:6ABEyc8x

>>348
「仕事しながら２ｃｈ」→「仕事しないで２ｃｈ」

勤務時間中に２ｃｈに書き込む人は大抵仕事をサボってます。

360 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:27:41 ID:gmHeIe73

>>348
開発系だと平日、休日なんてものは余り意味を成さない。定時とか夜間というのもね。

特にパッケージ開発ならいいんだが、システム開発となると顧客の都合主体で動くので、
休日作業、夜間作業、お盆、年末年始、GWなんかは特に仕事が入りやすい。
金融系となると年末年始はほぼ仕事（そこくらいしか止めれない）。

361 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:27:58 ID:rk3cRKEJ

>>347
大してあれでもないぞ。
一人でも多くの有権者を投票に行かせるのは有意義なこと。
中間搾取で甘い汁を吸っている奴らから技術者を解放し、技術者がやりがいのある仕事だという認識が芽生えてくれば
日本の国力も増大していくだろう。
技術者が奴隷のように売買される今の日本に明日は無い。

362 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:28:10 ID:adTOpojY

>>351

外勤の警察や消防官もシフト勤務だしね
サービス業は大体シフト（百貨店やスーパーや航空業）
平日休んでる（平日しか休めないって言ったほうがいいかも）正社員はいくらでもいる

363 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:28:27 ID:m6wziV/s

>>353
すげぇな・・・
俺はまだ半年になるかならないかだが、さすがに２年はやばくない・・・？

まぁ、かと言って特に働く気も沸いてこないわけだが

364 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:28:45 ID:HsmyMy9Y

選挙を待って投票だけでなく、リコールの手段もある。

365 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:29:39 ID:QOrEcuZh

>>351
頭のボケはじめてる老人は放置してください

366 ：　：2005/04/06(水) 14:29:45 ID:R4VgJ1wr

>>358
ほらみろ。　何が「お前、世の中の職業知らなすぎｗ」だよｗ
おれは平日に２ｃｈ繋いでる奴でえらっそうに説教垂れる奴、自称会社勤めの奴はまったく信用してないから。

367 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:30:03 ID:oyFIhHn+

>>329
相場師だ。
相場チェックの合間に２ｃｈ覗き

368 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:30:09 ID:gmHeIe73

>>357
効率が多少悪くてもできる範囲内で出来る事をきちんとやっていれば、
俺は障害者だろうが、元ニートだろうが、元ホームレスだろうがかまわんよ。

俺が叩いているのは、自分の不遇な立場を嘆きつつも、
自身で可能な限りの努力もせず「どうせ無駄だしｗ」とせせら笑いながら、
でも何か言われると「不景気だから」「政府が悪い」「親が悪い」と他人のせいにする事。
ニート、フリーター、ホームレスの連中は一度でも、
「俺が悪いから仕方ない」と認めていない。

369 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:30:32 ID:yz81JOuu

ここには無職もいれば世間知らずの登校拒否児童もいそうだな

370 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:30:55 ID:xtJTORt1

雇用のパートタイマー化って先進国共通の問題。
日本の場合、厳しい年齢制限や悪徳派遣屋が絡んでいるぶん問題は深刻だけどね。
何か対策考えないと、少子化は止まらないだろうな。

371 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:31:19 ID:MgPAiLxn

>>368

妄想をたれながすのはいい加減にしたら？

372 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:31:36 ID:rk3cRKEJ

正確に言えば、2chの合間に仕事だろ。w

373 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:31:46 ID:R4/yDNrm

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=gmHeIe73

374 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:32:37 ID:P7vC34el

フリーターは金持ちを殺せ！一人だけなら死刑にならん。
200万人が一人一殺の心構えで挑めば、世の中もだいぶ良くなる筈だ。

375 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:33:04 ID:fF1H3tVQ

>>368
はげどー
とりあえず、甘えん坊さんはそのまま死んでくれということだ

376 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:33:14 ID:Embu4+n0

>>353
すごいよあんたすごいよ

377 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:33:17 ID:W9HsmERy

さすがサポリーメソｗ

378 ：　：2005/04/06(水) 14:33:46 ID:R4VgJ1wr

＞効率が多少悪くてもできる範囲内で出来る事をきちんとやっていれば、
＞俺は障害者だろうが、元ニートだろうが、元ホームレスだろうがかまわんよ。
　言いたいことはわかるが、それは所詮あんたの個人的な価値観に過ぎない。
もちろん他人のせいにしまくってる無職は論外だが。

379 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:33:50 ID:Jk8bCnYe

無職で結婚しましたがなにか？

380 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:33:52 ID:MgPAiLxn

フリータ、ニート、ホームレスとくくるような人間のいうことが
正しい可能性はまずない。
フリータは勤労者。ニート・ホームレスは違う。

381 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:34:24 ID:e7DL9sOh

>>368
平日の真昼間から延々とカキコしてる脳内企業家が言ってもなぁ･･･
まぁ俺は無職じゃないからあんま関係ないけど

382 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:34:47 ID:v4p3GLkq

>>368
それは正論なんだが、フリーターの数が増えていることは個人の責任なのか？

383 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:34:50 ID:iTV6hGsT

>>379
阿呆だろ、藻前
無職プータローの漏れが言うのもなんだが
これからどうするんだ？

384 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:34:53 ID:f4FjwjHg

>>379
お子さんは？

385 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:34:58 ID:rk3cRKEJ

日本の政治家が国民をなめすぎているのが問題。
そして、政治家になめられて平気でいる国民の方が更に問題。

386 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:35:04 ID:0fMzXYW3

>>379
女の子はいいね。結婚という逃げ道があってさ。

387 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:37:19 ID:HhUyon49

やべぇ、このスレの流れが面白くてつい読みふけってしまった。仕事しなくちゃ・・・

388 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:37:50 ID:rk3cRKEJ

>>386
男の方が結婚できなければ、その分女のほうもあぶれるんじゃないの？

389 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:37:55 ID:3zgEPTmo

中高年の失業者が50万人くらいじゃないかなあ。

残りの150万人は首吊っている。

390 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:38:20 ID:EH224v+q

でもさあ、選挙いって民主党が一番になったってなんか変わるの？
まさか共産党を与党にしろってんじゃないだろうな。
無理だよ。

391 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:39:12 ID:e7DL9sOh

>>385
政治家叩きは好きじゃねぇが、今は自民も民主も万事他人事みたいな政治家ばっかだからな。
おまえらアレだ、さっさと政治家止めて評論家にでもなれよ。

国民はあれだね、無気力・諦観・多忙のトリプルパンチで、政治なんて殿上人の世界に対しては
もはやニッチもさっちも行かない状態

392 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:39:22 ID:P7vC34el

まあ、社会のせいにするは御門違いってもんだ
逆に考えれば、俺がニートでいられるのは社会のおかげとも言える。
しかし国が財政赤字をフリーターのせいにするのは、少々無理があるんじゃないか？

393 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:39:44 ID:ZVGJTy8w

俺は友達の家に行って来る。
６時までには帰るから。
行って来ます！

Bｙ　１８歳フリーター

394 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:39:56 ID:gmHeIe73

>>382
だから俺は政府の無能な政策については言ってないだろ。
もちろん公務員の無駄使いとか削減しないで、
ただ無能に増税とかしか考えていない無能ぶりはダメだと思うよ。
それによりフリーターが増えたのも事実かもしれん。

だけどフリーターとなった奴は、自分の意志で選んだ道だろ？
それを他から何か言われた際に他人のせいに転化してるからうざいんだよ。

そして自身でほとんど努力してない点。
いつも努力してるけど報われていないとかいうけど、ほんとにやっているのか？
現実には「無理」「無駄」とやってないのが現実じゃない。

うちに応募にきている8割近くが実際そうだったわけだし。
挙句のはてに「騙す事にはなったが、そうでもしなければ採用されないじゃないか！」
とか逆ギレする奴までいるよ。それなら騙さないで済むように努力しろっての。

395 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:40:32 ID:rk3cRKEJ

>>390
野党を連立させて自民党に当てるんだよ。

396 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:41:06 ID:f4FjwjHg

>>393
１８ならまだまだ未来がある！！
今に内に就職しとけ。これが１０年後ならわからないぞ？

397 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:41:09 ID:6ABEyc8x

>>368
「政府が悪い」を否定するのはどうかと（もちろん選挙に行くのが前提の話だけど）

398 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:41:23 ID:yz81JOuu

フリーターやニートを一元的に叩いてる時点で的外れなレスだな
なんでも自己責任で済むのなら社会問題という言葉は成り立たない

399 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:43:17 ID:eIPA+R3U

このまま行けばマクロ経済や社会が崩壊するだけだ罠。
煽ってるのは日本社会の崩壊や弱体化を切望してる在○だろ？
ルール無用の弱肉強食は得意だろ？
日本人だと情やモラルに縛られるけど。
て言うか、わざわざ19世紀の世界に戻してどうするんだろうな？
一番原始的な経済理論を21世紀に持ちこむなよ。
米が成功してるのはまさに米だから。
世界中から借金して消費しまくる構造があればこそ。
韓国のような途上国ならまだ成長の余地はあるが
日・欧みたいな先進国だと成長の余地が無いどころかマイナス成長になっちまうな。
小泉・ｹｹ中やマスゴミと言う米の傀儡＆在○層化資本の手先に国民は綺麗に嵌められたなと。

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/

400 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:43:19 ID:VVhdRBGO

しかし社会が悪いというのなら
政治を動かす努力をすべきだろう

401 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:44:21 ID:YFHh2J6l

さてさて、今日は8万利確で手仕舞いした漏れが再びきましたよ
相変わらずニートとサボリーマンの議論が活発ですなｗ

おまいらも解決しない議論なんてしてないで
100万貯めて株やれよ

そして俺達の肥やしになれよｗｗｗ

402 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:44:42 ID:yz81JOuu

>>400
その通りだね
貧困層は団結したほうがいいよ

403 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:44:43 ID:bJBqck85

頭のいい奴は頭で稼げ。そうじゃない奴は身体つかって稼げ。きほんでしょ

404 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:45:03 ID:v4p3GLkq

>>394
どうりで話がかみ合わないわけだ。
俺はここがフリーター個人についてではなく全体的に
増えていることを問題視しているスレだと思っていた。

405 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:45:17 ID:euUBtRA/

基本的にサービス業は土日死ぬほど忙しい。
俺の場合は水木休日、というように平日で週休２日になるようになっている。

406 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:45:27 ID:WdPUwFRA

つうか、今の晩婚＆少子化現象は人種・地域・ミンジョク等を超えて地球規模の現象だったのでは？

407 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:46:11 ID:0fMzXYW3

＞政治を動かす努力をすべきだろう
その手段が選挙じゃあ、あまりにぬるくて遅すぎる。
いつの時代も歴史を動かすのは暴力の力！

408 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:46:37 ID:MgPAiLxn

>>390
基本的には変わらない。
むしろ雇用の創出には自民党のほうが熱心で具体的。
民主党が与党になれば党是に従い朝鮮人に選挙権が与えられ、
慰安婦には賠償が行われるくらい。
基本的には変わらなくて仕方ないし、こういう社会を受け入れて
いくしかない。
ただ構造的にフリータが増え続ける社会で、フリータを怠惰だと
批判するような思考形式が残存しているのが最も困ることなんだよね。
若者の４分の一が非正規雇用、中高年はリストラ・倒産でフリーター化。
こんな苦境にたたされたうえ批判されるんじゃ社会が活力が失うよ。
バブル期に自分の意志でフリータになったような連中じゃないのだから。
底辺層のガス抜きとしてフリータ批判も有効だったのだが、
今は底辺層がまるごとフリータ化しているからね。

409 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:48:03 ID:e7DL9sOh

デイトレは東証のヒル。

多少なりとも生産性があるフリーター連中の方が多少マシなんじゃないか？
アメリカの某長官も「国民は不毛なデイトレをやめろ！」って叫んでた品。

410 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:48:06 ID:rk3cRKEJ

>>407
そうだ。桜田門を思い出せ！

411 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:48:25 ID:20ixj89s

>>401
やっぱ株かよ。
つまらん香具師が来たもんだ

412 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:49:47 ID:W9HsmERy

>388 確かにその通りだが、女性には適齢期はあるが、男は経済力さえあれば適齢期はあんまり～かも
それに結婚適齢期に関しては男が余ってるから、需要と供給から売り手の方が幾分有利じゃろ

413 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:51:40 ID:EH224v+q

>>402
じゃ、とりあえず団結しよう。
団結してどうするのよ。吉野家オフ？

>>408
じゃあ、どうしようもないってこと？
少なくとも小泉より、もうちょっとマシにしてくれる人いないの？
もう、痛みに耐え切れないんだけど。

414 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:51:48 ID:e7DL9sOh

うーん、このスレを覗いてるとこっちまでネガティヴ思考に毒されそうだ･･･

もうやめとこう。

415 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:52:32 ID:5caKUBPd

天皇を万歳してお上のいうことになんでも聞いてるほうがよかったんだよ。
日本人にはアメリカから無理やり押し付けられた民主主義は100年早かった・・・。

416 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:53:01 ID:mLm2gb92

会社に入って馴れ合って生きるのなんか無理
俺は一人でやる

417 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:53:07 ID:UlWPmCbF

小泉批判は一気に厨房臭くなるから
止めといたほうがいいんじゃないかい
さすがに

418 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:53:22 ID:MgPAiLxn

>>413
ない。
受け入れて生きるしかない。
欧州人なんかはフリーターでも明るく生きている。

419 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:55:40 ID:v4p3GLkq

あるフリーターが努力もしないで文句たれていることを批判しているのと
フリーターが全体的に増えていることを批判しているのがごちゃ混ぜに
なっているから話がかみ合わないんだ罠。
総意としては一致しているわけね。

420 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:55:43 ID:5m3Dqp+a

真偽の裏づけがとれないネット上の発言に
よく、ここまで本気になれるな。

421 ：非国民：2005/04/06(水) 14:55:58 ID:jTwUigSa

妻と子供は不良債権。どうして皆結婚して子供作りたいの？

422 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:56:17 ID:FN7J/+y7

病気になったら生活保護
歳をとったら生活保護
フリーター
気楽な稼業ときたもんだ

423 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:57:06 ID:6ABEyc8x

まあ確かに誰がトップになってもそう変わらんかもねｗ

424 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:57:57 ID:mLm2gb92

フリーターが増えれば増えるほどやる気が出るぜ

425 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:57:59 ID:b3mI5eSq

>>422
じゃあ、そうしろ

426 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:58:32 ID:bJBqck85

今の世の中マジで若い内しかお金稼げないし貯めることできないからほんと手遅れにならない内に働いた方がいいよ。

427 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:58:48 ID:UlWPmCbF

生活保護はちょっと頭にくるな
リアルでオレより給料（？）いいから

428 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:58:59 ID:rk3cRKEJ

>>422
これから先、生活保護なんて先細りするだけ。

429 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 14:59:47 ID:0fMzXYW3

>>421
俺のあそこが光って唸る！子供を作れと輝き叫ぶ！

430 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:00:05 ID:EH224v+q

じゃあ、俺もそうするよ。
なんか夢も希望もなくなって来た。
ちょこっとバイトを繰り返しつつ、生活保護もらうよ。
失業保険ももらうよ。
んで、空いた時間は2ちゃんで過ごせば良いね。

431 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:00:17 ID:b3mI5eSq

>>429
風俗行け

432 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:00:24 ID:ouLoqkov

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

433 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:00:27 ID:v4p3GLkq

>>420
真偽の裏づけは取れるよ。
テレビと新聞と比べ信頼性が低いだけ。

434 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:01:27 ID:euUBtRA/

>>430
待て、失業保険をもらうには雇用保険に入っていなければならない。
ある年数勤めていないと期間も短いし。

435 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:02:58 ID:FN7J/+y7

実際大半のフリーターは食うのがやっとか親掛かりで
国民年金保険料だって払えない払わないやつ多いんだから
老後は生活保護というのが現実的だ
100人に一人が生活保護受けてる時代なんだから
恥ずかしくないですよ

436 ：非国民：2005/04/06(水) 15:04:21 ID:jTwUigSa

理想は結婚して子供を３人以上育てられる有能な層と、
それができない無能な層との二極化。

でも現実は逆にモラル・知性欠如の無能DQNほど若く結婚してDQNをバンバン再生産すんだよねー

437 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:04:52 ID:b3mI5eSq

よしんば生活保護がなくなっても練炭とテント買う金が
あればいい

438 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:05:04 ID:dUQyZe9Q

フリーターとかなんて企業の甘えだな
そうやって増やしていくから悪循環に陥る
給料が低いから短期間でやめたりして人材が育たないし
どこかで変えないと、どんどん悪化する

439 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:06:13 ID:EH224v+q

>>434
半年ぐらいだったかな。失業保険。
だから、半年働いたら、多分、1年はもつな。もたせてみせる。
有給もとってやれば。
週20時間ぐらいで、10万円ぐらいの仕事がベスト。体、きつくないやつ。

>>435
だよねえ。
生活保護が増えて国が破綻しても、俺は全然かまわないしｗ

440 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:06:20 ID:euUBtRA/

練炭やブルーシートの自販機を作れば儲かるかな？
練炭は暖を取るのに使えるしね。
金がまだ残っているうちに買う人が出てきてさ。

441 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:06:47 ID:20ixj89s

>>419
問題は竹中小泉の現政権による労働の規制緩和がかなり大きい。
あと労働組合の弱体化。
不景気による企業の論理が幅を利かせ
後に企業の収益が上がっても直されてない。
ほかにもいろいろあるだろうけどな。

442 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:07:22 ID:P7vC34el

生活保護は母子家庭や在日じゃないと受けにくいそうだ。
まあ、刑務所もある意味生活保護と言えるか・・・
以前TVで特集がやっていたけど、冷暖房完備でなかなか快適そうだったぞ。

443 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:07:35 ID:CiM7qx/7

生活保護はうけられない。実際。

444 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:08:45 ID:0fMzXYW3

>>438
幹部以外は人材育たなくていいんですよ。
フリ－ターが使えないのを前提に運営してますから。マクドがいい例。
彼らは成長する必要がない。ただマニュアル通りにやってりゃいいんですよ。

445 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:08:57 ID:7C1nVD7U

エナジーが足りません
エナジーが足りません

446 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:09:09 ID:gghtEfxQ

家庭持たない人が増えるのは、
子育ての幸福や辛さという人間としての厚みのある体験を知らない人が
多いということで、
国家としては、恐ろしい

447 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:10:44 ID:MCYpamzO

子供をまともに３人以上育てるなんてかなり大変だよ

金もかかるし、プライベートの時間も無くなるし

448 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:10:45 ID:EH224v+q

>>436
＞理想は結婚して子供を３人以上育てられる有能な層と、
それができない無能な層との二極化。

じゃあ、ちょこっとバイトとかしつつ失業保険と生活保護と２ちゃんで過ごす、っていう俺のプランは、
君の理想に合致しているような気がする。

449 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:12:09 ID:euUBtRA/

>>444
逆に言うと、誰でも最低限の仕事ができるようなマニュアル作って活用させることを
早い段階からやれたからこそ、マクドはここまで成長したわけだね。
成長するのはあくまで企業～。

450 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:12:24 ID:b3mI5eSq

>>446
子育てが人間の厚みを増すなんて幻想だろ。
独身者にだって既婚者にはわかりえない楽しみや苦しみがあるわけで
子供を持つ家庭が別段崇高だという考え方は愚考そのもの

451 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:12:48 ID:yz81JOuu

理系企業はどうすんだよｗ

452 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:12:57 ID:20ixj89s

>>444
そういう意味じゃないだろ。
労働者の所得削減による景気の悪化。
それによる企業のリストラ。
ということの悪循環だろ。
あと日本独特の人材資源の弱体もある。

453 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:14:34 ID:YFHh2J6l

なんかこのスレ見てると勇気づけられるな
こんな駄目人間がいっぱいいるから勝組みは安泰だってな

おまいらもちょっとがんばれば搾取する側に入れるのに
どうしてがんばろうとしないんだ？
今の日本は安い外国人労働者を大量に受け入れて
そいつらを搾取の対象にしようと動いてるんだぞ
フリーターやニートはそいつらと一緒になってくださいって
国が言ってるんだぞ

もっとがんばれよ

454 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:14:41 ID:l28GnEwL

>>404
どう考えてもそれが正しいでしょ。
そうじゃないと、フリーター以外はフリーターをバッシングしなきゃいかんことになっちまう

455 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:15:39 ID:EH224v+q

>>453
頑張っても無駄だもん。
働いたら、疲れる分だけ損。
働いたら負けと思ってる。

456 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:16:12 ID:20ixj89s

>>453
デイトレ屋に言われたくねぇｗ

457 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:16:57 ID:HhUyon49

自分だけのために生きる人生は、いつか必ず後悔をするんだ
結果、誰にも影響を与えていないってことに気付くんだよ
スポーツでも学問でも、芸術でもそうだ
他人に影響を与えていると思うのは、うぬぼれに過ぎない
世の中がもっともっと荒れた時代が来ると、
それらは何の役にも立たず、ただただ本質的なものだけが残る
食べて、眠り、愛するということだけだ
家族だよ
しょせん最後は家族なんだ
一人ぼっちで死んでいくというのは、出来の悪い映画的なダンディズムに過ぎない

458 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:19:12 ID:TUxVQ9Np

♂35歳以上でﾌﾘｰﾀｰの人間なんて存在するのですか？

459 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:19:56 ID:y0Utz9Dc

人間はみんな百点満点で生まれてくる、細かいこと言い出したらいろいろあるが
少なくとも法律の下では平等に生まれてくる。勝ち負けの最初の分岐点は自己評価、
学校を卒業した時点で人生のほとんどの勝負が決まったと思っている人は多い。
たしかに一流の企業に勤めようと思ったら一流の大学を出ていた方が有利だ。
しかし経済構造が大きく変わろうとしている時代、一流の大学を出て一流の企業に勤めたくらいで
人生の勝ちをおさめたとはいえない。

460 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:20:23 ID:rPTAkDSs

企業のせいではないよ。当然ｗ

クルマに乗って排気ガス出せば、地球温暖化につながり様々な天変地異をもたらす。
それなら、クルマに乗らなければよい。
しかし実際には温暖化を避けるためにクルマに乗らない奴はほとんどいないだろう。
だから国や自治体が法律作って、調整する。

企業が正規社員を減らし派遣やフリーターを増やして合理化しようとするのはこれと一緒の原理。
リア厨もいそうなので一応説明したｗ

461 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:20:27 ID:0fMzXYW3

>>458
そいつらが16年後には200万超えるという記事が>>１

462 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:20:31 ID:b3mI5eSq

>>457
家族に看取られて死んでいくことこそ、出来の悪いホームドラマ的な
ヒューマニズムだ。
人間は所詮一人だってｗ

463 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:20:54 ID:EH224v+q

>>457
んなこといわれても、育てられないもん。
中学出てｿｯｺｰでバイトとかさせてさ、大学も行かせてやれないで、
なんか汚い部屋とかで、残飯みたいなごはんたべてんのが目に浮かぶ。

万一、良い子が産まれて、「それでも、しあわせ」とか言ってくれても、
俺の精神力じゃ、耐え切れない。無理。

464 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:21:18 ID:yz81JOuu

>>453
外国人労働者のほうがある意味恵まれてるよ
祖国へ帰れば金持ち生活が待ってるしな

465 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:21:44 ID:WdPUwFRA

>>274
w

466 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:22:42 ID:FN7J/+y7

まぁ人生死ぬまでの暇潰し
じたばたしたって死ぬときは死ぬし
苦労は報われない事も多いし
制度をうまく使ってなるべく働かないで地道に生きるわｗ

467 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:22:54 ID:ByydkCyK

>>450
それは子供持ったことのないヤツの幻想だろ。
崇高だとは思わないが、子供背負って生きるのはかなり大変だぞ。

468 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:22:57 ID:0fMzXYW3

>>453
ニートが頑張ってもフリーターになるだけ
フリーターが頑張ってもバイトを増やすのせいぜい。
摂取される側というのは変わらんよ。

469 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:23:57 ID:XPnPBEMg

まあやる気が無くなってるんだと思うよ。身もふたもない言い方すれば
今ニートなのは不細工な層だよ、男も女も。容姿が悪けりゃそりゃ頑張る
気なんて起きないだろ
ギリギリフリーター層にしがみ付いている人もそろそろ脱落する人が増えてる

470 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:24:22 ID:b3mI5eSq

>>467
俺はこの世を謳歌するために生まれてきた。
子供はそのための足枷に過ぎない。

471 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:25:10 ID:EH224v+q

じゃさ、ｶﾞｲｼﾞﾝいっぱいいれて、そっちからいっぱい搾取して、んで社会保障を充実させてくれればいいじゃん。
贅沢は言わないからさ。月10万ずつで良いんだ。

472 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:25:16 ID:4DzMg1LS

何かを製造もせずに、裕福になるとは思うな

製造業を海外に置き、自国民を失業させつつ
海外製造の製品を日本国民に売った所で、
お金は海外に流れる一方
企業が一時的に設けても、裕福な購買層が居なくなれば
企業が傾くのも当たり前

こういう事は国単位の問題定義のレベルなのに、
海外に生産拠点を進める売国政治家はだれだ？

473 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:25:25 ID:yz81JOuu

>>470
自己紹介はいらねえよｗ

474 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:25:48 ID:rPTAkDSs

>>468
正社員は搾取されてないのかｗ
正社員がフリーターを搾取するとでも思ってるのか？ｗ

475 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:26:50 ID:y0Utz9Dc

ここ十数年景気が悪くなったのはコストカットが原因だろう、
特に人件費、これを安易に削減してしまう経営者がどれほど多いことか。
人材への投資を減らすということは、それだけ優秀な人材がよりよい環境を求めて
流出しやすくなるということだ。

476 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:26:51 ID:FN7J/+y7

大地震でも起こってみんな死んじゃえばいいな
お前らも俺も
しかし最近、多いな地震

477 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:26:57 ID:P7vC34el

ニートな俺は、他人との関わり自体が煩わしいと思ってる。
誰とも関わらないで、家にいながら簡単にやれる仕事なら時給700円でも喜んでやる。

478 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:26:59 ID:E10PIIFF

とりあえず高卒以下など右岸張っても幸せになれないよ！

479 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:27:03 ID:f4FjwjHg

日本をぶち壊すパワーをもった者達

　　　　　～～ニート・フリーター～～

カコＥ！！！

480 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:27:18 ID:20ixj89s

>>472
小泉。とその党員。

481 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:28:24 ID:v4p3GLkq

>>460
温室効果ガスで二酸化炭素の割合は実は1%にも満たないんだが。

482 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:28:49 ID:EH224v+q

120万円＊200万人＝2兆4000億円
これぐらいいけるだろ。
頑張って、勝ち組の人は税金はらってよ。

483 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:28:57 ID:Dh6QHM8f

>>467
それはちゃんと子育てしてる親だけ。
子ども産みっ放しでパチンコ行ったり出会いサイトで
不倫相手さがしてる香具師の人生は大変な人生と思わない

484 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:30:14 ID:e7DL9sOh

おい、人生自暴自棄になってる無職諸君。
ガンホー株の高値掴みで本日樹海行きが確定した連中に比べれば、君らは遥かに恵まれとるゾ。

485 ：非国民：2005/04/06(水) 15:30:16 ID:jTwUigSa

少子化で困る人々
・貯えもないのに長生きするつもりの贅沢なDQN
・社会保障費の負担増を強いられる有能な人

486 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:30:23 ID:b3mI5eSq

自分の子孫を絶やすことは、権力者からのの唯一の解放である

487 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:30:46 ID:yrxmITrO

漏れが会社から削除されずにいられたら、推定で一千ﾏｿ預金があったはずなのに。

488 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:31:23 ID:YFHh2J6l

>>484
実況すごかったな
漏れは参加しなかったけど
NTTの再来を外から見てて鳥肌がたったよｗ

489 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:31:28 ID:9oxXuoyL

ｶﾞﾝﾎｰﾜﾛｽ

490 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:32:04 ID:20ixj89s

>>475
マスコミがカルロス・ゴーンをやたら持ち上げるからな。
企業が生き残るためには手段を選ばないという風潮がまかりとってる。
生き残った後のフォローが一切無し。
これが最大の癌だな。

491 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:32:05 ID:1kfIZ+8T

>>460
CO2の排出量は、企業が4割で家庭は1割。
「国民が悪い、企業は悪くない」ってのは大嘘。

492 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:32:59 ID:FN7J/+y7

>>482
だよなぁｗ

493 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:33:31 ID:l28GnEwL

>>218
それってあんたの会社がヘボいだけなんじゃないのか？
バブル期に同じ求人広告だしてたら、人なんてほとんど集まりすらしないような会社でしょ？

494 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:34:01 ID:bJBqck85

人生ってなんだ？勝ち負けか？貯金があるか無いかか？既婚か未婚かか？違うだろ

495 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:35:00 ID:y0Utz9Dc

>>481
念のために言うが量的な割合は関係ないからな

496 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:35:00 ID:jthXQfy8

日本は滅ぶな。地獄になるよ。

497 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:36:27 ID:WdPUwFRA

>>358
フォン・ノイマン乙

498 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:36:55 ID:EH224v+q

もう別に日本とか滅んでもいいよ。

499 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:37:28 ID:jXipEjTz

仕事探しって結構大変。契約はきっちりした方がいいよ。
初めから約束破る会社に誠意は無い。そんな所は蹴っていこう。
あと、好きなものの専門の技術とノウハウを持とうな。

500 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:37:32 ID:Dh6QHM8f

終身雇用のキャノンはどうなのよ？

501 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:38:25 ID:V18XQJK/

中高年まで生きたいって贅沢だよ

502 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:39:12 ID:B7Mahd/8

フリーター漂流　51分59秒

NHKスペシャル[再放送]
「フリーター漂流」
製造現場を転々とする100万人の若者たち
▽苦悩する母 (2005年02月08日00時15分から)
44.4 MB (46,651,332 バイト)
http://www.geocities.jp/b20050210/index.html

503 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:39:28 ID:VVhdRBGO

>>500

964 名前：名無しさん＠５周年投稿日： 2005/04/06(水) 02:31:19 ID:dU3DpgJM
>>963
キ○ノンはこんな状況になってる。

終身雇用の廃止→出向・転籍の乱発。
ゴマスリを適用した実力主義。
年功序列廃止、寮の完全廃止、住宅手当廃止。
家族手当廃止、社宅適用廃止、出張手当廃止。
残業手当が他社の約半分。
ガソリン代支給費大幅減給。
フレックスタイム廃止。
フリーバカンス減らしor廃止予定。
若年層も対象の定期昇給完全廃止。
社員の指の指紋を会社が収集。
職務によって給与の変更、減点主義。
ほか福利厚生の廃止。

504 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:39:52 ID:b3mI5eSq

遅かれ早かれ滅ぶだろ。権力者は海外に財産持って高飛び、
残された国民とシナチョン同士が醜いいがみ合いを続けるだろうよ。
まさにこの世の地獄だね～

505 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:40:15 ID:SLGt3qzb

この国恵まれているのに恵まれないな・・・

506 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:41:33 ID:76hEm89w

年収３００万以下
３５歳定年が当たり前になりつつある

507 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:42:16 ID:4UR0IZ0v

現在労働人口は６８００万人で正社員は約３５００万人いる訳だが
残りの３３００万人は正社員以外どんな職種なんだ？
既に軽く２００万人はいるんじゃないのか？

１６年後に２００万人突破ってＵＦＪの希望だろ。

508 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:44:06 ID:p1Eq2ACj

派遣業を禁止せよ

509 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:45:02 ID:xtJTORt1

と言うか、今までの年功序列制の方が不自然だったんですけど？
戦前の日本だって年功序列は軍隊ぐらいだぞ？
一般職までが年功序列で定年前には年収1000万超えるなんて狂ってる。
給料は仕事に応じてもらうもので、年齢でもらう物じゃない。

510 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:46:41 ID:SXcy6UjP

>>505
同じ日本人同士で足の引っ張り合いする時代になっちゃったからね
人を使い捨て、思いやりの無さ、倫理よりも本能
だんだん獣化してる。みんなで分かち合って協力するほうが
日本人に向いてると思うんだけど。
ま、極端から極端へは日本の伝統ですから。

511 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:48:31 ID:EH224v+q

君が代がどーとか、竹島がどーとかも空々しく思える平日の夕刻。

512 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:49:08 ID:t1VfYqNH

>>390
野党(民主党)が台頭すれば、与党民主党は政権死守の為に、
選挙民が真に望むような政策を必死に考えるだろう。
自民党をより良き政権与党にする為に
野党第一党の民主党に投票するんだよ。

513 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:49:14 ID:y0Utz9Dc

>>510
それが経済の本にのってるような本来の資本主義のありかたなんだろうね

514 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:49:23 ID:8bO7G4hj

獣化し照るということはレイプとか乱交がトレンドになるな。
ウシシシ

515 ：500 ：2005/04/06(水) 15:50:03 ID:Dh6QHM8f

>>503
レスありがとう。
そうだよね・・・・そんな上手い話は無いよね・・・・
御手洗に騙されるところだった・・・・
皆で頑張って平成維新を起こそうよ・・・・・・

516 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:51:33 ID:5wzhJ3Co

小売店の規模で雇わなければならない最低人数を決めればいい。

517 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:51:34 ID:R4/yDNrm

日本人同士をいがみ合わせることで
利益を得る者が、わざと煽っている。

日本人同士でいがみ合っている場合か？

518 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:52:55 ID:5RpzyWDj

ざっと読んだけど、んじゃ今度から共産党に入れることにする。

519 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:53:55 ID:l28GnEwL

>>513
でもそれやってる先進国ってどこがあるんだろう。
アメリカはそうなんかな？

520 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:54:06 ID:jrfvyFJh

セクスしたら負けかなと思っている
（２４歳・男性　ニート）

521 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:54:23 ID:YFHh2J6l

他の政党もダメダメだけど
政権交代は必要だと思う
慣例化された横領行為や無駄な政策、癒着などが
政権交代によって浮き彫りになるから
どうせ自民党が続けても駄目なのは分かりきっているんだから

自民党以外どこでも良いから
別の党に投票しようぜ
ニートでも投票権があるんだから無駄にするのだけは
やめてよね

522 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:54:39 ID:c+4ohJiJ

>>512
民主党は売国政党ですから、残念。
日本国民のことなど考えていません！

523 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:55:23 ID:EH224v+q

>>512
じゃ、民主党に入れてみるよ。

>>522
>>512はむしろ、自民党に期待しているのではないかな。

524 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:57:16 ID:y0Utz9Dc

>>512
民主党の得票ってこういう理由でっていうのが結構多いと思う

525 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:57:43 ID:1kfIZ+8T

>>509
年功序列ってのは、今100万稼いでいる社員に、10年後20年後の年収保障するから20万だけ
給与をやるよ、っていう制度。右肩上がり成長時代には、企業は人件費高騰を抑えることがで
き、また優秀で会社に帰属意識を持った人材を安定して雇うことができ、被雇用者にとっても
生活の安定とそれに伴う将来設計（結婚出産育児、持ち家等長期ローン）を持つことができ、
また市場にとっても、安心感を持った消費者の消費行動が期待できた。
年功序列ってのは、弊害もあるが、利点もあったから採用されていた制度。

で、それを準備も計画も考えもナシにぶっこわしちまったもんだから、さあ大変。

526 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:58:35 ID:Dh6QHM8f

>>519
アメリカは人件費が安いメキシコや発展途上国に仕事やらせて
自分たちが美味しい思いしてるだけだよ。

527 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:58:45 ID:jrfvyFJh

一般労働者の立場で考えてるのは共産党なんだよな。
ということで今度は共産党に入れます
外国人参政権を認める民主に入れると今以上に日本がガタガタになりそう

528 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:58:49 ID:jXipEjTz

それでも北のあの国よりは１マソ倍マシだけどな。

529 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 15:59:27 ID:76hEm89w

１億持ってたら海外行く、どんな国でも最低利子３％として３００万
金持ちならなあああああ
１億預けても日本なら１０００円？ｗｗｗｗｗｗ
何が景気よくなってきただあ

530 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:00:36 ID:v4p3GLkq

終身雇用のない年功序列など合法的搾取に他ならない罠。

531 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:02:15 ID:EH224v+q

っていうか、今まで低賃金で若い時に働いて来た人の立場はどうなるのｗ

532 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:03:49 ID:uW8F6dFU

もういいよ。みんなで詩嚢。

533 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:04:03 ID:20ixj89s

>>517
来年あたりから外国の株持ち企業による三角合併が出始めるな。
日本ぼろぼろだな。
全部売国竹中が悪い。
たけなかの功績はただ銀行を助けただけ。
負担は国民だがな。

534 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:04:10 ID:X5K5QJs1

>>520
禿同

535 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:04:29 ID:bJBqck85

普通に家庭を持って普通に子供を育てる事がどんなに大変か、でもどんなに幸せな事か自分が子供を育てる様になって初めて解った。自分の為に働くんじゃ無く家族を養う為に働くと例えどんな嫌な事でも難しい仕事でも乗り越えられるし解決できるよ。

536 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:06:40 ID:YFHh2J6l

>>535
それはとてもすばらしい事だと思うが
改行しろ

537 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:07:59 ID:FN7J/+y7

民主と自民は政策にそう差はないので
協賛に票を入れて台頭させればいいよ
どうせ政権党にはなれない党だからね
弱者救済と批判勢力としてなら存在意義おおいにある

538 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:08:00 ID:jrfvyFJh

>>536
携帯からじゃないの？

539 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:08:45 ID:yz81JOuu

>>535
我慢をするとそれが当たり前になって
その積み重ねでどんどん辛くなっていくのだが

540 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:08:55 ID:7+u6baLb

まあいいんじゃない？
就職したい人はすればいいし、バイトがいい人はバイトすればいいんだよ。
それが自由ってもんじゃない？

541 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:09:45 ID:jXipEjTz

>>535
父性の論理か。漏れもそろそろ身を固めようかな？つーよりも誰か
女いねーか？ブサでも良い、大人しくて奥ゆかしい女子は？

542 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:10:05 ID:vK9GGo+p

もうぬるぽ

543 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:10:52 ID:yz81JOuu

>>537
議席半分以下＝自民+公明＞民主＞共産、その他
これぐらいの割合がベスト？

544 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:10:53 ID:v4p3GLkq

>>540
同じ仕事やってても給与が全然違うから事実上選択肢はない罠。

545 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:10:59 ID:YFHh2J6l

>>541

　　　　　　＿
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）　　ど
　　　 )ヽ ◎/(.　　う
　　　（／.(･)(･)＼　. ぞ
　　　（／|　x　|＼）
　　　／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

546 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:11:22 ID:20ixj89s

ここは終身雇用の復活。
これが一番の解決策だと思うが。
あと労働の規制強化。
企業の論理は一時的に封じ込めんと
終いには奥田みたいに外国人労働者入れろとか言い出すわな。

547 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:12:14 ID:EH224v+q

セックスなんか動物のやることだ。
文明人には、想像力に基くオナニーがふさわしい。

548 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:13:14 ID:y0Utz9Dc

>>535
お子さん大切にしてあげてください、あとお子さんが加害者にならないように育ててあげてね

549 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:13:59 ID:b3mI5eSq

大体、子供を作る、結婚するなんてのは思想、表現の自由の
範囲であって、マスメディアが結婚しない人間を負け犬だの
子供を産まない世帯の税金を高くしろなどと煽っていること
こそ、人権侵害そのものではないかと思う。

550 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:14:51 ID:Dh6QHM8f

トヨタは乾いた雑きんからも絞り取る

551 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:15:38 ID:vK9GGo+p

>>543
なんで公明がはいってんの？
おまいは池田教信者か

552 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:17:09 ID:v4p3GLkq

マスゴミの糞さ加減は一連のライブドア・ニッポン放送報道で誰もが認識したと思われ。

553 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:17:55 ID:nwnnFxV2

老人ホームを廃止すればみんな必死こいて子作りするよ

554 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:18:54 ID:yz81JOuu

>>551
いや　連立してっからくっつけただけ

555 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:18:55 ID:LLMtbIbD

ニートは傭兵になって世界で活躍すべき
チベットやイスラエルへGO!

556 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:19:05 ID:RKbmlaOl

１６年後に　うまく　中高年フリーターが　公務員になって、　今の公務員をすべて入れ替えれば　いいんだ！！

557 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:19:06 ID:YFHh2J6l

>>552
あれは株を知らない素人を市場に参入させる罠だよ

558 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:19:10 ID:y0Utz9Dc

>>549
差別は良くない、って言っているけど人間は優越感と劣等感の間で生きているからね
その習性をうまく（？）利用しているのがマスコミですね

559 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:20:12 ID:EH224v+q

結局、格差容認の意見はこんなもん。こればっか。

1.貧乏人でも、努力すれば成功できる。
→成功できる可能性が、貧乏人と金持ちでは違う。そこが問題。
成功できる可能性があるかないかの問題じゃなくて。
2.昔から、どこの社会でも格差はある。
3.ブスも差別されるのに、経済力の差だけ問題にするのはおかしい。
4.格差があった方が、競争が生まれてみんな努力する。
→機会がある程度、均等ならね。じゃなきゃ、諦めと退廃が生まれるだけ。
5.社会主義の国にしたいの？
→結果の平等じゃなくて、機会の平等が必要です。
6.他の国はもっと酷いぞ。
→だからといって、日本国内の不平等を容認する必要はないです。

これに当てはまる意見は、書かなくていいと思う。

560 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:20:35 ID:v4p3GLkq

>>557
親父が1000万でデイトレやろうとしていますがorz

561 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:20:58 ID:eirG41zf

>>502
一通り見たが～

ＮＨＫも危機感を煽りはするが
解決の糸口すら示唆できないんだよ。
マスコミは事態の認識がすこぶる遅く
いつも騒ぎはするが、それ以上の能力は一切無い。
番組制作力で比較的マシなＮＨＫですらこの程度。
やはり、本格的な事業家が輩出しないことには、、、。

562 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:21:09 ID:b3mI5eSq

富裕層が５，６人以上子供を産めば少子化なんて即時解決する。
にも関わらす、貧民層にばかり子供を産めと政府が強要するのは
単純に次世代の奴隷国民を国家に供給せよという間接的な強制労働なのである。

563 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:22:26 ID:mpCgkarX

ルックスの格差問題に比べたら些細な問題だな

564 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:22:27 ID:Dh6QHM8f

>>562
鳥取知事片山義博は６人の子持ち

565 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:22:29 ID:7+u6baLb

>>544
バイトと社員じゃ、仕事の内容が全く違うのが普通だと思うけど。

まあ、職業選択の自由があるのと同時に、企業も人を選ぶ時代だからなぁ。
互いにミスマッチが発生する確立が高いんだと思うね。

566 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:22:59 ID:y0Utz9Dc

僕はロジカルに話し合うのはいいことだと思うけれど、具体的な行動に移せない事が問題だと思う

567 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:23:02 ID:tkuvzGO+

年功序列だったから「若い時給料安くても頑張ろう」ってなってたんだろ？
定年まで給料変わらないんじゃ勤労意欲なんて出てきやしない。
能力主義とか言っておいて結局人件費カットの口実になってるだけ。

>>508
派遣会社もいろいろw
漏れは現在派遣にて同業種の会社を転々としてる。たいてい正社員募集の
声が掛かるが、派遣社員より待遇の悪い会社の方が多いw
正社員の方が待遇が良かったり、雰囲気の良い会社に目星をつける意味でも
おすすめ。正社員募集の求人見つけて飛び込むのは絶対辞めた方が良い。
実際中で働いてみないと分からない実態が多いからね。

568 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:23:39 ID:LLMtbIbD

>>562
富豪が６人も子供産んだら財産が分割されていいんだがな。
でも優秀な生物ほど産む個体数を減らして
量より質で勝負しようとする。

569 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:23:47 ID:yz81JOuu

>>561
就職したがってるニートが具体的に政治を批判する番組が放送されたらおもろいな
まあそんな番組につくスポンサーなんかいないだろうがｗ

570 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:23:57 ID:SXcy6UjP

>>513
そいういう解釈もありだけど、
それをそのまんま盲信して実行すると
結局は自分の首を締めることになってしまうのでは・・・

リストラする→失業者増→消費減る→売上減→リストラ→無限ループ

バランス感覚と道具の使いようなんだけど、
○×教育で育ってるせいか、極端から極端へ走ってしまう日本

571 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:23:58 ID:EH224v+q

>>562
ネットの時代に奇麗事は通用しないね。
以前なら、こんな意見ってブラック過ぎて、口に出しにくかったから。

572 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:24:50 ID:b3mI5eSq

能力主義なんて言っても経理や総務みたいな事務職で
能力なんて発揮しようが無いｗ

573 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:25:44 ID:6YkEp95K

まずは女らしい女がそこかしこに溢れる様推進運動してくだつぁい

574 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:26:13 ID:y0Utz9Dc

>>567
僕もそう思う、例えば富士通の例なんかはこの問題のいい例だと。
企業の力を伸ばすには人材に投資することが一番だ、
それを経営者が理解していないから富士通のような問題が起こるんだと思う。

575 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:26:22 ID:v4p3GLkq

>>565
ああ仕事の内容は違うよ。社員同士でしゃべっているだけ。
俺が唯一一回だけバイトした某テーマパークの話ね。
ブランドに騙されちゃならん。あほらしくてやってられん。

576 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:26:42 ID:ifl9vP4E

この試算当たるのか？本当に200万人ですむのか？

577 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:26:54 ID:TdOIfZY+

てか退職金先渡しで、
月々にボーナスと一緒に含めますと言われたんじゃ
これで保険切られたらフリータと同じ...orz

578 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:27:02 ID:bJBqck85

ニートがニートによるニートの為のニート社員の会社を作るサクセスストーリー

579 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:29:02 ID:tkuvzGO+

>>562
裕福な家庭と言っても年収がたかだか１０００万円や２０００万円じゃ
２人以上産んだらお金なんていくらあっても足りない。
金持ちはケチだから貧困層よりさらに少子化が進むよw

580 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:29:22 ID:v4p3GLkq

こういう試算はあたった試しがない。
バブルの崩壊を予測できなかった連中の試算なんか役に立たん。

581 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:29:56 ID:LLMtbIbD

>>567
年功序列じゃないとやる気がでないってのはわかるが
所詮上の人数が下の人数より少なくないと成立しないネズミ講システムだし。
戦後は人口がどんどん増えて
経済を拡大していったから可能だっただけだと思う。

582 ：非国民：2005/04/06(水) 16:30:38 ID:jTwUigSa

頭のいいやつ、有能なやつにとって、この国は機会均等。
何でもかんでも機会不平等つってるやつは、冷静に自分の能力を見つめなおせ。

583 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:30:51 ID:lvt5C4RD

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1111070529/101
１０１のなにげない発言に性格最悪の１０２が自演して暴れようとしてます
果たして祭りに発展するのか！！発展するか否かはカキコを見ているあなたたちです！！

584 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:30:55 ID:y0Utz9Dc

実際は若干少なくなるんじゃないかな
団塊の世代がどっと退職するから企業の採用活動も活発になると思う

585 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:31:26 ID:v4p3GLkq

年功序列を廃止するなら若いからといってピンはねしないで欲しい罠。

586 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:32:57 ID:7+u6baLb

>>584
採用は活発になるだろうけど「38歳フリーターやってます」は採用しねぇだろう。
そのあたりの年齢層は、そのままな気がするよ。

587 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:33:39 ID:b3mI5eSq

>>584
ところがどっこい、一度派遣やバイトの甘い汁を吸った経営者は
二度と団塊のお荷物世代を作らない為、今後大量採用はいたしません。

588 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:34:42 ID:Dh6QHM8f

もう個人の幸せを追求するようにしたらどうよ？
個人でそこそこ働いて貯金して老後は海外で悠々自適。
自分は月給20ﾏﾝだけど半分は貯めてますよ。
後は語学を磨いて国が崩壊しそうになったら国外逃亡

589 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:35:34 ID:gfj2QQiP

もう、現実的な緊急の対処法としては、
海外からの移民受け入れしかないみたいだな。
アジアの勤労意欲の高い人を受け入れるしかない。
中国と韓国からは、一人も受け入れるべきではない。
奴らは日本でテロを起こす気満々だからな。
あと５年ぐらいしたら、本当に移民を受け入れるんだろうな・・・

590 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:35:35 ID:y0Utz9Dc

>>586
そうだね、そのあたりの年齢の人は取り残される形になるかも知れない。

591 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:37:07 ID:Fbs23ckt

>>572
だよな。いっつも不思議に思いつつ適当なモチベーションひねって
超甘な自己採点で上司に渡すｗ

三人目から教育費ただとはいわないからもっと補助してほしい。

592 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:38:01 ID:p46bpWZv

>>589
そこで薬師丸政権の誕生ですよ

593 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:38:10 ID:60ZRQbTd

>>588
そんなことができるのならもうみんなやっとる

594 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:39:11 ID:tkuvzGO+

>>572
能力主義って誰が評価する訳？
今までは年功序列、学歴主義だった訳で、
「将来は高給になるんだから今は薄給でも頑張ろう！」
「中卒より高卒、高卒より大卒、大卒より院卒が給料高いんだから、
勉強も大変だし、家計に与える教育費も大変だけど逝ける所まで逝こう！」
って感じだったんだが、能力主義っつ～のは中卒でも院卒定年直前の給料が
貰える可能性がある訳ではなく、中卒の給料はそのままで、院卒定年直前の
人が中卒と同じ給料になる可能性があるだけ。実態は単なる人件費カット。

595 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:39:16 ID:20ixj89s

>>589
人材余ってるのに必要ないだろ

596 ：　：2005/04/06(水) 16:40:25 ID:y3SCv1Mz

>ルックスの格差問題に比べたら些細な問題だな
同意。
経済力や学歴なんて今の外見至上主義の風潮じゃ大した格差じゃないぜ？
対人関係充実度、世渡りのしやすさ度、異性とやりまくれる度に関しては
イケメン高卒＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ブサメン高学歴
だからな。酷いブサメンだと必死に勉強して一流大出ても就職できずプーになる可能性高いし。
実際一流大出てニートやフリーターなんて外見に難ありの奴ばかりだろ。
しかも遺伝だから本人の努力じゃどうにもならんしね。ｗ

597 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:40:33 ID:FN7J/+y7

子ども育てる金あったら、個人年金なり医療保険なり
満額近く入っておいたほうが将来よさそうだ
子どもは全くあてにならん
俺がそれを証明してるｗ

598 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:41:14 ID:Dh6QHM8f

>>593
皆やり始めてるよ。自分が見たのは日本ＩＢＭの元部長。
オーストラリアに家族で移住。日本語教師やって
年収300万円くらいに落ちたけど広い家に住んで幸せそうだったよ。

599 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:41:20 ID:v4p3GLkq

評価する側の人間が一番能力がないのがこの世の常。

600 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:41:23 ID:y0Utz9Dc

>>587
そうだね、ただ、いままで求人してなかった企業が採用活動したりしてで
求人数は増加傾向になると思う

601 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:41:41 ID:ecKY0v8w

２００万人も仲間がいる！
頼もしいやら　情けないやら

602 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:41:50 ID:b3mI5eSq

>>594
ぶっちゃけ配属された時点で将来がほぼ決まっている。
営業や技術開発は成功しだいでどんどん上に上がっていくが、
事務職は早期退職で首切られて終わり。

603 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:41:56 ID:EH224v+q

だよなあ。
もう日本は駄目かも知れんね。

604 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:42:20 ID:jXipEjTz

>>588
金は安定だ、金買っとけ。国債？買うのは自己責任だからご自由にｗ。

605 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:43:38 ID:LLMtbIbD

>>594
だから、別にそれでいいんでは？
同じ能力なら中卒でも院卒でも同じで問題ない。
でも実際には能力の差が大きいので
理系なら院卒のほうが最初の給料も高いと思うが。

606 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:43:54 ID:y0Utz9Dc

国債放棄してくださいって言ったら
どうなるんだろうね

607 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:44:49 ID:1kfIZ+8T

>>593
実際海外脱出組は増えてるよ。
予備軍含めれば、そこそこの数。
かく言う私も10年以内脱出予定。能力と貯金さえあれば、日本よりはまだなんとかなる国が
多い。
この先日本にしがみついていたって、消費税35%（現実的には15%だろうが）だの年金実質ゼロ
だの社会保険激増だのでやってられん。しかも、今後20年で500万人は中国朝鮮から中心に
移民入れることになりかねんし。そうなったら、もう日本と名はついていても、日本じゃないよ。
古き良き日本は、もう死にかけ。もうすぐ死亡。

608 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:45:08 ID:ei7pNSro

どこもかしこも契約社員・派遣・パート・バイト

正社員は新卒と使えそうな転職だけ

こんなんで能力・質が向上するわけない
派遣も年収で計算すりゃ、正社員と比べると全然しょぼいってことに気づかないのが多いし

609 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:45:45 ID:6oMGZS2v

＞575
言い訳もまともにできないんじゃ、就職は厳しいな。

610 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:45:56 ID:qvLel5vP

金（gold）は確かにいいかもなあ。
治安は悪化するだろうし、インド人や中国人は金が好きだからな。

611 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:46:02 ID:xXafeMxZ

>>412
男・女性
男・女性
男・女性
男・女性
男・女性
男・女性
男・女性
男・女性
男・女性
男・女性

612 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:46:08 ID:eirG41zf

>>569

感情的でなく論理的批判が出来るなら
それは凄い力なんだろうけど。

この前、ＮＨＫで放映された「格差社会」の討論会なんか
まったく話にならなかったな。
勝者も敗者も極端な事例ばかりだし
お互いのことを貶しあってるだけで、ちっとも建設的じゃなかった。
自分たちの狭い体験からのみ語っているだけで
どちら側も相手の状態を深く慮るってのが無かった。

何が一番の問題なのか、あれじゃ分からんだろ。
悪いのは、賭場に巣くっている胴元だろ。
訳のわからん税金取りすぎてるんだよ。
民間がここまで絞りきっているのに
公務関係は効率化して無さ杉。

今月は税金関係を一斉に払うが
確実に毎年上昇してる、健康保険、固定資産税、、、。
物価状態との乖離が著しい。
マスコミもそうだが、公務も独占事業体で切磋琢磨度が低く杉。
もっと、緊張感もって仕事してくれよ。
年々納税意欲が薄らいでいくぞ。

613 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:46:47 ID:Fbs23ckt

>>596
だから韓国の人は親子で整形したりするらしいね。

614 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:47:04 ID:UlWPmCbF

まあ、正社員7年目29歳で年収250万クラスのオレよりは
フリーターのがいいだろ裏山鹿
ニートになりたかったマジで

615 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:47:56 ID:VY/KQCRm

プー・ニート・フリーターで格差がうだうだいってる奴は
万が一自分らが金つかんだら絶対平等論なんて唱えないだろ。
こいつらは所詮自分がかわいいだけ。

616 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:48:37 ID:b3mI5eSq

今の反日報道も中朝と同じく国内世論をごまかす為に国がわざと
報道させてるんじゃないかとさえ思えてしまう。
所詮日本の民度もこの程度かと。

617 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:49:26 ID:y0Utz9Dc

>>614
今は再出発が難しいからその職場で頑張ることをお勧めしますね

618 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:49:45 ID:EH224v+q

>>616
日韓両方の政府で組んでたりしてなｗ

619 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:49:59 ID:wQWnR2Bv

地方の業務に配属されたおいらは暇な倉庫の事務所で漫画を描いて
雑誌に投稿したらグランプリを取っちゃった。

おかげで今はベンツとポルシェを持って先生と呼ばれている。人間
才能だね。

620 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:51:44 ID:LLMtbIbD

というか別に格差社会でもいいんだけどな。
イギリスとかは格差社会だけど遺伝や生活環境のせいで
努力でどうにかなる問題じゃないという理解があるぶん住みやすいと思う。
堂々と労働者の権利とか主張できるし。
行く学校や結婚相手とかもわかれてるから便利そうだな

621 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:51:45 ID:b3mI5eSq

>>619
ひょっとしてしりあがり寿先生ですか？

622 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:51:49 ID:FsgkBT7W

623 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:52:13 ID:7+u6baLb

>>614
そうとも言えんぞ。
もしも景気回復して、採用が活発になったとしてよ。

たとえば 5年後。34歳。
あなたには転職のチャンスがある。
同じ34歳ずっとフリーターやってきた人だと、チャンスはほとんどゼロだ。

そう思ってガンガレ。

624 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:52:37 ID:gfj2QQiP

>>595
農業とかの基本的にツライ仕事は、日本人はあんまりやりたがらないんだよ。
そういうところとか土木とかを中心に、大規模な受け入れの準備を政府は
考えてるみたいだよ。2009年ごろに。
それに、何年も前から新生児は毎年何万人も減ってるし、ものすごい勢いで
少子化が進んでるから、もう少ししたら深刻な労働力不足になるみたい。
大規模に移民を受け入れるしか残された道はないから、事件が飛躍的に増えるよ。

625 ：　：2005/04/06(水) 16:52:39 ID:y3SCv1Mz

>>615
あの文章が意味不明なんですが・・・。

626 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:53:09 ID:tkuvzGO+

>>588
デフレデフレって騒いでるのは一部の金持ちだけ。
物価水準がちょっと下がり、所得水準がぐ～んと下がってるんだから
国が貧しくなってるのも無理は無い。
公務員の生活を見てみろ。公務員の所得水準ってのは物価水準とちょっと
時差があってほぼ同じ変動だ。（バブル期にはほとんど上がらなかったがw）
現在の公務員の所得はアメリカの中流階級とほとんど一緒。しかし、アメリカ
の中流階級は投資運用したり海外旅行にバーンと逝ったり、子供を留学させ
たりしてるし、デカイ庭付きの平屋に住んどるがな。
日本の公務員の家庭って狭～い官舎に住んで、貯蓄や資産運用の余裕はゼロ。
子供を大学進学させるだけで精一杯。奥さんはパートに出て生活費稼ぎ。
家族旅行、留学なんてとんでもない世界。それでも現状の日本では中の上の
階級ならしいからおどろきだ。どこまで所得水準下がれば気が済むんだろうな。

627 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:54:27 ID:FN7J/+y7

これだけ官僚やら施政者が馬鹿な国で，テロも起こらないで
せいぜい一家心中だの練炭自殺くらいしか抵抗しない国民は立派だ
よく飼い慣らされてるよ，ほんと

628 ：　：2005/04/06(水) 16:55:43 ID:y3SCv1Mz

＞大規模に移民を受け入れるしか残された道はないから、事件が飛躍的に増えるよ。
　それで富裕層を狙った猟奇事件や強盗事件が多発したら即移民制限＆追放って政策とるんだよなｗ
ま、馬鹿は実際に自分が被害の当事者にならないと分からんわけで。

629 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:55:43 ID:NHcwvcKO

移民入れたら移民の二世三世が鼠算式に増えるから
100年後にはぐちゃぐちゃだね
その頃は生きていないからどうなってもかまわないけど

630 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:56:04 ID:Dh6QHM8f

>>620
イギリスはまだ階級の流動があります！
（ロイヤルファミリーは血統が違うので別だけど）
しかし日本と逆に経験が無いと企業に入れないので
新卒のプーがいっぱいいます。
イギリス人マジデ働かない。地下鉄駅でゴロゴロ寝てる
若者が殆ど。

631 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:56:10 ID:y0Utz9Dc

結果が出る人と結果が出なかった人がいるんだと思う
過程で努力することはできるけど、結果に関しては自分の力だけではどうしようもないところがあるんじゃないか
一流のスポーツ選手はインタビューされても「ベストを尽くすだけです」としか言わないものな
「三冠王を勝ち取ります」とは言わないしな

632 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:57:34 ID:8XK4SPFb

>>596
漏れもそれはひしひしと感じるな(w
女だったらさらに深刻だな。

633 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:57:42 ID:v4p3GLkq

>>626
それは間違いだ。
狭い官舎に住んで貯蓄しまくって6000万くらいの家を一括払いで買っている。
うちの近所でぼんぼん売れてますよ。

634 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:58:20 ID:tkuvzGO+

自殺者は年間３万人を超えてるんだぞ！
３万人ってどれぐらいかピンと来ないかもしれんが、日本で年間死ぬ人は
約１００万人、交通事故で死ぬ人が約８０００人。
つまり、交通事故死＝0.8％、自殺者＝３％
これって物凄い数字じゃないか？ニュースで交通事故で誰々が死亡って
やってたらその４倍の人が同じエリアで密かに自殺してるって事。

635 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:59:02 ID:DkGW2ZQj

ニートの発祥ってイギリスだよね。

636 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:59:12 ID:Q7/tPBAu

>>627
だってリーマンなんてこんなん>>617ばっかだもんよ。

637 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:00:10 ID:Ru2SmWWM

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050406i103.htm
「聖神中央教会」主管牧師、金保容疑者（６１）

http://www.sankei.co.jp/news/050406/sha044.htm
「聖神中央教会」代表の主管牧師で韓国籍の金保容疑者（６１）

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050406k0000e040037000c.html
大阪府枚方市田口山１、永田こと金保容疑者（６１）

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050406STXKD023306042005.html
宗教法人「聖神中央教会」代表の主管牧師で韓国籍の金保容疑者（61）

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005040601000617
「聖神中央教会」代表の主管牧師金保容疑者（６１）

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050406121357X355&genre=soc
「聖神中央教会」主管牧師永田保（本名金保）容疑者（６１）

【朝日新聞社】
http://www.asahi.com/national/update/0406/OSK200504060023.html?t5
新興の宗教法人「聖神中央教会」代表の永田保容疑者（６１）

638 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:00:44 ID:tkuvzGO+

>>633
６０００万円貯まるまでに子供は独立してるだろうが。みんな中卒か？
まあ、毒男なら３０代でさっさと家買えるかもな。妻子持ち（子供二人以上）なら絶対無理。

639 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:00:55 ID:y0Utz9Dc

>>636
社会人じゃないです

640 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:01:06 ID:Dh6QHM8f

>>626

若い子は危機感が無いけどね。「今はフリーターでも社会保険
入れるしー」って言ってる。10年後どうするのかね。

641 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:01:16 ID:BFWuOFKK

50 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 16:23:27 ID:FsgkBT7W
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

642 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:01:46 ID:V1uC6K5C

今、会社で使っているアルバイトに聞いてみた！
今は短期バイトだから日給1万円やけど
日給9000円で社員にならないか？

アルバイトはこう言ったよ！
えっ下がるんですか？じゃあ　やめときます！

こんな奴が多いからフリータが増えてると思います。

643 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:01:48 ID:yz81JOuu

都内の一人暮らしフリーターは月いくらぐらいで生活できてんだろ
フリーターに増税して都内で一人暮らしできなくなったらまたバランス変わっておもれーな

644 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:02:19 ID:v4p3GLkq

>>638
家買うと同時に子供独立するというなんとも不思議な買い方なの。

645 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:02:47 ID:ifl9vP4E

ぶっちゃけ俺のような優秀な人間がニートになってしまったことは日本にとって大きな損失だな。

646 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:03:57 ID:qLXzbiu5

フリーターじゃ持ち家は無理

647 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:04:06 ID:fEUpMptS

>>645
お前のような人間性の奴が金持ちになっていることが日本の大損失なんだ。

648 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:04:14 ID:b3mI5eSq

>>642
万年人材不足な企業とかだと正社員よりバイト
のほうが給料高いんだよな・・

649 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:04:30 ID:tkuvzGO+

>>640
年金は地方職員共済以外は全部破綻です。
正社員でも社会保険無し、もしくは本当は会社負担なのに全額社員負担に
なってるセコイ会社も多いです。

650 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:04:58 ID:BFWuOFKK

>>645
練炭をあげやう

651 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:05:56 ID:oyFIhHn+

>>503
＞社員の指の指紋を会社が収集
指以外に指紋があるのかと

652 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:06:33 ID:jXipEjTz

採用者も人間。経営者も人間。労働者も人間。消費者も人間。これって、
俺達の心の問題なんだよな。唯一、方針決定ができるのは政府だって事は
変わらないけど。

653 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:07:36 ID:Q7/tPBAu

>>639
こりゃ失礼。
じゃあ、我慢強い>>614に向けとく。

654 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:07:48 ID:OTtYRzJg

2chｸｵﾘﾃｨではﾌﾘｰﾀｰ側が叩かれることが多いけど、やっぱり企業側に問題があると思う。
ﾌﾘｰﾀｰにしろ、ﾊｹｰﾝにしろ、そういう形態で雇用しているのは企業なんだし。問題のもって
いく方向が違う希ｶﾞｽ

655 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:08:23 ID:/1no52O5

結婚する気が全然起きてないのは事実
ちょっと前なら「結婚するきねーよ」って言ったら「モテないひがみがどーたら」
って言われたけど、
今普通に「まあ３０になったら結婚もちっとは考えてもいいかな」ってのが多杉
もうちっと国があおらないと駄目だろ
少子化解決には初婚数を上げるしかねーんだから。

656 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:09:10 ID:QTfzJTKm

煽るだけで、どうにかなるものでもないよ。

657 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:09:44 ID:DP6p4wh2

>>656
でも煽りすらしてないのはどうかと思う

658 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:09:52 ID:V1uC6K5C

アルバイトは確かにいい賃金をだしていますが、
保険は何１つ掛けていませんのでもしけがしても
なにも出来ないと最初に言っています。
仕事が無ければ休めと言っています。
でも来て欲しい時に休むのがアルバイトです。

659 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:11:02 ID:BFWuOFKK

これ以上人口を増やしてどうする>>655

660 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:11:39 ID:Dh6QHM8f

>>652権威志向や学歴至上主義の考えを辞めたらどうかな？
結局庶民がその考えを変えない限り、権力や富は
分配されないと思う。
「官僚？医師？ハァ？それがどうした？」って
官僚が闇討ちにあえば変わると思う。
金持ちにペコペコしてるうちは香具師らは権力を
手放さないよ

661 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:11:48 ID:qdoc9gmu

>>659
でも人口＝総合的な国力なんだからとりあえず今の状況はキープしないと
内需だって人口が減ったら駄目ぽになる訳だし

662 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:12:51 ID:yz81JOuu

>>654
利潤を求めまくる企業の暴走を政治で抑えるべきなんだが今の政治家は・・

663 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:12:51 ID:tkuvzGO+

>>642
給料が安い正社員なんていくらでも募集してるからな。正社員になりたければ
いつでもなれる。それよりは給料の高い仕事があるうちはやっておくってのが
多いんだろう。職安なんかの正社員求人は時給換算で８００円の仕事が殆ど。
派遣会社だと時給１５００円程度の仕事なんてゴロゴロあるからな。

664 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:13:02 ID:E/JH5wfb

南に逃げて、魚釣って暮らすのも一興ｗ
後ろ向きに考えるな

665 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:13:06 ID:w3UcJ4/K

>>660
金持ちは別に全然存在してもかまわんのだが、
たとえ搾取を目的としても、大多数に金持ちは労働場所を提供しなければいけないのに、
日本の金持ちはそこまで金持ちじゃないのが問題
ただ金持ってるだけ。国家的に何の役にもたたない。

666 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:13:22 ID:b3mI5eSq

>>655
自分の息子や娘が国家の奴隷階級として従事するくらいなら
作らないほうが幸せだと感じる。

667 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:14:12 ID:yl50oX+8

練炭置いておきますね

つ■

668 ：　：2005/04/06(水) 17:15:59 ID:y3SCv1Mz

>>664
それ前向きじゃないしｗ

669 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:16:16 ID:LLMtbIbD

>>661
GDPは下がるだろうがが個人の所得には関係ないだろ
日本は狭い割りに人口多すぎ。

670 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:16:45 ID:1EO39du2

てか板違いでないのかこのスレ
お前ら真面目に働けよ

671 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:17:52 ID:VY/KQCRm

マジレスするとこのスレに平日に昼間から書き込んでる奴って大学生以外は
まずニートかフリーターしか考えられないよな。
採用する側に問題があるとかいうレスが普通に受け入れられてるのがすごい。

672 ：　：2005/04/06(水) 17:18:26 ID:y3SCv1Mz

＞「官僚？医師？ハァ？それがどうした？」って
一昔前に比べたら官僚や医者のステータスって明らかに落ちてるぞい。
エリート層全般にいえるかもしれないけど。
東大出の官僚で不祥事やしょうも無い事件起して懲戒免職で放り出される奴も年々増えてるしさ。
一昔前じゃ組織内でもみ消してたんだろうけどね。ｗ

673 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:18:38 ID:IGNR/AhE

カルト教徒の時代に突入した日本

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-02398309-jijp-soci.view-001
この写真を見れば判ると思うがこの教会は元ファミレス。
日本の政治家やマスコミを活用して勢力を拡大した。
不逮捕特権と免税によるロンダリングをしていた。
オウム真理教が北だとすればこの手の韓国系キリスト
教団は日本には数多くある。最大が統一教会だ。

ロクデモない政治家ばかりを選んだ結果がこの社会だ。
今からでも少しは反省して海外移住した方がいいぞ。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/zinken.gif
上の状態になるまであと数年しかない。

674 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:19:03 ID:FN7J/+y7

戦争、内乱してる国は国民が生き生きしてるよな
仕事もしないでミサイルぶっぱなして

日本も50年に一回くらいは戦争でもしてみるといいかもな

675 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:19:15 ID:Dh6QHM8f

>>665
馬糞と金はばら撒いた方が良いという格言があるらしい。

日本の悪いところは、金持ちが金を持ったままというところと
ブルーカラーを見下すところ。アメリカじゃ金持ちは貧乏人に
うわべだけでも優しい。わざわざ労ってシャンペンくれたりする。
日本もどうせ給料安いんだから心くらい気持ちよく働かせて
くれたらいいのにね

676 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:20:04 ID:v4p3GLkq

高度経済成長で所得が急激に上がって、この調子で行けば大きな家が
いくつも建てられるなあと思っていたら、地価も物価も同時に上がって
結局ウサギ小屋しか建てられないという虚しき経済大国。

677 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:20:20 ID:1kfIZ+8T

>>671
デイトレとか自営とかIT関連業種（漏れ）とかいろいろいるよ。
あと、不動産業あたりは今日が休み。夜勤な奴も、昼間起き出して今書き込みして、これから
出勤とか普通。
学生ニートフリーター以外は昼間書き込めないなんてのは、社会経験が少なすぎ。

678 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:20:38 ID:oyFIhHn+

>>671
蕎麦師

679 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:22:08 ID:VY/KQCRm

日本の人口は確かに多すぎ。
５０００万くらいでいいと思う。ＧＤＰなんてどうせ中国にも
抜かれるんだしこれからは質だろ。

680 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:22:19 ID:mDYNr+iI

ダメな会社が増えたからな。まともな会社なんて大手のごく少数。あとはろくでもないトコばかり

681 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:22:33 ID:OTtYRzJg

>662
いちおう正社員で働いているが、派遣やﾊﾞｲﾄくんとうまくやっていくのがとても難しい。
何かといえば「しょせん派遣ですから」と責任逃れもされるし、それについては時間
工数管理なので何も言えんし。派遣だから切りやすいなんてことがまことしやかに
言われるけど、あれは嘘ですね。派遣ってのは切りにくい。母体がけっこうでかく
なりすぎて（つーか、うちより規模がでかい）主従関係が逆転している。現状でいけば
極端な話、社長も派遣になるだろうｗ

682 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:22:36 ID:tkuvzGO+

>>658
あんた法律良く読んでる？
バイトにも労災適用させないと逝けないし、社会保険以外は正社員と全く
同じ扱いをしなくてはなりません。（社会保険も週２０時間以上労働なら
正社員と同じ）

683 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:22:42 ID:yz81JOuu

香港が返還されるときにカナダへ移住した人が多かったと聞くが
日本人の場合ならどこへ行けばいいんだろう

684 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:23:22 ID:jXipEjTz

政治家個人に文句を言っても始まらないよ。俺達が選挙して決めた代表者だ。
仮に投票結果でも誤魔化していたら別だが。

685 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:24:46 ID:b3mI5eSq

>>675
アメリカは単純に金だけ儲けても賞賛されない社会だからな。
日本は金さえあればどんなに中身がえげつない人間でも周りから
崇められる。

686 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:24:47 ID:7+u6baLb

>>663
俺も、たぶんそういう理由が多いんだと思うよ。
ただ「いつでもなれる」時期を逸すると...

687 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:24:57 ID:BFWuOFKK

老人は長生きするからなあ　日本は
特に女性はやたら長寿。

688 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:25:01 ID:UlWPmCbF

アメリカみたく自給率高くて金も技術もある国なら最悪ゴリ押し外交できるから戦争しても問題ないだろうけど
日本がやったら世界中から輸入ストップで大飢饉だな
まあ人口減るからいいのかもしれんが

689 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:25:11 ID:FnpWdf3b

低い給与に不満があるなら、そんな仕事しなけりゃいいだろが糞ども
低い給与の仕事でも次から次へと応募があるから企業が付け上がるんだろ

ラグナロクオンラインってオンラインゲームの管理会社に不満ぶちまけてるプレイヤーみたいだな
なんで管理が糞だとか散々文句つけてるのに開始から3年も金払いつづけてるんだと
挙句訴訟起こすぞ！国民生活センターに相談するぞ！とかまじで馬鹿すぎ
とっととそんな糞ゲーやめりゃいいだろ

まずいまずいと文句つけながらも3年その定食屋に通いつづける馬鹿ども

690 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:26:29 ID:q4jiWxnI

>>681
そして株主もフリーター…
最終的には自営と公務員とフリーターしかいなくなるな

691 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:27:25 ID:yz81JOuu

>>684
自分の選挙区で立候補してる人にしか投票できませんが
比例代表とか知ってますか?

692 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:28:34 ID:y0Utz9Dc

>>682
君みたいな正論が通らないんだよ、世の中っていうのは

693 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:29:10 ID:Q7/tPBAu

>>689
> 低い給与に不満があるなら、そんな仕事しなけりゃいいだろが糞ども
> 低い給与の仕事でも次から次へと応募があるから企業が付け上がるんだろ

これが本質だと漏れは思う。

694 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:29:28 ID:1kfIZ+8T

>>683
金あるなら、やっぱりカナダはいいね。
あとブルガリアとかオーストラリアとか。
あんまり金がないなら、タイとかフィリピンあたり。

695 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:30:07 ID:b3mI5eSq

>>689
現実と仮想空間の区別もつかないゲーム脳な人ですか？

696 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:30:21 ID:vCfdxqRt

１２時間労働、週休一日、額面２０万。こんなんでも一応正社員。とりあえず働いてるよ。

697 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:30:44 ID:tkuvzGO+

>>690
クレカの申し込み用紙見ると、「正社員・公務員の方」「自由業（医師、弁護士、芸能人、パート、アルバイト、資産運用者等）の方」「主婦の方」って
なってるよな。

698 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:31:38 ID:OTtYRzJg

２ｃｈにｶｷｺしているからﾏｼﾞﾒに働いてないと言われるのはごもっともだが

だから無職だの学生だのってﾚｯﾃﾙ貼りするのは、もうﾀﾞｻｲよ。ＰＣ5台に
囲まれている身にもなってくれ。1台くらい笑えるＰＣがあるのは許してくれ。

699 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:32:03 ID:oyFIhHn+

>>697
＞資産運用者
この身分に早くなりたい

700 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:32:37 ID:nStNOh4M

搾取する側は搾取される側を上手く操縦して、搾取し続けるのが一番おいしい。
搾取するにも「適量」ってのがあるのに、分量オーバーなんだよね。欲の皮つっぱりすぎると
自分も滅ぶのになー、と近頃の世の中をみていて思う。そんなわたしは搾取される側ですが。

701 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:32:49 ID:KvZ7Khim

>>694
カナダは政治が腐ってないから、続々と人が入ってくるよね。
それで子供を産みまくる。カナダで生まれた子供は自動的にカナダ国籍も
もらえるしね。韓国→カナダのフライトには妊婦さんが多い理由もそれ。

島国根性が抜けない人は逃げ遅れるよねｗ

702 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:32:59 ID:EyGHZivi

夜にはたくさんの経営者さんが夕食後のひとときにこのスレを読んでるんだろうなぁ

お前らまとめて収奪される人種なんだ！　ﾆﾔﾆﾔ＞（･∀･）･･･って

703 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:33:27 ID:Dh6QHM8f

みんなが努力したら同じ、っていうけど今でも
高度な知識を持つ人間や専門家は数が足りない。
（ソースは雑誌エコノミスト）
今はウォーキングのデューク更家とかかつて日本に無かった
新しいマーケットがどんどん開拓されてるんだから
新しいビジネスチャンスも考えたらどうよ？

704 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:33:48 ID:tkuvzGO+

>>692
そういう法令遵守意識の著しい低下が治安悪化やモラルの低下を招いてる
んだよね。

705 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:34:42 ID:U92sJYVg

>>681
う～ん・・・将来の真の勝ち組は派遣会社の幹部社員か・・・

706 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:35:50 ID:20ixj89s

>>696
うお・・・
昔の俺だ・・・だが額面16万・・・orz

707 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:35:59 ID:yz81JOuu

>>701
和食が不自由なく食べれるのなら俺も移住したいよ

708 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:37:57 ID:GgZoeb+V

スイス政府が各家庭に一冊ずつ配った本より抜粋。
●228ページ「敵は同調者を求めている」より
　国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを
信奉する者の地下組織をつくることから始まる。この地下組織は、最も活動的で、
かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、
新しいものを持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には
不慣れな知識階級の中から、目を付けられて引き入れられることが、
よくあるものだということを忘れてはならない。

数多くの組織が、巧みに擬装して、社会的進歩とか、正義、すべての人の福祉の追及、
平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。
この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、世界を地上の楽園に変えるとか、
文化的な仕事を重んじるとか、知識階の耳に入りやすい美辞麗句を用いて……。
不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういった人たちは、
すべて、このような美しいことばを気に入るに違いない。ジャーナリスト、作家、教授たちを
引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。彼らの言動は、
せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果的であり、影響力が強いから。

709 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:38:07 ID:9WJJi2Nh

漏れ
隔週で土曜出勤
平日は９時ー２０時ぐらい
月手取り３０万
ボーナス手取り４０万×２
昇給見込がまるでないんだがマシな方なんかなぁ

710 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:38:30 ID:/wjGttba

16年後には、さぞや高度に高齢化が進んだ社会が出来上がっていて、
有権者の70%程度が50代以降。

老人福祉、厚遇を謳う政治家が当選しまくって、若い世代の負担は増える一方。
元々減少傾向にあった若い世代の労働者は、次々と練炭で（ｒｙ

高齢者の選挙権ってどうよ？

711 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:39:24 ID:Dh6QHM8f

>>707
和食食べられるよ！日本食も高いけど売ってる！
かなり寒いけどオススメ！

712 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:40:25 ID:1kfIZ+8T

>>707
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/index.html
今は、日本の食材はかなり現地でも手に入りやすい。米とか調味料ならバッチリ。
新鮮な生魚とかは入手しずらい地域もあるんで、そのあたりは下調べを。

713 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:42:47 ID:OTtYRzJg

>705
まあ流行だからね。未来永劫にこういうご時世が続くとは思わん。
日本人ならまだしも、調子にのって何のｽｷﾙもない日本語もﾛｸに話せないｶﾞｲｼﾞﾝ
なんか派遣しているところや、それを受け入れているところもあるが、あんなこと
やっていればMADE IN JAPANの意味がなくなるわけで、そのうちどこかで手が
詰まるとは思う。

714 ：　：2005/04/06(水) 17:43:47 ID:AJZvIMje

>今はウォーキングのデューク更家とかかつて日本に無かった
>新しいマーケットがどんどん開拓されてるんだから
あれの何処がマーケットなのかと小一時間・・・。

715 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:44:44 ID:9ALYbVgu

正社員だけど時給にしたら2000円だった

716 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:45:03 ID:yz81JOuu

派遣会社同士競争原理は働かないのかね？

717 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:45:11 ID:P7vC34el

密入国した中国人は、弱みがあるから渋々言う事を聞くが
移民として入った中国人が、同じ様に言う事を聞くとは考えにくいね。

718 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:46:16 ID:Ru2SmWWM

　　　　　　　　　４月６日　　★　今日のの犯罪　★

　■　「嫌がらせで重度ストレス」傷害容疑で逮捕

　奈良県警生駒署は５日、近所の女性に１年近く嫌がらせをし、
極度に強いストレスが原因で起きる「重度ストレス反応」を発病させたとして、
傷害の疑いで生駒市東松ケ丘、　　無職　金奈都子容疑者（３１）を逮捕した。

http://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050406-0034.html

　■　５億６４４７万円脱税容疑、不動産会社社長を逮捕

不動産会社「伸富開発」（東京都港区）と同「丸善」（渋谷区）社長で
　　韓国籍の　姜大成容疑者（５３）を、計約１８億９４４１万円の所得を隠し、
計約５億６４４７万円の法人税を脱税した法人税法違反の疑いで逮捕し、
両社など関係個所を捜索した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050406i307.htm

　■　牧師、信者女児に暴行　京都府警、容疑で逮捕

京都府警捜査一課と八幡署は６日午前、信者の少女に性的暴行をしたとして、
女性暴行容疑で京都府八幡市の宗教法人「聖神中央教会」代表の主管牧師で
　　韓国籍の　金保容疑者（６１）＝大阪府枚方市田口山＝を逮捕

http://www.sankei.co.jp/news/050406/sha044.htm

719 ：701：2005/04/06(水) 17:46:46 ID:KvZ7Khim

>>707
そんな事はどうでもいいじゃない。
ってか想像以上に日本食手に入るよ。

720 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:47:33 ID:OTtYRzJg

>716
働いているから、ｶﾞｲｼﾞﾝになったり、時間請求だったのが月請求になったりと。
時間請求の場合はｱﾌｫ残業とかやらせることできないけど、月あたりなら
仕事してもらえば、してもらうほど会社にとって得だからな。つーか、派遣で
月給なんてのがまかりとおる時点でどうかしているとは思うが。

721 ：nisiyama：2005/04/06(水) 17:48:00 ID:h2D/cg+t

藻前らこんなになるなよ
ttp://www.aa.alles.or.jp/～nishiyama/ojosama.html

……何度読んでもサムイ。。。

722 ：ハッセルバインク ◆WwWWWWWWGw ：2005/04/06(水) 17:48:23 ID:CRCWvcAZ BE:100300649-

少子化により国民年金、国民健康保険は破綻まっしぐらですか。

>>709
お前本当は仕事してないだろ

723 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:48:30 ID:Dh6QHM8f

>>714
だから健康オタクが増えたじゃないか。

724 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:48:31 ID:Dn7hVLDq

男は低賃金な職につかないと結婚できないが
女は低賃金な職でも結婚できる

725 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:50:35 ID:yz81JOuu

>>724
女の数だけ金持ち男がいるわけじゃないからな～

726 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:51:57 ID:kPv37VvS

インチキ政治家が、自殺者、犯罪、倫理観を、ズタズタにした。

自分は、自分で守るしかないが、肩書きを意識せずいきてもいいんじゃないの

727 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:55:21 ID:Dh6QHM8f

皆練炭で死ぬのは止めよう！一流企業じゃなくても貧乏でも
美味しいご飯が食べられて可愛い子どもと嫁がいれば
幸せじゃないか！
60年前は焼け野原で廃虚だったんだよ！皆で芋をご飯代わりに
食べたんだよ！ここまで良くやったよ！！
また元に戻るだけ。

728 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:57:06 ID:P7vC34el

>>727
貧乏じゃ可愛い嫁も子供も望めないけどな

729 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:57:12 ID:20ixj89s

>>727
最後の一行に哀愁を感じるなw

730 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 17:59:58 ID:E4Niyn1R

そんなこともないよ。女だって自力での手段か、実家に余裕がある、とかがないと、貧困スパイラルはいつまでも断ち切れないから。もしも離婚になったら、それまで、ぶらさがってなんとかやってたとしても、更に悲惨な状況に。。

731 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:01:12 ID:0fMzXYW3

>>727
60年前は焼け野原で廃虚ってことは膨大な労働需要があったってこと。ある意味就職には困らない。
既に物が行き渡った今ではニートの入りこむ隙などないよ。

732 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:01:57 ID:tkuvzGO+

法律でパートアルバイト雇用を禁止にすれば良いだけの話では？
学生と主婦（主夫）のみ可能とか。在学証明書か、配偶者より所得が少ない
事を証明できればパート可。

733 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:02:24 ID:ACXXI8q7

貧困スパイラルは断ち切れないね。
断ち切れるのは宝くじに当たるくらいの確率。

734 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:04:42 ID:U92sJYVg

フリーター同士が集まって借家借りて可処分所得を増やすのが今後のトレンディ。

735 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:07:51 ID:7/Fw0fl1

>>631
イイこと言うな。
誰でもが満足な結果をだせるワケじゃないってのが
分らん奴って多いな。
じゃあ、お前等は絶対失敗すんなよ、って感じだわサ。

736 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:08:13 ID:20ixj89s

>>732
竹中が雇用の流動化という名目で逆な法律が改正されました。

737 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:09:36 ID:79wt11UZ

>>733
300円の当たりも含めればかなりの高確率ですねｗｗｗ
所詮努力も出来ない高卒の戯言か？お前らみたいなクズがのさばってるから日本は腐るんだよ。

738 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:10:47 ID:Q7/tPBAu

>>737
むしろあなたのような人がいっぱいいるのが問題かも。

739 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:11:10 ID:/wjGttba

>>727
つまり、焼け野原の廃墟で、芋を食う時代が来るってことだな。
で、金持ちと爺さん婆さんが、フェラーリやベンツに乗って、走り去っていくと。

すばらしい未来ですね。

740 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:11:22 ID:tkuvzGO+

>>736
失業失業って政府が煽り過ぎ。４５歳ぐらいまでは正社員募集がゴロゴロある。
（ただし給料や待遇は派遣より悪い所多数w）

741 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:12:05 ID:aGZ/IAtW

＞で、金持ちと爺さん婆さんが

金さんと、
と読めた

742 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:13:13 ID:20ixj89s

>>740
俺地方だから。
そんな求人ありません。

743 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:13:41 ID:tkuvzGO+

>>739
で、人件費抑制を先導してきたトヨタはアボーンw
ま、自己責任の時代ですから、奥田さんが首吊っても自業自得です。

744 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:14:34 ID:6LXtpGrP

派遣は使っていたけど、当り外れが多すぎ！
車運転できる人って　言ったのは確かにこっちだけど
65歳のおじさんが来た！　お前に荷役の運搬
出来るのかって思った！
最近は近所の知人に人探してもらっています。

745 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:15:04 ID:M3G1n3Ut

労働市場の整備と派遣業の禁止は必要だが、
雇用のパートタイム化は世界的な流れだからどうにもならんでしょ。
そのうち日本もパートでできるような仕事はパート化されていくだろうから、
今のような正社員とパートの不合理な差別はなくなっていくでしょう。

746 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:15:08 ID:/wjGttba

>お前らみたいなクズがのさばってるから日本は腐るんだよ。
でも、今日本でバンバン子ども生みまくってるのは、こういう層だよ？

まぁ、下等生物らしく、子どもが死にやすいため、大人になるまで成長する個体は少ないらしいが。
パチンコ屋の駐車場で蒸し焼きになったり、離婚した後の無職の彼氏に撲殺されたりと、
子ども達が本当に可哀想だ。

747 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:17:00 ID:79wt11UZ

>>738
いねーよｗ
いっぱいいたら世の中もっと暮らしにくいだろ
まぁ国民総生産は激しく向上するだろうが

748 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:17:20 ID:b3mI5eSq

>>746
国家の奴隷として働き続けるよりは撲殺されたり、蒸し焼きになるほうが
マシかもしれないよｗ

749 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:17:40 ID:KNHFfof2

おまいらは、旧態依然とした土建屋政治家に、
すがるしかなくなったわけだ。

750 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:17:43 ID:OTtYRzJg

安くても売れないしジリ貧になるってことがわかったんだから、デフレやめればいい。
元から高いものは高くていいよ。いろいろ安くするためにこうなったのなら、いっそ値上げ
しまくってくれ。

751 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:18:40 ID:ACXXI8q7

国民の大多数の層を「愚民」や「クズ」だとして
その愚民やクズに生かされていることを知らない79wt11UZ
のようなのが役人のトップにのさばってこの国の舵を取っているのが
日本が腐っていく原因だわな。

752 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:19:57 ID:79wt11UZ

>>750
１００円ショップの品質で３００円とかが普通に横行する予感

753 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:21:43 ID:y2HYi2BM

貧乏になれば子沢山になる予感。

754 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:23:00 ID:jXipEjTz

>>750
デフレやめたら財テクの知識の無い金持ちが一挙にビンボーになっちゃうよ。
デフレの状態のほうが資産家にとってはお気楽で居られる。

755 ：普通の人：2005/04/06(水) 18:23:53 ID:7yCLq8Ll

無職が勝利する日はくるのだろうか？

756 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:24:43 ID:Gmykvqv8

既婚者の学歴による出生率の差は0.2以下

妻が
高等学校卒　2.29
短大・高専卒　2.18
大学卒（大学院卒を含む）　2.09人
日本の出生率　1.29
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
いずれ結婚するつもり…男87.0　女88.3
一生結婚するつもりは無い…男5.4　女5.0

国立社会保障・人口問題研究所「第12回出生動向基本調査」（2002（平成14）年）

757 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:24:51 ID:Q7/tPBAu

むしろ１００円ショップなんかの値段が異常なの。

758 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:25:04 ID:tVP3ywWe

>>752
マックグランみたいなものだなｗ

759 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:25:12 ID:rPTAkDSs

>>737
大卒にしては低脳ですねｗ
どうせＦランクか理系だろ。社会現象としてかんがえろよｗ

会社でも全体を見渡した仕事していないからその程度のことしか言えないんですね。

760 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:25:22 ID:b3mI5eSq

>>753
今に貧乏ですら子供を産まなくなる。
ゆとり世代の厨房は倫理観が今のＤＱＮ以上に無茶苦茶。
不要な子供はトイレに捨てられる運命。

761 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:26:19 ID:Dh6QHM8f

デフレが止まらないと雇用率も上がらないわけですが・・・・
年金破綻→貯蓄、消費税ＵＰ→消費冷え込み
でデフレ対策を一向に取らない小泉政府や竹中は「痛み分け！改革！」
と叫んで何をやってるのだ。。。

762 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:27:49 ID:Gmykvqv8

全然逆だよ
世帯収入が高いほうが出生率が高い

貧乏子沢山は少数例が作り出したイメージ
「明るい家族計画」とかいって子供がいないほうが豊かに暮らせると宣伝して時期が
日本にもあった
３０年ぐらい前だな

763 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:28:31 ID:FN7J/+y7

小泉や竹中は痛くも痒くもないもん

764 ：　：2005/04/06(水) 18:28:55 ID:XAVYWyyu

>>737
こんな時間に２ｃｈやってる奴が説教か？ｗ
しかも努力論とやらを展開してるし・・・笑わせるなよおい。（ゲラゲラ

765 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:29:43 ID:AOSrJESc

避妊手段がなかった時代なら貧乏でも比較的頭の良い人間でも
出来たら強制的に産んで育てざるをえなかったけど、
いまや子供「産むor産まない」は選択できるようになったからね。
今の時代に貧乏なのにボコボコ産むってのはそれなりの頭だから
その子供の将来も知れている。
宝くじは空クジばかり。

766 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:29:53 ID:KVBPKPW+

この前ビックカメラの前を通ったら、新入社員がチラシ配りをやらされていたけど
まるで新興宗教の勧誘のようだった。ビックに入って薄給でこき使われるよりは
フリーターにでもなったほうがましなのかもしれない。

767 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:30:04 ID:Gmykvqv8

【収入と未婚率の関係（男子）】　

年収　　　　　全体　25-29 　30-34　 35-39 　40-44(年齢)
0 　～100 　83.9　　 88.1 　　61.1 　　43.8　　　 44.4
100～200 　 68.0 　　78.9 　　51.2 　　30.0 　　　34.3
200～300 　 61.2 　　76.5 　　54.0 　　36.0　　　 26.0
400～500 　 45.0 　　68.2 　　33.0 　　15.2 　　　13.2
600～700 　 12.4 　　42.9　　 26.9 　　12.4 　　　9.0
700～1000 　4.9 　　23.1　　 12.5 　　　6.6 　　　4.1

高収入男ほど未婚率が低い（＝既婚率が高い）ことが分かる
女子に付いては主婦パートが混ざっているデータの為、参考としない

人口問題研究所「第２回人口問題に関する意識調査1995」

768 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:30:22 ID:aGZ/IAtW

中卒は無視かｗ
>>756

769 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:30:32 ID:R5KOEuuL

>>710
子育てや教育にたいする補助なんかなくなるだろうね。
この国は団塊老人達の老人天国になるよ。

770 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:31:02 ID:ORvT7xzy

今風邪って流行ってんの？
熱は下がらないし咳は止まらないし頭痛はヤバいし、地獄だ
ずっと家で寝てるとニートって良いもんだなと思えてきたり

771 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:32:26 ID:Dh6QHM8f

今はいいけど老人だらけになると犯罪者大国になるね。
金持ち老人は次々ＤＱＮ少年や不法滞在の外国人に
狙われて・・・・・

772 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:33:38 ID:+7botVMM

フリーター大量餓死で老齢化社会に食い止めか
荒っぽいやり方だ

773 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:35:14 ID:fZIePlY2

誰でも平等なことが唯ひとつある。
それは、人間誰しも、
金持ちだろうが、貧乏人だろうが、
天に召されることだ。
未来永劫、生き地獄が続くわけでないから、
どんな小さいことでもいいから、
行動しろ、現実に還れ。

774 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:37:06 ID:20ixj89s

>>767
まあそれ見てみると少子化の流れは止まらんな。
政治屋はいったいどうしたいんだ？
少子化食い止めるなら低所得者をある程度の所得まで持ち上げてやればいいのに。
政策は逆だし。
わけわからんな。

775 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:37:20 ID:dlUaOlfr

しかたあるまい
団塊世代の望んだ世界だ
好き放題やった結果がこれだ
せいぜい道端で撲殺されてくれ
言葉すら通じない連中に刺されたりな

776 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:38:46 ID:P7vC34el

知りながらも突き進んできた道だもんな
自ら育てた闇に食われて滅ぶとなｗ

777 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:39:16 ID:rv6KMEgw

>>772
大丈夫、その前に戦争がおこるから

778 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:40:10 ID:7/Fw0fl1

>>773
それを金に取り付かれてるジジイどもに
言ってやれ。
金なんぞ地獄までは持っていけねえのにな。

779 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:43:03 ID:T1P0gyph

誰でも平等なことが唯ひとつある。
小学生女子のおっぱいが観たい

780 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:43:32 ID:kkK4RIwq

熟年フリーター200万人のトップを目指す！。

781 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:44:00 ID:WSb5zmGW

>>134
19世紀から言われている事だが、
文明の発達は、人々を必ずしも幸福にはしないということだな。
漱石の「行人」「の中の先生も、汽車が早く走ることに恐怖を感じ、
ついには自殺した。

782 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:44:16 ID:tkuvzGO+

>>778
相続税１００％にすべし。

783 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:44:51 ID:R5KOEuuL

この国ではもう世代間戦争が始まっているね。

784 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:46:04 ID:Dh6QHM8f

>>781
そんなことないよ！「がんばれヘラクレス」を読もう！！

785 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:46:49 ID:tkuvzGO+

>>781
歴史は３歩進んで２歩下がりながら歩んでるからなぁ。
今は戦後３歩進んで、まだ0.5歩ぐらい下がった段階だからもっと社会が
荒廃しないと革命は起こらないね。

786 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:48:29 ID:Fbs23ckt

>>766
でもな、多かれ少なかれ初めの仕事ってそんなもんだよ。
古臭い考えだけど下積みも重要。
それを耐えてこそ上にあがれるんだよ。

787 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:48:51 ID:R5KOEuuL

来るべき時に備えて体力、気力温存しようや。
目先の僅かな利益に釣られての過労死禁止。

788 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:50:15 ID:SnP5I3Bs

なにがくるんだよ

789 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3. ：2005/04/06(水) 18:53:24 ID:y6rg6i7R BE:84888869-

>>320
だ～か～ら～！
じゃぁ！なんで漏れは2000社も受けて面接にすら逝けないわけ？
その論理をきっちり展開してから言ってくれ！頼むよ・・・

完璧じゃない奴っていうけど、あれで完璧とか抜かす奴は相当な「寝ぼけ眼」だぞ。
「ニホンゴを完璧に使いこなすことができる」のも今の就職事情からしてみれば
至極当たり前の条件だからな・・・
あと特技もたくさん欲しいらしい。一芸面接では過去にどんな努力をしてどんな
結果を出したかの実績が要求されるからな・・・。
ちなみに障害者雇用に関しては別の条件がついているからここでの議論対象から外しておくけどな。

あと平日休みの仕事で、ある程度条件を拡大するとシフト勤務者は全部だろ。
看護師も電話オペレーター関連もシフト組。ついでにグッドウィルやフルキャストなんぞの日雇いモバイト君だと
もっと凄くて、早朝や深夜勤務はザラだな。どうよ？

790 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:53:28 ID:UreAsnju

便器舐め事件はビックだったっけ、ヨドバシだったっけ？

こういうのが横行してるから、一概にニートを責められない。

791 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:54:18 ID:+w+wWZQt

女が男の職場を奪っている

792 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:54:49 ID:rPTAkDSs

関東大震災でリセット。ここぞとばかりに外国人大暴れ。
液状化で埋め立て地区の超高層マンションやばくないのか？
東京一極集中が緩和の方向へ向かう。そして何かが変わる。

793 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:55:00 ID:9sjGg7QL

>>783

世代間戦争の決着は、既についている。
バブル世代～団塊ジュニアは人余りで負け組確定。

勝ち組から暴力的に奪い取るか、さもなくば貧困を覚悟したほうがいい。

794 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:58:21 ID:cqE27eHL

このスレタイに「少子化」って書いてあるけど誰もその事について
語ってないし、それ以前の問題って感じだな。

俺は日本では絶対子供はつくらない。親としての最大の責任だ。
移住先で子孫繁栄するよ。で、もし移住ができなかったらそしたら
諦める。こんな泥棒国家に子供は投下できないし、投下したら
無責任すぎるだろ。

795 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:58:38 ID:+7botVMM

>>792
関東大震災じゃリセットなんか無理
つーか関東大震災はあと７０年はこない。直下型Ｍ７でも５日で復興
被害は震源の断層上部のみ。
リセットするには隕石落下か核戦争くらい。

796 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 18:59:59 ID:UreAsnju

最近、なんか人が死んだニュースとか見ても、心が痛まない。
被害者の生活レベルによっては、ざまあみろと思ってしまう。

生まれてすみません。

797 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:00:47 ID:zia9G/zY

丸八真綿みたいなストーカー営業見たいな企業が多いから
ニートは敬遠するんじゃないの？

798 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:00:52 ID:FN7J/+y7

滅びの日は近いのですね

799 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:01:10 ID:Dh6QHM8f

>>795
そうかな。東京そろそろやばそうだけどね

800 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:03:05 ID:UreAsnju

そう言えば、阪神大震災の時のコピペだっけ、なんかあったよね。
死傷者数をカウントして、気持ちの良い朝でした、とかなんとか。

阪神大震災のころは、キチガイ野郎のコピペだと思ってたけど、
今となっては気持ちだけはわからなくもない。

801 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:03:12 ID:B0Ks4HD7

2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3.

お前イタ杉(w

>うっせぇな！ドイツもヒトラーも！

これはどう突っ込むべきなんだ？

>「語学できる」→最低でも英語・中国語（北京・広東・広州・台湾・香港）・ﾊﾝｸﾞﾙ・ドイツ語

なんでフランス語もスペイン語も必要なくていきなりハングルなんだよ(w

お前の属性がこんなところでバレるとは、キムチ食いすぎて脳みそまで発酵したのか？

802 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:03:43 ID:9sjGg7QL

>>794

結婚はしたいし子供も欲しいが、ろくに生活もできない状況で真剣に考える余裕がない
というのが正直なところ。他人の子供なんか興味ないしﾅｰ

803 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:04:09 ID:1po2GVTV

>>766
とある会社では営業の腕を磨くために女の通行人のパンツの色を調査させるそうな。
それくらい出来ればどんな営業でも出来るとか。

804 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:05:34 ID:rPTAkDSs

警備員のバイトやると元営業のおじさんが多かったな。
２０年後はそれに元ＩＴが加わるんだろうな。

805 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:05:36 ID:FN7J/+y7

>>795
核の冬が来たら人類事体がリセットされそうだな
隕石で恐竜並みに滅ぶか

806 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:06:39 ID:UreAsnju

>>803
マジで？
なんか駅前で、大声でなんか吠える研修とかあるし。

貧乏人は奴隷になりきらないと勤まらないな。

807 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:07:02 ID:+7botVMM

>>799
地震なんか来たら貧乏フリーターは致命的な損害受けて立ち直れないぞ
金持ちはポケットマネーですぐに社会復帰
ますます貧苦の格差が開くだけ

808 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:07:36 ID:P7vC34el

関東大震災が起きれば、60兆近い損失が出るらしいが
その程度じゃ1000億借金のある日本にとっちゃ大した事ないよな

809 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:08:03 ID:VVhdRBGO

じゃあ富士山噴火で我慢するか

810 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:10:23 ID:Dh6QHM8f

>>808
え？それは焼け石に水ってこと？意味が分かりません。
60兆>>>>>>>1000億じゃないの？

811 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:11:10 ID:UreAsnju

>>807
死んじゃったら格差も糞もないよ。

812 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:13:36 ID:ZW4LPTfk

1000兆の間違いね

813 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:17:19 ID:UreAsnju

じゃあ、200万人の生活保護なんか3兆円も有ればできるんだから、問題ないよ。
てかやれよ。

814 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:17:35 ID:zia9G/zY

正社員がいいといわれても、営業だけはやりたくない。

815 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:18:13 ID:W9HsmERy

普通に考えても日本の借金が１０００億で済むワケが無い

816 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:18:34 ID:2YzJb8Np

ここはアカの巣窟ですか？
何でも社会のせいにするなよ。ちゃんと定職について生きている人も沢山いるのに。

817 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:18:47 ID:oiCNux/U

>>814
給与は、営業＞＞＞技術
まぁ実績次第だが。

818 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:19:08 ID:nfzbi1/6

とりあえず今することもないし
この先どうなるか見とこうぜ。
どうせどうでもいい世の中だ。おもしろきことなき世をおもしろく。
ってね。高杉晋作って何した人だっけ？

819 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:19:54 ID:1po2GVTV

>>816
えっと、人は頑張れば皆正社員になれるとか思ってますか？
いや、フリーターは今後増えることはあっても減ることはないと思うのですが。

820 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:20:11 ID:UreAsnju

アカでもなんでもいいから、派遣法廃止と社会保障の充実を求めます。

821 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:21:14 ID:Dh6QHM8f

営業はうまくやれば20代前半で一千万はいきますね。
でもキツキツキツキツの人生。友人は途中で止めた。

822 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:22:01 ID:e6iumAb3

アメリカ型の社会に向かってると思うのだが、皆が望んだ結果でしょ？
アメリカは自民党を利用して日本を支配。ついでに自民党に過激な発言をさせて韓国を煽り、元々韓国を低く見ている陰湿性を持った日本人が、陰湿な悪口をいう。
これにより日本人と韓国人の対立を煽る。
これにより、アメリカはどんな巨悪をなしても、批判の矛先に立つことはない。
そしてそれに乗せられる日本人。
自民党独裁が日本の民意という事実が日本人の民度を表してるよ

823 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:22:35 ID:EzpAEL1F

もっとどこの会社も積極的に中途採用していかないとね。

824 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:23:11 ID:Y6aI/1J1

１０００億あればラジオ局が買えますが、なにか？

825 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:24:19 ID:20ixj89s

>>822
自民以外にマトモな党がないのは事実。

だが次の選挙は入れない。

826 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:25:09 ID:dlUaOlfr

派遣がなくなればほとんど解決するのだがな

827 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:25:44 ID:U92sJYVg

1000兆の借金ってどこから借りてるんだろ・・・

828 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:26:20 ID:jGOofv6o

国から大部分の国民が見捨てられるのがわかっているのにアカも糞もあるか。
強欲ジジイどももに支配された日本なんかどうなろうといいよ。

829 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:26:33 ID:zia9G/zY

どこでも見かけるのだが「社会のせいにするな」っていってるやつ。
社会のせいになるとなにか都合の悪いことでもあるのか？

830 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:26:56 ID:2YzJb8Np

>>819
まともな大学（旧帝、早慶の一部）出てれば普通は正社員になれますけど？
大企業に行けなくても、手に職付けたり大型資格持ってれば普通に食えるよ。
何の能力もない三流文系大卒で正社員になりたいってのが甘いんじゃないの？

831 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:27:28 ID:nCVc7bqQ

>>825
×　自民以外にマトモな党がないのは事実
○　日本にマトモな党がないのは事実

832 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:27:30 ID:ZW4LPTfk

派遣という甘い蜜を知った企業は、派遣が規制されたとしても
あの手この手で賃金を抑えようとするから何も変わらないだろう。

833 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:27:37 ID:W9HsmERy

>819 でも実際は努力したり頑張った人が正社員なり、何らかの結果を出してる
お前の言う漏れた人ってのは、頑張ったつもり。努力したつもり。という自己満で終わった奴じゃないのか？

834 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:28:05 ID:Q7/tPBAu

>>830
大層な大学を出てまで奴隷になりたいのか？

835 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:28:11 ID:4xM3Susa

実は俺37歳、中年フリーターなんだけど（年収180万ぐらい）　経済の悪化とか難しい問題も当然あるんだろけど
独身持ち家家族なしでド田舎なので金の使い様がない　電気水道ガスで月２万円ぐらいだし。。。。
正直中高年フリーターが増える事より田舎の過疎化の方が心配です罠　勢いがハンパじゃないと思うんだけど

836 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:28:49 ID:UreAsnju

実際は努力したり頑張った人がヨドバシの営業とかに採用されて、使い捨てになるっていう結果が出てるな。
お前らも頑張れ。

837 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:30:09 ID:TeDu/Wwv

　　　＿┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃　┃　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！! 　┃
　　┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━＝━┗
　　｜　　　┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿∫∫＿｜
　　│┣┫┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∴　　|
　　│｜｜　　　　　　＿へ　　　　　　　∵　　　　　　∵∴∵∴∵|
　　｜｜｜　　　／殴 ∵＼ノ|　　　∴ 　　　　　　　　‰　‰　‰|
　　｜｜｜　　　≧ＤＱＮ＜∵ |　　　　　∴　　　　　　　　％　％　|
　　｜｜｜　　　　``````∨⌒′　　∵　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　│｜｜　　　　　　　　　　　　　　　∵　中卒　　　　　　　　　　　|　　　　　　ニート
　　│｜｜　　　　　＿へ　　　　　(；｀Д´)　　　　　＿へ　　　　｜　無職(；｀Д´)
　　│｜｜　　　／鬱 ∵＼ノ|　　　　三三　　　／搾 ∵＼ノ|　｜　(；｀Д´)(；｀Д´)職歴無
　　│□□　　　≧派遣::＜∵|　　　　 ∪∪　　≧請負::＜∵ |　｜┏━━━━━━┓
　　│□□　　　　``````∨⌒′　　　　　　　　　　``````∨⌒　　｜┃　エサ入れ　　┃
　　┗=============================================┛┗━━━━━━┛
さあ、皆さん外へ出て働きましょう。社会の先輩達は君達を温かく迎えてくれますよ。
そしてお金を得て自分の欲しい物を買い、やりたい事に情熱を燃やす。
社会に出れば職場、に限らず様々な場所で沢山の人たちと触れ合います。
その中で生涯の伴侶との出会いもあるかも・・・。
さあ、君の若さと情熱でこの日本をさらに明るくしようよ。

838 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:30:11 ID:/Z/liWGZ

何の取り得もないやつを雇用するのも会社の責務だがな。
もちろん給料はお手頃で誰でもできる仕事で飼い殺しなんだが。
その部分が派遣に食われていってるというのが現状だな。

839 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:30:16 ID:1po2GVTV

>>830
厳しい人なんですね。
私はその普通になれない人が増えるけれど、それで大丈夫なのかと思うのですが。
いや、貴方は今後フリーターが増えても何も問題なしという人なんでしょうね。

840 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:31:07 ID:e6iumAb3

しかしジャップてのは自民党教だよな（笑）
これだけ公共事業で食い物にされても気付かないとは。オウムと変わらないね。
目先だけを追ったらこうなるんだな（笑）

841 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:32:01 ID:UreAsnju

だいたいさ、正社員つっても、ぜんぜん安定しないですよ。
一部の大企業を除けば、定年まで同じ会社にいる人なんかほとんどいないでしょ？

新入社員で大企業に入れなかったら、負け確定。

842 ：830：2005/04/06(水) 19:32:43 ID:2YzJb8Np

>>839
そもそも勉強が嫌いで知的職業で食っていく能力がないのになんで大学なんか行く訳？
高卒で床屋や飲食店の修行でもした方がずっといいでしょ？
どこの国だってホワイトカラー職につけるのは一部の人間だけだよ。今までのように、
電車の中でエロマンガ読んでるような人間がホワイトカラーとして遇されていた事がおかしいの。

843 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:32:56 ID:ZW4LPTfk

高利貸しが長者番付の上位に名を連ねてるもんな。
その内、派遣経営者も名が載ったりしてね。

844 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:33:32 ID:20ixj89s

>>836
根がまじめな奴ほど使い捨て。

845 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:34:12 ID:Hz1uq1FM

>>842
高卒に人権を与えようと言うのか
とんでもない

846 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:34:54 ID:0xUCpbLW

>>834 が中高生だとしたら、道を誤りそうなので一言言っておくと…

会社員を奴隷と呼ぶのは貧乏人のひがみだよ。
悪いことは言わない。いい大学に入っておけって。

大学に入った後で夢を追っても遅くはないんだから。
逆に、大学に入った後や就職活動するときになって、
いい大学に入らなかったことを後悔しても遅いよ。

例えばさ、同じように努力しても5年で年収が200万以上も差が
ついたりするんだよ。大切な家族を幸せにしたくても出来ない。
社会にはムリを押し通すタチの悪さがあるけれど、
その被害者になるのは常に学歴の低い方だよ。学歴が高ければ
高いほど、被害者になりにくい。

悪いことは言わないから、勉強しておけって。

847 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:34:57 ID:zia9G/zY

完全失業者数350万人
仕事探しをしていない非労働力者数205万人
フリーター217万人
ニート50～70万人
合計800万人以上
この計算は正しいんだろうか？
日本はドイツのはるか上をいってるような気が・・・

848 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:35:25 ID:v4p3GLkq

>>830
そんなもん正社員になる人が変わるだけで全体的に見れば何の変化もないだろ
お前アフォか？

849 ：30バイト：2005/04/06(水) 19:35:29 ID:qebWYPkD

そろそろ逝くかな。

850 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:35:44 ID:Q7/tPBAu

>>846
悪いけど俺は自営業だよ。

851 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:35:53 ID:dlUaOlfr

そろそろ来ると思っていたが来たか
>>830と話をするだけ無駄
ほら公務員と同じ
自分基準でしかモノ語れない奴
理論詰めの馬鹿ね

852 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:36:30 ID:+7botVMM

主婦はいいね
こいつらの年金カットすればなんとかなるんじゃね

853 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:37:42 ID:KgH/K175

>>835
あなたは私か？
うちも持ち家＆何件かの賃貸物件持ってて、親子三人つつましく生きていくには
なんら不足ない。畑と田んぼがあるから米とか野菜もある程度自給出来るし。
(田んぼはけっこう広いので人に頼んで作ってもらっているけど)
悩みの種は固定資産税がウン百万になることと、相続税か…。

そして過疎化＆余所者の流入が激しくて治安悪化しつつあるのが問題
こんなとこに両親置いてｹｺｰﾝなんてできない

854 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:38:13 ID:UreAsnju

年収1000万円以上のやつの税金を5%ずつでも上げれば何とかならんのか？
それぐらいなら問題ないだろ。

855 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:40:26 ID:p+W41Bur

溜め込むだけの金持ちの累進課税率上げろよ。
下げた頃からおかしくなった。

856 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:40:50 ID:nfzbi1/6

>>827
日本の借金は未来の日本から借りてるお金だよ。

857 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:42:23 ID:UreAsnju

でも自民党が何とかしてくれるよ。
安倍さんが。
一人の日本人の命もおろそかにしない、って言ってた。
年間3万人の自殺者が出てるのに、手をこまねいている訳がない。

858 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:43:03 ID:FLDb4V0X

だから何の生産性もない派遣業の３割ピンハネを規制汁！！

859 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:46:37 ID:dlUaOlfr

派遣なくせばその人間が社員となり、
ピンハネ等の余剰金が企業利益あるいは社員の給与となる。
最大の癌だよ。

860 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:47:43 ID:ChY01+j6

もうちょっと若者の仕事の負担を減らしたらどうかな。
九時五時でもけっこうきつい。
あと共働きで無いと食っていけないのが難点だな。

861 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:48:22 ID:eip/F/fc

就職なんて２０何年か積み上げてきた自分の価値だと思う
遊んでた人と、遊ばずに自己投資してきた人が一緒じゃつまらないよね

やっぱなるようにしかならないんじゃないの？
遊んでた人はそれなりの結果しか出ないんだから、甘んじて受けて
自己投資してきた人は、それなりの見返りを受ければいい

遊んで競争に負けて社会が悪いとかさ、カッコ悪くね？

862 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:48:37 ID:Hz1uq1FM

それが分かってるのに派遣から労働力を得ようとする企業はなんなんだ

863 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:49:04 ID:20ixj89s

>>860
公務員はここのｽﾚに来てはいけない。

864 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:50:20 ID:tkuvzGO+

>>857
無理。アメリカは極東地域の対立を煽って東シナ海の石油資源獲得する
事しか考えてない。火事場泥棒って奴だ。
中国の市場経済化で共産党政権崩壊かと思いきや永久に残りそうなので
急遽日中関係を拗らせようとあちこちでアメリカの工作が始まった。
まあ、それに気付いてない奴が非国民だ売国奴だ騒いでるだけ。

865 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:50:45 ID:bJBqck85

まず自分自身が動かなきゃ何も変わらないよ。悪化して行くだけ。

866 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:51:29 ID:dlUaOlfr

>>862
いらなくなったらクビを切れるから。
すでに社会経済構造の柱としての義務を放棄してる。
その結果が今、そして今後。

867 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:51:33 ID:v4p3GLkq

>>861
論点がズレテル

868 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:52:36 ID:yz81JOuu

>>865
自分が頑張ったら他の誰かが悪化するんだが
底辺への保障が足りないっつーのが分からん人多いねえ

869 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:53:05 ID:ZW4LPTfk

>>861
1から文章を読み直せ

870 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:54:56 ID:/Z/liWGZ

幹部候補以外の一般社員としては、遊んでるやつのほうが採用されている印象が強いな

871 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:55:25 ID:SZyfwj61

これあれか。
今20歳前後の人ももう勘定に入れられてるのか。
つれーな。

872 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:56:07 ID:rPTAkDSs

派遣はどうあがいても無くならないよ。
少しでも規制するなら裁判になるだろうな。
てか積極的に国が派遣を推進してるんだから、無くなるわけない。

フリーターや派遣を社会的に認めてあげて、
もっと生きやすい世の中にすることが重要。
いまや正社員もフリーター候補。

873 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:58:10 ID:UreAsnju

>>872
だから国が推進しなきゃいいんじゃん。

874 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:59:40 ID:ChY01+j6

早く就職した方がいいよ。社会人経験は早い方がいいと思う。
今春から働き始めて痛感した。早く一人前になりたい。
若い人はなんとしてでも働いとけ。

875 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 19:59:57 ID:Hz1uq1FM

>>873
国民のためになることを国がするわけないべ

876 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:01:50 ID:UreAsnju

こんなんで愛国心うんぬん言われてもどうでも良いな。
憲法とか。
みんな氏ねって感じ。

877 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:02:07 ID:qx+A7eNl

あとは死ぬだけの年食った政治家どもが
将来の日本について真面目に考えるわけがないわな。

878 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:02:08 ID:MUcyyweh

国民より企業のため、公務員のためになることをするのがこの国。

879 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:02:15 ID:D4XoYE/7

150万で暮らす様覚悟しろよ。
20代の馬鹿どもは70代と同様小泉の支持率が一番高いんだから
フリーターでもプーでも文句言うな。

880 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:03:54 ID:20ixj89s

>>872
マクロ的に見れば国力衰退の一因になるから
基本的には前の終身雇用の復活ほうが理想的だと思う。

確かに派遣、フリーターの社会的地位の向上があるなら
それに越したことは無いが
日本の社会風土にはあわないな・・・
今でさえ年齢制限をさげてるくらいだからな。
35歳以上は人間として扱ってもらえてない。

881 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:04:21 ID:D+7BmnYP

本当にやばいなら、そのうち何らかの変化はあるでしょ。
国がボロボロになってからかもしれないけどね。

いつの世も、過渡期に生きてる人がとばっちりを食うだけ。

882 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:04:39 ID:gFYhq+WI

仕事が忙しくなったんで、新しく人を一人チームに入れようかということになった。
んで、人事の面接の前に何人か職歴とか書いた紙を見せてもらって、
どんな人がいればみんな助かる？と聞かれた。
一人は職歴、資格豊富だけど40近くて見た目キモイ人だった。
もう一人は職歴、資格はまだまだだけど20代半ばで見た目とか普通の人だった。
うちの職場の答えとしては後者・・・・
年の差がないほうが楽だし、仕事はなんだかんだで覚えてもらえれば出来るしさ。

883 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:05:56 ID:x+NBEkY1

サンヨーの創業者が、松下幸之助に追いつけないのは幸之助が小学校卒業後、
すぐ働きはじめたからだと言ったんだってね。
たしかに早く働きはじめたほうがいいようだ。

884 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:07:05 ID:EjC/n1YT

他人事だからいいや
死んだらおわりぃ～っと。

885 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:07:11 ID:ZI3ihOFG

育児手当てを増額するより雇用を改善したほうが結果的に少子化対策になるよなー。

つ　ー　わ　け　で　、　誰　か　雇　っ　て　く　れ(26歳・派遣)

886 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:08:03 ID:U92sJYVg

>>856
ん～どうゆうカラクリだ？

887 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:08:46 ID:ee4lj+aU

ふと気づいたんだけど、２ｃｈて
　
　東大生　と
　企業家　と
　海外赴任　と
　在日外国人

ばっかりだね！

　

888 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:09:56 ID:Hz1uq1FM

>>885
ごめんなさい、無理です

889 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:10:08 ID:FJvbtKuw

収入が減れば支出も減るわな
そりゃ経済活動もも衰退するわ

890 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:10:45 ID:/Tm43YvB

ジャップってアメリカ型社会（貧富の差＝大、社会保障＝低）が好きとしか思えないんだが。
アメリカマンセーの売国奴・自民党を60年も支持し続けて・・
しかも戦犯がルーツのねｗ

で、中国・韓国と対立。アメリカのプロパガンダなのにね。
ホント、ジャップに限らず、黄色い猿って知能低いね。
っていうか、黄色い猿が権力持つとろくなことがない。
やっぱり白人ですよ。

891 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:10:56 ID:5IJxynBV

今日中に１０００行くだろうから、このスレはもうすぐ終わりだな。

892 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:11:53 ID:v4p3GLkq

>>886
お金を持っている爺さんばあさんから借りている。

今の日本は国全体としては裕福なんだよ
例えるなら、給料が全部かーちゃんの管理下に置かれていて
とおさんと子供は雀の涙のお金しか貰えず借金して苦しんでいる状態。

893 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:12:46 ID:D+7BmnYP

ぜいたくするから金がかかるんでしょ

海外旅行だのブランドのバッグだの、そんなものが「ふつう」だという
時代が終わっただけでは？

894 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:13:15 ID:/Tm43YvB

>>854
>年収1000万円以上のやつの税金を5%ずつでも上げれば何とかならんのか？

アホか。何で努力した結果の年収を、テメェら貧乏人のために再分配させられなきゃ
いけないんだよ。

所得税率は年収無関係に一律20％。消費税は15％。キャピタルゲイン課税はゼロ、完全フリー。
固定資産税は2％。経済活動活性化のため。
これがベスト。

895 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:16:33 ID:/Tm43YvB

貧乏人って、なんで「金ねぇ金ねぇ」って呪文唱えてるのに、

タバコを吸い
酒を飲み
ぱちんこをして
携帯電話もって
クルマ持ってるんだ？

全部手放してから「金がねぇ」って言うならわかるが。

896 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:17:32 ID:D+7BmnYP

>>895
だよねぇ。

身の程に合ってない物欲を持つから不幸になるんだよ

897 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:17:34 ID:hbdjV55h

>>887
俺は京大文系卒の無職フリーター。
バイトで普通にクレーム処理したりしてるが企業が求めてる対人スキルって何なのかいまいちわからんし俺には一生わからんことだろう。
とりあえず人生は諦めた。
唯一の特技は時限爆弾作り。

898 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:17:50 ID:/Z/liWGZ

>>885
かわいい女の子なら考慮します

899 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:17:50 ID:Q7/tPBAu

>>895
「ちんこだして」に見えた orz

900 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:18:26 ID:Q2l5N1RH

>>887
そうなの？
ニートが一番多いと思ってた。

901 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:19:03 ID:8TizKuGm

税金取って再分配するのはあくまで国家予算の半分。
残りの半分は借りて再分配している。

902 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:19:06 ID:ZW4LPTfk

庶民が高級品を持っては駄目だ。
ブランド品や高級車に200％ぐらい消費税かけて
金持ち専用のステータス品にすればいいんだよ。

903 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:19:07 ID:Y6aI/1J1

>893
そーじゃ無くて生産効率が良くなりすぎた為、構造的には、逆に「ぜいたく」が必要と思われ。
特に慢性貿易黒字な国は、「ある意味無駄な」海外旅行だのブランドのバッグだので均衡をとるべき。

904 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:19:19 ID:SdrFKMst

日本って貧乏人にやさしい国だと思うよー。
相続税だって資産3000万以下なら無税だし。
所得税だって低所得者は無税だったりするじゃん。
高所得者は損だよね。そのうち金持ちは海外に逃げちゃって
貧乏人しかいない国になったりしてｗ

ちなみに派遣がなくなると、無職の人が増えると思うよー
今、年収100万の人を３人雇っている会社が本当に有能な人間を300万で
雇って少数精鋭になると思う。そのほうがコワイと思うよ。
国が荒れそう。

905 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:20:01 ID:oTcJetj7

>>964
死ねよ
そんなことやって景気悪化スパイラルに陥ってんじゃねえか
金持ちは金持ってても使わないんだよ、貧乏人はますます使わないんだよ

906 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:20:26 ID:D+7BmnYP

>>903
金をまわして経済を潤す役目は、本当にそれが出来る人に
重点的にまかせよう。

ということで>>902の意見を採用するべし

907 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:22:36 ID:/Tm43YvB

>>902
昔の物品税だな。

あと、タバコは500％、酒も200％の課税していいだろ。
どっちも健康を害し、医療費を圧迫する原因になってんだから。
しかも社会にとって迷惑な存在だし。

908 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:22:56 ID:e7DL9sOh

>>904
＞国が荒れそう

まぁ治安の悪化はほぼ確実だな
そのうちヨハネスブルクをバカにできなくなるかも
治安悪化に伴い資本版アパルトヘイトも発動

909 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:23:05 ID:rPTAkDSs

>>904
そんなのありえないよｗ
派遣がやる仕事ってのは、能力の有無にかかわらず効率が一緒の仕事だよ。
電話応対、書類作成など。

910 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:25:06 ID:VHdla+c9

フリーターが日本の産業を救う。
日本の人件費抑制に多大な貢献をするフリーター。
フリーター無くして日本の工業は成り立たない。

911 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:25:08 ID:D+7BmnYP

>>909
うちの派遣は社員なみの仕事させられてる。責任も重いしハード。

ていうか本当に正社員って減ってるよね。
うちは社員150人の会社だけど、
経理部の正社員が1人だけ。あと2人派遣。

912 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:27:10 ID:llaQILBE

>>964に期待。マリーアントワネット出現？

913 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:27:27 ID:/Tm43YvB

タバコ　500％（輸入タバコは600％）
馬券・車券・船券　150％
酒　　　200％（輸入酒は300％)

これぐらいの税率は許容範囲でしょ
これでタバコが減ればしめたものだし
あと税金を上げてもいい品目あるか？

それから、公立高校ももっと学費値上げしていいだろ。
本当に勉強しない奴多いからな。そんな奴はさっさと働かせるのが吉。
勉強したいやつのみを進学させれば、無駄な高校を減らせて一石二鳥。
中学校もそう。統一学力テストをやって、ダメな奴はクビ。単純労働
させておけばいい。

914 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:28:08 ID:s8MBLU4Y

>>897
エリートの世界ならまだしもフリーターから零細企業の社員までが
その気になって一億総「努力」だとか「スキル」だとか言ってたら
そうとう気持ち悪い国だよ
政策はサボって「自己責任」という題目を国民へ押し付けるための
洗脳にちかい

915 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:28:21 ID:7SMNUcro

ウチの部長と話してたら「採用するときは職歴見れば必要な人材か
どうかはすぐ分かるよ。試験なんて念のためやってるだけ」と言ってた。
フリーターの皆さんには申し訳ないが、世の中そんなもんよ。

916 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:29:08 ID:D+7BmnYP

シャネルのバッグとかそういうブランド物も300%ぐらい課税対象にしていいよ。
欲しい人しか買わないんだし。

そのかわり生きるのに必要な米とか生活必需品の消費税は下げるべきだ。

917 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:30:19 ID:z2wbRM3V

問題は犯罪増加だよな。

918 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:30:51 ID:/Tm43YvB

>>916
バッグや高級車は、税率を上げる理由がない。
なぜなら、酒やタバコのように、医療費を上げる要因になっていない、
つまり社会不経済原因になっていないから。

919 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:31:19 ID:llaQILBE

>>913
酒は密造されるようになるな。煙草は密輸？
アルカポネの世界になりそう。

920 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:31:55 ID:D+7BmnYP

>>918
金もってるやつに金出させるための政策だよ。
輸入品が売れなくなったら国内のメーカーも嬉しいだろうし。

921 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:32:19 ID:SZyfwj61

どんな形だろうとこれ以上国の取り分増やしてどうすんだｗ

922 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:32:40 ID:rk3cRKEJ

>>918
高級車は、ガソリンの消費量が多く、環境破壊を促進し、人体への影響も大きい。

923 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:32:43 ID:SdrFKMst

>>916
そうなったら金持ちは海外へお買い物に行くだけ。
今だってそうなのに…。

924 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:33:40 ID:oTcJetj7

>>894死ねだよ。
大体何かと、金持ちが海外逃げる海外逃げると脅すがとっとと逃げろってんだ。
海外でやれるもんならやってみな。
脅し企業はいないほうがいい。

925 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:33:40 ID:/Tm43YvB

>>920
何で金持ってる奴が出さなきゃいけないんだ？アホらしい。
ていうか、輸入品を買う奴は、輸入品が欲しいから買うのであって、
輸入品が入手できなければ国産品、というものではない。

>>919
徹底的に取り締まる。酒税法を強化して、酒税捕脱罪の最高刑を無期懲役ないし死刑にすりゃいいんだよ。

926 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:33:58 ID:zS01gCGa

フリーター雇用促進＝企業人件費の圧縮＝労働者賃金の低下…
こればっかりは何とも言えないなぁ。

927 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:35:15 ID:QD3ma6yJ

奥田さｂは人がたりないから移民を受け入れろといってますよ。

移民が海外送金して日本はなおびんぼーに。
やってられません。

928 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:35:18 ID:1po2GVTV

>>925
発泡酒の税金は上がったけれど税収はあまり上がらなかった罠。
そして雑種が売れるようになった。
増税しても税収が減るなら意味はないと思うがどうか？

929 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:35:18 ID:D+7BmnYP

>>925
金もないくせに中途半端に見栄はりたいバカもいるからね
わからないよ

930 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:35:42 ID:MaoiXT1F

このスレ読んでたら心配になってきた。
息子には小学校にあがったら働かせるよ。

931 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:35:54 ID:x6ejlCJC

つーか16年後にＵＦＪ総合研究所という会社は生き残ってんのか？
そっちも心配しろよ、ＵＦＪグループはｗｗｗ

932 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:37:12 ID:rk3cRKEJ

>>927
あいつが足りないって言ってるのは、低賃金労働者のことだろ。
つまり、経済界の連中からすれば、まだまだフリーターは足りないって一こと。

933 ：無量寿：2005/04/06(水) 20:37:58 ID:UVXQ8QS/

とりあえず
若いフリーター時代にがんばって（正社員でも良いけど）
３００万円ためましょう
そしたら～海外の物価の安い国に逃げたら
（東南アジア＆中国の田舎など）
３０年は暮らせるよ

934 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:38:46 ID:SdrFKMst

なんでそんなに金持ちを敵視するかなぁ。
何度も書くけど、日本は低所得者に優しい国なんだよ。
アメリカみたいに所得税一律にする？
そしたら金持ちはさらに金持ちに貧乏人はさらに貧乏人になって
はっきり階級ができあがるよ？

935 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:38:51 ID:m2FpVCIo

海外では、食料品等の生活必需品に税金なんかかけないのに、
日本だけは公務員の高給維持のために搾り取る。

この不公正をなんとかしなけりゃあかんだろうな

936 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:39:17 ID:1A1k8X7T

中高年ﾌﾘｰﾀｰ２００万人なんて最悪・・・・

金、社会性のないオッサンって身なりも汚いし、人間不信で周りに害悪を振りまくし・・

どうにもならんのかねぇ・・・

937 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:39:25 ID:ZW4LPTfk

>>933
現地人に身包み剥がされるのがオチだな。

938 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:39:30 ID:y7YzZFI6

団塊の世代があと２～３年で退職だから、そしたら人手不足になって
フリーターも就職できるんじゃないか？
３Kの仕事を中心に。

939 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:40:06 ID:hbdjV55h

爆弾なんて簡単に作れるし一度自爆テロが起きれば模倣犯が出まくるだろうな。
爆弾三勇士がたくさん。

940 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:42:02 ID:JLzNtQBr

こんな試算、超テキトーだろ
フリーターが増えることによる経費削減なんかの企業側の
メリットなんかもぜってー考えてねえ

941 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:43:30 ID:D+7BmnYP

>>930
せめて中学でるまではお勉強させてあげて。
賢い子なら、もっと稼げるようになるかもしれないし。
可能性は育てなきゃ。

942 ：無量寿：2005/04/06(水) 20:44:48 ID:UVXQ8QS/

経済界のえらい人は
人件費のかからない安い労働者が欲しいだけ
現に俺の会社では
半分以上パート（とにかく安い）
６０以上の年金者（定年退職後安く雇ってる）
中国人（労働研修生で、安い）
精神障害者（補助金が出る）
まともな正社員が２割もいるか？いないかだ
おかしな会社だ
俺の給料も３５才なのに手取りで１４マンだぞ
バイトにいかないと生活で出来ないし

943 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:44:59 ID:1po2GVTV

>>940
経済予測は当てにならないのは常識ですから、問題ない、多分。
でも、少子化が加速するのは確かだと思う。
それだけでネタにはなっていると思うがどうだろうか。

944 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:45:31 ID:hbdjV55h

いざとなったらアングラの世界に生きる。
今の日本で職歴なしフリーターが人並みの生活しようと思うならそれしかない。
これはこれで厳しいがね。

945 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:46:04 ID:QD3ma6yJ

>>942
正社員手取り14万ってどこの県？
何歳？

946 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:46:26 ID:Q7/tPBAu

>>942
なぜ辞めないのかが理解でけません。

947 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:47:29 ID:D+7BmnYP

>>942
でもボーナス出るならバイトよりましなのかな？
年収で考えると。

948 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:47:37 ID:JLzNtQBr

>>944
なんだかなー
最近ﾌﾘｰﾀｰの増加が問題になってるから
それに便乗して煽ってるだけの気がする
週刊誌と同じノリだな、うん

949 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:48:47 ID:2m2b33VW

将来労働力不足になるといいつつ
現段階では不況の人減らしは続いてるわけだ
団塊の爺どもが寝たきりになるころには
介護の仕事とか人手不足の職種はあるんだからなんとかなるだろう

950 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:49:11 ID:jSoAWA2h

938 社員での採用なんて少なくなるよ。派遣ｸﾝのが人件費が３割以上安く上がる。今の企業は、単純労働者なんて、求めていないんですよ。

951 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:50:16 ID:D+7BmnYP

若い世代を育てなかったら意味が無いからね･･･

国がそれに気づいたとき、今の若い世代はもう若くない。
見捨てられちゃうのかね･･･

952 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:51:17 ID:rPTAkDSs

フリーターは団塊の糞の世話しろってことか

953 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:51:29 ID:/Z/liWGZ

この推計でフリーターになってはいけませんというメッセージを送ってるのかな？

954 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:52:33 ID:0xUCpbLW

>>949
マジそう思う。
団塊が死滅すれば、良い方向に向かうだろうね。

あと、今、少子化が激しいから、今、子供を出産すれば、
その子は社会的に優遇されることになるだろうね。

955 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:53:51 ID:hbdjV55h

>>948
高齢フリーターの俺には切実な問題だ。
もはや手段なんて問えない。
オレオレ詐欺やスキミングはなかなかよくできた商売だと思う。

956 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:54:32 ID:JLzNtQBr

むしろフリーターのような生き方をする人が
多くなっても、上手く回ってゆく社会を作ってゆけば
いいんじゃないかな

957 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:54:58 ID:D+7BmnYP

優遇されて、国からも親からも大事にされて育つ子どもの未来って･･･

なんか中国の一人っ子政策の「小皇帝」見てたらあんな子いらねぇと
思ってしまう

958 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:55:20 ID:HzQUTBA8

>>953
フリーターはなるものじゃない
なってしまうものなんだ

959 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:55:52 ID:1po2GVTV

>>956
派遣会社ということかな。
クリスタルとかアルバイトタイムスとか。

960 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:55:54 ID:1CBnpYSt

介護費用で税金がまたバカ高くなるんだな
団塊は無駄に生命力あるからすげえ長生きしそうじゃん
今の若者は年金ももらえず早死にしそうだな

961 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:56:27 ID:v4p3GLkq

>>953
UFJ総研のHPにpdfがある。

962 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:58:10 ID:/wjGttba

>介護の仕事とか人手不足の職種はあるんだからなんとかなるだろう

その介護費用を誰が払ってくれるのよ？
国？爺さん、婆さん多すぎて無理。

でも、金持ちの爺さん婆さんのみを対象にした介護業務ってのは、未来がありそうだね。
あれ、体力仕事だし、キツイし、汚いし、低学歴にちょうど良さそうな仕事だ。

爺さん婆さんが金持ってる世代ってのは、これから二十年くらいは続くだろうし。
今の30代くらいがリタイアする頃には、ダメになるかもしれんね。

963 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:59:12 ID:IK/XvvRf

二行目　禿同！
昔闘争今運動　世の中でコソコソ　オナニ運動ばっかり

変態は女子供狙わないでこの世代を・・

964 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 20:59:52 ID:bTuDozIQ

>>956
そんなものありえない。

965 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:00:14 ID:/wjGttba

>>952
文字通り、ケツを拭かされるわけだな。

テメェのケツは、テメェで拭けよと言いたいよ・・・。

966 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:00:36 ID:zia9G/zY

俺正社員だけど、手取り１２万しか給料もらってないよ。
おまけにサビ残までやらされて帰るのは夜９時１０時くらいだな。
フリーターのほうが給料高いの始めて知った。

967 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:00:47 ID:bJBqck85

もうニート軍作って北朝鮮に送り込もうぜ。どっちが倒れても日本にはプラスだ

968 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:01:37 ID:rk3cRKEJ

正社員にも派遣社員もなれなかったし、企業も出来ずニートにもなれない奴がフリーターになるんだろ？
結局、この社会というか政府が生み出した集団なんだよ。

969 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:01:55 ID:4jgUGf7e

>>966
学歴は？
てか学歴にかかわらず12万て。

970 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:02:38 ID:1po2GVTV

>>968
派遣会社の社員はフリーターです。

971 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:03:00 ID:hbdjV55h

>>967
悪いが武器もらったらそれを国会議事堂にむけさせてもらう。
北なんぞよりは日本を壊したい。
北が壊れたって面白くもなんともない。

972 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:03:32 ID:ATjzk07l

自殺を認めれば人口ピラミッドが安定型になるだろう……

973 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:03:59 ID:bTuDozIQ

>>949
なんつーか、マジで日本を看取る世代になりそうだな。

介護で自分の介護をさせるくらいの貯金ができるわけないし、
面倒看た連中は１００％のたれ死にだね。

974 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3. ：2005/04/06(水) 21:04:20 ID:y6rg6i7R BE:127332599-

>>968
正社員→×
パート→×
ｱﾙﾊﾞｲﾄ→×
フリーター→×
派遣社員→×
起業→×
こじき→×
誰かに食わせてもらう→×
ニート→×
結局お金が無いので死ねとののしられる漏れはどうしたらいいですか？

975 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:04:29 ID:/wjGttba

>>966
サビ残で悲惨
サビ残で悲惨
サビ残で悲惨
サビ残で悲惨

最近は、聞いてもなんとも思わなくなったよ。
自分で、「無能なので仕方なくｼｮﾎﾞい会社で働いてます。。。」と言ってるのと同じだからな。

文句言うならその会社辞めろよｗ

976 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:05:14 ID:G11/tO1h

知ったことじゃないよ！！

977 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:05:56 ID:Q4DIbcKl

ってことは将来は風俗嬢が沢山巷に溢れて
訪問販売ならぬ訪問援交が当たり前のように
なるんだろな。

978 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:06:21 ID:1po2GVTV

>>974
偽札を偽造して逮捕。
これが一番簡単に刑務所に入る道だよ。

979 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:06:33 ID:ZW4LPTfk

>>974
ヤフオクでチャリンカーやって資金を調達し株や先物をやる。
成功すれば良し、失敗しても刑務所で安定した生活が送れる。

980 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:07:14 ID:bTuDozIQ

>>971
同意。
北なんぞどうでもいい。

こんな世の中にした連中が憎い。

>>977
そうだよ。
５０くらいの援交嬢がおねだり訪問してくるんだよ。

981 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:07:28 ID:v4p3GLkq

>>974
デパ地下つまみ食いすれば無料でおいしい飯が食える。

982 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:07:28 ID:/Z/liWGZ

練炭買う金くらいは残しとけよ

983 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:08:49 ID:5dOyd5bo

日本なんてとっとと滅びろ

984 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:09:03 ID:kceGgLw3

>>709
お前は俺か？

985 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:09:26 ID:rk3cRKEJ

>>974
刑務所に入って執筆活動なんてのは？

986 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:09:30 ID:nCVc7bqQ

>>978
「偽札を偽造」って面白い日本語だなとおもった・・・

987 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:09:49 ID:hbdjV55h

>>980
別に憎くはないが、ぼろぼろになった日本をみたい。
今の社畜に一から日本を立て直す気力があるかどうか見てみたい。

988 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:10:01 ID:rCfhxz9c

漏れはＩＴベンチャーやりたいから、あと２年はフリーターで資金作りやる

989 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:10:04 ID:aacoh/VF

↑とっととは解らんが滅びるのは間違いない

990 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:10:46 ID:bTuDozIQ

経済が壊滅したら刑務所がソイレントグリーン状態になる可能性があるんだが……

991 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆nDTffBTf3. ：2005/04/06(水) 21:10:48 ID:y6rg6i7R BE:25151982-

>>978
どうやってするんだよ？
漏れプリンター持ってませんが何か！

>>979
何をシュピーンすれば簡単に高額な資金が手っ取りばやくたまりますか？

992 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:10:55 ID:1po2GVTV

>>986
そんなつっこみを入れる貴方が嫌い。

993 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:15:40 ID:D+7BmnYP

みんながんばろうや

994 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:15:43 ID:bTuDozIQ

>>987
今現在の建て直しも無理な社畜に、
ボロボロになってから立て直す力があるわけないだろ。

995 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:17:15 ID:SZyfwj61

1000なら還暦フリーター

996 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:17:53 ID:/Z/liWGZ

1000なら新労働党結成

997 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:18:24 ID:dlUaOlfr

立て直すどころかいまだに食いつぶしてるだろ
存在自体が悪だな

998 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:18:33 ID:y9DKvYIb

1000ならトップブリーダーも推奨

999 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:18:38 ID:hbdjV55h

999ならクーデター
1000なら自殺

1000 ：名無しさん＠５周年：2005/04/06(水) 21:18:41 ID:/wjGttba

>偽札を偽造
自殺未遂に失敗みたいなもんか？

・・・ちょっと違うな。

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