1 :
Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:
★自民改憲要綱、保守回帰鮮明に
自民党の新憲法起草委員会の各小委員会がまとめた改憲要綱は「自衛軍」の保持を認め、
「国防の責務」規定を追加するなど、保守志向を鮮明にしたのが特徴だ。
公権力の制限よりも、国家目標や国民の行為規範の設定に重点を置く憲法観も浮かび上がる。
一方で、民主、公明両党との協調を求める意見を背景に、4月末に予定していた条文化は見送り、
歩み寄りを探る余地も残した。
「自民党らしさ」の色彩が強かったのが前文だ。前文作成の指針として
「日本の歴史、文化など国の生成発展についての記述を加え、国民が誇り得る前文とする」と明記。
前文小委員長の中曽根康弘元首相らの主張が反映されたもので、国家としての主体性回復を
狙う思惑もちらつく。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050405AT1E0400P04042005.html
2 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:47:41 ID:pvernQwX
2!!!!!!
3 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:48:43 ID:tAaUMx30
こうして歴史は繰り返されていきます
4 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:49:35 ID:VL1hkuAc
自衛軍保持を明記 「表現の自由」を制限 自民小委要綱案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000018-nnp-kyu 象徴天皇制、国会の二院制は維持。国民の「国防の責務」を新たに盛り込む。
「表現の自由」と「結社の自由」は、社会に悪影響を及ぼす場合は制限する。
憲法改正発議の要件は、衆参総議員の「三分の二以上の賛成」から「過半数の賛成」に緩和する。
憲法裁判所の設置は見送る。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050405k0000m010142000c.html 国民の権利・義務小委員会(船田元氏)
1 権利と義務の規定全体について
(1)基本的人権と国民の義務に関する10条から40条は、おおむね存置するが、以降の諸点は修正すべき
(3)「個人の権利には義務が伴い、自由には責任が当然伴う」との趣旨の文言を前文に明記するか、現行憲法12条で言及すべき。
3 「公共の福祉」について
(1)現行の概念は曖昧(あいまい)。個人の権利を相互に調整する概念、または国家の安全と社会秩序を維持する概念として明確に記述すべき
(2)概念をより明確にするため「公益」「公の秩序」などの文言に置き換える
5 権利規定で一部修正すべき点
(1)信教の自由=政教分離原則は維持すべきだが、一定の宗教活動に国や地方自治体が参加することは、
社会的儀礼や習俗的・文化的行事の範囲内であれば許容される(その活動としては、地鎮祭への関与や
公金による玉串(たまぐし)料支出、公務員の殉職に伴う葬儀への支出等が考えられる)
▽国や自治体は特定の宗教や宗派を教育できないが、一般的な宗教に関する教育は実施できる
(2)表現の自由=集会、結社、言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は「公の秩序」に照らし法律で制限されうる
(3)結社の自由=暴力的破壊活動を行う結社、あるいは犯罪目的の結社は法律で制限されうる
(4)財産権(略)
5 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:49:48 ID:Q25pj/7P
保守回帰じゃなくて馬鹿回帰だろ
7 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:51:47 ID:VL1hkuAc
理想国家は韓国です みたいな憲法案
自民党消えろよ
国防の責務?
そこまでせんでええだろ。
なんの責だよ。
擬古牛のオナニースレで民主党工作員必死w
11 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:05:16 ID:KhF/5fHC
>「表現の自由」と「結社の自由」は、社会に悪影響を及ぼす場合は制限する。
「結社の自由」制限は理解できるが(カルト宗教設立は困る)
「表現の自由」は言論弾圧で「人権擁護保護法案」に酷似しているのでは?
さて、朝日の社説と連動して改憲潰しが始まりましたよ〜
保守回帰?
じゃあ今までが革新だったの?w
14 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:50:12 ID:r5UGaHox
こういうのはのびないな-
15 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:53:58 ID:398VUtmk
なんだ日経,
昔は「保守」だの何だのとこだわらなかったくせに…。
日経経営陣こそ保守の保守,陋習にこだわってるくせに…。
やっぱり,中国市場を意識してるな。
ウソかと思ったが,ホントだと確信したよ。
16 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:56:11 ID:+EibYUK7
チョンがいっぱいで超笑った。
お前らは何やってもムダ。
ホロン部が活発でワロタ
18 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:09:33 ID:r5UGaHox
じゃーこの憲法案のいいところおしえてほしいなー
19 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:14:43 ID:Q8SeMvMd
20 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:15:13 ID:0OXcKgs+
帝国憲法をそのまま使うという案はどうか?
>>19 都会にいる高学歴の人間が戦後ずっと共産主義革命を後押ししてたわけだが
22 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:20:01 ID:r5UGaHox
保守的って言論の自由制限することも含むのかね
23 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:21:29 ID:lU81UqCp
帝国民は偉大それは認める、
24 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:26:55 ID:lU81UqCp
>>22 どうゆう名目であれ、憲法や法律に穴を作っていくのが現在の政党
人権擁護法案とか通したい連中がバックドアを作ってきたと見るべき。
25 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:27:42 ID:T54wcPHb
>>19 じゃあ自民党は、社会的弱者に優しい素晴らしい党ということですね^^
26 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:30:11 ID:liWyyMcc
もう投票しません。
27 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:30:25 ID:gYuiMkoY
2ちゃんねらーでもさすがについて行けない・・・_| ̄|○
28 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:30:37 ID:r5UGaHox
>>24 政治家にやさしくて、国民にきびしさを要求するような法案や憲法案を
だしたがりもするね<政党
29 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:32:31 ID:IREN9npw
とっとと核ミサイルと爆撃機と空母をそろえろボケが!
当然自前で開発な
30 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:34:52 ID:CiGh7aWD
経世会が一掃されたら自民党もマトモになりだしたな。
これだけでも小泉で良かったと思うよ。
31 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:36:30 ID:r5UGaHox
>>30 森さんみたいなひともどっかいってほしいけど
アジア共生!
アジアの人々に嫌われない国へ!
とか言い出さないでねw
アジアといっても中韓だけでしょ?w
>>26 投票をしないと、奴らの思惑通りに事が進むだけだぞ。
ちゃんと投票汁
「表現の自由は制限することが可能」という項目さえ無くせば、自民党を支持してやる。
憲法に記そうという心情が理解できない。
34 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:39:51 ID:TRQmUjtw
>>31 ゴッドランド森は以外と悪くないよ。
ただ、報道がねじ曲がってるだけ。
35 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:40:02 ID:r5UGaHox
図星をつかれて話を逸らしたら駄目だよ?w
37 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:42:45 ID:S1dkyvPp
>>21 日本で共産主義革命なんかいつあったんだよアホかw
38 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:44:26 ID:7mxrMSpL
>>29 空母より先に、核を持つなら戦略原潜とセットでないと…
39 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:47:01 ID:8zatNvMn
擬古牛はチャンコロに殺されろ。
↓小泉首相の本音
41 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:48:46 ID:oYdrZg8C
支那畜は死ね
42 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:48:50 ID:r5UGaHox
まあ、そっくりだし
日本国憲法 第21条
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
自民新憲法 第21条案
青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売
は法律で制限・禁止できる
国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社は、制限できる
(「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、制限の範囲
拡大を含めさらに検討)
大日本帝國憲法 第二十九条
日本臣民ハ法律ノ範囲内ニ於テ言論著作印行集会及結社ノ自由ヲ有ス
大韓民国憲法 第21条
C 言論及び出版は、他人の名誉若しくは権利、公衆道徳又は社会倫理を侵害してはならない
>>42 普通に考えると、韓国が日本を真似たんじゃないかと思うが。
44 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:55:08 ID:xvyBgvf3
さっきから同じIDが工作に必死すぎ
45 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:59:58 ID:r5UGaHox
46 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:02:38 ID:5O0TWKI+
47 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:09:23 ID:DBOeCo7i
>>5 > しかし、だからといって、復古調を新しい人権規定でまぶすような手法はごまかしではないか。
> ことは憲法とは何かという理念の問題だ。
>近代国家の憲法は、個人の自由と権利を保障するために国家権力をしばるルールとして生まれてきた。
>これに対して自民党の改憲案は、多数者の側、国家の側から統治しやすいルールを織り込みたいという立場が色濃い。
まだ朝日はこんなこと言ってるんだな。
多数者の側、国家の側というのは戦後民主主義の朝日の側のことだろ。
お前らは弱者じゃないんだよ。
>>5 > 自衛隊を自衛軍にするという提案には賛成できない。
> たしかに自衛隊は装備や能力において世界有数の存在となり、海外では
> 軍隊と同様に見られている。国民の意識の中にも、合憲の存在として定着してきた。
> だが国民が受け入れ、評価したのは、普通の軍隊との違いを鮮明にし、海外で武力行使
> はしないという厳しい原則に立つ自衛隊だ。自衛隊が自衛隊であるから、といっていい。
> そのことがアジア諸国との関係を安定化させ、米国との軍事的な協力関係においても
> 一定の歯止めとなってきた。
> それを忘れて国民の理解を得られるとは、とても思えない。
流石アカ日・・・。
49 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:17:01 ID:hyqj+K5Q
>>47 え?じゃあ戦後民主主義の対極が弱者ってことか。
戦後民主主義の対極ってなんだ? 戦前国家主義かね。
50 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:21:16 ID:PFIDFRwI
前文読むととアメリカへの劣等感が
よっくわかって痛々しい。
51 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:21:46 ID:ePBure9+
表現の自由は、民主主義の基本……いや、基盤だ。
これを否定することは、則ち民主主義を否定することだ!
そもそも、有害情報とは、誰が決めるんだ?
それに、人権擁護法案と言う平成版治安維持法(しかも、
今回のは日本の為にという明文ではない!)を成立させようと
するBやD、それに在、そして中朝韓に、
国を売り払おうとして共謀してる勢力が自民党に蔓延している
ためか、最近の自民党はどうもおかしい。
> 自民新憲法 第21条案
> 青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売
> は法律で制限・禁止できる
わざわざ、憲法にこんなこと明記しなくても、現憲法でも十分規制できるがな。
「プライバシー権とか個人の人権名誉は最大限尊重されなければならない」
とかの条文を作るだけでいいじゃんと。
>「自民党らしさ」の色彩が強かったのが前文だ。
たしかに自民党らしい頭の悪さがよく表れている。
54 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:32:45 ID:DBOeCo7i
>>49 戦前よりもずっと前から続いてきた日本人の保守感覚だね。
55 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:35:40 ID:r5UGaHox
56 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:38:23 ID:q2d46b7P
自民党支持者は当然ながら支持するんでしょ?
57 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:39:27 ID:Q8SeMvMd
>>55 ・長いものには巻かれろ
・女は二等国民
・お上が決めたことは正しい
58 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:41:09 ID:p0qPIu5b
保守回帰か。
さすがに自民党は空気読めてるな。
それゆえに、政権党なんだろうが。
さて、空気の読めない民主党が対抗して左傾化して議席を減らすのが
見たいもんだ
59 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:41:59 ID:q2d46b7P
>>58 自衛軍保持を明記 「表現の自由」を制限 自民小委要綱案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000018-nnp-kyu 象徴天皇制、国会の二院制は維持。国民の「国防の責務」を新たに盛り込む。
「表現の自由」と「結社の自由」は、社会に悪影響を及ぼす場合は制限する。
憲法改正発議の要件は、衆参総議員の「三分の二以上の賛成」から「過半数の賛成」に緩和する。
憲法裁判所の設置は見送る。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050405k0000m010142000c.html 国民の権利・義務小委員会(船田元氏)
1 権利と義務の規定全体について
(1)基本的人権と国民の義務に関する10条から40条は、おおむね存置するが、以降の諸点は修正すべき
(3)「個人の権利には義務が伴い、自由には責任が当然伴う」との趣旨の文言を前文に明記するか、現行憲法12条で言及すべき。
3 「公共の福祉」について
(1)現行の概念は曖昧(あいまい)。個人の権利を相互に調整する概念、または国家の安全と社会秩序を維持する概念として明確に記述すべき
(2)概念をより明確にするため「公益」「公の秩序」などの文言に置き換える
5 権利規定で一部修正すべき点
(1)信教の自由=政教分離原則は維持すべきだが、一定の宗教活動に国や地方自治体が参加することは、
社会的儀礼や習俗的・文化的行事の範囲内であれば許容される(その活動としては、地鎮祭への関与や
公金による玉串(たまぐし)料支出、公務員の殉職に伴う葬儀への支出等が考えられる)
▽国や自治体は特定の宗教や宗派を教育できないが、一般的な宗教に関する教育は実施できる
(2)表現の自由=集会、結社、言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は「公の秩序」に照らし法律で制限されうる
(3)結社の自由=暴力的破壊活動を行う結社、あるいは犯罪目的の結社は法律で制限されうる
(4)財産権(略)
これのどこがいいのか教えてくれ
空気で憲法決めるのかよw
さすが無能集団
61 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:44:18 ID:r5UGaHox
>>60 まあ空気で、青少年にとって有害なものが決定されるかもね将来
62 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:44:55 ID:Sxn0gD00
某公務員予備校の女性講師が前文は素晴らしいとアホなこと騙っていたのが印象的。
っつーか戦争法・盗聴法だの今時流行らないアカなんだろうなありゃ…
63 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:45:40 ID:p0qPIu5b
>(2)表現の自由=集会、結社、言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
>青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は「公の秩序」に照らし法律で制限されうる
>
こんなのが憲法に書くことか?
気違い試案だな
保守回帰は大いに結構だが、9条廃止だけでいいよ
>>60 その点では民主党も同じなんだよな(´・ω・`)ショボーン
もっと長いスパンで日本の将来を見据えられる政治家はおらんのかとorz
>>59 こんなん支持できてしまう人は、きちんとした教育を受ける機会が無かったんだろ。
そういう意味では、救済の対象として同情に値する人たちだがw
66 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:47:21 ID:r5UGaHox
>>64 しかも、党利党略や利権にとらわれない政治家とかさ
67 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:48:19 ID:ZlcF2KDa
憲法改定までに衆議院選二回はあるからその頃には野党落ちしてる。お前等が足掻いても無駄、無駄。
君たち、牛のオナスレで絶好調だなw
>>64 他の政党の憲法案の詳細はよく知らんが、漏れの知る限り、
これほど前近代的な草案を出してるのは自民だけだよ。
爺どもは日本をロシアやシンガポールのような国にしたいようだw
70 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:50:33 ID:xvyBgvf3
さっきから同じIDが工作に必死すぎ
>>70 いいから、9条関連以外で現憲法と比べて自民案の言い所を教えてよ。
みんな期待して待ってるよ。
72 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:52:06 ID:CBtPijoP
まぁ
有害といえば自民が与党な限り
朝日がターゲットだ。
73 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:54:19 ID:q2d46b7P
74 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:55:33 ID:r5UGaHox
>>72 残念ながら。戦中の知恵であっさり転向するでしょ
75 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:56:44 ID:q2d46b7P
>>72 おきまりのパターンだけど
政府寄りになれば朝日新聞でも大事に保護される。記者クラブから追い出すぞって脅せばいいし。
記者クラブってマスコミにとっても政府にとっても、「便利」に使えるなあ。
76 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:59:32 ID:hsWqcYjP
人権擁護法案を大推進するアンチ自民が騒いでもな。
(笑)
自民を支持出来ない人間は在日や解放同盟の手先になって下さい。
ぶっちゃけどっちもどっちだよなぁ
民主は民主で国民主権の委譲とかわけわかんねーこといってるし
>>76 人権擁護法案は元もと自民発祥だったはずだが?
>>76 きみの似合う国は、「共産主義」とか独裁国家だと思うよw
日本の文化は明治以前。明治以後はただ欧米の文化を真似しただけで文化とは
いえない。
81 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:04:34 ID:kwchAqNu
表現の自由については議論のあるところだが
国防の責務や自衛軍の保持なんて当たり前のことだろ
普段ここで保守的発言してる奴らも責務が生じたとたんに態度を変えるんだな
全く情けない
>>81 改正が自衛軍の保持関連だけだったらどんなに良かったかね。
ってか、表現の自由の死は民主主義の死なんだが。
となりの韓国なんか日本に好意的な言論を「青少年に有害の恐れ」のなのもとに
政府によって封殺されて、完全に政府の煽りにのってがーがー騒いでるじゃないの。
83 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:08:56 ID:q2d46b7P
>>81 もう一つ、2ちゃんそれなりに長いし、自民案だすまでは自民支持だったが、
表現の自由の制限を認める、なんて風潮がでたの一度も知らんが?
3、4年ぐらい前、民主よりだった時も青環法や二次元児童ポルノの規制が
あったからだと記憶してるし、俺もそうだった。
85 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:12:09 ID:8gVmE6cK
86 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:14:18 ID:r5UGaHox
87 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:21:44 ID:RGDGfus9
自民が自分らが永久与党という前提で書いてる感じが痛々しい
長期政権の弊害だね
88 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:25:13 ID:fjtzKuOW
民主支持者にとっちゃ最後の聖戦か?
89 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:26:30 ID:ynHgpEaG
こんなの近代憲法の体を成してない
保守の名にすら値しない
90 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:27:25 ID:ZBPlcQRJ
今まで自民党支持者で読売購読者(その前は産経)だが、表現の自由の恣意的制限を許す改憲は許せん。
こんなパターナリスティックな改憲案をよく出してきたもんだ。
どさくさに紛れて人権規定を下手にいじるなら、改憲せずに9条の現行解釈でやる方がいい。
護憲派に回る方がマシな気がしてきた orz
91 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:30:13 ID:r5UGaHox
92 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:32:55 ID:oYdrZg8C
朝日が嘘ばっかり書くから表現の自由が制限されるんだよ。
>>1 日経新聞って、記事の内容の要点をあえてぼかして書いてると思う
ガキの頃読んでいたんだが俺には難しい話なのかなぁと思ってたんだが、
どうやらワザと分かりにくくなるように書いてるみたいだ
まじ、意図的で嫌らしくふざけた理解しにくくする記事の書き方しかしてないと思う。特に政治欄の記事は
94 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:35:56 ID:zRalst/j
憲法改正は良いが、経済・金融でも国粋主義・保守主義を貫けよ。
完全に売国&革新じゃねえか。
全く国際競争力のある企業なんて皆無だったサッチャー時代の
英国と今の日本を一緒くたにすんなや。
国賊市場原理主義、改革派どもめ。
95 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:36:26 ID:tfXomXrT
表現の自由は(そもそも)無制限に許されるものではない。
写真週刊誌が特定個人の私生活を暴露したり、マスコミが捏造報道したり
する事実が存在する。ある程度の制限は必要ではないか。
ただ、2ちゃんねる位は自由であってほしいね。
96 :
93:2005/04/05(火) 14:37:16 ID:9CYJd0w+
>>93 >>1←これ削り忘れ。日経新聞だったからつい書いたんだが、スレ記事とは特に関係なし
戦争中に国民が勝手に行動したら、
どういうことにになるかも、左翼は分からないのかね?
だけど、人権擁護法案は別だ。
あれは、歴史を繰り返す悪法だ。
98 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:42:27 ID:q2d46b7P
99 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:45:34 ID:RGDGfus9
>>95 自民の場合、「子供に有害」という曖昧な判断基準だから。
その話とはちょっと違う。
100 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:46:09 ID:ZlcF2KDa
>>95 公共の福祉ですでに制限されてる。
マスコミにしても憲法で規制されるよりは垂れ流しの方が百倍マシ。
101 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:47:27 ID:uhnOMZDM
102 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:51:18 ID:r5UGaHox
>>99 まあ子供より青少年のほうがもっとあいまい
103 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:54:49 ID:PFIDFRwI
少年法を廃止する機はさらさら無いらしいな。
104 :
_:2005/04/05(火) 15:05:46 ID:t9SYWwQQ
このままだと
迷惑条例みたいな文言が憲法の中に並んじまうなぁ
そのうち国民のセックスの週当たり回数などを
規定したりして…
105 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:26:55 ID:tfXomXrT
>100
俺はそうは思わないな。
朝日読売レベルは報道機関(2ちゃん東スポとは違う)なのだから、
報道に責任が生じる。
嘘垂れ流し放置は、ある意味「知る権利」を阻害することになっている。
憲法でなくても構わないが、ルールは必要ではないか。
当然捏造等には罰則を適用するべき。
106 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:30:50 ID:bzlLQP6a
いくら保守化しても
人権擁護とか在日参政権を成立させたら存在意義はないでしょw
それに市町村合併で市町村議が半分になり、自民の足腰は完全に崩壊
次の衆院選はかつてないほどの苦戦を強いられるよ
実働部隊が半減だからね
だから、人権擁護と在日参政権を廃案にしてまじめに取り組むべきなんだよ
107 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:40:33 ID:ZlcF2KDa
>>105 「憲法でなくてもかまわないが」という所にお前の無知さが現れてるぞ。憲法で規制するということは、名目があればどんな表現でも弾圧でき、なおかつそれに従わなければならなくなるってこと。法律でマスコミ規制することは賛成だが憲法で表現規制を明記するのは論外。
108 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:20:10 ID:tfXomXrT
>107
それはちょっと違うのでは...
新憲法は最終的には「表現の自由はこれを保障する」とはならないで、
「〜ただし公共の福祉に反する場合を除く。詳細は法律でこれを定める」
という但し書きをつける形になるのではないか。
まぎらわしいので、俺は憲法である程度踏み込んだ方がいいと考えている。
(そうでないとチャタイレイ裁判みたいのが起こりまくる。)
けれども、憲法だから、詳細を規定するのはその本質にあまりなじまない。
ただ、但し書きがないと法律は違憲になるので、必要。
その結果、105のような表現をした。(あまりいい文章ではないが)
109 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:42:25 ID://xnkoBG
護憲派が保守主義だという件について
>>198 公共の福祉は現在の判例では既に
「対抗する権利があった場合」と判例で決まっている。
被害者がでる場合は当然この条件に既に当てはまっていて、
問題となるのは被害者の救済方法だけだ。裁判には手間かかるしな。
しかし、被害者もいない言論をなぜ封じなくてはならない?
チャタレー何かその典型的な物だろ?
みたくない奴がみたくないようにする以上の制限は不要だが。
>>108 追加。そもそも、「青少年に有害の恐れ」なんて言うのは、
誰の権利の侵害も必要としない、
「恐れ」を提唱する人間がいると言うだけで成立する
憲政の死とも言えるべき条文なんだが。
ドイツ、韓国で、政治的歴史的言論の封殺で
「青少年に有害の恐れ」なんて言葉使われてますよな。
112 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/04/05(火) 20:07:42 ID:G/yEhpWY
新綱領は「人格の尊厳と基本的人権を尊重する、真の自由主義・民主主義の政党」の
立場を引き継ぐ一方、「自国の安全はみずからが守る」「日本の伝統と文化を尊ぶ」
などの項目を新たに盛り込んだ。自社さ政権時代の95年に策定した現綱領より保守
政党らしさを打ち出した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 反戦国から戦争のできる国へ、そしてまた
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 国民総動員で開戦へ。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| で、また負けて、復興利権でも
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 国側の人間は しこたま儲ける、と。(・∀・ )
05.4.5 朝日「自民党が新綱領最終案を了承 新憲法の制定を明記」
http://www.asahi.com/politics/update/0405/009.html
113 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:17:43 ID:pau2Li2f
>>71 現憲法、更に言うなら戦後問題の根本原因が9条関連なんだから、
それが解決すれば基本的に問題ない
9条問題ってのは国家主権、つまり国民の主権の喪失という問題なわけで
まずはそこを解決しないことには、どうにもならない
まずは国民に政治権力を取り戻すことから
ま、折れ的にはとりあえず破棄りゃいいと思うがな
皇室と総理大臣と議会と最高裁と地方自治という必要十分な内容だけを法で定めた上でな
回帰というか、自民党は元々ってか今も昔も変わらず保守じゃん。
各人程度の程はあれ。
115 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:24:28 ID:r5UGaHox
保守
旧来の風習・伝統を重んじ、それを保存しようとすること。
[広辞苑第五版]
国防の義務は当然。
というか、このくらいしないと、今の日本国民は選挙すら行かないでしょ。
選挙率見る限り、自分の命に政治が直結してると思わないのが
今の世の大半じゃないか。
自民党のいう伝統は、明治政府が勝手に作り上げた政府に都合のいい伝統と思想。
自民党のジジイどものただのノスタルジーと、伝統・歴史をごちゃまぜにするなよ。
119 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:00:00 ID:0OXcKgs+
復古調憲法
国政の根本である憲法を変えようとしているのに「保守」って言い方はおかしくないか?
改憲 = 革新
護憲 = 保守
って言った方が実情にあってるし分かりやすいと思う。
121 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:55:52 ID:r5UGaHox
活気なし
122 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:44:17 ID:A1CwJodb
>>117 >自民党のいう伝統は、明治政府が勝手に作り上げた政府に都合のいい伝統と思想。
自民党は確信犯はだろうけど、ほとんどの人も
そのことに気付いていないと思う。
自民党のいう日本の伝統は、基本的に武家だけのものだったものなんだよね。
それを模範としたのは、もちろん明治政府側の思惑
(上に逆らってはいけない=自分達は安泰)あってのことなんだけど、
それを一般庶民がすんなり受け入れてしまったのは、
武家のまねをすることで、自分がおハイソになったというか、
四民平等になった実感があってうれしかったからなんだろうね。
123 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:59:19 ID:XZXJEu1c
124 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:06:27 ID:u2DWGHA5
自民も烏合の衆やから
全員がこの憲法案に満足してるとはおもわんがな
125 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:23:36 ID:7TaIfsKG
>>125 反対するひとがいることを願うばかりですね
126 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:48:38 ID:7TaIfsKG
127 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 18:28:49 ID:GDSpCO76
保守
128 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 18:38:47 ID:/TKqsqR4
>>120 基本的に、国家感で保守と革新は分けるのが普通じゃね?
そういう意味では、自民党=保守だろうよ。
129 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 19:14:45 ID:YMmO8h5q
帝国憲法でよくないか?
元に戻すだけなんだからさ。
新憲法イラネw
130 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:06:07 ID:CNlzw60R
自民案というより、実質層化案だと思う。
政教分離緩和
→層化国教化
表現の自由の制限
→層化が間違ってるなどと言う青少年に悪影響を与える表現を規制
(暴力的、犯罪目的の)結社の自由の制限
→犬作様に歯向かう奴は・・・
131 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:08:49 ID:nClfJLhv
保守と革新を一昔前の発想で分けるとすれば今の政党はこんなもんか。
保守・・・自民党、民主党、公明党
革新・・・共産党、社民党
昔は自民党と社会党で保革が対立してたのに今はなぁ、
132 :
名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 12:37:25 ID:71/3297M
133 :
名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 18:58:07 ID:tZYtk6e2
これが自民党らしさですか
この国には本当の保守はいなくなったよね。
エセリベラルみたいのばかりでなんだかね。
135 :
名無しさん@5周年:
>年金未納、少子化などの社会現象が起きるのは今の憲法に不備があるからだ、
と言わんばかりの自民党のいら立ちが表れた格好だ。近代憲法は、公権力が暴走
しないよう守るべきルールを規定するのが主眼であって、
国民に対して事細かに訓示を垂れるものではないことは、言うまでもない