【研究】"16年後の日本" 中高年フリーター、200万人突破…結婚しづらく少子化加速★2
★中高年フリーター、2021年には200万人突破
・大手調査研究機関のUFJ総合研究所は4日、35歳以上でフリーターを
している「中高年フリーター」が、2001年の46万人から、2011年には
132万人に増え、2021年には200万人を超える見通しだとする推計を
発表した。
フリーターの多くはいずれ定職を持ちたいと考えているものの、年齢が
高くなるほど正社員になるのが難しく、この状況は変わらないとの前提で
推計した。
推計では、フリーターは所得が比較的少ないため、2021年に200万人を
超える人が正社員にならずに「中高年フリーター」となることで、国の税収が
1兆1400億円、社会保険料が1兆900億円減少するほか、2021年の
GDP(国内総生産)成長率を1・2%押し下げる要因にもなる。また、所得が
少ないフリーターは、結婚する割合が低いため、子供の出生率を年間
1・0〜2・1%押し下げ、少子化を加速させるなどとも指摘している。
内閣府の国民生活白書によると、2001年に35歳以上でフリーターに
相当する人は46万人いた。フリーターは、パートやアルバイトなどのうち、
主婦や学生を除いた人を指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050404-00000014-yom-bus_all ※前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112616703/
2 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:05:08 ID:GMHrBTRb
2geto
仕事と恋人をください
4 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:07:44 ID:NHXU4wQE
仕事はいらないから、そのぶん美人な恋人をください
5 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:08:10 ID:+gajo/TU
…ってことは,レジには,見目麗しい…中高年であふれるのか??
6 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:08:41 ID:/JDvW2Mn
おお、俺の未来か。真面目に働く気ないし結婚もしないぞ。
7 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:09:08 ID:XJPaVYoy
ニート、フリーター、ホームレスは社会のクズ、ダニ、ゲロ
8 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:09:27 ID:WeEPoU6N
つまり安い労働力がさらに増えるわけですね。
資本家的にはよいことだ。
9 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:09:29 ID:VL1hkuAc
フリーターって資本主義社会ではあたりまえのような気がする
10 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:09:33 ID:uGoXOcar
自分がその中に入ってそうで鬱('A`)
11 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:10:14 ID:AUES/a7M
会社側がフリーターを正社員として雇い入れるようにしたらどうよ。
雑用係でも。
12 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:11:35 ID:XJPaVYoy
>>11 無理無理。派遣、フリーターとかって責任感無さ杉だもの。
13 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:12:14 ID:vOGh/yXv
>>4 神様から授かった直後に、その恋人に見捨てられる予感
14 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:12:35 ID:BT2p3Ba5
>>7みたいな奴がいるかぎり、
>>1の未来がどんどん近づくだろう。
15 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:13:50 ID:XJPaVYoy
>>14 ゴミだろ?クズだろ?
あ、おまえさんニートでしたか
16 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:13:55 ID:GMHrBTRb
少子化は選挙より有効な国家への反抗手段
しょうしかばんざい!
しょうしかばんざい!
17 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:15:51 ID:/JDvW2Mn
18 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:16:10 ID:BT2p3Ba5
>>15 俺?お前の雇用主かもよ?
俺はもう少しで勝ち抜けできる算段があるが、お前は大丈夫?
屑だゴミだの言っていても、そのしわ寄せはお前にいくってことがわかってるかい?
低所得の女が低所得の男で我慢すりゃ少子化とは全く関係ない。
少子化はあきらかに女の高望みが原因。
>┴< ⊂⊃
-( ゚∀゚.)- ⊂⊃
>┬<
.人
(__)
(__) ウンコー
(,,・∀・)
( O┬O キコキコ
__≡ ◎-ヽJ┴◎
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄/::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,.(◯) ::
: :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; (◯) ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,。, ::;;,
21 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:18:51 ID:GMHrBTRb
>>19 低所得の男だって低所得の女とは結婚したくない。
ガキなんて出来たら人生破滅するだけ。
22 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:19:17 ID:RxAqlWz4
正社員だけど、バイトもしたい。
あれもこれもしたいからフリーターもいいかなあと
思ってる。
バイトOKだったらいいのになあ。
23 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:19:42 ID:1bXG1+iM
自己責任・自助努力・多様化
この3点セットの結果だろ?
まぁ、所詮は10年後の話。
政治家も経営者もこの数年で荒稼ぎして、後は海外移住だろ?
子供を養うのにどれだけお金が掛かるか知ってる?
_
/ \―。
( / \_
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____
|/-=o=- \/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
|○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○ ヽ/
ヽ __ \ /
\ | .::::/.| /
\lヽ::::ノ丿 /
しw/ノ___-イ
∪
27 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:21:45 ID:/JDvW2Mn
つかえない日本人はフリーターで十分、優秀な中国人を日本に呼んで
正社員で雇えば、税収不足は解消
29 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:22:43 ID:opXsPL8D
どう考えても団塊の人数が歪に多すぎるんだよ。ある程度減った方が適正だ。
正社員の給料が仕事に対して高すぎるから派遣やバイトが増える。
高い給料取っても、将来役立たずの子どもにしか使わないんだから中国人を
雇うぐらいなら日本人を安く雇った方がずっといい。
30 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:23:09 ID:GMHrBTRb
>>28 反日思想丸出しの三国人が日本で真面目に働くと思うのか?
おめでたいなw
31 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:24:09 ID:1bXG1+iM
>2021年には200万人を超える見通し
正直、俺の個人的な予想では、もっと多い気がする。
団塊の退職も若者の雇用には、ほとんど影響ないと思うし・・・
32 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:24:33 ID:ErJNTb3h
上場企業勤務、高収入だが40歳独身ですが
なにか
34 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:26:43 ID:/JDvW2Mn
>>28 民度低いからムリ。そもそも何が優秀で何が役立たずか分かってない。
35 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:27:08 ID:1bXG1+iM
>>30 同意。
日本人フリーターほど従順でモラルの高い低賃金労働者は、他にいないと思う。
海外なら待遇改善を求めてデモやストになると思う・・・
36 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:29:23 ID:GMHrBTRb
中華にも優秀な奴はもちろん居るには居るが、そういう奴は大抵
共産党員だから日本に来るべくもなし。
移民受け入れなんかしたら乞食同然の貧民層を押し付けられるのがヲチ
日本にくるのは犯罪予備軍だけ
38 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:31:24 ID:IezIQgkX
〉四十路・独身・2ちゃんねらー…TT
39 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:31:24 ID:NpKULsuD
日本をアメリカ型社会にしようとした竹中、成功だよ、おめでとう。
日本にもスラムが生まれ、夜は外出できない犯罪社会になってきた。
40 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:32:44 ID:YjiDrnGv
2010年に派遣社員人口のピークってスレあったよね?
41 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:38:28 ID:jnbTktZn
フリーターとかニートに
マスゴミつかって羞恥心植え付けさせて
革命や叛乱、デモを起こさせないようにしてるね。
この世には勝ちも負けもないよ。
他人と見比べるより、自分を掘り下げましょう。
本当にやりたいことが見えてきます。
そして本当にやりたいことをやればいい。
ブランドや権威主義に騙されるな。
どんな仕事も自分の仕事としてやってれば
なにかの縁で良いひととも繋がれる。
嫌々やらされる仕事では
悪い人間関係しか築けない。
仕事やお金はあくまでもツールであり
人と人とが繋がるための道具でしかない。
時間は命であって、時間を金で換算するような
仕事に対する価値観は改めないとね。
いかに良い人達と良い時間を過ごせるか
これが大事。
べつにフリーターであろうとなんであろうと
そういう時間を他者と共有できない仕事をしている人は不幸だと思うよ。
42 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:40:32 ID:jnbTktZn
>>39 だね。。。
リストラリストラした結果、国力は衰退してしまった。
完全にアメリカに騙されてしまったカタチになったね。
日本の政治家たちはほぼ全て売国政治家ですから
確信犯なわけですよね。わかっててやってる。
43 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:41:57 ID:kEpWcKfo
漏れも失業したら、実家に戻って引き籠もりだな。
親の年金だけが頼りだな。
44 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:42:10 ID:Y0SSDvIz
45 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:42:59 ID:6sIUUukg
46 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:45:13 ID:5EneWGjP
一週間のうち4日くらいは働いて、後の3日は安酒でも飲んで寝てる、
みたいな感じの生活になるのかな?
47 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:46:31 ID:1bXG1+iM
>>1 これを見た政府の今後の対応次第だね。
ただ、今ある若者向けの雇用対策を見ていると期待は出来ないよね。
学校では就業体験や職業意識を高める教育。ジョブカフェ行けばアホみたいなカウンセリング。
どれも、若者の意識・努力の問題を前提に作られている。
「正社員枠は十分あるのに、自ら進んでフリーター・失業者になっている」という認識。
若者や失業者を雇う企業に補助金を出すという制度も失敗。
まともに雇う事ができない、補助金目当ての企業が群がっただけ・・・
どうすりゃいいの・・・
48 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:46:58 ID:SaFBl1V2
漏れは博士課程まで行った、高学歴フリーターですよ。
育英会の奨学金返済数百万円が更に加わるんですよ。
49 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:47:13 ID:b5gsygXO
要するに現代の日雇い労働者だろ
完全雇用で終身雇用、なんていう社会の方がむしろ異常
50 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:47:15 ID:/HvHCGfI
>>28 中国人を雇った事ないからそういう事が言える
奴等を同じ人間だと思って接していると痛い目にあう
能力が無いのにプライドだけはやたら高い人が多い
100人中国人がいて全員がダメと言う訳じゃない
でも90人は確実にダメだ
中国にある日本企業の工場でも中国人を
直接指導するのは同じ中国人にやらせる
もちろん指導する中国人には高給を与えている
あとはその10分の1くらいの給料で使う
51 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:47:55 ID:VypwMbPl
>>47 精神論に頼る以外に解決策はないんだろう。
もしくはこの状況を政府は暗に肯定しているのかもそれない。
52 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:47:56 ID:GMHrBTRb
>>46 んなわけね。働く奴は徹底的に働かされ、働かない奴は
まともな働き口が全く無い。
アメリカのような二極化社会になるよ。
今の10代の60%弱がサラリーマンにはなりたくないらしいぞ。
サラリーマンになることに消極的を含めると80%。
54 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:48:28 ID:iE28MZBM
>>41 マスゴミは民主の手先にされたり自民の手先にされたり、まあ節操のないことだ。
55 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:48:29 ID:Y0SSDvIz
>>46 ぜんぜん違う。やってる仕事は社員と同じだから
休日出勤だって徹夜だってある。
56 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:49:07 ID:sNWMTsum
>>28 優秀ってw
自分の国をなんとかしなさいよ
57 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:49:40 ID:/JDvW2Mn
>>48 いいんじゃねーの?俺は修士だが東証一部上場企業やめるぞ。
NEET上等。
なんで16年なんだ?
60 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:51:54 ID:5EneWGjP
>>55 それは今のフリーターだろ?
これからもっとどんどんフリーターが増えたら、昔の日雇い労働者と
同じ扱いになるんじゃないのかな、と思って。
( ´D`)ノ<さあ、学士2つと博士持っててフリーターのワラシが来たれすよ。
戦時中に状況が似てるな
64 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:57:25 ID:KaE8vS1M
正社員で10年やってきたけど、住宅ローン通ったからフリーターになりたい。
あんまり働きたくないわ。
犯罪のニュースが楽しみになってきた今日このごろ…
>>41 そういう当たり前のことをいまさら言われてもな、
フリーターには口あたりのよいフレーズだが・・
>>65 今さら? 社会や世界が混沌へと向かうニュースって高校生ぐらいのときから
ワクワクしなかったか? 宮崎事件や湾岸戦争とか。
68 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:04:14 ID:uje821A8
ここは、高学歴ニートのたまり場か?拙者も…
69 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:05:39 ID:SaFBl1V2
>>63 非常勤講師ってのは、教育界が誇る最低賃金フリーターですよw
4/1付をもって、無職34歳育英会の借金800万、の人間の屑がここに生まれましたw
非常勤の口二つだけで糊口を凌ぐ・・・わけないな〜
出産とか結婚以前に、手前の明日が危惧されるんだなw
70 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:09:12 ID:CzsJHNgz
そこらの零細で使われるんだったらニートのほうが増し。って考える
人は結構居るんじゃないの。
ヨーロッパの先進国だって、フリーター多いのに
なんでこんなにも、日本は不景気なんだ?
政治が悪いからか?
72 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:10:46 ID:uje821A8
73 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:11:07 ID:hgI/I/4d
74 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:11:11 ID:4OHizgW0
天変地異に経済崩壊後の2021年に生きているなんて
実にたくましいじゃないか!
75 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:11:15 ID:sNWMTsum
求人雑誌・サイト見ても、35歳までとかが多いんだよね。
しかも、20代だと即戦力求むだと・・・
企業は人材育てないし、そこそこキャリア積んでも35才で終り。。。
もしかして、日本やばいのかな?
76 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:12:30 ID:rNz+Wm3o
, -ニ´ ̄  ̄\
( (:::; ;;;;;j ::::::;\
〉 テ=ー''──┬<
( ,/ ;:=-、_.,、_,;=|゙゙ツ
;(| ! 'て・ツ'ヾ・j' !/
| ! リ ",;' :、゙ | 「私の探険は、ハロワに始まり…練炭に終わる…」
ヘ\ r' ゙ー_'ヽノ^ヽ.
\\、;'^三'^/ ヽ.
| ー' ‐' ノノ! ト、
「ハローワークの奥地でコネバイトに恨みの視線を向ける!詐称履歴書の密林に謎の暇人ムショクは実在した!」
「ハローワークの求人密林地帯を8割占領した呪われた893の使い、人喰いタマシボーリは実在した」
「失われた笑顔・・・○年間閉ざされた部屋の押入れに謎の悠久幻想人ヒッキーは実在した!」
「行楽地の奥地3000キロ!幻の白ワゴン密閉地帯!!車内練炭族に安楽自殺の原点を見た!!」
「1月から2月迄縦断30日!一次試験の恐怖シホーローニン!これが自称高等遊民伝説の真実だ」
「親の住まいの奥地で2chをし、自称経営者発言!伝説の他力本願人ニートゥーを追え」
>>73 働いてみりゃわかるよ。
サビ残の嵐に薄給。心身ボロボロ。もう社員にはなりたくありません。
78 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:13:50 ID:/JDvW2Mn
>>58 何かね、色々疲れたのよ。俺は小さい頃から素直な性格で色んなことを
信じてきたのよ。世の中ってみんなが一生懸命頑張って維持されてると
思ってたし、家族って愛情で繋がってると思ってた。恋愛もね。
だから真面目に生きてきた。
でも、最近では仕事なんて大部分の人が自分勝手に散らかした後を真面目な
一部の人が人が尻拭いやってようやく成り立っているようなものだと
思ってるし、家族だって自立できない頭の悪い女と虚栄心の強いバカ男が
くっついただけのものだと思っている。恋愛もただヤリたいだけ。
子供だって「なんとなくできた」とか「いらない」とか「おろした」とか
物のように扱っている。
小さい頃から「俺は将来結婚して子供を作ることになるだろうから
子供たちが苦労しないように、尊敬できる親になれるように」と思って
頑張ってきた自分が馬鹿らしくなったんだよ。
こんな世の中に俺の大事な子供を生まれさせたくないんだよ。だから
俺は希望を無くしている。努力する気が起こらないんだ。もう金を稼ぐ
必要もないし、社会的地位もいらない。後は自分の好きなように
生きさせてもらうよ。
子供みたいなこと言ってスマン。
79 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:15:12 ID:PHUrUN7W
政府や企業の目線不足、視野狭窄を棚に上げるワケじゃないが、
贅沢すぎるんだよ、テメエら
と言いたい。
80 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:15:17 ID:uje821A8
>>76 オメー、おもしろいこと書いてる暇あったら、職探せや!
81 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:15:47 ID:hgI/I/4d
>>77 で、30すぎても無職? 童貞? 彼女もいないし? 小学校のときの同級生だったあつしくん、二人めの子供ができたのに?
ニートのほうがましなの? 両親が泣いているのに? 親族が見てみぬ振りしているのに?
>>76 ワロタw
アレ・・・目から水が・・・これは・・・涙?
83 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:15:50 ID:O0Af7TRb
少子化が加速しても、ニートやフリーターにとっちゃ関係ないものな。
84 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:16:33 ID:hgI/I/4d
>>79 一度揚がるとなかなか下げられない。
このあたりが無理、無駄、むらの原因なんでしょうけど。
>>81 30過ぎてフリー(ライ)ター 素人童貞 彼女いない歴=年齢 他人が怖いので子供も怖い。あらゆる他者を
根本的に信じることができない。 ニートではない。 片親泣いてる。 親族シラネ。
88 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:19:43 ID:CzsJHNgz
長い人類の歴史で個々の人間に価値や値打ちを求める状況になった。
学歴・ルックス・家系(家柄)年収・勤務先・そして年齢・・・。
数年前までトップ選手だったスポーツ選手が今やネームバリューだけで
実力発揮できずマスゴミにこき下ろされ「何だ、あの選手落ち目なんだ」
と世間に思われる嫌な時代。
加齢と共に運動神経や感性が落ちぶれ精彩に欠けるのは時の運命。
>>78 ああ、これは俺の感覚に近いなぁ。というか、同じか。希望がない。子供のころから「将来なりたいものは?」と聞かれて答えがなかった。
それでも、就職して、それなりに生きている。死んでないだけ。
90 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:22:08 ID:rNz+Wm3o
_┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ !! ┃
┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━=━┗
| ┃_________________∫∫_|
│┣┫┛ ∴∴ |
│|| _へ ∵ ∵∴∵∴∵|
||| /殴 ∵\ノ| ∴ ‰ ‰ ‰|
||| ≧DQN<∵ | ∴ % % |
||| ``````∨⌒′ ∵ |
│|| ∵ 中卒 | ニート
│|| _へ (;`Д´) _へ | 無職(;`Д´)
│|| /鬱 ∵\ノ| 三三 /搾 ∵\ノ| | (;`Д´)(;`Д´)職歴無
│□□ ≧派遣::<∵| ∪∪ ≧請負::<∵ | |┏━━━━━━┓
│□□ ``````∨⌒′ ``````∨⌒ |┃ エサ入れ ┃
┗=============================================┛┗━━━━━━┛
さあ、皆さん外へ出て働きましょう。社会の先輩達は君達を温かく迎えてくれますよ。
そしてお金を得て自分の欲しい物を買い、やりたい事に情熱を燃やす。
社会に出れば職場、に限らず様々な場所で沢山の人たちと触れ合います。
その中で生涯の伴侶との出会いもあるかも・・・。
さあ、君の若さと情熱でこの日本をさらに明るくしようよ。
>>87 >>あらゆる他者を根本的に信じることができない。
フリーライターなら、これは仕方ないかと。片親だったら、なおさら、今から電話してでも「孫は諦めてくれ」と一報を入れておきなさい。
92 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:23:46 ID:yB2XUCQ/
>>78 俺はお前に同意する
正直、二次元という宝石がなければ俺は死んでた
俺は二次元に惚れているため子供も欲しくないし
仮に子供を作ってもこの世の中を生きさせるのは苦痛だと思う
地位も名誉も金も、墓まで持っていける代物ではないしな
俺が欲しいのは満足感と想い出だけだ
93 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:25:52 ID:IoH+gJ7p
資本主義の下ではむしろ正社員のほうが不自然な雇用体系じゃなかろうか?
自由を追求したらフリーターみたいな労働形態は自然。
正社員なんてサビ残、長時間労働を強制されてどこもいいこと無いじゃん。
>>92 そうか? 子供はいいものだぞ。生きてりゃ何とかなる、と思える。
わしも二次元が大好きだ。この間も娘と一緒に「ふたご姫」を録画しながら見ていたら嫁さんに変な目で見られたが気にしていない。
95 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:28:27 ID:GMHrBTRb
餓鬼は貧民の不良債権
たしかに社員はサビ残やらなにやらでつらくみえる
が、フリーターには超えようのない年収、身分保障…
こないだ社会人2年目の知り合いがリンパ癌宣告された_| ̄|○
>>93 それ言い出したら、企業しないと意味ないよ。契約従業員なんだから、自らの研鑚に対してかなり積極的な人格でないと倒れてしまうだろう。
一度正社員になると、契約従業員はばかばかしくてやってられない。
>>90 その図だったら、俺は毒入り餌になりたい。
101 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:37:17 ID:WhA+Xzrn
2006年から株が面白くなるかもしれない
☆ネットで情報が拾いやすくなった
☆ペイオフ解禁で資金が株式市場に流れるインフラが整った
☆ネットなら日本株以外の他国の株も買える
☆資産を自分で守る時代
☆郵政民営化などの資金も市場に流れやすくなる
☆インド、中国、ロシア、ブラジルの生活水準が高くなる
ため、日本企業にチャンスが来た
☆株が5万円ほどで、参加できるようになった。
ニートでもゴロゴロ家にいるのは、時間をフルに使うべきだと思う。
オタク的な人には、情報を集めやすく、面白いかもしれない
自己責任でお願いしたい
102 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:38:58 ID:CzsJHNgz
特別な職業を除き、効率的が行き渡った仕事はボーナス0時代
>>101 >>☆ペイオフ解禁で資金が株式市場に流れるインフラが整った
どこの営業だ。月末になるとアホみたいに記帳するおばはんが増えただけだ。口座維持費を取らないからアホみたいに口座を作るし、犯罪に使われる。
>>☆郵政民営化などの資金も市場に流れやすくなる
今ですら、法令で一定の割合を市場に投入しなければならないのだが。
わしゃ、郵政民営化は反対。わけのわからん義務規定を設けるくらいなら、やめちまえ。
104 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:42:55 ID:/HvHCGfI
>>103 団塊世代が引退する前にペイオフを持ってきたのは
なぜか考えてみようよ
>>105 うん、わな。
いきなり市場につっこむんじゃなくって、投資信託につっこみゃあいいものを。チャイナバスケット程度でも結構なゲインあんだろ。
107 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:47:56 ID:kL2cDT4G
ニートは基本的に仕事をしないので他人の仕事を奪うことはないし、
金を溜め込んでいる団塊世代の親の貯金を吐き出させるので無害だといってみるテスト
価値観というのは多様なわけですよ。
別に、給料高ければ必ずしもいいわけでもないし、
安定しているから良いというわけでもない。
・収入
・雇用の安定性
・実質労働時間
・規則性
・仕事内容
・仕事場での人間関係
これらを総合的に勘案しないといけないわけで。
D通社員や国家公務員だって自殺するんですから…
109 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:49:20 ID:/HvHCGfI
>>105 市場の魅力を最大限に引き出す為に
デイトレや見せ板などの行為は野放し状態になっているが
個人投資の世界で市場の勝者は2割弱である
残り8割の敗者を供給する為に団塊の世代の参加は魅力的だ
そしてそれらをまとめて吸い上げて搾取する人達が市場には存在する
それは・・・・
>>109 うちの団塊世代の親父が税金対策とかでマンション購入するって言うんだが・・・
これってヤヴァイんだろうか?
113 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:55:57 ID:G0ejiPbU
>>111 相続税やら所得税対策か?
最近の流行だな
>>112 分譲マンションを買って不動産所得による減免がどうとか、銀行に預けてるより
利率がいいとか・・・良く分からんorz
>>111 こないだ、NHKで特集してたけど、外人はもう都心の旨みのある不動産は
あらかた転がしつくして、今度は地方に進出してるって。
で、外人の客はつかないような商品でも、日本人には余裕で売れてるって。
とりあえず戦争するお
生物の本能を利用して子供沢山ぽこぽこ作るお
僕心臓弱いけど、がんばるお
>>114 あー、やめとけ、やめとけ。死んでから後悔すんぞ。目論見書をよーくみとけ。
118 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:00:19 ID:71mhRrqN
まずは下の絵を見てください。
\__________/
/ \
←――――――→
上の方が長く見えると思います。
これが目の錯覚です。
>>117 むぅ・・・まあワンルームマンションの購入とか言ってたから
そこまでひどい目には会わんとは思うが・・・まぁ社会勉強と思って
生暖かく見守るとしよう・・・
120 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:03:07 ID:6vzPRw0p
>>111 素人が手を出すとけつの毛までむしりとられるぞ。
やめとけ
121 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:03:20 ID:OS1Jb4ku
正社員の給料をサビ残含む実働時間で割ると、
パートの時給と変わらないんだよなー、うちの会社。
まあ日本にないのは資源と希望っつーことで雇用形態だけ改善?しても解決しないと思いますよ。
マンションなんて購入してどうするんだ?
中古マンションなんて二束三文だろ。
123 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:04:00 ID:fbttx0Vb
>>41 がいいこと書いてる。
この有難い文章を1時間おきにNHKの番組内で流そう。
124 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:05:14 ID:GBH8TsN9
恋に落ちたらどうすりゃいいんだ。
125 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:05:26 ID:3Im1qSgQ
きちんと雇われてる人とフリーターで何が一番違うかというと
やはり、給料以外の部分、保険やら福利厚生やらだよな
と、昨日タダで健康診断を受けながらオモタ
世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と眼を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。それも嫌なら・・・
>>121 >まあ日本にないのは資源と希望っつーことで
全部、韓国と北朝鮮と中国にその理由がある気がするのは気のせい?
フリーターという存在が認知されたおかげで明らかに日本の企業力が弱まっている。
終身雇用が良いとは言わないが、どんな仕事でも、
「長年続けることによって蓄積する技能や経験」というものがあり、
多少能力的に劣る人間でも経験を積むことで人より上に立つこともできたし、
会社にとってもその「経験」は貴重なのでそれに応じた給料を払っていた。
しかし、転職万歳、フリーター万歳という今日、経験を積む前に辞めていってしまう人間が増えた。
「仕事なんて辞めてもなんとかなるさ」という意識が蔓延したからだ。
経験を積むことすらできない「能力の劣る人間」は、一生、「能力が劣る人間」としてしか
生きていけなくなってしまったのだ。
頼むから、フリーター諸君。同じ仕事を真剣に10年続けてみてくれ。
その経験は、今の日本の企業にとって、とても必要だ。
そのうち正社員登用もあるかもしれないし、給与も上がるだろう。
「能力の劣る人間」でも、頑張ればなんとかなるからさ、ほら、頑張れよな。
129 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:09:53 ID:/JDvW2Mn
神の国にパンドラという女性がいました。
パンドラは大神ゼウスより一つの小箱を預けられ
絶対開けないようにと命じられました。
しかし、パンドラは箱の中身を見たい誘惑に勝てずに箱を
開けてしまいました。
その瞬間、恐怖、怒り、悲しみ、憎しみといった様々な害悪が
地上の世界へと飛び降りてしまいました。
パンドラはあわてて箱を閉めました。
そして箱の底に残っていたのが、「ニート」だったのです。
同じ仕事を10年もできる奴は最初からフリーターなんかにはならないと思うけどね。
>>128 | ̄``''- 、
| `゙''ー- 、 ________
| ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ /
|, - '´ ̄ `ヽ、 /
/ `ヽ、ヽ /
_/ ヽヽ/
/ / / / / / ヽハ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
\l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘
| ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // |
V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| /
ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | /
┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| |\ 〃
r'´ ̄ヽ. | | ト / \
/  ̄`ア | | | ⌒/ 入
〉  ̄二) とりあえず | | | / // ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| \| | .お前の態度が | |<二Z二 ̄ / ',
| | | _r'---| [ ``ヽ、 ',
| | | 気に入らない >-、__ [ ヽ !
\.| l. ヽ、 [ ヽ |
ヽ| \ r' ヽ、 |
>>128 一時の収益のために、人件費の操作が安易だからと契約社員を多くする経営だと、先には会社がなくなると思うがな。
社長すら契約社員か。
フリーターとは別だが
今はまだ年功序列で初任給安いが
このまま能力主義が普及していくと
50〜のが20〜30より手取り少なくなるかもしれんよ
年金の問題もあるが
今の20代は生涯賃金が最低の運の悪いやつら
134 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:13:23 ID:C+IpOqy+
結婚も就職もあきらめた俺は勝ち組み!
上をめざすとつらいから のんびり生きて行こうよ。
>>133 >>今の20代は生涯賃金が最低の運の悪いやつら
どうしようもないことを運で片付けるのは抵抗あるなぁ。
>>126 イチカバチカで実力行使の世直しに立ち上がる、と。
137 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:16:24 ID:hUZxhxk+
138 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:17:02 ID:/HvHCGfI
>>111 おまいの背後関係がわからないから何とも言えないが
オヤジが資産運用で素人に属する部類に人だったら
絶 対 に 止 め て お け
資産運用とは無くなっても困らない額から初めて
少しづつ経験を積んでいくものだ
ずっと会社に勤めてて市場に関して素人のような人間が
手を出すものじゃない
139 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:18:12 ID:3Im1qSgQ
>>132 社長は雇用されるわけじゃないから別だが
取締役は社外取締役で
管理職はパートタイムで
現場の偉い人は契約社員で
下っ端は派遣、必要に応じてフリーターで増員
ってのはマジでありそう
140 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:19:48 ID:/86ee7aH
まあ過労死する前にフリーターになるのもいい選択かもしれんな。
141 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:19:49 ID:WmIcbCXQ
俺はなんといっても死ぬまで働きたくない!!
頭も悪いほうなので机座ってする仕事など皆無だし
働けば肉体労働!!もう30もすぎて肉体的にも弱くなり
肉体労働はつらい、別に結婚なんてしなくてもガキもいらん
ので死ぬまで自由にのんびり暮らしたいよ、(実際俺の叔父)
二人とも30歳ぐらいから死ぬまで家こもって好きなこと
してたし。
>>139 ちなみにガンダムとか作ってるアニメ制作会社のサンライズは、
社員である社長以外、全員1年更新の契約社員。
>>128 同じ仕事を続けたくてもフリーターや派遣社員を雇用の調整弁だとしか考えていないのが今の日本企業。
景気が悪化すれば契約打ち切りでハイサヨウナラ。
経験を積んだ正社員ですら給与の高い高齢者からどんどん解雇されて
そういう手法で人件費削減しただけの無能経営者が「業績を回復させた」と評価されるおかしな状態。
確実に破滅に向かってるな
そのうち隣国に侵食されちまうぞ
145 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:24:10 ID:/JDvW2Mn
>>144 いいんじゃねーの?俺が死ぬまでもつだろうし、イヤになったら死ぬから問題ない。子供もいないし。
146 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:24:17 ID:OXyTAVK6
そろそろ、契約社員とか派遣社員を、小作農民ならぬ「小作会社員」と呼んではどうか。
水呑み会社員でもいいけど。
要するに、封建時代の小作農民と同じなんだからさ。
147 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:24:18 ID:KGbsXkLV
正直結婚なんてどうでもいい。エロゲがあれば。公務員になった今、日本が崩壊しない限り生活安泰だし、裏金配当貰ってエロゲを買って帰って寝るべ
148 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:27:05 ID:NApv/NO3
>>146 下僕、丁稚、ゲロ、クズ、糞でいいよ。
>>147 児ポ法でエロゲも禁止の方向になるから、君は生きていけないね。
>>142 まあ、あの業界は特殊だからな
むしろちゃんとしてる方だサンライズは。
150 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:29:17 ID:/itS2Ce/
>>132 株主が経営権をにぎれば社長なんてすぐにクビだろ。
だから今期の利益と配当をあげるだけ、長期的な視点など存在しない
151 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:29:23 ID:/JDvW2Mn
152 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:29:52 ID:C6ODirXy
>>146 GHQが農地改革やったように
米国に日本の雇用改革をやってもらいたい
>>152 正直言って外圧で雇用改革が起きても
雇用される側の状況が改善されえるとは思えない。
むしろ企業に有利な形になっちゃうと思うね。
154 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:33:14 ID:sNWMTsum
>>143 そうなのよ。
欧米だと確かリストラするけど、
業績回復したらその人を優先するはず。
日本は辞めた会社に戻ることめったにないもんね。
解雇もさ、自分の先輩達がばっさばっさ切られてるの見て
いずれ自分もって思うんじゃないかな。
155 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:34:26 ID:GBH8TsN9
>>146 コサック社員なら反乱を起こしそうだが。
小作社員じゃ、一生絞られるんだな。
156 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:34:28 ID:XitsE0Tv
40歳フリーターです。ってか?カッコワルイネ
157 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:35:48 ID:NApv/NO3
会社に文句があるなら、起業しろ。
社会に文句があるなら、知事、政治家になれ。
できないなら諦めて、黙って、馬車馬のごとく働け。
働けないなら諦めて、黙って、ドナー提供者になれ。
158 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:36:39 ID:/JDvW2Mn
企業は目先の利益にとらわれて自分の首をどんどん締め上げてるんですね
161 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:38:22 ID:8N65aauv
反日教祖の思惑通りだな。
162 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:38:49 ID:/JDvW2Mn
ドナー提供者って人買いかなんかかな
164 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:40:47 ID:/F2vaTOO
製造系大手はフリーターを活用しないと中国と勝負できないからな。
結果消費減って物売れなくなって自分の身に降りかかってくるんだが。
それでもトップ連中は今自滅するより稼ぐだけ稼いじゃおうって事でしょ。
165 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:44:22 ID:/VBqmvNQ
日本を支えているのは国際競争力のある分野のみ
166 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:45:51 ID:zESZQ/le BE:50615137-#
33歳童貞の知り合いがいるけど、世間を気にしてないのだろうか?
168 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:47:52 ID:EFxPmM+R
>>157 いいじゃない、親の退職金食いつぶさせれば。
これもある程度の再分配だよ。
169 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:48:15 ID:/JDvW2Mn
>>167 世間を気にしたら負けかなと思っている(33歳・童貞)
170 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:48:49 ID:/HvHCGfI
171 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:49:13 ID:G0ejiPbU
>>168 退職金があるようなところは羨ましい限りだ
これからは退職金なんてなくなるだろうな
おれの親父は自営業なんでないし、漏れの会社は昨年度で退職金がなくなった
172 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:49:27 ID:NApv/NO3
173 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:49:48 ID:sNWMTsum
>>165 資源もない日本が誇れるようにしなきゃいけないものって
「人材」のような気がするんだが。
>>170 タイムマシンやタイム風呂敷持ってるドラえもんに言われるとなんか説得力が無いぞw
175 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:53:13 ID:/JDvW2Mn
>>174 もしもボックスもな。平行世界でさえも支配できるドラえもん最強。
>>171 昨年度からって昨年度の退職者から退職金無くなっちゃうの?
>>171 親がリーマンだと自営業のノウハウは持ってねぇぞ。
しかし、今部屋で一人で作業してて思う。一人最高。
会社で右にも左にも背後にも人間に囲まれて作業してたときは地獄だった。
今月の月収3万円ぐらいだと思うけど。それでも一人最高。
ということから考えても、そもそも正社員に向いてない、という人間は存在すると思う。
179 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:59:29 ID:J1+u1bQ/
18から23までフリーターしていた。
で27まで童貞だった。
その後は数人と付き合い。
32にして始めて告られた。(でもタイプでないから振った。
今もこうやって、2CHしているが、
去年、都内に一戸建てを建てた。
嫁さんがいて、二人目の子供がもうすぐ生まれる。
変なもんだね。つい数年前まで都内はおろか家なんて建てられるなんて
全然思ってなかった。
バブルの頃だったら絶対無理だったね。
人には年代によって運、不運があるね。怖いことだ。
180 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:01:12 ID:q0xawkfP
フリーターって終わってるなぁ。でも駄目な遺伝子が伝わらないのは良いね
181 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:02:14 ID:hCVs1rYZ
ホリエモンみたいに前向きに生きれたらいいな。
182 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:03:01 ID:GpKhr6eJ
183 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:03:34 ID:d5kS7SXn
25歳超えてフリーターやってる奴って、何考えて生きてきたの?
184 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:04:05 ID:/JDvW2Mn
>>181 欲しいものがある場合はな。ニートとかフリーターってないんじゃないの?
186 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:05:11 ID:G0ejiPbU
>>176 そういうこと
共済に入ってたから、一度清算があって積み立て分は支払われたけどね
でも、こういう会社増えてきているでしょ
ライブドアも退職金ないんでしょ?外資もないだろうしね。
187 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:06:02 ID:fHlIUi7K
フリーターのたれ死にさせて年金対策か 豪快だな
ていうか、UFJ総研って森永卓郎のいるところだろ?
あのオタク豚の煽りに乗せられるなwww
189 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:07:39 ID:+N9gBZ0U
フリーターのみならず、社会人でも搾取されまくり社会人の
方が「無理」と思ってる。
実際子供産まれたら、生活費はまだしも教育費が馬鹿にならないし
教育現場も腐ってるし、泥棒国家だから子供を産むのは無責任とも
言えるワケで、ある意味正しいでしょ。
金と技術あれば海外移住して移住先で出産というのが好ましい。
>>183 アイドルとかポケモンとかロボット玩具とか。
>>186 積み立て分支払われたのならまぁいいのかな・・・
まぁ雇用が安定してないのなら年金分減らされるより
今の給料に反映させたほうがましだろうけど。
192 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:09:27 ID:+f8LCTcF
政治家は票にならないヤツの為に法律作りませんよ?
193 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:10:21 ID:J1+u1bQ/
>>185 誰でも、毎年色んなものを失って行くんだよ。
でも、人によっては、毎年色々なものを得ることができる。
失うことは人はみな平等だけど、得ることはけして平等でないんだよ。
アルバイト制度を禁止すりゃいいんだよ 馬鹿だなぁ
196 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:10:55 ID:3bMxBK5r
あ〜あ
何でこんな時代に産まれたんだろ?
江戸時代でただの農民でよかったのに。
あ!でもあれって半分くらい米もってかれたんだよね?
今よりひどくネ?
∧,, ∧
(`・ω・´) フリーター・ニー党を発足します!
U θ U
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
198 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:12:53 ID:GMHrBTRb
>>196 今よりひどい暮らしだけど、実質労働時間は今の半分くらい。
豊作ならいいが飢饉になれば嫌でも死ねる。
199 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:13:08 ID:/JDvW2Mn
200 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:13:29 ID:hCVs1rYZ
>>193 >失うことは人はみな平等だけど、得ることはけして平等でないんだよ。
名言ですね。
なんかよく分からないけど
良スレだとオモタ
正直、夢や希望を持ってる人が羨ましい。
金っていうのはあれだな。いくら持っていても満足できる代物じゃない。
お金を稼ぐことに夢中になってる自分がアホらしくなってきた。。
202 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:15:16 ID:aTAIdT6/
ニート対策として、
バイトを一年雇ったら正社員にしなくちゃならんという無茶苦茶なアイディアがあるらしいが
新卒でずっと雇って教育してきた社員と、
一年バイトしてきた奴を正社員としてを同列には扱えないだろうな
雇い側としては
203 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:15:50 ID:zRalst/j
素敵な構造改革ですねw
社会主義と呼ばれた時代の方がよっぽど競争力があり
社会も安定して技術革新も起きてたなと思うのは俺だけ?
まあもう2年もすれば市場原理主義(平蔵に言わせるとそんな奴は居ないそうだが)や
構造改革派(日本人からチョンへ)なんて少なくとも国民には見向きもされんようになる罠。
06年度までは景気回復する事は不可能ですから。
中間層以下の家計は苦しくなる一方ですから。
再び共産主義が勃興したりして。
同じように米資本の鵜飼いの鵜になった韓国がそうなりつつあるように。
204 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:16:27 ID:nM1NbCjR
漏れは、時代を先取りしてる。
>>199 本気なんだかネタなんだか・・・でもちゃねらーの組織票ができたら
ほんとに議員出しちゃったりして。
206 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:17:46 ID:fHlIUi7K
日本は35歳定年制なんだからフリーター増えて当然だ罠
207 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:18:30 ID:21ZT7YYJ
要するに中国が日本人の仕事を奪ってるわけだが。
208 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:19:20 ID:QIc+cY8B
だぁって〜
ぶっちゃけ正社員になってマジメに働くメリット無いじゃんこの国
209 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:20:46 ID:aTAIdT6/
企業の力を削ぐような方向ではなくて、
派遣でも食べていけるようにすべきなんじゃないかね
あまり企業に負担を背負わせようとするとまた外国に逃げていってしまうだろう
斡旋業者が取れる上限を法で定めてやらんと
それで業者が逃げるようなら企業が今までどおり自分で探すだけだ
210 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:24:17 ID:QIc+cY8B
>>206 なんか芸能界だけじゃなく世間も低年齢化してる感じ?
そのうち小学生社員とかになったりして
子役じゃなくて子社員
211 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:24:54 ID:+N9gBZ0U
>>208 そこなんだよな。
会社が年功序列形式なのか、ハッキリしないし、転職当たり前の世の中じゃ
年功序列の意味がないからね。
年功序列って本来1ヶ月50万の給料なのに20万しかもらえず、30万は将来もらえます
というのが曖昧になってるワケでしょ。でも、今は老人を食わす為の労働みたい
だもんな。
212 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:25:46 ID:G0ejiPbU
213 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:25:52 ID:H/h46VeV
まぁ今は有能な女性がどんどん社会へ進出してるわけで
駄目男はそりゃさらに就職しづらくなるよなー
女はニートでも結婚という手があるが男は辛いよなー
214 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:28:12 ID:3bMxBK5r
200万人なら落人の村が出来上がるな!!
215 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:28:46 ID:uDEt8/R9
200万人収容できるガス室でも作って抹殺するといいよw
200万人が、それぞれが調達できる範囲内のエモノもって一箇所に集中したら、
立派に軍隊になると思うけどね。
218 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:33:11 ID:uDEt8/R9
>>218 国会議事堂を取り囲むに決まってんじゃん。
220 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:37:21 ID:zRalst/j
小泉を筆頭とする半島系市場原理主義者とマスゴミは
日本の社会を崩壊させるのに必死ですねw
あと2年が勝負だもんねw
支配体制確立と階級固定化するチャンスだもんね。
せいぜい国民に気付かれないようにするこったな。
まあマスゴミを完全に掌握してるから無問題だな。
今やマスゴミに出て能書きくっちゃっべってるのは
外資や在○層化資本のヒモ付きばかりだしな。
腐れマスゴミ、特にテロ朝や日経は信用し無いこったな。
経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/
221 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:38:20 ID:bg07vFrb
だからさ、35歳以上でフリーターという負け組確定者が16年後に200万人なんだろ
っていう事は今19歳以上で34歳以下の連中が如何に無能かを物語っている
ただし、現在正社員及び将来正社員として採用される学力のある学生は除く
222 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:41:08 ID:/JDvW2Mn
>>221 まぁ、何をもって有能か無能かによるよな。
昨日の公共放送の「格差」番組で、ホリエとか無職は出しておいて
公務員と、公共放送職員などがまったく外れてたのはなんで???
>>223 お前、二回目がもしあったら、それ発言してこい。
225 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:49:44 ID:zRalst/j
社会主義と揶揄された90年代初頭の日本の競争力は米を抑えて世界一w
地価の下落による信用創造機能の崩壊が全てなのに何をとち狂ったのか構造改悪。
病名と治療法を完全に誤ったな。
企業利益の総計は過去最高を更新し続けついに35兆円超、
バブル期の2倍強になったのに国内景気は一向に回復しない。
業績回復期に不可解な持ち合い解消や代行返上でアメ公や在○層化資本に株を売った結果がこれだ。
労働分配率も雇用も増やす訳には行かなくなった。
なんせ従業員や社会還元重視→株主が神様wに構造改革しちゃったんだからw
GDPも内需も可処分所得も増えませんw
鵜飼いの鵜だな。
かつては弱者の味方であった反日左翼系マスゴミが一斉に株主利益重視を言い出したのは何故でしょうw?
226 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:59:49 ID:bg07vFrb
いま25〜34歳でフリーターの奴はアウト
いま21〜23歳で就職に苦労しそうな奴はアウト
いま19〜20歳で学生の人は、年上の阿呆フリーターを顎で使えるように頑張れ
小泉も
二浪してさらに留年
ロンドン大学に留学するも、一単位も取得できず・・・・
親が政治家でなければ、どうしようもないドラ息子だったなwww
228 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:06:42 ID:YJAlirWS
>>225 景気は回復しているよ。そうやってすねていてもなぁーんも変わらないよ。
229 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:07:09 ID:QIc+cY8B
>>226 頑張らなくても大丈夫だろ
今の日本の状態だと権力者に近づいてケツの穴舐めとけば大概成功する
つまり今の日本はいかにスーパー腰巾着になるか
それだけ考えとけばいいんだよ
ただホリエモンみたいな人種にはまったく通じない攻撃
逆に切られる対象になるから注意な
230 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:08:33 ID:20wUbRdt
35歳フリーターでも屋台のラーメン屋を引っ張れば青年実業家ですか?
231 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:08:47 ID:O7CBszzI
アリとキリギリスの話を知らんのか。
232 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:09:02 ID:G0ejiPbU
>>227 笑いごとじゃないよ
貧富の差が拡大しているけど、初めから富がある人地位がある人は、
生涯その富や地位を独占し続けるということだからね
ますます貧しい人の気持ちなんてわからなくなるんじゃない
仕事ないなら議員秘書でもやればいいとかいいだすようになるかもしれないよ
現厚生労働大臣なんて30歳過ぎまで世界中を放浪してたんだからね
こういうのが大臣でフリーターが増えてる現状わかるのかね?
そう言えば、30歳になれば正社員として働けばいいから、今はフリーターでもいいでしょうみたいなことを言ってたな
233 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:10:02 ID:4TBgVXqR
おいらもフリーター。工場で肉体労働してますが
周りで働いているのは40代50代のフリーターです。
会社から放っぽりだされたオヤジさん達が、親子ほど離れた
僕らに使われる姿は哀れです。哀れですが、16年後の自分の
姿がそこにありますから、他人事ではありません。
>>231 今のご時世に子供産む人ってキリギリスが殆どだな。
「16年後・・・・・」とかそういう予想は当たった試しがない
236 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:12:04 ID:us6r9QBo
まあこうやって16年たつのは確実ですな。
237 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:12:15 ID:O7CBszzI
フリーターは半島に帰れよ
238 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:12:19 ID:G0ejiPbU
>>233 マジなら人生終了だよ
何か趣味とか、逃避できるものに夢中になった方が幸せかもよ
240 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:14:02 ID:SrYEA06E
なら俺はアニメだな
ローゼン2期で銀様が復活するのだけが生きがい
241 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:14:14 ID:tRzJ7n76
いつの間に35才以上もフリーターと称することになったの?
242 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:14:51 ID:4TBgVXqR
いや、結構楽しいのよ。
変な人多いから。
アメリカみたいになってきて楽しい世の中だな
244 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:16:19 ID:c9b4UdYH
スパイを野放しにして世界と競争するなんて無謀だよ
サムチョンとかLGに技術パクられまくっているの分かってるのかな
245 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:16:24 ID:+cFTT9R5
中国の有能な人やとえとか言ってる人いるけど、
日本のフリーターはとつぜんクビにしても、
負け犬すり込まれてるから引き下がるかもしれないが、
中国の人会社の都合でクビにしたら、
差別ってことになるだろうなあ。
で、その中国の人への和解金を払うために
日本人社員3人くらいフリーターになるわけで、
有能な正社員もおちおちしてられない。
246 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:16:27 ID:CBXCN/Sz
>>236 お前16年前と言えばネットはこんなに普及してないし、PCだって普通の人は
使ってない。 携帯なんて車載電話だった。
当時はネットでメールしてますなんつったらキモオタ扱いだったよ(w
まぁどの時代でも先の読めない奴やモノの真価が分からない奴はいるからな。
247 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:17:16 ID:us6r9QBo
朝鮮特需みたいに戦争がないと日本経済はダメなんだよ。
日本は平和主義なんだからそれで生きていかないと
248 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:17:19 ID:/JDvW2Mn
249 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:17:32 ID:G0ejiPbU
>>243 同意
殺戮も日常茶飯事になってきたしね
これで銃社会だったらもっと面白いのにw
>>246 じゃあ、16年後は、首の後ろに接続端子孔を空ける手術をするのは結構ビジネスマンや
コンピューターユーザーの間では常識になってますね。
251 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:20:49 ID:O7CBszzI
>>239 てめーは下北半島出身だろ、田舎モン
無学・無教養なうえに無職独身。
お前の遺伝子は不要だったってことだ。
口きくだけゴミより始末に困るなw
>>251 >口きくだけゴミより始末に困るなw
そりゃよかった。
昔から人の嫌がることをすすんでやるようにしてきたんだ。
253 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:22:37 ID:G0ejiPbU
>>245 中国人は日本嫌いだし、日本の会社の風習が合わないみたいだから、
中国の優秀な人は日本と外資を比べたら外資にいくよ
実際上海に進出している企業の中で就職したいランキングを調べたら、
50社中2社しか日本企業が入ってなかった
ソニーとトヨタだっけかな?
理由を見ると納得だよ。年功序列とか社風が古臭いとか、根回しが面倒くさいとか。
外資なら一定の権限を与えたら、上司は口出しとかしないからね
254 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:24:36 ID:gQZL2YkJ
>>246 漏れはPC98使わせてもらってたよ。エロゲー目的でw。
漏れはアセンブラの魔術師よ。エロゲマスターと呼んでくれ。
255 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:25:19 ID:MzG1Z1q2
主人公が中高年だけどオツムが幼稚なフリーター。
ヒロイン役が飛び級で大学も主席で卒業した若干10代そこそこのバリバリのキャリアウーマン。
60年後月9でやってるかも知れないな…。
256 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:26:11 ID:ohrAAhuq
江戸時代って
日雇い労働者が3割から4割いたらしいから
明治から始まる富国強兵の呪縛から解放されて
やっと元の姿に戻れるんじゃないか
258 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:27:00 ID:+LwdrSS9
国が滅びる時はそんなもんだよ
259 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:27:26 ID:bg07vFrb
>253 だから必死に中国学生の青田狩りやってんじゃん
でも、外資も同じ事やってるから結果同じなんだけどな
宵越しの銭は持たない人、急増中?
261 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:28:25 ID:WeEPoU6N
なぜかこういうスレだけサヨ臭いな
262 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:29:17 ID:/JDvW2Mn
移民解禁してさらに加速かwww
日本版ネヲナチ低所得者層と中国人移民の殴り合いが見られる日も近いなwww
人間だろうがなんだろうが使い捨てな時代なんだから
国なんか別にどうなったっていいやん?
266 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:31:05 ID:G0ejiPbU
>>259 青田刈りやっても外資に負けてるんだけどね
日本よりもあっちは転職文化が根付いているというのも皮肉だよ
>>265 リベラル 革新 極右 極左 ジャコバン ゲリラ 黄布賊 テロリスト
アナーキズム 世界革命 ファシズム 国家社会主義 虚無主義
フリーターってバカだから、選挙権という強力な武器がありながら
「投票してもかわらねぇ」とかほざいて選挙行かないからな
政治家だって、投票しなくて金もくれない人間の権利守っても何の徳にもならない
だから、放置されるのにね
269 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:36:22 ID:/JDvW2Mn
みんなで共産党に入れてみて、その結果に笑おうぜ
ニートはバカだから「外国人への参政権反対!」とか言って自民党に投票してさらに
所得の格差が広がっていることに気付かない愚かな人たち
272 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:39:40 ID:aTAIdT6/
なにはともあれ、エンゼルプランは全く見当外れだったわけだ。
*エンゼルプラン(少子化対策)
95〜エンゼルプラン 2000新エンゼルプラン。
女の労働力率を上げれば出生率は上昇するという考えに基づいている。
具体的な施策:
・保育所(兼業主婦しか利用できない)の整備拡充=最重要項目
・女の労働環境整備
・社会全体に対する「女は働くべき」という啓発活動
2005〜の新新エンゼルプランでは企業に対し兼業主婦に特化した、
アファーマティブアクションが盛り込まれるらしい
*アファーマティブアクション 目標値設定 〜人雇わないとペナルティがあるというようなもの
買い叩ける安価な労働力が確保できる上に、
外国人労働者の流入をある程度防ぐことの出来る要素にもなるので、悪くないとは思う。
「正社員」としての労働力が枯渇状態なのにも関わらず、フリーターが増えて社会が動かなくなっているのならともかく、現状は逆。
正社員として雇うより、フリーターや契約社員として忙しい時期には大量に雇い、必要なくなったら解雇出来る形の方が、
利益を上げられるようになっている。
日本でフリーターが減り、正社員が増えるということは、企業のフットワークを重いものにして、
結果国力全体を下げることになりかねないと思うんだが。
>>272 女を働かせると少子化が改善する?
…それ、考えたやつ、脳の病気か何か?
275 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:41:55 ID:ehfgSK1B
「昭和維新の歌と平田神学」
【昭和維新の歌】】
一、泪羅の淵に波騒ぎ、巫山の雲は乱れ飛ぶ
混濁の世に我立てば、義憤に燃えて血潮湧く
二、権門上に奢れども、国を憂える誠無し
財閥富みを誇れども、社禝を思う心なし
三、ああ人栄え国滅ぶ、盲たる民世に踊る
治乱興亡夢に見て、世は一局の碁なりけり
四、昭和維新の春の空、正義に結ぶ丈夫が
胸裡百万兵足りて、散るや万だの桜花
五、古びし骸乗り越えて、雲漂揺の身はひとつ
国を憂いて立つからは、丈夫の歌なからめや
六、天の怒りか地の声か、そのただらなぬ響きあり
民永劫の眠りより、醒めよ日本の朝ぼらけ
七、見よ九天の雲は垂れ、四海の水は雄叫びて
革新の機至りぬと、吹くや日本の夕嵐
八、ああうらぶれし天地の、迷いの道を人は行く
栄華を誇る塵の世に、誰が高楼の眺めぞや
九、功名何ぞ夢の跡、消えざるものはただ誠
人生意気に感じては、成否を誰かあげつらう
十、止めよ離騒の一悲曲、悲歌慷慨の日は去りぬ
われらが剣今こそは、廓清の血に踊るかな
>>254 ブートストラップをアスキーで読むと、
welcome to this protection world!
とか書いてなかった?
277 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:45:47 ID:MzG1Z1q2
セーシ斡旋ブジネスとか日本では盛り上がっとらんの?
男はイラネ。子供は好きだから優秀なセーシだけ欲しいっていう女子は
割と多いって思うんだけど。
>>271 フリーターやニートで今の情勢で自民党に投票するバカはいない
フリーターやニート全員が共産党に投票して議席数が公明党くらいに増えれば
自民党も民主党もあせるだろう
279 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:48:10 ID:/JDvW2Mn
>>277 あれもあんまりあてにならんと思うがね。俺のじいちゃん前後数年間のカレンダー計算が
できたり、記憶力もずば抜けて良かったけど誰も遺伝してないしな。
280 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:48:36 ID:sSRg82yW
女房子供がいると、そうそう冒険もできないが、君らの多くは若くて独身なんだろ?
日本を飛び出して、海外で色んなチャンスを探してみる事もできるじゃないか。
失うものの無い若さは輝かしい特権だと気がつかないのかな…
昔から若者には多少の無茶は許されているよ。
事実、そんな生き方をしている人も少なくないよ。
むしろ、今は女の子の方が元気も根性もあるのかな。
281 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:48:49 ID:aTAIdT6/
>>273 一年バイトにしたら正社員にしなくちゃならんという方式は良くないと思う
こっちで行くらしい雰囲気だけどな
企業の力を削ぐことから産業の流出を招き、国力を削いでいくだろう
派遣でも最低限食べていけるようにしてほしいものだ
斡旋業者の取り分を定めて、派遣社員を保護するべきだと思う
282 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:49:00 ID:G0ejiPbU
フリーターやニートには選挙権を与えないようにすればよし
>>279 科学的に見て記憶力は遺伝と関係するらしいけどな
>>280 >むしろ、今は女の子の方が元気も根性もあるのかな。
何をいまさら。
実写でもアニメでも主役の座がヒーローからヒロインに移ってるのは世界的傾向じゃん。
今や、元気のある男なんてリアリティないですよ。
286 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:51:21 ID:5oV/P1iF
287 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:51:47 ID:2OEIlRnf
税金無駄使いしてるのも日本人
第三国人を優遇してるのも日本人
自公小泉政権を支持してるのも日本人
悪に妥協し、なおかつ悪い教育やってるのも日本人
日本人の自滅癖はホントどうしようもない。これも伝統か。
288 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:52:33 ID:sNWMTsum
>正社員として雇うより、フリーターや契約社員として忙しい時期には大量に雇い、必要なくなったら解雇出来る形の方が、
>利益を上げられる
利益って、誰がその会社のサービスを買うん?
全ての企業がそうだったら、不安定な人は購入しないでしょ。
それに現状35歳以上は、求人ほとんどないぞ。
>>272 女性が働くと、一世帯単位の所得が倍増するから余裕が出来る。
↓
女性が働きながら育児できる環境を整える。
↓
所得に余裕が出来て育児支援体制も整っているので子供が生まれる。
考え方は間違って無いと思う。単に机上の空論だっただけで。
女性にとって、結婚・出産というのは「自分の生活を安定させるための手段」でもあったので、
働くことによって生活が安定するなら、そういった手段として結婚・出産を選ぶ者は少なくなる…。
という要素を軽視していたのですな。
>>278 フリーターやニートが、生活苦等で現在の階級格差を憎悪しているのなら、
共産主義・社会主義を唱えてる政党に投票するのが筋。
しかし、殆どのフリーターやニートは生活苦に陥っている訳では無いので、
共産主義・社会主義を強く支持することは無い。
>>281 今は逆に、企業に力与えすぎて、国内市場と国家財政、つまり国力を削いでいるわけだがな。
労働分配率を他国と比較してみればわかる。法人税も安い。
もはや企業のモラルハザードだ。国がこれ以上衰退する前に、自主的に労働分配率を上げる
のが得策。そうでないなら、さらに衰退するか、社会不安が高まって結局コストが高くなる。
291 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:54:50 ID:AdGYmE8i
>>280 ここは中高年無職のスレなんですが何か?
独身ですが若くはありませんとも、ええ orz
>>281 リーターやニートが増えれば、消費してくれる人や金額が減るわけで、国内でものが売れなくなって
国力が落ちるのは目に見えてるけどな
海外に出て行く業種は既に海外に工場作ってる
293 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:55:22 ID:RGDGfus9
社会民主主義を唱える真面目な党が欲しい。
294 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:55:53 ID:TJORnYzC
少子化スレで何度も書かれていたが
結婚した女性の出産率は特に下がってないんだよな
女性が結婚にメリットを見出せなくなれば少子化は止まらん
一夫多妻制を認めれば、少子化問題は解決だな
296 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:58:00 ID:gn+/cfln
>>288 派遣やフリーターを必要とする工場系は、
季節によって、仕事量に波があるよ。
昔は、忙しい時期の人員確保の為に、ヒマな時期も社員を飼ってたけど、
今は臨時か派遣で間に合わせてる。
>>295 そもそも女が結婚したがってない、のが問題なのに?
結婚したがってない奴が二号、三号に甘んじるだろうと考える理由は?
298 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:59:36 ID:/JDvW2Mn
>>295 そんなことしたら俺、ハーレム作っちゃうよ。
女が結婚したがってないと思えんが。
どちらかというと男の方が結婚したがってないだろ、今の時代。
負担ばかりが増えるものな。
>>295 いや、もっと良い方法がある。
18歳未満の子供一人につき月10万円を国から支給する。
子供を4人作れば、月40万。低所得者には魅力的だろう。
子供を生むと得になる制度を設ければ、すぐに解決する問題ではある。
301 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:01:55 ID:MzG1Z1q2
>>270 ニートやフリーターは生活が困ってきたら、その怒りのホコ先を
むしろ共産党とかに持っていきそう。
「テメエらが踏ん張れねぇからマンマが食えねーんじゃんかよ」とか言って。
303 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:02:01 ID:G0ejiPbU
304 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:02:46 ID:E/Wbi3Pv
パンとサーカス
帝国には愚民が似合うぜ。
305 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:02:48 ID:/JDvW2Mn
>>300 そして子供を山ほど作って監禁して補助金だけ貰うDQN発生だな。
実際にモテ男で金持ちの場合、愛人がいたりするからな
308 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:04:41 ID:aTAIdT6/
309 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:05:30 ID:/JDvW2Mn
>>302 うははw冗談だよ。
要するに、一部の人だけが女かこって世の中すさむんじゃねーの?って皮肉だから気にスンナ。
310 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:08:37 ID:lLGfQyd1
誰もが他人にはやさしくしなさいと教えるが、実際は自分の事しか考えない。
故に崩壊する? 不思議不思議。
>>288 >>296が説明してくれたが、そういうこと。
また、現在でも、工場や警備会社等で非正社員として働いてる中高年は多い。
少子高齢化社会になれば、「契約社員・パート・アルバイト」等の対象年齢が引き上げられるのは自然だと思う。
312 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:09:13 ID:gn+/cfln
>>297 経済的理由
貧乏な男に嫁いで、自分も働きながら尚且つ家事・育児までやるくらいなら、
金持ちの男に嫁いで、専業やりたいって女はいるんじゃない?
子供育てながら、ゆうゆう暮らせるお金をくれるなら、
2号3号でもOKという女性はいそう。(あくまでも一夫多妻が法的に通ったらね)
313 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:11:57 ID:bXj1Oqui
>>312 更にダンナの世話は一号が全部やってくれるなら完璧だな。
314 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:13:03 ID:KaBS59L6
安い労働力は産業界にとってはありがたい
所得が個人に分配されるか企業が取るかの問題
315 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:16:46 ID:aMxnHFts BE:66960386-
>>308 えぇ〜!!未婚のとき、親へ月5万円支払っていた私は一体・・
316 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:16:59 ID:KZdCJU/n
あーあ。
負け犬近嬢が染み付いている奴らは線香くさくで嫌だねぇ。
自分で上がった土俵で自分の相撲も取りきれないのだったら、早く退け、そして死ね、
その分空気が綺麗になるよ。お前が今から消費するだった食い物と女はみんな俺が頂いとくよ。
どもな。
>>316 女なんか31年間消費したことねえよ。
食うか?俺のよっちゃんイカやうまい棒?
318 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:20:37 ID:sKnOggos
中高年のフリーターって...マジウケしたわ。
老後はどうやって生計を?年金も払ってないんだろーから...
319 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:21:20 ID:/JDvW2Mn
>>318 適当な頃合を見計らって、一暴れして逝きます
321 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:22:58 ID:L8OYfLzi
>313
ははは。確かにw
322 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:23:01 ID:aTAIdT6/
東京の場合限定で、
未婚女が男に望む収入と、未婚男子の収入の開きはよく指摘されてるよな
100万単位で違うわけだ
>>319 練炭に走る人より、犯罪に走る人の方が多いと思われ
今の日本は女性が夜中に酔っ払ってても襲われないが、
これからの日本は大変だぞ
>>314 後者の「所得が企業に分配」となった結果、財政赤字が膨らみ(法人減税9兆円)、個人消費が
落ち、当然のごとく設備投資も抑制され、ヤバいことになってるわけだが。
>>318 そのうち「荒れる60代」とか報道されるんだろう(今の50代は荒れてるが、報道過小)
325 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:24:43 ID:VpKr8eJs
無職の犯罪増→警備員の職が増える→無職の犯罪減
世の中上手く出来てるな
326 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:25:29 ID:Adfnpk8Y
>297
今の女が結婚したくないっていうのは、
共働きでも家事育児は全部自分がやる。
にもかかわらず、常に亭主をたてて自分は1歩引く。
みたいな結婚は嫌ってことじゃないんかねぇ・・・
>>326 ただ、単に魅力的な男の数が少なくて、いい男は既に結婚してるからだろ
>>325 ところが世の中そう単純なものでもないんだよね、これが。
フィリピンなんかでは、治安を維持するために、警備員増やしたら、給料が
安いからっていう理由で、武器もって逃走してジャングルに拠点作った連中が、
たまに都会でてきて、銀行襲うんだよ。
329 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:27:17 ID:aTAIdT6/
未婚男性の収入と未婚女性の収入期待のギャップ(東京)
200万円以下 200〜400万 400万〜600万 600万以上
男(年収) --- 33.8 43.2 19.5 3.5%
女(男子に対する期待収入) 29.7 --- 4.3 26.8 39.2%
↑
こだわらない
未婚男性の収入と未婚女性の男子に対する期待収入には越えられない壁があることがわかる
tp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html に詳細あり
330 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:27:26 ID:G0ejiPbU
>>325 無職の犯罪増→警備員の職が増える→警備員の給料が減る→警備員が犯罪に走る
大阪で爆弾が爆発したという自作自演した警備員いたな
331 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:28:45 ID:/JDvW2Mn
332 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:28:47 ID:eUhLKGgC
とりあえず犯罪行為を行えば、税金で三食保障されますからね
333 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:29:16 ID:bg07vFrb
>318 そんな事は該当者が苦悩すればいいことで、フリーターじゃあるまいし気にする事はない
334 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:29:39 ID:VpKr8eJs
335 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:30:11 ID:FzvecfW8
金なんつうのはある奴から奪えばいいんだよ
それだけ
337 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:30:50 ID:mQ5Lkdvq
>>280 男はそういう柔軟性は乏しいのでは?
現実に自分を合わせるのではなく、
今まで信じ込まされてきた世界観に縛られる傾向が強い。
とくに、ここで巣くってそうなのは適用力が低いかも?
工作員も多いんだろうが、思想や国家が絡んだ事件のレス見てると、
自分の五感で感じたことよりも感情に流された理性に翻弄されてるみたいだ。
ネットは便利だが、体を動かさなくなるから、オツムだけが肥大化するわな。
漏れもそうだが、海外で様々な困難に立ち向かう経験を積もうなんて度胸のある奴はここには居ないでしょ。
このままフリーターやニートが増えると、日本の治安が悪くなることは確定だな
>>308 未婚女性の4割が「働いていない」という訳では無いだろうから、
「(女性が働く環境がそこそこ出来てるので)働ける」上に「親と同居していて」、「お小遣いを貰っている」ので、
「自分の生活を安定させるための手段」として、結婚・出産を選択する必要が無い。ということですな。
340 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:32:19 ID:VpKr8eJs
>>336 そう考えると税金として合法的かつ強制的に奪える奴らは最強だな
341 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:33:04 ID:a/fFLxTS
2020年、人口は1億切るんだよね?
342 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:33:22 ID:t0KyZOOO
>中高年フリーター200万人突破
なにか問題でも?
末端サービス業が普及するほど世の中は便利になる。
それにはフリーターが不可欠なんだよ。
コンビニからフリーターが消えたらどうなる?
ガソリンスタンド、ファーストフード、ファミレス
パチンコ、スーパー、ホームセンター、本屋、ゲーム屋
・・・・・etc
もっと便利に生活するために
もっとフリーターを増やさなきゃいけない、
少子化だから中高年がフリーターになるしかない!
これを否定すれば戦前の文化レベルまで後退してしまう。
末端接客業員は己の権利を守るために、ギルドを組んだ方がよさそうだな。
344 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:35:24 ID:xRXKkDnI
僕、彫絵門。
中高年フリーターからピンハネして右派右派だよ。
能無し貧乏さんは細く長く頑張ってちょ!。
フリーターやニートって長生きしなさそう。
50才くらいで死ぬのでは。
小さい頃、平等とか他人の気持ちを考えることなんかを教えられてきたが、
成人して仕事してみりゃ、人間なんて所詮自分のことしか考えてないってことを
思い知らされた。
今、俺は自分の利益のためだけに生きている。
347 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:36:08 ID:zRalst/j
市場原理主義導入して勝ち組、負け組無理やり色分けするのも良いけど
このまま行けば国としては確実に負け組一直線だなw
米みたいにパイが大きくなって底辺から底上げしてるなら良いけどな。
パイが縮小してるのに強者w?に貪らせてるから殆どの国民が負け組に。
で、豊かな中間層が作ってた自国市場の強みさえ無くすとw
アホか馬鹿かと。
今年は更に労働分配率が下がるそうですw
成果主義なんて給与総額抑える為の方便だし。
相変わらず信者や応援団は景気が回復したなんて強がってますがw
田原なんて何であんなに必死なのw?
テロ朝の寵愛受けてるって事はやっぱりチョ○系?
自分で軍国少年だったと言っちゃうところがなんとも。
自分から日本人を名乗る奴はなんとやらでw
毎月勤労統計
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/ 12月の現金給与、前年比1.0%減の60万1216円
10月の現金給与、0.5%減の27万6510円
9月の現金給与、0.3%減の27万5373円
8月の現金給与、0.2%減の28万8524円
7月の現金給与、0.4%減の39万1879円
6月の現金給与、2.4%減の46万922円――賞与減少響く
5月の現金給与、0.8%減の27万4972円
2003年度の現金給与、平均33万9471円――3年連続減少
3月の現金給与、2.7%減の28万5308円
2月の現金給与、0.1%減の27万5013円
1月の現金給与、0.8%減の29万1574円
348 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:36:14 ID:aTAIdT6/
若い男女の生活に安定感が得られない・職があっても恋愛する時間が無い =社会構造の変化
+
未婚女は高収入男と結婚したい→高収入男は限られている→
・・→未婚女は結婚しない代わりに親からの援助を受け、消費生活を続行する
=未婚化
金持ちをアナルファックするには
どうしたらいいですか?
350 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:37:52 ID:/JDvW2Mn
>>346 お前が正しい。ただ、やけくそになったりはするなよ。後で後悔するから。
いつでも自分の信条に照らし合わせて行動してくれ。
351 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:38:07 ID:Adfnpk8Y
352 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:38:38 ID:Y2s5kAsm
リストラ組・ニート組も混ぜたらすごい数字になりそうだが
353 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:38:42 ID:CklnNcDG
自分のまわり見てると結婚したけど経済的な理由で子供が産めないって人ばかりだけどな・・・
中高年になると子供どころか老年期にどうやって延命出来るかしか考えられない気もする
悠々自適な年金生活なんて時代はもう終わってるしな むしろ16年後は浮浪者で沸き返る様な気もする。
354 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:38:42 ID:J42ob9WA
契約社員=フリーター
派遣社員=フリーター
と言うなら、会社が悪因だわさ。
人材派遣業に何でもかんでもお任せして、中途で取る正社員は皆無。
新卒・第二新卒で正社員になれなかったら、契約か派遣しかない。
そんな状態を作り上げたのは、求職中の人間じゃなくて会社だろ。
>>349 金持ちの家に行ってガラスを突き破って、強行突入。
そしてアナルファックする。
後先さえ考えなければ、いつでも実行可能だ。
356 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:41:10 ID:ID6iATAF
今高校生だけどうまく人とやっていけないから大学教授がニートかどっちかなりそうだよ。
357 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:41:15 ID:FzvecfW8
要するに損得勘定でしか物事を判断しないやつらが増えたと言うことだ!
女や男にとって結婚すればこのような得があり子供を産めばこのような得がある
と言う政策を打ち出さない限り結婚しないし子供も産まない世の中になりつつある。
政府は、国民が得をする政策を出さない限り、少子化は続き、独身者は増える一方
だと思う!!小泉政権には出来ないことだろうと考えられるが・・
>>355 イッテキマース=========”└|∵|┐
359 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:41:42 ID:mQ5Lkdvq
>>345 それくらいで簡単に死ねればいいけど。
ニートずっとやっているのは、潔くなさそげだから
そこまでずっと悶え苦しむんだろう。
生活不規則だけど、まともな社会人ほどストレスないから
しぶとく汚い格好のまま生き残るかも?
360 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:41:54 ID:G0ejiPbU
今年は給料が上がるらしいな、賞与も上がるみたいだ
日本企業はバブル期よりも貯金が有り余ってる状態
ただ景気回復は上場企業のみの恩恵として終わりそう
羨ましいね〜。来年は公務員の給与も上がるよ。
361 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:43:03 ID:aTAIdT6/
もともと未婚女は収入の大部分を消費に回すという金回りの良さから
チヤホヤされているわけだ
未婚女の場合、かなり背伸びをした消費行動をとっているともいえる
その消費生活を続行させることができる男は限られている
だから結婚しない=親から援助を受ける
そもそも男の側からいえば、そんな女に魅力を感じる男も少ない
昔は結婚したら我慢したのだが、
今の未婚はそんなことしたくないんだな
親もそれを許している
362 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:43:12 ID:/JDvW2Mn
>>358 タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!
通報しますたっm9(・∀・)ビシッ!!
>>356 人とうまくやっていけなくて、教授になるのは至難の業だぞ。
あんなもん、いかに、既に教授になってる奴に取り入るかが勝負なんだから。
とりあえず、非常勤講師にはなれるかもしれんが。
そして、その実情は
>>69だそうだ。
364 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:44:10 ID:ry6yk35o
>>346 おまえもあからさまに子供みたいな奴だな
テメーの利益程度で人のこと考えなくていいぞ
フリーターの問題に合わせて、正社員が低賃金化の一途をたどっている事も由々しき問題だな。
地方じゃ、残業しても15万円前後なんて社員もざらだから、車のローンの一つでも抱えれば
一人暮らしなんて夢のまた夢なのが現状。だのに、親や兄弟と実家で暮らす事が、
さも寄生虫のように悪い事だとマスコミははやしたてるのだから、たまったもんじゃないよ。
366 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:45:48 ID:9/WklgNN
>>345 近所の70老ニートは親の遺産を食いつぶして死んだ。
もったいないと新聞もとらぬケチ人間だったから誰も気が
つかなかった。発見時ほぼ完ぺきなミイラ状態だったという。
食い物と水さえあれば、けっこう長生きするかも知れない。
367 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:47:25 ID:FzvecfW8
>>346 政治家や役人連中がこのような利己主義ばかりだから、日本の国のことなど
考えた政策が行なわれていないのが問題であり、自殺者や貧困者が増えている
のが現状にもかかわらず、何の対策も行なわれていない・・・
このまま行くと自殺者急増かな
369 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:47:45 ID:OfdTcIyu
力のみが正義の時代が来るんですね?
>>359 真面目に働いて、40前後で過労死する人間もいれば、
NEETとしてだらだら生きて80ぐらいまで生きる奴もいる。
人生ってなんだろうね。
371 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:48:05 ID:LjS76UYF
>>356 あきらめるなよ
高校生なら今からでも十分間に合うだろ
学校卒業して学生じゃ無くなったら厳しいよ
有意義な学生生活を送ってください。
372 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:49:00 ID:1E4yri0L
>>356 >>363 非常勤講師の実態
ttp://www.hijokin.org/en2001/ ○専業非常勤講師(芸術系以外)
・週1コマ 1ヵ月25,000円ほど(週1回90分の授業を月に4回ほど行って、月給25000円ほどの賃金)
・平均週8.5コマの授業をこなし、月収はおよそ21万円、年収にして263万円
○専任教員
京滋の主要4大私学では、週平均5〜6コマ持っておよそ1200万円
そのうち年間の自殺者10万人とかなったりして
374 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:50:48 ID:lrSFeerL
前に73歳の父親(現役の土木工)の年金、保険金、自家用車を狙う
42歳の駄目息子がいたけどこう言うのがNEET?
375 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:51:18 ID:aTAIdT6/
>>361で
>未婚女の場合、かなり背伸びをした消費行動をとっているともいえる
>その消費生活を続行させることができる男は限られている
と書いたが、専業家庭のほうが世帯収入は少ない(夫だけの収入では多い)
莫大な福祉を兼業主婦向けに行うのがエンゼルプランなのだから、当然の成り行きではあるが。
結婚したら身のためにあった消費活動で我慢できるのか、出来ないのか、という差が、
結婚活動への大きなハードルであるかもしれない。
勤労者の月額平均収入 総務省統計局「家計調査」(平成15年)
共働き世帯 61万4527円
方働き世帯 48万963円
共働き世帯のほうが収入は多い
376 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:51:52 ID:/JDvW2Mn
377 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:52:02 ID:oR2E8mYB
とっても不思議。
フリーターの問題になるとどうして本人達が責められルンだろう。
本人達が望んでなったワケではないのが大多数だろ。
フリーターのことばが生まれてから
何年経つかしらないが。
内容はどんどん変遷しているはず。
378 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:52:52 ID:mPi5HOv4
昨年の3月だったかな?
派遣がほぼ全面解禁されたでしょ。あれがトドメになったね。
379 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:53:59 ID:t0KyZOOO
当たり前だが、日本が豊かな国であるためには
正社員を減らし、フリーターを増やすしかない。
買物・娯楽で俺たちの接客してるのはフリーターだ。
(正社員だと料金が倍になってしまう)
俺たちが安く飲み食いできるのもフリーターがいるから。
てゆーか、フリーターに依存しない現場なんてあるのか?
減らすわけにいかないんだ。
減らしたら日本の社会が回らなくなる。
なのに、いったいどうしろって?
派遣の利点と欠点の詳細キボンヌ
すべては自己責任!!!www
移民を解禁すると中国人に職を奪われます
次の選挙も「自民党」に清き一票を!!!
正社員の仕事を派遣が奪っていってない?
一時的にはそれで助かる企業、楽して儲かる派遣元のお偉いさん、正社員になりたくてもなりにくい労働者。
>>377 最初はマスコミ(リクルート)が肯定的イメージとして打ち出したんだよな。
今やすっかりフリーターの言葉自体のイメージが悪くなってるから、
最近では、「夢をもった若者が、積極的に社会参加するために真面目な労働意欲をもってアルバイトする」
っていうイメージを「モバイト」って言葉で表現するみたいだがw。
384 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:55:19 ID:aTAIdT6/
一年雇ったら正社員にさせろよっという方向で埋め合わせるらしい
だがこれは企業に対する負担が大きすぎる
企業は、今まで必死にリストラしてきたのにその穴をフリーターで埋めろというのは
産業界は納得しないだろう
海外への産業流出を加速しかねない
385 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:56:04 ID:mkjz8Oe2
>>379 2021年に200万人を
超える人が正社員にならずに「中高年フリーター」となることで、国の税収が
1兆1400億円、社会保険料が1兆900億円減少するほか、2021年の
GDP(国内総生産)成長率を1・2%押し下げる要因にもなる。また、所得が
少ないフリーターは、結婚する割合が低いため、子供の出生率を年間
1・0〜2・1%押し下げ、少子化を加速させるなどとも指摘している。
386 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:56:27 ID:Le3qFAcD
俺も30半ば未婚男性だが。年収600万後半だってのに結婚できんぞ……
つうか、3.5%に入ってるのかよ。まるで、人格破綻者の烙印押された気分だ。
387 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:56:44 ID:G0ejiPbU
>>377 内容は変わっても、正社員採用する人事はそういう目では見ない
内容は、「夢を叶えるため」から「就職先がなく、仕方なく」に変わってるんだけどね
それで、25歳過ぎたら正社員の道がなお更遠のく
企業は人不足になれば新卒を採用しだす
現状がまさしくこれに合致する
置いていかれた25歳以上のフリーター
人生幕切れっすね
>>366 そこまでして生に拘るのって何なんだろうね。
死ねないからただ生きてるのか。
親の遺産があれば良いけど、ないニートは犯罪予備軍なので
ニート街を作って国からは一切援助なくニート同士で自給自足してもらう。
何人かは働かないと生きていけないので働くようになりニート脱出で解決。
389 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:57:10 ID:o3G7CcdR
390 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:57:53 ID:1E4yri0L
フリーターを使う企業の経営者がフリーターを叩く資格はない。
フリーターを使う企業の社員もフリーターを叩く資格はない。
フリーターの税金で生きる公務員もフリーターを叩く資格はない。
実質的にフリーターである派遣もフリーターを叩く資格がない。
働いてもない無職やニートや専業主婦がフリーターを叩く資格はない。
フリーターのコンビニを使ってる人もフリーターを叩く資格はない。
フリーター自身にもフリーターを叩く資格はない。
社会人でもない学生がフリーターを叩く資格はない。
391 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:58:47 ID:mQ5Lkdvq
>>372 知人が旧帝博士出て、非常勤掛け持ちしてる。
月収が30万くらいだが、自分の専門でもない分野にまで講義するようで
書籍代が半端じゃないって言っていた。
気分的にも落ち着かないし、研究費が出るわけでもなく
はやく何とかしたいようだが、この度晴れて結婚することになった。
相手は博士課程で知り合った人で、彼女も非常勤でやってるんで
2人揃って、一種のフリーターみたいなもんだわ。
392 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:59:09 ID:TJORnYzC
>>379 お前は今の労働環境のフリーターになってもいいんだな?
自分がなりたくないのに誰かにやらせようとするなよ?
393 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:59:03 ID:t0KyZOOO
>>385 なに言ってる、しっかりしろ!
そうしなけりゃ社会が回らなくなるだろ。
少子化で学生が減った分は、中高年が引き受けるしかない。
現実を見ろ。
給料は減っても、家賃は減らないね
ここが一番の問題じゃないの?
395 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:00:13 ID:gn+/cfln
>一年雇ったら正社員にさせろよっという方向で埋め合わせるらしい
1年未満の契約・もしくは短期の派遣が多くなるだけで、
フリーターの生活が更に苦しくなるような・・・。
396 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:00:30 ID:OfdTcIyu
そうね。景気減退による税収減とか言われてるけど
大筋では法人税や累進制緩和みたいな、レーガンの猿真似が及ぼした
財政崩壊といえるんじゃないかな。
397 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:01:41 ID:aX8DvMN1
>>393 将棋の一手先しか見えないような奴だな、お前は。
398 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:02:09 ID:t0KyZOOO
>>392 自分がなる、ならない、の問題じゃねーだろ。
いまこの瞬間にも少子化は進んでるんだ。
なのに生活の水準は落としたくない・・・・・お前もそうだろ?
なら、ガキが減ったぶん、中高年が引き受けるしかないだろ。
てゆーか、嫌でもそうなるだろ。
399 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:02:28 ID:/JDvW2Mn
てゆーか 宗 教 法 人 か ら 税 金 取 ろ う ぜ
400 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:02:59 ID:FzvecfW8
そもそも
正社員
派遣社員
契約社員
嘱託社員
フリ−タ−
パ−トタイマ−
アルバイト
ニ−ト
と何でこんなに雇用形態があるのか理解できんよ!まとめて社員として雇用し
待遇や報酬で各々差をつければいいんじゃないのか?
>>395 仕事続けたかったら、11ケ月働いて、1ケ月適当に休んでろ。で、1ケ月後に
また雇ってやる、とか平気で、糞派遣とかクズ請負とかやりそうだな。
>>394 じゃなくて給料減ったら家賃の安いところに引っ越せと。
マイホームを30年ローンで買うとかもアホ。
最初から収入に見合った暮らしをしておけば年収200万になってもなんとかなる。
403 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:04:07 ID:G0ejiPbU
>>398 社会が回らないのはよく分かる
現実問題として、自分の親父がフリーターをやりだしたらどうだ?
そんな社会でいいと思うか?
社会が求めているんだから仕方ないと思うのか?
>>ID:t0KyZOOO
IDが惜しいな、もう少しでTOKYO ZOOなのに。
それはさておき、中高年フリーターがそのまま老年フリーターになるんだろうか。
厚生年金はもちろん無し、下手すりゃ国民年金も未払い、貯蓄も無し。
生活保護制度が未来永劫存続するといいけどね。
人口が増えないのに低所得者が増えると、物が売れなくなって企業は更なるリストラを迫られるわけだ
どんどん正社員の数が減ってくね
正社員が減るということは、低所得者が増えて、余計物が売れなくなる
悪循環だな
>>402 長期ローンで家買う奴なんぞ、激減してる。
身の丈にあった暮らしをしてる奴が増えたから、国内消費も冷え込んだまま。
デフレ容認で財政赤字増やし続けるなら、それもいいが。。。
407 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:08:39 ID:G0ejiPbU
>>405 日本全体がDQNスパイラルにはまってる状態だよね
こうなってしまったら抜け出すのはほぼ不可能
奇跡か革命を待つしかないね
408 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:08:42 ID:TCE9IkOH
>>390 フリーターを叩くつもりはないが。
フリーターをやってくれてる人がいて、ありがとう、と思う。
自分は、やらないけど。
身の丈にあったと言えば聞こえはイイが、実は只のジリ貧。
410 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:09:43 ID:6abjdV8A
300〜500万くらい払ったらずっと住める契約のワンルームマンションやアパートできないかな。
国に作って欲しい。中国みたいなでかいやつ。
411 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:11:35 ID:t0KyZOOO
>>403 ソース嫁・・・・・
そうなるって書いてるだろ。
嫌かもしれんが、これが現実だ。
そんな社会に生きてるんだよ。俺も、お前も。
2007年はすごい年だよね。
団塊世代の定年退職。
大学受験で大学全入時代と言われるほどの子供の数の減少。
413 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:12:00 ID:FzvecfW8
ていうか・・日本と海外との内外価格差を早急に何とかする必要がある。
グロ−バル化が進む中、日本では100円の物が、中国では6円で買える。
日本の物価水準を中国なみの価格に設定するべきだ!
こうなればデノミをするしか方法はないと思うのだが・・
414 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:13:35 ID:mkjz8Oe2
俺は生まれてからずっと東京の実家に住んでるけど、景気悪いとは思えない。
ボコボコきれいなビル建つし、新型高級車もいっぱい走ってる。
東京郊外のニューターウンの一戸建ても良く売れてるんじゃないかな?
>>407 てか今までが奇跡的だったわけで
低税率、高福祉がこれからも続くのは絶望的。
アメリカ型の低税率低福祉で行くかヨーロッパ型の高税率高福祉で行くかの選択になるんだろう。
自民党も民主党も競争社会を認め、敗者にも再起の機会を増やすなんて甘いことを
言ってるが国民はそれが幻想だということを見抜かなければならない、もうバレてるかw
自民党が米共和党型、民主党が米民主党型にシフトチェンジしていくのか、新たな
政界再編が行われるのか楽しみなところだが
417 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:15:49 ID:KIey+q0s
一部の搾取する側はますます富んで
搾取される側がますます増えているだけ。
正社員でも安心なんてできない。搾取する側に周らない限り。
現状だと正社員もフリーター予備軍
418 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:15:58 ID:G0ejiPbU
>>411 だから、俺はおまえにそうなっていいのか?と聞いてるんだよ
しょうがないとかじゃなくてさー
419 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:16:35 ID:/HvHCGfI
>>407 奇跡や革命も良いが
またの名を戦争とも言う
100万人くらいは練炭自殺するからこんなに増えないと思うな。
421 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:18:05 ID:mkjz8Oe2
422 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:18:47 ID:OfdTcIyu
423 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:20:23 ID:6abjdV8A
少し前に中日新聞で農学博士だかが語ってたんだけど、
日本の土壌では、3000万人程度が養える限界なんだそうな。
だから少子化が異常なんでなく、いままでが人口増加が異常だったらしい。
まあその博士は、もう手遅れなので諦めて下さいみたいな結論言っててワロタけどw
424 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:20:29 ID:t0KyZOOO
なら正社員なら安心か?
ちがう。
正社員でも定年退職なんて夢のまた夢。
普通は40代〜50代前半で片を叩かれる。
おまえの職場を見てみろ、定年間近な社員が何人いる?
社員の平均年齢が40歳なんて会社どこにある?
な、社員もフリーターとたいして変わらないんだ。
定年まで居られない運命なんだ。途中で切られるんだよ。
社員のメリットだ? GDPだ?
おいおい、働いたこともない役人がなに言ってやがる。
内閣府の国民生活白書だぁ!?
内閣府に、就職経験のある奴が何人居るんだ??
税金で飯食ってる 「ニート役人」 はダマッテロ!!
世間知らずの 「ヒキコモリ役人」 が口を出すんじゃねー!!
425 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:20:29 ID:o3G7CcdR
いずれにせよ、今後、護身を考えるなら、
電車の中でも良く見掛ける「タチの悪いジジババ」からの護身が
無視できなくなると思われ。
ジジババが犯罪を犯すために、クロスボウとかが
飛ぶように売れるんじゃない?
426 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:21:41 ID:aTAIdT6/
女と車と就職は全て同じ。
女→美女、処女なら最も市場価値が高い。かつ若ければ(23歳以下)非の打ち所
がない。中古であっても美女であれば何とかなる。しかし事故車は×
車→高級車で新車なら市場価値高し。大衆車の新車ならそこそこ。
高級車なら中古でもカローラよりはるかに高い値がつく。
大衆車中古はゴミ同然。
就職→高学歴新卒は引く手あまた。3流大新卒でもそこそこ。
中途であってもキャリア(高性能)があれば企業は積極採用
既卒で職歴、キャリア無し(ポンコツ)なら市場価値ゼロ。
428 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:22:05 ID:G0ejiPbU
>>421 その革命で生まれたのは、IT派遣請負という最悪の職場と
六本木ヒルズという勝ち組の住む塔ぐらいなもんだな
なんかますます勝ち組と負け組の差が開く革命だった
429 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:22:10 ID:aX8DvMN1
>>416 > アメリカ型の低税率低福祉で行くかヨーロッパ型の高税率高福祉で行くかの選択になるんだろう。
無理。
高税率低福祉になる可能性が非常に高い。
>>416 米国型はムリだろ。
資源があり、世界最強の軍隊を持ち、基軸通貨という強みから投資をガンガン受けることができ、
日本という優秀な貢ぎ屋がいて、サービス業で巨額の利益を上げてる米国とでは、そもそも前提
条件からして違いすぎる。
で、そんな米国にしても財政赤字が激しく、低所得層激増で、家族崩壊も進み、医療はお寒く、
犯罪多発で、雇用といえばウォルマートの激安パートか刑務所職員(ブッシュ政権下で20万人増)
米国が幸せだとは思えない。
中国に仕事を輸出してきた結果ですね。
432 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:24:35 ID:xFFe3nV4
会社員もフリーターも
基本的には社会の底辺で
大して変わらんと思うのだが
433 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:25:37 ID:0W+kIzMj
中国から人を輸入すればよいが
これがまた
礼儀作法も行動レベルも世界最低だからな。
なんでもすぐ物を盗むし、どこだろうとごみは捨て
車に乗ればぶっ飛ばし、道は絶対譲らず交通事故死率世界1。
日本人ほどまじめな人種はいないと思う
低賃金のアルバイトやパートで一生懸命に働くなんてバカだよ
435 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:28:28 ID:aTAIdT6/
正社員も40代で首を切られ始めるよ
本社に籍を置いたまま定年を迎えられる男はどのくらいいるだろう?
地方の事業所にいくか、子会社にいくか、仕事を失うか・・・
436 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:28:38 ID:XV743Xqg
ここであれだな
平 成 の 徳 政 令 発 動 !!
437 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:28:49 ID:szZVMJnq
中高年のフリーター人口が、近い将来膨大な数になる事は、
何年も前から分かっていた事で、こういう事に予め警鐘を鳴
らすのが経済学者の仕事じゃないのか?
クソ経済学者どもは、10年も持たないインチキこじつけ理論
を捏造する事ばっかりやってんじゃねーよ、ゴクツブシが。
>>430 米国型を嫌がるのは低所得者で、高額所得者は米国型を望むのが当然
稼いでも税金でごっそり持っていかれるのはたまらんだろ
しかも何でそういう金がろくに働かない生活保護者に当てられねばならんのだ
と考えてる人は少ないとは思えないよ、ちなみに自分もそう
貧乏人は死ね、国にばっかり頼りやがって
439 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:29:38 ID:wpBg1mDm
マスコミ騙されるな編
大企業でも倒産する→優良大企業に入らないとその先は地獄
学歴不要社会→高学歴があたり前になっただけ
大衆に都合よく、大企業でも潰れる時代、高学歴でも意味がないなど
と言うが現実は全くの逆。
フリーターと関係ないが子供の養育費が高すぎる
公立の学校はDQNだらけで
私学へやろうとしたら年間200万とか
これじゃ子供二人も持てないわな
>>418 なっちゃヤダというのがワガママだと思うぞ。
生活レベルを落とせば、幾らでも生きてゆけるしな。
そういったレベルの仕事さえ無いか、一日中働かされてそれでも
日本のフリーター以下の待遇で貧窮に喘いでいる労働者の方が多い世界。
生活レベルが落ちるのがイヤだというのは感情的に解る部分もあるが、ワガママだ。
442 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:31:09 ID:/JDvW2Mn
>>437 世の中仕事やってるように見せかけることができる奴が勝ち組。
大学でも教授、助教授そうだった(´ー`)
443 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:32:39 ID:OfdTcIyu
444 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:32:50 ID:G0ejiPbU
>>432 底辺でもランクがあると思う
SS.経営者
S. 役員
-------
AA.大企業正社員
AAA.公務員
A.中堅正社員
-------
B.中小企業
B.契約社員
B.派遣社員
-------
C.零細社員
C.パート
-------
D.請負
-------
E.バイト
-------
F.日雇いバイト
445 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:32:54 ID:o3G7CcdR
>>434 しかし、そうとも言えないよ。
マスゴミが 真面目=バカ というレッテルを流し始めた40〜50代の年寄りは、
本当に仕事をしない。
446 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:33:16 ID:oR2E8mYB
>>413 給与等の収入が中国なみになるだけでしょ。結局同じ。
>>438 そうは言うがな大佐。
日本はすでに米国より所得税最高税率低いぞ?法人税もだ。
「高額所得者は税金ごっそり持っていかれるのを嫌がる」なら、なんでビルゲイツは日本に
逃げてこないんだ?
貧乏人がどうとかじゃなく、金持ちや企業が国を動かして、自分たちに都合がいいようにし
てるから悪くなってる。貧乏人は真面目にに働いて、バカみたいに収奪されてるわけだ。
448 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:33:42 ID:/JDvW2Mn
今の40〜20代は平和主義、学歴主義教育を受けたので
学生運動で共産党と手を結び数と力の論理で自分の利益を獲得した団塊に
逆らう術を持たず、食いものにされています。
450 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:35:14 ID:mkjz8Oe2
優良企業入っても地獄の場合があるけど。
セブ○イレブンは優良勝ち組企業なのに、年がら年中正社員募集しているのはなぜ
451 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:35:37 ID:96piSCpV
なにこのブサヨ臭いスレ。
452 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:37:31 ID:TKl2pDl8
ゆとり教育の成果ですね
淫行教師とパンツ売りの少女と
百姓のセックル観光ツアーが日本の国を
韓国化させてしまったわけだ
殆ど誰も責任を取らないこの国の未来は明るい
w
>>447 金持ちも貧乏人もみんな幸せにという世界があればそれは素晴らしいだろう。
今までの日本がそうだったのかな。
でもどっちを優先するか?と選択を突きつけられたら自分は前者を取るね。
これからはきれいごとだけではすまんだろ。
454 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:38:15 ID:x/OAhWs4
あと少しでヨハネスブルグ化するなw
おまいらよろこべ
もう少しでリアル北斗の拳の世界が来るぞ
455 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:39:31 ID:aTAIdT6/
少子化対策は未婚者対策であるべきだった
456 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:39:38 ID:o3G7CcdR
>>452 どこが?
今の年寄りがゆとり教育をうけたとでも言いたいの?
っていうか、あんた中国人?
457 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:41:00 ID:5a0dTcVW
フリーター市国
いや、ニート市国でもいい
建国して独立したほうが良さそうだ
458 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:41:02 ID:/JDvW2Mn
>>453 少なくとも江戸時代は日本に訪れた欧米人たちは、働くことを楽しんでいるとか、
大人たちは異常に子煩悩で子供たちのために毎日おもちゃを買いに行くのを
見かけるとか、この国は子供の天国だとかポジティブは意見が多かったみたいだが。
459 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:41:14 ID:aX8DvMN1
金持ち=詐欺師
貧乏人=信者
>>455 すごいな…
l :02/03/04 15:07 ID:cVHFylNn
去年の新聞の一面です。
高速道路上で車強盗発生
ヨハネスブルク在住Aさん運転の車が、高速道路上で故障、
道端に寄せて、車のボンネットを開けていたところ
突然、車強盗に遭遇、Aさんは殺された。
現場付近はきわめて強盗の多いエリアであったが
警察は
いくら故障したとはいえ、車の外にでるのはきわめて無謀。
Aさんの場合は、車が故障した時点ですぐ車を道端に止め、
ただ単に停車しているそぶりを見せながら、ドアのロックを確認し
携帯電話で 緊急連絡先(そんなのがあるらしい)に連絡して
レスキュー+警察を呼ぶべきだった。
Aさんにも落ち度がある。
携帯電話なしで、車の運転をするのは無謀極まりない
とのコメントを発表した。
この記事を読んで凍りついた。
ヨハネスブルクでは、強盗にあわないように車で外出するのだが
車が何らかの理由で故障した場合は、それは即命の危険にさらされる
ことらしい。
世界一の凶暴都市だけのことはあるな。
現地人もヨハネスは終わっていると言ってた。
>>453 実際はそれでは、劣化米国にしかなれんよ。
すなわち、いい部分は他国資本家に吸い取られ、残ったダシガラを数%が独占し、大多数の貧乏人
がバタバタ死ぬ社会。
【米国の今】
・米国内で破産した人のおよそ半数が、医療費の高騰が原因で破産。その数220万にものぼる。
Health Affairs調査。ロイター報道より)
・医療保険に加入していない人は4,500万人
・1000人中7人という高い乳幼児死亡率。キューバよりも悪い(日本は1000人中1.7人)
・福祉予算全般大幅削減
・貧困率は年々増加。
・食料補助受給者激増
・基本的な読み書きの能力を持つ成人は21%
・婚外出産は年々増加。一方、既婚女性の出産率は年々減少
・児童のうち、33%は私生児、25%は両親が離婚
462 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:42:15 ID:erx1Tzks
健康で文化的な最低限度の生活を憲法は保障しているから
働かないで生活保護を貰う奴が大勢出てくるのではないだろうか?
463 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:43:03 ID:RpCnUjm3
ブルーシートとコンパネがこれからたくさん売れるな。
464 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:43:50 ID:ofI2/8aS
とりあえず、双子生まれて、家も建てたし
ちゃんと年金も払ってるし
給料もそこそこ貰ってるんで貯金も出来るし・・・
完璧だな俺!!
465 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:43:55 ID:ohrAAhuq
>>461 ・基本的な読み書きの能力を持つ成人は21%
これは、ウソだろ〜
466 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:44:46 ID:RCHypBGz
年喰ってから路上生活なんかしようものならすぐ病気になるだろ。
467 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:45:16 ID:/JDvW2Mn
468 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:47:23 ID:6abjdV8A
女は専業主婦とかいうニートにならないで働いてね。
マスコミによって女は仕事したがってるみたいな風に錯覚させられてるけど、
実際の大学生女はさっさと主婦になってゴロゴロしたいと考えております。
だから男に高い年収を求めて、未婚率が高くなる。
469 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:47:46 ID:tBWfVHUO
>>464 会社があぼーんしなければ、な
あるいは栗鼠虎に遭わなければ
>>461 >基本的な読み書きの能力を持つ成人は21% って
アメリカはこれから原始時代に帰っていくんじゃないの。
日本も本能むき出しDQNが増えたしね。
471 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:48:02 ID:G0ejiPbU
>>460 今の日本は普通に生活してても、家族に殺されたり
街中を暴走トラックが突っ込んできたりと、ヨハネスブルグよりも危険かもよ
つーか、ATMを白昼堂々重機で襲うという時点で、似たり寄ったりの気がしないでもないけどね
レイプ事件も増えてきてるしさ
472 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:48:47 ID:jUc3EVOx
そろそろ練炭と七輪の株を買い占めるかな
>>461 米国が病んでるのは言うまでもない、が半数以上の米国人は共和党を支持したのもまた事実。
予算が切られてるから特に教育なんてひどいね、公立学校では図工の授業なんて無くなったんじゃないかな。
まあ本音を書けば日本がどうなろうと知ったことではないがね、民主党まで右傾化しつつあり、
若年者だけの実質失業率が10%に達してるのにデモすら起こらないのを見てると
日本人は何考えてるんだろうと不思議なんだよ。
474 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:51:47 ID:x/OAhWs4
もうすぐ金持ち特区ができるだろう
すでに六本木ヒルズという特権エリアができてるし
私兵に守られた金持ち専用エリアが
その外はリアルスラム街
フィリピンあたりが参考になるかもな
>>465 米国教育省の調査。まー、奴ら嘘つきだからな。イラクに大量破壊兵器もなかったし。
アメリカの成人中20パーセントは小学校5年生(11歳)程度の読解力、あるいはそれ以下でしか
なく、実質的に読み書きができないそうだ。
「基本的な読み書き能力」というのはもう少し高い能力だが、ブッシュ大統領からしてchildの
複数形をchildsって言って笑われていたんだからそれくらいでおかしくない。奴は、中学生になる
まで本を読んだことがなく、そして最初に読んだ本というのが『はらぺこあおむし』だというツワモノ。
そしてそんな大統領が統治する国・アメリカ。
476 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:52:18 ID:G0ejiPbU
>>473 その米国を真似ようというのが小泉竹中なんだよなぁ
>>453 どっちを優先するかではなく
高所得者幸せ=貧乏人不幸 or 高所得者不幸=貧乏人不幸しか無いんじゃねぇ?
日本だと似非弱者がのうのうと暮らしていけるが、そんなのは後何年も続かないだろ
>>474 こないだの暴走トラックみたいのは、低所得者層の家族構成員とかしかひき殺せない
商店街につっこまずに、ガソリンつんで、六本木ヒルズに神風アタックを
かけるべきなんだよな。
479 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:55:35 ID:mkjz8Oe2
ビルに突っ込むときは予告したほうがよい。
空売りするから。
480 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:56:10 ID:G0ejiPbU
>>478 軽急便に特攻して爆発した別所さんを思い出した
>>476 一見そう見えるが増税もやろうとしてるし結局何がしたいのかがわからない
同じように民主党もわからない
482 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:56:43 ID:KIey+q0s
友達のフリーターがバイトで六本木ヒルズで働いているが。
とりあえず
フリーター増加→経済力不足→結婚できない→少子化→労働力低下→国力低下
フリーター増加→社会問題→企業は正社員を雇え→企業負担アップ→海外へ移転→就職難
どうすべな?
484 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:58:09 ID:0W+kIzMj
警備員やってますが
ごく一部の社員を除いてみんなバイト。自給950円保険なし。各種手当てなし。
3,4、5,60台が多く
35歳とかで子供2人とか普通にいますがどうすんのかね。
マンションのローンが3000万残ってる人もいる。
そういう人に限ってタバコ吸うんだがタバコすってる場合じゃないですよ
おとうさん。
485 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:58:12 ID:/JDvW2Mn
486 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:59:00 ID:tBWfVHUO
>>474 世界的に見ればヒルズ族なんてただの小金持ちだろ
アメリカのウルトラ金持ちなんてあんなものは目じゃない
そうだ
ワークシェアリングだ
みんなが少しずつ負担しようぜ
488 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:59:55 ID:AdjgoRWS
>>1の予想を受け入れる必要は無かろう。
政策を変えてもらえばいいんだから、政権交代ですな。
489 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:01:08 ID:JvF5SPRi
金持ちがいい目を見るのは当然だが突如殺されても文句は言えない世の中
になりつつあるね。
>>483 労働分配率UP→正社員増→消費増→経済活性化(GDPの90%は国内消費)→設備投資増
→高成長→企業ウマー
企業は今、バブル期の2倍超の利益上げてるぞ。で、バブルよりはるかに低い労働分配率と、
それがもたらす低消費とデフレだ。
海外に逃げるなら、バブル前に逃げてるっつーの。あの時代のほうが今より利益出てないわ
税金は今よりはるかに高かったわで。
491 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:04:23 ID:F3aTqaLA
国は国債なんか発行してないで
こういうのをやってもらいたい
人が資源の国なんだから・・・
【投資家】
▽
【産業力向上育成ファンド&人材育成業】
▽
【人材】
▽
【企業】→収益向上分配金を投資家へ
492 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:04:36 ID:G0ejiPbU
>>486 そのアメリカの大金持ちが大挙して日本の会社にM&Aをかけてくるよ
日本の経営者はライブドアの件を見ても分かるように馬鹿が多いからな
堀江の数千倍賢くて資金も豊富なアメリカの投資会社に踏み潰されるんじゃない
これにより、アメリカの金持ちがさらに金持ちになるんだよ
493 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:07:17 ID:G0ejiPbU
494 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:07:38 ID:VpKr8eJs
日本の人口の2%ぐらいか。
完全失業は7%ぐらいだっけ?
派遣とか入れたら、一割ぐらい行くのかな。
うひょー、地獄。
496 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:14:23 ID:XsGvFdx2
>>486 日本の小金持ち=ヒルズに住む
アメリカの大金持ち=自分でヒルズを作って住む
このくらい差がある
ライブドアは採用に年齢制限ないらしいぞ。
みんなライブドアに拾ってもらえ。
>>497 年齢制限はないけど、能力制限はあるわけで
>>497 34歳神聖童貞無職でも雇ってもらえますか?
>>499 そのこと自体に偏見はもたないけど、会社に役立つ能力を持っているか否か判断
するっていうことでしょ。
501 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:21:46 ID:6abjdV8A
年齢制限無くしてる会社は、
クビになったり新卒就職できないような奴を救う為じゃなく
能力ある奴を引き抜く為
502 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:23:57 ID:HYX1ips7
土建業の俺は会社潰れそうなんで仲間入りの可能性大
あのライブドア広報女を見ると、能力重視ってのが疑わしくなってくる…
国は何で
税収減や少子化に歯止めを掛けたいのに
人材育成をしないのだろう?
>>503 ホリエモンの性欲を処理するという立派な能力があるじゃないか?
おまいにその能力があるのか?
507 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:29:55 ID:InLowcZl
>503
パーティーで会って豚に「広報の仕事がしたいんです」と言ったら、
「ウチでやりなよ」で採用だもんな。就職活動とか馬鹿らしいよ。
ある程度のルックスがある女は、金持ち男のコネできれば人生楽勝っすね。
508 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:31:54 ID:VpKr8eJs
>>503 ホリエモンの評価ポイントは
如何に俺様の気分を害さず心地よく出来るかだから
509 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:33:38 ID:6abjdV8A
>>502 経営者?
土建屋って官とくっついてうまい汁すってるみたいなイメージあるけど
でかいとこが全部持ってて終わりで、小さいとこはボンボン潰れてるらしいね。
まぁガンバッテ
510 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:38:05 ID:TCE9IkOH
>>457 独立して建国してもいいが・・・
国土を買う費用さえ、捻出出来ないんとちゃう?
インフラなければ、2ちゃんも出来ないよ?
511 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:38:35 ID:x/OAhWs4
>>504 根本的な考えがずれているから。
現実は派遣の人間売買で利益上がったのは良いが、
その利益が全部シナとか海外に流れ出ている。
いま派遣業界とかはフリーターを派遣奴隷にしようと必死に宣伝してるよ。
512 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:39:27 ID:tBWfVHUO
>>509 小さいところは下請け孫請け曾孫請け(?)の世界じゃないのけ?
寧ろ牛後となるも鶏口と成る勿れ
513 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:45:49 ID:sL9VsuBh
514 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:50:26 ID:ipGIWDBI
>2001年に35歳以上でフリーターに相当する人は46万人いた。
フリーターは、パートやアルバイトなどのうち主婦や学生を除いた人を指す。
保険金を強制的に盗られる20歳以上から勘定したら軽く300万人突破するのとちがうでしょうかな?
それにフリーターと実質同じである請負会社社員とか派遣社員とかを合計すると・・・(汗)
515 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:54:40 ID:d3N0RL+2
>>511 なるほど
人材育成すれば
その知識や技術がさらに新しいものを生み出したり
永続した税収の確保・ひいては地域の安定にも
繋がるのになあ
あまりに今の政策は短期でものを考えてるんだねっ
国家100年の計はもう時代遅れなのかなあ
516 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 17:58:16 ID:aX8DvMN1
>>515 借金の返済だけは国家100年の計でやってるけどな。
つまりおまいらは16年後も就職できてないですよってこった
518 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:03:22 ID:x/OAhWs4
>>515 アメリカナイズな馬鹿が仕切ってるからね。
人材流動化でアメリカに並べるだろうとか馬鹿考えてる奴が。
現実は悪用されて企業の技術力激しく低下、
週末半島技術アルバイトで日本独自技術流出しまくりでボロボロ。
企業の収益が回復してるだって?
労働者に渡るはずの賃金を搾取して収益が上がってるだけ。
でもってそのお金は国内に還元されず大陸に全部流出。
アホばかりだな。
こんな時代に生まれる子供がかわいそうだから、
といって子作りしないのは、ある意味最大の甘やかし
なのでは・・・と最近思うようになった・・・。
いや、別に生めよ育てよ!とか
生まない女性を責めるとかいうのではなくて。
いつの時代だって人生の大半は苦難が伴う物じゃないかなって・・・。
そんな俺は30歳毒男。
520 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:14:32 ID:3Q8E79KF
ちゃんと働いてるから嫁くれ。
40までに結婚できなかったら俺もフリーターになる。
521 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:16:07 ID:WNV3a3Bh
今時社畜続けられる中高年なんて
本物のバカか、勝ち組だけ。
勝ち組なんて100人に一人くらいだろうな。
中高年になってまで幼稚な会社勤めなんかしてられっか!
人生は短いのだ!
522 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:23:47 ID:ZeUZ3X4+
>>519 おまいがフリーター親でもよかったと思うならボコボコ何人でも孕ませばええやん。
523 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:24:17 ID:ipGIWDBI
>>520 今の女は外観でしか釣れん。 次は金だわな。
>>521 辞めて食えるのなら即座に辞める人間が俺も含めて九分九厘だが。
524 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:26:06 ID:BaK76Tku
稼げるうちに稼いでおこうかなぁ。
仕事のほかに風俗でもバイトしようかなぁ
525 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:26:32 ID:dnOZF4+O
NHKで、今、新卒派遣の特集やってる。
世界第二位の経済大国なのに生活が苦しいなんてネタ以外のなんでもないよな。
これからは農業が流行るかも知れんな。とりあえず食うのに困ることはないだろうし農業でもやろうかな。
527 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:27:46 ID:HyLYFOdC
DQNは所得に関係なく子供生みまくるが・・・
ただ生んだ後の親としての責任感がいまいち
528 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:27:50 ID:XAqqC0vU
悲観的に考えすぎ。
中国内戦で人手が足りなくなるのは明白なこと。
これからは軍事産業ですよ。
529 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:27:56 ID:kPgT5muU
>>519 最近の若いのは平気で子供を捨てるから
おっそろしくって、産めとは言えん
530 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:29:29 ID:mkjz8Oe2
ジャージ着てドンキ行くようなDQNはたくさん産むからな。
531 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:31:19 ID:x/OAhWs4
で、パチンコしてて殺すと
うまく育っても、躾されてないから親と同じドキュか
もっと劣化したドキュにしかならん
533 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:35:11 ID:wpBg1mDm
1%の成功者が夢を見ろと!と言う
99%の失敗者が夢など見るな!と言う
マスコミで一般人が目にするのは成功者の例のみ。
>>526 世界第一位の超大国には生き延びられるかどうかも定かでない下層民がひしめいてる訳だが
つーか、富の偏在=全体としては富んでいるがミクロに見れば貧しい奴がひしめいている
が資本主義とは切っても切れない関係ってのはカナーリ昔から指摘されてる罠
共産主義なんかはそれに対する憤りが原点だったんだが、いかんせん代替案が糞だった。
一見立派だったので尚更性質が悪かった。
535 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:38:33 ID:0pqGlpSt
人間って、ただ大きくなっただけじゃ欲望丸出しのただの獣なんだと最近つくづく思う。
きちんと躾された犬のほうがずっと社会性も理性も善悪の判断もある。
男女雇用機会均等法がダメにした。
後は大手製造業の海外拠点。
女に、経済的余裕と所得の分散化を与えたのが大きな間違い
(こういう輩が何買ってるかって言えば、海外のブランド物といった日本に金落とさないゴミばかり)。
景気が良かった頃のように、夫に所得を一極化させて、
妻は働かないで、育児に専念してた時代が一番良かった
(金回りが良い方向に動いてた)。
後は製造業が、後先考えないで海外に拠点を置いて、
物を大量生産し始めたのも大きな誤算だった。
これによって、消費者の需要と供給のバランスが一気に崩れ、
それに伴い、大半の日本の労働者を手ぶらにさせて、
こういう輩を生む要因にもなった。
ホント今の日本って、良くなる要因が一つもみつかんない。
そいういう事考えると、こういう輩が増えるのは因果だな。
537 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:38:42 ID:b0f6pMAq
団塊の世代は勝ち組
538 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:39:04 ID:t6raFO22
>>487 企業は、嫌がっているよ
ワークシェアリングを取り入れたフランス、ドイツでも上手くいっていない。、
企業に都合のいい事ばかりやってたらフリーター問題解決しねーじゃん
540 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:42:32 ID:BcvBDSKp
おお、200万とは。中国人民武装警察を上回る人数じゃないか。
16年後まで、日本がデファルト、破綻起こさないか考える方が。
542 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 18:46:01 ID:x/OAhWs4
>>539 しかたないじゃん。
オカラが上に立つような党ばかりだし。
一部の経営者に利益集まればそれで万々歳。
だれも日本のことなんて考えてないよ。
公務員も将来ヤバイよとかいって仕事しているようなフリしておけば、
自分たちは勝ち逃げできるしね。
派遣会社とか消費者金融とか潰さないと駄目だよなあ。
何も生産していないのに賃金3割ピンはねしたり、金利を年30%ももっていく。
>>543 「潰さないと駄目だよなあ」はわかったから、具体的にどうすりゃ潰せるんだよ。
>>544 法整備しかないだろ。
派遣業禁止、サラ金の法定金利引下げ。
派遣禁止なんぞその気になればいつでも法案作れるはずだが?
派遣禁止どころかむしろ増やそうとしているからな今の政府は。
フリーターが問題だニートが問題だというなら結果を出せ。
ニートを使ってフリーターをおとなしくしているようにしか見えん。
550 :
孤独はいいが、孤立はアカン:2005/04/05(火) 19:12:30 ID:mQ5Lkdvq
別にリーターやニートが増加しても恐れることは無い。
絶対数が増えるということは力に成りうる可能性を秘めているからだ。
問題なのは、個々人が孤立化してること、特にニートは人付き合いがドベタクソ。
リーターは薄給ながらも職場で最低限の人間付き合いをしてそうだが
ニート、子もらーとなると、無いんじゃいか、鬱陶しいお付き合い?
更に悪いことに「コンビニ、ネット」環境は、無言生活を可能にしてくれた。
これは、慣れると、とってもラクチン。
でも、他者とお話アイしないとだめなんだわ。
どんどん頭の中で取り留めの無い邪念が駆け巡り、精神的にオカシクなりそう。
ここでも団塊の世代が批判されてるが、奴らの長所は結束力だと思う。
その辺りが20代は、あまり上手くない、同世代だけでしか付き合えないっていうか
もっと、上の連中に揺さぶりを掛けろよ、あまりにもモノ分かりが良すぎる。
確かに上も悪い、批判に耐えられないメンタリティーだし。
40代になった漏れは、どっちの気持ちも分かるから、批判者になれなくて、いつも行司役。
辛いわけ、こういう役回りってのも。
ラクじゃない、で、団塊なんか、もうすぐだ、
全部、お払い箱だぞ、20代以下は、絶対数が少なく
いずれ君たちの時代だから、その時に備えて、きっちと自己研鑽しとけ。
孤立はいかんぜ、ともかく徒党でも組めるように、、、
弱い立場でも徒党を組んだら、それは力だぞ。
551 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:15:26 ID:A14VhOjs
>>550 徒党ってそんな大事かな?
群れてるだけじゃんw
552 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:20:20 ID:CBXCN/Sz
>>534 >世界第一位の超大国には生き延びられるかどうかも定かでない下層民がひしめいてる訳だが
アホか。 平均寿命で考えてもかなり上位の国だぞ。
女性の平均寿命は世界一だ。 生き延びられるかどうかも定かではない?(w
爆笑ものだな。
>>552 > 世界第一位の超大国
って米ぢゃないのか?
554 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:23:24 ID:CBXCN/Sz
>>544 利用しなきゃいいだろ(w 馬鹿ですか?
サラ金に至っては金利20〜29%? 頭おかしいですか?という金利だ。
こんなのにホイホイ引っかかる奴は、金を持ってる事自体がおかしいので
吸い取られても当然。
555 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:23:51 ID:A14VhOjs
556 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:24:08 ID:bauCbTyX
557 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:24:50 ID:RQwN861g
変な国だよね、寿命も長いが自殺率も高い国日本
558 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:25:49 ID:0XfjKT+r
>>552 統計のワナ。
「バラつき加減 (分散、標準偏差)」と「平均値」は
全く別物なのだ。
559 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:25:59 ID:A14VhOjs
>>557 ある意味自然淘汰
日本ならではの社会構造がなせる技
561 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:28:21 ID:CBXCN/Sz
>>553 そうだな。 まぁ日本も似たような文脈だろ?
>>558 別物って一番死にやすい乳幼児期をラクラクと通りに抜けられる国家に
いることは間違いないだろう。 どこでも救急車が飛んでくる国ばかりだと
思うなよ?(w
562 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:28:49 ID:CPkdg8Ql
手取り11万でどうやって子育てしろと?
563 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:33:35 ID:r/OQwSDg
もう手遅れなんだから、自分だけでも幸せになろうって気持ちで
生きていかないと損だぞ。
>>1みたいな時代になったらそれこそ頼れるのは自分だけだ。
>>562 子供は公務員と大企業に任せて
あとは楽になろうやっ
565 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:35:33 ID:pE1EefyL
釜ヶ崎に住んでいるけど老人フリーターばかりだ。
うわー、これじゃロリコンも増えるよねぇ
567 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:49:54 ID:/JDvW2Mn
>>567 餓鬼だと金が掛からないからぢゃないか?
569 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:53:01 ID:o14lxVrl
老人でフリーターで独身だからだろ。
既婚→嫁がいる
職が有る→金あるし仕事で度胸つくから、風俗いける
60台で20前の子と付き合うのも、ロリコンだしな。
それに自分に自信が無いフリーター・独身は、力の無い幼女に走りたがる。
こないだ携帯で誘拐した娘の写メール送ったやつも、30後半でフリーター(に近い新聞配達員)だったしな。
570 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:54:07 ID:mxO6PkSi
働いてる女が無職の男と結婚することを義務付ければいい。
571 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:54:26 ID:Vj+QBe0g
>>567 大人の女に相手にされないやつが増えるってことだろ
572 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:55:45 ID:/JDvW2Mn
ふーむ、年齢差でロリコンか。考えたこともなかったな。
俺も結婚はしないが女は買わんなぁ。
573 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:55:48 ID:773yoYju
>大人の女に相手にされないやつが増えるってことだろ
社会に出ると、男の方がはるかに大人だろ。
女なんてガキすぎて、相手にできない奴がほとんどのまじめの社会人の意見だと思うが。
574 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:56:29 ID:rgTLyhGN
>>569 いや、こないだの犯人は一応ょぅι゛ょ大好きだけど女ならなんでもいいってタイプだったと思うが。
確か、事実上結婚したこともあるし、援交で19歳ぐらいの女とつきあってたし。
575 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:57:15 ID:n+oKyhM2
公務員だけど結婚できない俺はクズですか?
576 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:58:42 ID:/JDvW2Mn
あぁ、なるほど。この前の幼女誘拐殺人のおっさんをイメージしたわけか。
それはちょっと同意しかねるな。フリーター=ロリコンはちょっとムリがあるよ。
577 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 19:59:59 ID:o14lxVrl
>>574 そうなのか?
事件のディティール知らないんで、なら前言撤回するが
漏れの知ってる話だと
無職とか引きこもりとか→自分に自信が無い
→自信が無いため、同年代の普通の女に対し引け目を感じる
→同年代の自分と同じ境遇の女は・・・('A`)キモス
→なので力が無い幼女、あるいは婦女暴行(単純な力なら有る、武器を使う、など)
といった感じらしいんだが。
実際、女を買うにしても卑屈で相手から笑われるんじゃないか・・・とか
思ってる香具師は、風俗行けないだろ。
578 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:01:04 ID:aczkRzTP
低所得者が急激に増えてるから、結婚できる余裕なんてないよ。
結婚できても、さきざき一家心中がせきのやま。
579 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:02:21 ID:/JDvW2Mn
>>577 まぁ、実際は明るくて自分に自信があるタイプの人でもロリコンいたから
その理屈はかなりステレオタイプなものだと思うよ。
580 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:04:50 ID:rgTLyhGN
つーか、10代の頃は女から相手にもされないようなタイプに限って、20代半ば〜後半にかけて逆に女から積極的にщ(゚д゚щ)カモーンてパターンが俺の
周辺では多いんだが、これって一般的なパターンではないの?
581 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:05:21 ID:773yoYju
>無職とか引きこもりとか→自分に自信が無い
将来に危機感が無い って理由の引きこもり・無職が一番多いと思うぞ。
582 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:06:13 ID:cTG3qEIN
っつうかフリーターじゃないけど
結婚願望元々無いし(子供が要らないってのが本当の理由だが)
583 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:06:18 ID:Vj+QBe0g
>>575 安定した将来を持ちながら結婚できないということは、
よっぽど大きな瑕疵があるということだろうな。
残念。
584 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:09:11 ID:hx1tAYqY
30のフリーターです
正社員になりたいよー
面接落ちまくり
585 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:09:46 ID:KovmxrVE
>581
将来に関心が無いんじゃないのか
586 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:10:19 ID:/JDvW2Mn
>>584 俺フリーターなったことないからわかんないけどやっぱフリーター上がりって
再就職しにくいものなのかな?
587 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:12:15 ID:Vj+QBe0g
>>584 なんか会社潰れて再就職しようとしたのが書類審査で300社落ちたって言ってたぞ。
日本はレールを外れたら終わりだから、諦めてバイトを続けなさい。
588 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:13:03 ID:CBXCN/Sz
>>586 そりゃそうだろう。
正社員になれなかったか、あるいはなるチャンスを棒に振って別の可能性を探ったが
ものにならなかったという事実を物語っているのだから。 判断力に難ありと判断
されても致し方ない。
589 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:13:32 ID:rgTLyhGN
>>580は誤爆だw
>>586 年齢が20代前半までならOKだけど、それを過ぎるとフリーター=無職期間とみなされるから、加速度的に正社員登用は難しくなるみたいだよ。
590 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:13:54 ID:/JDvW2Mn
591 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:14:52 ID:Zc7jrSJ6
>>580
たしかに俺、結構もてるな。不思議。
592 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:15:09 ID:gHKs8lce
うちの会社の正社員募集にも
30過ぎのフリーターがたまに応募してくるけどみんな書類落ちです。
人事部長が60前のじいさんで
「30までふらふらしてる奴はろくな奴じゃない」って決め付けてます。
593 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:19:31 ID:CBXCN/Sz
>>592 30以降業務能力はそんなに伸びないという調査結果があるので
まぁ妥当な判断。 入社から30前ぐらいまで仕事を必死で覚えて
能力が上がる。 それを生かす仕事を40台で行う。 50台は
後進の育成とリーマン人生は実は短い。 マジで。
594 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:19:59 ID:/JDvW2Mn
>>588-9 もう後は小さい会社か、フリーター継続か。運がよければ再就職って感じなのかな。
病んでるなぁ・・・。
595 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:20:02 ID:1I/7Jd0D
>>584 職歴欄なんかいくらでもごまかせるわけだが・・・
ただしそれなりの実力が伴わなければいかんが
596 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:20:59 ID:XmsawQiP
でもなぁ。
俺達の世代はおそらく、75くらいまでは働かなくちゃいけないと思うぞ。
597 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:21:02 ID:Vj+QBe0g
>>590 確か前のスレにあったと思うぞ。
練炭しかないとか言ってなかったっけな…
598 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:23:14 ID:/JDvW2Mn
>>597 このスレから参加しているから知らなんだ・・・。ひどいなぁ・・・。
>>596 75歳はむしろ怖くて働かせたくないと思うw
599 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:23:34 ID:VpKr8eJs
俺の家系男が短命だから大丈夫だな
600 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:24:16 ID:CBXCN/Sz
>>596 そのころにはアンチエイジング若返りの特効薬が開発されてるよ(w
テロメアの長さ伸ばしてみたり。 記憶力増強薬は臨床試験に突入しました!
601 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:24:23 ID:0VY9XPyz
悩む事はない。
プロの芸術家になりゃいいじゃないの。音楽家とか小説家とかさ。
602 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:25:15 ID:Sypgxlxk
えっ?
603 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:27:24 ID:/JDvW2Mn
604 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:31:25 ID:XmsawQiP
596
>>598 でも、15年も前は、定年60歳 年金スタート60歳だったじゃない?
今は、定年終わっても第二の職場で65歳ぐらいは、みんな働いてるし、
年金も65才スタート。 あと、元気だしね。
俺達の年になったら、もっと日本は不景気に、年金もらえるのはもっと後に、老人もっと元気に
なると思うのよ。
そうすると、長く働くのが必然って思うわけ。
22才ぐらいから勤めて、65歳まで働く。 労働年数 43年。
で、85才の死ぬまで国に食わせてもらう(年金)期間。 年金取得年数20年。
これってどう考えても成り立たないだろう。
あと、医療費が今の段階で31兆円って何? 税収40兆なんっすけど。。
って感じだしね。
605 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:33:24 ID:mPY8juVw
俺、23のときから日雇い土工の仕事し始めたらけっこう給料良くて
毎日現金はいるから嬉しくてついつい続けちゃって
気がついたらもう40歳になっちゃったよ・・・・・
好きな女性が居たのに相手の親に断られたし
若い奴に仕事とられはじめて仕事の口も少なくなった
一昨日からハローワークに通い始めたけど
「正直言って無理だと思う」と窓口の若い女に言われた
じゃあどうしたら良いのかと聞いたら今の仕事続けろってさ
仕事なくなってきたからここに来てるんだと言ったら
ニヤニヤしながら年収190万円の工場を紹介されたよ
明日面接だ、収入すくなくても仕事しないより良いからな
でもたぶん断られるんだろうと思う
606 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:36:20 ID:Vj+QBe0g
>>605 大好きなトラックでさようならとか止めてくれよ
607 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:36:54 ID:acmz4Hx9
ぶっちゃけ、食えなくなっら犯罪しかない
608 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:37:16 ID:/JDvW2Mn
>>604 まぁ、確かにありえないとは言えないわな。最近の世の中見てたら。
でも俺は独身主義だし、フリーターでいいや。
609 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:38:40 ID:1Zmqj4u8
正社員年収450万昇級見込無し未来無しの俺もフリーターから見たら勝ち組なのかな
610 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:39:48 ID:/JDvW2Mn
611 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:40:55 ID:TVj13KqN
>>605 頑張ってるね!!
「どーせ仕事なんてないし」
って腐る人間が多いのに前向きに頑張るあなた素敵です。
つーか、既に中高年フリーターで溢れる職場で働いている。
そりゃ、裕福な人と比較したら悲惨かも知れないが、なんとか生きてる。
生き残ってるぞ。仮に中高年フリーターになってしまったとしても
いま現に中高年フリーターしてる人がいて、そこそこ楽しくやってるの見ると
勇気付けられる
613 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:45:35 ID:ehfgSK1B
614 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:46:45 ID:uje821A8
本当のところ、ムショとホームレスとどっちがいいんだろか?
615 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:49:21 ID:FLpjpgsn
男 黒澤ってこと?
616 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:49:59 ID:5phUT/2Z
開き直れば良いとおもいます。
一家心中しようが、
練炭しようが、
他人に笑われようが、
所詮、ひまつぶしですよ。
若い人には、わからないでしょうが。
女もフリーターなら結婚できなくもないと思うが
ホームレスがいいね、やっぱ自由がないと
618 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:50:57 ID:0XfjKT+r
>>612 「今の自分が置かれている環境に苦しさを感じつつも、そこで営まれる日々の生活に
喜びと感謝を感じることの出来る人」
それが、本物の勝ち組なのかもしれない…
619 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:52:42 ID:DQeysHW8
養うものさえ居なければ、男一匹何とかなる
620 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:53:36 ID:p4i8/RC2
>>605 俺の知人にもそういう人いるよ
昼は土方、週末にDJやってる
そのうちアンタみたいになるんだろうか・・・
>>612 俺の職場も中高年フリーターが多い
俺は正社員だけど
老後はどうするんだろう、とか
病気になったらどうするんだろうって心配にはなる
それに、そういう人は結婚している人の割合がたしかに少ない
621 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:53:38 ID:uje821A8
オレの夢
50歳くらいで十分な貯えを持って引退し、
あまり知人のいない静かな都会に住居を構え、
一日、お茶を飲みながら2ちゃんを見て、
のんびり過ごす。
622 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:53:51 ID:MTHje/pl
日本はいいじゃん
食えなくなったら犯罪犯せば
食えない生活から超安定生活じゃん
俺もすでに中高年フリーターだな
624 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:54:31 ID:/JDvW2Mn
でもまぁ、フリーターだとまわりから色々言われるわな。うちの親戚も
結構世間体気にするタイプだから文句言われそう。
でも知ったことか。
この国は 滅びるな
人で滅びるか 天変地異で滅びるかは
俺も収入のいい仕事を・・・しかし
無い
39歳の春
626 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:55:11 ID:ipGIWDBI
>>614 まあ割り切ってしまえば刑務所のほうがええかも知れないな。
「刑務所の中」とかの映画の世界が本当ならばだが・・・
モデルガン使って人を傷つけないように銀行強盗を試みるとかを繰り返せば食ってはいけるだろうな。
俺ならそうなる前に練炭使うと思うけどな。
何のために生きてるのかわからん。
627 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:55:31 ID:nx1CwD9B
労働者や無職の味方(国民の味方ではない)共産党が
衆参議席数三桁確保して躍進したり竹の子の様に
極右政党が増えたら日本もかなり末期だと思う
628 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:56:36 ID:3euRcFP9
>>614 ホームレスは辛いぞ
冬は一晩越すだけでも命懸けだ
ホームレスの苦しさを知れば、日本人はもっと努力するようになるだろう
629 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:57:17 ID:jLtBxInu
つーかフリーターからも所得税搾り取れよ。
時給なんて500円で十分。
そしたらやる気なくしてニートが増えるのかw
630 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:57:58 ID:uje821A8
>>628 いや、だから、それよりムショの方が楽ではないかと。
631 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:59:10 ID:/JDvW2Mn
>>621 おー、さいこー。俺もそんな生活したいな。
でも友達もそこそこいるから週一くらいでみんなで飲みたいなー。
結婚よりそっちの方がリアルで幸せだ。
>>629 自殺モナー。
632 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 20:59:18 ID:OZT4V04n
まぁ考えてみりゃ、仕事にありつけるかどうかなんて
完全に先方(採用者)の意思決定ひとつにお任せだからなぁ。
生きていくための手段である職業に就けるかどうかを
そんなものにゆだねるしかないんだものな。あやういもんだ人間の生きる方法なんて。
633 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:01:07 ID:jewTH8RX
フリーターでも正社員でも、問題は低賃金、低所得ってこと。
これで更に税金も社会保障費も増えるから結婚や子どもは無理に決まってる。
634 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:02:48 ID:wpBg1mDm
フリーターに限らず、ニート派遣が増加する中
同時に爺婆も増加するのにどうやって爺婆を養うわけ?
ウルトラCを考案できる有能な政治家が出現するのを待つのみ
待ってるようじゃ駄目なわけよ
やはり一市民として考えなきゃな
637 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:06:30 ID:myXeB42v
給料が安すぎて結婚もできません
638 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:09:00 ID:yI9mhy6R
フリーターとかニートは、しょーもない国とか景気に負けてるんだよ。
639 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:09:32 ID:OM1/mVVz
>>629 時給500円×8時間=4000円×25日=10万円
このくらいの収入の奴がたくさん増えたら日本は崩壊。
640 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:09:40 ID:0XfjKT+r
>>634 > フリーターに限らず、ニート派遣が増加する中
> 同時に爺婆も増加するのにどうやって爺婆を養うわけ?
消費税16%.
641 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:14:13 ID:W89Fgzr+
>>633 全体でみるとそういうことにはなりません
低賃金で済む分どこかにお金が集まります
たとえば企業に利益が出やすくなりますね
そうすると税の徴収元が変わるだけでそう大きな変化はありません
なぜ不安を煽ろうとするのか理解に苦しみます
642 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:16:04 ID:nx1CwD9B
>>641一割未満の人間が月収五十万以上とかならありうるなwwww
643 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:18:06 ID:UbAOIO37
644 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:18:22 ID:5phUT/2Z
経営者は、中高年フリーターをやすく使えば、良い。
あとは、生活保護で拾ってやれば、良い。
645 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:19:28 ID:CBXCN/Sz
>>641 どこかにお金が集まるって国内とは限らないんだけど。
646 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:19:37 ID:lq0EzHq5
>>644 生活保護こそ今の給付状態でいつまで持つかわかんないと思うけど
647 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:20:10 ID:2G4gVQDz
要するに、外国人労働者は必要ないはず、という話ですか。
648 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:20:26 ID:/JDvW2Mn
>>643 おお、この番組結構好きなんだよな。保存しますた。d
649 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:21:12 ID:W89Fgzr+
>>645 確かに外資系に日本の大手企業がどんどん買収される事態になったら
そうなってしまうなあ
>>641 それは違う
流れる金の総量が減るはずだ
だからデフレスパイラルがおこる
ああ、こりゃ酷いことになるぞ..
652 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:22:39 ID:/JDvW2Mn
>>646 生活保護は在日利権があるからなかなか無くならないと思うよ。
653 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:23:40 ID:MzG1Z1q2
>>468 そんな大学生女の発想は何だかカワユイなぁと和んでしまっている漏れはニート…。orz
654 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:23:59 ID:W89Fgzr+
>>650 ???????
企業にお金が集まると金余りになり
不動産価格や物価は上がりやすくなります
最近も金余りで不動産や商品市場が活況です
655 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:26:53 ID:Vj+QBe0g
そもそも政治家が非正社員=フリーターって言う認識だから駄目なんだろ。
フリーターって言うと一般的なイメージはパートタイマーだろ。
でもパートタイマーと派遣は全然違うわけだよ。
パートタイマーと正社員の中間の層に課税と保護を実施しなけりゃ、
犯罪や生活保護で社会負担が物凄く増える。
一部の富裕層を優遇したって冷遇された層と出稼ぎ犯罪者から狙われて
殺されたりしたら元も子もないと思うがな。
656 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:27:30 ID:W89Fgzr+
>>650 確かに
川上のインフレ
川下のデフレ
という不思議な現象が起こっていますが
657 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:27:45 ID:/E9tzmdH
>>657 釣りかと思ったらマジかよ・・・まぁソースがかなり怪しいけど
659 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:32:12 ID:C0q17cO5
>630
まあそりゃ刑務所の方が楽だろうな、ホームレスとか見ると
何で犯罪、起こさないんだろうなぁって思うよ
刑務所に行けば3食保障されるし医療費もタダだからな。
それにホームレスの犯罪が激増すれば政府も焦るだろ
>659
スレ読んでると一人が楽とか言う奴が多いから
ムショの集団生活とか大変に感じるんじゃね?
661 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:34:04 ID:2rkh0FH9
万国のプロレタリア団結せよ!
>>620 ぶっちゃけ給料がイイという事以外の正社員の特典って何かなぁ・・・?
正社員だろうがバイト君だろうが、個人の能力が無いと働いていくのはキツイよ。
663 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:35:09 ID:/JDvW2Mn
>>659 結論が出ました。
フリーターより犯罪者。
みんなで捕まろうぜ!それがフリータークオリティ!
664 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:35:56 ID:nx1CwD9B
>>646ムショ入れるより生活保護は安価ですが?
金貰えなきゃ刑務所に行く連中だらけなのに何を
665 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:38:20 ID:/JDvW2Mn
>>664 んー、でも生活保護って簡単に貰えるものなの?母子家庭とかならすぐに出る
らしいけどオジサンは難しいような気がする。よく知らないんだけど。
666 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:39:43 ID:uoswWPFB
フリーターの増大は日本の労働者の人件費が発展途上国並に下がるので、国際競争力がアップし、
日本が栄えるという図式だと思っているのだが。
消費低迷、デフレ、税収ダウン、日本崩壊するぞ
668 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:42:14 ID:C0q17cO5
>665
住所不定になるともらえなくなるはず
だから路上生活者はもらえない
669 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:43:37 ID:ehfgSK1B
>フリーターの増大は
レーガノミクスでしょ。
670 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:46:34 ID:cJQvYemi
>>1 そんなこと言ったって企業がフリーターを採用してくれないんだもの仕方ないじゃん。
全部バイト・パート、新人教育する人もバイト・パート。ふざけるなっつーの。
>663
なんかお前のレス抽出すると物悲しいな・・・
結構絶え間なく張り付いてるし(´゚д゚`)
672 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:50:48 ID:/JDvW2Mn
>>671 抽出しないでくれwたまたま休みなだけなんだw
そんな悲観するほど酷い目にはまだあってないし。
673 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:54:10 ID:MzG1Z1q2
>>550 うーん、難しいと思うけど
そういう内容を映画にしてくれたら俺は映画館に行くよ。
ニート達が徒党を組んで社会を突き動かす、なんて痛快な話じゃないか。
現実社会では無理なんだろうけど。
674 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:54:15 ID:Q25pj/7P
1億総喪男化も目前だな
そして自滅していく日本人
675 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:56:01 ID:ehfgSK1B
徒党を組むより単独でxxした方が効果あると思う。
676 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:56:52 ID:WgSXf/ID
ルサンチマンコ
677 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 21:58:17 ID:gJ4yY/Be
年間七十万人の労働者不足になるだと聞いたが。
労働基準法や同労働内容同賃金を徹底させればフリーターが多かろうが
少なかろうが誰も困らないはずなんだが。
違法行為や脱法行為が蔓延してる現状が所得格差を生んでる事には目を
背けて行政もマスコミもフリーターを叩く。
正社員が生み出す利益から受け取る報酬と同じ割合を身分保障の一切無い
フリーターが受け取れないなんて非論理的こといつまで続けるなんだろ。
679 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:00:35 ID:ROnN5sLf
はっきりいえば、16年後なんて、だれもわからない。
680 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:01:35 ID:cBP0IrrH
アメリカのようになるくらいならこんな国滅んだほうがいいよ。
おいしい思いすんのはごく一部だけだしな。
やっぱり戦争は必要なんだな
682 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:05:49 ID:cr5154Zv
明日、近所で小学生を包丁で○○します。
ダメ人間の最後のそしてたった一度の反逆だ
二ヶ月前に短期バイトした
31の俺が下から二番目に若かった
しかも話聞くと、俺含めみんな有名大卒、修士持ちも一人いた
正直この国終わってるとおもったわ
684 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:08:09 ID:QYLdxPTg
定職に就いていても、手取り13万円という人もいるしな・・・。
子供が居なければ、共働きでやっていけるけど。
687 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:11:56 ID:o6R/CpTO
この計算甘い!! 不安定なで低賃金の雇用の派遣労働者が入っていない。
実際は1千万超える。派遣も高年齢になるほど仕事がなくなるから、条件は同じ。
688 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:12:21 ID:W89Fgzr+
>>683 どんなバイトか気になりますが
それが市場の求めることをする供給ができたことに他なりませんから
間違ったことではないのですが
個々の供給側の人がそう感じるのはなぜなんでしょう
たぶん
心理的なもので自分はもっと立派なことがしたいということなのでしょうか?
689 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:12:25 ID:1pkDkTXp
に、に、二百万!?どうなっちまうんだこの国は。
10代、20代やパートも入れたら何人になるんだよ。
690 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:14:12 ID:oQN6OkwN
今でもそれくらい居るんじゃないのか?
派遣とか見てると40歳くらいのヤツが沢山いるが。契約社員らしいから
フリーターにはならないのかなー。
691 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:18:43 ID:WmIcbCXQ
俺は今34歳だがフリーターすらやる気せん
今年80歳の半分ボケた婆と二人暮しで婆の
月四万の年金で生活してるが、婆にはあと30年ぐらい
長生きしてもらわんとマジ困る!!
692 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:19:05 ID:m4uOJm+K
>2021年には200万人を超える見通しだとする推計を発表した。
そんな増えるわけがない。どんどん脂肪して今よりやや増くらいでサチるだろう。
七輪、練炭さまが大活躍しそうだ。
693 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:19:54 ID:2oEeg9sD
選挙で選ばれた与党による政策の結果だ。
誰も文句は言えんよ。
694 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:20:52 ID:Ppzy9Qv2
■■■■自分自身で稼いで、ちゃんと税金や年金を払っている人の行動■■■■
必要以上に謝罪要求をする韓国や中国が嫌い。
日本の歴史は、事実を教科書に記述するべきと思っている
朝日新聞が嫌い。
民主党をさげすむ。社民共産は論外
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
教師と聞いたら売国民と思うようになる。
日本が9条で戦争を放棄しても、日本に侵略してくる国の抑止力にならないと思っている
結果でなく、機会の平等を望んでいる
日本国籍を持たない外国人に参政権は与える必要はないと思っている
犯罪者の人権を大切にするあまり、被害者の人権が無視されていておかしいと思っている
■■■■自分自身で稼がず、当然税金や年金なんて払ったことがない人の行動■■■■
日本国は韓国や中国に謝罪するべきだと思っている。
日本の歴史は、アジアへの侵略(捏造含む)を中心に記述するべきと思っている
朝日新聞が大好き。
民主党または社民・共産が支持政党。
NPO、NGO団体の募金活動(強制)が大好き。
教師は聖職者で正義のためなら何をしてもいいと思ってる。
日本は9条がある限り、日本は絶対に侵略されないと思っている
機会だけでなく、結果の平等も望んでいる
日本国籍を持たなくても、日本に住む外国人(主に中韓)には参政権を与えるべきと思っている
犯罪者の人権をもっと大切にするべきと思っている
695 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:21:43 ID:FtuR21pI
んだな。ここまで来ても次も自民が勝つんだろな…
696 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:23:04 ID:0MypMyLQ
フリーターと言うよりもフリーで働くのが当たり前の社会になる方が良いな。
正社員と言う働き方は、絶滅すべきだ。
みんな自分の腕一本で生きてくのだ。
697 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:23:32 ID:1AGeK0sk
いやー楽しい国になっていきますねー
もっともっとむちゃくちゃに面白くなればいいのにねー
698 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:24:07 ID:U2xMTc+c
正社員=安定っていう発想はどこから来てるんじゃ?
これだけ成果を要求されて、競争激しく疲れるわ。
699 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:24:47 ID:lxBNtOaM
まったくだ。もう何をしても、何を見ても面白くないが、行く末だけは気になるよ。
>>698 社会保険など入れるという事じゃないの?
別にフリーでも国民年金や健保に入ればいいわけだが
701 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:25:29 ID:JS+LnzjS
第01話「三国人、襲来」
第02話「見知らぬ、日本」
第03話「止まらない犯罪」
第04話「罪、犯した後に」
第05話「フリーター、心のむこうに」
第06話「決戦、就職活動」
第07話「国の造りしもの」
第08話「三国人、来日」
第09話「瞬間、心、重ねて」
第10話「マグマフリーター」
第11話「リストラ候補に選ばれて」
第12話「俺の価値は」
第13話「三国人、侵入」
第14話「フリーター、魂の座」
第15話「嘘と面接」
第16話「死に至る家計、そして 」
第17話「四百万人目のフリーター」
第18話「命の洗濯を」
第19話「フリーターの戦い」
第20話「正社員のかたち フリーターのかたち」
第21話「ニート、誕生 」
第22話「せめて人間らしく」
第23話「涙」
第24話「最後の就職活動」
第25話「終わる人生」
第26話「世界の中心で哀を叫んだニート」
702 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:26:14 ID:ayGgmjHC
おまいら金持ちになったらきちんと散財しろよ
約束だからな
703 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:27:01 ID:5jKiszvU
ヨーロッパのニート率は凄いらしいね
704 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:27:06 ID:1AGeK0sk
705 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:27:37 ID:St4vL8E7
正社員という名だけの隠れアルバイトです。
706 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:27:49 ID:W89Fgzr+
>>697 ???????
需要に供給側があわせることで顧客満足が高まる
これが市場が最もうまく機能するための方策であって
逆にいえば自分が働いてお金が手に入れば
他の人が自分の求めることをしてくれるわけで
こういう状態のどこが間違っているというのだろうか?
これが逆だったら怖いぞ
供給側に需要をあわせるということは
全員正社員として決定するというところから始めると
その正社員が供給するものを需要側が欲しくなくても受け取らなければならない
これはマルクスケインズ主義、ナチズム的な発想です
不幸なシステムです
707 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:28:21 ID:U2xMTc+c
引きこもりが喜びそうなニュースだ。
しかしフリーターはあくまでも少数派。
男では1割にも満たない。ははは。
708 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:29:38 ID:oQN6OkwN
友達でゲーム販売店で正社員していた人居るけど、大型店が出現して店が
潰れてあっさり無職になったな。
お店系の正社員は無職と背中合わせだよ。近くに店が出来る度に危機を感
じていたらしいし。そう考えるとフリーターどころか無職予備軍は沢山い
るかもしれないぞ。
709 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:31:10 ID:n2Th+P/e
>>688 「子供の頃○○すれば将来いい暮らしができる」っていうのがはっきり
見える社会じゃないと、まともに育とうとする子供がいなくなるだろ。
高学歴者には甘い汁を吸わせるのが一番平等なんだよ、コネや利権で
いい仕事とられたくないだろ
こういう類の研究はあたったためしが無いというのは禁句ですか?
711 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:33:19 ID:FtuR21pI
禁句じゃないよ。当たらなかった研究だしてくれ。
ほんとに当たったためしがないのなら、このニュースもせめて笑い飛ばせる
712 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:33:36 ID:vde1VSwm
店頭での販売なんて、バイトか派遣のやる仕事だからな。
潰れたりクビになったらドカタなみに他職業につぶしがきかない
職業ではある。
>>643 のドキュメンタリー見て何が悲しいかって、やってたゲームがスーファミのロマサガ3ってことさ・・・
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < パソコンなきゃヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < せめてPS2なきゃヤダ
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 可愛い彼女もホスィ…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
そうだね、今から20年前はどういう時代で何言ってたか思い出せばいいと思うよ。
715 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:36:24 ID:W89Fgzr+
>>712 そういう認識かよ
需要は変化します
需要が変わればその社員以前にその会社が不要とされるわけです
そして新たな需要が生まれます
そして新たな業種が生まれ、そこに雇用が生まれます
販売なら販売のノウハウを活かして、変化に合わせて売るものを変えれば良いんですよ
なんか変な考えか足してませんか?
716 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:38:54 ID:vde1VSwm
>>715 だって、販売員がなれる仕事といったら販売員しかねーだろ。
せいぜいレジにたつか売り場うろついて聞かれた質問答えて
上のほうになれば在庫を発注する。こんなのその道に詳しいやつだったら
バイトでも充分だろ。
海外のお客様相手にするために英会話を学習したりとか前向きに
成長意欲があるやつならともかくただお客の相手をしてるだけのやつは
なんにも身につかないだろ。
そもそも接客態度とかちゃんと講習して徹底してる店なんてほとんどねーぞ。
717 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:41:22 ID:W89Fgzr+
>>716 時流にあわせれば容易なんですよ
たまごっちが流行ればたまごっちを売り、
携帯が流行れば携帯を売り、
また何か流行ればそれを売る人の募集が必ずありますから
販売の仕事は続けられます
販売するということの共通部分は持ち越せるじゃないですか
最近の男の勝ち組は嫁さんに食わせてもらって主夫をやることだな
最近増えてると読売新聞に書いてあったぞ
719 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:44:49 ID:V/PIH7wn
今日も一日を生き延びた
>718
髪結いの亭主だな
>719
段段そういう感じになってきた。何時どうなってもおかしくない。
721 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:46:49 ID:vde1VSwm
>>717 パソコン売るなら、パソコンの知識が必要だし
携帯を売るなら携帯の知識が必要だし
たまごっち売るならたまごっちの知識が必要。
そもそも新店舗ができても販売員として正社員なんてまず雇わない
他の店舗から担当者を集めてオープンスタッフとしてバイトを雇うことはあるが。
歳をとればなおさら困難。
販売員なんてだいたい若い連中だしな。
おまけに儲かる儲からないなんてのは販売してるものの流行や立地条件で決まってしまうため
努力も難しい。
722 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:47:02 ID:K4MDeXID
思ったより少ないなー。
農家や偽装請負とかが結構いるのかな?
>ただお客の相手をしてるだけのやつ
こうゆーのが一番強い。
プロの販売技術持ったヤツは何処でも結果出せる。
あぶねーのは在庫とか発注とかで始終店の奥にこもってるような連中だ罠。
発注や在庫管理はもはや本部の仕事になりつつあるからな。一番効率化が進んでるのがこの部分。
コンピーターとそんなに長くにらめっこしてもHTML一つ書けるようになるわけではないし。
>パソコン売るなら、パソコンの知識が必要だし
>携帯を売るなら携帯の知識が必要だし
>たまごっち売るならたまごっちの知識が必要。
これも実は間違い。
例えばパソコンでは「お客がどうゆうパソコンを望んでるか?」という情報だけでいいんだよ。
そのための勉強は必須だが、何年も訓練しなきゃならんよーな難しいモノはないよ。
725 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:51:47 ID:ayGgmjHC
世の中の変化スピードが速くなったから
一寸先は闇
つねに千変万化
己を空しくして状況に適応するしかない
万能人間しか生き残れないじゃないか
安定を多少は確保してくれないと
ますます少子化が加速するぞ
創価あたりがさあ
タダで飯食わせてくれる救護所のようなものを作ったらどうかな
信者倍増だぞ、たぶん。
726 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:53:28 ID:Je2M/zYM
ま、一部の者が富の独占をしてれば底辺は増えるやね
国は滅ぶが、金持ちは他に逃げる事ができる
どうでもいいさ、勝手にしやがれ
ケケしなねーかなー。あの糞は弱いもんから搾り取るしか考えてない。
728 :
717:2005/04/05(火) 22:59:06 ID:jnrzshZ2
>>721 確かも働く人「自身」も市場の中にいるわけですから
努力が必要なこともあります
その人自身に市場価値がありその値がついている限りはかせげるわけですが
しかし時流にあわせれば容易さが違うと思います
今ISDNの営業をしても難しいでしょう
しかしADSLや光ファイバーなら販売しやすいでしょう
もし、これの供給者が多いようなら更に他のことを検討する必要がありますが
729 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 22:59:11 ID:9HpMxa3d
>>677 >年間七十万人の労働者不足になるだと聞いたが。
低賃金でキツい仕事に従事する労働者のことだよ。
フリーターは、しんどい仕事をするぐらいなら、親に寄生するか、働かずに生活援助を
もらうほうを選ぶ。
だから、国内にフリーターや無職がゴロゴロしてマジメに働いている人の税金を
消費しているのに、わざわざ外国人労働者を「輸入」して治安を悪化させなきゃいけない。
つまり、在日が増えているのはフリーターや無職のせいでもあるのだ!
730 :
七氏28号 ◆LeYjVAMfuM :2005/04/05(火) 23:00:57 ID:uxHpDJUB
>>685 漏れも「希望格差社会」(山田昌弘著)を読んだが、
解りやすくて良いと思う。
政治家や官僚の皆様に、是非読んで頂きたいと思う。
731 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:01:04 ID:ZnB0Obdm
>729
ちげーよ。安い労働力を望む財界だよ。
732 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:03:22 ID:MUls1Qfx
なんか変じゃないか、それ。
上手く回らない事柄を新しいルールでうまく回すのが政府の存在意義なわけで
全部本人の責任だとしても、どうにか動かすように努力する義務があるだろ。
極端な例だけど、しんどい仕事が嫌な人が多いなら、オランダみたいに給料と時間を半分にした労働を作るとかさ
733 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:05:25 ID:LAcmbz0o
>>729 >マジメに働いている人の税金を消費している
消費してマジメに働いている人に払ってるわけだが。
どうしてそういう一義的な見方しかできないんだろうね?
734 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:05:59 ID:mzdEhT8f
>>729 それは労働者本人の問題だろ
むしろ無職のお陰でこの程度で済んでいるとも言える
735 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:06:20 ID:MUls1Qfx
>>730 エンビー型の嫉妬ね。
なるほど、あるわ、それw
736 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:07:14 ID://ngCvj4
既出だがフリーターになるのは自己責任だがフリーターが増えてるのは社会の責任。
737 :
かといってナーバスになっても仕方がない:2005/04/05(火) 23:09:00 ID:oeG3vHC4
確か96、7年から自殺者が3万人オーバーな訳ですよ。
とすると、自殺には至らなかったが自殺を考えている予備軍が
数十倍いるということです。←エロイ人が言ってた。
10年で30万人以上の自殺者を出したって・・・
これ、もうある意味「戦争」でしょ。
738 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:10:31 ID:yqVACF79
内戦状態です 今の日本は
739 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:11:24 ID:sSRg82yW
>>280だけど、考え方がステロタイプな人が多いような気がするよ…職業観も女性観も人生観も…
世界には色んなtextureがあり、様々なdetailsがあるのに気がつかないかな?
ささやかな事柄の中に無限の喜びや悲しみがある。
日本人は伝統的に、そういう感性を大切に育んできた。
天下国家や半可通な経済政策を論じる前に、
足下に喜びと感謝を見いだす方が、実りある人生が送れると思うよ。
740 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:12:38 ID:LAcmbz0o
>>732 ワークシェアリングか?
バイトならそれでいいが、社員でそれをやるとコストがかさむので
民間企業ではどこもやりたがらないだろう。
かといって公務員でそれをやると、無駄だの殺せだの愚民共がうるさいしな。
741 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:12:39 ID:MUls1Qfx
3万オーバーっつーか、すでに3万5千人逝ってるしな
4万人の大台に乗るまで、そんなに時間かからんと思う。
俺もふとしたきっかけで氏にたくなるかもしれないなって時々思うようになった
742 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:13:52 ID:J3JYu/vI
>>729 何故、フリーターは真面目に働いていないと言い切れるんだ?
労働者が不足すれば労働者の需要が増え、賃金が上がるはず。
労働者が不足して、低賃金はありえない。
>つまり、在日が増えているのはフリーターや無職のせいでもあるのだ!
意味がわからん。詳しい説明を求む。
743 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:15:56 ID:vqjqZZll
正社員ですが残業多くてまともに顔を見れる可能性があるのが休日だけのおいらと幸せな家庭を気づいてくれるような女性は多分もう売り切れてる。
744 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:16:39 ID:Nby86S/q
745 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:19:40 ID:F7IlUmWN
現在51歳のフリーター私に明日輪内
中高年の男に仕事は無いなあ
軽トラ買って赤帽とか、半肉体労働しか無いよ
747 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:20:40 ID:0MypMyLQ
>>743 俺の昔勤めてた会社も、そんな感じだあったよ。
そんで、離婚率が異常に高かった。
そりゃそーだよな。日曜日しか家族とまともに
あえないのだものな。その日曜日もグッタリしてて
家庭サービスどころではなく、一日寝てるのだものな。
そりゃ、離婚になるよ・・・
748 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:22:38 ID:aX8DvMN1
>>739 そういうこと言えるのは自分が裕福だから。
その日暮らし、将来の安定ない奴にそんなこといっても無意味。
衣食住足りて礼節知ると同様だ。
749 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:23:06 ID:MUls1Qfx
職場から帰った後に夫という仕事をできる余裕はない。
少子化が進むわけだよ。
750 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:23:21 ID:d+Op1al+
真面目な話よ、5年後をめどぐらいにして安楽死を認めてほしいわ。
いつ、どうなるか分からんこんな世の中はせめていつでも逃げれるような
体勢でないと、生きるのがめんどくさいぜ。
だいたい人事のようにフリーター200万人突破だもんな。
多分200万ごときではすまんとは思うけど。
751 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:24:07 ID:LAcmbz0o
>>745 絶望の中にも希望は見出せるぞ。
死ぬというのは、生きるという事だ。
何にも見えなくなったら、死に何かを期待してみれ。
それがお前の生を証明するから。
じゃあ、あとは自己責任で。
752 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:25:13 ID:jCDxvT9c
すごいな、ベトナム戦争でも死んだ米兵の数は5万人だろう。
今の日本はまさに戦場だ。
753 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:25:18 ID:nSp5ns46
みんな一緒に暮らそうぜ。
754 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:26:23 ID:2hEnHFez
年間、約240日出勤で
日給換算してみたら、税込みで33333円だった。
(つか、3日で10万の方が分かりやすいか。)
フリーターよりは幾分ましだな
社畜だがな・・・orz
755 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:27:31 ID:JTWv7Ryz
すげーいい加減な計算じゃね?
収入少ないヤツが増えるってこたあ、金持ちはもっと肥えるってこったろ
賃金が減ればそれだけ会社は儲かるし
この手のニュースの計算てどうやってんだろ?
煽りたいがために都合のいい計算してそう
昭和は馬鹿でも公務員になれた時代だった訳だが
高卒が過半数を占めている公務員、特に40代以上の低学歴に
未だに採取され続けてる訳だがおまいら庶民はどんな胸中なんだ?
757 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:28:02 ID:LAcmbz0o
>>750 そのうち戦争やるから無問題。敵はどこにでもいるぞ。
動機なき生より動機ある死を!
758 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:29:41 ID:jcava3QY
TOYOTA奥田を筆頭にする糞経団連どもの短期的な利益追求政策のツケ
759 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:29:53 ID:yqVACF79
老人ばかり生き残ってどうすんだ
760 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:30:10 ID:gbZlhwii
こんなの前からわかってたことじゃん。
なんでいまごろニュースになるの?
761 :
かといってナーバスになっても仕方がない:2005/04/05(火) 23:30:14 ID:oeG3vHC4
>>739 確かに考え方がステロタイプな人が多いような気がします。
自分も含めて。
>足下に喜びと感謝を見いだす方が、実りある人生が送れると思うよ。
それも確かでしょう。
ただ、その足元の地盤が崩れていってるんですよ、実際。
762 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:30:37 ID:ayGgmjHC
御恩と奉公ならぬ需要と供給
資本封建主義か?
ひとをアゴでつかって自分は果実だけいただく人間が偉いと言うわけか
特産品の輸出ばかりしないで、ちったあ民の福利厚生に貢献する事業を
起こしてくれても良いんじゃないですかね
国力衰退しますよ
国を愛し民を愛す宰相を待望しております
763 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:32:37 ID:ehfgSK1B
764 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:35:23 ID://ngCvj4
昔は戦闘機で敵の空母に突っ込んだが、今ではトラックで日本国内のアーケードに突っ込むようになった。
765 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:35:41 ID:7Hjkug+O
要するに、昔からダメな奴はいたが、今じゃそういうのを救ってくれる
仕組みが無くなって来たということだ
練炭でも樹海でも好きにしてくれ
766 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:36:52 ID:3euRcFP9
>>765 ダメな奴の分まで他人が働かなければならない社会よりまし
767 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:38:44 ID:v5k2ky5o
就職して5年、入社当時は勝ち組と思って風を切って歩いてたけど、
仕事、人間関係で疲れて枯れてしまった。
大学3年に戻れるんなら間違いなく公務員目指すorz
768 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:38:57 ID:LAcmbz0o
>>765 自殺志願者が皆おとなしく死んでくれると思ったら大間違い。
769 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:39:31 ID:7ecKxSl3
ダメな奴というか新卒で採用されない人は
コミュニケーション能力がないだけだと思う。
昔はそれでも採用されてたみたいだけどね
770 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:40:34 ID:nYCVpnnu
株価も徐々に上昇しているし、企業の利益率も改善している
実際、俺の収入も上がってるし、みんなも頑張れば将来そんなに暗くないって!!
とりあえず今の未来ある若者が マスゴミに踊らされ道を踏み外す事がなくなることを願う。
自由な生き方を望んだフリーターは・・・ どうでもいいや。
昔は散髪屋とかタクシー運ちゃんでも中流の暮らしができたが今は無理だよねえ
生活レベルが上がって単純労働じゃ人並みの生活ができなくなった
773 :
今さえ良ければいいとおもっているキチガイへ:2005/04/05(火) 23:41:53 ID:kdfVpXax
フリーターの多くはいずれ定職を持ちたいと考えているものの、年齢が
高くなるほど正社員になるのが難しく
フリーターの多くはいずれ定職を持ちたいと考えているものの、年齢が
高くなるほど正社員になるのが難しく
フリーターの多くはいずれ定職を持ちたいと考えているものの、年齢が
高くなるほど正社員になるのが難しく
フリーターの多くはいずれ定職を持ちたいと考えているものの、年齢が
高くなるほど正社員になるのが難しく
フリーターの多くはいずれ定職を持ちたいと考えているものの、年齢が
高くなるほど正社員になるのが難しく
フリーターの多くはいずれ定職を持ちたいと考えているものの、年齢が
高くなるほど正社員になるのが難しく
774 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:43:10 ID://ngCvj4
正社員も可哀想だ。
昔は目の前に豊かさという餌を置かれて働いていた。
今では後ろに下がれば派遣フリーターニート地獄に落ちるという状態で働かされている状態。
775 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:43:40 ID:MUls1Qfx
>>772 だから実家暮らしが増えてるんだろな。
リスク管理と、可処分所得の増加狙いで。
776 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:45:59 ID:ehfgSK1B
だから、自民党の政治家を選挙で落選させるようにすればいいんだよ。
777 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:46:26 ID:LAcmbz0o
778 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:48:36 ID:nKtFZ7Cy
昔と呼び方が変わっただけだろ。
日雇い人夫→フリーター
779 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:49:32 ID:LAcmbz0o
>>776 自民党内にも優秀な政治家はいる。
民主党には優秀な政治家はいない。
国民が選挙を通して出来る事など、何ひとつありません。
>>773 年齢が高くなるほど正社員になるのが難しく というより
年齢が高くなって首切られた正社員がフリーターになってんだよ。
中高年フリーターなんてそんな奴らだろ。
実際うちの会社は年齢が高い奴の首切ってアルバイトで再雇用やってるよ。
未来に希望なんてありゃしねえ。長く勤めた所で終わりは見えてるもんな…
781 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:50:30 ID:cTG3qEIN
1人暮らしなら年収100〜150万で充分やってけるよな
家がアル独身者に限るが
782 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:51:33 ID:k+MNTBif
16年後もそうだけど、これから生まれてくる子供達の方が悲惨な目に遭いそうだね。
>>767 修士で就職して半年で会社がつぶれた俺の前でそんなこと言っても無意味
784 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:54:21 ID:LAcmbz0o
>>782 まったくだ。今の世にあって子を作るという事は
殺人よりも重い罪と知るべし。
785 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:54:26 ID:ayGgmjHC
アナタ使うひと、ワタシ作るひと
そんな役割分担はいらんのですよ
ネオコンは労働者階級と支配階級との対立をお望みらしい
いかにも極左からの転向組らしい考え方だ
万人の万人に対する闘争、のホッジス思想を理想としてるようだからな
誰もそんなもん望んどらん
暇を持て余した坊っちゃんの道楽に世界を巻き込まないでください
お願いします
786 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:55:21 ID:LcgKUJ4p
もうだめぽ。
デモ起こしたところでマスコミの扱いも軽いんだろうな。
フリータがこんな事いってます。
くらいなんだろうなぁ。
つくづく、生まれてくるのが中途半端だった。
80年前後の世代は
バブル恩恵なし
就職なし
未来なし
最悪だよ。
787 :
名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 23:58:25 ID:nKtFZ7Cy
>>783 半年なら新卒扱いでとってくれる会社もあるだろ。
788 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:00:39 ID:Jv02uFx+
結局は公務員が多すぎるのがすべての元凶だろう。
国家税収40兆円まるまる公務員に支給して、新たな借金40兆円して
公共事業、社会保障等を維持しているのが現状。
公務員を減らせば、税も減るし、新たな借金も減る。
そうなれば、税負担は軽くなり、企業は正社員を雇えるし、
庶民レベルでは将来不安も少しは消え、消費も増える。
まともなところにまともな金が流れる、これぞ資本主義。
公務員が多すぎる日本は官僚統制型「偽資本主義」。
あれだな、もう戦争して領土を広げるしか。
曾おじいさま世代が満州目指した理由が最近理解できるようになってきた…
団塊世代がすっぽ抜ける年に新卒資格がある世代が
若年層の勝ち組
いや人口減ってくるから土地は余るんだが
793 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:06:21 ID:dU3DpgJM
>>783 若いんなら公務員目指せばいい。
俺は金よりも重要な物があることに気づくのが遅すぎた。
もう引き返せない。
>>788 公務員が減れば税金減って、正社員増える?
日本の企業は派遣の旨味知っちゃたから、これ以上正社員増えないよ。
次は外国人労働者雇って派遣も阿鼻叫喚だってのに。
794 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:08:21 ID://ngCvj4
スレ違いになるが公務員の人件費が40兆って国や地方などすべてを含めた数字なのに完全に独り歩きしてるな。
公務員なくしたらどうなるのか考えた。
あんまりいい世の中になりそうにない。
つうか無政府主義はまずいだろ。
795 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:08:35 ID:ITjjxiau
公務員って確か1000万人近く居るらしいからな
色々意見はあるだろうけど、公務員に給料を払わない国にロクな国はないからなぁ。
警官が武装強盗団になってる国とかもあるようだし。
797 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:12:58 ID:rFDW6QBR
人件費の問題持ちだすと、中国と競争しないといけないから引き上げられないと言う始末。
中国に圧力かけろよ!
798 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:13:20 ID:YWULLmpv
>>796 公務員に40兆円払っている国にもロクな国はないぞ
警官が武装強盗団になっても40兆円は盗まないだろう
799 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:15:42 ID:rFDW6QBR
>>788 公務員だけじゃない。
民間でも40〜50代で、高給もらってるやつが元凶。
彼らが給料を減らせば、正社員を増やせる。
800 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:16:39 ID:RKbmlaOl
40兆・・・・もっと 払ってるんじゃないの? 表にみえないだけで・・・
巨大テーマパークにいくとクビ切られた元正社員がイパーイいるよ。
年齢差別がないから学生や主婦のバイトにまぎれて40〜50
くらいのおっさんが30くらいの正社員にこき使われてい
まさに 地 獄 絵 図 ですよ。
うちは公務員だったから不況と聞いても全然ピンと来なかったん
だが、世の中確実にやばくなってきているんだなと思った。
802 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:17:14 ID:dU3DpgJM
>>799 そんことやったら将来の俺等の取り分少なくなるから嫌だ。
803 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:17:23 ID:6HD29GZq
804 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:18:37 ID:hbdjV55h
公務員批判する輩の胡散臭いところは真のリストラといった合理化を主張せず無政府主義じみたことを過激な主張してるところにある。
この点はさすが「リストラ=くびきり」の国といった感じ。
物事の適正化という発想があまりない。
805 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:20:53 ID:jTwUigSa
公務員の数を倍にしてフリーターを採用して、年収を半分にすりゃいいじゃん。
フリーターとスキルに大差ない公務員が地方(大阪を含む)にはごろごろいるんだから。
806 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:21:25 ID:ITjjxiau
公務員は必死過ぎる
とりあえず公務員は最高年収は500万にすべきだな
民間もヒラ社員は500万メドで
このままじゃ高コスト高人件費で国際競争に勝てないよ
808 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:22:27 ID:8tFtcHtd
深夜のコンビニやガソリンスタンド…
一昔前は若者のアルバイトか、せいぜいパートタイマー主婦しか見かけなかった
場所に、今ではかなりの頻度で中高年男性を見かける…
そして、そんなコンビニが潰れてゆく頻度も高くなってきた…
派遣だの中国だの近視眼的な企業多すぎ
810 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:23:41 ID:rFDW6QBR
やはり、共に助け合う社民主義経済がいいのだが。
811 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:25:54 ID:dU3DpgJM
>>809 まぁ、そうは言っても安上がりですむし自分たちは楽できるしな。
うちなんて派遣に仕事押しつけてのが当たり前になってるし。
公務員は仕事がある奴とない奴の差がありすぎる。
人的資源を適正配置した上で35%くらいはカットしても業務に支障はないはずだ。
813 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:27:17 ID:YWULLmpv
>>804 合理化とか曖昧なことを言っているより
無政府にしろと具体案を出している連中の方が100倍マシ
人件費40兆円という現実がある以上、逃げることはできない
俺は正社員だけど、派遣社員みたいなもんだ
賞与も退職金もないからな
それに昇給もほとんどない
将来考えると結婚なんて出来ないよ
今の日本の中小企業ってどこもこんな感じでしょ
いいのは大企業ぐらいなもんでさ
搾取されるのは中小や労働者だよ
肥え太るのは、一部の人間だけさ
815 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:30:45 ID:rFDW6QBR
>>814 それは言えてるわ。
労組のある大企業に勤めていないと意味がない。
816 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:31:14 ID:hbdjV55h
>>813 無政府主義の方が中身がないがね。曖昧どころの話じゃない。
一応訊いてやるが無政府状態になったあとどうする?
817 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:31:15 ID:1G5KJNJb
そうして、一家心中していく家庭が激増するわけだなっ!!!
これからはっ!
818 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:32:21 ID:6HRjm0mi
これからは一次産業の時代だな
>>788 諸外国に比べて、日本の公務員は数が多いんじゃなくて、
一人当たりの人件費がやたら高いのじゃなかったかな。
むしろ一人当たりの人件費を下げて、公務員増やしてもいいのでは。
まあ、高いのはジジイどもだとおもうけど。
821 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:32:47 ID:9kCxcwun
>>805 実際北欧の某国はそうしてる。
失業者は優先的に公務員になれる。
仕事しながら職業訓練も受けれる。
で、給料は安いので、出来るだけ早く民間の職を見つけて公務員を辞める。
日本では公務員という既得権益、つまり公務員にとっての益、
使用者である国民にとっての高負担となってる。
変わらなきゃイケナイのに誰も手をつけない。
元凶は公務員の組合である自治労だと思う。
これが強烈な組織票をちらつかせるので、政治家も踏み込めない。
822 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:33:19 ID:jTwUigSa
ヤル気のない悲観主義者は論外だが、スキルと人脈があれば、たとえ不況でも何とかなるさ。
逆に言うとスキルや人脈をつちかってこなかった中高年は自業自得。
引き篭りは定期的に立つスレを見てどう思っているのだろうか。
824 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:34:14 ID:dU3DpgJM
>>815 労組あってもなぁ…
バブルの頃はいつか不景気が来ますからって言って、給料そんなに上げなかったし、
いざ不況になったら、早期退職、賃下げやってる。某cellを作ってるメーカー。
825 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:35:12 ID:d/yAF1fE
資本主義崩壊しないと、、、、
826 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:35:39 ID:d+MyW8rw
大変な世の中ですね
827 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:36:25 ID:rFDW6QBR
>>821 自治労に限らず、連合加盟の大企業労組には給与をカットすることを考えてもらいたい。
公務員てのは奉仕が使命だからな。
今はむしろ逆に奉仕されているような状態だ罠。
829 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:38:27 ID:hbdjV55h
バブル前=最も成功した社会主義
バブル後=最も迷走している資本主義
次は何だろう?
830 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:38:29 ID:2drLJZ+F
だけど考えてみりゃさ、江戸時代の江戸の庶民なんて大店(おおだな)の正職員以外は、
大概みんな現在のフリーターみたいなもんじゃねえの?
長屋に住んで、宵越しの金は持たねえ、なんてさ。
現在で言えば日当1万円かそこらのフリーターが大部分で、夫婦二人で働いてさ、一人口は養えなくても二人口は養える、なんて言葉があるくらいでさ。
それでも一人か二人くらいの子供は育てられる。
現代でもそうじゃねえの?
高校くらいまでは十分卒業させてやれるし、
それ以上は本人の能力次第だしねえ。
831 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:38:41 ID:9S8/8dqI
雇われ経営者だからその程度の知恵で何年か乗り切る位の
気概しかないんだろうな。
そのしわ寄せが下々、ひいては後の世代に来ると。
832 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:38:55 ID:F1eln4Jp
公務員はどのみち増やせないし、リストラの方向にいくだろ。
833 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:40:08 ID:YWULLmpv
>>816 優良な人間を集めた街を作るね
現在、一世帯当たり400万円の行政サービスを受けているそうだから、
400万円以下の税金しか払ってこなかった連中がいなくなれば、
もっと生活が向上するだろう
パソコン自作してみたら全部外国製だった件
ケース 台湾
電源 台湾
MB 台湾
CPU 米
CPUクーラー 台湾
HDD 台湾
OS 米
DVDドライブ Meda in China
マウス Meda in China
液晶 Meda in China
835 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:41:16 ID:nfzbi1/6
フリーターたちが治安悪化させれば
政府も対策するでしょ。
要はなめられたら人間終わりだよねってことだ。
公務員があこがれの職業なんていうようじゃ世の中終わってますな。
837 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:42:00 ID:jTwUigSa
まあ、ここを覗いて何かを感じるフリーターは下の上。絶望したり何も変わろうとしないのは下の中。
こんなとこ見てないで犯罪に精を出すのが下の下。
838 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:42:11 ID:14KwBOIx
>>827 基本的に日本のリストラは新規採用の縮小と
給与水準の引き下げがメインだから、
大抵の企業で給与カットは普通に行われている。
明日も仕事がある。もう寝よう。
世の中悲観しても少しずつ進むしかないから。 立ち止まると絶望しかない
>>814 俺は一応賞与も退職金もあるがどっちも給与一ヶ月分くらいで昇給はない、
大勢にまったく影響の無い賞与と退職金だわな、で、
> 今の日本の中小企業ってどこもこんな感じでしょ
と言うが、その環境でみな結婚して家のローン組んで子供作ってるぞ、
本人の月の小遣いは2万とかで、行きつけの飲み屋どころか
行きつけの喫茶店すら無い、キャバクラなどもってのほかてな有様だが。
どんな将来を夢見てるかしらんが、中小企業にしか就職できなかったから
もう人生終わりみたいに考えるのはどーかと思う。
841 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:43:17 ID:rk3cRKEJ
派遣というのは、中曽根が解禁するまでは違法だったんだよ。
つまり、お前らの敵は中曽根。自民党なんだよ。いい加減目を覚ませ。
842 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:44:17 ID:LbYec6sr
>>833 そんな街あったな〜 確かゴッドランド…
843 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:45:31 ID:nfzbi1/6
>>841 敵は社会の概念だよ。
概念を殺さないと意味ないよ。
844 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:45:49 ID:hbdjV55h
>>833 どうぞご自由に。
優良な人間の判別をどうやるのか楽しみだ。
あと御花畑な君には「権力者は腐敗する」という言葉を送ってあげよう。
845 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:46:13 ID:Sl0yvuZx
いまですら400万人フリーターいるんだから
不当に買い叩かれてると思うなら
フリーター労組でも結成すればいいのに
フリーター中国に強制連行
世界の工場なんだろ?お似合い
847 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:47:53 ID:dU3DpgJM
>>843 鏡見ろよ。そいつが敵だ。
馬鹿な上司が市場や消費者のせいにするのと一緒だな…
>> 今の日本の中小企業ってどこもこんな感じでしょ
>と言うが、その環境でみな結婚して家のローン組んで子供作ってるぞ、
愚かな人間が多いものだ。ニートの愚かさよりはずっとマシだが
それでも愚かには違いない。
850 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:51:30 ID:WZnRPmM4
こう考えると昔誰かが言った、戦後、未来の日本を知りたければ20年前のアメリカを見ろっていうのがあてはまるのかもしれない。
今後日本もホワイトトラッシュみたいに日本人が低所得者でチョンとかチャンとかが支配階層に…
ってもうなりつつあるか
851 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:52:31 ID:PGFtlAnl
852 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:52:36 ID:iJxx5f/P
16年後の日本" 中高年フリーター、200万人突破…結婚しづらく少子化加速★2
そもそも、少子化は悪いことなのか?
適正な人口への調整という側面はないのか?
職が無いのにフリーターに少子化の責任を押し付けるのは酷では?
853 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:52:37 ID:hbdjV55h
フリーターやニートでも開き直って犯罪で食っていく輩はまだ見込みがある。
普通に飲み込まれる輩はどうしようもない。
正社員にも言えることだが。
854 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:53:14 ID:jTwUigSa
フリーターの最も面倒で苦手な結束により一大勢力になれ。
そして投票に行け。規制政党のどこかが取り組んでくれるぜ。
855 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:53:15 ID:2drLJZ+F
フリーター夫婦だって二人で働けば最低年収500万にはなるだろう。
仲の悪い年収1000万の夫婦より、よっぽど幸せなのではないだろうか、と思ってしまう。
食費なんて、上手にやればほんとに少なくて済むよ。
仲の悪い夫婦は外食で、見栄っ張りだから、ものすごい無駄な金がかかるんだよ。
>>855 多分、500万の年収の夫婦と1000万の年収の夫婦を比べると500万の方が仲が悪い
と思われ。その前に500万では結婚に至らないと思うが。
>>852 頭悪そうなレスすんなよ
読んでて悲しくなるから
858 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:57:53 ID:dU3DpgJM
職を選ばなきゃ職はある。
30歳になってないなら努力して公務員にも成れる。
859 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:58:06 ID:hbdjV55h
>>855 >年収500万
時給800円として一人約3000時間強の労働か。
週6日で一日10時間強働かなければいけない。
フリーターやるくらいなら自営業のがいい様な気もするんだが
なかなか難しいのかね?会社の組織についていないと。
861 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 00:59:57 ID:wZKt75kG
フリーターは名にも持たぬ者。
故にしがらみなく思い切った行動に出れられる。
日本の夜明けを切り開くのはフリーターからしかありえない
いざ立て。いざ爆死せよ。真の愛国者よ。
★ 悪 循 環 ★
発 情 ←←←←← 出会い系大好き 子供を蒸し焼き虐待 →→→→→ 「少 子 化」
↓ ↑ ↑ ↓
↓ ↑ ↑ ↓
デキ婚 →→ 離婚 →→ 迷惑DQN低学歴 →→ 老後に備えることなく ↓
↑ ↓ 無職 パ チ ン カ ス ↓
↑ ↓ ↓ ↓ ↓
↑ ↓ ↓ ↓ ↓
発情期 ←← 迷惑DQN母子家庭 →→ 生活保護 ←← 失業 ←← 高齢化 ↓
↑ ↓ ↓ ↓ ↓
↑ ↓ ↓ ↓ ↓
やりたい放題 ←← 子供もDQN 福祉予算増大 ↓ ↓
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
学級崩壊 →→→ 教育水準低下 財政悪化 ←←←←←←←
↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓
珍 走 ↓ ↓
↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓
治安悪化 →→ みんなに迷惑をかけながら ←←← 増 税
被 害 拡 大
>>860 起業して失敗すると再起するのが激しく困難。
864 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:00:25 ID:2drLJZ+F
>>856 ほー、そういうもんですか。
現在日本では、親の年収が800万以下だと、子供はかなりの奨学資金が受けられるんだけどねえ。
865 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:01:03 ID:bpOfhN+i
866 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:01:19 ID:hbdjV55h
867 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:01:23 ID:D+KM5FKi
自殺するなら竹中を暗殺してやる。
868 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:01:25 ID:rk3cRKEJ
考えるだけの天才より、行動する馬鹿が勝つ
>>858 パートと奴隷派遣ならな。それも35過ぎたら激減するのさ。
>努力して公務員にも成れる
あれはコネですよ。あなた本質が見えてませんね。町議がネジこむものです。
>>865 おお王様・・・これは素晴らしいページでございますな!
871 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:02:54 ID:NXo3+Q4i
お前等練炭で死ぬ前に、今の売国議員や売国経営者に一矢報いてからでも遅くは無いぞ。
872 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:03:41 ID:LbYec6sr
>>851 自称「世界に冠たる」国はたいていロクデナシの国であるという噂あり。
>>864 ほー、そういうもんですか。
日本育英会は廃止になりましたが。
学費が払えずに高校を中退する羽目になる人がいるのは何故ですか?
俺も素直に父、祖父のコネを使って地方公務員に収まるべきか・・・
理系修士まで進学してメーカーに海外転勤とか安月給で激務につか
されたりなんて割に合わない。
875 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:07:32 ID:dU3DpgJM
>>869 倍率が高い、コネがある。だから公務員にならないの?
それでも真面目に勉強してなる奴なんていっぱいいるぞ。
同期に会社辞めて公務員になった奴もいるよ。
文句ばっかり言って努力しないのか。そんなやつ会社にいらないな
876 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:08:48 ID:2drLJZ+F
>>873 学費が払えなくて退学します、なんて何十年も前から、何年も前から、いくらでもいたわ。
あほくさい、きちんと奨学資金制度を調べて、顔洗ってから出直して来い。
877 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:09:33 ID:hbdjV55h
>>874 今は公務員の方が惨めだぞ。
地上はここ数年人材の質のインフレは激しいが待遇はデフレが進む。
加えて上司は無能だらけ。
手に職があるならそのままメーカー勤務の方がいいんじゃないか?
878 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:10:32 ID:dBhL7xcG
>>874 理系修士で大手メーカー就職ならば、マスコミ・金融関係に比べれば
たしかに給料安いけど、諸手当入れれば一年目で年収500万くらいは
いくわけだし、今は好況だから公務員より民間の方が良いと思うぞ。
879 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:11:54 ID:YWULLmpv
>>878 無理
4月から12月で300万程度でしょ
>>875 公務員のペーパーテストはブラフです。
点数高くても素性の知れない者は入れませんよ。
たまにそれを知らないよそ者が受けに来るんですけど受かった試しがないですね。
881 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:12:16 ID:hbdjV55h
>>875 いやいや、努力すればなれるかのような論調があまりに面白かったので突っ込んだだけ。
まさか落ちてる奴が皆努力してないとは思ってないよなあ?
日本は世界一学費が高い国な上、奨学金も単なるローンになっている。
883 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:12:33 ID:/Z/liWGZ
>>829 部分資本社会主義しかない
原則産業を国有化して好調な部分を資本主義で運用
不調になったら国有化して縮小、人材を有望分野に振り分ける
ていうかこれ中国か?
884 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:12:41 ID:qgZVqyL4
>>877 手に職は無い・・・まぁただいま新卒就職活動中だけど。
やっぱ新卒でいいとこ入らな今の世の中どうにもならんな・・・
>>876 日本育英会が無くなった今でも昔と変わらない、と言うことですか?
887 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:14:04 ID:IRs0yzQL
民間企業は何やってんだよ!早く景気回復させろや!
でないと公務員の俺の給料が上がらねえだろうが!
888 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:14:43 ID:/HrpMHkF
>>875努力厨uzeeeeee!自衛官か警官目指してる俺をクズだと思ってるんだろ?
一流大出なきゃ人間じゃねえのかよ!ゲス野郎死ね。
889 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:15:21 ID:dBhL7xcG
>>879 月23.5万×12+賞与(5ヶ月分)+住宅その他手当て月8万×12≒500万
890 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:15:56 ID:14KwBOIx
891 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:16:57 ID:hbdjV55h
>>875 努力しない奴はいらないが冷静な現状分析ができない輩もいらない。
>>118 ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
893 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:17:28 ID:dU3DpgJM
>>874 どっちも微妙かな。
俺はメーカーに勤めて5年目だけど、メーカーは定年が下がったりしてる。
ある程度の年齢になると給料は確かに良いけど、社宅の廃止とか福利厚生も…
生涯獲得収入なら公務員の方が上。地方でも国Uでも。
894 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:17:45 ID:/Z/liWGZ
ていうかペーパーテストにすら受からないのは努力してるうちには当然入らんよな
前スレで臨時講師かなんかになったけど奨学金返済地獄に陥ってるってのがいなかったっけ?
>>890 利子が付いたから別物だ、と俺は思う。
それによって苦労が増えるのは確かなのだから。
897 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:19:07 ID:YWULLmpv
>>889 >月23.5万
あと一万円くらい安い
>賞与(5ヶ月分)
メーカーでこんなに出るわけ無い
>住宅その他手当て月8万
特殊法人か?
>>890 一流大ってハーバードやらスタンフォードのことか?
アメリカは殆どが公立校に行くわけですが。
899 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:19:53 ID:dBhL7xcG
>>893 不況なら公務員が強いが、好況なら民間の方が待遇良い。
今はマトモなメーカーなら全ての面で公務員を上回るよ。
900 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:19:55 ID:dU3DpgJM
901 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:21:23 ID:14KwBOIx
>>895 奨学金の返済なんて、バイトの給料でも可能なレベルだよ。
俺はトータルで奨学金を400万借りたが、1ヶ月の返済額は2万程度。
しかも無利子だし、ありえないくらい良心的。
902 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:21:31 ID:hbdjV55h
>>894 自慢のようで恐縮だが一ヶ月勉強して俺は国Tにそれなりの成績で受かった。ない内定だが。
落ちた奴が努力してないとは思わん。
競争の意味を根本から勘違いしていないか?
903 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:21:54 ID:dBhL7xcG
>>897 >賞与(5ヶ月分)
出るとこはもっと出るよ
>住宅その他手当て月8万
俺の知り合いは借り上げ社宅制度で月14万貰ってる。
俺は8万円。
904 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:22:14 ID:XALawtlS
独身は勝ち組
公務員試験はペーパーテストに受かった人全員採用してるわけじゃないのに
公務員は公務員で鬱になりそうだが
モチベーションが無いからな
908 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:24:19 ID:beL+/Jit
>834
でも個別のパーツの部品は日本製だったりするよ
CPUのパッケージとかは日本製だしね
909 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:26:05 ID:0fMzXYW3
ていうかペーパーテストなんて関係ないですよ。点数なんてかさ上げすればいいんですから。
役場の子息とか町議のプッシュとかの方が1000倍大事。
そりゃ一部の国政を担う職は多少はあるんでしょうけどそんなのはごくごく一部だし。
よし、今年就職ダメだったら来年公務員になろう。
911 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:28:35 ID:14KwBOIx
>>896 >第一種奨学金
>無利息奨学金
>対象(原則):大学院・大学・短期大学・高等専門学校・専修学校(専門課程)に在学する学生・生徒
利子の無い奨学金も残ってるわけだが。
実際変わったのは取り立てが厳しくなった所だけでしょ。(それでも、民間と比べれば甘すぎだけど)
公務員の身分つうものは永久に保証されるものかね。
団塊が退職したらアウトソージングしまくりの罠とかが
待ってたりしないよね?
アメリカ 私立の学費(全学生の1/3以下) 200〜400万程度
州立の学費(全学生の2/3以上) 30万程度
日本 国立の学費(全学生の1/5程度) 58万程度
私立の学費(全学生の4/5程度) 130万程度
全然違うぞぉぃ。
914 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:29:17 ID:dU3DpgJM
>>903 40歳で1000万超えるけど、他業種と比べるとメーカーは給料低いよなぁ。
>>909 お前等の考える公務員って役場とかしかないの?
国Uとか地上なんてコネ無しで入ってるよ、マーチの弟でもw
相場は年収3年分。←意味がわかる奴は勝ち組み
916 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:30:34 ID:/Z/liWGZ
>>902 >>888がペーパーテストにすら受かって無さそうに見えたもんだから、つい出来心で
今は反省している
917 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:30:37 ID:ErRM+VYc
19世紀型の野蛮な資本主義になっているのは事実。
918 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:32:20 ID:dBhL7xcG
>>915 退職金にしては少ないな・・・何?教えて?
茄子
>>911 確認しますた。
こちらの認識不足でした。
以前、育英会が無くなるとかのスレの記憶が強かったもので。スマソ。
921 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:35:03 ID:hbdjV55h
>>915 意味は知ってても無職高齢職歴なしの俺は負け組。
922 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:35:30 ID:0fMzXYW3
>>914 役場だけじゃないですよ。病院・消防・保健所・給食のおばさんetc・・・
皆、出来レースです。知らない人なんていません。まあ資格が要るものもありますが。
町広報で職員募集の応募資格見たら一目瞭然なのよね。
923 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:37:07 ID:/Z/liWGZ
うちの地方じゃ市議に500万持って行けという噂があるな
あとはB枠とか言う噂もある
そういやバスの運転手は給料いいらしな
募集は少ないだろうが
925 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:37:56 ID:wZKt75kG
>>915 漏れは映画館には行かないので知らん。
ちなみに育英会奨学金800万。
国民年金と同額で同期間の支払いは、思った以上に辛いものだぞ。
定収があれば余裕で返せるが・・・。
926 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:39:53 ID:hbdjV55h
無能か文系無職の俺だが簡単な時限爆弾とかは作れる。
使用は絶対にしないがね。
世の中物騒になるぞ。楽しみだ。
927 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:41:00 ID:14KwBOIx
今時、身内のコネが残ってるのはド田舎の役所だけでしょ。
こういう所は財政危機で真っ先にリストラされそうだから、
例えコネがあっても他に行くところがあるならそっちに行ったほうがいいと思う。
まあ、大企業や国1も出身大学繋がりのコネがあるけど・・・
928 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:41:31 ID:NJ7lezEi
無職が爆弾つんでトラックで自爆する事件増えそうだな。
パレスチナやイラクとかわらんなあ。
929 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:43:46 ID:dU3DpgJM
>>927 大学のコネは良いだろ。
賢い大学出てるのを高く評価するのは悪くないし、
今、かつて世話になったリクルーターってやつをやってるが、
自分の出身大学から選ぶ方が楽。
推薦状の凄さを知ってる貝?
931 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:45:45 ID:hbdjV55h
世代雇用機会均等法でも作らない限り問題は解決しないだろうな
932 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:48:16 ID:/Z/liWGZ
>>929 コネがあって喫煙所でそこそこ駄弁れる人間が採用されるかわりに、
コネがなくてそこそこ働けるやつが単純労働のフリーターになって
いってるのは若干問題があるけどな。
>>930 なんだなんだ?
933 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:48:44 ID:14KwBOIx
>>925 博士課程でも借りてたのか。
つか、学振貰ってなかったの?
学振も貰わず、ドクター取っても就職せずなんて、やばすぎだぞ。
934 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:49:58 ID:3P1/ZD3+
日本人は大人しいよ。世界一の腑抜け民族だよ。
ここまで虐げられても暴動一つ起こさない。
935 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:50:28 ID:C13+G1Dm
>>928 自爆はして無いけど暴走はしてたな。仙台で。
936 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:50:33 ID:LbYec6sr
>>934 こんな豊かな国で暴動起こすほうがどうかしてる。
修士だと優遇されて博士だとゴミ扱いされるのがジャパンクオリティ。
あまりにも酷すぎるな。
939 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:54:35 ID:/Z/liWGZ
そういや浪人博士が物凄い勢いで増えてるらしいな〜
さすがに博士までいくと専門が深すぎて使いにくそうだな。
修士ぐらいだとリサーチマインドが培われて丁度良いのかな。
940 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:58:44 ID:L2zGnLlo
案外、高卒で(安月給だけど)正職員として就職するのが一番の勝ち組だったりして・・・。
941 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:59:05 ID:14KwBOIx
>>938 微妙に違うな。
使えない博士はゴミ扱いが正しい。
企業も専門分野が自分達のニーズとマッチすれば雇う。
うちの会社でも、博士しか取ってない部署もあるから、
決して博士全体がゴミ扱いされているわけではない。
学部と修士、修士と博士でそんなに違うのかねえ。
いとこは就職面を考慮して修士でキヤノンへ逝ったが。
943 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:59:23 ID:kBSi3GF/
地方の公民館にいるおじさんとかおばさんアレとかもう切れよイラネ仕事せずにずっと喋ってるだけだし住民票出すぐらいじゃん仕事って勉強してると追い出されるしさぁなんであんなヤツらに給料払うんだよくそうぜぇくそばばぁ仕事中にGLAYとか聞きやがって
944 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:59:36 ID:G9m+5Bjy
NHKで放映されたわけだし、法整備されるだろ。
945 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:00:38 ID:/CO4pql5
意外に少ないな
500万をゆうに越しているかと思ったよ
946 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:01:49 ID:8A//n8Jg
無知な者が多いのが問題。
947 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:01:52 ID:/Z/liWGZ
学部と修士は大違いだろ。
最近は修士を重視、とかいったりして。
949 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:04:40 ID:dU3DpgJM
>>947 給料は出世が早い文系学部卒が一番得と思う。
技術屋は主査までは教授の顔立てでなれるけど、それ以降は能力次第。
文系修士は終わっとる
>>948 それでも、博士に行って無職、よりはるかにまし。
T工大いっても待っているのは生き地獄か・・・。
世の中おわっとるorz
952 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:06:09 ID:8A//n8Jg
博士で無職なんか本当にいるのかい?
優秀ならうちで採用してもいいな。
SE30歳だけど月250時間近く、14万固定でこきつかわれてまふ。
毎月食べるだけで精一杯、何も出来ないよ。
食べれらなくなる、それがだけが恐怖。
>>953 時給560円・・・って完全に労基法違反じゃないかこれ?
955 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:14:32 ID:/Z/liWGZ
みんな大変だね
>>954 国が月6万固定で労災も入ってない行政書士の職場を斡旋するくらいだから
全然問題無いっしょ
俺が一昨年転職する時に職安のパネルで検索したら労基なんて全然守ってない職場ばかりで驚いた
博士もピンキリで、設計からプログラミングから解析まで何でも自分で
やってくれるのはいいが、人に頼まないと何もできない一芸バカ理論バカはいらんな
>>951 おそらくOB訪問もせず、軽い気持ちで推薦を取ったんだろうね
受験なんかよりずっと重要なのに
10年以上の努力が僅かな選択ミスで無駄になってしまう
こんな恐ろしい現実は学生時代には無いからね
>>958 いくらなんでも酷すぎるなそれは・・・。
962 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:23:09 ID:dU3DpgJM
>>955 裁量制と年功序列両方で進んでるからなぁ。
どうなるかわからん。メーカーの中では比較的またーりしてると思うが。
まぁ、恵まれてる方だわな。
>>960 キOノンってあんまりよくないのか。
親戚連中は大手に内定して喜んでいたが。
964 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:31:19 ID:dU3DpgJM
>>963 キ○ノンはこんな状況になってる。
終身雇用の廃止→出向・転籍の乱発。
ゴマスリを適用した実力主義。
年功序列廃止、寮の完全廃止、住宅手当廃止。
家族手当廃止、社宅適用廃止、出張手当廃止。
残業手当が他社の約半分。
ガソリン代支給費大幅減給。
フレックスタイム廃止。
フリーバカンス減らしor廃止予定。
若年層も対象の定期昇給完全廃止。
社員の指の指紋を会社が収集。
職務によって給与の変更、減点主義。
ほか福利厚生の廃止。
>>961 だから人生ストライキなんて言ってる奴見ると
笑っちゃうと同時になんとなく同感しちゃうんだよなw
職安があの惨状じゃ高卒以下は死ねって国が言ってるも同然w
俺は高卒だけど設計経験あるからギリギリ生き残ってる
だけどここがポシャッタら激しくヤヴァイ
>>964 夢も希望もなくなるような話をどうもありがとうorz
967 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:44:10 ID:p46bpWZv
おまいら自家中毒に注意すれ
負のフィードバックも馬鹿にできないぞ
前向きにいきましょ〜
968 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:58:31 ID:bYoNu+JQ
文系で修士は就職できなかったかため、だから競争社会をうらんで左による。
このまえテレビでフリーターの社会参加を支援している団体を特集してた。
経済学部を卒業後3年間就職が見つからないヤツが映ってたけど
そいつの面接の風景みて「ああこいつにだけは余裕で勝ったな」って思った。
いや、ぶっちゃけ就職が決まらない文系の人って、そいつにも原因があると思うよ。
落ちたら「面接官は俺を見る目がないなぁ」なんて言うんでしょ? 違うよ。
面接官に目がないんじゃなくて、お前がお前を見る目がないだけ。
…と、就職活動中の俺は思うのであります。
時代が違えばそんなんでも就職できたんだろうにね
官(強者)が農民(弱者)を虐げる→ 一揆(犯罪)
昔も今も変わらんね
政治→会社→オヤジ→悪寒→子供
引きこもりの漏れにとっては良いニュース。
最近、社会の視線が引きこもりからニートやフリーターに移ってる気もするし。
こうやって「虐げる存在」を作り出してお茶を濁すんですね。
さあ!みんなで練炭使って天国へ逝こうYO!
練炭作ってる会社も複雑だろうなw
実際自殺に使われる事、経営者はどう思ってるんだろう
スレ違いスマン スルーしてクリリン
974 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:51:50 ID:/aqD+TPc
975 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:00:41 ID:DXXsr3vG
>>974 こんなのばっかだよな。
小泉・竹中が「痛みを伴う改革」とやらを
行った結果日本はもうむっちゃくちゃになってしまった。
家族の無理心中はもうやたら起きてるし
餓死はあるは虐待はあるわ。
しかし家族で無理心中したり、子供殺したり、親殺すぐらいなら、
いっそ○泉か竹○の家にでもどなりこめよ。
どうせ死ぬ気なら死ぬ前に文句のひとつくらいマスコミでいったらどうだ?
これいうと問題になるけど某○を拉致してたてこもって
「自分はこの不況でここまで追い込まれた」と切々とテレビで
訴えたら、少なくとも家族には援助金くっぞ。
死んだり殺したりする前に、もすこしみっともなく生きてみろよ。
切ないぜ。
よし、練炭作る会社に就職しよう
みんな買ってね
フリーターでも貧乏でもいいじゃん
金持ってる奴から借りればいいんだから
技術派遣やめて、魚屋になるわ
25歳で貯金100万、今日退職届けだして築地行ってみる
>>975 彼らは外に向かって何もできない。
悪く言えば洗脳された頭の悪い奴隷、
よく言えば不幸を他人のせいにせず自責に駆られる弱者。
コイズミや竹中を殺したり暴動したりするような知恵はない。
それどころかもしかしたら選挙で支持したかもしれない。
もう悲しいほどに情けない。
だが「馬鹿で無能な負け組」と罵ることはやめたいと思う。
明日死ぬのは私たちかもしれない。
980 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:10:19 ID:SWxauuUZ
>>400君の言葉に今更ながらに共感して、
こんな厳しい現実だけどそれでもそんな理想にしがみついていたいと
思ってる自分はダメ人間一直線!
981 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:15:03 ID:acKOZZeV
Xプロジェクトのタタラ製鉄に感激し、よしいっちょ俺も
と思い、砂浜で砂鉄を集めて、粘土を練ってで炉を真似して
作り、煉炭を買おうと思ったのだが、売ってくれないよ。
982 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:15:51 ID:75f0qIW8
仕事行ってきます。
自殺するぐらいなら復讐しろ
984 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:22:31 ID:SWxauuUZ
自分も含めてだけど、不幸自慢してる人より
他者との比較で煽り文句つけてる人たちがマジで羨ましい。
そういう人は少なくとも現状には満足してるんでしょ?
985 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:56:35 ID:WZnRPmM4
フリーターやニートが増えるのは当然なんじゃないかな?
20年くらい前からずいぶん暮らしは豊かになったし、効率化も進んだ。つまり今まで必要だった労働力がいらなくなったから職がなくなるのは当然なんじゃないの?
資源や消費なんて有限的なものだし、それに気付いたから電通とかは無駄に消費させようと努力したんだし。
つまり日本はそろそろ20世紀型の生産と消費というサイクルから次のステップに進むべきなんじゃないのかな?
986 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:58:09 ID:ApwPd5Me
改革が心の問題をおろそかにしたことで
社会がおろそかになってしまった。
もっと強く早く、戦争の真実を宣伝しないから
いまだに東京裁判史観で縛られている日本。
心がだめなままで痛みに耐えろはねえだろよ。
987 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:00:54 ID:iJxx5f/P
>>985 同意します。
経済発展のため人が生きるのか、
人が生きるための、経済なのか
の分水嶺かもしれません。
988 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:04:14 ID:oct7f/gR
増税が予想される中で子供を増やそうとは思わない
少子化の原因の一つは増え続ける国の借金だよ
989 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:04:23 ID:p46bpWZv
990 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:05:24 ID:DXXsr3vG
一酸化炭素ボンベの会社つくって
株価時価総額2000億円だ!
一酸化炭素と練炭とカッターナイフのコングロマリットを作るぞー!
M6Aで後は首つり用の縄の会社と、包丁の会社を買収。
最終的には「自殺病院」をつくる。
その病院にはいって、皆それぞれ死ぬまでに仲間を見つけて心中する。
もちろん社名は「ヘブンズ ドア」
名誉会長は勿論小泉。
漏れはフリーターにはなりたくないし、
今のママ毎月給料もらって生活できることを望むが…
末端の仕事はフリーターがやってくれてるんだから
フリーターの存在も重要っていえば重要なんじゃないか?
992 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:10:19 ID:P7vC34el
練炭を超える画期的な自殺法を考案すれば特許で大金持ちになれるぞw
993 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:11:35 ID:CMP5gCgs
>>990 それ、法的にOKならイケるかもしらんな。
994 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:13:00 ID:p46bpWZv
995 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:16:47 ID:WZnRPmM4
あと最近の若者は無気力だとか言うけど、実は無気力っていうのは無欲=充足してるって事にも考えられる。
まあ全く働かなくなるっていうのは悪いことだけど、もう少し雇用形態を考えないとね。今は働く人と働かない人の格差が激しすぎる
996 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:17:43 ID:6bi/oorU
現状のリーマンをみて働きたいとおもえる若者とかいるか?
おしえてくれ、おれはなぜ会社で歯車になっている?
会社は儲けるため(できるできないはべつ)に活動しているが、
会社員は必要最低限(それ以下)の給料で生きていくだけの経済活動とは呼べないような
ことをするしかないのか。。。
ただただ時間は過ぎていく。。。
997 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:24:14 ID:P/ncA/rC
近所の一部上場の二つの企業工場が閉鎖して、跡地はマンションと建売だぁ。
998 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:25:29 ID:ApwPd5Me
つまりは、今の正社員雇用形態っていうのが
恵まれすぎているってことなんだよな。
だから企業側も正社員には死ぬほど仕事させなきゃペイしないし
正社員は増やしたくないんだよ。
それにくらべてフリータという制度は使いやすすぎるくらい企業側にはおトク。
自由市場の論理から言って正社員は淘汰されて、フリータ市場になるのは
神の意思なんだよなあ。
つまり中流階級→下層階級へ
でも、その方が、正社員くんたちも気楽になれていいんじゃないか?
いわば、江戸時代の登城侍と町人の差だぜ。
なっちゃえよ。楽な町人に。
999 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:28:25 ID:2fxATq1/
2
1000 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:28:54 ID:tzIPUlcz
1000げと
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。