【調査】「年金制度、維持されぬ」７割、「年金だけでは生活費不足」９割…年金不信、浮き彫り

★年金不信　「維持されない」７１％、「生活費まかなえぬ」８７％　産経新聞アンケート

・厚生年金などの公的年金制度が将来にわたって維持されると思っている人が
　２５・０％しかおらず、維持されないと思っている人が７１・４％にものぼり、年金
　制度への不信感が根強いことが、産経新聞が実施したアンケートから三十一日、
　分かった。介護保険制度に対しても半数以上の人が評価しておらず、社会保障
　制度の抜本的な改革が避けられないことを示す結果となった。社会保障に
　かかわる公費と保険料の負担は今後二十一年で倍増が見込まれているが、
　半数近い人が「サービスを少なくして費用の増大を抑制する」と答えており、
　現在の社会保障制度に過剰感をもっていることも浮かび上がった。　

　公的年金に関する質問では、８７・９％の人が「公的年金だけでは生活費を
　まかなえない」と回答、多くの人が老後に不安感を抱いていることをうかがわせた。
　現在の年金保険料については、「高い」と思っている人は６４・７％にのぼったが、
　今後、平成二十九年まで保険料が引き上げられることが決まっており、さらに
　負担感は増しそうだ。

　十二年にスタートした介護保険制度については３７・５％の人が「評価する」と
　したが、「評価しない」は５２・５％にのぼり、「制度を知らない」という人も７・９％
　いた。高齢者を介護している人に限定した質問では、「軽くなったと思う」人は
　三分の一にとどまり、「変わらない」と「軽くなったと思わない」をあわせると
　六割を超え、「評価しない」人が多い理由を裏付ける形となった。
　介護保険料についても「高い」が５７・９％にのぼった。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000000-san-pol

2

さっさとなんとか汁

維持されないのに、年金だけでは生活費不足とはな。カネのない奴は氏ねってことだろ？

というか、もともと、年金だけで生活しようと考へてゐた奴がいるのか？
将来見越して、金は貯めていくものだろ？

国民年金月６万だろ
家賃にしかならないね

払った分すら貰えないそうだが

貰える額が生活保護よりすくなきゃ生活もできんだろうて。

これから先は富裕層が年金を小遣い代わりにして

貧困層は貯蓄を食い潰して生活費を補う本末転倒な

年金制度になるんだよ

>>5
なら年金いらねーじゃん

ところでなんで皇紀なんだ？

クソメディアが番組の中で年金の積み立て金はもう既に「ない」って
クソ芸能人に言わせ始めてるのが気になるよ。
いつから「もうない」になったんだよ。
計算上では70兆以上「あること」になってたよ。
多分「ない」のではと思ってたが、どうやら当りだったようです。

男女共同参画費を止めればいいと思うよ。

払うだけ無駄。
現在３０〜４０歳のサラリーマンが一番かわいそうだ。
勝ち逃げの老害どもに貢いでるんだからな。
その金でｷﾞｬﾝﾌﾞﾙや女遊びなどしてる実態を、じかに見せてやりたいわｗ

今ですらこれなんだから、
３０〜４０年後、俺達が老人になるころには、
絶対に年金だけでは生きてはいけないね。
サラリーマンは早めに脱サラして、老後も働ける職を身につけるべきだな。

年金の督促状ひつこい。
あれ何とかならね？

うちの婆ちゃんは、年金９万らしい。
今でこれなら、おれたいの頃はいくらもらえるんだろうな。
７万？５万？
で、その頃の家賃の相場はいくらぐらいだろ。
２千円ぐらい？
そんなわけないよな。
つ−ことは、年金もらう年になって、
仕事がないなら・・・・死ねってことだな。

>>11
年金積立金は国債や地方債や株に変わっているんだろ？
１４０兆円近くあることはあるのだが、年金積立金を取り崩す為には増税しなければならないという不思議。

維持されないもなにも、既に破綻してるやん。

というか、最初から年金だけで生活出来るって設定だったのか？

社会保険庁の木っ端役人リストラしろよ。
首にしないまでも労働基準監督所に移動させて
不当労働行為の摘発の人員を増やせ。
殆どの加入者がまず使わない、保養所を全廃しろ。

マジな話、こんないい加減な年金制度ならないほうがマシ。
年金官僚だけが潤うシステムですから。

貯金するかな

年金積立金→国債→米国債→イラク戦争経費

こんな感じでしょ。どうせ。

>>16
６０歳超えると資産がなければ簡単に生活保護受給できるよ？
月々１５万ちょっとだけど、家賃も医療費も全部無料。

ていうか、老人が長生きしすぎなんじゃん。
60歳で定年後の20年間を、20〜60歳の40年間の貯蓄で喰って行こうとｵﾓﾀら
毎月どれだけ貯めないといけないかって考えたって無理があるわな。

年金語った国家ねずみ講やめれ。年金さんざん食いつぶした職員の私財没収
しろよ。こいつら裁かず値上げだけって、これ以上値上げしても不払い増えたら
結果は見えてるだろ。

もう議員や公務員の人件費を大幅削減してプップクプーしかないんだよ。
これ実現しないと本当にアベシヌルポパピュになってしまうぞ。少子化にも当然
歯止めはかからない。公務員の税金食いつぶしのしわ寄せを未来に託す国家ではな。

年金もらえる年齢までに持ち家は確保しとかないとな
持ち家があったら６万円で充分生活できる　俺も月３万円で生活してるし

貰えても野垂れ死にしそうな額だったら
なくても一緒じゃん
となるのは当然だな

さぁ悪循環の始まりです。

去年のニュースだけど・・・

★厚労相「年金の流用額は５兆6000億円」

　坂口力厚生労働相は3日の衆院予算委員会で公的年金の流用額を明らかにした。
厚生年金と国民年金の保険料収入、約370兆円（制度発足から2002年末までの累計）のうち
年金給付以外に拠出した流用額は約5兆6000億円に上る、とした。自民党の長勢甚遠氏への答弁。

　国会は同日午後、衆院予算委で年金改革や旧日本長期信用銀行の破たん処理に関する
参考人質疑を実施した。坂口厚労相は年金保険料の流用先として、大規模年金保養地の
グリーンピアや年金福祉施設の建設費、住宅資金融資の原資、年金相談・システム経費を挙げた。
年金福祉施設などは利用者の伸び悩みから経営悪化が深刻で多額の損失を抱えている。
坂口厚労相は「第三者機関によって過去のものを検証することは一つの方法だ」と述べ、
外部機関に委嘱し、関係者の経営責任を含め調査する意向を明らかにした。参考人として
出席した厚生年金事業振興団の吉原健二理事長は年金福祉施設の廃止・売却について
「地元経済や雇用に悪影響を与える恐れがある」と述べ、黒字施設などは存続することが
望ましいと反論した。 (20:32)
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040303AT1E0300E03032004.html

現在５兆９０００億円だそうだ。

塩川元財務大臣 「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんのお言葉

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから
（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、１９８８年）より）
講談社「週刊現代」 1.18号 http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html

>>26
フリーターが持ち家確保できるわけがないよ・・・
運良くずっと親の家に居れるやつ以外

全国的に年７％のペースで土地が値下がりしているわけですが。

家も金も面倒見てくれる親族もいない老人には安楽死の選択肢も必要だな

>>11
＞多分「ない」のではと思ってたが、どうやら当りだったようです。

いやあるんだけど。運用してるから一気に取り崩せないだけ。

9時過ぎころになれば
社保庁工作員も現れようぞ

第一声は「おまいら物価スライド制をシラネｰのかよﾌﾟｹﾞﾗ」

もうね、この国はシステムがめちゃくちゃなんですよ

老後を安心して暮らすためには、子どもを沢山つくって、
良く育てること以外にないな。

今の老人も年金で生活できてねえよ。

「戻ってきたらラッキー」くらいにしか考えてません

>>39
保険料取り過ぎた分、余剰金として積立金に回してるからねえ

少子化になるのも当たり前だな。
老後までに少しでも金を貯めとかなきゃ。
子供は産んだら可哀想だし貯金なんて無理。

予言する。
はっきり言って貰えません。
官僚の小遣いと、国の借金の穴埋めです。

老人給付に回されず、かといって支払世代に返納もされない余り金は積立金に
そのまま回る。だから積立金はどんどん増える。厚労省はこれがなくなると仕事
が減るから絶対に維持する。省益の塊みたいなもん。

年金よりも高速道路建設とか新幹線の拡張を優先する日本の政治家はアホ。
ぶっちゃけ将来高齢者が生きるか死ぬかの問題なのに公共事業に金を
垂れ流すのは、国民を飢えさせて戦力増強してる北朝鮮と変わらないよ。
優先順位は年金だろ？

年金が駄目なら、生活保護があるさ。（実はこっちの方が待遇がいいような････）

何度となく年金の問題が取り上げられているけど
何一つ解決していないし、テレビなんかでも
グダグダとストレスのたまることばかり討論しておしまい。

年金なんか意味無いだろ。医療負担も年々上がっている現状、
国からすれば、65歳以上からの長生きは歓迎してないようにしか見えないな。
手術も保険適用が無ければ500万円以上もざらだしな。
根本から見直さないと…っても私腹肥やすことしか考えてない連中じゃ先は知れてるが。

加藤陸美（７３歳）元環境庁事務次官の生涯所得

１９５５年　４月　旧厚生省入省
１９８７年１０月　環境庁事務次官　　　　　　　
１９８８年　７月　退職　　　　　　　　
１９８８年　８月　社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月　公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年　３月　健康体力つくり事業団理事長
２００３年　７月　（社）全国国民年金福祉協会連合会理事長

厚生省での報酬
給与　　　　　４億０６６８万円
　　　　　退職金　　　　　　８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長　　
　　　　　副理事長　給与　１９２６万円　　　退職金　　３４０万円
　　　　　理事長　　給与　８４１４万円　　　退職金　１４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長　　総報酬　１億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　　　７７１２万円
　　　　　　　　　　　　　　　　退職金　　　１３６３万円
総合計　８億６６８０万円
　　　　　　　　　　　　　※２００３年３月時点の報酬を基準に推計

ttp://www.janjan.jp/special/0402/0402241418/1.php

年金はあと50年くらい放っておいてもいいんだが。
足りなくなったら税金で補填してればいいだけ。
足りなくなる前に税金投入し過ぎ、保険料取り過ぎで
それでも足りないという役人のインチキ洗脳に
ハマってしまう国民、という構図。

税金を使うだけの公務員のほうが、払うばっかりの国民よりもたっぷり年金を
もらうのがそもそもおかしい。

つーか、もともと年金だけで生活できるようにはできてないだろw

福祉という観点を考慮しても、制度が失敗だった可能性は否定できない。年金額引き下げを検討し、支出を抑えるべきだ

福祉という観点を考慮しても、制度が失敗だった可能性は否定できない。年金額引き下げを検討し、支出を抑えるべきだ

福祉という観点を考慮しても、制度が失敗だった可能性は否定できない。年金額引き下げを検討し、支出を抑えるべきだ

福祉という観点を考慮しても、制度が失敗だった可能性は否定できない。年金額引き下げを検討し、支出を抑えるべきだ

福祉という観点を考慮しても、制度が失敗だった可能性は否定できない。年金額引き下げを検討し、支出を抑えるべきだ

福祉という観点を考慮しても、制度が失敗だった可能性は否定できない。年金額引き下げを検討し、支出を抑えるべきだ

福祉という観点を考慮しても、制度が失敗だった可能性は否定できない。年金額引き下げを検討し、支出を抑えるべきだ

福祉という観点を考慮しても、制度が失敗だった可能性は否定できない。年金額引き下げを検討し、支出を抑えるべきだ

福祉という観点を考慮しても、制度が失敗だった可能性は否定できない。年金額引き下げを検討し、支出を抑えるべきだ

福祉という観点を考慮しても、制度が失敗だった可能性は否定できない。年金額引き下げを検討し、支出を抑えるべきだ

>53
こういう役人の洗脳にまただまされる国民がでてくるｗ

>>30
生活レベルが違ってもいいよ、人間平等じゃなくてもいいよ。
ただ、毎月１００万かけて生活する人は、それなりの職務を果たしている、果たしたんだろうなあ・・・。
まさか、国会の場でスーツ姿で寝ているだけなんて事はないよね。
寝るだけなら、時給１，０００円にも満たないフリーターの方がよほどしっかり働いてるよ！（ｗ

みんな忘れているよ。公務員の共済年金はね、
学校の主事、昔の小遣いさんが定年間近で月給50万円
退職金が3000万円、共済年金が25万円入るんだよ。
これでいいの？

【行政】岡山市の障害者保険扶養制度の市負担、加入者の120倍に　監査で判明 [050331]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112268996/

1 ： ◆Robo.gBH9M ＠ロボ-7c7cφ ★ ：2005/03/31(木) 20:36:36 ID:???
加入者が死亡すると、心身障害者に年金が支給される岡山市独自の障害者保険扶養
制度で、今年度以降の市の負担総額が、加入者の負担金の１２３・３倍に当たる
約８０億３４００万円に上ることが３０日、市が委託した包括外部監査で分かった。

市は不足分の計約７９億９２００万円を一般財源で負担せざるを得ず、制度創設時の
見通しの甘さが浮き彫りとなった。

制度は６７年創設。障害者を扶養する市民が加入し、年齢などに応じて月額１４００〜
６８００円の負担金を市に納入。加入者が死亡するなどした場合、市は障害者に年金を
支給する仕組み。支給額は当初２万円だったが、７４年に３万円に増額した。９０年に
新規加入を打ち切っている。

監査結果によると、市は加入者数を特に予測せずに制度を創設。加入者の死亡が多く、
年金の支給額が増加したため、負担金などでつくる残高が９０年度末には底をついた。
中には負担金１万２０００円を納めただけで今年度末までに約１２００万円を受給した
４６歳女性の例もあるなど、制度に著しい不均衡が生じている。年金受給者の余命などを
踏まえた試算では、市の負担は２０６８年度までに約７９億９２００万円になる。

包括外部監査人の小林裕彦弁護士は「福祉という観点を考慮しても、制度が失敗だった
可能性は否定できない。年金額引き下げを検討し、支出を抑えるべきだ」と結論づけた。
監査ではこのほか、生活保護の不正受給を発見するため、収入調査を徹底するよう
求めるなどした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000213-mailo-l33
関連スレ：
【行政】生活保護費　不適切受給20年間で5億円　調査体制機能せず−岡山− [050331]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112236197/

>>52
国会議員をはじめ、公務員の方々は年金のみで贅沢な生活ができます。

国民年金ねあげしたって余計に若い奴が払わなくなるだけ
派遣やバイトのやつらにしてみたら10数万の月収から１割以上の額はらう気にならんだろ

多分世界でも日本ぐらいじゃなかろうか、
払っていない主婦にも年金出すの。

>>6
年金受給開始前に家を買っている（ローン支払済み）というのが
政府の生活設計ですので、これにはずれるやつは
全部想定外で知ったこっちゃないというのが政府の本音

維持できるわけないじゃん。＞年金
将来の分まで使ってしまって、そのうえ高齢少子化。

当初より、納めた人すべてに需給されない仕組みだった。
あとわずかで払いきれなかった人達から金を巻き上げ、
あたかも全員に需給したかのように見せるエセ年金。

最初っからダマシで成り立ってた 「ネズミ公」 なのさ。

最低でも生活保護基準ぐらいまでは、下駄履かせるべきでは・・・。（憲法２５条）

国民年金なんて毎年の収支がたかだか数兆円だろ？ｗ
こんなんで財源がどうのって大騒ぎしてるのがアホなんだよ
去年1年間で３５兆も為替に使ってるのによｗｗ
厚労省は財務省にアピールしなきゃならんのだから
そのための危機工作に決まってるだろ。
一緒になって大騒ぎする国民がアホだってことよｗ

公務員は自分たちが安泰であれば、国民は飢えようが死のうが関係ない
というスタンスなので当然の帰結です。

>>64
他の党が、年金は危ないと同調してるのは何故？
出来レースなの？　自民の失政という事にしておいて政権奪取を狙ってるの？

>>66
議論するネタ元はすべて厚労省が持ってる。
財務省は沈黙ｗｗｗ
民主党のアホ議員が言ってただろ、厚労省がシミュレーションを隠してるって。
言葉を変えれば厚労省の資料がなければ何も出来ないってこと。
全員が振り回されてるってことよ。

少子高齢化の問題も絡むが
30年後の年金支給額は
月3万円らしいですよ

まぁ、それすら支給されるか分かりませんがね

年金ももらえない金も無いならさ
合法的に国に補償してもらうしか無いよ。

テレビも見れて、マンガも見れる。医療の面でも充実していてしかも無料診察。
衣・食・住の補償が付いてくる塀の中。
俺は今払っている年金が将来的にもらえなかったら、無期懲役あたりのギリギリの
ラインを狙ってみたいね。うん。死刑は嫌だけどね、うん。

>>69
強盗致傷、強盗強姦あたりか。
ころしてしまうと死刑がはいるからころしちゃだめだけどな。

常習罪になると刑がひきあげられても、死刑はないな

あと痴呆になっても介護もしてくれるらしいな＞刑務所

>>70
他人に迷惑を掛けるなと教えられなかったか？

>>71
基本的に他人に迷惑かけることでないと刑務所にいけれないわけでｗ

ただ食いで逮捕はだめ？

結局、金を集めるだけで全然機能していない。

>>73
ただ食い程度じゃ罰金程度
まあ払わなければ労役場行きだからどちらにしろ
はいれるけど
ただすぐ労役場いきにはならんからその間どうする
とか、いろいろ面倒かなあ

定年過ぎたら安楽死権を得る位の制度が必要だな

払わない在日にも支給してる

>>76
そこで練炭が活躍ですよ

年金制度が維持されるなんて思っている奴がいる方が不思議。
されたらいいな〜とは思っているが。

日本がワールドカップで優勝できたらいいな〜とは思っているし、
そうあってほしいと応援もしているが、
実際に優勝するなんて事はないだろうということは理解しているし、
また実際に優勝することはないだろう。

個人年金もやってるし、将来に向けて貯金もしながら二人子供を育ててますが、
年金云々言うﾔｼらは小梨や独身が多い件について。

支給額が6万ぐらいだろ
俺がじーさんになる50年後ぐらいにはどれぐらい下がってんだろ

生活保護に限るﾆﾀﾞ

がんがって子供作ろう

半分の人間、中小零細やしょぼい自営業やってるよな人間はおしまいだよ。
このままでは、年金が破綻するのは避けようもない。
歳をとって老人になった時、仕事もないわけだし、
あとはわずかな年金で食いつなぎながら痩せていき、
ちょっと風邪引いたりして、それで肺炎で死ぬとか、
自暴自棄になって犯罪やるか自殺するか、そういう未来しか待ってないよ。
特に持ち家のない奴は、確実に死ぬよ。老人用アパートの家賃払うだけで、
年金は消えてしまう。
今のうちに、住む場所だけは確保しておいたほうがいい。
それとも青テントやダンボーラーになるつもりか？　冬越せないよ。

大手に勤めてるﾘｰﾏﾝとか公務員は安泰。
こいつらを生かすために、殺されるのが貧乏人なわけです。ないものはないから。

健康体でも安楽死させて頂けるのであれば、将来に不安など持ちません。

自殺は未遂でも既遂でも廻りに迷惑掛けてしまうので。
後遺症残ったら更に自他とも悲惨です。

>>81
ジュース代くらいは貰えるんじゃないの？

>>84
それは大嘘
リーマンや公務員で安泰なのは現在の５０代以上の世代
４０代でギリギリ
３０代以下は壊滅状態。
既に保険料値上げ、支給開始年齢先延ばし、支給額減少が実施されている。
今後もこの流れは続く。

100年安心プラン(公務員のみ)

定年後も生きてたら困るだけの話だろ？
６０で死ぬかもしれないし、今は練炭という素晴らしいアイテムもある。安心しろおめぇら。

>>87　ほんとうのことを言ってしまうと人は動けなくなることもあるよ。
だって、 ３０代以下は壊滅なんて言われたらさ、もう、生きるの嫌になる。
オレは生きたいから、この国をなんとかしたい……。

年金制度は維持するべきだ。
ピラミッド構造が崩れて若者が少なくなれば年金額が減るのは当たり前の
ことなのにそれを壊して沢山貰おうとするから制度が破綻するんだよ。
年金制度の破壊反対。

真冬の北海道で酒飲んで野宿というプランは駄目ですか？

>>92
ああ、それも夢見心地で死ねそうだね。

仕事をやめたのに長々と下の世代の負担で生きようとしてること自体が
間違いだったんだ。突然障害者になった人への障害者年金は払うべきだが、
自分が役立たずのじじいになることなんか簡単に予測できるんだから、
年金もらおうとせずに自決の手段を考えておこう。

この国のシステムがゆっくりと自壊していくなかで、

【社会】"愛知万博、手作り弁当ＯＫ" 小泉首相指示→喜ぶ客、不満の業者、混乱する警備員★４

平和ﾎﾞｹだよなぁ。。こんなことで騒いでる余裕がまだあるんだから。
桜が咲く暖かい春になると、まさか、この国がほんとうに壊れてしまうなんて、
とても思えないんだけど。。でも、地震と同じで、突如「この国ダメになった」
ってことになるのかもね。

どうせもっとチョンやらチャンコロが流入してきて数十年後は立派な犯罪大国になってるから意味なし

大学職員は安泰。

とりあえずﾁﾝﾎﾟ使えるまでは生きたいな

税金で補うしかないのだが、この赤字では無理


まずは、公務員にかかる総人件費を半分に減らそうぜ！！！

もう終わりだな日本

タイにでも移住するか

安心しろお前ら
北朝鮮並みに貧しくなることはねぇからｗ

タイでは今の日本円で一年間20万で生活出来るらしい
当然宿付き、飯は3食

ただ他に娯楽を求めたら無理っぽいけど

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／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

結局人口比率はピラミッド型になってないと
人類社会はやっていけないうことさ

高すぎる家賃、高すぎる公共料金、高すぎる税金、高すぎる公務員の収入、高すぎる議員の収入

このあたりを激しく下げないと生活でけません。

>>91

まともな運用するならば維持っしょ。

んでも、散々無駄遣いで減らしちゃって
無くなったら、「年金上げます。でも受け取りは減ります」
しかも「我々に責任はありません。処分？なんですかそれ？」

じゃ、解体は当たり前でしょ。
看板の付け替えは許さんぞ。

国を頼りすぎ。多少は自分でも貯めとけよ。ほんとアホばかりだな。

国民を頼りすぎ。多少は国でも貯めとけよ。ほんとアホばかりだな。

革命の時は近い。

みんな75歳ぐらいで死んでくれればいいのに。
今の平均寿命じゃ破綻するにきまってる。

ボロボロになるまで働かされ年取ったら邪魔者扱いってマジで酷い国だな。
これじゃ少子化になるのも当たり前。

月7万もありゃ暮らせるわ

だから年寄どもは引き際を知れと。

年金貰ってパチンコしてる年寄り多くね

「老後」という言葉が死語になる。
自分の寿命は自分で決める時代。
「長生きが最高の贅沢」が常識になる時代。

その頃には、誰もがある程度の年齢になったら、それまでの蓄えと
稼ぐ能力を考慮して「何歳まで生きるつもりか」決定を迫られる。
蓄えも稼ぎもないのに親族や公的な援助に頼って生き続けるのは
非常識とされる。

「自殺」の陰惨なイメージは払拭され、「自死＝普通の死、
それ以外の死＝不幸な死」とされる。

>>110
ｻﾗﾘｰﾏﾝなってﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるまで働く道を選んだのはそいつ自身の責任だろ。
世の中ｻﾗﾘｰﾏﾝだけが仕事じゃないんだし。

年寄りの何が嫌って「俺たちを敬え」みたいな感覚で生きている点だよ。
ただ歳食ってるだけだってのに「俺たちが世界を作ってきたんだ」みたいなのはまじで氏んでほしい。
電車とかもそう。ラッシュ時間にわざわざ乗ってきて、
「いたーい！いたーあああああい！」とか奇声上げて手すりや椅子を取ろうとする姿は、
見ていて醜い。

大臣の顔見てると腹が立つ。
なんであの人辞めないの？

>>116
必要悪なんだろ。韓国、北朝鮮、中国の政策と同じさ。
人間は誰かを憎んで生きている方が楽なんだよ。
もしくはホームレス、ニートとか自分より低い存在を認識し、ぼろ糞にこき下ろしたりな。

んで上記3国は憎しみの対象として日本に向けているが、
日本政府はチキンだから外には向けられない。
だから自らを悪の存在として、国民感情の安定剤として買って出ているのだよ。

少ない年金で受信料を支払う

>>115
リーマンは年金天引き。
問題になってるのは、自営とか対象の国民年金。

「自営等は生涯現役で稼ぐから問題ない」のなら、障害年金だけにして、国民年金部分は廃止
すればいい。

>>115
未来のおまえだよ

俺が思うに、俺いま18なんだけど、
俺が生きてる間に一回は日本が巻き込まれる戦争が起きそうな気がする。。。。

>>119
ﾌｼｱﾅEYEか？>>110へのレスってだけだぞ？

>>120
俺は醜い老人になる前に練炭かなんかで氏を選ぶね。
正直ああはなりたくないと思うし、体の自由が利かなくなって他人の世話になんてなりたくない。

貧乏人は，年を取ったら犯罪に手を染めるしか，生きる道が無さそうだな。
検挙率も2割り切っているんで案外捕まらないし，
たとえ捕まっても刑務所で衣食住の心配なく，最低限の生活はできる。

しかし，老人の犯罪者はタチが悪そうだな。
警察に「もうすこし親のこと考えろよ」と諭されても，
「親はとっくに死んでるよ」とか言い返されそうだ。
まさに恐いものなし！

>>122
リーマン限定で言ってるからだよ。
このアンケートがリーマン限定だってんならまだわかるが、そうではないのだし。
結局、年金ってのは何なのかって話になる。

>ｻﾗﾘｰﾏﾝなってﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるまで働く道を選んだのはそいつ自身の責任だろ。
>世の中ｻﾗﾘｰﾏﾝだけが仕事じゃないんだし。

自営なら問題ないとでも言いたげじゃないのかね？

>>124
脳みそ腐ってんのか？一般論を言ってるだけなんだがな。
自営の場合ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるまで働くにしても、スタンスが違うだろよ。
小さくても自分の城じゃねーけどさ、雇われてで使われるのとは違うんだよ。

>>125
年金問題なんだから、「経営者と被雇用者」という問題じゃないんだ。
「国と国民」の問題。そこにリーマンだ自営だの違いがあるのか？
そちらに、妙なコンプレックスがあるのだと思われ。

私の年齢で、将来65歳で「国民年金」のみの受給だったら
月3万なんだよねぇ。それも将来的には減るかもしれない。
厚生年金合わせても、10万ちょっとかな。
10万あれば十分生活できるけど、その生活には前提があって
「家賃がかからない事」
「医療費の蓄えがある事」
が無いと、まず無理。今の給料からこつこつ貯めたとしても家がギリかな。
なので、当然65過ぎても働かなきゃいけないんだけど、働けなくなったら
即死なないとダメだね。保険事務所行けばきちんと計算してくれるんだけど
出してもらったら、逆に将来が見えてなんか死にたくなった。
きっときちんと現実の数字みたら絶望しちゃう人が大半なんじゃないかま

>>126
お前友達いないだろ。鉄道オタみたいなキモイ奴だな。

いいか、論点はそこじゃないだろ？
それと俺がなんでリーマンを挙げたかと言うと、
基本的にリーマンは会社の命令には服務しないといけないだろう？
それこそ法律違反とわかっていてもしたがったり、サービス残業とか強制されたりな。
人事権を握られているから、嫌でも従う人もいるんだ。

んで自営はﾎﾞﾛﾎﾞﾛになる奴もいるかもしれんけど、
基本的に自分の意志で仕事してるわけじゃねーか。

スタンスが違うっつーてんの。

>>128
リーマンは別の会社に移ることができる。また、労働条件の改善を求めることもできる。
それが難しい世の中であることも事実だが、それいったら自営だってこのご時世しんどいんだしさ。

なんであえて、「自営”だけ”は自己責任」みたいに、あえてスタンスの違いを強調するのかな？
どっちだろうと、自分の意思で仕事してんだよ。

>>129
お前無職だろ。現実知らなさ杉。

ついでに俺のレスは何度も言うけど、スレタイに対するものじゃなくて、
>>110に対するものだっつーてんでしょうに。
自営とかは毎日セックルしてんだから、少子化関係ないだろが。

そろそろ本気で安楽死の合法化考えたら？
ボケてるかどうかの判断は難しいがね

社員の社会保険料支払うのもやんなっちゃうよ・・・
ホントに負担ばっかり増えます。

ttp://www.nenkin.go.jp/
「確実に」ってあるけどこれ法にふれないのかな
今まで何回もシステムを変えてきている実績があるんだから
おかしいと思うんだけど

子供作らずに結婚もせず、
老後の蓄えができたらさっさと退職する予定。

>>134
同士

お前らさーーーーーーーーーーー
講釈たれる前に

７０歳まで生きていられるかどうかを考えろ。

日本国民の年金だとたいしてもらえませんが、

脱北者扱いにしてもらえれば、月八万五千円の生活保護と住宅医療の支給があるって
大阪版朝日新聞で榊原洋子（55）さんが言ってましたよ。（彼女の場合、娘とふたりで月額17万）

　でも、彼女は韓国に住む息子を呼び寄せるには足りない、と嘆いています。

ソース貼っておくね（朝日はイツモの事ながら、すでに削除してます）
生活苦や迫害から逃れるため北朝鮮を脱出し、日本で暮らす元在日朝鮮人やその子どもたちに、
「自分たちの境遇を明らかにして支援を訴えよう」という動きが出始めている。
民主党は先月、「北朝鮮人権法案」を国会に提出、自民党も同様の素案をまとめるなど、
脱北者をどう受け入れるかの議論も始まった。昨年８月に４３年ぶりに日本の土を踏み、
大阪に住む女性が、実名で初めて心境を語った。

広島市出身の榊原洋子さん（５５）。両親は日本人だが、幼少時に在日朝鮮人夫婦の養子となり、
現在も朝鮮籍だ。

６１年５月、帰国事業で養父母とともに北朝鮮北東部へ渡った。７７年に同じ帰国者の
工場労働者と見合い結婚。日本の親類から現金や衣類などが届き、比較的豊かだったという。

しかし９３年ごろから配給が止まり、９８年には夫が病死。０２年には闇市の価格が暴騰し、
ますます食べ物が手に入らなくなった。日本からの仕送りも途絶えた。

「中国に行けば日本に（仕送りを催促する）電話がかけやすい」と聞いた長男（２７）が、
０３年２月、家族に内証で脱北し韓国へ。長男が依頼した脱北ブローカーの手引きで、
榊原さんは０３年末、長女（２４）とともに豆満江を渡り、中国経由で日本にたどりついた。

榊原さん母子は、大阪府八尾市に支援者が用意した２部屋のアパートで暮らす。
体の弱い洋子さんは、ほとんど外出しない。月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。

洋子さんは、日本のテレビで見た討論番組に驚いた。
「首相の政策に賛成の人と反対の人が、激しく言い合っている。北朝鮮では考えられない」

支援者がくれた電話機は「使い方が分からないから」と、つながないままだ。
自動販売機でジュースを買う方法も覚えられない。食事は大抵、茶わん半分ほどのご飯とキムチで済ます。

（続き）
日本到着直後、養父の親類が、２人のアパートを訪ねて来た。「もう面倒見られない。すまない」。
養父母と夫の墓を残して来たことを怒っているのだろう、洋子さんはそう感じた。

北朝鮮生まれの長女は週２回、ボランティアの日本語教師のもとに通い、編入できる高校を探している。
「１０歳近く年下のクラスメートとうまく付き合えるかどうか、気が重い」。
北朝鮮から来たことを言うかどうか、まだ決めていない。

２人は現在、３年ごとに更新が必要な在留特別許可を受ける。
将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む長男も呼び寄せたいというが、「いまの生活保護額では厳しい」と
悩む日々だ。

http://www.asahi.com/national/update/0310/OSK200503100048.html

>>139
お探しの記事はみつかりませんでした。
５秒後に、 社会ジャンルのトップページに移動します。

日本は資源の無い国だからな
子供が減って人的資源がなくなれば凋落するしかない
資産的信用のなくなった国のお金なんて国際市場では紙くずと同じ

子供を持たずに何億ためても、激烈な少子化が続けば意味がなくなる

>>140
　だから、朝日新聞大阪版の2005年3月10日号に載ってるんだってば。
　朝日が意図したのと、逆の意味で盛り上がったので（俺よりいい生活してる！ｂｙ一般大衆）、たった4日で削除されちゃったヨ

公的に自殺施設を作るのが良し。
全然苦しまずに逝けるのなら、かなりの利用者が見込まれます。

リンクつけられると削除されることがあるよな
近頃はコピペするにもソースを書いた上でリンクは消すようになった

>>143
ついでに自殺者の内臓等でつかえるものは全てドナー提供されれば、
人権保護なんとかっていうキチ○○団体も黙るだろうしな。

加藤陸美（７３歳）元環境庁事務次官の生涯所得

１９５５年　４月　旧厚生省入省
１９８７年１０月　環境庁事務次官　　　　　　　
１９８８年　７月　退職　　　　　　　　
１９８８年　８月　社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月　公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年　３月　健康体力つくり事業団理事長
２００３年　７月　（社）全国国民年金福祉協会連合会理事長

厚生省での報酬
給与　　　　　４億０６６８万円
　　　　　退職金　　　　　　８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長　　
　　　　　副理事長　給与　１９２６万円　　　退職金　　３４０万円
　　　　　理事長　　給与　８４１４万円　　　退職金　１４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長　　総報酬　１億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　　　７７１２万円
　　　　　　　　　　　　　　　　退職金　　　１３６３万円
総合計　８億６６８０万円
　　　　　　　　　　　　　※２００３年３月時点の報酬を基準に推計

ttp://www.janjan.jp/special/0402/0402241418/1.php

速報：ニホンカワウソの生息を確認

レッドデータブックに「絶滅危惧種」として記載され、
生体は２０年以上確認されていなかったニホンカワウソの生息が
このたび確認された。
２月２９日に愛媛県宇和島市の山中で、付近に住む農業・越智頼さん(７１)歳が
農作業中に「カワウソに似た」動物を発見し、写真撮影に成功した。
市役所に届けられた写真は、すぐに専門家に鑑定に出されたが、
先ほどニホンカワウソと断定された。
本日午後２時より愛媛県庁にて、鑑定に当たった県立とべ動物園顧問・大生惣一氏と
愛媛大学農学部教授・曽根忠氏の記者会見が行われる。
ttp://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20050401616.html

速報：ニホンカワウソの生息を確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/

対に移住しても、脱北者と遭遇しそうだからな。こんな、国家の詐欺とわかって
ても、年金払い続けなければいけないのは、むなしいのう。

年金破綻するなら、せめて今までに支払った分は返せよな。

江角はどうした？年金払ってなかった江角は？！
あいつを徹底的に辞札に追い込むまで球団しろよ！！

ちょっとは溜飲下がるから・・・・ｗ

年金は絶対に支給されると思う。
どんなに無能な政府でも、発展途上国並に老人が次々に餓死させるようなことはしないだろう

そのかわり消費税20％、所得税アップ、さらに新たな税金が課せられる
のは確実。

政府のせい、厚生労働省のせい、社会保険庁のせい・・・
ってか。
言い訳ばっかりしやがって。
自分たちの好きになれる国を自分たちで作ろうともしないで。

おれ…すごくかっこ(・∀・)ｲｲ!!

>>152
お前も口だけ

会社やめて自営に変わった人とか、その逆とか、交互にやってる人はどうなんだ？
いちいち国民年金になったり厚生年金になったりして最終的に年金もらえるのか？
終身雇用前提にしてる年金制度なんてもうありえないだろ

>>155
満額は無理だけど、それぞれ支払った分はちゃんと出るよ。
ただ厚生年金は会社の組合が消えたら支給されなかったはず。
ようするに会社潰れたらそこまでよー。

社会保険庁職員　退職金２９００万　年金　月２０万超

自営業者　　年金　月３〜７万
　　　　　　　↓
今後　支給開始年齢　７３歳　支給額　２〜４万



　　もう、やめようぜ。

>>157
文句があるなら公務員なればいいと思うんだが。それか政治家。

>>156
だよなー
バカバカしい

http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2005/gijiroku/2005_03_22.html

シベリア抑留者支援のための「独立行政法人平和祈念事業特別基金」も
しっかり官僚の天下りシステムに組み込まれて、食い物にされているのなｗ
あらゆる方面が、政官財を肥やすためだけのシステムとして構築された国ですね。

年金制度の提案。
１消費税を引き上げる。
２給与からの年金徴収を止める。
３貯蓄された消費税を年金支払いにまわす。
４日本国籍である限り６５歳以上全員に年金受給資格を与える。
そうすることにより老後の安心感から
消費市場も活性化すること間違いないでしょう。

どうでしょうか？

>>156
それって基金ちゃうの？運営が会社の関連組合のやつ。TBSのOBでもめてたじゃん。

>>161
年金廃止でいいじゃん。で年金で食いつないでいる人は野たれ氏に。

>>161
老後の平等、生活の安心感を与えること。
老人を支える職業世代への重圧感（給与天引き）を解消すること。

このことが一番大切で、一部官僚や政治家公務員などの
特別優遇税制、年金制を止めさせる。

>>158
おれは公務員よりも金正日になりたんだけど

>>158 本末転倒。

年金保険料はただの寄付。

>>161
経済的に余裕のある人は、老後にもより裕福を求めるものは、
市場の一般年金保険会社に個人で入会しておけば良いのでは？

社会保険庁などはもちろん廃止。
消費税の監督庁にたいする監視強化ってことで、

>>165
とりあえずたらふく食ってぶくぶく太れ！！
まずそれからだ！

９９年から始めた、所得税最高税率と法人税への景気対策は継続します
消費税増税、年金給付カット、保険料増税、定率減税廃止で穴埋めします

>>147
めちゃくちゃ喜んだのに・・・orz

おまえらには練炭が支給されます

無理な福祉制度は、もうやめよう。
すべての年寄りをご隠居さんでいさせるのは無理。
定年制廃止してくたばるまで、みんな働くべし。
ニートでたよりない若者より、
団塊世代のあなたたちのほうが
生産性あがるぞと。

国　営　ピ　ン　ハ　ネ

>>173
超高齢化社会で今の日本の経済を維持してくにはそれが一番なんだ！

そもそも年金制度が完成された国なんて地球に存在してないし。
それを朝日に扇動されて一緒になってｺﾞﾈて
正義ぶってるのはどうかと思う

破綻すのが判っていながらも始めたんだから詐欺だよな

いくら赤字がでようが、金刷ってまかなえば済むんだから崩壊なんて大嘘。
だいたい、アリコやアフラックじゃないんだから、年金制度で収益を出す必要などない。
黒字でてる方がよっぽど問題だろ。なんのための行政サービスかと。
要するに崩壊するなんて大ボラ吹いて縮小したいだけ。
理由は小泉竹中その他がニュークラシカル論者だから。
カルト教信者は死ねばいいのに。

＞＞１７８
いくらでも金刷ってもすんでるのは
生産力が充実しているおかげ。
なにかの要因（たとえば大地震とか）で
貿易赤字に転落したら
ハイパーインフレ、円崩壊でしょう？
年金でご隠居養ってる場合じゃない。

>>173
＞ニートでたよりない若者より、
＞団塊世代のあなたたちのほうが
＞生産性あがるぞと。

それはないな。

維持されると思っているのは、公務員だけ

人権擁護法案通ったら日本人に未来ないんだけど・・・
理解してるんですか?年金とか関係ないよ

あと一千万たまったらベトナムに移住します。
おまいらもとっとと逃げ出す準備しておけよ。
この国はもう沈むぞ。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

年金制度は、過去に一度崩壊している。
当時は任意加入だったから、強制加入に改正する事で乗り切ったが、次はもう駄目だろう。

日本の預貯金の大半を「老人」がもっているのに年金など必要なのか？

年金制度はそのまま維持で問題ないよ。
若者が少ないと給付額は減るけど気づかないで放置してきたのが悪いんだし。

>>178
それは究極的にはカネ刷ればいいだけのことで大した問題でもないといえば
それだけの話だが、そもそも赤字じゃないし。積立金自体は万年黒字。
これからちょうど収入と支出がバランスするだろうから（今まで収入超過）、
5年後くらいから公的積立金を徐々に使い始めてさっさと積立は無くして
積立を無くしたあと（30年後くらいか？）の不足分は国債による貯蓄吸い上げ
で賄えば良い。ジジババの貯蓄が回転するから一石二鳥。
保険料値上げも消費税増税も必要ない。

金刷る必要すら無い。

>>183
「タイタニック」の船が割れて傾いていくのを連想した。
必死で船の先頭に逃げてるつもりでも、いずれは
沈むという・・そんな感じか。

>>15
銀行引き落としにすると！！

ななんと！！

月４０円もお得です！！

是非引き落としにしましょう！！

とかそんな奴だよね？ｗ

社会保険庁の保養施設　うん億円
職員専用　マッサージ器　うん億円

プライスレス

＞アリコやアフラックじゃないんだから、年金制度で収益を出す必要などない。

まったくその通り。
収益がプラスになるということはそれだけ儲けている（保険料を取り過ぎている）だけ
のことで、世間に還元しまくって赤字を出すくらいじゃないと本来おかしい。
ところが現実は保険料を取り過ぎて積立金をジャブジャブにしている。

腐った死蔵金など貯めてどうするのか。赤字を出している部分は住宅金融の
低利貸付くらいなものでショボい。毎年３兆円運用益出しているのに
住宅金融の低利貸付による赤字額（＝世間への還元額）などせいぜい数百億円だろう。
要するに積立が増えている分世間にまったく還元されていないのが実態。
その代わり積立金＝死蔵金は果てしなく増えるわけだがｗ
５０年後は３７０兆だ、世間には絶対還元しないぞという闇の声が
○生○働省あたりから聞こえてくるｗ

>>69
今流行りの偽札なんて、人は傷つけないけど、結構重罪だってよ。（ｗ

>>173
つかトヨタ的には既知のデータなんでデフォルトで定年退職者を
再雇用にしますた。既にMARCHの新卒は無能化してます。
使えません。

この嘘つきが！！
↓↓↓↓↓↓↓

インフレ起されて年金は吹っ飛ぶよ
そうしないと団塊の世代に年金払えないし。

年金なんて税金と思うようにしてるから
全然アテにしてない。

どうせ、今の不衛生な生活では年金支給まで生きられないだろうしね。

税金じゃないのに
強制的に金とられるのが不愉快だ

>>196
ガソリン税に消費税かけたりとか二重取りもしてるし
消費税に一本化は絶対やろうとしないんだよ　ったくよー

>>15>>189
督促状ね。
郵便代の無駄。（ｗ

でも入れるなら、厚生年金は加入した方がいい。
派遣社員の人で、手取りを増やすために、送られてきた加入手続きの書類をシカトして、社会保険に加入していない人がいるけど、事業者である派遣会社の方も事業者側負担をしなくても言い訳で、派遣会社の方もウハウハ。
派遣会社はつけあがるばかりで、今問題になっている人材派遣制度もどんどん助長されていくばかり。

厚生官僚のお陰で、年金が消えていく。

官僚と外郭団体職員は言ってしまえば国家が抱える金食い虫のニート同然
最早、日本は馬鹿共の比率が高すぎて再建は不可能

歴史は繰り返す････

低所得者の生活が困窮してくれと、乳母捨て山みたいのが、
流行る予感････

理系で頭いい人完璧で平等な年金制度作ってくれよ

年金なんぞいらねぇから毎月毎月とらんでくれよ

それだけで随分と楽になる（精神的に）
年金欲しい奴だけ払うようにしてくれよ
払ったって何やら年金だけに使われてるようじゃないみたいだしな

頼むから盗らないでくれ。

>>200
ニートよりも悪質だと思われ

>>68
支給は多分されると思うが、ハイパーインフレ起こされたら、
貨幣価値が下がり、３万円が、３千円の価値しかならないことも
考えられる。

結局議員年金廃止の話は無くなったのか？？
誰も取り上げないのが気になる。

少しずつ消費税上げていって、
最後は北欧みたく７０％とかにして年金制度を維持するんでしょ？
そもそも、それが目的で消費税を作ったんだし。

もしそうしなかったら、近い将来、
駅や公園に老人が溢れることになるよ。

それより受給開始年令がどんどん上がっていくのが気になる

基礎年金は税金で

上乗せは　積み立て方式

このように移行すれば永続性のある年金になりますが、簡単だろ。

年金の過払いが３８０億らしいけど
返還してもらえるの？？
いいかげんにしろ

年金制度があるから


　結婚しない
　子供も作らない

何故なら　若者から搾取した年金が面倒見てくれるから。

年金制度一元化
公務員の人数削減
公務員の給料削減
生活保護受給資格の厳格化
生活保護受給額の削減
在日の強制送還
パチンコ税導入
中国ODA停止
竹島への自衛隊派遣
捕鯨再開＆変な団体脱会

せめてこれぐらいやってくれんか

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000213-yom-pol

おい藻前ら！もらいすぎた香具師はもらい得なのか？
ゆるせないぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

ヽ(`Д´)ﾉ

がはははは
人権擁護と利権がどうこうもめてる一方で、
確実に日本をアボーンするのが年金。

いま子供なんか生んだら、その子は日本政府と三バカの奴隷だよ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　没収します。

年金制度一元化 ←ムリ、国民年金の奴らが助かるだけ
公務員の人数削減 ←自衛隊と警察の民営化で簡単
公務員の給料削減 ←首都遷都で簡単
生活保護受給資格の厳格化 ←ムリ、犯罪が増加するだけ
生活保護受給額の削減 ←同上
在日の強制送還 ←責任放棄なのでムリ
パチンコ税導入 ←売春婦からも徴税するために売春を合法化するならＯＫ
中国ODA停止 ←簡単
竹島への自衛隊派遣←税金の無駄遣い、竹島が領土ならどれだけ儲かる？
捕鯨再開＆変な団体脱会 ←　鯨、まずい

　
　　∧...∧
　 ( つﾟДﾟ )つ　＜まあまあ、みなさん落ち着いて！
　　　　　　　　　　　↓　　　↓　　　↓
今、若者(現役世代)の保険料が値上げされているのは、政治家や役人が
「今年の保険料収入を今年の年金給付へ」
っていう単年度決算の脳ミソしかもっていないから。
　
　でも、これだと「“最初の老人”と“最後の若者”の矛盾」っていうのが発生する。
年金制度が始まった時の“最初の老人”は保険料を払っていないのに年金給付
が受けられるし、逆に年金制度が終わった時の“最後の若者”は保険料を払って
いるのに年金給付が受けられない。
　可哀そうだからと言って“最後の若者”に年金給付を行うと、政府が財政破綻を
起こしてしまう。これが今の「仕送り年金」の矛盾点。
　
　本物の年金は「若者が老人を支えるシステム」ではなく、同世代間のお金の掛
け合いに過ぎない。早死にした人の保険料を長生きした人のために使うことで、
普通の投資よりも高い利率を約束できるのが利点。
　だから、経済全体の規模さえ維持できれば、実は少子高齢化で世代間の人口
バランスが崩れても年金事業の収支に影響は無い。
　
<詳細>　http://www11.plala.or.jp/mark-sesson/file/index.html#s1
　

払わない人が増えてるから、とか不信、とかそういうレベルじゃなくてさ
年金制度って一種の自転車操業みたいなもんじゃん？

しかもうまく生きれば払う額より貰える額の方が多いんだろ。
小学生だって無理な話だと思うだろ。

>>219
少なく払って多く貰うことしか考えてない連中ばっかりだからな。
ねずみ講と同じと言われても仕方ない

年金は積み立てじゃ無いのにナァ・・・・・
扶助制度っても理解出来ないのだろうな・・・・・

>>221
扶助制度なら税金でやるのが筋。世代間格差や公務員と会社員の格差は
説明がつかない。

>>218
＞本物の年金は「若者が老人を支えるシステム」ではなく、同世代間のお金の掛
＞け合いに過ぎない。

ある意味そういう宿命をすでにはらんでるんだな。
保険料の半分は公費だがその公費のうち国債などの過去の運用益からの
充当がこれから徐々に増える。現役世代の保険料に頼らないことは
とっくに想定済み。これから老人同士の支出→所得という循環が動き出す。
まだ動かない。若者に負担がかかるようなネズミ講でも何でもない。

簡単に言えば公費の割合が増える、その公費の出所は最終的に金持ち老人の
貯預金から国債で吸い上げてまわす、だから老人同士の給付所得の循環が効く。
だからネズミ講にはならない。どっちにしろ余ってるところから吸い上げるんだよｗ　
これを無理して現役世代の保険料UPすることで賄おうとする厚労省がおかしいだけ。

>>221
扶助制度ってのは収入と支出のバランスが取れていることが必須。
支出が多くなったから収入を増やすというのは本末転倒。
ちゃんと理解しようぜ

というより、早死した香具師がバカを見る制度なのが大問題なわけ。

負担はしたくない。貰えるものはもっとよこせ。
愚民根性丸出しｗ

日本の年金制度は国民の老後の為にあるのではない。

年金官僚やそれにぶら下がる小役人、業者を太らせる
ためにあるってこと、これは常識。

扶助制度っていうのが、そもそもおかしい。福祉は、まず自分のことが
あってからのことだろ。福祉を強制して、自分が生活に困ってたら、
本末転倒。年金で大もうけする世代と、大損する世代があるなんて、
そもそも欠陥だらけで、無理がある制度だ。

ＮＨＫより信用できないな、不払い運動とか起こらないかな。

>>229
厚生年金は天引きだから、ほんとに日本のサラリーマンは踏みつけだよ。

みんなが積み立てた年金資金

政府のものだって
行為してない？

政府が国民を仕切る
そういう時代じゃなくなってるんだろうな

最低25年は加入してないと、月6万さえも貰えないボッタクリ政策。
満額貰うには40年！払い続けなきゃならない。
欧米じゃ半年加入するだけで貰える資格がある。

年金払わずに、生活保護で8万貰う方が丸得。

>>226
負担は増える一方、だのに給付年齢は引き上げ・給付額削減なら
不満が出るのは当然だと思いますが？

>>230
源泉徴収制度というのは最強の愚民化政策

年取ったら安楽死とか自殺言ってる奴アホか？
そんな無駄な死に方があるか！
テ○に決まってるだろ○ロ！

今まで払った分だけ一括でもらうことにして年金制度は廃止にすれば良い。
払った分を返せない、と言うのは社会保険庁がどっかで横領したからで
それは犯罪に問われてもいいのでは？

信頼しろというヤツは脳に障害でもあるのかと思う

【社会】パチンコ店の特殊景品と現金の交換は違法・最高裁判決
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/l50

>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
在日脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

9 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：バブル崩壊15/04/02(土) 06:30:07 ID:XH6e6EYI
19:30 NHK
日本の、これから 「どう思いますか格差社会」生出演・市民と重松清・堀江貴文らが本音でスタジオ大激論
▽年収2000万vs200万
▽セレブ社長成功秘話
▽入社4年で取締役！
▽臨時ボーナス1000万
▽規制緩和で給料激減
▽タクシー運転手哀話
▽どうするフリーター
▽家庭から議論に参加携帯“生”アンケート

賦課方式にしたバカの墓に「日本のゴミ」と彫って、その一族を
拷問して社保庁の職員は火あぶり。
その後このネズミ講システムを解体、というのが正しい筋道です。

世代間扶助とか言いつつ納めた金をピンハネしたクズ役人が
まだ呼吸してるかと思うだけで反吐が出る。

>>232
嘘つくなよ。
どこの国だ、いってみろよ。

社会の生産性を高めて、引退したお年寄りに年金を十分に払っても
国の財政は余裕、そんな国にしたいな

宝くじで３億円当ててモナコに移住したい。

>>242
引退した官僚や天下りに退職金を払って
社保庁の福祉費や職員の寮・レジャー施設建設費などを払っても
国の財政は余裕、そんな国にしたいな。
いや、できないな。余裕がある分は全部退職金や職員の給料に消えゆくだけだからな。
つまり結局のところいくら社保庁の収入が増えても
国民に還元されることはないのだよ。
みんな職員のためのお金にしかならない。

堀江みたいに若い頃　　うまくやらんと

一生働くことになりそうだな（雇ってくれる会社があるかどうかだが・・・・・・・・）

解決策、　健康保険をやめる。

　　平均寿命の低下
　　財源によゆうができる、
　　企業の負担へる
いかが。

>>239
堀江が出てくるのはちょとなあ・・・。

>>231
みんなが積み立てた年金資金
誤 : 政府のものだって
正 : 官僚／公務員のものだって

だーかーら、インフレにすれば全部解決なんだよ。
18兆円の経常黒字、130兆円の対外資産があって、おまけに
ゼロ金利なのにどうやってインフレにするかの方が問題。

これで65歳になって貰えなくなったり
もらえても月2万とかだったり
75歳とかまで引き上げられたら犯罪に走る香具師多いだろうね。

（´・ω:;.:... 俺も生活できなくなったらそうなりそうだな

タイにでも移り住もうぜ。

世の中のあらゆることのほとんどをロボットがやるようになれば
万事解決

ま、将来は国会に爆弾おいたり、六本木ヒルズに毒まいたりするようになるよ。
それが個性とかいって、俺みたいな死にかけの老人はアンダーグラウンドでそれらを楽しむ。

>>232

フランスは40年払わないと年金もらえないぞ。
しかも更にこの期間を延ばそうとしているし。

よぅ！フランス人！ボンジュール！！

今のＮＨＫの番組に磯野とか海老沢とか呼べばよかったのにな。

日本の年金制度は受給金額も多いし、支給年齢も早い。
墓の先進国並に水準おとしたら、保険料負担を半分にできる。

インフレ解決兄さんは、もう少し易しく詳しく説明したほうがいいぞ。

理解されなければ、単に無駄な書き込みになる。

ゴルフボールや職員が遊びに使わなければならないから資金のやり繰りが大変なんです。使いまくって余ったお金が国民の年金にあてられるんですから

どうせ、いまから払い込んでも、死ぬまで支給されそうにないという人は、
当然、払わないという選択ができるだろう。

藻れらが、老人になるころには、老人２人を１人が支えるんだろ？
はっきしいってこんな制度無理。
団塊の世代は逃げ切るつもりだな。

票にならない若年層の声は、口の臭い団塊世代の大声でかき消され続ける。

というか、社会保険庁の無駄遣いはどーなんよ・・・

大丈夫だよ、坂口前大臣が１００年安心の年金改革っていってたじゃん。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死ねハゲ

こないだの三菱自動車みたいに過去に遡って退職者に失敗の責任とらせて
損害賠償すればいい

NHK板飛びそう

まあ年金が崩壊する前に財政が完全破綻して預金やら国債やらが紙くずになる。
したがって、年金もくそもないわな。
俺は２０年保たんと思うが・・・

>>249
インフレになったら、借金は減るが、資産価値が減るでしょ〜
１００万が１０万の価値になったらどうする・・・
今、企業ではやりの減資して、他社から増資を受けて子会社化というのが
流行っているが、多分、日本もこの策を取らざるを得ないような気がする・・・

在日の生活保護1兆２０００億円やめたらええやん

オマエ等「大阪市労連」のアホどもは大阪市民に叩き潰されるだろう。

さっさと資産作らないと
後は、日本から出て行く

将来的には年収５００万以上は豊かなくらしという基準になって、
強盗、放火されたり、子供を誘拐する対象にされたりするような国になるんじゃないのか。

　　　　　　　　　　すくなくとも俺は５００万になる見通しもないし、２行目になることは絶対無いことも言い切れんしな。
　　　　　　　　　　ま、今の２００万弱でも十分生きれてるから、今のところはそんなことしないけどな。

>>268
金融資産の価値は当然減るよ。
日本人は貯金ため込みすぎてるからそのくらいでいい。
企業は実物資産持てばいいだけだし。
それに100万が10万の価値になるほど強烈なインフレは要らないよ。
年率3%(30年で現金の価値が40%程度になる)のインフレになるだけで
政府・地方の純債務370兆円が11兆円ずつ目減りするから、それだけで
財政はずいぶん楽になる。これと金融緩和を組み合わせれば当然景気が
回復するから税収も増える(バブル時代の税収は70兆円あった)。
それを財源に国債償還すれば将来また国債発行して年金補填できる。

土地に対して時価に課税すれば金も回転するだろうにな。

年金は戦時中の資金稼ぎの為の臨時策だぞ
社会保険庁職員の敷地、ﾏﾝｼｮﾝ建てるためちゃうぞ

>>274
逆だ逆。資産デフレを加速してどうする。

時価で固定資産税払えない東京の２世代目、３世代目の人らが出て行くように仕向けて、
土地取引が増えるようにすればいいんじゃないの。
バブル中に買った人間にとっては損か。
どっちか低いほうで評価しようか。低価法ってことで。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

【国民年金】
満額給付年80万円。夫婦二人で160万円。月々13万円。
離婚して一人暮らしでたったの7万円。
妻が亡くなって一人暮らしでたったの7万円。

家賃も払えねー。
持ち屋は、固定資産税、住民税、水道電気ガス払ったらお終い。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　100年安心？ハア？
　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　調子扱いてるとぶち殺すクマー？！
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

老後は生活保護。まちがいない。＿|￣|○

なんで意地になって維持したがるんだろう
さっさとやめれば重荷がなくなって楽になるのに

>>279
俺が貰うようになる頃(40年後)はいくらになってるんだろう・・・・・

今の計算方法で以前の基準より低下している場合は、
以前の計算方法で支給します。なんて、オバカなことしているしな。

さっさと、在日に掛け金無しで支給してる年金を止めろよな
つーか、在日に無意味に免除してるもの全て撤廃しろ
パチンコも公営ギャンブルとして国が管理し税金を取れ
それをやって、そのうえで負担額増やすなら考えなくもない

　今の日本の状況を見ると、外個人参政権、憲法改正、有事法制、個人情報保護、、、国民主権委譲
への道。みんなつながっているね。

　最終的には、民主党が掲げているように、アジア（北朝鮮、韓国、中国）への国民主権の
委譲。つまり、日本国が日本国民のものでなくなると言う最悪のシナリオだ。
　民主党、公明党、そして隠れ公明とでも言うべき自民党の一部の議員が、日本を売ろうと
躍起になっているわけだ。それにしても民主党のように、国民主権の放棄を明言している政党が存在
しているなんて、信じられないよ。

　うがった見方をすると、官僚がやりたい放題やって天下りとかで税金や年金を浪費しているのは
ある意味、日本が将来朝鮮半島の食い物になることを見越した、　クラウンジュエル、　焦土作戦
なのではないかと思うよ。

　日本の朝鮮、中国による敵対的買収から守るために、早めに公務員達が日本を食いつぶしてしまった
わけだ。年金財源も含めて。
　ただ、相手は骨の随までしゃぶり尽くすような奴らだから、そう簡単にはいかない罠。。。

俺は草加だから　生活保護でうはうは

愚民は俺のために働いて税金払えよ

日本なんて
いったん滅んでしまえばいいんじゃないの
困るのは金持ちと年金貰えなくなる老人だし

>>273
知らないのか？今、日本で一番、金持っているのが、
老人世代やぞ〜前に調査していたが、若者が貯金しているのは、
ごく僅か・・・
それに、国債も前ほどの人気はない・・・
国債をあてにしていたらえらい事になるとおもうが・・・
２００７年の返済期限はどういう策を取るのか、見物・・・
この先、どうするんでしょうね〜

>>287
老人世代が金を持っているのは調査するまでもないよな。
年功序列賃金なんだから。
定年間際の連中は老後が心配だとかほざいているが
若者は今既に先が見えない状況なんだよな。
年金など無いと思っている。

>>287
2007年？その程度日銀が金刷って国債買うだけ。
恐いのは「それでもインフレを起こせない」こと。

これ考えると、海外でゴージャスな年金生活〜・・・とかいって
たまにテレビで紹介されるジジババ見ると殺したくなるな。
テメエラ、日本の現役世代に金もらってるなら、
日本で消費して金を循環させろっての。

自分達の事しか考えてないクズはマジ氏んでください。

労働意欲が益々下降しまつね… 煮異屠になろうかな……

脱北者に月１７万の生活保護と市営住宅の家賃補助
光熱費は支援団体の寄付というのは本当ですか？
そしてそれでは北朝鮮から家族を呼び寄せたらやっていけないので
もっと保護を上げて欲しいと言ってるとも聞きましたが
本当でしょうか？

292
本当です。
日本人に厳しく外人にあまい日本国です。
だから外人がきたがります。
だから諸外国になめられます。
ｱﾌｫな人権団体に攻められるのがこわいからです

　23歳　 　　64歳　　　　　85歳　　 　　　　26歳　　　　　28歳　　　30歳
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

65歳以上だけ
確実に死に追いやる
病気とか発生しないかな

>>290
同感

そういう奴に選挙権なんか与える必要はないと思う
海外退避の老人たちの選挙権剥奪を希望する

まあ積み立て方式しらある程度は維持できるかもね

米厚生省幹部、日本の年金は積み立て方式に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050403AT1F0200502042005.html

>>297
積み立て方式やるならその分財政を赤字にしないと積み立て金が死蔵されるぞ。

年金破綻が先か、生活保護破綻が先か、はたまた国家財政破綻が先か
見物ですね

公務員や官僚が、自分らだけの厚遇制度で、世間離れした優雅な生活している
から、國民の苦労に実感がない。

自民でも民主でもない、ちょい右寄りの硬派な政党を興さないと、手遅れにな
るよ。

>>300

もう手遅れなんだよ。
問題は、誰が痛みをどの程度負担するかっていう次元。

本来なら、ジジババが自主的に集まってバトルロワイヤルとかするべきなんだがな。

>>301
> 本来なら、ジジババが自主的に集まってバトルロワイヤルとかするべきなんだがな。
そんな野蛮なことしなくてもいい。
札を刷りまくってインフレにすればジジババの貯蓄に実質的に課税できる。

悪いのは、今生きている老人。早く氏ね！長寿を祝う必要ナシ。

公務員の年金の源泉ってのは全部税金なんだから、公務員の年金支給額は
国民年金と同額にしなきゃいかんわな。

それでも高額退職金があるから、公務員はウハウハだが。

>>297
それ狂牛食えって話しといっしょだろ
米国内向けのＰＲ、言い分を通したいだけだろ
積立方式も現行方式も何れも完璧じゃないだろ
今すべきことは収入に見合うように
一刻も早く支出を抑えることだな

社保職員通信　−第6号−
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061114404/l50

901 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/11/02 19:24
住基ネットで騒いでる香具師ら、香ばしいね。
こっちは、もっとすごい情報知ってるのにね。

919 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/11/03 16:43
WMを操作してるとフツーに他人の個人情報って気になるよね？
新採の香具師に芸能人や巨○軍（厚年加入）を見せると感動してるよね〜♪

920 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/11/03 17:09
ってことは、こんな掲示板で公開するのは論外だけど、
身内や友達とは「この有名人（とかお隣さん）の収入は〜」と言った会話は日常茶飯事？

921 ：920 ：03/11/03 17:11
個人的にはテレビ局の女子アナとか気になります。
松本志のぶアナとかどれくらい貰ってんだろ？
そんな情報も余裕でわかっちゃうんだよね〜。羨まし〜