【社会】「旧日本軍の兵士らに強姦された」 性暴力訴訟で、中国人女性ら二審も敗訴…事実は認定

★中国人女性ら二審も敗訴　旧日本軍の性暴力訴訟

・戦時中、旧日本軍の兵士らによって強姦（ごうかん）されたとして、中国人
　女性１０人（うち４人は死去）が国を相手に１人あたり２０００万円の損害賠償
　などを求めた訴訟の控訴審判決が３１日、東京高裁であった。大内俊身
　裁判長は一審判決と同様、国家賠償法施行前の国の行為については責任を
　問えないとする「国家無答責」の法理を適用。請求を棄却した一審判決を
　支持し、原告側の控訴を棄却した。

　一方で判決は、拷問や強姦、監禁などの被害については、一審に続いて
　事実を認定した。

　http://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200503310305.html

2!

華麗に4様

２げと

東京高裁にしてはよくやった

政府側の弁護士って事実関係を争わないのね

だから向こうの言い分は認定されちゃう

これもエイプｒｙ

スーフリでも１人１０００万いかないのにふっかけたな

何でもかんでも流行とか、中国で盛り上がっているとか、経済が発展している
からって何でも許されるという、発展途上アジア人の妙なプライドが成せる
行動だな。実に下らん。
いろんなことほざいて、中国向けに更に盛り上がりを見せるようにアピール
も多少は考えている行動か。みえみえだな。

古代より兵士がレイプするは当たり前、略奪とレイプが兵士のインセンティブだったんだから。
寧ろ日本兵は少なかったと思う。

うそつきはどろぼうのはじまり

うーん…。
やる奴はやってたってことなのかのぅ…。

なんで戦後すぐ裁判起こさなかったんだ？
すぐやってりゃ賠償金とれるだろうに。

>一方で判決は、拷問や強姦、監禁などの被害については、一審に続いて
>事実を認定した。

朝日はこれが書きたかったんだろうが、判決の理由としては蛇足だ。

「国家無答責」の法理を適用したのだから、判決に影響を与えない
事実関係について裁判所は認定してはならない。

>>6
事実関係争うより賠償責任が無いということを主張した方が
裁判早く終わるからじゃないの？
良くも悪くも公務員ということでしょ。
まぁその辺を知っていてこういう訴訟を起こして世論にアピールしているんだろうねサヨクたち

日本人女性もソ連や進駐米国に相当やられているわけだが
日本の教育ではそういったことは言わないし
本人達も後になって言わない。いい国民性なんだが
外道相手には逆に作用してしまう。

最近ではイクラでアメ兵が散々ｒｙ

いつの時代も馬鹿はいるものｒｙ

http://ihot.jp/album/users/detail.php?id=0421l0ve&seq_no=24323
http://ihot.jp/album/users/detail.php?id=0421l0ve&seq_no=11068
http://ihot.jp/album/users/detail.php?id=0421l0ve&seq_no=24387

あちらの年寄り連中は、どうしてこう悪知恵が働くのだろうか。

ドイツのエイプリルフールでヒトラー首相いわく
「われわれがユダヤ人を迫害しているという外国人の偽りの言明に対する報復として、
余は貴下がこのユダヤ商店にはいるのを禁ずる」

賠償金の問題ではない。
”一方で判決は、拷問や強姦、監禁などの被害については、一審に続いて
　事実を認定した。”　はたして原告側が主張している"事実"をどんな
証拠に基づいて事実と認定したのか。共産チャイニーズの"事実"捏造では
ないのか。

>>19
日本のサヨク弁護士が焚き付けているからでしょ。
現地の新聞に広告出したりして。

あの裁判内容で、よくも事実認定出来るものだ。

>>21
証拠物件なんかそろってるわけも無く事実認定自体がエイプリルフールだなｗ

　当然の判決だが、
民事訴訟の仕組みを知らない(ふりをした)吉外サヨクどもが
「事実は認められた！」と騒ぐのかと思うと不愉快だよ。

ソースが朝日だからな。本当に事実認定があったのかすら怪しいな。
誰か文書で確認してくれ。

ロ助は大勢の日本兵捕虜を整列させ、目の前で日本人の少女を強姦するんだと。
何も出来ない自分が情けなくて死にたくなったそうだ。
他界したシベリア収容所帰りのジイちゃんがよく話してた。

>>26
民事では、事実関係を争わないと事実は認定されたことになる。

>>28
判決主文以外での「認定」って、何か意味あるの？

>>28　サンクス
>>29　法律用語の「事実認定」を記事にすることで、朝日が大衆をミスリード
　　　できることに意味があるんじゃない？

原告　「ﾚｲｰﾌﾟされた！金払え！」
被告　「戦後賠償は解決済みです」

判決　「レイープされていたとしても、請求権はないので金払わなくていいよ」



アカヒ　「裁判所が事実を認定したﾆｄ・・ぞ！

　マスゴミも
ライブドアとかどうでもいいことで騒がず、
民事訴訟の基本構造くらい報道しろ。
　民放には期待できないだろうが、
NHKこそ、それに適任のはずだ。

>>28
国が争わなかったから、そのまま中国人の言い分が認定された
んだよね？

>>29
教科書問題でもイチャモン付けやすくなるわな。
まぁほんと日本のサヨク弁護士は中朝韓の犬だよ。

>>33
　でも、その「事実認定」は歴史的真実を探究するためのものじゃないことに注意。

うわ…初めて知ったよ

事実認定の事。

正直よくわからないんで、ＷＩＫＩとかに書いておいてほしい。

でもこいつら裁判費用自腹ではらえんのか？

>>37
ちゃんと支援団体がいる

一度でいいから事実認定でも徹底的に負かせてやって
国の弁護士費用まで負担させてやれ

>>37
詳しくは知らんがサヨクが集めた募金などで賄っていると思われ。
イラク3馬鹿と構造が同じといえば分かってもらえるかな。

>>38
日本の支援団体だよなぁ。
この国は自己免疫症

中国が戦争のことをあることないこと、
いちゃもんつけてくるのは、現在進行形の
チベット侵略とかをごまかす目的もあるん
じゃないかと。
というわけで、中国がうだうだ言ってきたら、
チベットと返していくべきだな。
ところで、他にも、ベトナムとかあったんだったっけ？

こういう裁判の原告ってその手の団体が
わざわざ中国から探してきて訴訟起こしてるんじゃなかったっけ？

>>38
>>40
そうか……いつもの手口か……
>>43になるんだね

　　　あら、やっぱり日本軍って鬼畜だったんだわ

>>45
逆に、欧州戦線等全てを含めて
レイプのなかった占領地
つまり、鬼畜のいなかった占領地
があったら教えて欲しいのだが。

事実認定はどうしてしたんだ？　
冷凍保存された体液でもあったのか？
朝鮮人志願兵でない立証はどうしたんだ？
支那兵でない立証は？そっちも確率ぐっと高いだろ？

　だれが裁判官であっても、こういう判決になるのが必然。

　「控訴棄却」ということがメインなのだが、
朝日はが強調したいのは
「一方で判決は、拷問や強姦、監禁などの被害については、
一審に続いて事実を認定した。」の部分だろう。
　朝日は、この件では嘘を言ってはいない。　
　でも、報道の仕方がミスリーディングなんだよ。
　ここまで書くのなら、
「なぜ事実が認定されたか」「なぜ被告である国は事実について争わないのか」
ということについても、報道すべきなのだ。

エイプリルフールって？　支那は年中フールだろ。

>>47
　裁判所は、原則として、積極的に乗り出していって、
調査をしたりする能力も権限も無い。
　今回も、原告が主張した事実に対して、被告が争わなかったというだけ。
　争わない理由としては
「仮に原告の主張どおりの事実があったとしても、
原告には請求する権利が現存しない。
　だったら、事実を争って時間と金を使うのは馬鹿らしいから、
そんなことはしない。」という感じ。
　

つーかなんだこの日付は

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　↓|　 ＼. ’ゝ　 　∠’ ／　|丿＜　 そうまでして、お金がほしいか？！
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>>51
　板によって、いろんな種類が出てますよ。

いまさら真偽の確かめようなんてあるわけねーしなぁ。
もしそれが認められようもんなら証拠無しでも有罪判決を下す恐怖裁判になっちまうよ。

>>45
なるほど、こうやってミスリードさせるのか。

基本：皇紀
イスラム情勢：ヒジュラ太陽暦
創価･公明　神社仏閣：仏暦
ハングル：檀君暦
東亜＋：黄帝誕生暦
極東：主体暦
ニダー：主体紀元
日本史板：慶長
中東＋：ユダヤ暦
世界史板：エジプト暦
極東アジアニュース：主体紀元


w

政府側の弁護士っていうのは、検察庁に派遣された裁判官なんだけどね・・・

当時日本人だったあいつらの仕業だろ。

１人あたり２０００万円要求か。すごい高額だな。

朝日はいつでもエイプリルフールだもんな

中国の兵隊が、どこでセックスしていたかについて、
いまだに話題に上がらないのが残念だ。

レイプなんて戦場では当たり前の話だろ。
それを取ってつけたように日本非難に繋げるのはお門違い。
明日死ぬかも知れない兵士たちが今日の快楽に走るのは無理もないこと。
それが戦争というものだ。
戦時中の治法外行為を法に訴えることが間違いで、
法の庇護下になかったことを法によって救済できるはずがない。

。・゜・(ノД`)・゜・。ウエエェェン

米兵にﾚｲﾌﾟされた日本女性はいないの？
なんか中・韓ばっかり｢ﾚｲﾌﾟされたー」って騒いでるけど。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1101732968/297

支援者ｗ

事実を認定ってのが納得出来ないなぁ
裁判で争ってない部分を、裁判官が勝手に自分の感想として喋ってるわけ？

>>62
それはそれでどうかと思うよ

>>64
はだしのげん読んでみ
少女がジープで連れ去られ
草むらに捨てられた話なんて
ざらだよ

中国兵士のレイプはなかったのか？
そもそも、中国は各軍閥が好き勝手に各地を統治していた。
軍閥同士の戦争が日常だったのに、何も中国兵への
訴訟が起きないのはどうゆうことなのか？

全て、日本の責任に押し付けているのではないか？

>>62
コイツヤベー
こういうのが戦場でレイプするんだろうか・・・

>>68
やっぱりあるよね。でもそういう人は｢アメリカに謝罪と賠償を求める｣とか言わないじゃん。
なんで韓・中は明けても暮れてもｷﾞｬｰｽｶ騒いでるんだろう。

当時は時代が違うし、今の価値観で語る馬鹿。
忠犬ハチ公だって、いまの保健所職員みたいな人に他の犬と一緒に
渋谷駅で撲殺されそうになったんだろ。そういう時代だったんだよ。

>>66
NO!
　あなたが裁判官であっても、今回と同様の判決になりますよ。
　被告(国)が、自分が勝つためには不要な事実についての争いをしていないから、
裁判官は「原告が主張する事実があった」と認定するのが訴訟のルール。
　で、そういう事実があったとしても、原告に請求権は無いと認めてる。
　これ以外の判決は、吉外裁判官じゃなければ、出せません。

>>64
沖縄戦知ってる？
米兵が上陸して戦場になったのは日本では沖縄だけ。
無数の乙女たちが断崖から身を投げて死を選んだ。

>>64
日本がアメリカに言えなくて我慢してるだけ。
戦後の占領下、アメリカをはじめとする連合国軍のレイプは日常茶飯事。
その証拠に、今でもアメリカ兵は沖縄や世界各国で、レイプを繰り返している。
アメリカは自国内にまともな兵士を置き、他国には犯罪者まがいや
きちんと教育を受けていない兵士を派遣する。

さすがブラジャー
言うことが（判決文と）違うw

そもそも、事実が認定されること自体、この裁判官は
基地外だと思うぞ。　レイプした相手が特定されてもいないのに、
どうして裁判なんかで争えるのだろうか？

>>74
そう言われれば習ったね。沖縄旅行でも、当時の経験を語る仕事してるお婆ちゃんが
｢友達が陵辱されるのを恐れて身投げした｣って言ってたし。

>>75
アブグレイブの件だけ見ても、あれだけのことしてるんだから
若い女の子になにもしないわけないか・・・。


じゃあ日本も中・韓みたいに騒げばいいのかな？
しないのは国民性？アメリカとは上手くやっていかなくちゃならない事情のせい？

>>74
硫黄島って知ってる?

米兵なんざ、日本上陸後１１分でレイプしたそうな。

色々あったらしいし、敗戦後に慰安所をすぐさま建てたのは賢明な措置。

米ソの日本人へのレイプもそうだが
さらに言うなら、戦後突然戦勝国民を自称し始めた民族とかの犯罪も
日本人は言わないね。

>>71
http://chosonnews.txt-nifty.com/han/2004/06/post_49.html
こういうのも読んでみるといいよ。

>>78
敗戦国はこんなもんでしょ。
ドイツだってロシア兵にかなりの女性が強姦されたが
あんまり訴えたという話は聞かない。

>>81
ありがとう。読んでくる。

>>82
なるほどね。中国が戦勝国っていうのもなんか引っかかるけど。

バカ質問に答えてくれた人たちありがとう。
この問題、未来永劫続くのかな。執念深そうだし。

>>14
>「国家無答責」の法理を適用したのだから、判決に影響を与えない
>事実関係について裁判所は認定してはならない。

バカかオマエは？
事実認定こそが大切だろ。

「やったかどうかはわからないけど棄却」では無意味。
「やってない」が言えれば一番いいが、残念ながらいくつかの行為は事実である以上、
「やったけど、あの時点・状況下においては責任を問えないから棄却」という
免罪符を出すことにこそ意味がある。

今後の同類の訴訟にまとめて門前払いをくらわせる明確な判断を示しておかなきゃ、
一件一件争うことになり、もし『事実』だった場合にアホな裁判官によっては原告勝訴
しけねないだろーが。

>>82
最近、ドイツでも戦勝国の戦争犯罪を問い直しているらしい。

５．昭和20年（1945）、日本へ進駐して来た米軍では、婦女子に対する暴行が多発し
（最も多かったのは満州へ侵攻したソ連軍でしたが）、米軍から東京都に対し
慰安所の設置を要請しています。（元都庁の部長が証言しました。）


http://kokusairinri.org/contents18/index.html

ttp://c-docomo.2ch.net/test/-/newsplus/1111999257/i

ID xy5t+46v に注目。こんな屑と同じ空気吸ってると思うと吐き気がする

実につまらない、やりとりだな。
強姦はあったと思うぜ。事実か？とかの話はもう終わりだろ。
いっちゃ悪いけど、
こういった賠償責任みてえな話しはチンケな決着がつくもんでさ、
やった人間は死ぬまで破廉恥な自分と共に生きていく訳で…
例え金もらった女が前向きに生きても、羞恥心や悔しさは引きずるんだよな。
北チョンなんか、まだ戦争中なんだぜ。拉致で頭下げるかってえの。
素直に誤りゃいいと思うかもしれねえけど、都合つうもんがあんだろ。
お互いに国家のメンツを立てるなら…涙流して忘れるしかねえよ。

＞一方で判決は、拷問や強姦、監禁などの被害については、一審に続いて
＞事実を認定した。

事実認定どうやったんだ？　もしかして売春婦の証言だけか？（ﾌﾟ

>>83
北に渡った日本人妻が大量粛清されてるし
中国残留孤児なんて日本人の血が流れているってだけで冷遇されてきた。

中国人の日本での犯罪について中国政府に国家賠償が請求できるだろうか？

児童及び教職員、保護者が校長に詰め寄ったときのやりとり
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5533/kunitati-2.htm

そりゃひどいし、惨い。罪は真摯に償うべきだ。

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　はてさて、>>88は
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

米軍占領下(7年間)の日本では、3万件の強姦被害。
敗戦後の中国でも当然・・・

>>93
>そりゃひどいし、惨い。罪は真摯に償うべきだ。

誰が？

井上薫読んだけど、まさにこれが蛇足か。

>>95
沖縄は今でも“継続中”。なんで訴訟に持ち込まないの弁護士サン？

敗戦後の昭和20年〜22年くらいの引き揚げ時の日本人女の強姦被害者数は数万人で、きちんと記録も残っている。
旧ソ連、中国、朝鮮に損害賠償請求すべきだわな。

日本にたかるハエ 中国人

http://www.2ch.net/index-right.html
http://www.2ch.net/index-left.html

というか、日本兵には今で言う朝鮮人も中国人もいたわけで。
当時の日本兵が非道を尽くした＝今の日本人も非道、とはならない。

それより、混乱期には必ず男性からの暴力被害を受けてしまう女性を
保護するための制度が必要。こういう現場を見かけて犯人を通報すれば国連から報奨金がでるとか。

日本人も相当ひどい目に遭わされてるのに、日本だけがひどい事してる
みたいにされてくな。

水爆より危険なＮＨＫ　池田真一

従軍慰安婦と　言いいはる。

陸軍の統率・風紀の乱れはひどかったらしいな。
強姦・カッパライ・命令違反が横行してて、「これが皇軍か」と上官を嘆かせたらしい。

日本人は敗戦について、真摯に反省するべきだと思う。
チャンコロに謝る必要は無いけどね。

日本の古武道、合気道の達人塩田剛三の話

「これを思い出す時、私は不愉快な思いが込み上げてくるのを禁じえません。それほどまでに忌わしい記憶でありますが、
人間がまぎれもなく行った行為のひとつを若い皆さんに知っていただくために、あえて語ることにします。

当時、中国に侵攻していた日本軍の駐屯地での出来事です。あるとき、駐屯地の一隅で何人かの兵士が集まって騒いでいます。
何事かと思って顔を出すと、連中が中国人の捕虜を取り囲み替わるがわる捕虜を殴りつけているところでした。
彼等はそれぞれ空手や拳法の有段者です。そして、自分の突きで本当に一撃必殺かどうか捕虜を実験台にして試していたのです。
無抵抗の相手に向かって、渾身の力を込めた拳が叩き込まれます。
捕虜の中国人がうめき声をあげて体をくねらせます。そこにまた、次の拳が飛んできます。捕虜は体を二つに折って顔ゆがませながら、
それでも歯を食いしばって耐えています。その腹に、また別の拳がめりこみます。目を背けたくなるような光景です。
人が人をなぶりものにして平気でいられる狂気の行為がまかり通っているのです。（中略）捕虜の中国人は、
目に日本人への憎しみを一杯にたたえて、この残忍なリンチに耐えていました。（中略）

みなさんも覚えておいてください。このエピソードのように、武道という素晴しい文化も、
使う人の心のあり方次第で残忍な暴力行為に成り下がってしまうのだということを。
弱い立場にいる無抵抗の人間に向かって面白半分に叩き込まれる拳など、もはや武道の名に値しません。」　　

偏狭なｳﾖｸは>>106をよく読むように

>>102
>こういう現場を見かけて犯人を通報すれば国連から報奨金がでるとか
カネカネキンコ
いくらでも犯人捏造しますよ。朝日みたく

チベットやウイグルの人たちは現在進行形で支那人達に凌辱されているのに
不条理を感じる。

何十年も前に強姦されたか否かに関して
どうやって事実認定するに至ったのかぜひ知りたいのだが

>>107
今現在の、民度の低さを露呈している中国人が無抵抗だったと思いますか？

うわ〜えげつないなーこれ。
「事実認定」って言葉を一人歩きさせそう。
これをまたプロパガンダに使うんだろうな・・・

中国人にレイプされたベトナム人・チベット人・・・・は、
何故、中国政府に対して裁判が起せないのか？

>>107
聞いた話と全然違うよな
大虐殺と聞いていたのに「この残忍なリンチに耐えていました」って…
やっぱり支那畜は大嘘吐きだ

そういや、こういう国家賠償訴訟の国側の代理人って誰がやってんの？
法務省？検察？弁護士？だれ？

また朝日は捏造してるのか

俺が「中国人にレイプされますた」と適当に訴えたら事実を認定してもらえるかな。してくれるよね。

学校の正課体育や軍隊・警察で採用されずに軍事訓練にも使われなく、
戦後になって日本各地で広がった空手の有段者が何人もいたのかぁ。

>>106
塩田さんは、自分でも技を試してたと思ってた。
俺は虐待が存在したと思ってるし塩田さんも尊敬してるが、
年取ってからは誇張が酷かったらしいんで、塩田発言を
虐待の証拠にするのはあまりよくないと思うぞ。

>>119
機会があったら養神館に通おうと思ってる自分としては、聞き捨てなら無いセリフ。

＞年取ってからは誇張が酷かったらしいんで、
根拠出せ

>>111
日本軍の駐屯地で軍人に囲まれて抵抗できるか。

>>106
コピペ
>71 名前： 美麗島の名無桑 投稿日： 02/08/03 20:51
>
>板垣恵介の本によると（生前本人にインタビューした）塩田剛三は戦時中、中国で
>中国人の捕虜を合気道の技で殺した事があるそうです。他の武道家は無抵抗の捕虜を一発で
>殺せなかったそうですが、自分は地面に叩きつけたので一発で殺した、と言ってたそうです。
↑が事実なら、贖罪行為のつもりか？　
こういう人間は大嫌いだ。

どの戦争でも行なわれていること
何をいまさら。
タカリ中国人体質はひどいものだ

>>115
訟務検事という行政事件などを担当する検察官がやっている。
事件によっては国が弁護士に依頼することもある。

>>121
まあ戦争だからね。キチガイみたいに騒ぐほどでもないだろう
こういう人間が嫌い？お前何勘違いしてんの
戦争ってのはそんなもんだろ。捕虜を殺すぐらいシナもアメもやってんだろ
なんで日本を叩くんだ？馬鹿かお前

>>124
>>106で語ってる、まるで他人事の様な態度だよ。
ただ、中略されてたり、時間系列がよくわからないのでそこは訂正しておくが。

>なんで日本を叩くんだ？馬鹿かお前
すぐそういう発想する君もどうかと。

ベトナム戦争時、アメリカと韓国に慰安所がなかったために
数千人以上のアメリカ人との混血児、１万人を超える韓国との混血児が生まれたそうです。

どちらも父親がわからないことのほうが多いのですが、アメリカは戦中の責任をとり
混血児を国内に受け入れる政策をしたのに対し、

韓国はまったく対処をしませんでした。
それゆえに韓国との混血児は肩身の狭い生活を強いられてきたそうです。

>>125
中国軍は民間人も捕虜も凄まじい拷問を加えて虐殺していたんだがね。w
特に自国民に対する略奪と虐殺の凄まじさは中国軍の特徴の一つだとさ。

こんなの全然たいしたことない。w

>>127
んな事は一応分かってるよ。

ホワイト・バッジ

安正孝／著　金利光／訳
1,835円（税込）

韓国がヴェトナム戦争に参戦していたことを知っていますか。
この時韓国軍は３０万人以上の民間人を大量殺戮しました。

またヴェトナムに大量の混血児を残し、今なおヴェトナムに深い傷跡を残しています。
本書は、そんな韓国人のヴェトナム大虐殺に触れた数少ない貴重な本です。　

本書は映画化もされており、第５回東京国際映画祭でグランプリを獲っています。

日本軍はいろんな事をしていたんだねぇ。

>>128
じゃあ日本軍を非難して偽善に浸る千分の一ぐらいは中国軍の非難をしてみれば？
偽善者って日本軍しか非難しないんだよね、不思議と。w

>>131
>じゃあ日本軍を非難して偽善に浸る千分の一ぐらいは中国軍の非難をしてみれば？
だから日本軍を叩いてるわけじゃない、塩田剛三という人間について意見を言ってるんだ。
普段、中国のキチガイっぷりはよく叩いてるし。　ついでに韓国、米国、EUもね。

>偽善者って日本軍しか非難しないんだよね、不思議と。w
偽善者って俺の事かな？　それなら勘違いだ。

君がなんでそんなに食いついてくるのかわからないよ。

>>132
なぜ噛み付くかと言うと、俺は偽善者が大嫌いなんだよね。w

偽善者って自分の偽善を自覚しないじゃん？
その辺りの鈍さが大嫌いなんだよね。

>>133
普遍的な善なんてものは、神の中にしかありませんぜ？

偽善に見えるのは、あんたの心の問題。

独善者という言葉も使ってやって欲しいと思ったり。

事実認定の事実って何なのだろうかと思っていても
その内容が検証なしの自称被害者の一方的な発言だけ
っていうのがなんとも異常すぎ。

>>134
俺、神様信じないんだよね。w

>>133
安心しろ。
俺は、他人に寄付を強要したり、出さない人間を影や心の内蔑む人間は大嫌いだから。

よく釣れる釣り堀はここですか？

>>136
あそこで言う「神」つーのは「概念上の存在」って意味だよ。

読み替えれば「普遍的な善」なんてものは
「概念上の存在」でしかないて事さ。

「人の為す善」だから「偽善」なんつー言葉遊びもあるが、
これは的を射ているよ。

>>139
おいおい、２ちゃんで馬鹿な中学生みたいな演説をぶつなよ。w
寒い…。

見てるこっちが恥ずかしい。w

で、ID:KVmt4Bifは、次は「快楽原則」に関して一くさり説教をぶち始めるんじゃねーかと俺は危惧する。w
もしそれを始めたら完全な厨房で面白いんだが。w

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050329-0008.html
リチャード・ギア、中国政府批判

　米俳優リチャード・ギア（５５）が中国政府への怒りを爆発させた。ギアは２８日、
都内で行われた映画「Ｓｈａｌｌ　ｗｅ　Ｄａｎｃｅ？」（ピーター・チェルソム監督、
４月２３日公開）の会見に出席。終了後、にこやかに写真撮影に応じていたが、突然、
壇上から降りて司会者のマイクを奪った。「映画に関係ないけど」と前置きした上で
「中国で反国家分裂法が制定されたことに強く反対します。小泉首相の見解と同様、
中国に武器が輸出されることを絶対反対します！」。約６００人の取材陣を前に、
最後は胸の前で両手を合わせて訴えた。同法は、台湾が中国からの独立を宣言した場合に
武力行使を容認するというもので、台湾で反対運動が起きている。

　ギアはこれまでも中国政府批判を繰り返してきた。９３年にはアカデミー賞授賞式に
プレゼンターとして出席し「中国政府がチベットを抑圧している」と発言。
政治的発言をしたとして、その後の同賞授賞式から追放された経験もある。

　今日２９日、ギアは小泉首相を表敬訪問する。一部で「似ている」といわれた小泉首相との
初対面に「すごく楽しみにしているよ」とコメントした。

>拷問や強姦、監禁などの被害については、一審に続いて事実を認定した。
オマエラがどう言い繕うが、司法が事実であることを認定したんだ。
諦めろ。

>>106
合気道は古武道じゃないんだけどな

個人の犯罪

>>143
争点が

>>143
民事での事実認定を誤解してるよ

>>143
判決を導かない部分は『蛇足』といい、司法判断とは関係ありません。
だから、今回の判決で司法の事実認定がされたという事実はありえません。
詳しくはこの本をお読みください。

司法のしゃべりすぎ 井上 薫 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106101033/

左翼にとって都合が悪すぎるのか、アマゾンの評価で不当に貶められています。
みなさんもこの著作を応援しましょう。

確かコレって、国側が事実認定では争わず、原告適格で争う戦術を使っているせいでしょ？
被告が否定しようとしないので、原告の主張が通ってるだけ。

裁判には勝てても「暴行は事実」と裁判で認められる事の政治的悪影響を考えようよ…

>>149
事実を争うと、原告の命が持ちそうにないのでわ
引き延ばし作戦に見られても面白くないだろうし

>拷問や強姦、監禁などの被害については、一審に続いて事実を認定した。
オマエラがどう言い繕うが、司法が事実であることを認定したんだ。
諦めろ。

だいたい強姦あったんだろうけどもう終った話のことじゃない

>>151
>>148

それは審理が遅い裁判所の責任。
国は粛々と主張すべき事を主張し、徹底的に争うべき。

かかってるのは日本国民の名誉なんだから。

60年以上前のレイプの事実関係の証明なんて無理だろ。
まあ、戦時中の占領下におけるレイプは全く無いなんて事はありえないだろうから
訴えた人がされたかどうかは別として、レイプはあるにあったのだろうけど。

でもさ、日本が負けて中国から引き上げる時に日本人女性も多数　現地の中国人に
レイプされたり無理やり嫁にされてたりとあった訳だろ？
そういう主張するなら中国も彼女達に賠償と謝罪をしなさい　というこった。

中国人犯罪者の被害者は中国国家が保証してくれるってことですか？　逆に。

>>156
中国政府は、個人が個別に日本に賠償を求めることを禁じている。

と、親日中国人から聞いたけど。

>>148
傍論について、法的拘束力があるか否かについては専門家の間でも
賛否が分かれるけど、肯定的である見方の方が一般的だわな。
あと、傍論ってのは今回の場合でいう「賠償する必要があるか否か」についての
直接的な判断材料にならないというだけであって、司法がそのように判断している
ことには変わりはない。

当時の日本兵には朝鮮系もいたんだから、強姦や虐殺があってもおかしくない。

>>1
>戦時中、旧日本軍の兵士らによって強姦（ごうかん）されたとして

エイプリルフールだからってボケすぎw

まあ、このババアどはもう直ぐ地獄に落ちる訳だし。

どうやって事実を認定したのかが気になる

旧日本軍＝朝鮮人の可能性が高い

>>158
「司法がそのように判断していることには変わりはない」
ここで原告が取り下げれば裁判所での判断が確定する。
被告側はたとえ傍論に不満があっても勝訴しているので
上級審に進むことができない。

だからこそ、傍論に余分なこと(この場合事実認定)は
書いちゃいけないんだよ。
被告に反論を許さない人民裁判になってしまうから。

あと「事実を争わないから事実」とか書いている奴は馬鹿だな。
原告が法廷で「事実を認める」とでもいったのか？
思いっきり勘違いしている。

どうせ朝鮮人の兵隊だろ？
きっと軍規違反で射殺されてるよ。

>>158
ウソを垂れ流すのはやめましょうｗ

事実認定のカラクリがよくわからん。
だれかしっかり、例を示して教えてくれ。

国家間賠償で決着がついてるのに
なんでこう次から次へと・・・・

朝日の記事をまともに読むなよ（ｗ
もまえら少しは学習しろよ。

＞戦時中、旧日本軍の兵士らによって強姦（ごうかん）されたとして、中国人
　女性１０人（うち４人は死去）が国を相手に１人あたり２０００万円の損害賠償
　などを求めた訴訟の控訴審判決が３１日、東京高裁であった。
と書いてあって、

＞一方で判決は、拷問や強姦、監禁などの被害については、一審に続いて
　事実を認定した。
と書いてあれば、いかにも裁判所が旧日本軍の兵士による強姦、拷問、監禁
を事実認定したかのように読めてしまう。

お金が欲しいんですね

>>157
日中国交正常化のときは賠償は放棄するってことになったんだけどねえ、

90年代になってから個人はその限りではないとかいい出したんだよ。
日中共同宣言とか作っても、中国は全然約束を守らないってことだよ。

反日青年やサイトのリーダー格の童増って中国人がいるんだが
こいつが90年代から中国人民に個人で日本に賠償請求するように
働きかけはじめたんだ。それでみんな乗せられて日本に来て
こういう裁判するようになったわけ。
もちろん日本の左翼弁護士も同調してさ。

もちろん中国共産党がバックについてると思うけど。

金目当てなんだから適当にあしらえよ

しかしジャッペのレイプ好きにも困った物ですね。

>>164
傍論に不満があったら、相手を名誉毀損等で訴えて再度司法の判断を仰げばいいでしょ。

首相の靖国参拝問題でも、傍論で違憲であると判断され、マスコミが「事実上の勝利」
と報道したり、政治に宗教的な儀礼の導入を認めるよう国が憲法改正を検討するなど、
影響力は大きいんだよ。たかが傍論、「裁判官の独り言」なんて、軽くみない方がいい。

今回は旧日本軍の兵士による、中国人女性への蛮行が認定された。
それは重く受け止めるべき。ただ、それと賠償とは切り離して考えなければいけないけど。

>一方で判決は、拷問や強姦、監禁などの被害については、一審に続いて事実を認定した。

ご冗談を。

要するに旧日本軍は強姦魔だってことを認めたわけだね。裁判所のクソッタレめが。

認めたんならなんかすりゃいいのに。
被害者家族には日本人を嫌う権利が与えられるとか。


変わんないか

賠償してやれよ。

>>174 傍論で名誉が傷ついたのなら被告は裁判所では？
少なくとも原告ではないよ。ちょっと考えればわかるじゃん。
「訴えたことで名誉が傷つけられた」って理屈も普通は通用しないでしょ
つか被告は中国帰っちゃうし、向こうでやれとでも？

つかさぁ、最初から傍論を書かなければいいだけの話では？
思いっきり無駄ジャン、バカだなぁ。

いつの話なんだよ、時効とか関係ねーの？

>一方で判決は、拷問や強姦、監禁などの被害については、一審に続いて事実を認定した。
なんか明確な根拠あるの？

証拠はなんだ？チンチンに日本軍とでも書いてあったのか？ｗ

米軍はいまだに沖縄でレイプを愉しんでいるようだが

この手の運動をしている連中の実態はこんなもんですよ。
http://www.geocities.jp/fghi6789/morioka.html

これは日本軍のチンポだ。間違いない。

韓国人も旧日本軍ですから・・・

３０万本突っ込まれたとか言ってるのか？

朝日はいつでも四月バカ

カレン・ロバートとの比較で分かる在日韓国人の反日ぶり
http://www.hochi.co.jp/html/soccer/highschool/81/interview/0418kim.htm

−この間、日韓戦があったけど、日本と韓国が対戦するときはどっちを応援するの？
　金「うーん…韓国です…かね。でも応援するだけであんま韓国の選手とか知らないじゃないですか。
だから選手とか見るのは日本の選手で、応援するチームは韓国です」
　−日本が他の国と対戦するときは？
　金「……やっぱ、ちょっと日本負けてくれって思うことはありますね（笑）」
　−じゃ、カレンくんは日本と北アイルランドが試合したらどんな気持ちになると思う？
　カレン「僕は北アイルランドになんも愛着とかないんで（笑）、日本を応援しますね」

とにかく日本がどこの国と対戦する場合でも

<ヽ｀∀´>＜やっぱ、ちょっと日本負けてくれ

らしいです

>>179
要は、過去の罪を認めても、賠償は一切しませんよ、と念を押しているんだよ。
事実認定を曖昧にすると、「事実を認めれば金が貰える」と勘違いする中国人が
あること無いこと言って自称従軍慰安婦が湧いて出てきて、また訴訟起こす可能性が
あるからねぇ。
中国人は卑しいから。

>>174
>傍論に不満があったら、相手を名誉毀損等で訴えて再度司法の判断を仰げばいいでしょ。

アホ
傍論への異論は控訴理由にならないいだよ
その意味でも「被告」の反論を許さない人民裁判になっている

司法制度、こういう裁判官自体が支那人ヴァヴァア並に腐っていると言えばそうなんだけど

ま、記事の出所が支那共産党の機関紙、捏造ブサヒだし

＠実際に判事はどういう言い回しをしたのか
＠その結論づけた法理上根拠は何か

が明らかになっていない状態で「重く受け止め」てしまう香具師は
思考停止の阿呆そのもの

だいたい「拷問や強姦、監禁などの被害」があったと言うなら
本来「被告」の出廷が必要なはず
それ無しにこんな判断をしているわけで、その意味でも
法理上の根拠の薄い、いわいる「傍論」でしかない

韓国のyahooが竹島に韓国国旗を？？
http://kr.yahoo.com/
↑見てみろ上の方にある
クリックするとさらに恐ろしいページが

当時、中国で起きていた様々な残酷な犯罪の大半は実は中国人同士によるものだ。
近代的な市民社会ではなかった。残酷なことが非常に多いのだ。

それに今の日本だってみれば、どれほどひどい犯罪が続発しているかわかるだろう。
被害者も加害者も同国人だがね。同国人同士の場合はナショナリストもどうしようもない。
他民族を批判するわけにはいかん。
全体主義勢力は差別的掘り起しを集中的にかけて
ときには捏造までして、日本叩きに必死だ。ナショナリズムを体制維持のエネルギーにしている。
沖縄での米兵のレイプ事件を異常にセンセンショナルに報道するのと変わらない。
もっとひどい事件が同国人同士の間に起きているではないか。しかもレイプ事件の
大半は日本人同士の間に起きているのだ。
政治的意図をもって告訴を続けている。これは戦時宣伝になるのであり、
必ず、次の戦争を呼び起こすだろう。憂鬱だ。

沖縄だって陥落時からずっと米兵によるレイプ事件はかなりあった。
なぜ不問にふされているのか？
第一に被害者が表ざたにすることは望まない。保守派はアメリカと妥協する道を
選んだので掘り起こさない。左翼は日本人が被害者になった場合は消極的にしか
扱わない。こういうわけで闇に消えているわけだ。
しかしこれが日本兵のしたことで相手が中国人だったとすると、どうなるか。
毒々しい訴訟になる。このままだと日中関係は近いうちに最悪のものになる。

>191
だから、慰安婦を題材にした全く別の訴訟を起こせばいいだけでは？

蛆がどんどＮわいてくるな

日本がＧＨＱに占領された時は、アメリカ兵によるレイプが
多発したらしいね

>>181
様々な調査を当時に遡ったりして調べたのでしょう。
ともかく今回の判決において事実認定はこれで確定したことになるわけ。
まぁもしそういうのに興味があれば、図書館等で関係資料等々に触れて
調べるのがいいかもね。プラス、当時を生きていた人に話を聞くとか。

>>193
>沖縄での米兵のレイプ事件を異常にセンセンショナルに報道するのと変わらない。
>もっとひどい事件が同国人同士の間に起きているではないか。しかもレイプ事件の
>大半は日本人同士の間に起きているのだ。
米兵の場合犯罪者の身柄が引き渡されないんじゃなかったか？
で軍事裁判で無罪になったり。
日本人同士のレイプ事件と同列には語れない気がする。

判決文とその傍論はネットで読めないの？
ソースが朝日だけに事実認定って部分が全く信用できない。

なんで日本人のﾚｲｰﾌﾟは「証拠がない」で被害者側をけなし
ﾁｮｿのﾚｲｰﾌﾟは「ﾁｮｿだから」で事実と決め付けるんだ？
どっちも「あったかもしれんが証拠もないし過去の話」で終わって当然だと思うんだが…

>>200
レス番くらい指定しとけよ、イメージ操作か？

金を取られたわけでなもないのに文句たれるなｳﾖｸどもｗｗｗ

>>202
靖国参拝について騒いでる人間に対しては如何お考えでしょうか？

戦時下の性暴力なんぞ珍しくもなんともないぞ
うんなものは日中共同宣言で解決済みだ
そうでないと言うのであれば、中国軍のテロによる日本人略奪や殺人も賠償するべきだな

>>201
誰に対してっつーわけじゃなく、単純に疑問だったから
レス番は特に付けてなかったんだがまずかったか。ｽﾏﾇ

戦争に強姦は…

戦時に於ける強姦を肯定する訳じゃないがね…

靖国参拝するほうが悪い。
せっかく、昔の悪いイメージを忘れかけてたのに、逆効果だ。

>>203
違憲だとおもうから裁判するんだろ、なにが悪い

中国人が日本の軍服着てレイプしたんだろセコイ売春婦ども

>>208
じゃあ、裁判の話は置いとこう。
それ以外の意見についてです。

>>206
戦時の強姦なんて昔からあったが
それと事実であるかどうかは別だからな

>>207
そう心配するな

支那人１億人以上殺している悪いイメージ満載の毛沢東を
支那人は天安門広場に飾り賛美している

人口問題で悩む支那人にとっては、支那人駆除に成功したものは英雄
旧日本軍は支那人を保護し
ほとんど駆除しなかったがゆえ支那人は問題視している

旧日本軍の中の朝鮮人やヤクザが起こした事件がほとんどだ。じいちゃんが言っていた。

旧日本軍の中の人　↓

つーか、時効。

>>210
まあ、そんな人もいるだろうよ。べつに興味ないな。
あと参拝するなら、例大祭にすればいいのにとは思うな。
わざわざ終戦記念日にいくやつはバカ。

だから、誰か説明してくれ！！！！！！



事実認定のカラクリを>>28の書いてある事はほんとなのか？

事実はまたも認定されたのか。てことは強姦されたことは
間違いないわけだな。
>>200
そうだな。事実は事実として認めなければいけないよな。

>>218
まて、漏れは「ﾚｲｰﾌﾟ」は事実なんて一言もかいてないぞｗ

事実かどうかなんて今となっては当事者以外誰にもわからんよ。
高裁も証拠がないから消極的に認定した形になっただけ
「ﾚｲｰﾌﾟはあった」と断定してるわけじゃないだろ。

>>民事では、事実関係を争わないと事実は認定されたことになる

　カネさえ払わなくて済めばいいと思っている政府がアフォ
　むしろヤツラのネライは事実認定の方

>>219
いや認定してるし。

>>217
民訴１５９条にそんなような事が書いてあるね。

でも、今回は国が相手側の主張した事実を争う必要がない場合だったから
今回の事実認定に関しては大きな意味はないんだよなあ。
事実認定をする前段階での棄却だから。

日本の安保理入り明確に反対　韓国

【11:00】　【ソウル１日共同】聯合ニュースが１日伝えたところによると、韓国の金三勲国連大使は
３月３１日、韓国政府として日本の国連安全保障理事会の常任理事国入りに反対する立場を
初めて明確にした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

レイプの発生しない戦争なんて人類誕生時以降1度でも存在したのか？

とっ捕まえて厳罰に処せ。

>>224
こういうこと言う香具師に限って、自分の身内が被害にあうとファビョるんだよな（ｗ

拷問や強姦、監禁などの被害って具体的に何？
何を認めたの？

＞　一方で判決は、拷問や強姦、監禁などの被害については、一審に続いて
＞　事実を認定した。



こりゃ、ほとんど被告側の勝ちだな。

>>223
これで韓国との外交関係は今後は改善される見込みが当分はなくなったな。

戦後満州からの引揚者（もちろん日本人）がどれほど
中国人に強姦をされたか知ってるか。
徒歩で歩く引揚者に対し、各村々の中国人が
次々と強盗、強姦、殺人とそれはすさまじいものだったんだぞ。

その時孤児になった人たちが中国残留孤児なんだよ。

誰がやったのか犯人すら特定されていないのにどうやって旧日本軍による強姦の事実を認定したんだろうな?

＞事実を認定した。

これマジか？　嘘だろ？
どうやって６０年以上前のことを立証したんだ？

あいつら自分の国の奴を強姦したくせに日本人に罪をなすり付けてやがる。

いい根性してんじゃねーの？北京原人のくせに。

>>230
逆に言えば、孤児たちが殺されなかったのはなんで？
殺人だの、いろいろあれば、子どもも殺されるのが普通じゃない？

ま、いろいろあったらしいけど、一番の元凶はさっさとトンズラした関東軍ですな。

>>218
事実認定するためには「強姦があったこと」と「その犯人が旧日本軍である」
事の両方を証明しなければならないのだが?

また朝日の意図的なミスリードを誘う印象操作記事

>>232
とりあえず>>1から嫁

とにかくシナチク史ね

>>233
北京原人ワロタｗ

>>234
それはシナ人自身が言うように日本人の子供は優秀で役にたつという
印象があったからだろう。
中には優しさから育てた人間もいたかもしれないがシナ人の社会では
損得感情で動く人間の方が昔から多い。
良く言えば合理的、悪く言えば利己的。
日本人の子供をくれと言うシナ人は敗戦前からたくさんいたのが事実。
昔は機械化などされていなかったから何をやるにも人手が必要であり、
真面目な日本人というのは重宝されたらしい。
ただで使える従業員みたいなもの。

28 ：名無しさん＠５周年 ：皇紀2665/04/01(金) 02:50:52 ID:jxQkkmNt
>>26
民事では、事実関係を争わないと事実は認定されたことになる。

これじゃ言ったもん勝ちじゃん･･･。
またプロパガンダに使われるのか。

>>240
中国残留孤児の大部分は当時０歳から１０歳程度。
とても労働には使えませんぜ、だんな。

なあ〜だ。
要するにアカヒの脳内認定だったのか。

>>241
それはサヨクが認定されたと言ってるだけだろう。
事実を何も知らない人間を訴えて反論がなければ事実と認定されるなら、
どんな事実でも作ることができる。
日本政府はその事件の当事者ではないんだから。

日本は韓国の属国ではないと言われて傷付いたと反日サヨクの日本人を
在日が訴えてその日本人が反論しなければ日本は韓国の属国になるのか?
もしそうなら二人で組んでやれば何でも事実認定できるよ。

>>229

そうか？

それでも「冷静に」を連発すると思うぞ。

先の整形大統領は明確な日韓条約違反のはずだが
それでも「冷静に」だ。

日本の外交は戦後ずっと死んだままだ。

>>242
お前はホントに馬鹿なのか?

自分の子供にするところがポイントなんだよ。
大人の従業員ならば報酬要求するだろうが(ｗ
大人ではなく子供を欲しがる意味を考えろ。

>>244
被告は国だから、「そんな事実は無い」もしくは「そんな事実は知らない」って反論すれば、
立証責任が原告に課されるので、そんなことにはならないよ。


要するに、今回の件では原告が立証に成功したか、国（法務省）が事実を認めたんでしょう。

旧日本軍の朝鮮半島出身の人にやられたんだろうな。

>>242
支那では子供は商品になるそうですよ。
現在でも。

というか、なんで強姦した本人を訴えずに国に請求？
旧日本軍は「現地女性を強姦すべし」と命令してたのか？

>>246
意味わかりませんねえ。

自分の子どもにして長年金をかけて育てるより、
大人を奴隷にして働かせた方が割りがいいんじゃありませんか？
ソビエトのシベリア抑留みたいに。
殺人が強姦がばんばんあるなら、奴隷にするのもわけないと思うんですが、だんな。

日本人もアメリカ軍人の強姦されまくったよ。

>>250
国の管理責任、不作為による被害者が生じたという管理責任を主張しているんでしょう。
むかし、桶川でストーカー殺人事件があったときに、何もしてくれなかった埼玉県（県警）を
訴えたのと一緒。

ハイソ？　はいそうですか。　

>>247
「そんな事実はない」というのがどうして反論になるんだよ?
これが反論になると思ってるなら朝日新聞と一緒(ｗ

男は殺され女は強姦される
それが戦争

>>251
個人単位で大人を奴隷になんてできるかよ。

日本って酷い国だね。レイプ発生件数も世界一だからなあ。
のんびりとしていると回りの女の子みんなやられているような状態。
何でもかんでもやればいいと思っているような民族だからなぁ。
はっきりいって日本人は世界最悪の蛮族だよ。戦時中におけるレイプ発生数は世界一だから。
日本人の気質としてレイプは日常茶飯事になるみたいなんだけどね。（研究発表されてる）
今、漏れは猛烈に日本人であることが恥ずかしい。日本人ってだけで生きている価値が無いよ。orz

政府側の裁判闘争が下手杉。

事実認定をさせてドースル。原告の証言を徹底的に論破汁。

裁判って訴えたもん勝ちみたいなとこあるよな。
俺も以前、俺に殴られたとかいって裁判起こされて
証拠もない密室での出来事なのに慰謝料払わされたぞ。

>>258
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>255
あなたのお馬鹿ぶりが思い切り出ていますなｗ
曲がりなりにも裁判に関わるスレに書き込むなら民事訴訟の基本的なルールくらい知っておきましょうｗ

原告がある事実を「あった」と主張した場合、被告が「その事実を認める」といえば証明は不要。
「そんな事実は無い（否認）」「そんな事実は知らない（不知）」と反論すれば（これだけでいい）、
原告がその事実を証明する責任を負う、というのが民事訴訟のルールです。

>>258
どこを縦に読むんだ、気違い朝鮮人よ。

>>258
俺こそ生きる価値の無い人間か　orz

中国を捜せば日本兵に強姦された人間なんてごろごろいるだろ。

>>251
お前はホントに馬鹿だな。

シナ人や朝鮮人というのは教育よりも血を信じる傾向がある。
そして親の言うことは絶対であり子は親のために存在する。

日本人の子供というのは日本が敗戦する前からシナ人がやたら欲しがった
という事実を知らないのか?
日本人の感覚で考えるとこれは驚くことだがシナ人にとっては当り前。
平気で子供を売ってくれと持ちかけてくるシナ人に当時大陸に住んでる日
本人たちは皆びっくりしてたんだから。

子供が一人前になるまで面倒を見て育ててやると言う感覚は日本人のもの
であって当時のシナ人や朝鮮人の感覚では子供は親の所有物。

ここがわかってないとなぜシナ人は悪気もなく子供を売ってくれと日本人
に持ちかけることができるのか理解できないよ。
シナや朝鮮の子供を所有物と考える文化を日本人の感覚で捉えると勘違い
してしまうことになる。

関連ｽﾚ


【民族主義的】仮面ライダー響に中国NGO団体が抗議【反動】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/

258は下から縦読みだろ、とマジレス

>258
だから南朝鮮には兵役があるのか
常時戦中みたいなもんだしな

>>266
つまり、子どもが欲しかったから、親は強姦して打ち殺して、
子どもだけは所有物にするために、生かしておいた、ってことですな。
すげーな。
もし、そんなことだったら、中国残留孤児の人たちは、「中国人の親」たちに
うらみ骨髄なんじゃないですかね、だんな。
でも、俺の知っている限り、残留孤児の人たちが「中国人の親」たちを恨んでいる
って話は聞きませんが。

あと、子は親の所有物なんてのは中韓に限らず、戦前の日本でも同じこと（奥さんも所有物だな）。
だから、親のために娘を売り飛ばすなんてことは日常茶飯事だったわけで。
それから血を重んじるという点では天皇家を中心とする日本の方がはるかに中国より強いよ。
世襲議員、大企業なのに同族企業ってのは日本が血統主義の表れで、こんな国は珍しい。
中国なんて王様がどんどん変わっているのに、日本は結局天皇家にとって変わろうという権力者が登場しなかったし。

>>270
お前はホントに馬鹿だな。
普通のシナ人が大人の日本人をなんで殺さなきゃいけないんだよ。
盗賊まがいのシナ人と普通のシナ人を一緒にするな。
子供を欲しがった連中と強姦したり強盗してた連中は別の人間。

子供を欲しがった連中は盗賊のような犯罪者ではない。
強姦や強盗や殺人は当時のシナでも倫理的にいけないこと。
子供を買うというのは当時のシナでは倫理的に許されたこと。
俺は連中が悪人だと言ってるわけではなくて文化の違いの問題。

日本に帰ろうとする日本人に協力してやるから替わりに子供を置い
ていってくれと持ちかけるシナ人はたくさんいた。
日本人はこのまま盗賊やロシア人に全員が殺されてしまうよりも子
供だけでも助けたいという願いから子供を預けるのだがそんな感覚
は当時のシナ人にはよくわからない。

当時の日本人の感覚とシナ人の感覚は今の日本人と中国人の感覚よ
りももっとずれている。
自分でいろいろと調べてみればわかる。

>>271
民事訴訟のルールも知らないのに、裁判ネタに書き込む馬鹿に馬鹿と言われてもなーｗ
どうせ、この手のネタに反射的に飛びつくウヨコモリなんだろうけどｗ

それから、この話のスタートは

>>230
戦後満州からの引揚者（もちろん日本人）がどれほど
中国人に強姦をされたか知ってるか。
徒歩で歩く引揚者に対し、各村々の中国人が
次々と強盗、強姦、殺人とそれはすさまじいものだったんだぞ。

これを読む限り、普通のシナ人が強姦やら殺人やらをしまくってように読めるんだが？

個人的には戦争時の混乱だから、不幸な出来事は多かったと思うが、
ごく普通のシナ人が殺人やら強姦だのしまくった、というのはおかしい、と思うけどね。
そんだけ。

>>272
当時シナは内乱状態であり女子供まで戦っていた。
普通のシナ人ではない奴等が物凄くたくさんいたことに気づけ。

まぁ、この程度の個人的犯罪はあっただろう。
判決もこんなもんじゃね〜の？
人が居れば犯罪が起こるのは当然。

俺は学校では偏った教育しか受けてきていなかったんだよな
盧溝橋事件や南京大虐殺なんて、平気で教師が教えていた時代だった
逆に通州事件なんてどこにもなかった
いろいろと隠されて歴史があり、間違った教育を受けていたことに気がついたよ
ttp://www.history.gr.jp/showa/tushu.html
＜一部抜粋＞
　支那駐屯歩兵第2連隊小隊長として7月30日、連隊主力と共に救援に赴（おもむ）いた桜井文雄証人によれば、
　「守備隊の東門を出ると、ほとんど数間間隔に居留民男女の惨殺死体が横たわっており、一同悲憤の極みに達した。
　「日本人はいないか？」と連呼しながら各戸毎に調査していくと、鼻に牛の如く針金を通された子供や、片腕を切られた老婆、
　腹部を銃剣で刺された妊婦等の死体がそこここの埃箱（ゴミばこ）の中や壕（ごう）の中から続々出てきた。
　ある飲食店では一家ことごとく首と両手を切断され惨殺されていた。婦人という婦人は14、5歳以上はことごとく強姦されており、全く見るに忍びなかった。
　旭軒では7、8名の女は全部裸体にされ強姦刺殺されており、陰部に箒（ほうき）を押し込んである者、口中に土砂をつめてある者、腹を縦に断ち割ってある者など、見るに耐えなかった。
　東門近くの池には、首を縄で縛り、両手を合わせてそれに8番鉄線を貫き通し、一家6人数珠つなぎにして引き回された形跡歴然たる死体があった。
　池の水は血で赤く染まっていたのを目撃した」
　実に悪鬼も目をそむける酷（むご）たらしい淫虐（いんぎゃく）の情景が次々と証言されて行った。それは正しく悪獣も及ばぬ極悪無道の所業であった。

　（注）お決まりの虐殺方式　上の東京裁判証言に明らかな如（ごと）く、通州事件でも、頭部切り落とし、眼球抉（えぐ）り取り、胸腹部断ち割り、内臓引き出し、
　陰部突刺など支那軍特有の猟奇的虐殺が日本人に対して行われている。日清戦争以来、お決まりの惨殺パターンと言ってよい。

日本人の考えもつかないような残酷さを持つ支那人

チャンコロって季節・気候に関係なく湧いてくるからチャバネゴキブリよりも性質が悪い。

おまけに地球上に飽和してるし。

消毒して欲しいよ。

>>276
比較対象にされたチャバネゴキブリが聞いたら気を悪くするぞ

今のうちにチャバネゴキブリに謝罪しておきなさい

占領下の日本でも、アメリカ進駐軍による日本女性に対する強姦は数万件起こっている。
旧日本軍に強姦されたって？
それがどうしたって感じ。
軍隊が強姦するのは世界の常識です。

DNA鑑定でもやったのかな？

このスレをさらっと読んだが感想だが、怪しい日本語の香具師が多いなｗ

>>262
それは事実認定が争点になる場合だけであって、「国家無答責」の法理
を適用される場合は、事実認定そのものがありえないのであり、今回のように
「国家無答責」の法理が適用されながら事実認定を行うのは、所謂、蛇足という
やつであって、法的判断とはいえない。なぜなら、判決書は判決を導く理由だけ
であり今回の事実認定が関係のない蛇足であることは明白だから。

これが一般的ね

>>281
加えて負けている裁判なのに
事実認定を強調する朝日新聞の行為も蛇足だわな。

強姦した兵士が日本の兵士である証拠はあるのだろうか。
朝鮮半島出身の兵士の可能性は？

>>262

＞「そんな事実は無い（否認）」「そんな事実は知らない（不知）」と反論すれば（これだけでいい）、

「その事実はあるが、請求権を消滅させうる事由がある(抗弁)」というのもある。

>>281

＞「国家無答責」の法理 を適用される場合は、事実認定そのものがありえないのであり、

間違い。事実認定はある。ただ、その事実を法律要件として生じる法律効果を規定した法律
がないだけ。

＞「国家無答責」の法理が適用されながら事実認定を行うのは、所謂、蛇足という
＞やつであって、法的判断とはいえない。

間違い。証拠により事実を認定するのは法的判断です。
事実は認定できるが、それに適用する条文がないので何らの法律効果も生じないというだけ。

ゴキブリ…生命力が強く　汚染に強いが真っ二つにされたら死ぬ
プラナリア…生命力が強く　真っ二つにされても分裂して増えるが　汚染であっさり死ぬ

中国人…生命力が非常に強く　切られても分裂して増え　汚染にも強い


究極生物だな…
地球上の生物かどうか怪しい・・・

この中国女ども、金貰いそびれたな。
他にケチ付けれそうな所見つけて再チャレンジだな。まあ、死ぬまで金せびってろ。

中国って、国技がピッキング＆サムターン回しなんだってな。

また朝鮮系日本軍兵士か。

昔、悪魔の飽食っていう新書が話題になったときの
類似の新書で口絵写真に
「強姦した女性と記念写真を撮る日本兵」っていうのが
あって衝撃的だった。

女性は下半身だけ丸裸で、嫌がるのを脇を抱えられて直立させられて
泣き叫んでるっていう写真だった。

この本の題名わかる人いる？

第１章　天　皇

第１条　大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス　
第２条　皇位ハ皇室典範ノ定ムル所ニ依リ皇男子孫之ヲ継承ス　
第３条　天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス　
第４条　天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ条規ニ依リ之ヲ行フ　
第５条　天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ　
第６条　天皇ハ法律ヲ裁可シ其ノ公布及執行ヲ命ス　
第７条　天皇ハ帝国議会ヲ召集シ其ノ開会閉会停会及衆議院ノ解散ヲ命ス　
第８条　天皇ハ公共ノ安全ヲ保持シ又ハ其ノ災厄ヲ避クル為緊急ノ必要ニ由リ帝国議会閉会ノ場合ニ於テ法律ニ代ルヘキ勅令ヲ発ス
２　此ノ勅令ハ次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ若議会ニ於テ承諾セサルトキハ政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スヘシ
第９条　天皇ハ法律ヲ執行スル為ニ又ハ公共ノ安寧秩序ヲ保持シ及臣民ノ幸福ヲ増進スル為ニ必要ナル命令ヲ発シ又ハ発セシム但シ命令ヲ以テ法律ヲ変更スルコトヲ得ス　
第10条　天皇ハ行政各部ノ官制及文武官ノ俸給ヲ定メ及文武官ヲ任免ス但シ此ノ憲法又ハ他ノ法律ニ特例ヲ掲ケタルモノハ各〃其ノ条項ニ依ル　
第11条　天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス　第12条　天皇ハ陸海軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム　

第13条　天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス

強姦した日本兵も特定されず、従って犯人への尋問もなされないままに
「事実認定」したのか、この裁判長は。
さすが先進国の裁判長だな（ｗ

>>290
どの写真だかわからないけど、東中野先生の「南京事件　証拠写真を検証する」の中にないかな？

うちのおばあちゃん三国人に強姦されたんですけど

>>26-35
とても勉強になりました。

法律用語の事実認定≠実際にその事実があった　　なのですね。

>一方で判決は、拷問や強姦、監禁などの被害については、一審に続いて
>事実を認定した。

なにを根拠に・・・。

日本兵のﾌﾘして強姦する中国人や朝鮮人

仮に事実としても兵士個人の犯罪だろ。
そんな物いちいち全部持ち出したら結果的に日本人が儲かるんじゃあないか？

ブラックジャーナリズム＾＾

ttp://www.china-news.co.jp/society/2004/04/socl04041101.htm
中国の定遠、鎮遠再建に対抗して・・・

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200503/gt2005032601.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050325ic30.htm
ついに日本はヤマトを再建

>>296
反論しないと事実認定されちゃう裁判の仕組み。

基本的にこの手の裁判は門前払いレベルなのにしつこく訴訟起こしてくるやつらは
こういう裁判のシステムを利用した「事実認定」をさせたいだけ。

当事者が争わない事実については、裁判所はそのまま判決の基礎としなければならない(弁論主義)。
被告の国が特に原告の主張を争わなかったら、裁判所はそれをそのまま判決の基礎とするしかない。
民事訴訟法の基本だろ？

さようでございますかｗ

民事訴訟での事実認定。
証拠からはその事実の存在が推認されると当該裁判官が判断した。
又は、
事実について原告、被告の間に争いがない。

>>294
よかったな、おまえに三国人の血が混ざってｗ

>>27
悔しさでﾜﾅﾜﾅしてきた・・

単に国が事実認定では争わず、国家無答責を主張しただけだろ。
民事の場合、一方の主張に対して他方が反論しなければ、事実と認定されるから。

やったのは併合して日本人になった元朝鮮人かも

＞ 基本的にこの手の裁判は門前払いレベルなのにしつこく訴訟起こしてくるやつらは
＞こういう裁判のシステムを利用した「事実認定」をさせたいだけ。

とても勉強になります。事実を認定、という表現は非常にミスリーディングですね。

「強姦されたという事実は裁判によって認定された。でも日本政府に賠償責任がないので一円ももらえない」
→　旧日本軍悪い　＋　日本政府悪い

一挙両得ですね。

事実は認めるしかないだろ
アホ

>>309
そういうこと。
日本の民事訴訟における事実認定のシステム（弁論主義）なんて
法学部の人間なら基本中の基本なので、こういう記事を読んでも大体察しがつくけど、
民訴法を知らない人にとっては｢裁判所が事実認定した＝客観的事実｣だと思っちゃうよね。

日本人のばあちゃんたちが何で米ソ兵にﾚｲｰﾌﾟされましたと訴えでないかというと、
かの国の人たちに比べて恥じらいというものを知っているからだろう。

旧日本軍には韓国兵も含まれていたはずですね
韓国は今もレイプ犯が多いとか

…いや誰が犯人とは言わないけどね

強姦したついでにトドメ刺しておけばよかったんだよ。

>>311
そこで何で勝てないか？
何も無かったって証明出来ないのでは？

>>315
＞何も無かったって証明出来ないのでは？

不法行為の立証責任は原告側なんだけどな。

>>314
要するに元日本兵の強姦証言とか有るから
強姦が無かった証明が出来ない訳でしょう？

国家の関与や日本軍の関与が有ったか？　無かったか？
ここが原告側から証明出来ないだけで
日本兵による強姦は有った訳だろ

まぁ、事実認定したのは確なんだから、諦めろ。

>>318
まあ、裁判所が事実認定したのは確かだ。
それが客観的真実とは限らないってことも確かだけどな。諦めろ。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

負けるが勝ちというか、確実に１００％勝利するというか。たとえ口から出任せでも
「強姦されたという事実は裁判によって認定された。でも日本政府に賠償責任がないので一円ももらえない」
という事実が蓄積されて報道されちゃうわけでしょ？そら恐ろしいですね。

裁判の制度はよく分からんけど、合計２億円の損害賠償訴訟って、印紙代だけでもすごい額なんじゃないの？？

>>316
判決で出てるよ
日本兵による強姦は無かったって
証明できないから
強姦の事実は有ったが日本国の関与まで証明出来ないって話だろ

>>315
そこで何で勝てないか？

おまえ、日本語がおかしくねえか？
ひょっとして支那畜？

>>322
へえ、強姦があった事実を証明できたんだ。
じゃ、あったんじゃね？

日本政府が強姦の事実については全然反論していないのかね。
してなさそーな気がひしひしとするのだが。
通常だったら、強姦の事実の証明なんてできないだろうに。

犯人が特定できないのに
何が裁判じゃボケ
仮にいたとしても天国にいってるだろ

>>319
強姦の事実を認定されても、国家に賠償請求が認められる可能性がないので、
訴訟を早く終了するために、事実について被告である国側が全く争わなかった
ことも考えられる。

事実だとしたら、やったのは
エラが張ってつり目で背丈がひょろ長い日本兵だろうな。

日本人によるレイプなんて一軒も無かったんだから認定するなよあほ
レイプしたのは日本軍に所属してる朝鮮人だろ

>>324

へえ、強姦があった事実を証明できたんだ。×

強姦の事実を当該訴訟手続きの限度において裁判官が認定した。○

まあ、日本人だって米兵や露兵に恥辱のかぎりを尽くされたんだから全体的にみてあいこ。
てかこっちの負けがこんでる。

まぁ、旧日本軍が組織的に中国人女性に性行為を行ったことは
間違いないからねぇ。それと、当時の日本兵や被害者の発言の信憑性を照らし合わせるしか
確かめようがないだろ。

ま、どちらにしても、認めたものは認めた。言い訳して無駄だから。

ソ連兵が，ドイツ女を強姦しまくって，
「ベルリンに，処女なし。」と言われた。

　　　　　　　　　　　　（（（　））） 　　　　　　　（（（　）））
　　　　　　　　　　　　（（（　））（（　））） 　　　（（（　））（（　）））
　　　　　　　　　　　（（（　）））（（（　））） 　　（（（　）））（（（　）））
　　　　　　　　　　（（（　）））（　）））　））) 　（（（　）））（　）））　））)
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　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 　生活保護おかわり ！
　　　 　　∧＿∧. ./　／　　　　　∧＿∧. /　／
　　　　　< *｀∀´>／　　　　　　< *｀∀´>／　　　　　　　　　　
　　　 /⌒　　　 ／　　　　　　/⌒　　　 ／
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　　
　　 / /／／　/　　　　　　/ /／／　/
　　/／／ ＿/_　　　　　 /／／ ＿/_
　　L／￣￣￣￣￣￣￣L／￣￣￣￣￣￣￣＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　.＼

今の自国の犯罪をなんとかしろ！

　　　　　　在日わっしょい　在日わっしょい


　　　　　　日本人はパチンコで狂え、市ね




　　　　

売女しね

金正日と小泉首相の共著ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
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こういう民事訴訟での実体のない事実認定を、
新聞報道で「事実認定された」として垂れ流しておいて、
報道機関として名乗るのは許されるのか？

看板に偽りがありすぎだろ

日本人はレイプ魔

旧日本兵ったって朝鮮人たくさんいたからな。そして乱暴で評判が悪かったのが彼ら。
一緒に戦った仲間なのに、敗戦後、我々は戦勝国だといい、日本人を虐待した。

馬賊や盗賊相手の戦を長年続けると誉れ高き皇軍も相手の汚いやり口に
感化されちまって軍規が乱れてくるわな。
福岡の一家虐殺事件見てもわかるように、中国の野蛮性は日本人の理解を
超越しとる。現在でもこの野蛮さだから六十年前なんて相当エゲツない
方法で日本人は殺されたんだろう。

>>336
不満が有れば韓国国民や中国国民みたいに
大使館にデモ隊を送って抗議しないと
２ｃｈでウダウダとオナニーやっても意味ないよ

なるほどね。政府側は何故反論しなかったんだYO!

>>343
そういうのはわかるけど。いまの日本は韓国朝鮮の力が強くて表立って行動できないよ。
報道機関ですら首押さえられてるし、政治家も弱みを握られてる。だからこういう
ところでしか世論を盛り上げることができないの。カッコいいことが好きみたいだけど
現実は厳しくなってるよ。住所知れたらヤツラに殺されかねないのが今の日本。
ここすらもヤツラは潰そうと法律を制定しようとしてるわけだし。もう活動の場がなのが
現状よ。

フジサンケイグループは、本来なら何処の助けも必要とせず自立して
企業運営を行えるグループのハズなんだが。半島人からの攻撃にさら
されて、ここまで窮地に陥るとは……。

　●半島勢力の政治活動
　　外国人地方参政権
　　人権擁護法案
　　憲法改正案にも人権擁護規定
　　(人権擁護法案が廃案となった場合を想定して)
　　→　世論操作を新聞・ＴＶのみが握るよう法整備
　　　　「半島批判＝差別」「部落批判＝差別」の図式成立の為の法整備

　●半島勢力の世論操作活動
　　ライブドアによる日本放送株大量取得
　　ライブドアによるフジ乗っ取り宣言
　　SBIがえせホワイトナイトとなりフジの筆頭株主に
　　→　産経「正論」路線を廃棄し、他の新聞・ＴＶ同様に半島マンセー
　　　で世論操作

まあ、これが実現すると、日本は暗黒時代に突入するわな。で、運が
良ければ日本人がキレて、クーデター勃発で内戦状態になる位かな。

誰でもいいから、北尾とか堀江、それと野中を抹〇しろ！ こ〇せ！
もう今しないと間に合わんぞ！！

強姦した本人を捜し出して訴えれば？
つーか　見つかったとしても時効。

加害者も特定出来ないのにお情けで事実認定なんかすんなよ裁判所。

>>347
民事は時効はないんじゃなかったっけ？
それに、日本政府が否定しないかぎり、事実認定では争点なしって
ことで証明も不用になってしまうってことだろ。
（だから、政府がメンドクセで事実認定で争わなかった可能性が高い
　と思うんだがな。）

民事の時効と刑事の時効は違うけど、
民事にも時効はありますねん。

>>334
warata

この種の報道を見て、感じること

支那人への嫌悪
それを後援するブサヨへの嫌悪
偏向報道するブサヒへの嫌悪

いつもながら吐き気がする

>>344
事実だから

　　|　∧::::::::::::::::::::::::
　　| 中＼::::::::::::::::::
　　|｀ハ´）::::ﾌﾟｯ
　 ⊂::::ﾉ::::::::::::
　　|::y::::::::::::
　　|:::）::::::
　　|:::::::

>>352
外交的な問題に発展する責任をとれないからだろ。日米安保条約が機能していない
証拠でもあるが。

何を根拠に事実と認定したんだろうかといつも気になる
原告の訴え丸呑みなんだろうか

事実関係くらい争えよ、シナのプロパガンダに利用されるし英霊に対する義理も果たせない
だいたい今後戦争があったとき何年かした後も兵士に対して強姦魔の汚名を着せつづける
慣習を持って行くのか？それでも日本政府のする事かね？やっぱ法務省はだめだな

事実関係で争うと、サヨ裁判官がトンデモな事実認定かます可能性があるからね。
かえって逆効果になってしまう危険性もあるんだよね。

>>356
英霊だって（笑

>>355
＞顔を立ててやるから二度とくるんじゃねぇ！
こんな所

>>358
�dズラ支那兵を英霊扱いってのはワラウよな

支那は強姦虐殺を本業とした共産党軍兵士の遺体を、肥溜めにでも投げ捨てるべきだよ

事実と認定って、加害者は確定しているのか？

つか、何で認定するんだ？
スルーで良いだろ。
「ここはその事実認定をする場ではありません。棄却です」で良いじゃん。
敗訴も何も、棄却だろ。

糞アジア諸国が日帝に勝てると思ってんの？

旧日本軍ってどうせ韓国人の義勇兵だろ？
日本軍って確かレイプとかすると罰があるんじゃなかったっけ？

ttp://photo.jijisama.org/index.html
ここで見た希ガス
間違ってたらごめんよ

>>361
加害者は「旧日本軍の兵士ら」。

事実認定したのは、それが公然たる事実であり否定できないから。

>>365
ソースは？

>>363
半島人兵士の凶暴ぶりは、捕虜になったオランダ人やオーストラリア人の手記にあるね。
半島人は、捕虜を平気で殴る蹴るしたけど、日本人はおにぎりの差し入れしたり優しかったとさ。
日本兵というまえに朝鮮系日本兵とか正確に書いて欲しいね。日本軍の軍規は厳しいから
レイプしたら軍法会議ものだよ。イラクへの派兵だって、地元といかに馴染むかってことに
頭を悩ましてるけど、それは昔も同じ。

>>365
妄想が酷すぎ（藁

政府は　「国家無答責」があるので、事実認定で争わなかっただけｗ
（水かけ論になるので）反論を行わなかったので　裁判上認定されたが、
原告側に物的証拠が一切無かったのが　現実だよ。（立証責任をしないからねｗ）

>>366
うちの曾お爺ちゃんが、そういう兵士がいたって言っていました

しつこいねえ。そんなこと言い出したらロシア兵なんて強姦しまくりよ。
弁護費用は誰が出してるの。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

>>368
ちゃんと調べた結果、事実認定したと関係者が言ってました。
わざわざ言及しなくとも良い事実認定についても、良心の呵責が
そうさせたらしいです。

>>372
関係者って誰ですか？　あなたは何者？
別のソースでもいいので提出してください。

戦後の日本政府っていうのはホント、名誉だとか体裁、体面ていうのを軽んずるよな。
役人は裁判で勝って、賠償払わなければ職責を全うした、と考えるんだろうな。
でもそこで小銭失わなくても、日本がシナや朝鮮が言う様な非道な国、というイメージが世界に広まるほうが
後々巨大な損失になることぐらい想像つくだろうに。

だから政治家はすぐには票になら無いとしても率先して
ｵﾚたちの爺さんたちの名誉＝わが国の名誉を守らなきゃならないんだよ。

>>365
いずれにしろ、こいつら事実の認定なんか実は
どうでもよくて、タカリで金せびるのが目的だったんだから、
金もらえなかったってのは実際には完全に負けだよな。
いい気味だ。

>>372
>>ちゃんと調べた結果、事実認定したと関係者が言ってました。

またもや、ソースは「信頼できる上司から聞いた」パターンかよ（ｗ

>>372
ちゃんと調べたにしちゃ9分って早くない？
曾お爺ちゃんまで出してよくがんばる

>>372
『妄想』って自らバラしてどうする（藁

強姦した相手も特定出来ず、
場所・日時を特定する（現場を見ていた）証人もいないのに
事実認定が出来るワケないじゃんｗ

>>373
事実認定については争っていないとか、根拠もソースもない
嘘っぱちなレスがありますが、私が言っていることは
本当かもしれないよ？

>>379
嘘かもしれないよ？

最近思うこと
・こういう訴訟って日本以外でもやってるのか
・大体いくらとっているのか

>>379
＞私が言っていることは 本当かもしれないよ？

ってことは、嘘の可能性もあるわけか

>>378
実は、その証人がいたんですよ。それで今回の事実認定に至ったわけ。
可能性だけでモノ言っちゃダメだよｗ

>>382
つまり『妄想で言った発言』って事でしょう。

政府は（これらの裁判には）基本的には事実認定で争わない旨　徹底している。
反論する為の証拠集めが不可能に近いから、
それよりは　『賠償する義務は無い』のを主張する戦法をとっている。

>>383
そしたら、その人物が誰か　言える？

嘘に嘘を重ねても…

>>383
そのソースを出せっていってますよ。
証拠がなきゃ俺らだって納得しないよ。
なんかお前の展開がコナンでも見てる気がしていらいらしてきた

強姦が多いから
売春婦を雇ったのが真実で。

http://www.geocities.jp/youdai0713/kan/bisyo.htm

戦後賠償
昭和20（1945）年に敗戦国となった日本は、6年間の占領期間の後、
昭和26年に連合国55ヶ国中48ヶ国とサンフランシスコ講和条約を結びました。

昭和40年、日本と韓国は日韓基本条約を結び、日本は無償で3億ドル（約1080億円）、
有償で2億ドル（約720億円）、民間借款で3億ドルを支払い、
日本が韓国内に持っていた財産を放棄することも含め、
日本側からの８億ドル以上の請求権資金の供与と引き換えに、
「両国民の間の請求権に関する問題が完全かつ最終的に解決された」としたのです。

民間借款を除いた5億ドルだけでも、当時の韓国の国家予算の 1.45倍 にあたるそうです。

-----
先日も朝日新聞に

「ドイツは誠実に戦後補償に取り 組んでいるのに、日本は逃げている、
誠実に謝罪し、賠償しない から、いつまでもアジア諸国から信頼されないのだ」

と載っていましたが、ドイツはユダヤ人600万人虐殺による個人補償だけで、
それ以外の戦後賠償は、いまだ完了していません。

戦後の困難な時期にも関わらず,すべての国と条約 を結び、
誠実に賠償を果たしてきたのは、敗戦後の食料危機の中、当時国民が一生懸命働き、
血のにじむような税金から膨大な賠償に応じてきたことを知っていますか？

受け取った賠償をどう被害者に分配するかは、相手国政府の責任なのです。
このような報道者や今の”謝罪外交”のおかげで、過去の努力が全て無になり、
近隣諸国に何かとつけこまれるのです。

その売春婦がなぜか従軍慰安婦で無理やりつれてかれたとか騒いで
また訴訟起こして金を取ろうとしたり・・・・・・

>>384
まぁ、一連の裁判の内容を知らずに、妄想だけで行き着いた結論が
「事実認定では争わない」「証拠がない」という素人考えなんだろうけど、
じつは違うんだよね。前回の事実認定も、ある確固たる証拠に基づいて
言及したんだな。これが。
まぁ、それは秘密なんだけどｗ

日本人はロシア人にレイプされたって訴えないよな。

敗戦で軍札が紙切れなんで、怒るのも分かるが

>>390
なぜ秘密なのか
そして何でその秘密をお前が知ってるのか
簡潔に答えてください






なんか>>390がたけしの番組のSPのときにやってたUFO特集
にでてたどっかの出版社の社長のしゃべり方にちょっとにてるのに
受けたｗ

>>390
>私が言っていることは 本当かもしれないよ？（>>379）
は　『私の言っている事は　妄想から出た事だけども　本当の可能性もあるハズだ』だろ？

『証拠を出せ』と何度言っても　まったく根拠の無い発言ばかりで
過去数十年の日本政府の裁判方針（事実認定では争わない）を知らないなんて　素人かｗ
>ある確固たる証拠に基づいて 言及したんだな。これが。
>まぁ、それは秘密なんだけどｗ
って事は　『証拠が無い』て事でＦＡ？

>>393
にてるかも
らいおんハートの
さかさまの
きりんのクビは長かった

さんか？ｗ

>>394
＞過去数十年の日本政府の裁判方針（事実認定では争わない）を知らないなんて
ぷっｗ　争わないんじゃなくて、争えないんだよ。確固たる事実と証拠がある以上、
認めざるを得ないし、現実に認めている。妄想もほどほどにしたまえ。素人君。　

確たる証拠って何だよ、そんなものどこにあるんだ？

>>395
えｗ？誤爆ｗ？
>>396
だから断固たる証拠を何でお前が知ってるのか
（大槻教授と同じセリフいってる気がする・・・）
知ってるなら証拠を出せばいいじゃないか

そりゃ「脳内」にだろ？

だから、証拠も無いのに認定するな馬鹿

裁判で提出されたのか？　証拠。それを元に認定してんのか？

ぶっちゃけレイプの事実があったとして
それは本当に日本人の仕業だったのか、そこから疑わないとな。

そして最終的に疑うべきはその事実の有無にいたるわけだが。

>>189
血レスだが、カレンにメッチャ親近感が沸いたｗ

思い出した！大晦日はビートたけしのＴＶタックル！って番組にでてたやつだｗ
金星人の写真とか住民票とか必死だった人ｗ
>>396超にてる

>>394
完全にＤＱＮですねｗ

>確固たる事実と証拠がある以上
と言っておきながら　その証拠は提出出来ず
>私が言っていることは 本当かもしれないよ？
とか
>ある確固たる証拠に基づいて 言及したんだな。これが。
>まぁ、それは秘密なんだけどｗ
しか言えないようでは　釣り師としてはＮＧレベルだし、
単なる素人の妄想発言ですねｗ


本来は原告側に証明責任があるんだが、
最近の裁判では個人側に証明責任を設けず　会社や国側に反論責任を負わす傾向にある。
『無かった』と言う悪魔の証明自体　出来るワケないから
『事実認定では争わない』のが　裁判戦術としては　ＢＥＳＴ。
しかし、証拠が一切無いのに　『あったと証明された』と騒ぐ馬鹿サヨが　多すぎ・・・

証拠採用されるのは、証言か、文書だろ？
当時の事件調書とか証拠になりそうだけど＿　何件あったんだろ。

本当は紳士的で何も起こらず、たった１件レイプがあったとしたらどーだ？
（いや、現実にはあったんだろうけど）

カレン良い奴じゃん、応援するぞ頑張れ

>>1
今日のところは赦しといてやるよ。

４月馬鹿だろ？

>>398
なぜ誰にも求められていない、言及の必要がないのに
わざわざ事実認定をしているのか？という事実に目を向ければ
自ずと真実が見えてくるよ。

>>405
＞『事実認定では争わない』のが　裁判戦術としては　ＢＥＳＴ。
ぷぷっｗ　まぁ、そもそも「事実認定で争う」という行為自体に
疑問を持ち給え。とりあえず>>1読めよｗ

>>409
見えないんで教えてください

>>406
基本的に10年以上昔の証言は証拠能力が無いとされている。
（よって　殺人などの時効もそれに合わせている）

キチンとした事件調書などがあれば　日本軍は　それなりに罰則を与える事になるが、
それもしていない。
（自分に不都合な書類；それで昇進が止まるような書面を残すワケ無いし、
　証拠隠滅の方がよっぽど楽ｗ）

日本軍は捕虜の首をはねた。
米軍は日本兵の頭蓋骨を本国に持って帰って飾り物にした。


戦争はどっちも狂気になるんだな

旧日本軍もその兵士らも、今は存在してないだろ。
裁判自体が成立しないんじゃないのか？
例えば俺が元寇のことで訴訟を起こしたら、どうなるの？

>>409さんへ
Ｔｈｅｒｅ is a　black sheep in every flock
意味は自分で

>>409
【妄想】を語る前に　キチンと証拠をだせ（藁

『裁判で事実認定を争った』なんて書いていないし
『国家無答責の法理』と言っている以上　日本政府がこれを主張したのは明らかｗ

第一　数十年前の事実に対し（現行裁判制度では）証拠認定は無理だし
立証自体は不可能な領域だよｗ

脳内妄想を語る前に現実を見ようねｗ

たま出版の社長来てるの?

>>413

＞例えば俺が元寇のことで訴訟を起こしたら、どうなるの？

被告はモンゴル人民共和国になるのだろうが、元寇による被害者が生存して
いないので、原告が存在せず、訴訟は不可能。

韓国Yahoo!のトップページで竹島に韓国国旗を建ててるぞ？？
http://kr.yahoo.com/
↑見てみろ上のYahoo!KOREAバナーの左側の一番目立つ場所だ

クリックすると日本列島を消しゴムで消すような反日ページ

こんな韓国と仲良くする必要はあるのか？
テレ朝、TBS、朝日新聞の売日洗脳報道に騙されるなよ

レイプ野郎は許せないが捏造の国もムカつくんだよ！

というか、いまさら事実関係をどうやって立証したの？

何で戦時中の話が今問題になるんだ？
中国って時効という概念ないのか？

時効かな。

＞判決は、拷問や強姦、監禁などの被害については、一審に続いて事実を認定した。

裁判で事実認定したってことは、それなりに具体的な証拠があるのかな？

>>423
日本政府が事実認定で争わなかったので、原告側の主張がそのまま認められた。

政府側の裁判闘争の作戦失敗という批判も出ている。

>>424
正気か？
作戦なんて関係ない、こんな裁判で棄却されないわけがない、だから動く必要もない
、ただそれだけのこと
そもそも政治的行為は裁判所が口出しできないだろ

>>424
へ？裁判制度に詳しくないので分からんけど、
つまり裁判官は被告が否定しなければ原告の主張をそのまま認めたまま
「日本兵に強姦されたのは事実」として審理するの？
普通に、「本当かよ？」っていう疑問は裁判官には起こらないんだろうか？

中国人は裁判起こしたおかげで
拷問や強姦された事を認めてもらえて良かったじゃない。
ただし誰もお金くれませんけどね。

　カ　ネ　カ　ネ　チ　ン　コ　マ　ン　コ

>>418
やっぱりｙａｈｏｏって・・・・・

裁判費用は誰が負担するの？

戦場には現地慰安業者が付いて回るが
仮に事実だったとすると、
おそらく目が吊り上がり頬骨の出た日本兵ではなかったかと
アジア各国で報告されている

レイプがものすごく多ければ、レイプによって生まれた子供もめちゃくちゃ多くなるわけだが、
子供による訴訟とか無いの？
韓国兵によるレイプで生まれたたくさんの子供は見たこと有るけど。

>>426
民事訴訟ではそうです。

例えば、全く知らない人から突然、貸した金を返せと訴訟を起こされたとします。
身に覚えがないので、そのまま放って置きました。
争わないということは、裁判ではその事実を認めたとみなされます。
よって、判決はあなたに借りた金を返せ。ということになります。

現実に金はかりていなくても、裁判上では借りたとなります。これを法的事実と呼びます。

現実に強姦していなくても、裁判で反論しないと、法律の上では、強姦したことになります。

>>426
それが法廷のルールだから仕方が無い。

子や孫のわしらが事実かどうかなんてわかるわけない
８０、９０になってから訴えられても困りますがな

>>405
そりゃ「証明する必要のない公知の事実」だからだよ。

あのねぇ。自由心証は結構だが、何一つとして証拠の無い"事実"を、真実と
認定してのけるほどのいい加減さは、いったい何の冗談だ。

戦術的には勝ったが、戦略的には負けた裁判やね。

>>436
いや、違うよ。

中国人なんてほって置けよ、どうせ裁判したってなんの効果もないだろ。
事実認定するくらいいいじゃない、今後なんの不利益になるわけでもないだろ

>>440
事実認定　←　これが欲しかっただろ。日本国公認レイプ被害者の肩書きがさぁ

>>441
そうそう。
目的は、勝訴することではなくて、裁判所がレイプを認定したことを
後で、政治利用するつもり。

>>14
蛇足ではないでしょ。事実認定をした上で、法的責任を議論するのが順序。

支那ゴキブリにもこまったものだ・・・

今頃なんだよね、言い出すのが
儲かるの見て思い立ったとも考えてしまうよ

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: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　사과해라!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　우리　나라에　사과해라!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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>>442
そんなわけないだろｗ
利用なんてできないし大して有効でもないだろ。
単に原告が金が欲しかっただけ。事実認定したのは気まぐれ
どうでもいいことだから

>>447
気まぐれ？何言ってんだお前
この種の裁判では日本政府が事実認定について争わないから
自動的に原告側の言い分がそのまま事実として認定されるようになってるんだよ
つまり今まで裁判沙汰になってきた件はことごとく事実として確定しており
事実を認めながらも屁理屈振り回して賠償を拒否する鬼畜性犯罪国家日本という形で
世界中に認識されている

中国人以外にも台湾人やフィリピン人が似たような訴え提起してきたんだけどなあ。
当時の国際法違反なのに全部国家無答責の理屈で逃げ回っているが。

全員に補償したら国家財政が破綻するからかね。

>>448

＞つまり今まで裁判沙汰になってきた件はことごとく事実として確定しており

違うんだなこれが。あのね、裁判で確定するのは、判決の主文だけ。
この場合の主文というのは、「原告の請求を棄却する」という部分。
これ以外の理由中の判断は確定もしなければ、既判力も生じないよ。

この裁判官が強姦の事実を認定しても、それはこの訴訟だけのことで、
政府に対する拘束力なんかない。当然、日本は賠償を拒否できる。

平時でもレイプ事件が起こるんだから、
命削ってる兵隊だったら、尚更だろ。
軍人なら無茶やっても発覚しないってわかってるんだから。

日本軍が特別に規律の乱れた集団だとは思わんが、
強姦だの略奪だの、当時じゃフツーにあったと思うよ。

　なんて日本軍だけが叩かれるんだろう。
　他の軍隊ならいいってこと？

　まあ、負けたからなんだろうけどさ。

また嘘つきかｗ

常識的に考えて６０年以上も前の戦時の行為の事実認定なんて
絶対不可能だと思うが、それを平気でやってしまう裁判所の見識を疑う。

事実関係は余りに古く、証明に耐えうる証拠も不十分なので
事実は不明とせざるを得ない、とでもやれば支持できるが。

シナ―――――――！！！！

ソースが朝日では、本当に裁判が行われたかどうかも疑わしいｗｗ

まあ、女ってのは、長いものには徹底的に巻かれる習性があるので、
案外、小銭や食い物を目的にした和姦だったかもしれない。
そんな場合、日本軍の撤退後、中国人同士の間で、
売国奴（というか肉便器）イジメが起こっただろう。
で、彼女達は「軍人がムリヤリ…」と言い出す。

まあ、肉便器を生み出すような状況そのものが
国家的レイプなのかも知れないが。

本当に認定できるほどの証拠あるんか？
なんか賠償しないかわりにこれだけは訴えた奴の言い分認めてやろう
とかって適当な落とし所に使ってる気がするんだけどなぁ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110275609/l50

日本による植民地統治時代に強制徴用された被害者の補償金を受けてくるとして、
億ウォン台の手数料をだまし取った詐欺グループが警察に摘発された。
また、詐欺にあった被害者の相当数は、強制徴用とは関係がない者の名前で関連書類を作成し、
補償金を受け取ろうとしていたことが明らかになった。
警察庁特殊捜査課は８日、「強制徴用による被害に対する補償金を日本政府から受ける」として、
手数料名目でおよそ１億５０００万ウォン（約１５００万円）をだまし取った疑い（詐欺）で、
コ容疑者（７９）に対して逮捕令状を請求した。 また、コ容疑者と組んで補償金申請者を
「多段階方式」で募集したイ容疑者（６６、女）ら２人も、同じ容疑で立件された。（中略
しかし警察が被害者のうち２５０人余を調べた結果、
８割ほどが徴用被害者とは関係がないことが確認された。
ソース　中央日報
http://japanese.joins.com/html/2005/0308/20050308180500400.html

日本人はレイプ魔

ロシア人や中国人や韓国人には負けるｗ

>>450
既判力は主文にしか生じないが、当事者が判決理由に反する主張をすることは信義則に反するので許されません。

>>452
違うな
何でもカンでも「祖先の業」に責任をおいかぶせる霊能者みたいな発想はやめい

今現在、情報戦という戦争に劣勢であるがゆえに、こうなっている
糞支那チョンの言いたい放題を許しているのは、
今現在の、我々日本国民自身の責任

今現在の我々日本国民自身が､情報戦を戦う気概、力、戦略を備える以外にない

事実は認定事実は認定
事実は認定
事実は認定
事実は認定
事実は認定
事実は認定
事実は認定
事実は認定
事実は認定
事実は認定
事実は認定
事実は認定
事実は認定
事実は認定
事実は認定

>>463
とりあえずアカ教師をなんとかしようぜｗ

事実認定とは、こんな60年前にあったこと、相手のいいなりに認定して、いったいどうするつもりなのだろう。？事実関係がつかめるはずがない。被害者と言われる人の一方的申告だと思う。こんなことが民主主義国家というか、法治国家でみとめられるのだろうか。

同志社大卒変態ハメ取り税務官・イッチーこと市原憲KATUによって
幾人もの女性の人生がぶち壊されているにもかかわらず、
国税庁関係者はもみ消そうと必死です！彼に何らかの処罰が下るまで
コピペで広めなければ、この事件は”無かったこと”にされます・・・

ネット大騒ぎ…元国税庁職員のハメ撮り写真流出★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112435636/
エリート国税局員たちの日常４コマ
http://gazo05.chbox.jp/misc/src/1112167210028.jpg

と言うかさ、男性は徴兵されて殺されまでしてんのに、
なに女だけ特別扱いしてんの？
信じられんのだが。

中国女は肉便器
こんなのは当たり前

昔は無職やニート以外にもレイプとかするやつ
いたんだな

中国で反日中国民にイトーヨーカドーが襲撃されて店舗閉鎖

（画像）http://editorial.gettyimages.com/source/search/FrameSet.aspx?s=EventImagesSearchState|1|0|30|0|0|1|0|0|0|52576050|0|0|0|0|0||0|0|0|0&p=7
【中国】四川省成都の日本スーパーマーケット（イトーヨーカドー）襲撃される［04/03］
成都の日本のスーパーマーケットは反日市民の打ち壊しに遭い、休業した。
〔中央社台北三日電〕
四川省成都の日本スーパーマーケット「イトーヨーカドー」は２日午後、
現地の市民の暴力の衝撃を受けた。
日貨排斥のスローガンを大きな声で叫ぶ市民が、レンガで店の入り口のガラスおよび
看板を叩きつぶした。当局が警備員に出動し、現場の民衆を流動させ、秩序を維持した。
現在この店はすでに休業した。

引用元：台湾　中央通信社　(04/03/05 11:11) ←多分4月3日のこと
http://www.cna.com.tw/perl/cipread_mp.cgi?id=200504030084

くそもの中国人

日貨排斥＝衣食住が足りてないだけ

中国の残忍さは決して日本で報道されない

「通州事件」　【強姦】【惨殺】の中国
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html
　「旭軒（飲食店）では40から17〜8歳までの女7、8名が皆強姦され、裸体で陰部を露出したまま射殺されており、
その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが
首に縄をつけて引き回した跡があり、血潮は壁に散布し、言語に絶したものだった。」
　まさになぶり殺しではないか。
　中でも悲惨を極めた旅館・近水楼での惨劇について通州救援の第2連隊歩兵隊長代理を務めた桂鎮雄証人の供述は次の通り。
　「近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。
本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上で剥（は）がされたらしく、上半身も下半身も暴露し、
4つ5つ銃剣で突き刺した跡があったと記憶する。陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。
帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示していた。女中部屋に女中らしき
日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。折り重なって死んでいたが、
1名だけは局部を露出し上向きになっていた。帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、或（ある）いは
うつ伏し或いは上向いて死んでおり、闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。
女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。階下座敷に女の死体2つ、素っ裸で殺され、
局部はじめ各部分に刺突の跡を見た。1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。
その裏の日本人の家では親子2人が惨殺されていた。子供は手の指を揃（そろ）えて切断されていた。
南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の死体が路上に放置してあったが、胸腹の骨が露出し、内臓が散乱していた」
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html
http://www.geocities.jp/showahistory/history1/12c.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/tushujiken.htm

ちゃんこ反対　でていけ