【社会】「ヤフオク詐欺、ヤフーに責任」 全国の５７０人、損害賠償計１億円求め提訴

★「競売詐欺」でヤフー提訴＝ネットの管理責任問う−全国の５７０人・名古屋地裁

・インターネットの大手競売サイト「ヤフーオークション」で詐欺被害を
　受けたのは同サイトを運営するヤフー（東京都港区）に責任があるとして、
　愛知県尾張旭市の会社役員水野昇さん（５３）ら全国の５７２人が、同社を
　相手取り、損害賠償計約１億円の支払いなどを求める集団訴訟を３１日、
　名古屋地裁に起こした。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000311-jij-soci

４

>>1
2

1億円を572人で分けるの？

孫さんに損せよと言うのか

5

>>4
ヤフオク詐欺の被害額の総額が1億って事だろ

ずいぶん増えたな。まあチャリンカーなんか絞っても金は返ってこない品

手数料上げて本人確認を厳格にするしかないな。
他のオークションはどうやって対応してるの？

http://blog.livedoor.jp/sumica/

この裁判結果どうなっちゃうんでしょうね

深夜にロリビデオ売ってる時がヤフオクは一番おもしろかった。

華麗に2ゲット

もうそろそろヤフオクも管理を考えた方がいいな
犯罪の手助けしてるだけだ。
個人間の問題と言いながら、なぜ落札手数料？
落札の手数料とるなら仲介責任も果たせよ。
本人確認しておいて、犯罪者がでると
知らぬ存ぜぬではなんの確認か！

>>12
工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工

>>13
多分裁判所も同じ事を言うんじゃない？
コピー商品の売買なんて手数料もらって
業者に売り場提供してるんだから完全な幇助。

バイクもすごい詐欺だらけだからな
しかし対処方法難しいぞ

1度IDを消失させられたら、当人は永続的に使えないようにすればいいけど、やる勇気はあるかな？

>>1

2ゲット

ヤフーは最低のオークションサイトだよ。

違法ブランド物が野放しで販売されてるし。
なんで警察の摘発が入らないのか不思議。

そんな事よりヤフーポイントって何だ。。。

知り合いのマックユーザーが、ヤフオクで違法コピーのフォトショップを買った件について

>>13　禿同

マジな話、訴えた人が正しいでしょ。ヤフーは毎月、使いもしなくてもお金取るし、
出品して落札されたら手数料取ってるわけでしょ。それなら詐欺にあったんなら片棒
担いでたってことでしょうが。
いい加減なんだよね、ヤフーって。

ＩＤ利用制限かけるとまったく情報なくなる
あれって、評価でしか連絡つけれない被害者への
隠ぺいじゃないか

詐欺られとき報告したら、それやられてまったくＯＵＴになった
犯罪ほう助もいい加減にしろ！

ﾔﾌｵｸなんか使ってる時点で負け

見てると、利用したいとは全く思わないな

一番ﾑｶﾂｸのがｵｸで海賊版を見逃していること
さっさと取り締まれ！検索するのが面倒だろうが

ヤフオクは便利でいいものを安く買えるのはいいけど、犯罪行為を全然取り締まらないのは糞。

>>25
そういう場を設けて利益あげてるんだから
利用する人がいてあたりまえ

加害者心理ですね

安全な場を提供できないなら、手数料とるな

それ以上に違法出品の取り締まりもしていない状況で
放置は責任有るだろ。

とうとうきたか

>>25
だよな
ﾔﾌｵｸ一度もやったこと無いｵﾚは勝ち組

>>23
法的には難しいと思う
ヤフーは不動産屋で店舗を貸してるのがシステム利用料と考える

漏れも詐欺にあったんだけど、
こういうのって訴えた人達しか関係ないのかな？

詐欺の被害にあったことはないが、ヤフーショッピングで堂々と販売されているモノを
「禁止物品です」と削除され、手数料だけ取られた事がある。
この辺も裁判で主張してね、原告さん。

というかヤフーと韓国の密接した関係と
海賊版が取り締まられない事は関係があると思う。
他にも会社ぐるみで色々やってるような話聞くし。

ついにホリエモンの逆襲工作がハジマタか

>>32
システム利用料は仕方ないと思う
しかし出品手数料　落札手数料とるなら、しっかりしてもらいたい

システム利用料も当初名目は本人確認重視の目的だったはず。
なのに、犯罪増えてくのはいかに？

たしか2ちゃんねるオークションもあったよな？
まだやってる？

つまらん。自己責任でやれ

そりゃ、違法なブツ全部撤廃しろってのは難しいけど、
とりあえずコンスタントに摘発する気があるところをみせれば、抑止力になるのにな。

違法出品通報しても知らんぷり
管理する気とかさらさら無いだろｗ

IDをとるには、銀行口座かクレジットカードを所有していないといけない。

つまり、IDを持ってるやつは、銀行口座かクレジットカードがあるわけだ。
銀行やクレジットカード会社も信用してしまっている。

どちらにせよ、本人確認をなされて特定されているわけで、
その当人を相手に損害賠償を求めるのが正しい筋。

ひろゆきが訴えられて負けるんだからヤフーも負ける。

>>37
すまん、出品手数料　落札手数料を忘れてた、確かにこりゃ言い訳できんな。。。

高額な商品やブランド商品の出品のとこにある『儲かりまつ』って出品してる香具師
もたいがいうざいな。あと偽物やコピーソフト、炉・裏が堂々と出品されているのも
流石Ａｈｏｏｏ。売る気のない１円なんかで出品して『まだ希望価格に届いてないぴょん』。
しかし参加料はきっちりいただくＡｈｏｏｏ。流石犯流。

いままでﾔｵﾌｸってサイトがあると思ってたよ

偽物やら吊り上げやら結構通報したけど、対処が遅いし甘い。
金とってんだからそのへんのセキュリティー対策はしっかりやれ。
あと、評価に「悪い」以下が10以上ついたらID剥奪とかもやれ。

よろしく
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1112262928/l50

>>20
おれもヤフーポイントの存在に今日気づいた
9ポイントって・・・9円安くなってもうれしくねぇよ('A｀)

ヤフー負けて落札手数料なくなんないかな〜

ヤフーって、朝鮮学校に支援してたけど、
今もやってるの？　

>>49
オクは購入のみ、ショッピングは楽天、印刷なぞ使わない俺には
目障りなものが増えただけだ…

>>32
クレカ認証導入しないから
これだけで違法出品者や被害者はずいぶんと減るよ

>>51
楽天。。。。。。。。。
ヤだ

偽物とかゴミとか変な儲かりますネタはうざいけど、こんなんでﾔﾌｰを訴えるなんて
「普通には絶対ありえない値段で買えたと思ったら騙された僕って可哀想」と
言っているようで実に痛い。

ｵﾚはヤフオク始まって以来のユーザーだが詐欺られたことなどﾅｼ。

これはこれは… 某ネットゲーム リアルバージョン ですか？

漏れは、詐欺にひっかかるやつがアホなだけと思うんだけど…

規約とか読めばﾔﾌがなにもする気ないのわかるやん。
今更何いってんの？っておもう。

>>56
そりゃそうだけど
ヤフーに責任が無かったかということが問題なわけで。

ヤフオクの音楽コピーCD、ブートCDに関してはカスラックは寛容です。

オークションで本気のモノ買うなと・・・・(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

訴訟に勝って欲しいですね。

い　や　な　ら　す　る　な。
自分達に不利益が無ければ沈黙で、自分に不利益が生じた途端徒党をくんで騒ぎ出す。
そこいらのチョン達と何ら変わりは無いなｗ

とりあえず詐欺った相手を先に訴えようねと。

古い人間だから、通販でも怖いよ正直

こんな馬鹿な連中のために裁判所やら消費者センターなどの司法、行政が
使われるっていうのは実に税金の無駄遣いだ。

>57

利用規約みたいなやつに同意したっていうことは、
ﾔﾌに責任なすりつけませんって宣言したようなもんだとおもうんだけど。

>>54
のん気なもんでつね。おまえみたいなのが、そのうちｶﾞｯﾎﾟﾘ逝かれるんだよ。
詐欺師どものいいカモ。

損したくなけりゃ新品買えよｗ
それがイヤなら文句言うなっつうの。
少なくとも責任のある大人なら良く考えろよ（ﾜﾗ

>>65
規約に書いてあれば何でも通用するかっつーと、そうでもない。
規約があまりにもｳﾝｺだった場合、たとえ「同意」しようが、あとで覆される事もある。

>>66
何の根拠も無くそう言える思考能力しか無いﾊﾞｶがﾔﾌｰがやってるから
大丈夫だぴ〜とか言って詐欺られると思われ。

はあ？
また間抜けが雁首そろえて訴訟ですか。
こんなの相手にする役人も大変ですな。

>>52
だろうな、明らかに犯罪物があるんだしいい加減に汁

>>53
そんな貴方はlivedoor デパート



っていうか、ID復活したんだ…

ふつうに考えて負けるだろ。

店子が犯罪を犯したからといって、大屋に損害賠償を求めるようなもん。
オレオレ詐欺に引っかかったと言ってＮＴＴ訴えるようなもん。

もし仮に、詐欺にひっかかったバカどもが勝ったりしたら、
ヤフーも楽天もＬＤも、ＩＴ企業は軒並み海外に本社を移すだろうな。
サーバーも海外に置く。クレジットカード払いもドル建てにする。税金も海外で払う。
日本人は日本法人もない外国企業にひたすら貢ぐ立場になるわけだ。

この裁判は、ＬＤ対ニッポン放送並にバカげてる。
おまえらも少しは賢くなって、そのぐらい気がつけや。

いい加減ヤフーが糞だって気づけよ

>65
利用規約に公序良俗に反する記述があれば、後からでも無かった事に出来るのだが

570人の共通点として｢堀江信者｣がある悪寒

>>68
不動産契約等が>>66みたいなﾊﾞｶなﾔｼでもわかりやすい
「契約がひっくり返る」例だね
>>72

要はショッピング感覚でお買い物できると考えた阿呆な人たちってことだよ。
ﾔﾌｵｸ開始時の混沌とした時代ならともかく本人確認やらがあるこの時代に騙されるって
無防備すぎる無知な罪深い人ってことだ。

これはＹａｈｏｏ勝訴だな。
しかし２ＣＨで詐欺があればヒロユキ負ける。
それが日本の法廷。

男性を殺すより、女性を殺すほうが罪は軽いし
大人を殺すより、子供を殺すほうが罪が軽い。
それが日本の法廷。

ぶっちゃけ中国といっしょ。
強いものが得する法廷。

ヤフオクでだまされる奴は面と向かってもだまされる

同じような詐欺が横行し、それがいつまで経っても減らず、
同じ詐欺師がＨＮ変えるだけで簡単に何度も詐欺でき、被害者はそれに何の対策もできず、何度も騙される。　
　
　
ヤフー側の怠慢と言われても仕方ないだろ。

俺はもう４年くらい前にヤフオク利用するの止めた
顔の見えない相手信用しなきゃならないなんて疲れる
一旦悪い評価でも付けられたら終わりだしな

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=autocad&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

数十万のソフトがこんなに安いんですねー

>>79
ｱﾎｳだな。本人確認のシステムは銀行口座かクレジット口座が必要なんだよ。
君の論理で言えばそんな詐欺師に口座を与える企業がﾜﾙｲってことだろ。

５年前被害に遭いヤフーに改善を電話にて要求した。
しかし、けんもほろろの扱いだった。
５年も立ってまだずさんなことしてるのかと驚いた
俺もできることならこの提訴に加わりたい。

一応コピー商品が出品されてたら報告できるようなシステムはあるが、
報告したところでなんの対応もしないんじゃ意味ないしな。

本人確認のシステムは銀行口座かクレジット口座が必要だが、口座廃止しても
請求こなかった。いい加減なシステムだと思った。

＞＞原告１人の被害額は最高で約１７０万円で、
　　４人の出品者からカーナビ１４台を落札していた。

こいつは棄却でいい
　

仮に裁判所から命令が下ったとして、それをヤフーが素直に聞くとは思えないと言うこの事実

ハゲは今、ライブドア問題で世間体を気にしてるからな。
提訴するなら今だった

>>71
>>1の名前見れ

出品者側からしてもahooの野放しは訴えたいんだけどな。
この前たまたまニンテンドーDS本体のカテゴリ見てみたら
半分以上がアマゾンアフェリエイトかパチスロ攻略法みたいな関係ないものだったし。
こんなんじゃ購入者側も閲覧する気がなくなるって。
DVDもピーコ野放しだし。
手数料返せよ。

利用者のアドバイスが１００を越えてても
詐欺出品を放置するのが、ソフトバンクだからな。
プラズマチャリのコバヤシの最後の出品も、
多数の通報があったのにもかかわらず放置、落札されてたし。

Yahooの管理が杜撰なのは確かなんだがチャリンカーとかにホイホイひっかかる奴も
間抜けだよ。こいつらのせいで管理費とかが値上げになったら結局こっちに
とばっちりがくるわけだからな。かりに１億Yahooが支払うことになったらその分は
おそらく値上げされる。

日本テレコムもソフトバンクに買収されてから滅茶苦茶な事やらかすように成ったしなあ。
普通に脅迫とかするし。

手数料は馬鹿みたいに取ってるんだから
全てのメールに定型分ではない分で返信したり
カテ違いの情報出品やアフェリエイト出品や違法出品を完璧に取り締まったって
少しも値上げする必要は無いんだが。

訴訟起こしたヤツ調べたら、yahooやソフトバンクの株を空売りしてるって
オチがあったりしてね・・・。

最近の銀行訴訟の例なんかを見ると案外訴えが通ったりしてな

チャリンカーから安値で買って転売しようとしてダマされた奴らについては保護する必要なし。
めでたく手に入れた人間も詐欺師と同罪だ。

簡単に騙される阿呆も悪いが
騙す方がもっと悪い

ヤフーは大家で詐欺師は店子と例える阿呆も居るようだがチョット違うだろ
ヤフーは、家賃の他に詐欺師が儲けた金から一部をピン撥ねしているって例えの方が適切だろ

　インターネットのヤフー・オークションで、支払いを済ませたのに品物が届かない
という被害が多発しているのはシステムに問題があるとして、全国の被害者５７０人
余りがヤフーに損害賠償を求める裁判を起こしました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　けっこう詐欺が多発してるみたいだな。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / しかもヤフーに対しての訴訟だ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　最初に被害届けが出された時点で捜査
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 機関が適切な行動をしてないのでは？(･д･ )

05.3.31 TBS「ヤフオク被害、５７２人がヤフーを提訴」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1162834.html

100げっとフゥ〜

水野さんって選挙に出るのが好きなプロ市民らしいよ。

警察が悪いんじゃないの？
犯人捕まえるのが遅いから、被害者増え続けてるんじゃないか？

べガーのいそ○ぐも逮捕しろ

こんなもの認められるワケがない。
嘘でも「銀行に振り込んだ」と言えば簡単に請求できるんだったら
詐欺が横行してしょうがないだろう。

まぁ、ヤフーに是正措置命令が下されるだけだよ。

いま、ローカルニュースでやってたけど、カーナビ14台に170万払った
埼玉の会社員はアホすぎ。

ネット外でも信用度の分からない相手と多額の取引をするのはタブー。

５７２人の名簿がカモリストとして出回りそうな…

この人たちって取引するときに相手にプロバメール
と自宅電話番号とか教えてもらわないの？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12416108

海賊版販売しながら、転売したらそれなりの措置をとりますだとｗ

やっといくらかマシになる可能性出てきたね。
何年も前から誰もが問題だと言っていたのに、結局今の今まで野放しだったわけだ。

たとえ原告勝訴してもヤフーのことだからまたいい加減な
対応でごまかすんだろうなぁ
日本テレコムは口頭で何十回注意されても改善しなかったそうだが

タレちゃん効果でオークション凄い回ったじゃないか？
孫さん肩代わりしてやれよｗイイ宣伝になったじゃねーのかね

堤王国崩壊みたいに孫禿国も潰せ

そもそもネットオークションなんて自己責任だろ？
個人取引で１万円以上のものなんて怖くて出来ない。
相手の顔も分からず会ったこともない人間なんて信用ゼロなんだよ。
信じた奴が馬鹿。税金掛かるんだから裁判なんてやるな！

銀行もスキミング被害者を一定条件の下で救済するようだし
犯罪者幇助の疑いが強いヤフーなら当然だろ
ヤフオクは欧米ではどうなってるんだろ？

欧は知らんがベイではイーベイの独占。
日本ではイーベイ参入よりもヤフーが先にオークションを始めたので勝利。
日本のイーベイ撤退と米のヤフーオークション事業撤退は交換条件で合意したと思う。

>>114
ヤフオクも、一定条件で救済措置がとられている。
約款も読まずに会費払って、いざ被害にあったらそれに文句言う奴は
ただの馬鹿。条件が気に入らなかったら会費なんて支払うなと。

約款違反の出品物を数百万点も野放しにしてる時点で管理責任は問われるだろ。

あれだ、あれ貼ってくれ。
MAME情報売っては削除されて繰り返した香具師の
「情報売買だから違法背性はない消すなよ！」って逆ギレするコピペ。

ヤフオク以外にいいとこないのかね？

国民背番号制でもない限り、本質的な改善は見込めないと思われ。
精々、保険機能や見回りを強化する程度で。

双方に責任あるよ。
被害者も胡散臭いヤフヲクを自己責任で使ってるんだろ？
リスクを承知の上で。
これで弁護士に弁護費用カモられないようにな（ｗ

>>118
はっきり言って情報販売の方が問題あるな。
詐欺ばっかじゃねーか。
http://www.yen-man.com/infobank/disclo/

オークションなんてインチキのすくつだろー
サイン色紙とかサイングッズなんて十中八九偽物じゃねえの？

自己責任

　まぁ、欲の皮突っ張らせて落札する奴も悪いが
散々詐欺があるのにスルーしてるやふも問題あるだろう。

>117
約款違反の出品物で詐欺にあったんならともかく、今回の件ではそれは関係ない。

ネットオークションで１００％詐欺がでないシステムなんてありえんだろ。
作ったとしても認証が厳密すぎて、アングラな商品などの品揃えや
使い勝手が著しく悪くなるだろうな。
要はバランスの問題だよ。

ヤフーの管理は甘すぎるし野放しすぎ！
画像を転用されたから削除して欲しいと連絡したら
自分で弁護士に相談しくれだってｗ
詐欺師にとってはヤフーの管理の甘さはきっと天国だろうな

代金引替のみの取引にしたらどうかなぁ？。

出品者にもっと保証金つませて、それ以上の価格で落札できないようにすればいいんじゃん

詐欺師→チャリンカー
詐欺被害者→テンバイヤー

どっちもイラネから氏ね。

>>128
ヤフオクを２ちゃんねると同列に扱っている馬鹿が多すぎる。

画像を転用されたなら、相手に直接言わなきゃいかんよ。
本人同士の問題なんだから。

この訴えが認められる可能性は極めて低い。

ヤフーも補償制度とかを少しずつ整えてきてるんだしさ。

こんなの潰すの簡単だよ使わなきゃいいのさ。
アンチサイト作ればいい。アホーが文句いってきたら。メールを晒せばいい。

http://moepic.dip.jp/gazo/

＞SB暴落には笑えた！
下げ１０円ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１８００円突破！よーし次は１７００円突破しろーって）
でも結局は１５０円しか下げてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
SB暴落には笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらアホホルダーが樹海逝き覚悟してる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ東証まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもSB暴落のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか総務省や金融庁が公金の救援要請を渋っていたけどさ、
あの会社ってﾁｮｿが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも揺り戻し期待してるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！注入されるの俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところでSB暴落後のYBB在家信者ってネットどうしてたの？
もしかしてNTT−PCのAP間借り？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ局舎MDFからYBBのDSLAMが撤去される映像は
まさに津波が退いたあとのようで壮観だった！ 気持ちの良い夕刻でした 。

俺も参加しよう

アホーの収益の半分以上はアホオクであげてるんだろ？
自力での改革は無理でしょうな。

ヤフーよ、出品削除権限売ってくれよ。
儲かればなんでもありなんだろ?w
情報出品や海賊版が邪魔臭い。最近はアフェ馬鹿まで出る始末

気持ちはわかるけど
あんま騒ぐとおもろい出品が減ってつまんなくなるよ

>>128
詐欺に遭う可能性があるんだから、それが嫌な奴はヤフーを使わなきゃいいじゃん。

>>132
そんなことやってるから簡単に詐欺師が増殖する環境になってるんだよ
いやそんな対応すらやらないからと言っておこう！

ヤフーは詐欺の疑いがあるものは、ヤフー補償外なんだよ。
つまり、ヤフー補償が受けられないってことは、詐欺の疑いが
あるってヤフーが認めてるってこと。
通報があったのに放置してたんなら、ソフトバンクにも責任はあるよ。

騙された人は騙した相手を１００％信用して購入しているのではない。
ヤフーという仲介者がいるから信用していることに注目すべきだ。
このシステムによって加害者に加担していることはいわずもがな。

この問題で、もしヤフーが負けたら、
今後ヤフーの管理コストは大幅に上がる
するとそもそもヤフオクを運営できなくなる可能性があり、
そうなれば大多数のまともなユーザーが不利益を受ける。
やはり当事者同士で問題を解決すべき。
犯罪者の罪をサービス提供者が尻ぬぐいする世の中になれば、
サービス提供する奴がいなくなるよ。

そのうち、
「うちのクルマを盗まれたのは自動車メーカーが安全装置を付けていなかったからだ！」
と言って、自動車メーカーに賠償させる奴が出てくる。

逆オークションとかアドレス載せてメールやり取りするのとかは削除
するけど、どうみても犯罪とか盗難じゃないのか？ってのが削除されないよな
結局はヤフーが儲ければいいだけになってる。

商品が終了した時点でお互いの住所など送るシステムまたは
詐欺られた時に相手からちゃんと返金できるシステムなどを
作って欲しい

乞食のようなというかまんま乞食の落札者と業者だらけの方が衰退の原因

ヤフオクは>>108みたいな古いTV番組の海賊盤を手に入れるためにあるのだあ

>>142
だから加害者に直接文句言えよ。それとも、恐くて言えないか？
だったら警察か弁護士に相談するんだな。
一般的に被害を受けたらどうするか？考えりゃわかるだろ。

とにかく、詐欺かそういう疑いのある物品が展示されていたら
警察に行け。常識だろ。そんなもん。ヤフオクは２ちゃんねるじゃねーんだぞ。
削除依頼ってアホかｗ

>>144
その理屈はおかかしい。

オークションの危険性なんて、始まった当初からずっと言われてる。
そもそもオークションというものは売り手と買い手の責任において行われるもの。

つか怪しげなものに入札しなければいいじゃん
普通に詐欺られた場合には補償があるんだし
商品は確保してますが、格安なので納期は2〜3ヶ月後なんて言われて信じてしまう奴は、
結局どうやっても騙される

ダウンタウンの発明大将軍とたけし・さんまの○○万人伝説のでものがあったら買いたい。

わしはベストテンとか夜ヒットとか8時だよ全員集合がほしい！

>>150 危険がないようにするのがヤフーの勤め。
危険性があるのであればそれを排除するのが道理では？
ネットとリアルでのオークションを勘違いしているあなたに言いますが、
ネットにおけるオークションは仲介者（ここではヤフー）が居て成り立つのですよ。
責任があるのは明らかです。

>>149
「警察は動いてくれない」が常識ではないだろうか

個人の出品は違法じゃなくても削除するくせに
違法コピーの外国からの出品は注目つけてガンガン出してても
放置な時点で、もう…

ヤフーが金取ってるのは確かにアキレス腱になりそうだな。
俺は、金が払うのが面倒だから楽天を使ってる。

>>154
オークションは店ではないよ。
売り手と買い手の相対取引。

ヤフーが危険性を完全に排除することはできないし、義務も無い。

出品するには郵送で送られてくる暗証番号が必要なんだね
昔はそんなもん必要なかったのに
Yahooもそれなりに頑張ってるとは思うがな

>>154
仲介者がヤフー？違うだろ。ヤフーはただ場所を貸しているだけ。
相手の確認や取引方法、お金のやりとりは全て主催者と落札者の責任。
仲介者を立てたいなら、別でそういったサービスがあるから（有料だけどな）
それを利用しなさい。

>>155
あっそう。だったら、強盗にあっても詐欺にあっても警察に頼らず、
全て自分で解決しろ。

楽天も時々使うけどアイテム少ないのが難点だよね

>>156
おかげで黒澤作品を安くそろえられました
ごみんなさい

http://moepic.dip.jp/gazo/

>>160 仲介料を取っているヤフーが、ただ場所を貸しているわけはありません。
あなたあは人に騙されないと自信ありげですが、そういう人に限って騙されるものですよ

通称プロバイダ責任法を例にとれば、
yahoo!に責任があるのは明らか。

場所貸しだって予想し得る問題には対処する義務がある

なんだよ、ここみたいにとりあえず
藤山裁判長に当たるようにすりゃよかったのに
↓

【社会】「振り込め詐欺」被害、大手４行に支払い命令　東京地裁[03/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112206958/

>>164
責任と損害の結びつきが弱いのも明らかだし、
仮に認められても、過失相殺でほとんど消えてしまうのも明らか

たいていは、評価みれば詐欺かどうかの区別はつくぞ！
わからねぇとか抜かしてるのは頭悪すぎだ！

ヤフー自身が発見できなくたって、ユーザーから次々と報告がくるだろうが！

>>163
費用は場所代、システム代、約款にそった補償・保険代だろ。
費用に見合ったサービスでないのなら、自分で一からヤフオクと同等のシステムを
開発して出品しろよ。

あと、ヤフオクが紹介している仲介サービスね。騙される馬鹿はサービス使えよ。
エスクローサービス
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/phtml/auc/jp/notice/promo/escrow/

詐欺に遭うやつが悪い。

コピー商品、裏ＤＶＤ　面白い

>>168 最近ではアルバイトを雇い評価を80以上あげている場合もあり、
分からなくなっているのが実状です。
さぞあなたは頭が良いのでしょうね。

自転車こけたらー、皆こーけたー

>>170
まったくそのとおりじゃ
ぎゃはははは

>>168
そこまで馬鹿じゃねぇよ。
数十まで普通に取引してそっからドカーンといくんだよ。

売り手と買い手の相対取引でだ、
買ってるヤツが信じてカネ振り込んでるのに、商品が送られてこなかったら
ヤフーのせいだというのは虫がよすぎる。

そういう人は店舗販売で現物を確認して買えばいいでしょ。

明らかに詐欺出品であると予見出来ないなら、
Yahooに責任を求めるのは難しいかもな。
最悪騙されても良い金額しか入札しないとか、
高額なら代引きしかしないとか、自己防衛しなきゃね。

>>170 あなたは詐欺にあわない自信があるようですが
そういう気持ちでいる人に限って騙されるものです。近い将来騙されると断言できます。

詐欺の温床になっている訳で、お前らの大好きな公共の福祉に反してるんじゃねーの？

　　　　　　　　　　　　　　　__,,,､,､,､_
　　　　　　　　　　　　　／/　　　ノﾉﾘヽ,
　　　　　　　　　　　　/ /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　i　|　　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　　　　　| < 　　 _＿　、＿_　{!
　　　　　　　　　　　　|/　　　　‐ｰ　 くー　|　
　　　　　　　　　　　　ﾔ　　 ´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　騙される奴が悪い
　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼ :: ト‐=‐ｧ:::. !
　　　　　　　　　　　　　ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ
　　　　　　　　　　 　 　i~~　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　　　ゝ､_i　,　　/　　　ヽ
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　　 lヽ"´,,,,　,,,,　｀`ヽ--'--ｲ（　　　　　　　　 .|゛ヽ
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>>176
わしもそうおもいます

金送っても物よこさねーから出品者に評価欄から文句言ったら、
俺と取引していた期間だけＩＤ乗っ取られてたんだと。
つうか、気付けよな！

その人良い評価ばっかだったのに・・・

ショバ代＋ピンハネしてるから、ヤフー不利だな

つーか、被害者多すぎだろｗ

ヤフーは詐欺の場所提供してる会社なので
そんな会社のオークションは使わない
これですべて解決だ

相手の住所や電話番号が嘘だった場合、事前の確認不足ということで補償しないんだっけ？

>>175　何度も言いますがヤフーという仲介がいるから相手を信用している場合があるのです。
仮に「エロ商事」とか「アフォー」みたいなネームの仲介社だったら
誰も信用しないでしょう。

ＨＰ作って、５７０人の詐欺られた物件晒してほしいな
後学のため

落札者が予見できなかったものを
ヤフーがどう予見できようか。

補償制度あるのに、訴えたヤツは要件満たしてないのか？
補償制度の要件を満たしてないなら、買い手の過失は大きいと思うが。

あっそっか落札金の５％ピンハネしてるからヤフーやばいな

>>185
しつこいなぁ。だから、仲介サービスつかえって。
ヤフオクはお金と落札品のやりとりまで管理してくれませんぜ。

エスクローサービス
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/phtml/auc/jp/notice/promo/escrow/

ヤフオクを信用しているのならば、そこが紹介している仲介業者も
当然信用できるでしょｗ

チョンバンクだからな
もしかしたら詐欺や違法なものの出品に加担してたり当事者だったり？ｗ

まあ、ヤフーを信用した被害者も被害者だけど
何か事件が起こるたびに
「こういう対策を取りました。安心してください」と
客寄せした負い目があるのも確か

ヤフーにも確かに責任あるとも思うけども
詐欺ちゅーよりも
チャリ相手に、わかって突進する落札者も多いのも現実だよな〜
ヤフーは厳格よりも
実情をアピールして
自己責任で落札する事を周知徹底せないかんわ

金返してもらおうと思っても相手が行方不明じゃ仕方ないからヤフーを悪者にしてるんだろ？

各種チケット（遊戯施設、コンサート）は券面定価の一撃落札のみにするべき。

「オークションだからいいのだ」と入札者同士で競合して高額になれば
ヤフオクにも落札システム料はその分多くなるが、
転売目的でのチケット出品は違法行為になる。現に時々出品者が捕まるでしょ。

その他　うさんくさい出品を放置しすぎる。
まあ監視しきれないってのも判らなくもないが、本人確認を厳重にし、
不当利益を得ている出品者は税務署に通報するのも有りだと思う。

特に人気コンサートや遊戯施設のチケットの転売利益を申告しない輩は
脱税で告発しても良いと思う。

詐欺行為と思われる出品が多い場合はヤフオクも詐欺幇助として構わないと思う。
犯罪場所の適用も罰するべき。（売春行為では場所を提供した側も捕まるよね。それと同じ）

漏れは評価500程（悪い評価なし）だが、
やっぱ利用の仕方によるんじゃないかなぁ

いくら欲しいものでも、出品の仕方とか評価みて
少しでもヤヴァそうなら諦めるし、ましてや転売して儲けようとか考えないし

もちろんYahooのやり方も問題があるが
こいつらはぼったくりバーとかで被害受けたら
そっから税金取ってる国とか訴えるのかと

>>185
ヤフオクにおけるヤフーの役割は当然裁判の争点になるだろうが、オークションの
そもそもの基本は相対取引になるんだから、売買当事者の責任がヤフーの責任より
小さくなることだけはあり得ない。

補償制度もあるのにそれ以上ヤフーに損害賠償を求めるのはどう考えても
おかしいな。

>>196
例えが例えになってない

補償制度は５０００円以上しか適用されない。
５０００円未満の被害者は泣き寝入り。
小額の詐欺でも数を捌けばかなりの額になる。
アホーのオクは朝鮮犯罪の温床。

ＨＰには「安心・安全」とかいう文字が踊ってるけど
これを「危険・損害を受ける可能性があります」ってしたほうがいいな

誰がやったかわからん中傷書き込みでひろゆきが賠償させられてるのに、
犯罪者に犯罪の場を提供してるアホーが賠償しないのはおかしいな。

うさんくさい出品のないヤフオクなど存在の意味が無いのだ

>>190 仲介サービスを使ってまでのヤフオクであれば尚更ヤフーに欠点があるわけです。
業務改善命令の対象であるし、そもそも管理できないのであれば全く無用の長物です。
あなたは仲介業者か悪徳行為を行っているツワモノですかw

場を提供してるのにろくな管理をせず
チョンバンクは自分が儲かれば、利益があれば何が起きてもいいって感じ

総額１億の詐欺事件が発生したとすれば、アホーは犯人から５００万も儲けているわけだよ。
振り込め詐欺団の元締めと大して変わらんだろ。

訴える価値はあるだろう。自分達が損しないから放置しているわけだから

新聞社や雑誌でも広告掲載で被害を被って、掲載責任で訴訟を起こされ敗訴したことがなかった？

>>203
責任を誰がどこまで負うかで、いろんな売買方法と金額があるのでは。

危険を極小にしたい人は店舗販売で現物を買うのが安全だね。

ヤフオク詐欺にあった奴は手を挙げろ！
俺はあったぞ！！

自己責任という言葉をだまされたこいつら馬鹿に教えてあげたい。

ま、場を提供しただけなんで、責任追及は難しいが、出会い系サイトや、おらの事例も当てはまる。

事例とは
ワンクリサイトで、会社のIPだったんで社名が出た。社長も居たので笑いながら見てたが、振込み
先が技術を連想させるＳ銀行。メールで問い合わせたが「個人情報なので答えられない」と言う。
それはＯＫだが、オレオレや、ワンクリに関する注意書き無し。
加担してると思われても仕方ない対応だったが、銀行側も対応には無理がある件、理解しる。

>>204
そりゃそうなんだけど
そのおかげでお店で買えない物が買えるわけで
お店で買える物ならお店で買えば良いわけで
気分は複雑なのだ

>>32
そうかなぁシステム利用料はいわゆる　１出品約１０円および月会費約３００円
までは許容範囲として

その不動産屋で借りた店舗の売り上げたら３％取られるのか？

>>203
仲介サービスは保険と一緒。わかる？保険ってｗ
自動車保険をかけている人は、人をひき殺す可能性があるから
かけているわけで、そうなるとその人は危険だから運転すべきではない
と言っているんだよ。あんたは

おいおい、お前ら、
なんでもヤフーを叩けばいいってもんじゃないぞ。

今回の原告団は、
チャリンカーと分かってて入札してる連中。
自分のとこに商品が送られなかったからって、ヤフーに補償
してもらえないので、逆ギレで裁判を起こしてる。

チャリンカーの入札はガイドラインで禁止してる。
よってヤフーは補償しない。

まあ、
チャリンカーを放置してるヤフーも悪いわけだが、
ほとんど入札側で自己防衛できる手口。

漏れ的には、
チャリ＆詐欺師　＝　チャリの寄生虫　＞　ヤフー　

騙されるほうはバカでどうしようもないが
それ以上に騙す方は今すぐ死ぬべきだな

>>210 例えばあなたの家族や愛する人が騙されて殺されたとしても
自己責任なのですねw慈愛の心のない可哀想な人ですね。

kkobayashiinfoなんかみたいに価格コムの半値でプラズマなんて買えるの
おかしいと思わんのかねえ。しかも納期２ヶ月とか。頭ｒｙとしか思えない。

ヤバそうな出品には手を出さない。
ヤバいと感じるところが僅かでもあったら取引中止する。
高額の買物は直接手渡し以外はしない。
基本じゃん。

というか、取引する（入札する）って決めたのは本人の意思で、
取引の相談も全て本人同士でやって、詐欺られたら場所提供者を
訴えるって、要は「文句言って、取れそうなトコロから取る」って
魂胆かな、半島人並みにがめついと思った。

>>213
所場代として、売り上げの何％よこせ、とかあるだろ？
ヤフオクはそれプラス固定費用３００円を徴収しているだけ。

>>217
戦場で殺されたとしたら、お主だって諦めるだろ？
渡航する為の、航空会社を訴えるようなもんだ。

詐欺すべてに賠償できないのなら
オークションなんてやめちまえ

>>219
その基本を守ってても今は騙されるのよ
それぐらい巧妙なの

>>223
じゃぁ、オクなんてしなければいいやん、ハイ、解決。

>>214　保険を使ってまでオークションするはめになるのであれば
明らかにそれは本来のオークションとは逸脱しています。わかりますw？

>自動車保険かけてる人が人をひき殺す可能性があるからかけているわけで
>そうなるとその人は危険だから運転すべきではない
そんな可能性で保険に入るわけでもないし、危険だから運転するなとは
あなたの誇大妄想甚だしいですねwwwwもっと勉強してくださいね。

>>219
視野が狭い。
あなたはこうと決めたらこう、としかものを見れないタイプ。
そして周囲を困らせる。

リアル被害者でつ。
デジカメ１台、被害額３万５千円(´д｀)
当時はチャリンカーなんて知らなかったから、簡単に引っかかった。
野放しで出品料でがっぽり儲けてたYahoo!もむかつくし、
金返ってきて欲しいとは当然思うけど、そういう旨い話に乗せられた自分の責任な訳だし、
正直自業自得だと思って反省してる。
Yahoo!だけ恨むのも筋違いだと思うな。

>>220
売上の何％とかやってるから
悪事の片棒担いでるような印象を与えちゃうんだよ

たしかこのまえ、まろゆきがメールからの削除依頼を無視したたら
裁判で訴えられて負けたことがあったよな？

しかし、この裁判でヤフーが勝ったらおもしろいことになりそうだ

ヤフーに責任て
振り込め詐欺に合ったのは電話の音質が悪いせいと
ＮＴＴを訴えるみたいなもんではないか

>>23 213
サイト運営がタダだとでも思ってるのか？
３００円の会費と１出品１０円の手数料
これだけであの大規模なシステム運営できるとでも？

>>219
あとは代引き利用するとかだね
オークション外の取引は保障外だっつ〜に
キレてる馬鹿とかいるのかな

毎月毎月本人確認費という名目で３８０円だか取ってるよな。
何に使ってるんだよって話だ(w

　みんなそんなに個人取引してるの？俺は普通の店が出店してる奴しか買わないな

まあ、いくらなんでも放置しすぎだわな、あほーのオークション
リアルでブラックマーケットじゃん・・・盗品やらコピー品は山ほど出てるし

>>225
＞明らかにそれは本来のオークション
本来のオークションとはなによ？ヤフオクはネットオークションでっせ？
ネットオークションのリスク知ってますか？実際のオークションと違って
直に顔をつきあわせる事はないんですよ？ヤフーオークションの出品
されている品は全て詐欺ではないなんて保証は誰もしてくれないんですよ？

まぁ、基本的にネットオークションにはリスクがあることを理解してくれ。
通販じゃないんだからｗ

>>230
前はタダだったがな。

>>230
> 振り込め詐欺に合ったのは電話の音質が悪いせいと
> ＮＴＴを訴えるみたいなもんではないか

その論理がネット上では通用しないわけよ

>>231
ほんとほんと380円は高すぎ！

そう、タダだったら誰も文句言わんのよ

この裁判自体はどうなるかしらんが、
場所貸しというよりは代理店や仲介業者に近いね。

何人違法出品を監視する香具師がいるか知らないが、
検索で数秒で出てくるくらいに簡単なワードでさえ違法だと分かるのがたくさんあるぞ。
1日出品量に見合うだけの監視人数が足りてない=自己努力が足りないんじゃねーの？とは思うが。

>>230
ヤフーが営利抜きでオークションをやってると思ってるなら、
このスレに居ても会話についていけないと思うから寝たほうが良いよ。

これが、クレクレ詐欺ですね。

ヤフーオークションサイトとしては一人勝ちのもんだから　横柄さが
最近目立つ。懲らしめにちょうどいいんじゃないか。
このあいだ　出品物の誤字に気がついて修正したら　いつのまにか
修正料金とられるシステムに変わっていた。
ここはひとつライブドアに頑張ってもらって対抗できるオークションサイト
に育ってもらおう。ebayが日本にあったときは謙虚だったが撤退したとたん
あの分この分と名目をつけて金を取るようなったのも一人勝ちをゆるしているから。

騙される奴も馬鹿だが、金取ってるんだからしっかり管理せず
放置しすぎのヤフオクにも問題あると思われ

　そういえば、いたずらが多いからって事で本人確認を含めて、
使用料を取るって事になったんじゃな無かったっけ？
それなのに無料だった時より詐欺が増えてるような気がするのだが？

最大手って言うのは、それなりに行動には責任を求められる。

たとえばライブドアオークションなら、こういう訴訟は起き得ないだろう。
それは仕方ないこと。トップランナーが無責任って言うのは、その業種の
将来にも影響する。

>>234
リスクはあるでしょう。

オークションというのは売り手と買い手の相対取引なんですよ。
価格や取引条件は当事者の合意で決するのがオークションなんだから、

負うべき責任の大半を当事者が負うのはアタリマエ。

社長がいじめてくんみたいな顔なんだもん
しかたないよな

入札前にアドバイス欄と評価（落札と評価の短さ）に注意することかなあ。
kkobayashiinfoなんかオク板の住民がさんざん警告したのに店頭してから
該当スレで暴れてるんだもん。
あとはなんとなく漂う「匂い」も重要かな。

>>227は普段から理性的な良い人と思われているはず
間違いないっ

>>234 あなたに言われなくてもあなた以上に知っているかもしれませんし、
あなたがいう
>画像を転用されたなら、相手に直接言わなきゃいかんよ。
>だから加害者に直接文句言えよ
>仲介者がヤフー？違うだろ。ヤフーはただ場所を貸しているだけ。

などと他人事のようにバカな事を言っているあなたには脱帽です。
きっと一生騙されないで生きていく自信があるようですねw

明らかに違法と分かるものを恒常的に何年も出品している奴を
野放しにしているのは問題。ソフトのコピー品とかね

一生懸命詐欺は削除してます！ってんのならわかるけど、
情報カテなんて99%詐欺なのに、それを報告してもまったく削除されない。
この詐欺で手数料分稼いでるんだよ？今まで日本でこんな会社あった？
詐欺で金稼いでお咎めなしなんて。どうなってんの？
金取ってる分、２ちゃんなんかよりよっぽど悪質だよ。
ライブドアがエロサイトとか言われてるけど、このことに比べたら可愛いもんだ。
ヤフーの社員って罪悪感とかないのかな？

アホーが佐川か何かと独占的に契約を結んで「アホーオークションを利用する時は、この商品代引きサービスを使わなきゃ駄目！」
って事をするだけでも、かなりの詐欺は滅ぶと思うんだけどな・・・
アホーにとっては、詐欺が減るし、独占契約を結んでやる代わりに上がりの1％でもピンはねする契約にすれば儲かるし
独占的な契約を結んでもらえる運送屋は、商売増えるし
買う側は詐欺に会わなくなるし
売る側だって、落札と同時に運送屋の手配が済むんなら、手間が一つ減るし
で、悪くないと思うんだけど・・・

＞243
同意
使っている人は特に良く分かってると思うけど
かなりずさんな経営状態だよ。責任者不在っぽい。
特に違法出品（コピー商品や犯罪に繋がるもの）を見つけたときに報告しても
99.9999999999999999999999999％削除されないし対応もなし、当然報告も無し
今まで数回ならず（多分100は超えてるなｗ）指摘したけど１度たりとも削除された事は無い
（裏ＤＶＤ、コピーＣＤ、コピーＤＶＤ，テレビ録画の販売、肖像権侵害の写真などね）

買う奴が悪いという奴は
東京証券取引所を参考に考えたほうが分かりやすい

最低20万くらいの保証金預け入れさせて、取引が正常に終わったら返却すればよかよ。

>>248
エスクローサービス
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/phtml/auc/jp/notice/promo/escrow/
これを利用すれば９９．９％は詐欺にあわない。

>>251
ソフトのコピー品をみたらまず、被害者であるソフトの制作者に伝えること。
被害者からの訴えがなければ、警察は動いてくれないよ。
一番不味いのがヤフオクに言ってそれを削除しちゃうこと。下手すりゃ
証拠隠滅ととられる可能性もあるわな。

>>255
東証には身元や事業の実績が不確かな者は上場できません。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[ホリエモン専用しおり]　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 　　　　　　　　　　l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　　　　　　　　　　　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　ここまで想定内
　 　　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　　　　　　　　　　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
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>>257
コピー品に限らず違法出品物はたくさんあるがね。
削除したもの全て、とは言わんが法律で必要とされる年月のログは取っておくべきだろう。

>>259
これ、日本最大のチャリンカーだわねｗ

>>254
だが、裏DVDやら違法コピーものは詐欺ると詐欺だけでは済まないので
きちんと発送してくる人が多い

やっぱ実際の詐欺は家電関係が多いと思うが・・・
情報系はハナから胡散臭いと見たこともない

年号かわったね

ヤフオクが世間にどう思われてるか、ここだけでも良く分かる。

>>1
こんなん電話で詐欺にあったからって電話会社に文句言ってるよーなもんだろ
ろくに自己防衛も出来ないのに参加する奴が悪い

電網大田ストアなら安心です。

2ゲット

犯罪の温床　ヤフー在日。

そもそも、ﾔﾌが取る3%の落札手数料って何？
これが焦点になってくるんじゃないか？
参加費用は場所代なのだから問題はないが
落札手数料はヤフにしてみればｼｽﾃﾑの維持費用なのか？ま、上納金
そうなると、そいう輩を事前に食い止めるための一部費用に充てられるべき
と受け止められなくもない
それを怠ったのだから原告請求金額の一部負担は避けられない
ただし、落札者も納期が2ヶ月後なんて言葉を見ればﾁｬﾘﾝｶｰかもしれないと
想定できたのではないかと判断される
また入札の画面でヤフーのｼｽﾃﾑに同意しているのだから
全額返還は無理
ということで、痛み分けってところが妥当
1億の請求に対して2千万くらいじゃないかね

先日、ﾃﾞｼﾞｶﾒ2.8ﾏｿ詐欺られました。で、問題はその後…。
当時、詐欺の可能性があるから現在の入札者に注意しろってｵｸ管理人に言ったら、
「そのような確認は出来ませんでした」っていわれた。実際、そいつは詐欺師で
被害者多数。

問題は詐欺師である予見可能性があった場合の確認手続きが甘すぎ。
というか「詐欺の判断」を怠っているのは確実。管理義務違反とでも言っておく。
直近の取引を確認すれば直ぐに判断がつくはずだが、おそらく当時の出品内容を見
て判断終了。

詐欺予見可能性ありの通報後の被害者に対しﾔﾌｰには責任があるだろう。

金まで取って運営してるんだから責任あるがな。

>>237
いやなら使わなきゃいいじゃん。
サービス提供して料金を取るのは当たり前だろうが。
ボランティアじゃないんだから。
それとも自分で無料のシステムでも開発してサービスしたら？

社員乙

>>269
怠ってないじゃん。ちゃんとエスクローサービスを用意してるじゃん。
詐欺が心配ならそれを使えって事
そういうのがありながらそれを使わないのなら、
やはり利用者の自己責任

赤の他人に何の保証もなく
前もってお金を支払うなんて考えられないな

>>274
出品者がエスクローサービスを利用するにチェックをいれていなければ
落札者はそれを利用することは出来ない
デフォルトでエスクローサービスの選択を落札者に求めるのならば
274のいうことは正しいが、その選択を出品者にさせているのだから
それは用意しているとは言えないと判断される場合もある

はっきり言ってチャリンカーに騙されるようなのは自業自得。

>>270
>「そのような確認は出来ませんでした」っていわれた。
それ５年前にヤフー本社の人間に言われた台詞だよ。
便利かもしれんが、ヤフオクだけは、つぶしたいよ。

>>276
エスクローを選んでいない出品者は詐欺の可能性があるので、
落札しないようにしよう。
それでも落札するなら自己責任で。

この訴訟を起こしたバカともは、自分たちでオークションのシステム作って
運営すればいいんだよ。

ヤフオクより安く、よりよいシステム作ったらみんな利用するだろ。

＞274
高卒って最近覚えた、自己責任てよく使うね。

犯罪被害者に自己責任って使うのは間違い。

高卒は民事も刑事もわからんあほだな。

yahooは落札手数料3%の収益をちゃんとユーザーに教えるべきじゃないのか？

一日に、総額10億円位の売買が成立してると思うんだが、そうなると一日の収益が3,000万

月に\900,000,000円か・・・。

>>281
想像で語るのは自由だが、オレの学歴を聞いたら驚くよ。

だから想像で語るのはやめようね高卒くん

社員お勧め欠陥システムエスクローw

page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45237938
これはマズイよね

>>283
完璧に高卒だろ、
自己責任ってのは、民事に関して使う言葉
高卒って馬鹿だから、1レスでわかるよ。

で、この損害賠償は債務不履行ですか不法行為ですか？

高学歴なら答えられるだろう。ゲラゲラ

騙される奴も馬鹿だが、SBIを叩くのは良い行いでしょう

>>281
というより、自分が論理的に捏名できないからと言って、
高卒で片付けようとする単細胞だな、キミは。

＞KitUxvEk
債務不履行も不法行為もわからんアホ
高卒って惨めだね。

マジ馬鹿、よく生きてるなあ。

>>272
ボランティアじゃないんだから、きちんと責任取らなければならないんだよ。

>>283
そう言いきるお前の本当の学歴を知ったら、確かに皆驚きそうだな。

>>286
匿名掲示板だからオレの学歴をここでは証明できないし、キミに証明しても意味ないからやめとくが、
そうやって想像で語って事実をねじ曲げる輩が世の中には多い。
残念ですな。
オレが高卒であることを証明してみたら？

＞捏名ってなに？

＞単細胞だな
かなりのオジンだろ、高卒40才無職か工場労働者ってとこかな？

委託販売などの仲介業なら最低１０％は取られるよね

ヤホーは詐欺防止の為と言って有料にしたんだから

詐欺が防げなかったのは、利用料を払ったユーザーに対する不当行為であり

詐欺に遭っても責任はとらないという規約も無効である


という事じゃないの？まぁ騙された事ないし、俺みたいなガキにはよく分からん。

ダマされる香具師がアホ。
ヤフにすれば手数料値上げすりゃすむ話だし。
結局ワリを食うのは普通のユーザー。
なんでマヌケの尻ぬぐいをしなきゃならんのだ。アホは死ねよ。

>>291
>債務不履行も不法行為もわからんアホ
これだけで、馬鹿ってことはわかるけど。
まともな仕事しているとは思えないなあ。
会社経営者でもないなあ。

>>289
法廷に立てば、キミはボロボロ
論理で説明できないキミは
完全に脳内で断定してるね。
証明になってないね

まあいいや、糞に何を言っても糞には違いないからね。

論理的に考えられない脳では難しいと思うが世の中を生きてくれ。

>>282
収益と利益は違うよな。

それがボロ儲けと思うなら、キミ自身がよりよいシステムをより安く運営すれば
いいわけだ。
みんなキミのオークションに殺到してキミはボロ儲けな訳だ。

バナナを食べる猿って、猿は本気だろうが
見ている人間から見れば、おもしろい。

大卒から見れば、高卒のレスって猿がバナナ食ってるのを観察するのと同じ。
本人は本気だろうが、やっぱり大卒とは違う。

違法出品と詐欺まがい出品の報告業務として、ニートを降るコミッション制で雇えばｲｲ

中国、韓国産のコピー品を報告しても一向に対応しないのは何故だ？

>>297
準備書面もしらないんだろうな。
高卒、

で、債務不履行も不法行為の違いはまだですか？
つーか、おめー裁判所も行ったことないんだろ。

>>302
お前スレ違い＆板違い。んなもんググればガキでも分かるんだし
大人気ないからこの辺でやめにしてくれないか？
誰もあなたの学歴論なんて聞きたくないんだから。

業者や高額チケ、チャリンカー等と取引しなきゃ基本的に詐欺には遭わないと思うのだが
変な奴はいるが

>>pyKamUV0
もう許してあげないよ（ｗ

>>279
＞エスクローを選んでいない出品者は詐欺の可能性があるので、
＞落札しないようにしよう。
とあるけど、オークションチェックを例にあげると
落札金額のみのエスクローの場合
第三者（オークションチェック）が入ると逆に落札者が詐取する恐れがある
落札者はオークションチェックにお金を振り込む
出品者は連絡を受け発送（定形外の場合）する
落札者は商品が届いたとオークションチェックに連絡して初めて出品者はお金を受け取るｼｽﾃﾑ
だが、実際には届いているのに落札者が届かないと連絡したら
出品者には振り込まれないし商品は詐取されたまま泣き寝入り
ここまでのやり取りにかかる時間は通常の倍以上だと思われる

つまりエスクローなんか利用しなくてもゆうパックとかの商品代引きｼｽﾃﾑを使えば問題ないこと
ただ、これも落札者が受け取り拒否をしたら送料の往復は出品者負担になるが

結局は顔の見えない相手なのだからどこかで信用しなければならない
どちらもリスクを負う可能性があるってことを参加する人に植え付けないといけないと思う
それはﾔﾌの責務
だが、落札者の知りませんでした〜なんてのも通用しない（落札者の評価があればあるほど）
この裁判はどちらが全面勝訴はありえないと思う

>>302
釣りだろうけど、人を馬鹿にするのに高卒って言っちゃう人は３〜４流大卒なんだよね・・
一定以上の大学に行ってる場合、馬鹿にするとしても自分よりランク下の大学であって
高卒とか考えつかないから。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14229433

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29124084

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9446309

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32098115

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33188121

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12136333

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32105385

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12397301

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29073456

ヽ(´ー`)ﾉ

ヤフーを必死にかばう奴ってどういう奴なんだ？
あれだけ違法もんや詐欺が横行しているのに
それが正常だといいたげだな

とれそうなとこからとる、って根性しか見えないな

振込詐欺やスキミングにひっかかるのも自己責任のはずなのに
銀行側に責任が…って方向に動いてるのに
ヤフーだけひっかかるのは自己責任ってわけにはいかないだろう。

>>307
ワロタ。バカな2人組がウケ狙いで出品しました、て感じかな。
>>308
全くその通り。
むしろ騙されてない多くの利用者も、今回の集団訴訟に乗っかって利用料の返還を要求しても良いぐらいだ。
これだけ詐欺が横行するのは、自己責任以前にヤフーの怠慢だよ。

>>310
振り込め詐欺も銀行の責任が問われているの？

>>308
ヤフオクのシステムはそりゃ完璧ではないが、少しずつ改善はされてる。
かばうもなにも国内で一番支持されてるからこその参加者数と取引金額
なんだろ。

批判してるヤツらこそ、安価でよりよいシステムをやればいいと思うよ。
ホントに。

出展数が多すぎて全出展品の監視は無理と言い逃れるなら、一人当たり出展規制を設けろよ。
犯罪助長企業なんだよ。ヤフー，ネットランナーは。

ＳＢの工作がＬＤ騒動以来増えてるような気がする。
今回の件でも怪しい奴が書き込んでるし。

エスカレートするとＹａｈｏｏで２ｃｈを検索できなくなるかも試練。
いや、別に困りはしないが。

>>310
スキミングって自己責任か？
フィッシングじゃないの？

とにかくサツキとメイの家の入場整理券はさっさと削除しろ！
yahooめ！

そういえば、チャリンカーで代金だけとっておいて、自己破産して、5000万円
たらふく設けた女っていなかったっけ？　この5000万円は離婚した元夫に渡したらしく、
元夫が新築の家買ったとか。

で、チャリンカー女の言い分は商品を納入するつもりだったが、経営失敗の自己破産扱いで、
詐欺として取り扱ってもらえなかったんじゃなかったけか？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AEA3PaK2A
鉄な香具師だから許す。

やっぱヤフープレミアムの毎月の会費が納得いかんな。
１年近くになるが、

会費+振り込み手数料＞オークションで競り落とした価格に対する効用（割安感やレアものが見つかった時の満足）

こうなるな。今月でやめよ。本はアマゾンで買えばいいし。エロも飽きたしｗ
みんなは上の式の不等号は逆なのかい？

>>313
無店舗営業のゴミ業者ばっかりだよ。
あいつら人として終わってる。
いったいどういう人生を歩めばあんな事やるしか無くなるんだろうね？
あいつら長年生きてて何の取り柄もなかったんだろうか？

>>316
スキミングは防ぎきれないな…暗証番号を難解なモノにするとかしか。
ちなみに折れは、今の前に使ってた携帯電話番号の末尾を使ってる。

振り込め詐欺は…最初の頃は気の毒にとも思ったが、
これだけ大々的に報道された上でまだ引っかかるとなると、もう自業自得としか言いようがないな

詐欺に引っかかるような阿呆は同情に値しない。

>>311
＞利用料の返還を要求
これは違わないか？
それこそ、「利用料取ります」と謳っているのだから利用するかしないかは自己責任（ｗ
ヤフも今回の被害者も擁護する気はない
客観的に裁判としてみる場合、どちらが勝つ負けるというのはないというのが自分の判断

ヤフがあるのは実際便利
誰かが書いていたけど、怪しいものには手を出さない
そうやって自分なりの目安をつけて利用するのがいいのでは？
そこで被害にあったらそれこそ自己責任っていうか自己解決したらいいわけで

>>321
無店舗販売のゴミ業者ばかりなのに、何でヤフオクを超えるオークション
システムが出てこないの？

スキミングは、銀行のセキュリティーの甘さが原因でしょ。
通帳や磁気カードじゃ守れないよ。
銀行のオンライン回線だって暗号化されてないから情報がダダ漏れ。

読売新聞に叩かれてやっとICカードや生体認証を導入しだしたじゃない。

「転んでも泣かない」は全てのネット利用者がキモに銘ずべき言葉だと思っていたが

あと最近は素人が平気でアコギな事するようになったしな

>>320
確かにそうかもしれないね
珍しいものだったり、既に販売されていないものを探すにはﾔﾌｵｸはいいと思う
でも、現在販売しているものならば他で買ったほうが安い場合もある
amazonのアフェリエイト使えば店頭より安い上にポイントつくし
結構商品も網羅してきたと思う
ヤフオクで安く落とせたとしても利用手数料や振込み手数料、送料が
かかって安く販売しているところと変わらないなんてこともあるしね

>>324
ヤフオクが有料・登録制になったのって、以前、詐欺が流行した後だったでしょ。
その導入理由が安全性を確保するためだった。しかし、実際には詐欺が無くならなかった。
その時点でヤフーは契約違反だと思ったわけよ。

まぁ、ソフトバンクが嫌いなだけなんだけど。

「オレオレ詐欺、ＮＴＴに責任」
みたいな漢字化？

オークションは良いものを安く買う場所ではなく。
ゴミを高く売る所というのをよくわかって利用しましょう。

>>329
＞ヤフオクが有料・登録制になったのって、以前、詐欺が流行した後だったでしょ。
＞その導入理由が安全性を確保するためだった。しかし、実際には詐欺が無くならなかった。

そうなんだけど、データがあるわけではないので説得力はないけど
もし、有料・登録制を今も尚していなければ、数段被害は拡大していたとも受け止められる
（ヤフの裁判的手法で考えるならば）
分かりやすく言えば有料ｼｽﾃﾑを利用していなかった場合の被害は10億だったかもしれないが
ｼｽﾃﾑを導入したことにより1億で抑えることが出来たと言い切ることが出来る
（実際はもっとあるだろうけど）
場所を提供するものとして最大の配慮をしてきたけど、全てに目を向けることは出来ないと弁明するでしょう
それはあくまでも、利用者のモラルを信じてそれを前提にオークションを行っているためとするのでは？

ヤフーは怠慢

>>332
おそらくヤフーの考え方はそうなんだろう。
それでも被害が出てるんだからどうにかしろ、てのが被害者の言い分。
どういう決着がつくんだろうね。

対面販売意外の古物営業法を厳しくして、違法商品は販売者，購入者，管理企業共に罰して欲しい。

>>334
そうだね
あとは逃げた回収見込みのない出品者をどう表に出すかじゃないかね
それは刑事管轄だけど、捕まっていたならば証人出廷させることは可能では？
もしくはそっちの裁判の動向を見ながらヤフとの裁判が進められると思うけど
被害金額の一部でも抑えることが出来れば、ヤフの情勢は強くなるが
どうせい債権者いっぱいで債権順位からいくと被害者は末端
どちらにしても被害者は大した金額戻ってこないでしょうね
審尋の際、裁判官は「気持ちはわかるけど（落札者）責任はあるんですよ」とオフレコで
話すと思うけどね
>>335
市場自由化と叫ばれているのにまた後進させることをするとは思えない
違法商品うんぬんってことは本裁判とは関係ないこと
オク板へ

利用者がヤフーを訴えるのではなく、コピー商品を販売されてしまった会社が
管理者責任でヤフーを訴えれば、かなりの確率で勝てるんじゃねえの？

とりあえず、オレオレ詐欺で被害を受けたやつらで、NTTを訴えようぜ！

基本料金を2000円くらいとってるくせに、詐欺がなくならないじゃないか！！

ヤフオクが自己責任の取引であることを理解してないアホが世の中にこんなに
多いとは思わなかった。

皇紀2665


　　　　２ちゃんねるは　皇宮さまのものになりますた。



日本国は本日より絶対王政になりまつ。
ヤフーオークションも今後は親王さまの名の下にて管理されます。
フジテレビもライブドアも
すべて皇室の下で管理されます。

ﾏﾝｾｰ

>>338禿同

これでYahooが負ければ全てのNTT他携帯会社にも訴訟は可能かと

>>335

＞対面販売意外の古物営業法を厳しくして、違法商品は販売者，購入者，管理企業共に罰して欲しい。

モマエ、これを機会に古物営業法の適用範囲を拡大したい警察の回し者？

基本的に品数でﾔﾌｵｸを落札のみに使ってるけど、基本的には
最悪の場合詐欺られても自分で仕方なかったか…と諦めがつく
額の物でしか利用しない。

一度だけバイクを購入した事あるけど、それも1度なら保険が適用
って解ったから入札した訳で。数十台と一気に買ったりとかって、
その辺りのﾘｽｸ度外視してる訳だろうし、訴訟を起こしてる側にも
問題が無いわけではないって思う。

ただまぁﾔﾌｵｸって対応最低だし、改善を促す為には勝訴して貰いたい
もんだけど。

俺は昔欲しかったロックのビデオをほとんど手に入れることができた　
すんげー感謝してる、それに詐欺にあったことは一度もない、確かに　
危なそうな出品はいくらでもあるが、そんなのは見ればすぐわかる　

システム利用料は仕方ない。

でも、落札手数料だの取ってるなら
それなりの仕事しろってかんじ。
システムで勝手に手続きされてるものに手数料取ってるなら
せいぜい言い訳ついても危機管理費でしょ。
問題IDを削除して連絡手段を断ち、
かといって運営部ではなにもしない。
詐欺加害者を守って被害者を締め出すための手数料ですから

ヤフーの毎月とられる料金たって、３００円もしないだろ？

ドコモなんて毎月すごい基本料金とってるくせに、オレオレ詐欺とかなくならないぜ！

ヤフーってメール受信できなくなったり、接続できなくなったり
月に二・三回は不調があるよなあ。
他のプロバイダはどうなんでしょ？

>>346
出品したりしたらまた金取られるんだよ

Yahoo!ニュース

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shelllist.htm?linkid=206&fid=108&done=

>>346
オレオレ詐欺とヤフオク詐欺は完全に別物
>>348の言うとおり出品にも金とられるし落札されたら更に取られる

ヤフーは一度でも違法出品等でID削除された奴は永久資格停止にすりゃいいのに。
ID取り直せば何度でも復帰できるから、詐欺も違法コピーもなくならない。
ID削除することで、「こっちは削除しましたよー」と体裁だけ整えて、
カネ欲しさに、以後のID取得や出品の制限をしない時点で、ヤフーに重大な責任があるのは明らか。
前にも誰か書いてるが、犯罪者を守って被害者を黙らせるような対応しかしてないからね。
違法コピーだろうと詐欺だろうと、落札システム手数料さえ取れれば何でもOKというスタンスだし。

>>344も言うとおり、詐欺やそれに近いものは見ればだいたい解るし、
騙されるほうにも過失はあると思うけど(俺は4年やったが一度も詐欺には当たったことない)、
ヤフオク管理部の対応は本当に最悪なので負けてくれることを祈る。

相手が自作自演吊り上げしていて、
被害にあったとメール連絡しても、
偽IDを利用停止にするだけで本人は普通に
オークション続けているんだものな。
ペナルティくらい科せよ。

提携してる銀行口座調べれば犯人はあがる

ここで自己責任言ってる奴は馬鹿すぎるだろ

つーか　ヤフーはオークションで儲かってるの？儲かってないの？
傍目から見るとかなり儲かってるように見えるんだけど
落札料金から３％は持っていくんだから　５％だっけ？

儲かってるんだったら人増やしてカテゴリ違い出品とか違法系出品を問答無用で削除していってくれねぇかな。

ところで、違法コピーとかで通報された時のアホーってどういう対応をしてんだ？
2chですら、嵐や広告をやってる奴らのプロバイダに連絡してんのに
まさか、金を取ってやってるアホーがID削除だけって言うんじゃないんだろうな？

東京証券取引所と同じ
市場を提供している会社は健全な市場を維持する責任がある

>>355
何も対応してませんが何か?

うおおおおお

間違って商品代金を2回も振込んじゃったよ！！

>>354
儲かってるけどまともな対応してないから叩かれる
でもヤフオクくらいしか選択肢がないから仕方なくヤフオク使ってる奴がほとんど。

＞カテゴリ違い出品とか違法系出品を問答無用で削除
これもやる、やると言っておいて全然やってないからねぇ。
一番酷いときよりはマシになったのも事実だけど、その一番酷いときってのが「何もしてない」だけであって、
今も全く不十分なのは言うまでもないし。

そのくせNGワードにひっかかってるわけでもない健全な出品が消されたりするから不思議。
俺も4,5回消された。


>>355
削除だけですが、何か？
だからいつまでたってもなくならない。
企業と連携した！と言ってるが、実態は「被害を受けた企業から」対応を申し入れないと何もしないという腐った内容。
著作権法上「親告罪だから」という面はあるにせよ
コピーソフトを許可受けて売ってるなんて100%有り得ないんだから、
ヤフーから通報しろっつーのな。
そしたら違法コピー出品者もいなくなるだろうに。

華麗に２ゲット

出品者の評価の履歴とかみろよ。

訴えるだのなんだのやってくと、
便利なサービスでもなくなりかねないわけだから。

そもそもイーベイの真似だからな〜イーベイはどうなってんだろ

ヤフオクの毎月とられる料金たって、３００円もしないだろ？

ドコモなんて毎月すごい基本料金とってるくせに、オレオレ詐欺とかなくならないぜ！

さらに加えて、ヤフオクの出品料よりバカ高い通話料金がかかってるよな！

>>357
>>359
まあ・・・そんな所だろうとは思ってたけど・・・
それじゃ、やる気がないって思われても仕方ないよねぇ
せめて、プロバイダに連絡とって、プロバイダに対応させるとかしなきゃ
今の誰でも使えるブラックマーケット、泥棒市じゃんか

名古屋から逆襲なるか
ttp://mizuno1.jp/
ttp://web-sos.info/

犯罪の温床　アホーオー糞ン

>>363
ヤフーは場所を提供している以上、詐欺を防ぐ一定の作為義務があるが、
ドコモには、通話内容に立ち入る義務は無い。つかむしろ許されない。

>>361
出品者の履歴見たぐらいじゃ、詐欺判断できないよ
手口は巧妙化されてる
非常に良いが50ぐらいついたYahooIDが売買されて
そのID使って一斉に振り込ませる詐欺手口とかある

藻前みたいなやつがあっさり引っかかるんだよ

ebayをよく利用するが、その子会社のPaypalで決済すると1ヶ月以内なら不着や
フェイクの場合、苦情を申し立てられる。
俺はこれまで約400回海外取引して、3回返金させた。強制力を持った返金だか
ら安心して利用できる(ｵｸ板では頼りないといってる奴も多いが)。

それに対してﾔﾌｵｸは手数料取り始めてもサーバーの重さは一向に改善されな
かったし、違法出品の削除もしない。全く管理されてない状態だからこのような
訴訟が起こされても当然だね。補償制度なんか有名無実だし、ここを利用する
なら落札者側はかなり注意して取引しなければ必ず詐欺師に会うよな。

まぁ、あり得ない価格で商品が入手できると軽く考えてしまう落札者側にも問題
があるが。

孫の考えじゃ、日本の罰則制度はゆるいから業務改善命令くらいじゃ適当に流しとけってのがある感じ。
今まで問題になってきたものも含めて対応が悪すぎだろ。
出品違反物は違法なのを分かって運営してるパチンコと同じ系統の会社＞ソフトバンクグループ

全ユーザーとはいわずとも、報告された商品・ユーザーくらいは対処したほうがいいと思うがねぇ。
対処が全く無い、消されたことが無い、といった報告しか見たことないし、社会に対する企業責任がゼロだな。

これはいい訴訟ですね。

募ればもっと増えるだろうな。
明らかに詐欺だったり違法コピーが蔓延していて通報しても放置。
ヤフーは死んでいいよ。

つーか裏本とか普通に売ってるが
警察は取り締まらないのかよ

所詮はガラクタ市なんだから、ガチで買い物すんなよｗｗ

たった一億？ 規模が小さいね。１０００億くらいの訴訟じゃないと
つまらない。

ソフトバンクグループ様へ

　　訴えられないよう誠意を持って対応するのが筋ではないですか。

..by （株）フジテレビジョン・プロ野球協会

>>1
>>５７２人が損害賠償計約１億円の支払いなどを求める集団訴訟

ひとり平均１７万円か。
チャリンカーにでもひっかかったんだろうね。自己責任の原則を忘れたアホども。

ほとんどが、新品同様の商品を安く入手しようとしてなわけだが、
市場原理から考えればリスクがあるのは当然で、
それに比べて、kakaku.comとかで激安の店を探して購入した方がはるかに安全なのに。

ヤフーの対応の問題は別途あるが、それとは独立に、
この５７２人は常識を知らない恥ずかしい人、ってことで。

ヤフはクソだが所詮、個人売買がほとんどなのに見知らぬ相手に10万とか平気で振り込む方も平和ボケだな。

>>378
その通りですね。
世の中うまい話ばかりではないですから。

ヤフー系列のガンホーってところが、
今日、個人情報保護法きて
早速個人情報の改竄されたらしいな
どうなってることやら

騙される奴が悪いんだよ
誰も同情なんてしない

イーベイなんか落札だけなら参加費無料だし
ペイパル使えば送金手数料もかからない。

ヤフーは料金取ってるくせに糞運営だ。

アホーは手数料取れればなんでもいいって姿勢だからな。
逆に落札手数料をケチろうとしてる出品はすぐ削除されるよ。

この間１０頁に渡って「欲しい人は入札しないで直接メールください」
みたいな出品をしていたヤシがいたからヤフーに通報したら
半日もしない内に全部削除されていたｗｗｗ

低価格・激安・格安ヤフオク中古PC (デスク)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1062941547/

がんばれ

調子こきすぎなヤフが痛い目見れば何でもいい

孫も自社のことを棚に上げて堀江のことを批判できるもんだな。

>>377
自分は大丈夫と考えてる人は結構危ない。

所詮日本の会社じゃ無いんだからしょうがないよ。
最終的に金になれば、それが正しい道であり、迷惑をかけても気にしないんだから

手数料取ってるしなぁ・・・

ヤフーは今後“ヤプー”に改称します

ヤフオクの運営スタッフをワイドショーで見たけど、なんかオウムとルンペンを足して2で割った感じだった。

ヤプーズ

まあ出自っつうかルーツは同じだろうからな。

相場が下がって安いモノに群がるような客筋に変わったからな。
詐欺師にとってはベストターゲットばかりと言うわけ。

1円でも利用料取れば管理義務は発生するだろ

>>213
ブースを借りる形の委託販売なんかだとありえるけどね。

ブース料プラス売り上げから数パーセント。

>>396
管理義務不履行と損害とに因果関係がなきゃ駄目ぽ

なんかヤフオクって要望とかを言える仕組みがないよね。
「利用規制中」のIDの評価を見れるようにするだけで
同じカテゴリーで詐欺を働く詐欺師は少なくなるだろうって
提案したかったのにする方法が無くて、無理やり（方法は忘れたけど）
メールかなんかしたら、とんちんかんな返事がきた。
「詐欺にあったと思われるなら警察に連絡してください」とか…

なんか馬鹿にしてるよなー。ほんと。

古物商の場合、仮に、自分が仕入れた商品が盗品で
あった場合でも、その事実を知り得ない、善意の第三者
であったならば、本来の持ち主からの返還請求にも応じな
くていいとされている。
この場合、古物商側も「仕入れ代金」を詐取されており、
言わば被害者であるから、それ以上の損害を被る責任は
ないという解釈により、成立している。

しかしながらヤフーの場合は、商品が合法なものであろうが、
はたまた違法なものであろうが、一律に手数料を取るのみで、
詐欺が横行することによって、金銭的に被害を受けた訳では
ない（むしろ、誰であろうと利用者が増えるほど、利益が増える）。
さらに、落札手数料については、「落札者が商品を手に入れたこと
によって生じた利益」を手数料と言う形で徴収していたと考えられる。
利益が生じていない（むしろ損害が発生している）取引について利用料を
徴収していた点については、違法との判断が下され、原告らが支払った
落札利用料については、全額返還命令が出るだろう。その金額に、今回の
裁判費用を加味して、総額2000万円程度の賠償命令は出ると予想される。
もちろん、違法出品・詐欺が横行している事実を黙認していたという点に
ついても、あわせて是正命令が出るはず。
ヤフーが控訴しても、オクで詐欺が横行している・管理がずさんという
事実は覆せないから、たぶん命令に従うはず。

しかし、ここまで膨らんだ市場をちゃんと管理するというのは、
おそらく無理だろうな。いちいち審査もしてられないだろうし。
現実的な対応としては、一定金額以上、あるいはチャリンカーが
好む高額商品（車・PCなど）に限って、ある程度審査を厳しくする。
それでも詐欺などの被害が生じた場合は、被害額の5％程度を補償
というのが、現実的なラインかな。

>>400
裁判の結末の予想なら、法的根拠がなきゃ意味ないんでは?

>>400
>しかし、ここまで膨らんだ市場をちゃんと管理するというのは、
>おそらく無理だろうな。いちいち審査もしてられないだろうし。

ひろゆきの裁判にも使えそうな考え方だな。

愛知県尾張旭市の会社役員水野昇さん（５３）が何で詐欺にあったのか気になる…。

詐欺られた商品の落札手数料もヤフーは取ってたのだろうか？

最初の規約を読んで嫌なら使わなければいい。
と思うのは間違ってますか。

これどっちが勝ちそうなの？
オクしないから新聞読んでもよくわかんなかった。

>>406
法的にはヤフだろ
勝ち負けと言うよりは、裁判を起こすこと自体に意義があるって感じかと

フジテレビは社会の公器・公共性を謳うくらいだから
ちゃんと特集を組んで報道してくださいな。
これはオレオレ詐欺と並ぶほどに一般化した詐欺の例なのですから。

出品者の確認を事前にしているんですから
ヤフオクでトラブルなんて起こるわけが無いですよ

詐欺は詐欺であると見(ry

まぁ、落札後に電話で本人であることと発送時期を確認していれば、
詐欺に遭うことはまず無いよ。落札だけして、ろくに本人確認していない
落札者多すぎ。ネット通販じゃないんだから、金振り込めばいいってもんじゃない。

ま、あれだなアホーは1件毎出品審査をするか
違法ｶﾃを作るかどっちかだな。

ｽﾘﾘﾝｸﾞな出品とそれを見守る落札者で夜ごと盛り上がる違法ｶﾃ
危険度によってランク分けされたカテゴリーに出品者の握るマウスにも力が入る

>>285
こういうのがあるからヤフオクやめられんのよね
でも邦楽だったらもっとよかったのにと思う
テレビ番組の粗悪コピー品に泣かされても全然懲りてない俺なのだった

>>404
取ってるよ。ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸなんだから当り前

つーか阿呆が見ても明らかな違法出品が沢山
その最低限の物すら取り締まる気がないヤフーに
何らかの社会的制裁は必要だろ

違法出品が沢山あるからヤフオクはおもろいんじゃーん

>>415
それは被害者と警察の仕事だろ。

>>417
ヤフーの仕事は金取ることだけかい
管理責任はないってか

オークションの面白いところは
Aさんが粗大ごみで捨てる様なものも、Bさんにとっては万札出すお宝になる場合が
あるってことだと思うんだけど、「万人にとって数万円の価値あるものが、通常の量販店の特価より安い」って
時点で「安い理由は何？訳あり？」と考えるのが普通だよな、
買ったけど気に入らないから手放すとか、在庫抱えて処分しなきゃ　とか言う明確な理由なら判るが、
安い理由も確認しないで振り込む時点でアホだと思う

これでヤフーが勝訴したら、日本は終わりだ。

まぁチョンに甘い国だから、訴えを棄却で終わりかな。
裁判所は金もらって、脅迫されて、うやむやにすると思われ。

全員死ねよ。いますぐ死ねよ。

>>32
法的にってｗ

おまえどれだけ法律しってんだよ　聞きかじりの糞は黙ってろ

>>419
店で買えるもんなんて店で買えばいいじゃんね
あたりはずれもオクの楽しみなのだ

日本コモド、ドコモの SSL 対応携帯端末に対する検証結果を公開

日本コモド株式会社 は2005年3月30日、 株式会社NTTドコモ 製 SSL 対応携帯端末全機種に対する実機接続検証結果を 公開 した。

そういやこないだ千円単位でロレックス買った落札者が評価欄で
コピー品だってクレーム入れてるの見たけど
出品者が値段を考えてくださいって返信してたのには大爆笑したな
ヤフオクはおもしろすぎてやめれんわ

買うやつがアホって
おまえら本気で言ってるのか？

消費者を法的に守る必要があるだろ
大体これをいつまでもほうっておけば
ネット事業自体の衰退につながる

>>425
騙す奴のほうが悪いに決まってる
でも>>424であげた例なんか見てると
どっちもどっちというケースもいっぱいあると思うよ

>>425
転売目的のテンバイヤーが、チャリンカーと知って勝負に出て
負けて騙される場合もあるからなぁ
そういうのは明らかに買う奴がアホだろ

しかし最近なんかあると、すぐ自分以外に責任押し付けようとする奴ら
増えたよな、公園遊具とかこういうのとか

はっきりいって、「匿名掲示板」と「オークション」、
もっといえば「２ちゃんねる」と「ヤフオク」とでは、
どっちが多くの逮捕者を出しているのか。オークションのほうだろ。
しばしばマスコミでは「ネットは無法地帯、危ないところ」とされるが、
その最たるものがヤフオクなんじゃないの？
もちろん「２ちゃん」も「ヤフオク」も、使い方次第ではものすごく便利で
愉しいもの。危険と便利さは表裏一体。
どうしてマスコミは２ちゃんばかり叩いてヤフオクは「自己責任」になるのか
わからない。

【社会】パチンコ店の特殊景品と現金の交換は違法・最高裁判決
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/l50

>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
在日脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

＞しばしばマスコミでは「ネットは無法地帯、危ないところ」とされるが、
その最たるものがヤフオクなんじゃないの？
もちろん「２ちゃん」も「ヤフオク」も、使い方次第ではものすごく便利で
愉しいもの。危険と便利さは表裏一体。

んだんだ
まったくそのとおり

騙した奴も騙された奴も、全員禿の壮大なネタ。
だって、ｱﾌｫに騙されるｳﾞｧｶがこんなに大量にいる訳ねーじゃんｗ
つまり、訴訟問題も全て自作自演。禿のやる事は一味違う。

>>428
アホだったら騙されてもいいの？
違うだろ

公園の遊具とは別だろ　使用料も管理料も取ってない
遊園地の乗り物で事故がおきたら誰の責任？
ヤフーに企業倫理はないのかい？

ヤフオクで、
家電製品などの異常な安値に騙されるオッサンって、頭イカレてんだろうね。
そんなに安く買えるわけないだろ。例えば自分が出品者になったと仮定して考えれば分かる。

その騙された人間が、嫁も子供もいていい年した社会人っていうのも日本の闇だろ。まだ学生というなら
わからなくもないが。
何十年も会社勤めしてそういう最低限の経済もわからないとは。「お！これすごい安い！入札しよう！」って。
アフォかよ。
訴えること自体が自分のバカさを晒してることに気付いてないんだよな、オクで騙されるようなバカだから。

>>428
＞公園遊具とかこういうのとか
ネタか？
公園遊具を常識内の使用方法で使用していて怪我や死亡した場合は
その遊具の管理責任や安全性の問題が発生するだろうが。
オークションも同じ。
利用者が相手を確認するのが難しいから手数料を取って管理者側が補償してるんだろ。
それを個人間の問題ですので私どもは預かり知りません、じゃ通る訳が無い。

>>434
君ね　よく考えてみてよ
パソコン教室とか通うような人たちは
そういうことがあったとしても可笑しくない
ぐらいの感覚持ってるよ

>>434
危険を嗅ぎ分けられないアホと、期待値を計算した上で入札してる常連と
２種類いるけどね。常連の場合は少額訴訟を即座に起こして先に回収して
しまう。

>>433
あたりまえだろ。だまされてもいいんだよ。
だからアホだってんだ。
その為に警察がいるんだよ。
なんか勘違いしてないか？

だいたいオークションなんて本来そんなものだろ。
怪しいと思えば買わなければいい。
結局目利きの人が勝つ訳だ。
そんなこともわからんアホは騙されて当然。
怒りの矛先をヤフーに向けてる時点でもう駄目。

ヤフーより詐欺の出品者を訴えろよ。
やっぱりこいつらはバカだな

>>439
カード詐欺で犯人の中国人を訴えないで銀行を訴える連中と同じだよね。

>>438
その為に警察って
まずさ　
その（詐偽防止）のためにヤフーは金とってんでしょ？
警察ももっと動くべきだし
ヤフーは当然動くべきでしょ

>>439
ヤフー”より”じゃなくて
両者を訴える必要があるでしょ

>>441
おいおい、詐欺防止のためじゃないぞ。
施設利用料。
その辺勘違いしないように。
だからヤフーは何度も何度も「個人間のトラブルは受け付けません」
って言ってるのに。

じゃあ詐欺防止の対策してくれよ！っていったら
今の料金の何十倍にもなるぞ。それでいいならそういうメール送れ。

>>443
施設利用料として月々の回避見たいなのは支払ってるわな、確かに。
あれ？そうすると、落札手数料ってのはなんなんだ？？

ＩＴ業界に居る身からすると
違法コピーが堂々と売られている現状が信じられんのだが・・・・

>>444
月会費と、一回単位の利用料金

>>444
サーバーや通信回線、ネットワーク機器、スタッフの増強などで
オークションシステムのコストがかかることと、
受益者負担により不公平感をなくすことを課金の理由として挙げている。

って書いてあるな。
不公平感を無くすって、要は金かければ詐欺も減るだろうって魂胆だろうが
絶対表だっては言わない。そんなの当たり前だ。
言うと責任かぶらないといけないからな。

何のための住所確認なのさｗ
大体ヤフー補填の分も上乗せされてるはずでしょ？

欲しい（普通）の中古品をそれなりの値段で落札したらまず引っかからないと俺は思うし、詐欺にもあったことない。
どんな商品を落札したら詐欺に遭うのか知りたい。
詐欺する方も簡単に引っかかる奴がいるから止められないんだろうな。

>>445
自分のところのソフトウェアが違法に出品されているのにも関わらず、
それを容認しているＩＴ企業の方が信じられんわな。

在日経営の焼肉屋は、もっと潰れろ！

有料になった当初から思ってた
何で金取ってるのに詐欺対策できないの？
だから有料化からﾔﾌｵｸ使うのはやめた

”1オークションIDあたり10個以上の出品があるオークションで落札した場合”
これが補償からはずれる理由がわかんない

じゃあストア以外で10品以上出品できないようにすれば？
っておもうんだけど

>>449
どんな商品でも詐欺にあう確立は０じゃない。
相手の顔や商品を事前に確認できるわけじゃないし。
「俺は絶対詐欺にはあわないんだ！」って言う先入観を持ってる奴が一番騙されやすいかと。

ヤフーは場を提供してるだけでしょ。
詐欺対策なんて無理だと思うよ

>>453
それじゃアホーが儲からない。

普通のオークションと違って
手軽に誰でも楽しめるフリーマーケットのようなもの
って謳ってるんだから
お金取るだけじゃなくって最低限の責任も負ってくれと

とりあえず明らかなコピー品だけでも消して警察に通報しろよ

>>455
やる気がないだけでしょ

>>454
おれも気をつけとくよ。

今回訴えた奴らって、ディスカウントショップで買っても20万する商品を10万で売るぞ
というやつに引っかかってるだけなのではないのか？
それ＋転売するために複数落札しているとかしてないのか？
裁判所も落札品をよく見て補償していい奴とやらなくてもいい奴と分けて判決下してね。

もうオークション禁止にしちゃえば？

詐欺行為を繰り返す出品者には、厳しく制裁を与えるべきではないか!!
そうしないとオ−クション自体が詐欺集団だらけで、オ−クションの信用に欠け
利用することがあやしく購入者が減っていくことは確実!!

結論としてオ−クションが成り立たなくなる!!

まぁつい最近になってやっと「商品が手元に無い（落札する予定）な商品の出品を禁じる」
なんて事になったみたいだからな。
自分達の利益だけを優先して利用者の安全対策を蔑ろにしてたかが問われるな。
銀行の預金引きおろしと同じだな。
こういうときの補償のガイドラインなり法律なりを作って対処するのが一番だと思うんだがな　ﾉｼ

>>461
繰り返す以前に、一回でもしたら犯罪だぞ・・・。

>>461
詐欺やって、身元がはっきりしてるんなら警察に捕まるだろ。普通

>>5
くそ、無防備にスレ読み始めたもんだから不覚にもワロてしもた

ヤフーが取ってるカネだけの仕事をしていないと主張される人たちは、
自分でもっと安価でいいシステム作ればいいと思うよ。

顔を見たこともない人とのやりとりなんだから
相手がものすごい正直者じゃないと駄目

そんなにいい奴ばっかじゃないからさ
オークションやるなら注意しないと
無料時代の初期には新しいシステムを楽しもうって
いいムードがあったけど後半から怪しい感じになってきて
有料にしてセキュリティー強化するのかと思ったけどそんな感じじゃないので
俺はやめたよ

>>466は
「ネットワーキング情報社会の経済学」林紘一郎／ＮＴＴ出版1998年
をよく読むように。

>>468
その本ならよんだことありますよん。

ヤフオク批判してる人たちの欺瞞に満ちてるところは、

『相手は儲けてるだけで、責任を果たしていない。』

って言うだけで、自らはより安価でよりよい(支持される)システムを作ろうと
しないところだね。

>>469
強引な工作活動乙

>>469
批判するなら変わりのシステムを作れって

とするなら知能の低い人は搾り取られろってことかい
それこそ欺瞞

もっとユーザー登録時の本人確認を厳密にやって欲しいもんだ。

>>469
工作？いったい何を工作したと？？？

ホント不思議でしょうがないのはオークションの危険性なんて何年も前から
言われてるのに、ヤフーの責任を説いてる人たちは、自分たちでは責任を
追及する以外何も行動しないことだね。

自分たちはアホな空論を展開してますよ〜と宣伝してるようなもの。
行動

>>473
あなたの言い分こそ欺瞞に満ちていると
どういった理由でヤフーに責任がまったくないといえるのか

>>471
それは商取引一般の問題であって、ヤフオクに限られたことでは無いね。

犯罪から保護するシステムを構築するのに
今より金が掛かるならヤフーは利用料上げればいい。

ヤフオクでいちばん問題なのが外国窃盗団による盗品売りさばき場所に
なってるところ。警察にもすぐ手が出せない為、連中にとっては安全な
売買所となっている。主催者のヤフオクも裏で繋がってるんじゃないか
と疑いたくなるほど連中に有利な対応しかしないのが問題。

>>473
ペテン禿を利する反社会的行為は工作以外の何者でもない

性善説を逆手に取る手法を常とするペテン禿がらみの事象について
一般的常識や論理的帰結で集約して語るのは
ペテン禿のペテン行為に加担するだけで無意味

ヤフーも恐いけど２ちゃんねるって所はもっと凶悪らしいぜ。恐いよな。

>>474
『ヤフーに責任がない。』なーんて一言も言ってないよ。

取引価格、取引条件、を売り手て買い手で決してる以上、ほとんどの
部分で当事者間の責任とは思ってるけど。

ヤフオクで一度も詐欺に逢った事のない俺は勝ち組みかしら？

>>481
今後も更に注意して取引せよ。

>>480
じゃあ今のヤフーの対応策が十分だとでも？？

>>478
へ〜、孫正義が関与してる事業は全て悪なんだ。

そんなこと言ってるのは『自分の主張には中身がありません。』

って宣伝してるようなものだね。

2ちゃんは危険って言っても金はむしりとられんよ
言論には言論を表現の自由の究極

騙される奴が馬鹿なだけ。
これで利用料が上がったり不便になったら困る。死んどけ。

別に100％ヤフーが保証しろってことじゃなくって
素人目でみても明らかな違法品が
堂々と出品されている現状を放っておくべきでは無い
って思うのが普通でしょ？
ヤフーの管理者は明らかな職務怠慢

>>483
オレ個人、オークションは代引きと手渡しでしか決済することないから、
今の制度でも十分過保護だと思うよ。

>>488
それで防げるのは架空取引だけじゃない
偽者はどうするの？

>>488
そんな限定された条件でしかやってないのに何で過保護なんて判断できんだ？
今の制度を語る資格なし。

>>488
その場ではわからない欠陥品とかが
平気で売りつけられるかもしれない
どうする？業者を訴えてもお金返ってこない場合は？
無き寝入る？

取引価格、取引条件を当事者で決めるんだから
自己責任ってったって
その前提が崩れてんだから
ヤフーは被害が及ばないように見張らないと
いずれカオス化して恐くてみんな取引しなくなるよ
まあ勝手に崩壊すりゃええと思うがな

>>489
偽者って何？ブランド物とかの偽物のことか？
それは別にオークションの問題ではなく、商取引一般の問題だな。
オークションに限らず、信用の確実な相手としか取引しなければいい。

>>490
キミがそり安全なシステムを構築したら、別の決済方法を検討してもよい。

>>491
そりは商取引一般の問題ではありませんか？

信用のある相手とのみ取引すればいいこと。

>>484
かなりの部分で、真っ黒なんだけど…

盗品も売られているの件に関して。それから、エスクローや代引き使ったとしても、箱開けないと、詐欺られる危険性があるに関して。
ついでに銀行口座も売られているし、IDも売られていて、過去の評価など全くあてにならないの件に関して。

個人オークションなんて、ホリエモンすら見放す不毛の荒野
孫は当然の報いとして保証すべき

>>493
しなければいいじゃすまないって
ヤフオクにおいて信用の確実な相手ってだれさ？

チャリンカー、市場を守ろうと必死ですね。

騙される・騙されないは、確かに、自己責任の
世界かもしれない。しかし少なくとも言えるのは、
オークションの負の部分については、黙殺して
便利・楽しいという部分だけをアピールし、
せっせと利用を働きかけてきたことは事実だろ。
その理由はカンタン。利用者が増えれば、そのぶん、
ヤフーには利益が転がり込むから。
犯罪を助長しようと言う意思はもちろんないだろうが、
利用してくれるなら、詐欺師だろうとなんだろうと
誰でも歓迎していたのは、動かしがたい事実。

オクのシステムに不満があるなら、自分でシステムを
作ればいいってのも、全く議論のベクトルが違う。
今の商品が気に入らなければ、自分で作ればいいじゃない
って、音楽や車じゃないんだからさ。
まさに、子供の発想ですね。
そうせならもっとシンプルに、嫌なら利用するなって
それだけを言えばいいのにね。馬脚が丸見えです。
（先に挙げたように、ヤフーはどんどん利用しよう！
って言ってるけどね。どうする？）

しかしながら、そこまで必死にヤフー弁護する理由が
わからん。チャリンカーor割れソフト業者、もしくは
関係者としか思えんよ。

>>494
商取引一般の問題だったら
ヤフーは対策しなくていいって言うのがわからんって
そこんとこ説明してよ

>>498
ヤフオクで信用確実な相手がいないなら、他の取引方法で買えばいい。

そもそも信用できない相手と取引して、『騙されました。』って虫がよすぎるよ。

>>501
ダカラー
普通に考えれば
テレビなどのマスメディアで優良企業とばかりに言われている
ヤフーが主催しているんだから
信用”してしまう”ってことがあっても当然でしょ？

>>502
ヤフーが主催するオークションだったら、取引相手を信用するのが当然
という論理がまったく理解できん。

それって、消費者一般としての注意義務に欠けるぞ。

俺様が2ゲットしてやるぜ


>>3
ﾌﾟ

>>503
なんで？
有名デパートの中の一角で
堂々と粗悪品、偽者が売られている
ってのといっしょだよ？？

注意義務って路上で売られてるんじゃないんだから

>>505
すると何ですか・・・、あなたはyahoo掲示板に書かれてる内容や、yahooから
送られてくるメールの内容を全て信じているのですか？

それって・・・、私はアホって宣伝してるようなものですよ。

>>505
値段見りゃわかるだろ。
＋売れ線の商品の新品をなぜオークションしなきゃいけないんだと小一時間(ry・・・

詐欺うんぬんじゃなくてヤフオクが犯罪者のブラックマーケット
に利用されてるって件はどうなの？場所を提供してるだけでは済
まされない問題だぞ。犯罪者どもに手を貸してるようなもんだ。
被害者はヤフオク利用者だけじゃない。

評価を徹底的に調べてから落とせよ

売れ線っていう日本語無かたな・・・
売れ筋だたよ

>>ID:z1zich05
何か必死だけどさ、
ようは仲介としてYahooが入っている以上、
相手側の身元に関する情報くらいは管理しましょうって事でしょ。
個人売買とはいえ、仲介する以上仲介するなりの義務ってものがあるでしょ。

>>506
掲示板？？
全く無関係とおもわれますが
ってか答えになってない
ヤフーから送られてくるメールって何？


>>507
どの商品に対していっているのかが？？
値段を見ても解らない詐欺だってありますよ

まあ自己責任ってことだな、簡単に言えば

届いたジーンズがチン毛だらけだったことがある
これもヤフーに賠償請求しようかな

>それって・・・、私はアホって宣伝してるようなものですよ。
君自身にこそ、その言葉を捧げたいな。

>>ID:z1zich05
要するにyahoo!japanという企業自体信用に値しない企業だから
そこが”事業”として主催したオークションは犯罪行為が蔓延していても
あたりまえ　消費者は認識不足　
だから訴えるのは不当
ってこと？

この会社に自助努力を求めても無駄
ユーザーへの対応見ればわかるでしょ。

追記
近道にある、壊れかけた橋が渡れるかどうか自己判断。
やばいと思えば、少し離れたコンクリート製の橋を渡る
こういうことじゃないの。
普通の商店やリサイクルショップで買ってください。

５３才にもなって何ら危機意識をもてないもんかね。

>>512
ヤフオクの参加者はヤフーとは別人格。その別人格の与えた情報に対して
入札、取引方法を応談。

ヤフーオークションだからと、別人格の情報を信じてる時点でアホまるだし。

＞＞513
分かっていても実際人が被害に会うと腹が立つものですよ
私の彼女のお父さんが偽造ハイカでやられました。私だったら、
絶対手を出さないけど、あまりネット詳しくない人は簡単にひっかかる

>>516
売り手はヤフーとは別人格なんだから、買い手はヤフーとは関係なく、
信じられる相手がいれば取引するのは当然かと・・・。

他の取引形態もあるんだし、ヤフオクに拘る理由は全く無いな。

>>518
だからさー
それがわかってる人ばかりじゃないでしょ？
ヤフオクのつくりを見る限りそんなイメージは抱かんでしょ
ＰＣの使い方覚えたばかりの年配の方とかさ

>>519
そうだよな。５３ちゃいのかいちゃやくいんのくせにチャリンカーにひっかっかってんのははずかしいよな。
てかその会社もチャリ屋だったりしてｗ

>>523
それこそ自己責任の問題だと思うな。
ネットオークション使うならそのために下調べするとか防衛手段はいくらでもあるのに。

自己責任だろうが、全く

>>522
話がループするけどその”アホ”が騙されてるからって
ヤフーが問題なしなんていえないでしょ
アホは人権剥奪？

>>523
オレオレ詐欺にも引っかかっていそうだな、そういう方は
生きていくうえで、日本人は危機意識をもっと持たなくてはいけない。

>あまりネット詳しくない人は簡単にひっかかる
ここですよ。
ネット歴が長かろうが短かろうが、オクに詐欺は
つきものって知っていようがいまいが、無差別に
便利さ・楽しさだけを強調して、手数料をせしめて
せっせと利用を働きかけてったって点については
どうなの？
ヤフーの罪は、そこにあるんじゃないの？

>>529
無いってｗ
強制的に利用させられたのならともかく、自分の意思で利用したんだから。
まして、ネットオークションはヤフー以外にも選択肢があるんだよ?

>>525
もちろん購入者にも問題はある
すべての損害賠償に応じる必要も無いと思う
けれども
ヤフオクの現状をみてよ
このままでいいはず無いでしょって言ってるの

>>518
自己責任なのは同感
ただヤフーオークションの運営姿勢には疑問だ
トラブルになりそうな出品者や違法、ガイドライン違反の出品物を通報しても
コピペメール返信で何も対応しない。
確かに全部を全部調べるのは無理があるとしても、現状は明らかに運営側の怠慢

>>527
これだけ物も情報も溢れてる世の中で、オークションでも他の販売形態でも
信用のおける相手と取引するのは基本だと思うよ。

>>533
その基本がわかってない人がいるから
被害が出てるんでしょ
その人たちはどうするんだって
主婦なんかころっと引っかかるよ

>>531
ヤフオクの現状を取り締まるという意味では
警察がもう少ししっかりすればYahooも野放しではいられなくなると思うけどね。
警察が黙っている以上、口出ししないって方針なのでは？
それが良いかどうかは別として、それがYahooのやり方ってことで。

>>533
その基本が分かってない人は、ヤフオクに限らす他の取引形態でも
多かれ少なかれ騙されるでしょうね

まず　法整備

>>534
ちなみに騙されるタイプの人間は多かれ少なかれ
何らかの詐欺にあったり、はたまたギャンブルで身を滅ぼすことも。

一言で言えば馬鹿って事になるけど、
そういう人間と騙す人間の接点がいままでより増えた分だけ被害が増えた訳で。
中毒、依存、馬鹿、これは自己責任というほか無いかと。

>>536
答えになってないって
どうするのか言ってみてよ
ヤフーみたいに放置が妥当？
そんなんじゃ裁判起こされて当然でしょ？

>>516
ほんとおまえ痛いな。
わからない人もいるから
規約に「個人間のトラブルはタッチしません」
って書いてあるんだろ？
頭おかしいんじゃね？

あやしい品物を放置するのがヤフオクの良いとこじゃん

>>539
信用する相手と取引しない人を保護する必要なんて無いです。
それ自体過失だからね。

ヤフオクに限らす商取引一般で。

>>540
個人間のトラブル以前の問題だって
アナタのほうが頭どうかしてますよ

>>530
>強制的に利用させられたのならともかく
そうじゃなくってさ、例えばオクなんて知る必要の
ないユーザーにまで、「ここに便利なものがあるよー」
って大々的に宣伝してさ、「オクは便利です・不要品
を売って儲けましょう」とか楽しい面にだけ目を向け
させて、せっせと利用させてたのは事実でしょ？
利用しろ！ってのとおなじぐらいの労力を使って、
危機管理について、積極的に啓蒙してたか？

利用規約についても、「何かあっても知らんけんねー」
ってことについて念を押していただけでないかい？
利用の前に「ネット犯罪実例集」なるものを絶対に読め
とか、違法出品や詐欺被害が減るような努力をしていたか？
このクラスの企業の主催、かつ有料のサービスで、「その
へんは自己責任で」なんて、非難されてもしかたないぞ？

>>542
信用する相手→信用のおける相手

>>543
はあ？
まじでキチガイかよおまえｗ
わざわざ「危険！注意！」って書いてあるのに
踏み込んでいってケガしたら文句言うわけ？
頭おかしすぎる。

>>542
過失っていうなら
ヤフーにも過失はあるって
削除は簡単にできるし　ちょっと見れば違法な出品はゴロゴロ
それで是正する必要が無いってことに
なぜなるのか説明してくれって

>>543が王様になったら住みやすくて安全第一なつまらない国ができることであろう

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112427223/5
殺人予告

>>546
だからさ
そのヤフーの注意書きを読んだだけでは
詐偽は防げないって
大体違法出品はなんなんだって
＞頭おかしすぎる
そのままお返しいたします

料金を徴収する＝何かあったときの責任はとります
が一般常識としてあるわけでしょ？

秋葉原の路上でコピーCD売ってるのとはわけが違うんだって

黙っているよかこうやって裁判で声を訴えるってのも悪くないよ
これで運営側も少しは考えてくれればいいんだけどねえ…
法整備でもされなきゃあの会社は無理か(´-ω-`)

>>547
違法品に対する姿勢は他の取引形態と同じでいいと思う。
基本的には商標権・著作権者と製造者・販売者の問題。

>>550
その違法出品は確実に違法ですか？
だれがそれを判断するんですか？
どうやったら、その違法出品は削除できますか？
違法じゃない、チャリ屋の出品はどうやって判断しますか？

今は「俺は犯罪者です」って分かる商品が多い（ほとんどだ？）けど、
あまり縛りすぎると、今後、だます方の奴が巧妙になりすぎる危険性
が高くなりそうでいやだな。

>>551
ねーよ、そんなの。
だいたい施設利用料だって。
規約にタッチしないって書いてあるじゃん。
マジ馬鹿かｗ

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。

コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認 していただきたかったです。(4月 1日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、
私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (4月 1日 9時 51分)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (4月 2日 1時 56分)

>>551
料金に対する保護範囲は利用規約によるので、
「何かあったときの責任はとります」は見当外れかも。

Yahooのこういう体制に疑問を持つ人間が増えれば
運営側も多少変わるんじゃないかな。

ただまぁ、
http://kr.yahoo.com/
ポータルサイトでこんな事してる会社だから、
日本の大企業レベルのモラルが問えるかどうかは疑問だけどね。

>>555
約款にあるから関知しないってのは通用しないって
銀行だって結局補償する方向に動いてるわけだ

>>558
その銀行の補償は銀行側が動いたわけではなく、
行政からの指導のもとに行われたでしょう。

>>555
施設利用料とってるんなら
管理くらいまともにしろって
いまのヤフオクがまともな企業の進める事業にみえるのなら
あなたこそマジ馬鹿ですね

>>558
売り手←→買い手(売買当事者)で価格や取引条件を決めてるんだから、
ヤフーの責任なんて殆ど無いですね。

まー、糞共を擁護する必要はないってこった

>>558
おいおい・・・
規約無視ですか。
通用しないなら規約の意味ねーじゃん。

なら手数料は利用料だけでいいだろうに。
別の金取ってるんなら、それなりの対抗策は打つべきだろう。

>>559
どっちが先に動いたが問題じゃないって
約款に書かれているから放置じゃだめと
認められた結果だって言ってるの

>>565
ダメだと判断し、それを指導する事が無い限り、
Yahooは今まで通りの運営を続けると思うよ。
モラル的にどうの〜じゃ話が進まないから。
もう少し冷静になって建設的な意見を出そうよ。

>>563
無視じゃないって
規約に書かれてるから犯罪行為も放置じゃ
訴えられて当然だっていっているんだよ

>>564
ヤフの規約通りなら詐欺を働いた犯人からも落札手数料という金を
もらってるという形が残ってしまうわけだし（まあ実際は口座ごと消えるんだろうが）
被害者側から見たらどうしても感情的になっちゃうよなあ。

騙される方も悪いよ

しかしなぁー　ヤプー以外にこれほど大規模な所場も無いし。
当分ここかなぁー

>>560
なんでアホを擁護しないといけないのか
その義務があるのか、まずそこが疑問なんだけど。
公園を作りました。利用料50円とります。
そこでケンカがありました。
その時、市は文句言われるの？おかしいでしょ。
本人の不注意（ここ重要）でトラブルがあったから
他の人に八つ当たり。
恥ずかしすぎるぞ。

>>567
ヤフーにどこまで管理責任を問えるかが問題だな。
まぁ、現状でもヤフーは結構詐欺防止に努力しているみたいだし、
エンクローサービスも紹介しているし、ヤフーが運営に問題ないといえば
それまでのような気がする。
ネットオークションで詐欺をゼロにすることなんてできないし、
落札者側も上記のエンクローサービスを使うなど、詐欺を未然に防ぐ
努力が必要。

現状は、ヤフー側よりも、落札者側の努力が圧倒的に少ないと思う。

大人気の鮮人ポータル

>>571
たとえがおかしいって
入場料も個々の遊具の利用料マージンも市が取っているなら
”せめて”遊具に”明らかな”危険性がある場合
その利用停止をする責任ってのはあるでしょって

>>571
そこはケンカじゃなくて「盗難」だろうな、喩えるとすれば

>>574
正直、ヤフオクにおける詐欺で、「明らかに」詐欺であるとわかる事例は少ないと思うよ。
やり方も巧妙になってきているからね。
落札者側も落札したら電話で本人確認するとか、代引きにするとか、エンクローサービスを
利用するとか、詐欺に遭わない努力をするすべき。
利用料支払っているからといって、そういった努力を怠って責任をヤフーに丸投げするのは
どうかと思うよ。

そうそう。自己責任を徹底させるなら鯖利用料だけでいいだろうに。
落札手数料って何さ？みたいな。
洒落にならん額になるんだあれｏｒｚ

>>577
嫌なら要望送ればいいさ。
それでも嫌ならしょうがなく使うか、使わなければいい。

>>576
明らかな詐偽って言ってるんじゃないって
ログ読んでくれ
違法な出品くらい積極的に取り締まってくれって言ってるの

すべてヤフーが悪いわけでもない
出品者が悪いし
落札者にも責任はもちろん有る

>>579
違法な出品って何？教えてください。

結局違法出品も詐欺も、警察に届け出てもなかなかまともに取り合ってくれないから
大騒ぎって事態にはあまりならない。
だからヤフー側もトラブルをたらい回しにして、利用者側をナメきってんだよね。

>>580
海賊版やら違法ポルノやらがあるわけでしょ

ショバ代とってるくせに
悪質な連中の摘み取りもやらないんじゃ
香具師の元締めにもおとるクソだな。

>>580
コピーソフト、未フォーマットHDD(エロ系）あたり？
実際トラブルになるのは上の例より
状態が著しく劣悪なもの、又は商品自体が送られてこないとか、
提示したものと違うとかそういうのだろうけど。

チャリ屋も含めて
そういうのは外見上わからないよね。

>>574
あのね、じゃあもっと利用料金払いますから
身分確認してくださいって言えばいいだろ。ヤフーに。
出品のたびに毎回本人確認してもらえばいい。
何万人利用するかわからんけど。

>>579
『取り締まり』はできんだろ、商標法違反でも、著作権法違反でも。

>>582
いやんいやん
取り締まっちゃいやん

ヤフーの利用規約よめよ。
それに本人確認や注意喚起もくどいほどやってるし
重過失は通らない。
詐欺られて悔しい気持ちは分かるが
それは詐欺した奴が悪い。
サイト管理人はそのサイトが利用できるような
システムを提供する範囲の管理人であって
そこから引き起こった事まで管理する管理人ではない。
全く馬鹿ばっか

ヤフーオークション＝泥棒市場

ヤフヲクに責任てバカだろ

オークションてのは個人の責任でやるもんなんだよ

最古となる太極旗の絵が発見された
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html

「大清国属高麗国旗」と書いてある・・・

太極旗は「属国旗」として誕生したのである。

>>584
取引相手とのトラブルがあるかじゃなくってさ・・・・・・・
犯罪の温床になってる現状をなんとかしてくれって
管理料取ってるわけだし企業として
>>584
意味不明

>>582
そういったモノは、ヤフーではなく警察に言うべきでは？
警察は被害届がないと動かないから、コピーの著作者に連絡してあげるべき。
ヤフーがそれを取り消したら、証拠隠滅になりかねない。

とりあえずオークションで

高級ブランド物買う奴＝バカ

電化製品買う奴＝バカ

>>586
便宜上取締りといったまでだということくらいわかってくれ・・・・
削除or利用停止でおｋ？

>>592
論点かわってねえ？
企業としておかしいって言ってんの？
訴訟の話じゃないのかな？

オークションで高価な買い物なんてできないよ恐くて

>>595
商標法や著作権法って誰を守ってる法律ですか。

商標権者や著作権者を守る法律ですよ。
まず、商標権者や著作権者に連絡して、警察に告発してもらうべきでしょうね。

>>593
ログとっておけばいい話
放って置いて利用料を取っている現状を見直せと
なぜ被害者を出す必要があるのか
犯罪は未然に防ぐことこと望ましいのでは？
>>596
別に変わってない
最初からそういっている　訴訟にヤフーが負けて当然とは思っていない

訴訟は起こるべくして起こったと
これを期に是非改善してほしいと

　春休みなんだなぁ〜

>>592
>犯罪の温床になってる現状をなんとかしてくれって

禿どう。

>>599
何がこれを気にだよ。
結局、単に金が欲しいだけじゃねーか。
ほんと馬鹿まるだしだな。

金関係ないっていうなら集団で警察にいけばいいだろう？
そしたら警察動くから。

>>592
だから盗品とかどうやって判断しろと？
違法コピー？正規品？
オークション始めるときの本人確認とかもう少し厳重に出来るかもしれないが、
いちいち出品するもの調べてたら出品できなくなるぞ？
ブランド品だって本物だってどうすれば証明できる？
盗品じゃないってだってどうすれば証明できる？
PCだってOSやアプリケーション入れたままだと出品できないかもな
そら誰だって安心して取引したいけど、自分で尻拭ける範囲内まで
規制されて出品数が減るとつまんないな。
それとも、5woIVDT1が言いたいのはインターネットでオークションするなって事か？

>>602
？？誰に金が行くのか
弁護士だけでしょ

起こるべくして起こったことだっつってんのに

だから、ヤフーが代金を一時預かれば良いんだ

>>605
そんなことすればヤフ−は巨額の利ざやを儲けてウハウハですな

>>603
盗品？盗品かどうかなんて落札者には関係が無い
お金を払った時点で盗品と認識してなければ問題は無いし
”明らかなもの”だけでも利用停止くらいしろっていってんの
そこまでがんじがらめにしろなんてどこに書いた？

>>604
だからなんで「わざわざ」弁護士つかうの？
裁判も時間かかるし、めんどいだけだろ。
弁護士に金って、訴訟起こした人にはいかないのか？
１億も要求してて？

だから、集団で警察にいけよ。それで終わるだろ。
わざわざ弁護士使わなくてもいいじゃないか。

>>607
だから、キミが明らかな盗品は警察に通報。
明らかなコピー品は著作権者に連絡、明らかなニセ物は商標権者に
連絡すればいい。

所場代取ってんだからヤフーは責任とるべき。

　　　　インターネットオークションを使用禁止にすればいいだけの話。

>>608
そんなことシランガナとしかいいようがない
当然警察に被害届は全員出しているわけだ
詐偽にあったと自称しているわけだから

だか警察はヤフ管理責任までは踏み込んではくれない

としたら民事しかないと思うが

>>610
じゃあ喫茶店で強盗、ひったくり、詐欺の実行があれば、喫茶店の責任なんだな。

ここで必死に過保護な制度にしろって主張している奴は
騙された馬鹿なんだろ？
「わからない人は騙されて可哀相だから」って人事みたいに言ってるけど
そりゃお前の事だろってw　バレバレなんだよww

早く気付けよ、お前らみたいな馬鹿が居なくなってくれた方が、
詐欺師も別の釣堀に移動して、自由で健全な楽しいオークションに戻るんだよ。
アフェだの、チャリだの、引っかかる馬鹿が居るから
そういう邪魔な出品が絶えないんだよ。ホント、いい迷惑だ。

>>607
犯罪の温床となっているのをどうにかしろと言っているのだろ？おみゃ〜さんは
>”明らかなもの”だけでも利用停止くらいしろっていってんの
明らかじゃない物はいいのか？
俺の中では犯罪の温床となっている悪い例が、
　１．盗品の処分場になっている
　２．詐欺し放題
これをどうやって判別し排除できるのか教えろっていってんだよ。おれは

age

>>609
なぜそんなことを個人でしなければならないのか
私はヤフオクに雇われているわけではないし

>>612
>だか警察はヤフ管理責任までは踏み込んではくれない
>としたら民事しかないと思うが

じゃあ金とるのは間違ってるだろ？
改善されればいい訳だからさ。
そんなもん不買運動でもすればいい。
なんだ１億って。馬鹿じゃね？

>>617
別にヤフーは盗難の被害者でも盗んだ者でもない。
商標権も著作権も害されてない。

キミが明らかな盗品やコピー品や偽物であることを察知した場合、通報先
はやヤフーではない。

>>613
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html
これを読んでみて感想を聞かせてくれよ。ヤフーの対応は適切かどうか

>>615
よくよめってば・・・・
他は放置しても言いなんていってない
”その程度”もできていない現状を何とかしろって言ってるだけ
>１．盗品の処分場になっている
>２．詐欺し放題
盗品　の部分は結論としてはどうしようもない
それは古物商全般でいえることだけど
詐偽　は出品者の確認くらいまともにしろ
いまどきプリペイド携帯ですら免許か保険証いるぞと

そのうえでおきたんなら　確かにヤフにはどうしようもないと納得できる

>>618
知らんとしかいいようがないってばｗ
自分が訴訟を起こしたわけじゃないんだから

ヤフ負けろなんて思ってないって！
アメリカ的訴訟は歓迎してないし
あれかい
関係者乙
といいたいのかいｗ

なんでwinnyだけ交換に使われたら、著作権法違反幇助なんだ？
オクはコピーとか著作権法違反をわざわざユーザーが知らせて、
明らかににそうでも、まったく削除されない。
しかもその金の一部で稼いでいる。幇助っつーか、そのものだろ。

なんで２ちゃんだけ、勝手に書かれてるだけで賠償金払わされたりするんだ？
どっちが悪質か分かりそうなもんだけど。

>>620
明らかな盗品は警察に通報すべきだと思うよ。
オークションの管理者は警察の要請があれは証拠の保全を行うべきだろうね。

>>623
winnyの問題とは話が・・・・・・

>>621
たぶん書類上は個人認証に問題はないはずだからな。
ということで出品者のモラルと入札者のアホさ加減の問題だな
でOK？

訴えられるのは当然だと思うけど
チャリンカー狙いは自業自得のような・・・

これは基本的には管理者には何の責任もない。
勿論、規約の免責事項にもそう書かれてるしね。
原告側の押しの一手は
"落札システム利用料を取っている"
ことです。これによって仲介の関係が結ばれいるということ。
よーするに、落札システム利用料をなくせば万事解決ok

>>622
おう、まじでゴメン。
関係者だと思ってた。

被害に遭う → 警察
ヤフのシステムが悪い → 嘆願書でももって集団でヤフにいけばいい。
世論を動かしたいなら不買運動でもすればいい。

嫌なら使うな。
現状では使うならそれは被害にあってもしょうがない。
ヤフーに当たるのは馬鹿丸出し。

これが俺の思ってる事なんだが。

>>621
ずっとループしてるみたいだけど、
とりあえずYahooが誠意ある対応していようといまいと、
ユーザーが動くしかないよ。
警察に届けるなり、違法と思われる物を管理者に通知するなり。
今回の訴訟のような動きも含めてね。
動向見守るしかないんじゃないかなぁ。

>>623
単純に身内から重要な情報が漏れたからかもね。
2chは書き込まれた企業が意欲的に訴訟するから。
Yahooに対してもそういった行動があれば警察が動くと思う。

理性派ぶってごちゃごちゃご高説垂れるな！ヤフーを叩けりゃなんでもいいんだよ！

>>629
訴訟もありでもいいんじゃない？
いいかげんな商売は孫の得意とする所だけど、
たまには痛い目にあっとけと。

2chが訴えられるように、ヤフーだって訴えられてよし。
日本テレコム問題でも総務省から営業停止って言われるまで放置したグループですよ。

>>626
出品したこと無いから確かじゃないけど
ヤフ見た感じじゃ
ヤフーからＩＤの住所に書類が送られてくる
その書類にかかれている暗号をヤフで入力
でおわりじゃないの？
まだ続きがあるの？

>>631
正論です。

>>629
それだとスキミングされるのは、銀行のカード持ち歩いているのが悪いと言う理屈も
なりたつぞ？

>>632
訴訟起こした集団を見てるだけで痛すぎる。
ヤフーがどうなろうが別に関係ないよ。
やるならもっとちゃんとした理由で訴えろと。

民事事件は被害の公平な負担が基本。
オークションで年間100億円の利益を得ているヤフーが
損害を負担するのが当然。

タレちゃん？

個人間のトラブルでは無いんだよ
詐欺商品　違法商品を管理せず許可だしておいて
知らぬ存ぜぬはおかしいと言ってるんだよ

詐欺られる方が馬鹿とか言ってる奴は能無しか

>>629
関係者乙。

>>636
実は記事みてない（・ω・）

ヤフーの対応ってまだ改善されてないの？
利用停止になったIDの情報がまったく閲覧不能になるとか。
利用停止になったIDは晒し上げぐらいでいいと思うんだけどなぁ。

違法品出品しても、ID停止すればもう見れなくなるからさっぱりできちゃうんだよね？

Winny作者逮捕の時に言われてたが･･･
マジで訴えるやつがいたんだな。

>>642
詐欺する奴がいれば訴える奴がでる。当然の流れでしょ。

>>635
それは言いすぎ
>>629
正論、自己防衛もできないやつが騒いでるだけ
ヤフーと言う企業が間に入ってるから
そこから金取るぜって乞食が集まってるわけだ

>>635
全然違うだろ。
この場合、取り締まらない警察が悪い。

被害にあってもしょうがないってのは
「被害に合うかもしれませんが、それでもよろしいですか？」
っていう意味の規約を読んで、同意してるんだから
そりゃ被害にあってもしょうがないってことだよ。

弁護士に大漁に釣ら（ｒｙ
だからさ
この期にヤフーのに姿勢を正してほしいと

>>639
今回の場合は訴えた（詐欺られた）ほうが能無しだと思います。

>>639
詐欺商品って何ですか？
商品に『詐欺』って書いてあるの？

まー国にもYahooの糞運営を認知してもらって、
テレコムのときみたく即効業務改善命令だしてもらうしかないでしょう。
引き続き問題があれば業務停止命令が出るだけで、、、。

ヤフオクが生計の糧となってる香具師が必死なのは伝わってくるぜ。

>>644
一人平均17万くらいだっけ？？
欲の皮の突っ張った連中である事には間違いない。

↓ヤオフク

市場を提供しそれをもって営利を得ている以上
悪質な出展者を排除する義務はあるはずだ

でこいつらは何を買ったの？？

だれか・・・・この疑問を解決してくれ
orz
>>633

>>650
詐欺師と、孫のが100倍突っ張ってるけどなｗ

ただ、詐欺に引っかかった馬鹿は、
詐欺にひっかてもなおヤフーを愛するｽﾃｷな信者なんだっけ？

>>649
yahooオークションに業務改善命令？

どこの省庁がどういう法令に基づいて出すんですか？

ヤフー自体が詐欺師だろ

アホーは消えろ

使う前に違法出品が多いこと指摘するならともかく
自分が騙されてから訴えるってのも間抜け晒してるみたいでなぁ
間違ったことは言ってないんだろうがシンパシーは感じないな

>>656
出るとすれば、犯罪助長関係だろうか。
監視するためのシステムか人数かが明らかに足りてないのは明らかだし。

いつのまにか流れの外に・・・
朝生の興奮も冷めてきたし
寝るか

訴えた代表ってこの人かな・・・
　ttp://mizuno1.jp/
URLさらすのは個人情報保護法に引っかかるのか教えて
というか、この人も詐欺られたのか？それともただの代表？

>>660
オークションサイトに業務改善命令出そうにも、根拠法令がないよ。

>>659
詐欺の話題に共通なネタですな。
自分のバカさを晒すぐらいならかわいいもんでしょ。

>>663
停止ID関係の処理をどうにかしてほしい気もするが。
どんな法律で命令だせるか想像もつきませんな（・ω・）

詐欺といっても、それなりに巧妙なのから、引っかかるの馬鹿なものまでいろいろあって、
チャリは後者。「格安なので○ヶ月待ってください」といわれて、あっさり騙されちゃう馬鹿。
前者は80%だが補償がある
この件に関しては至極まっとうな対応だと思うが。

>>661
流れを引き戻せｗ

こんなのが消えてくれればいい

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kkobayashiinfo

>>667
こんな奴の出品無くなすのには至極賛成だが、
明らかにチャリンカーなのに入金（入札）している奴が
こんなにいる、日本の教育をどうにかした方が良いんじゃないかと思う今日この頃。

俺、ヤフオク使ってるけど、ホントいい加減な体制だよ。
システムも欠陥だらけ。
ヤフー辞めたいんだけど他のオークションサイトがにぎわってないんだよなぁ・・・。

>667
その出品者自身がブラックリストに入っているような事を出品ページに書いてあるのに
ひっかかるバカって一体？

>>670
疑いもせず値段だけ見て入札しちゃう馬鹿

トラブルが多数あった口座とか個人評価とか色々あるのに
それ全部無視してただヤフーが糞と文句言ってるのが今回の件だよ

>>667
こんなの騙される方が馬鹿過ぎだろ

　個人が高額商品を大量出品しているのに疑わない。
しかも画像はメーカーサイトから引っ張ってきた写真。
　普通の人は引っかからない罠。

ヤフーを正当化してるやつって、ヤフー社員かネット初心者だろうなw

↑日本語初心者発見

出品するには本人がヤフーに出向いて身分書提示の上登録くらいせんとあかんだろ。
インターネットオークションの市場に対して何らからの法整備が必要なのは明白。国が腰をあげるべき。

一人でいくつもID取れるのもおかしいでしょ。
身元確認をもう少し強化するだけでも違うとおも。
せめて銀行並みに郵送で住所確認とか身元証明添付とかすればいいのに。

あと一度揉め事があってID抹消されたら追放とか。

ヤフーにやる気が無い以上、国が乗り出すべきだと思う。
自殺者でも出ないとやらないか（笑。だれか逝け．

ヤフーは何の為に３％取ってるんだよ・・・
補償してこそ３％が生きてくるんだろ
てか、元々その為の３％だし

>>667
こういう奴は首吊ってでも金返すべきだよ
人間に取って、金は命と同等の価値があるもんなんだよ

>>680
そういう奴から過去無事落札して、なおかつ更に入札・落札して詐欺にあって
YAHOOどうにかしろとか言っているアホに罪はないのですかね。

例１）laetitia1333
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kkobayashiinfo&filter=0&extra=&pageNo=4&author=

金が先で商品は２ヶ月後なんて、、、、騙される馬鹿が悪い。

堀江の時間外取引と一緒。違法ではないが「それどうなのよ。ｦｲ。」って事だろ。
だから法整備が必要。ﾔﾌｰ違法にしてくれ。

>>682
バカ！だまってろ！ヤフーが勝ってもつまらんだろ！素人が！

愛知万博の「サツキとメイの家」整理券、出品禁止にしてほしい。
楽天は既に出品禁止にした。
でも、ヤフオク転売で儲かるから、ダフ屋が大量に買い占め転売して中

コメント：到着前で少し心配になり小林さんに電話しましたが、すぐにご連絡有り安心致しました。こんな誠実なチャリンカーがあるでしょうか？ (2005年 2月 14日 22時 5分)


コメント：このような悪徳な商人を放置したヤフーの責任も重大です。 (2005年 3月 7日 15時 30分)

ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ安藤美姫がﾒｲｸし過ぎて萎えの件について

>>680
賭博録カイジ好きだろ？

これまさに「自己責任」だろw

なんか日本もアメ公みたいなくだらん訴訟社会になってきたな。

リアルテンバイヤーですが、騙される奴がアホだと思います。
そもそも詐欺だろうがそうでなかろうがヤフーに責任を求めるのは
ヤフーが詐欺を防止する条項を契約によって一応整備している以上
難しいし、そもそもチャリンカーと判って入札している筈ですし。
スーパーや百貨店が倒産しても売掛金は殆どの場合戻ってこない。

普通の詐欺は補償されるぞ
補償されないのは、あまりに馬鹿すぎるから

>>689

もちろん本来は自己責任だろうが、まずはそこを明らかにする必要があるよね。
明らかにするというか、ヤフーのネットオークションというのはそういう場であると。
やっぱ日本で最大の場所だし何かヤフーがしっかりやってくれているような錯覚に陥る人がいても仕方がない。
そこまでのリテラシーが日本人にない以上、それを教える責任はヤフーにあると思うよ。

現在の詐欺情報とかをトップページに持ってくるとかね。
しかしそれどころかこういう問題をテレビですらあんましやらないからなあ。
大問題なのに。

>>692
トラブルを避けるために、7つのポイントを確認しよう
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html

トップページの一番アタマにリンク張られていますが？

孫正義氏んだら後継者だれだ？

違法出品の削除と出品者への警告などは管理責任内の業務だよな
ヤッホーの職務怠慢って意見に賛成

>>693

あれでトラブル解決できると思う？ｗ
何も提示してないのに等しいじゃん。出品者の評価なんて逆手に取られまくってるし。

そんな責任回避の言い訳みたいなもんじゃなく、ちゃんと「多額の詐欺被害が出ています。自己責任ですので注意して下さい」というのを知らせろってんの。

職務怠慢こそヤッホーのすてきなところなのよボウヤ

１億円か。。。こんなはした金、禿には痛くも痒くもないだろうな。
原告にまったく落ち度が無いわけでもないだろうし仮に禿敗訴でも
１億円まるまるなんてまずないし。

だれか禿が有罪になるようなネタで裁判起こしてくれないかな。

>>696
・ 記載されている電話番号が正しいかどうか、電話をしてみましょう。
　お互いに確認しあうことがオークションでは必要です。
・ 出品者が安全のために氏名や連絡先を告げないまま取引をすることを
　希望している場合には、エスクローサービスが利用できます。
・出品者の名前と振込口座の名義が違っている場合、トラブルに巻き込まれる
　可能性があります。必ず納得できるまで確認しましょう。
　また、相手が店舗の場合には、振込先は個人名ではなく店舗の名前になっていますか？

これだけでも、かなりのトラブルは回避できると思うね。
詐欺にあう人は、「相手の確認」というプロセスがすっぽり抜けているように思う。
落札したら即入金とかね。相手はどこの馬の骨ともわからない他人なんだから、
取引先の相手の確認なんて基本中の基本だろ。それは、ネットオークションに
限ったものじゃあないし。

ネットオークションを古物営業法上の「市場」の類型として規定して網掛けるだけで
解決する話なんだが。
政治家は自分の利権につながらん話で仕事しないからな（ｗ

きっかけがなんにしろ、こういう動きが出てきたのはいいことだね。
ヤフオクの件はいつまでも放置していい問題ではない。

>>484
【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでｲｰｱｸｾｽのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4　週刊新潮とFLASHに6500件。

日本人を食い物にし、ぼろ儲けする朝鮮人組織。それがヤフー

訴えたヤツは『私はあほ』って宣伝してるようなものだね。

訴えられたヤフーは『社員も詐欺師』って宣伝してるようなものだね。

自己責任

2chが訴えられた時、ひろゆきが言った「場を提供しただけ」が通じなかったから、ヤフーの負けは確実。
負けなかったら糞裁判官。

ﾔﾌは金取ってるんだからちゃんと管理しろ


こんな判決を望む

　詐欺を詐欺と見抜けなければ
　　　　ヤフオクユーザーでいるのは難しい

･･･さて落札者から代引きでお願いしますとのことなんでこれから車で
郵便局本局の24時間窓口行って来ます。向こうさんは代引きの手数料負担
するんだから少しでも早く送ってやらないとね。

出品者のショップがあっての取引ならまだしも、
素人の個人売買だからこうなるのでは？
商売は信頼関係だからね昔から。
管理者の責任も利益が絡んでるから当然だろうが、最終的には自己責任でしょ。

フリーマーレットも笑えるな。
素人がゴミをあの値段で売るんだから
まあ実物を見て判断できるだけましか。

自分で入札して、取引条件決めたヤツが騙されてヤフのせいにしてやんの。
こんな訴訟するヤツあほまるだし。

在日の圧力で無罪

ただ一言、オークションで買わなきゃいいのに

喫煙者が国を相手取るのに似てるな、やれやれ

ヤフーは管理費とってるから負けは確実だろうな。
チケットの転売なんかも野放しだしね。

有罪となっても買い手の責任も追及され、1/10の支払い程度かな

こういうのって「典型的後追いのアホ」だね
騙すほうも騙されるほうも
有名になった行列のできるラーメン屋に遠方からやってきて不味い不味い
文句言ってる輩。地元で食事所として利用してた人は迷惑なだけ
さんざんTVや雑誌でガンガン紹介された後でおいしい思いなんて出来る
わけないだろ。逆に欲こいて騙されたのか。賢い人は01年の有料化で
辞めてるだろーが
俺も競馬場で「入場料取ってるから負け分はJRAの責任」と暴れていいのか？

>>716
民事訴訟で有罪って何？

>>717
＞俺も競馬場で「入場料取ってるから負け分はJRAの責任」と暴れていいのか？

おお、頭いいな。
たしかに言う通りだ。
俺も一度JRAでゴネてみようかな。

やっぱIT企業の代表格として工作員の数が違いますなぁｗ

>>720
ひょっとして自分と反対の意見があると全部工作員に見えてしまうという病気のかたですか？

>>720
まったくなｗ

韓国Yahoo!のトップページで竹島に韓国国旗を建ててるぞ？？
http://kr.yahoo.com/
↑見てみろ上のYahoo!KOREAバナーの左側の一番目立つ場所だ

クリックすると日本列島を消しゴムで消すような反日ページ

なんで必要以上に日本から日本国民の財産を搾り取ろうとするのか＞韓国

こんな韓国と仲良くする必要はあるのか？
テレ朝、TBS、朝日新聞の売日洗脳報道に騙されるなよ

>>720はヤフオクで詐欺にあった被害者

YahooBB、99.9%が6営業日以内に工事完了！
とか言ってるが2週間以上かかったぞゴラ
おかげで10日以上ﾈｯﾄできなかった。

でクレーム言ったら、おたくは0.1％にあたった、だとよ！
ふざけんな！クソフトバンク！

>俺も競馬場で「入場料取ってるから負け分はJRAの責任」と暴れていいのか？
>>おお、頭いいな。
どこがじゃ。アホか。
騙されたことに対して、ヤフーに責任取れとは言ってないだろ？
チャリンカーや詐欺が横行してる状況を放置してるのは、
管理側として怠慢と言ってるんじゃないのか？
競馬の例えで言うなら、出走場がみんな馬だったら、いい馬を
選ぶも、スカを選ぶも自己責任だろ。
しかし、出走場の中に、ロバが混じってたらどうよ？
なんでロバが混じってるんだよ！ってならんか？
馬とロバの見分けがつかない片は、利用しないでくださいって
いうのは、「そもそも、なんでロバが混じってるんだ？」っていう
根本的な問題の解決になっていないだろ。

ほんに、春だねぇ。

>>726
ロバ　ﾜﾛﾀ

ヤフー工作員パッカリ

こいつらって、どこかの会社に騙されたら、その会社が入居してるビルのオーナーに
保証を求めるようなものじゃないの？

でもビルのオーナーは売上から手数料を巻き上げたりしないだろ

オークションなんて当たりはずれがあるからおもろいんじゃん
文句があるなら普通の店で買えよ貧乏人ども

ネットオークションは徹底的に規制するべきだと思うね

ビルというよりデパートのテナントで違法物を売りつけられたり詐欺に
あったりした場合に、何でこんな店の出店を許したんだ、責任を取れ
ってデパートを訴える感じかな。

ヤフー訴えてる香具師もｱﾎだが、ヤフー擁護してる社員らしき連中が多くてうんざり

>>734　ホリエ信者必至だな　（ｗ

>>729
イエス・キリストは説教の名手だった。
なぜなら、彼は、「例え」が非常にうまかったからだ。

「例え」とは、難しい話を聞き手の理解できる内容に
「例える」ことで、相手が理解できないような難しい話
（の本質）を容易に理解させる技術だ。
上手い例え話を使うことができれば、とても効果的だが、
その反面、誰にでも本質が伝わるように、普遍的な内容に
話を「例える」のが、難しいのも事実である。
使い方を誤れば、話の本質が伝わらないのはもちろん、
そもそも、自分の理解が中途半端であったら、例えることに
よって、更に、話があらぬ方向へ行ってしまうからだ。

しかし、その場合でも、話の本質は伝わらないのは当然であるが、
少なくとも自分のオツムの程度だけは、相手に知れてしまうこと
だけは確かである。ご用心、ご用心。

>>725
Yahooは解約のときこそ、6営業日以内に完了すべきだ。

代金を振り込んだにも関わらず商品を送らないのはある意味「振り込め詐欺」に近い？

日本の恥ずべきクソ企業三傑

三菱
ソニー
ソフトバンク（ﾔﾎー）

番外
社会保険庁

このなかで、実際に詐欺の被害にあったひといるの？
訴えている人ってのは実際は少ないんでしょ？
それか、自作自演。

>>737
朝一クレジットが落ちたら99％設定6！
っていうパチンコ屋と同じノリだなｗ

>>740
実際詐欺に遭った。
被害金額は7,000円。

新規に入札した自分が馬鹿でした。
最初から最後まで詐欺に遭わないのが一番賢いのは当然だけど、
詐欺に遭ってからはオク以外でもネットの買い物は気をつけて取引するようになったから勉強料。
警察に被害届け出すのが遅くなって、保障を受けられなかったのが残念。

このサービスは法律の網にかけたほうがいいな。
問題がある。

>>735
ﾎﾘｴﾓﾝ信者じゃなくてもﾊｹﾞ嫌いな香具師は沢山いるんだが…

ｵﾏｴ普通に馬鹿なんだな

>>734
ヤフー擁護してる社員らしき連中＝チョソ

オークションって楽しいのにな、クレームつけて返金してもらったこと
何度もあるよ、ふつうの店じゃそんなことしてくれない。
数十万円のものは絶対買わない、数千円の品をゲームのように買ってる、
たまに失敗もあるけど、それもまた売れるし。
規制して売買が面倒なことになるのは困る。

在日を日本から追い出す方法ないのかね。

162 ：朝まで名無しさん ：2005/04/02(土) 13:42:13 ID:IFuLCVXC

●関西MBS（毎日放送）　３月２０日放送【ヤングタウン日曜日】●

●笑福亭鶴瓶が「竹島なんか韓国にやれ」 と発言！●

http://valkyrie.sakura.ne.jp/up2/updata/up23037.zip.html

弟子の帰化人の『銀瓶』が「（竹島を韓国の物にして）奇数月は日本、偶数月は韓国で魚を捕れば良い」と発言。
アナウンサーの西　靖は「冷静に冷静に冷静に・・・」と小泉首相のマネ？をして批判。
鶴瓶「（小泉は）アホやな」

３週分聴ける筈のネットラジオは２７日分だけ聴けて残りは『調整中』
２０日分だけだとあからさまなので１３日の分も聴けなくしている様です。ｗ
http://mbs1179.com/yan_sun/top.html
『竹島発言』を扱った視聴者投稿を削除
http://cgi.mbs.co.jp/cgi-bin/fixf/view.cgi?ID=yan_sun&PAGE=20&LINE=20&OLD=&GREP=
（↓キャッシュ）
http://66.102.7.104/search?q=cache:MeuDGema6fkJ:cgi.mbs.co.jp/cgi-bin/fixf/view.cgi%3FID%3Dyan_sun%26PAGE%3D20%26LINE%3D20%26OLD%3D%26GREP%3D+&hl=ja

>>748
　直接関係のないスレにまでコピペするんじゃないよ。スレ荒らしが。
　おまえあちこちの板に貼って在日への憎しみをあおろうとしてるだろ。

ネットオークションはそろそろ廃止した方がいいんじゃない？
そうでなくても良くない転売屋がゴロゴロしてる。
だいたい個人の所有物を写真判断と説明書きで数十万とかで買うんだから普通じゃない。
行きつく所、これで小遣い稼ぎなんて考えは当然出てくるだろうし。
騙せるか、騙されるかの世界だね。
その５３才の会社役員はお気の毒だが、
アンタは甘かった。
これも人生勉強だ諦めろ。
今度はちゃんと店で触って確かめて店員から説明を受けて買いなさい。

フリーマーケットでも場所代徴収してれば
中でトラブル起きた場合管理者の管理責任は多かれ少なかれ追及されるだろ。

古物法の許可受けてないで商売してるやつ多すぎ
見ぬ振りしてるヤフーはすでに違法

>>752
ヤフーに違法か否かを調査する義務はないし、摘発する権利もない。

>>752
キミがいちいち通報してけばいいじゃん。

じゃあ見ぬ振りしてるあなたは違法な存在ですね。

通報してすぐ対処してくれるならこんなことにはなってないｗ

>>755
警察に通報していますか？
古物商の許可および監督は警察の仕事。

通報されても対処しないとこがヤフオクのいいとこだな！

警察もパチンコ，ヤフオク等の在日の違法行為は、野放し状態。

>>757
ここにもアホが・・・。

古物商の許可と監督は警察の仕事だから、ヤフーがどうのより警察にいいなよ。

アホにアホと言われちゃったよ！

じゃあ、アホじゃないあなたは古物商の許可を受けずに古物営業してる人
見つけたら、いちいち警察に通報してるのか？

犯罪垂れ流しのヤフーに業務停止命令を！

ヤフージャパンに関する情報、疑惑、クレームは、
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
からメールでお願いします。

みなさんが声を出せば、総務省はきっと調査をします。

ヤフーを使うならば、セキュリティに最大限の注意を払うこと。
強力なセキュリティなしでヤフーを使ってはいけません。

利用規約は最大限疑いながら確認すること。
最悪の結果が起こり得ます。

振り込め詐欺、NTTに責任

オークションに出すのに古物商の許可はいらないんじゃないか？

>>762
正気ですか？

ヤフージャパンに業務停止命令って、どういう法令で業務停止命令出すの？
そもそも監督官庁がなんで総務省なの？

>>763
NTTはいつも犯罪者の片棒を担ぐよな
Q2といい

まぁヤフオクに問題あるとは思うが
チャリンカーの自爆なんて自己責任でしょ

一番たちが悪いのは出品者自身がいくつもＩＤを持っていて
落札者に成りすましてるやつ。
だいたいが終了５分ぐらい前もしくはひどいのになると１分前くらい
突然登場して一気に落札値段を吊り上げていってしまうこと。
それでもどうしても欲しい奴は泣く泣く張り合って超高額で落札してしまう
というオチ。
あるブログに出てた代表例では最初１円で３０円で落札を入れたが
終了２分前からあれよあれよと価格が上がり最終的には９万４０００円
まで上昇。でもどうしても欲しかったので泣く泣く落札。
あとでその吊り上げていったＩＤを調べていったら出品者であったという罠。
こういう詐欺的なのは大体が
最初の開始値段を１円もしくは１０円など超低価格に設定してます。

>>768
つり上げ屋は確かにいるが、終了数分前で一気に数倍に釣り上がるのは普通によくあることだぞ

>>768
まあ買う方も買う方だと思うけどな
諦めりゃいいのに

Yahoo!コリアに文句言うにはどうすりゃいいんだ？

−−−
韓国Yahoo!のトップページで竹島に韓国国旗を建ててるぞ？？
http://kr.yahoo.com/
↑見てみろ上のYahoo!KOREAバナーの左側の一番目立つ場所だ

クリックすると日本列島を消しゴムで消すような反日ページ

なんで必要以上に日本から日本国民の財産を搾り取ろうとするのか＞韓国

こんな韓国と仲良くする必要はあるのか？
テレ朝、TBS、朝日新聞の売日洗脳報道に騙されるなよ

>>768
それでも買うってことは市販価格より十分安いんだろ？
そうじゃなきゃ買う方が馬鹿なだけ。開始価格なんて関係ない。

まだリコールに誠心誠意応じてくれた三菱自の方がマシだ！
大きな詐欺事件が多数おきたら、いろいろ規定に制約つけてオークション補償
受けられないようにしたのは一企業として問題アリ。そのうち信用なくなるぜ。

んだね。吊り上げに関しては別にいいんじゃね？
良くはないが、熱くならなきゃいい話。

納得いかないのは評価での入札制限かけても意味がないこと。
マイナスの数だけでかけれるようにして欲しい。
あとは揉め事おこしたﾔｼがすぐ別ID取れるのも何とかしてくれ。

ahoo!は金だけとって仕事しないからな
訴えられてトーゼンだろ

>>775
金だけとって仕事してないなら、使うほう、カネ払うほうがアホだと思うね。

金だけの仕事するところにカネ払えばいいだけだろ。
誰に強制されてるわけでもない、利用するのも自由だ。

>>771
なんで竹島だとわかるの？

>>777
書いてあるからじゃない？
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/

ごめん、上のは違う。こっちやった。
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fkr.news.yahoo.com%2Fservice%2Fnews%2Fshellview.htm%3Flinkid%3D4%26newssetid%3D746%26articleid%3D20050331115016727a3&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

釣り上げはまあ気持ちは解るんだけどさ。
もうちょっと上手くやれと。
適正価格にするにしても、新規IDひとつで片っ端から上げるのは
こっちもバカにされてる気分になる罠。

釣り上げがいいわけない。
ヤフーは利用者をなめくさっとる。


>>762

ネットオークションなんかでン十万の取引するやつは
脳に虫が沸いてるのか？ヤフーも悪い詐欺師は当然悪いが

入金する奴が救いようのないバカ

>781
良くない根拠は何よ？
入札する時に確認の画面もちゃんと出るだろ
入札者は、その価格ならＯＫという価格で入札してる筈だよ
なんで釣り上げが悪なのか全く意味が分からんね
嫌なら途中で入札をやめればいいだろ

リアルのオークションでも釣り上げは暗黙の了解なんだよ

>>783
良くない根拠は無い。
吊り上げも、ひとつのテクニックだろう。
しかし、そこまで必死になるのは、自分自身、
吊り上げ行為に後ろめたいことがあるからじゃ
ないのかな？

最初からある程度以上の金額でないと売る気が
ないなら、スタート価格をその辺に設定して
おけばいい。それでも、安く設定するのは、なぜ
かな？値段でシロートさんを釣っておいて、もう
ちょっとってとこで値段を吊り上げ、熱くさせる
ためじゃないのかな？
「いや、そうじゃない！」っていうならいいんだけど
さ。それ以外に、そんな工作する理由が思い浮かば
なかったから。よかったら教えて？