【ネット】「ゲームのアイテム盗まれた」 相談された警察、捜査→不正アクセスで大学生逮捕…京都

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★他人のIDとパスワードで「リネージュ」

・山口県警周南署は30日、他人のIDなどを無断で使用し、世界的に流行
 しているインターネットのゲーム「リネージュ」をしたとして、不正アクセス
 禁止法違反の疑いで京都市伏見区の大学生の男(22)を逮捕した。

 調べでは、男は2004年8月9日に3回、北九州市に住む20代の男子
 大学生のIDとパスワードで「リネージュ」をした疑い。容疑を認めている
 という。

 リネージュは多人数が同時に参加できる最大級のオンラインゲーム。
 仮想世界で武器などさまざまなアイテム(装備)を入手し、登場人物を
 強くしながら戦う。料金は月1400円。

 男子大学生が04年12月上旬、同署に「登場人物のアイテムを盗まれた」と
 相談し発覚した。同署はIDの入手方法などを調べている。
 http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005033118.html

※関連スレ
・【ネット】「アイテムなくなった」と警察に相談して発覚→「ずるい人間こらしめる」ネットゲーム不正アクセス男逮捕(dat落ち)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078305812/
・【社会】"ネットゲームで知り合い交際" フラれ女、不正アクセスで元カレのアイテム捨てる…富山(dat落ち)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106188411/
2名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:30:45 ID:ynawtyxH
おぱーい
3名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:30:49 ID:2BNgrXWC
2g
4名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:31:42 ID:OyqKFqj6
いい大人がこんなこと警察に相談するのは勇気いるな
5名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:32:22 ID:dtrbQ0tj
なんだかなぁ。

こんなの捕まえるんだったら俺の車上狙いの犯人も捕まえてくれよ。
>警察の皆さん
6名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:33:12 ID:397GhaTh
ガキだなw
7名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:33:52 ID:6OW/Q6Zd
>>4は多分、ガンホーから情報抜いた奴。
或いはMUでIDとパスを抜いた奴。

と言われるから、今はそう言う書き込みやめようね。
時期が悪い。
8名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:34:46 ID:6yXHeVIf
伏見、、りゅうこく??
9名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:35:12 ID:kbnplZRe
盗むほうも盗むほうだが盗まれるほうもたかがゲームで必死だな
盗まれたのを機会にやめちゃえばいいのに
10名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:35:24 ID:dTPlcb43
リネージュなんて漏れのノートじゃまず稼動しないんだが。
最近の学生は、いいPC持ってるな。orz
11名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:35:25 ID:zClsnbin
つ[BOT]
12名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:36:26 ID:zipHv/v3
警察ってこんなことにも相談に乗ってくれるのか、意外といい奴らなんだな。
13名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:37:21 ID:6Ad3SpDa
>>10
ノートでやろうとするなよw
14名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:39:24 ID:G25SvrWO
大体どっからパスワードとか漏れるの?
15名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:40:06 ID:88MYBJ5w
小さな犯罪を見逃すと

どんどん犯罪はエスカレートする
16名無しさん:2005/03/31(木) 14:40:23 ID:pqqsqtUW
かんこくでは ふづうのことだが 。
まあ。。にほんよりねっとげむがかっぱつだから。。
17名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:40:30 ID:McitH5O6
オンラインゲームって仮想現実じゃないのかよ
18名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:40:59 ID:2I0Na3v6
>>10
リネージュなら98,000程度のノートで動く。
リネージュIIはむり。
19名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:41:28 ID:2mA3AA7U
俺はノートでROやっとるで
リネは無理

てか最初スライドパッドでプレイしてて毒キノコあたりで限界を感じて
マウス買った
20名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:41:44 ID:4PPl4T1x
オレもリネージュやってるけど・・・
いい大人が、たかがゲームのことで何やってんだよw

まぁ、楽しいと言えば楽しいんだが・・・
しょせん遊びなんだし、そこまでしなくてもいいだろ?
21名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:44:24 ID:cxBsjntV
恥ずかしい名前のアイテムだったら相談し辛いな。
22名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:44:30 ID:LAOHuvu+
そういやアイテム欲しさに
体を売った女子高生とかいたなあ
23名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:45:10 ID:cyP3PSRy
ゲーム以外にやることねぇのかこいつ ( ´Д`)キモッ
22つったら彼女もできていろいろムチャできてめっちゃ楽しい時期じゃねぇか
24名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:45:47 ID:MnpZ/Yix
>>22
詳しく
25名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:46:24 ID:octaKTMD
リネージュって1の方が楽しいの?
26名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:46:39 ID:PSG2aDLc
ゲームの盗作かと思ったら、なに?アイテム?www
27名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:46:43 ID:H5F7AYbU
んなもん逮捕するなら、漏れのギられたチャリ探して呉世!
28名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:46:54 ID:uMIbVA1H
ヲタク「うわああああ!!おまわりさん!おまわりすわぁぁん!」

ポリス「はいネットポリスです、ご用件をどうぞ。」

ヲタク「オイラのうさみみバンドが、うさみみが誰かに盗まれたぁぁぁん!!」

ポリス「エ・・・と、そういう事でしたら、現実の警察の方に。」

ヲタク「バカッ!ROだよぉぉラグナロクだよぉぉぉぉ!!!うさみみぁぁぁん!!!」

ポリス「( ´_ゝ`)」
29名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:47:45 ID:LDOck4IW
>京都市伏見区の大学生の男(22)を逮捕した。
名前! 名前!
30名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:47:48 ID:7EQLdViJ
>>14
ネットカフェ
31名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:47:54 ID:b9bSnRZG
ヴァーチャルリアリティー=悪と説き伏せるマスゴミがでてきそうなネタだなぁ。
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

オンラインゲームの世界はあくまでもその世界に対する対価を支払ったもんであるからねぇ。
不正アクセスに対する逮捕自体は問題ないとは思うが、
ゲーム内で他のプレーヤーに殺されました→警察に通報
とか出てこないことを祈るw
32名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:48:17 ID:fzgtgZkH
ネカマで貢がせれば捕まらずにすんだものを
33名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:48:46 ID:G25SvrWO
ネットゲームとは言え金払ってやってるゲームだからムカつく気持ちは判る。
家帰ってセーブデータとか消えてたら確かに嫌だな。
34名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:48:56 ID:Lp31Lbit
取り合えず、

リネージュとかラグナロクとかハンゲームとかさ、

チョンに金をたんまり落とす馬鹿どもは、今すぐ死ねばいいのにね♪
35名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:50:03 ID:3mSUtQRP
wwwwwwwwwwww
36名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:50:06 ID:7VZk5r6G
なあ…警察も思いきって無視するべきだったと思うぞ。
この先、湧いてきたら手に負えなくなるぞ。
37名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:50:25 ID:govFMQuR
不正アクセスの方でしか逮捕出来ないよなあ。仮想世界での窃盗…じゃないな。
やってる行為は不正アクセスをして、かつデータを盗んだんだよな。

仮にこれをRMTで売っぱらって対価を得ても該当する犯罪はないのか。
38名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:50:35 ID:aueZlWLw
オンラインカジノで負けるのはセーフで、オンラインカジノの金を勝手に使われるのはアウト、
と言う感じか。

チートでゲーム内の資産価値を暴落させるのはセーフなのかな??
39名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:51:55 ID:LDOck4IW
>>31
くらもとそうは、それに近い論を展開していたぞ。████だったけど。
40名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:52:34 ID:cxBsjntV
チョソゲーて一度やったことあると
全部同じに見えて来るんだが・・
41名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:53:03 ID:govFMQuR
>>39
アカピーキタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━ !!!!!
42名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:53:44 ID:ELts3S2g
被害者も伝説級にアレだな
43名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:54:12 ID:LDOck4IW
>>41
ブラックユーモア██。
44名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:54:51 ID:fDygArEE
ネトゲの世界は自己顕示欲のぶつかり合いの世界で
「僕のアイテムがなくなったよママーン!」なんてどころじゃないどろどろした世界。
ネヲチ板に大量にネトゲ関係のスレがあるが、
あれを見るとこんな事件もおきるだろうなと思う。

>>36
警察としても普通の窃盗と違って
たいていはログが残ってるし捜査しやすいから受けたんだろ。
45名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:56:29 ID:2mA3AA7U
>>36
どうせこの先ネット犯罪は増えるだろうから
警察も取り締まれるのは取り締まっといた方がいいだろ
>>44も書いてるけどログが残ってれば操作は楽だし
取り締まんないと抑止力が働かないし
加えて法整備も進めなきゃいかんのだろうけど
46名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:56:56 ID:Da1RR1AC
UOというネットゲームで、RMT(リアルマネー・・本当のお金)詐欺師が
晒されたスレッド↓

UO詐欺師集まれ!!
http://natto.2ch.net/netgame/kako/990/990541321.html
47名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:57:22 ID:LDOck4IW
ここは警察じゃないよー。
48名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:58:10 ID:Xz+8RD1n
まあ馬鹿なのは犯人のほうだな。
現実には価値のない、架空のアイテムの為に犯罪犯したんだから。

被害者のほうも、俺にしてみればネトゲやってる時点でなんだこいつ、って感じだが
49名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 14:59:57 ID:tJWM2CO9
どうやって犯人見つけたんだろ。自宅のPCからやってたのならただの馬鹿だな。
50名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:00:54 ID:9KP/zNx7
ちょっと違う話かもしれんが
友達に貸したドラクエが、帰ってきたら冒険の書消されてた
なんて場合、損害賠償を請求できるもんなのか?
51名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:01:07 ID:LDOck4IW
>>49
ログイン時のIPログを業者に提出させたんでしょう。
52名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:04:48 ID:EIHTEFAA
http://tp.51sobu.com/survey/index.jsp

↑うわさの反日常任理事国反対署名です

VIPPERの力で反対票を中国のネット回線9000万を上回るまで続けましょう


注 一人で何回でも投票できます。
   ^^^^^^^^^^^^^^^^

VIP本部:http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1112246005/
53名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:06:41 ID:NznboaVb
>>50
受け取る以前にデータが消されていた事を証明できればいいんじゃ?
例えば、主人公の名前がその友達の本名でレベルも大分高くなっているとか。

被害額は労働ではないので無しで、慰謝料のみ。
54名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:09:07 ID:35qmOxyk
この前オンラインゲームで他のプレイヤーキャラに殺されました。
警察に相談したら殺人容疑で捜査してくれますか?
55名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:10:01 ID:NznboaVb
>>54
良くて器物損壊
56名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:14:22 ID:4KDydBVl
俺オンラインゲームの中でシーフやってて他のプレイヤーから
毎日いろんなもの盗んでるんだけどリアルで逮捕されないよな・・・。
57名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:15:50 ID:yaPXWxpi
ゲームの武器を現実のお金出して買う奴の気が知れん。
58名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:16:15 ID:zja6N9zI
名前に「★」を入力しても、スレが立てられないんだけど
何で?
59名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:17:39 ID:52Rr7Uvz
オンラインゲームとギャンブルには近寄らないようにしてる
興味はあるんだが、はまってしまうと怖いから

60名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:18:54 ID:hx88N34l
ゲームしか生きがいがない人だったんだろうね
61名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:18:57 ID:LDOck4IW
>>58
半年ROMると立てられるようになるよ。
62名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:19:27 ID:YsA+Bh8e
リネージュってやったことないんだけどさあ。
(てかネットゲームもよく知らない)
世界中の人と対戦出来るんでしょ?
でも言葉とかどうするの?
ポルトガル語とかオランダ語で「一緒にやっつけよう」とか言っても
わかんないじゃない?
63名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:19:52 ID:YFJXdEp0
>>58
ぴろゆきに金払え
64名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:20:31 ID:doNBZcgB
チョンゲーで遊んでる奴は全員タイーフォ
65名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:21:31 ID:aueZlWLw
>>57
地味な金稼ぎプレイする位なら、って所でしょう。
数千円で何十時間もショートカットできるなら、と。
逆に、200時間もかけてアイテム一つ手に入れる奴の気が知れん、とか言うんじゃなかろうか。

無料のゲームもあるのに金出してソフト買う奴の気が知れん。
追加マップだけの為にVr-UPする奴の気が知れん。
とかもあるな。
66 ◆65537KeAAA :2005/03/31(木) 15:21:39 ID:2mGYVNaB BE:136987867-
>世界的に流行しているインターネットのゲーム「リネージュ」をしたとして、不正アクセス禁止法違反の疑いで
ココだけ読んでリネージュとか言うゲームはプレイすると逮捕されるのか思った。
67名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:21:51 ID:zja6N9zI
>>61 >>63
どっちなんだ?
っていうか、いつから、こんな仕様になったんだ?orz
普通に、いいニュースがあったから立てたかったのに。
68名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:23:37 ID:aueZlWLw
>>62
自動翻訳がデフォのゲームもあるが、基本は英語。
片言でも読み書きできれば良い。向こうも理解しようとしてくれる。
昔は外人ばっかりだったので、辞書片手にプレイしてたかな。
69名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:25:21 ID:J3zNur9R
おれの弟はアイテムを売って月収が社会人のおれよりも高い。
時給に換算すると大したことはないが。
70名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:28:36 ID:sJdd/bKQ
アイテムか(´,_ゝ`)プッ
アイデアかと思ったよ
アイテムとアイデアじゃ大違いだな
引きこもってゲームしてんじゃねーよ
ま、漏れも引きこもって2ちゃんしてる訳だが _| ̄|○
71名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:30:02 ID:52Rr7Uvz
>>67
おまいはいつから2chやってるのか聞きたい
72名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:32:20 ID:yaPXWxpi
「オンラインゲーム窃盗団、逮捕!!」ってゆうの
出たら情けなくて泣いてしまうかも。
73名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:34:10 ID:Xz+8RD1n
>>69
そういうアイテムを買う馬鹿が、他人事ながらむかつく。
74名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:34:35 ID:YsA+Bh8e
>>68
ほぉ〜う、そうですか。
英語パープリンなんでどうすっかな?

Are you lady? >No!
Are you lady? >No!
Get out! とかなったらかわいそうだしな・・・



75名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:36:53 ID:fAOeddjT
こんなことで捜査してくれるんだ・・
親切だね。見直した。
76名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:39:49 ID:c3h4vwCy
>>57
中国人がネットゲームで働くために接続してくるぐらい、
市場が発達してるよ
リアルマネー取引のコンテンツ事業まで始まってるくらいだよ
77名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:40:26 ID:sO7PYUZO
>>71
どんだけブランクあったんだ?だろ。
sJdd/bKQ=浦島太郎
78名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:41:22 ID:gQQ2bgwE
あほな学生
79名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:43:37 ID:aueZlWLw
>>74
ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。

外人 『Japanese! Japanese!』
俺 『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人 『hmm…』
俺 『Fack you』
外人 『oh』
外人 『miss spell』
外人 『Fuck you』
俺 『Fuck you』
外人 『good!』

その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった

コピペだがこんな世界。趣味が一緒(ネトゲ好き)だから打ち解けやすい、っつーのも。
最近はどうなんでしょうね?ネトゲなのに喋らない人が増えたそうだけど。

80名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:45:35 ID:W18QrFs8
足跡残りまくりだから容易に捕まっただけの話。

京都市伏見区の大学生の男(22)の知能を疑う。
81名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:46:38 ID:+q9i/yn9
82名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:48:45 ID:isxVx8gy
>>56
合法スキル(運営が実装した盗賊スキル等・・、やられた方はタマッたもんじゃないけど)と今回みたいな不正行為を一緒には扱えない
と、マジレスカキコ
83名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:50:30 ID:Xz+8RD1n
>>83
じゃあ例えば、詐欺でアイテムとかを手に入れたらどうなんだろう?
例を挙げると、他のキャラクターがアイテムを置いた隙にかっぱらうとか。
下手したらこんなのも、近い将来訴えられそうで怖いんだが
84名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:51:47 ID:0HNs9Tfg
大人げない気もするが 被害者心理としては
ID盗まれた時点で リアルでもどこまで被害が及ぶか
不安になったと言うことだろうか
85名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:53:12 ID:nj6GpPkF
大航海時代オンラインでプレーヤーの海賊に襲われました。有り金と積み荷を奪われました。
警察に駆け込んでもいいですか?
86名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:54:13 ID:7pmbEfAM
ここまでのまとめ

- たとえネトゲの世界であっても、不正な方法で他人の財産を奪うと罪になります。
- ゲームのシステムやルールに則った方法であれば、奪おうが殺そうが罪にはなりません。
- 管理会社が警察にアカウントの登録情報やログを提出すれば、犯人はすぐに分かります。
 (ただし、偽名でアカウント取ってたり、ネカフェから接続してたりすると、見つかりにくいかも知れません)
87名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:54:57 ID:RUAmXWdn
不正アクセスは検挙率挙げるのにいいね
88名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:55:45 ID:0vFUPFTi
>>79
そんなコピペ信じるなよ・・・
89名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 15:56:46 ID:gnrf7CFo
>>64
ウルティマはチョンゲーじゃないぞ
90名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:00:48 ID:SpGk3JMY
窃盗罪は流石に成立しないみたいだね。
91名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:00:50 ID:qMCKcjPQ

取り合えず、

リネージュとかラグナロクとかハンゲームとかさ、

チョンに金をたんまり落とす馬鹿どもは、今すぐ死ねばいいのにね♪
92名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:01:39 ID:c3h4vwCy
>>83
基本的にゲーム内でのトラブルは規約に触れる程度のものとなるでしょう
まぁアメリカいったら訴えられそうで怖いが
あと会社はゲーム内のトラブルには関わらない(ゲーム外に及ぶとしても)
93名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:01:52 ID:D6sY0PwC
>>86
>たとえネトゲの世界であっても、不正な方法で他人の財産を奪うと罪になります。
これは間違い。
ネトゲ上のアイテムなどの財産(データ)の所有者はネトゲの運営会社。
いくら自分のアイテムが盗まれたと主張しても、法律上所有権が
認められないので罪にはならない。

罰せられるのは「不正な方法で他人の財産を奪った」ことではなく、
「不正な方法でアクセスした」こと。
この場合も現行法では被害者はあくまで運営会社なので、
運営会社が不問に付せば起訴することすらできないのが現状。
94名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:02:36 ID:geZ9LGnP
警察ってこんなの相談にのって動いてくれるんだね…
超ビクーリ
95名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:03:42 ID:isxVx8gy
大分前からその手の詐欺問題は話題になってる記憶

ROなんか値段のヒッカケ詐欺がよく起こってた
看板に売値40円と書いておいて実際は400円、価格表示誤認を狙った行為。

警察より運営側に対応求める方向だったキガス。後は晒しスレに報告

実際に現実世界でやったらマズーなことはネットゲームでも嫌われると思われ。
96名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:05:55 ID:7Ec4FDT8
この人、実際に「登場人物のアイテムを盗まれた」って警察に届けたのかね?
それとも「自分名義のIDとパスワードで誰かがアクセスしてる」とちゃんと言ったのだろうか。
97名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:08:05 ID:B9lNwXzZ
たかがゲームだろw
馬鹿なやつらだ
98名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:10:51 ID:lMT/QvfD

http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

ありとあらゆる著作物が盗まれてるんじゃないか
99名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:12:26 ID:WB5BSTTJ
大学生でゲームやってるって珍しくないの?
普通中高生までじゃないの
100名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:15:08 ID:+w8/+Sc0
警察もそうとう暇なんだな・・・こんなガキの遊びに真剣に捜査するぐらいならもっと他の取り締まりに
力を入れろよバカ! 能無し警官が
101名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:17:43 ID:HGnYYx86
これだからゲーム脳は
102名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:18:59 ID:b9bSnRZG
IDとパスワードを公表してて、不正アクセスだどうのと文句を言うようなのもいそう。
金融系だと誕生日とかそういったのもパスワードにしてる人多いしさ。
セキュリティーがなってないシステムってのはそれと同じことなんだよね。
SCEIの件とか不正アクセスになるのか疑問。

パスワードにしてはいけないものに、暗号化方式のように一定の基準を設けるべき。
ペイオフみたく、〜なパスワードだったら保障はしませんといった類。

てかランダム文字列やある程度規則性はあったとしても特定長以上がデフォじゃねー?
振り込め詐欺にあうような人が使い始めたら、フィッシングなんてほんと軽そうだ。
103名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:20:47 ID:agzn/1Uz
>>99
つ[18禁ゲーム]
104名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:21:03 ID:ziFK9yhD
こんなことでいちいち警察行くなや。恥ずかしい。
105名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:26:30 ID:uh3ukdhW
外国じゃ殺人も起きるくらいだから
本人同士で解決より警察が何とかした方が安全だな
106名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:28:44 ID:SQYoxySs
で、結局、ソーシャルハッキング以外で、この人のIDとPASSは盗まれたの?
107名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:28:46 ID:CiNUY8+v
大学生にもなってテレビゲームでピコピコ遊んでるとは・・・
108名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:32:22 ID:c3h4vwCy
ネットゲームは普通のゲームとは別物と捉えたほうがいいよ
30台のおっさんだってはまって仕事やめたりしてる
FFでそういう人すごい多かったんだけどな・・・。
109名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:33:57 ID:/+6Pb3/w
>>107
>テレビゲームでピコピコ
なんかワロス
110名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:34:19 ID:rFO61hdZ
リネ1は知らんけど、
リネ2の月3000円はボッタ栗 しかもマゾ杉
111名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:43:28 ID:vxiJS+kU
リネージュ世界内に交番が設けられるのはまだですか?
112名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:44:56 ID:/FbOvvaT
>>12
単純に今流行で新しい犯罪だから、点数になるっつー考えが働いての事でしょ。
アフォ相談者が大挙して押しかける事態になったら自然と優先順位は低くなる。
大体、現実の財産権が犯された訳でもない、ゲーム内の被害なんざサービス提供会社が
対応すべき事柄なのに、公権力が出しゃばれるって事は不正アクセス禁止法の構成要件
が明らかにおかしいという証拠だろう。
113名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:45:50 ID:offmm8Rk
MMORPGは、ダメな子製造機だからな
こういうイタイ事件が起きても不思議じゃないかも知れない
114名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:51:59 ID:jYmsppyN
チョンゲーはやめとけ
115名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:52:16 ID:tHK09YxE
>>111
ラグナロクでは韓国警察がキャラ使って巡回してるってのを
前にNHKでやってたけどなw
116名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:54:13 ID:R8/bfxQm
>>107
学生なら、普通にバイトするより稼げるからなw
別にゲーム好きじゃなくてもやってる椰子多いぞ。

117名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:56:07 ID:yFSv46TN
>>116
スーパーで適当に仕事する方が疲れないお!
118名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:56:42 ID:jYmsppyN
RMTか

稼ぐ椰子はかなり稼ぐそうだね
119名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:57:02 ID:b9bSnRZG
>>108
ネットゲームが普通のゲームと別者と捉える?普通のゲームと一緒じゃん。
批判するならMMORPGと明確にジャンル訳してほしいね。

はまるはまらないは人それぞれで結構だし、
アイテムとかの価値観も階層(レベル)によって違うのはあたりまえ。
普通のゲームより上下の差が大きいだけだよ。
そうしないとゲーム会社の収入がなくなるからね。

アイテムやゲーム内資金を金で買うってのは理解できない人にはできないんだろうけど、
時間を買うって事なんだよね。
そういったRMTシステムは、MMORPGでは株(というよりはワラント)に近い形だと思う。
実体の無いゲーム内での権利といったところか。
しかし今の段階ではゲーム会社はどうにでもアイテムを増やせるからなぁ。
RMTが横行できるゲームなら、社内で適当に金集め部隊でも結成したほうがいいかもしれんw

ってことで、ゲームプレイ時間じゃなくてゲーム技能が問われるFPSをやろうぜ。
120名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:57:08 ID:V2w6cKs8
これ龍大生か?
121名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:58:54 ID:c3h4vwCy
>>119
現状でやってる奴は相当中毒になってるやつらばかりよ
つかそれだけ書いてるならジャンル分けしなくてもわかってるだろw
韓国見ればわかるが社会問題ですよ、あっちでは。
122名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:03:35 ID:vtnp41D1
十キャラに一人が中国の出稼ぎになってるらしいぜ。
稼げるためならチ―トとか何でもやるらしい。
民度の低さを物語っているな
123名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:04:00 ID:b9bSnRZG
>>121
いやネットゲームと書くと全部のネトゲが対象になるからねぇ。
FPSとかだってネットゲームには変わりないじゃん。

まぁなんらかの法整備かなにかは必要な世界だろう。
証券業界と似すぎているが、実態が全く無いもんねぇ。
124名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:07:57 ID:aueZlWLw
>>119
結局プレイ時間が物を言うから一緒な気も。>>FPS

ウルティマオンラインとかの古いネトゲでもリアルマネー取引はあったんだが、
相当な値段が付いていた気がする。
家進入、サンダル、水、掘りループ、携帯フォージとか、数時間で数万円くらい儲かってたような。
125名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:08:38 ID:3H8oRMaK
>>115
うはwおkww   まじか!?
126名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:15:35 ID:tHK09YxE
>>125
むこうはネットカフェでアイテムの現金売買が多くて、恐喝やら詐欺
やら多いからプレーヤーの動向を監視する為なんだそうだ。
実際、警官がプレイしてるのが映ってたけど何か妙な光景だったよw
127名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:19:52 ID:YfHXMs2X
これってどれ位の罪になるの?
実刑くらったりすんのかな?
128名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:20:14 ID:cJ9AYLEU
129名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:26:11 ID:b9bSnRZG
>>124
そりゃ練習期間は多少は必要だろうけど、他のFPSゲームでもある程度技能は通用して楽しめると思うが?
サッカーや野球も楽しむだけならいいけど、稼ごうとおもったら練習時間がモノを言うじゃん。

しかし廃人クラスが何人いるのか知りたいなぁ。
俺の知り合いにもFFやってるのがいるが、他ゲームに全く興味をしめさないw
130名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:27:09 ID:S6c3Q02J
>>79
それFFスレで見た。
131名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:42:36 ID:KDxoO6Q9
ネットゲーはしないけど、
ガンボーのIPOは欲しかった…。
132名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:46:39 ID:1VLNUYwq
伏見かよ。だれか知ってるやつかも…
133名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:02:19 ID:/MT+/vN9
>>79
おもろいけど英語間違ってるのが残念だな。
miss spellなんて絶対言わない。
134名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:19:21 ID:0YHBo2wU
日本ではチョン=孫が牛耳ってる限り
オンラインゲームは発展しねえ。
135名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:26:25 ID:pxBLk3yO
>>133
外人が英語ネイティブとは限らない。
136名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:31:28 ID:NhbF+Kdl
UOって今でもRMTあるのかな?
引退のときに別荘が10万で売れたが。
137名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:35:20 ID:R8/bfxQm
138名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:40:45 ID:aueZlWLw
>>137
>1000kを1口として550円以下で販売します
うわ、安っす!!漏れは7、8000円位で取引していて、止めた後
3000円まで下がったのは知っていたけど・・・

見ていると家の取引がほとんど無いね。
人口が減って容易に入手できるようになったのかな??
139名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:42:24 ID:XQO1/WhK
>>135
某レースゲーのマルチロビーなんてドイツ語とかイタリア語とか
ローマ字の日本語とかが飛び交ってるぜ!
140ネトゲ害社もひどいもんさ:2005/03/31(木) 18:46:26 ID:XtW/6uTy
「MU奇跡の大地」で大規模盗難事件
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1104920022/
141名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:49:15 ID:HA1XQGsZ
ネットゲームやったこと無いんだが、ドラクエとかよりおもろいの?
142名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:50:37 ID:P3WHsvzZ
ドラクエのがおもろい

ってか全然別物だ
レースゲームと恋愛シミュレーションをくらべるぐらい違う
143名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:57:44 ID:IpRaWa1I
ネトゲーは金かかるからやらない
144名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:58:38 ID:g+vG7tS3
なんだかなー
育てたりアイテム取ったりするゲームはもうムリなんでない
中国から出稼ぎに来られるようでは
貨幣価値が違うから500円程度でも必死になってやるでしょ
145名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:59:13 ID:7hNKM+gm
こんなキムチ臭いクソゲやってる香具師はまず池沼w
146名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:14:56 ID:gB5MlGhb
垢ハック事件で全財産取られたやつがいたが
RMTで換算すると30万ぐらいだぞ
しかもこれぐらいまで育てるには相当な時間かかる
たいていここまでやってるやつは人生捨ててやってるしな
人生かけてまでやったのものをあっという間にパーにされちゃ
そりゃ怒るよ
147名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:24:14 ID:4pFoVVos
148名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:26:02 ID:CYznTqhU
当たり前だが窃盗じゃないんだな。
149名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:30:52 ID:LZqQcHAO
ママー、銅のつるぎ獲られたー!
150名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:32:06 ID:v6hIbqxJ
オンラインゲーム関連の事件が
何故かチョンゲー関連ばかりな件について
151名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:34:19 ID:RRver4nD
>>150
類は友を(ry
152名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:35:20 ID:7Ke2RKmq
北九州って山口県?
153名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:39:17 ID:RRver4nD
>>152
福岡県
海の向こうが北九州市。
154名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:40:08 ID:AtbkOqgM
つーか毎回リネージュのような気がするんだが
規模的にもユーザーの質的にも管理の甘さ的にもRoあたりでもっと起こってもおかしくないような
155名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:43:09 ID:9E5sN5dU
>146
貨幣価値が十分の一の国から来た人間からすれば、ネトゲで垢ハク→RMTするだけで三百万の儲けだからな。
そりゃやめられん罠w
156名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:44:28 ID:8edHfZt9
アイテム一つとかいってる奴、
そのアイテム一つがおまえらの給料一か月分より高い値段で取引されたりしてるわけでw
おまえらの給料っていったい・・
157名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:53:04 ID:k41/R7We
たかがゲームなのに
俺の親父は、燃えプロにドラクエ2くっつけて販売したら怒られたぞ。
158名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:55:00 ID:+CLFb4U0
>>157
おまいの親父は物凄い大罪人だな・・・
159名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:08:28 ID:gB5MlGhb
>>154
なぜかはりネージュやってるみるとわかる
狩場はほとんどの場所が出稼ぎ(中華)だらけ
で実際垢ハックしてるのも中華
ハックされたキャラがチャイナ語はなしてたから
間違いない
なぜ中華が多いかというとRMTしやすいゲームだから
新規でやる人は絶対リネだけはしないほうがいいよ
160名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:13:24 ID:gB5MlGhb
>>155
実際ゲームしてRMTするのだって
普通のサラリーマン(中国のね)より給料高いよ
まぁ何も対策とらない運営がうんこなんだけど
161名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:23:10 ID:v6hIbqxJ
運営者はRMT取締りどころか
「俺らが公式販売すれば儲けられるんじゃないの?」と考えてるよ
162名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:54:02 ID:baLw5hQA
窃盗?
163名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:57:09 ID:e+iZqHH6
馬鹿らしいからK察に相談するはやめてほしい
164名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:07:09 ID:isxVx8gy
どの世界でも迷惑行為するのは中華勢ですか。
さすが金槌を金の塊と勘違いして貪欲に回収しようとした民族ですね。

チーム対戦型ネトゲでも故意の味方撃ちやら
チートマネーばら撒き、升金による限定レアアイテム買い占めやら・・・沢山やらかしてくれましたよ。 市ね
165名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:31:30 ID:GKdyzpGE
ゲームに何をムキになってるのやら、、、

146とか考え方がおかしいぞ。狂ってるとしか思えん。人生捨ててやるなよ。
166名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:58:01 ID:y1gEs9+Y
へー
167名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:02:20 ID:vmKRlZyk
厨房のころ、ラグナロクにはまりすぎて
不登校になった同級生がいた。
よくやるよ。なんかRPGって地道なレベル上げが
むなしく思うんだよね。
でもクロノトリガーだけは別
168名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:42:28 ID:BEtfoyrk
アイデアかと思った。
169名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:45:51 ID:ilgHjABk
>>1の日付を確認してしまった
170名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:50:26 ID:ilgHjABk
>>44
>ネトゲの世界は自己顕示欲のぶつかり合いの世界で
>「僕のアイテムがなくなったよママーン!」なんてどころじゃないどろどろした世界。

何が違うのか、さっぱり理解できんのですが。
171名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:52:49 ID:zW5FucSN
>>126
ゲームの世界でも警察なの?わけわかんね・・・
172名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:53:20 ID:jg5s2Omf
リネージュ×京都×名前が出ない=
173名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:53:40 ID:lqbT1F0i
狭い世界の話だな
174名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:54:01 ID:hOcgLNLI
日付が。
175名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:56:57 ID:zW5FucSN
日本人だけでもつるみ出したら訳わからないことになるのに中国人て・・・
やるなら普通のゲームがいい
176名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:58:08 ID:ilgHjABk
>>126
警官が遊びたいだけじゃないのか
177名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 03:12:16 ID:hjCt3+Yp
チョソどもの自作自演

チョソどもの自作自演

チョソどもの自作自演

チョソどもの自作自演

チョソどもの自作自演

だろ?
178名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 03:35:29 ID:KlDE+fMS
1年前UOで常習アカウントハッキングしていた当時神奈川にいた夏刈大地って
24才の香具師が警察に捕まって起訴されて実刑受けてたな。バカな香具師だ。
179名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 03:45:17 ID:j/hOQ7S7
UOは発売後半年以内が一番面白かったな。
家はすぐ腐るし、PKだらけで怖くて歩けないし
バグもあるし(w
それだけど雰囲気だけは良かった。
180名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 03:45:55 ID:zmzP7NDz
キンタマのりょうは元気か?
181名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 03:52:30 ID:aWmH55UJ
不正アクセス禁止法違反なんて捜査経費がほとんど掛らんし、楽だし、
たいそうな仕事をしてるふりも出来るし、検挙率の帳尻合わせにも最適だよなw
182名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 03:55:27 ID:FpTA6hg5
日本は平和やな
183名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 04:03:43 ID:YeJ1eiiI
リネージュはチョンゲーとはいえ初期は実に良かった。
まあ中国人は何の世界でも糞。
184名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 04:14:00 ID:zoYn+UO6
>京都市伏見区の大学生の男(22)

名前が出てないな。チョンか・・・
185名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 04:18:50 ID:7XK6Mgl+
>京都市伏見区の大学生の男(22)

龍谷大学だな!
186名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 04:20:32 ID:Ng/km1Uh
>>184
そうだよ。ググれば出てくる
187名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 05:16:57 ID:fd1sL+cj
ホームラン急のバカだなwww
188名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 05:19:57 ID:DoztuO5a
伏見の大学といえば龍谷だろ
189名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 05:25:04 ID:ZQbTXDC1
伏見区の大学

京都教育大学
種智院大学
聖母女学院
短期大学
龍谷大学

男だし、ていうかなんとなく龍谷の可能性が高い気がする
龍谷の学生なら普通にやらかしそう
190名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 05:53:30 ID:Ebl9r5CF
すさまじい時間費やすからねぇ一つのアイテムでも。
気持ちは分かる。
191名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 05:55:25 ID:iThRVt6m
>>154
ROは放置されてるだけでは?
他人のIDハック事件以前あったと記憶してるけど。
しかも管理会社からIDとPASSが漏れたんだっけ・・・
192名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 12:10:35 ID:kSSVun8C
某MMOネットゲームを辞める時、装備品やキャラをRMTで日本円で売ると
いくらの値段つくか相場調べて計算してみた。

36万円だった、まぁ売らなかったけどね。
そのサーバーで持っている人がたった3人しかいないItemもあったから
売りにだしたら即効個人特定されてただろうけどね。
193名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 15:45:36 ID:zuPUaKrv
>>192
要するに、ネットゲームに36万円分の時間を費やしたってことだろ?
194名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 16:36:00 ID:lk8fzg8l
195名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 17:37:55 ID:FHDKnJs3
ネット関係は京都府警が動き早いな。
さすがWinnyやってただけあるなwww
196名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 17:40:32 ID:f8L0DMH4
くだらねえw
197名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 17:42:14 ID:9SYmOjna
これは窃盗罪を適用すべきだな
198名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 17:43:18 ID:QZnKqYf1
>>195
今回は山口県警な
199名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 17:45:49 ID:Uz5r9I7V
>>193
まーね、ネトゲは既婚者の趣味としては悪くない。
限られた小遣いだから月1ぐらい外でツレとのみいくぐらいだし、
変に浮気とか疑われないから気が楽だよ。
嫁はコンシューマ派だからゲームに関しては理解あるけど、
コンシューマは金かかりすぎ、俺の数倍は軽く金かかってるよ。
200名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 17:48:33 ID:fT37ufVx
浪費した時間・・・Priceless
201名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 19:22:20 ID:Aw7p1vYy
>>189,大穴は種智院だな。
202名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 20:58:25 ID:xGHpUx5T
ゲーム会社がアイテムや金銭を表立って売ればよろしい。
ユーザー同士の取引が馬鹿らしいくらいな値段でさ。
苦労して手に入れて売っても金銭価値が少なかったら意味ないからね。
203名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 22:50:20 ID:FrwvpQUQ
よくもまぁ、架空の世界のアイテムに必死になれるな。
ネットゲームのアイテムとられて警察に駆け込むって、あほか。
友達とかご近所の人たちに恥ずかしいとか思わないのかねぇ。
警察もこんなゴミどもを相手にして大変だ。
価値基準が完全にネットゲーム中心になってるような書き込みもあるし。

ネットゲームやってる奴らはゲーム脳とか言われても仕方がないな、こりゃ。
204名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 23:01:03 ID:xGHpUx5T
>>203
アイテムが無くなったてのが発見の要因になっただけで、
それよりは不正アクセスってのが問題なんだろう。

>同署に「登場人物のアイテムを盗まれた」と相談し
の部分は確かに笑えるがねw
205名無しさん@5周年:皇紀2665/04/02(土) 00:26:56 ID:heEUTshb
「パスワードがバレている」ならともかく、「アイテム盗まれた」ってな・・ワロタ
206名無しさん@5周年:皇紀2665/04/02(土) 00:32:51 ID:5/NSHoOB
おれも
モンスターハンターでネコに
マタタビ盗まれた
通報しようかな・・
207名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:45:05 ID:WM6H+6B6
ここで笑っている香具師は自分のクレカ盗用されても笑っていそうだな。
208名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:05:19 ID:efaSecYr
クレジットカードとゲームのアイテムを同一視するようにまでなるのか、、、、、おそるべしネットゲーム
警察行く前に病院に行ったほうがいいんじゃね?
209名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:08:59 ID:v2tINqbq
でもなんとなくここは自体をうまく飲み込めない馬鹿が多そうだな。
アイテムを盗まれたと言うのは確かに馬鹿らしく聞こえるが、
よく考えてみろ。盗まれたということはパスワードが割れているってことなんだよ。
価値は違えどクレジットカードと内容は同じ。
不正アクセスという犯罪行為に他ならない。
210名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:11:23 ID:2ZMulg1l
つき1400円ったら!おめー
一年は12ヶ月だからえーと
少なくても一年につき1万5600円はかかるぞ!
211名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:12:55 ID:VoQdInLF
ROはクホる事があるからアイテム喪失は警察に訴えるほどショックではないな。

しかしこのての犯罪はリネばっかだな、ROとかFFではあまり話を聞かん・・・セキュリティ甘いのか?
212名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:15:08 ID:VoQdInLF
>>210
16800円だぞ。
213名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:40:31 ID:KiCis2wh
>211
リネもクホるよ。リネでは「蒸発する」って表現だけど。

この事件は、なんだ。
「泥棒に入られて、漏れのPCのHDDにあったエロ画像が消されてますた。何年もかけて集めたのに…」
って感じだな。一応犯罪だから。
ただ、警察的には不正アクセス関連での検挙はポイント高いんだろうね。
最新のハイテク捜査しました、みたいなふいんき(なz(ry))を醸し出せるからかな。
214名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:49:53 ID:YdufuRfN
>>178
……なぜだろう、FFの不正アクセス事件も下の名前が「大地」…。
215名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:29:18 ID:05+H5NQ7
>>209
パスワードが割れてるったってゲームのパスワードだろ?
どこがクレジットカードに結びつくのか理解に苦しむな。

不正アクセスだから?
でも不正アクセスったって所詮ゲームだからな。やっぱアホとしか思えん。

そもそも、不正アクセスとかなんとかいっても、
結局はゲームのアイテムがとられたから警察に泣きついただけだろ?
登録したクレジットカードを勝手に使われてたのなら同情するけどよ。

ネットゲームやってるやつって頭いかれてるやつ多いのか?
あ、だから韓国人も頭おかしいやつ多いのか。
216名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:33:30 ID:FM/4IJhO
つーか、
ゲームのアイテムを盗むなんて、明らかに精神異常だろ。
217名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:35:54 ID:OI3JnANT
>>216

レアアイテムはリアルなマネーで売り買いされてるからあながちそうとも言い切れない
218名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:37:24 ID:cfuAPaM+
>>216
ゆとり世代に正常な精神を求めても無駄ですよ
219名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:43:37 ID:wb1oHjwX
ハンゲームに参加して3年目の25歳ですが
幼稚ですか?
220名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:16:16 ID:B9KVZAcD
価値観は人それぞれ。それがゲームのアイテムだったとしても
まぁ、このアイテム盗られた大学生は頭逝っちゃってると思うけどね
221名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 21:06:29 ID:qaNJxHm3
俺は漢だと思うね。

だいたいこういうの盗まれたら被害届けだすの恥ずかしくて泣き寝入りするだろ?
そういうの予想してっから学生が平気でハッキングして盗んじゃうんだよ。
実際はもっと被害出てるとおもうぞ。 
222ネトゲ害社もひどいもんさ:2005/04/03(日) 23:05:05 ID:zwNgqsWa
>>161
株式会社ダメオン・・っと、GameOnは既にゲーム内アイテムをRMで販売してますよっと。
MUガチャ@MU by ダメオン
ttp://gacya.muonline.jp/gacya/gacya_explain.asp
\200/1回〜 詳しくは左下の「プレイするには?」

富くじ@天上碑 by ダメオン
ttp://game.goo.ne.jp/contents/news/NGN20050125exp04/
223名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:08:55 ID:kYvCqRYB

いやー結構いるんだわ厨房多いから。DCでPSOやった時続発してたなぁ。
224名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:09:31 ID:h0hz2sf7
どっちも馬鹿だな。大学生にもなってゲームのアイテムだって。
225名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:10:51 ID:S2FRB/+T
ゲームのアイテム盗まれて警察に届けるのにはびびったけど、
不正アクセス禁止法違反の観点から届け出たのなら感心するなぁ。
226名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:11:52 ID:qaaaBIdS
>>221
こう言うことに限らず危険な行為や
リスクの高いことをさせることを「男」と言うのは
男性差別
227名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:13:07 ID:jmrs0wsn
相談した警官がゲーム知っててよかったな
228名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:15:52 ID:DAfxaUGy
ハンゲはかなり危ないよ。

「赤き断罪」ってIDのやつにパス抜きされたやつ知ってるし。
229名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:16:07 ID:kmiGFMob
料金は月1400円


嘘っしょ?!
230名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:16:47 ID:S2FRB/+T
どうやってIDとpass手に入れたんだろう?
ネットバンキングしてるから非常に気になる。
231209じゃないけど:2005/04/03(日) 23:27:45 ID:IFHc0any
>>215
>でも不正アクセスったって所詮ゲームだからな。やっぱアホとしか思えん。

お前がアホ。文盲も甚だしい。
232名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:35:31 ID:5CB06N7F
>>225
ネトゲは他のいわゆる「ゲーム」とは全く別物で
リアルで数百万盗まれるよりもゲームの自キャラを消される方がはるかに辛い
っていう世界
もし自キャラが消されたら鬱病になって会社も辞めて引きこもるくらいのショックがある
飼っていたネコが泥棒に惨殺されたくらいの衝撃かな

だけどそんなのを警察に届けてもまともにとりあってくれないので
現状では不正アクセスで届けるしかないわけです
本当はリアルと同様の窃盗罪とか器物破損罪級の事件として取り扱って欲しいんだけどね
233名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:40:54 ID:P8UvddO5
金払ってるんだからゲームとか関係ない。
「うわーん、泥棒が家に入ってゲームだけ盗まれたよー」って言われたら
不幸中の幸いとは言えても、ゲームなんだから別にいいじゃん、とは言えないだろ?
234名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:42:23 ID:Ou6hAnKs
俺もダンジョンでフラスコをギグラーに盗まれたから
捜査に行ってくれんかなー
235名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:56:39 ID:iKaq1gvX
>>34
ぱちんこもな
236名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:03:46 ID:h6G2Bi9w
ネットゲーヲタいいねぇ。必死じゃないか。
さすが人生捨ててるだけある。
237名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:05:35 ID:xONLZTY8
>>236
人生捨てたらゲームできないお・・・
捨ててるのはリアルでのお付き合い^^;
238名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:13:42 ID:Y96NdmAr
しばらくログインしてなかったら

アイテム処分されたよー
勝手に結婚されたよー
キャラが妊娠してたよー
転職してたよー
死んでたよー

そういう仕様のネットゲームやってる。楽しい。
239名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:18:41 ID:q5XCpf/e
アールエムティーで130マソ儲けて貯金した漏れは勝組 しかしリアルでは負け組
240名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:20:35 ID:6Q/OQmMI
RMTしたときはうはwwwwって思ったけど
自給換算したら十円程度だった。死にたくなった。
241名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:28:15 ID:nEAUEXul
RMTってそれ自体は犯罪じゃないけど、収入に応じて納税してないと脱税になるぞ
242名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:35:03 ID:xONLZTY8
一応、ネトゲを知らない人向けに言っておくと
一般的にネトゲには数千時間単位を注ぎ込みます
それでやっとゲットしたアイテムの価値は
例えば時給1000円で2000時間=2000000円くらいの価値があるわけです
たかがゲームって言えるレベルじゃないのです
243名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:36:05 ID:cwT5b+Oz
京都市伏見区の大学生って、結構いい大学行ってるんじゃないの?
244名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:37:09 ID:TS49m3cJ
ゲームでHしますた。
245名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:39:25 ID:LGE47PXR
>>240
ワロスwwwwww
ホムレスの空き缶拾いより効率悪そうだなwwwww
246名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:41:38 ID:h6G2Bi9w
>>242
ワロタ。すげえな。ほんとに人生捨ててるし。
はっきりいって狂ってる。とっととゲームをアンインストールしろよ。

>例えば時給1000円で2000時間=2000000円くらいの価値があるわけです

その時給の根拠はどこにあるわけ?
247名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:45:11 ID:xONLZTY8
>>246
時給は、一般的なバイトの時給ね
塾講師でもやれば最低でも1000円〜でしょ

ネトゲには意外にリーマンが多くて
夜の8時〜12時はゲーム内は混雑してる
リーマンでも普通に数千時間プレイはあたりまえ
というか数千時間は最低ラインで
廃人クラスになると数万時間になる
さすがにそこまでいくと人生ネトゲになる
248名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:48:39 ID:D6ummTH4
>>247
くわしいんだね
249名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:48:44 ID:h6G2Bi9w
>>247
>時給は、一般的なバイトの時給ね

ええっと、バイトってのはそれなりにお金を生み出す活動をしているから
時給がでるわけだ。
ネットゲームそのものが金になる活動なのか?しかも時給千円!?
流石にそれは信じかねるのだが。
250名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:53:18 ID:xONLZTY8
>>249
単に時間をお金に換算しただけだよ?
あくまで例えだから、数千時間の価値は各自で勝手に想像してね
251名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:56:56 ID:26XwWPiW
ゲームで必死に稼いでも時給に換算すると
200円とかそこらなんだよな・・・

時給1000円とかいくわけねー
252名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:57:28 ID:xONLZTY8
上で出てたRMTってのはリアルマネートレードの略で
ゲーム内のお金を円や$といったリアルマネーで取引することです
詐欺事件なんかも起きるので注意が必要

最近ではRMT業者が雇った中国のRMT専用バイトがゲーム内でお金を稼いでRMT業者が売っています
253名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:58:40 ID:h6G2Bi9w
>>250
ああ、そういう意味か。
でもただゲームで遊んでるのをバイトと同じように扱うのはおかしくないか?まぁいいや。

でも、おかげでネットゲームやってる連中がなんで頭腐ってるのかってのはよく分かったよ。
数千時間やら数万時間をドブに捨ててりゃそら頭も弱くなるわ。
254名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:59:21 ID:D6ummTH4
へーネットゲームってお金儲かるんだ
全然知らんかった
255名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:59:28 ID:xONLZTY8
>>251
ゲームに費やした時間をもしバイト等に使っていたらという換算なので^^;
それが普通の人にとっての数千時間の価値でしょう?
256名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:00:54 ID:2lIwtETD
>250今日は取りあえずもう寝ろ、な?
あ、ゲームすんのか?遅くなんねーよーにな、ん?何か言い忘れたか?
ん?ヨシヨシまた、朝起きてからな?な?
257名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:01:32 ID:IRnQfzBV
>>21

ルビー
スクール水着
うんこアイパッチ
ふぐの活け作りと
カツ丼

を盗まれました。この中では、一番カツ丼が高価なアイテムなんです。
・・・どんなゲームだと思われるだろう。相談しづらいな。
258名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:03:19 ID:lo6lysvz
>247
仮に24時間ネットゲームと無理に仮定しても
24時間×365=8760時間
年間1万時間行かないんですけどw

廃人は一日が48時間あるのか?w

ネットゲーやる前に算数やりなおせw

259名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:04:10 ID:xONLZTY8
>>253
> でも、おかげでネットゲームやってる連中がなんで頭腐ってるのかってのはよく分かったよ。
> 数千時間やら数万時間をドブに捨ててりゃそら頭も弱くなるわ。

大人になってからネトゲにハマる場合は、ゲーム以外にもいろいろやるし、
自分をコントロールしつつプレイするからいいんだけど
未成年がネトゲやってると心配になる
ネトゲは18禁にして欲しいマジで
260名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:05:43 ID:OWIgffEL
>>243
伏見とか山科は京都市の僻地。
あんなところに住んでいる大学生は(略
261名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:06:42 ID:d2HolQiv
警察は暇なんじゃなくて、ハイテク犯罪課に被害届けが来たら、検挙しないと
検挙率が下がるだろ。
262名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:06:57 ID:SRxkv6Wv
>>30
「最近のネットカフェはPC再起動するたびに初期状態に戻るから安全です
そんなことも知らないの?」

と言われたことがありますw
そのうち銀行の番号とか抜かれるなこいつ と思ってます。
263名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:07:10 ID:xONLZTY8
>>258
誰が年間って言った?w
人をあおる前に日本語を勉強しなおしましょう
ネトゲは1年くらいじゃやり尽くせないんですよ(廃人は別だけど)
264名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:07:33 ID:h6G2Bi9w
>>255
時間に対する考え方って人それぞれだから俺が言い張ってもしょうがないんだけど、、

「時給」ってのは労働に対する対価でしかないからただ単に遊んでる時間は単純に時間を浪費しているだけだと思うんだけど、
ま、それは人それぞれだから別にいいや。

>>252
たとえば「銅のつるぎ」を1000円で買う、みたいなことか。
さすがネットゲーヲタ。頭が腐ってるね。
265名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:10:08 ID:mUmlU8Ul
>>263
廃人猛々しいな。
266名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:10:16 ID:7JK3oZIr
>>257
そのアイテムだと、MOEぐらいしか当てはまらないと思うが。
267名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:10:40 ID:vSgPm1db
アフタヌーンの漫画みたいだな
268名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:11:10 ID:tLe5k1H3
>>259
そうでもないぞ。
毎日夜明け近くまでプレーして毎日のように会社に遅刻してくる
馬鹿が実際に居た。まぁそいつは当然のようにクビになったわけ
だが・・・

覚醒剤とネトゲに手を出すと人生終わる。
269名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:14:00 ID:xONLZTY8
とりあえず、ネトゲが普通のゲームとは別世界の異常なモノだってことが分かってもらえたようなのでOK

>>264
> たとえば「銅のつるぎ」を1000円で買う、みたいなことか。

そうそうそんな感じ
実際に、ゲーム中のアイテムをリアルマネーで買わせるネトゲもあります
そのかわり月額料金はタダだったりします
どの世界でもマニアはお金の使い方に関しては頭おかしいです
270名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:17:16 ID:xONLZTY8
>>268
わたしはコレ(ネトゲ)で会社を辞めましたってやつだねwww
自制できない人には絶対におすすめできないです

> 覚醒剤とネトゲに手を出すと人生終わる。

2ch中毒者はネトゲ中毒になる素質十分なので絶対に手を出さないように!
271名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:17:48 ID:Bh+OTRBj
大学生って暇なんだな
272名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:18:34 ID:D6ummTH4
>ID:xONLZTY8はおかしなことなどひとつも言ってないんだけど
伝わらない言葉はやっぱり無力なのだよ
273名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:18:48 ID:kIJ4+moE
>>271 大抵の大学生は暇だぞ
274名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:19:42 ID:mUXnZfdv
rmtで年2000万くらい利益あげてた人もいるね。脱税で大変だったらしいけど。
それでもかなり手元に残ってウハウハらしいが。
275名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:21:14 ID:h6G2Bi9w
>>269
ほんとに異常だな。

もうなんかね、バカにする気も失せて哀れに思えてきたぞ。
まじでネットゲームやってるやつは今すぐやめりゃいいのにな。
276ネトゲ害社もひどいもんさ:2005/04/04(月) 01:24:34 ID:c1BBWF7I
ネトゲに費やす時間を直接金額に換算するなんてのはどうも的外れに思える。
しかし、
あるゲーム内におけるトップ層に位置していれば、
数時間で時給数千から数万円相当のアイテムを稼ぎ出すことが可能というのも事実。
(ロトの剣みたいな)高価なアイテムをバンバン手に入れることができれば、
その売り上げ(ゲーム内通貨)をRMTで換金することができる。
まぁトップ層を維持するためにそれなりの廃プレイが必要となるわけだが。
277名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:25:21 ID:rwRBhU6m
月1400円か
結構安いのな
278名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:25:27 ID:xONLZTY8
>>274
RMT市場でライバルが少ない時はゲーム内でお金稼いで、時給5000円以上いったりするみたいだね
しかもゲーム中は自動プログラムを動かすだけだからほとんど何にもしないで稼いでいることになる
ただし、ライバルが増えると一気に儲けが減るけど
279名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:27:54 ID:nucSK0bM
大学生の男(22)は就職決まってたかもしれんな
とかいってる俺はガキの頃某パソ通で親がお金払ってくれないんで
必死に他人のIDとパスワードを打ち込みまくってログインしようとしうわなにをするやめあdふぁjか

当時はこの法律なかったのかな?
280名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:29:16 ID:9B/GmKtg
ゲーム会社潰れたら一貫の終わりだな。>RMT屋
また懲りずに他のゲームに手を出すんだろうかw
281名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:29:31 ID:h6G2Bi9w
さっきから儲けたって言ってる奴が何人か出てきてるが、アイテムを売る対象はゲーム会社じゃなくて、あくまでも別の利用者なんだろ?
ってことはアホォが大枚出してゲームの中のアイテム買ってるってことでいいのかな?

やはり狂ってるな。

ってか常軌を逸しすぎ。
282名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:35:43 ID:xONLZTY8
>>280
本格的な業者ならたぶん同時に複数のゲームを取り扱うんじゃないかな
でも将来が見えにくい不安定な業界だよねぇ

>>281
> ってことはアホォが大枚出してゲームの中のアイテム買ってるってことでいいのかな?

そういうことです
ゲーム会社はRMTを禁止してるところが多いんだけど
(業者のキャラクターがゲーム内でアイテム乱獲して他のユーザーに迷惑がかかるから&ゲーム内でインフラが起こるから)
ゲームの外で行われている取引を立証することができないから事実上放置状態
283名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:40:40 ID:b5qAGddu
>>282
掲示板とか作って取引してるんですかね?
ゲーム内だとログを読まれますよね?
284名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:41:23 ID:h6G2Bi9w
時間をドブにすててさらに大金もドブに捨てるのか、、、
なんていうか、、、本当の人類の底辺を今日は見たな。

F1終わったし寝る。xONLZTY8よ、いろいろ教えてくれてありがとう。そしてネットゲーから足洗えよ。
285名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:42:37 ID:mUXnZfdv
最近は転売業者が増えた仲介専門の業者もあるからね。
ソフトバンク系の
http://www.itembank.jp/

香港や米国じゃ中国人やロシア人雇って世界中にアイテム売ってるし
まだまだ伸びそうな業界だとおもうけど。
286名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:43:32 ID:yNplnFD7
実際ろくな教育を受けてないであろう中国人の進出という現実があるくらいだからな。
それくらい単調な作業、あるいはスキルが要求されない世界なんだろう。
個人差はあるけど、一定の教育を受けた日本人が
同じ土俵でRMTにマジになってるのみるとアホとしかいいようがないな。
ギャンブルと違って元本保証されてるという輩がいるかもしれんが、
ゲームに夢中になれる年代の時間のロスは莫大な損失だぞ。
劣化していくだけなんだし。
287名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:43:53 ID:xONLZTY8
>>283
掲示板とかメールでやり取りしたり
業者だったら業者のサイトに行ってネット通販みたい注文したり
で、受け渡しはゲーム内で

もちろんゲーム内で、RMTと直接バレるような会話はしたらダメ
288名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:46:25 ID:mUXnZfdv
参考にどうぞ
オンラインゲームのアイテム収集に「下請け労働者」が出現
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040826203.html
289名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:50:31 ID:xONLZTY8
>>284
乙〜
足洗うのはもう無理だけどニートにだけはならないよういろいろ努力中
ゲームを続けるためにもお金稼がなきゃならないもんね
290名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:51:33 ID:tmhs4Px1
ドラクエの経験地稼ぎ面倒だから
時給10円くらいでやってくれる人居ないかな
291名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:52:26 ID:SrjI2c3F
>>253って文盲
292名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:53:19 ID:xONLZTY8
ドラクエからレベル上げを除いたら一体何が残ると言うのかッッ!!?
293名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:53:49 ID:m9EageYU
どうでもいいから、虫姫さまを早くプレステで出して。
294名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 02:13:13 ID:ul7dLo+y
まんが喫茶店員で〜す。

ウチの店も俳人の方々沢山いらっしゃいますよ〜
ゲーセン行くかパチンコやるかネトゲやるかの人達。
ほぼ毎日いらしゃいます。

でも羽振りも良さそーなんでRMTもやってんだろーな…。
295名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 02:20:55 ID:JWJy7w2I
くだらねえことでいちいち検挙してんなよ。
それよりも署の裏の同和地区の違法駐車をなんとかしろよ。
あんな堂々と警察署の裏で違法駐車しているところなんて他に見たことがねえぞ。
296名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 02:22:50 ID:mBK3YT/0
オレのチャリンコ探してくれ
297295:2005/04/04(月) 02:23:43 ID:JWJy7w2I
>>295は京都での話
298名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 02:28:37 ID:oCauTij6
RMTでちょっと波に乗れれば数十万、へたすりゃ100万越えるような金が
簡単に稼げるからなあ
アメリカのどこかの大学で、EQだけのRMT市場の単純推計で取引規模が
小国のGNPを軽く凌駕するって調査もあるし
一般には知られてないところで膨大な金が動いているわけだが

ま、所有権の問題があるから窃盗罪は構成できないけどね
299名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 02:54:41 ID:rF6sRPFi
どう間違えたら相談先が警察になるんだ?
300名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 03:21:04 ID:vBbCFz3d
チョンゲーにも優しい警察
301名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 03:32:43 ID:Uyepovda
警察に届け出るのもあれだが不正アクセスまでしてアイテム盗む奴の方が頭イカれてる。

そこまでして欲しいのかアイテム!
302名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 03:40:09 ID:mUXnZfdv
アイテムがほしいんじゃなくて金がほしいのでしょ
303名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 03:44:01 ID:70W4YRdD
ネトゲ廃人って、チョンの後追いしているようで嫌だな
304名無しさん@5周年
>>298
中国とかの物価安いとこだとそれを職業にしてるしなw
1ヶ月で10万も利益あれば十分に贅沢できそうだ。


・・・俺もパソもってネットだけは整備された国に移住しようかな