【調査】"予想以上のひどさ" 日本の出生数、４年連続最少を更新…少子高齢化、更に深刻化★３

★出生が４年連続最少を更新　少子高齢化、政府予想上回る

・２００４年に日本で生まれた赤ちゃんは、政府が取りまとめた速報値ベースの
　統計で日本在住の外国人も含め１１２万１０００人だったことが２８日、
　分かった。０３年に比べ１万４０００人少なく、４年連続で戦後最少記録を
　更新した。出生数は政府の見通しより３万人超少なく、高齢化の進展も
　予想を上回っている。

　少子高齢化の進行が政府の予測値より速くなったことで、昨年、施行
　されたばかりの新年金制度や医療、介護といった社会保障制度に大きな
　影響を及ぼしそうだ。

　１人の女性が一生に産む平均子ども数である合計特殊出生率は、０３年に
　１・２９と戦後最低になったが、０４年はさらに低下した可能性がある。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050328&j=0045&k=200503287902

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112029667/

会社から２とれるかな？

金がない

4gettooooooooo

>>2
オメ。仕事しろ。

強姦大国、韓国が日本の人口増大に寄与してやるニダ。

明治期のルポなんか見ると、乞食夫婦でも子供がいるんだな。
その方が、おもらいが増えるということもあるが。
今は子供に芸をさせたり、おもらいさせるのは禁止されてるからなぁ。

>>6
日本じゃあ

日本犬と同様日本人も「天然記念物」として保護対象になったり…と
思ったが香具師らなら全滅させるんだろうなあ

10年後に1.00を切る

大学まで出すのにどれだけかかるんだ？　　私立　下宿だったらどーなるの？

３人４人とは言わないが、
せめて２人の子供を育てられる社会にならんもんかなぁ〜

派遣請負ばかりのこんなハロワの求人じゃ

>>7
昔の日本人は生活のために結婚し、生活のために子供を作ったからね。
子供は重要な労働者にして老後の保険だった。

>>6
まず自国民増やすこと考えろよ。チョンは出生率が日本より低いだろ。

ジジババが順番に市ねば解決

ttp://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/111pop/trp/trp.html
2003年合計特殊出生率
香港　　　　　　　0.94
台湾　　　　　　　1.24
シンガポール　　1.25
韓国　　　　　　　1.19
日本　　　　　　　1.29

ロクな仕事が無い→経済的に不安定→誰も子供を作らない

息子を来月から保育園に預けるのですが、料金がなんと月額62500円ですって。
共働きはするなってことかのう・・・orz

>>前スレ987
＞保育園だの、幼稚園だの、小学校だのなんて施設に預けるなんて
これと孤児院を同列に見るのであれば、それはもう無茶苦茶としか言えないのですが？
子育てを援助してもらうのと子供自体を家族から排除する事を積極的に肯定するのは
同じ事とはいえないでしょう。

釣られてる？orz

>>6
どうぞ本国にお帰りくださいw

ばぐ太 かわいいよ ばぐ太

養育にかかる費用を激減させれば子供作ってもいい。
学費とか医療費とか国負担にして。

>>10
大学なんて行かなければ良い。

どんだけ時間と金があっても子供はいらない
ペットだけで十分

まず、内閣府の男女共同参画を廃止しろ。

そこが政府の元凶。

製造業が海外移転したり、
ＩＴの普及で金融機関などの単純労働が消えたことから、
（昔は高卒の女子行員てむちゃくちゃ多かった）
高卒での就職先にろくなのが無い。
　↓
それで大学に行かなければならないが学費がかかる。
おまけにゆとり教育で私立校か塾は必須。さらに学費がかかる。
　↓
まともな家庭でも子供は１人までが限界。

>>16
労働力としての子供が要らなくなったアジア国家では軒並み出生率が下がったわけだ

>>22
大学行かせるのは親の義務　　藻前は高卒か・・

ｵﾏｴﾗ子供をいい学校に出そうとするから、お金がかかるんですよ。
子供なんてほっといても育つんだから
現にDQNは多産よね。
余計な事考えてないから。


やっぱり移民は逃れようのない事なのかね。
これも似非高学歴が自分の事しか考えない馬鹿ばっかりだからよ。

>>16
宗教や倫理観にも原因があるんだろうね。

>>18
そりゃ大変だな。安い保育所を探す＆自治体の補助がないか聞いてみるべき。

貧乏子沢山って言うぐらいだから、
貧乏だったらボンボン子供作って
一家の収入増やして働いて生活を豊かにするのは当然。
裕福な生活がみんなできてるから
子供に対してより高い教育を受けさせようとする。
そんでそこまで金かかるなら一人ぐらいで、となる。
ボンボンつくりゃいいんだよ、ボンボン。

日本終了。

ちょっと待て、政府は少子化を推奨しているんだろ？

内閣府の男女共同参画
消費税率ＵＰ
サラリーマンへのさらなる増税

>>19
孤児院との違いを教えてください。
子育てのうち、何％までなら他者に委託してもＯＫなの？
それとも血のつながった肉親が育てないとダメな人間になると言いたいの？

俺は、血のつながっていない人間が育てても、育て方次第で立派に育つと思うし、
血のつながっていない親代わりの人が、たくさんの子供を育てても立派に育つと思う。
学校や保育施設はＯＫで、子供を育てる公共施設がダメって論理がわからない。

>>25
同意。
むかしは、労働の雇用が多かったから誰でも何とか食っていけた。
今は高収入を得る者と職の無い者に別れたよなあ。

>32
その通りだ。
鉄の三角形は少子化をむしろ促進している。
労働人口は外国人でまかなえばいいと思っているしな。

腐れマンコがわがままになりすぎたせいだな。マンコには徹底して義務を教えてこめ。

育児などで生活の質が低下するのに産む奴などいないだろ。

だから男や国が面倒や補助しろというのがフェミやサヨの言い分
クソ女のエゴだというのが童貞やウヨの言い分
どっちも決め手に欠けるねえｗ

休日のショッピングモールなんか行くと、
「少子化なんて何処の国の話し？」
ってくらい、子連れのＤＱＮばっかだけどな。

家庭も育児も長期計画だから、長期的な職と収入の安定がなければ
難しい。だから、金持ちと無計画で目先の欲望で生きてる奴しか
子供を作らない。

ま、ぶっちゃけると、晩婚化。

これだわな。

>>33
身寄りのない子供を育てる福祉施設なら今でもあるじゃない。
そこに子供を捨てる親も実際にいるし

既婚者の出生率はそんなに変わってない事実は？

ビールも醗酵酒に変わったうえに、気持ちよく飲めない　こんな世の中じゃ・・

経済的に裕福だって、子供多くねぇぞ。子供の養育費と子供の数を
関連付けるのやめろ。オレのところなんか、まさに貧乏人の子だくさん。
要するに、子供が嫌いで、育てるのがうざってぇんだっぺ。それと精神力
体力がなく、子育てにすぐ疲れてしまう。
また、自分のやりてぇことばかりに関心があって子供なんかに自分の自由と
時間をとられたくねぇ。
まあ、しずれにしろ、アジアのどこかでなくても、日本人の増加や繁栄を
世界のヒトは特に望んでもいねぇし、地球環境からみれば、どこの人種も
繁栄してもらいたくねぇ。

移民受け入れてきた地域だけど
移民の２世３世の犯罪多過ぎて市では移民対策にかなりの出費をした。
移民のために学校やら施設の増加もある。

移民を受け入れるってのは、こんなリスクもあるんですがね。

>どんだけ時間と金があっても子供はいらない

あなたの親、祖父母・・・って具合に１００代でも１０００代
でも遡ることができて、その人たちは全員自分の遺伝子を未来
につなげることに成功してきたわけですが、その系譜もあなた
のところで途切れるわけですね・・・
自分にはそれが激しく負けな気がして、子供作る決心したです。
まあ、人それぞれでしょうけど。

経済的に安心できないと結婚しないんだよな、日本人は

不思議なことに金持ちとDQNの共通点が子供なんだよな
教育や躾けは雲泥の差だろうが

正直言って、子供がほしくなる心理ってのが俺には理解できなかったりする。
「まだ若いからだ」と親は言うが、そんなもんかねえ

>>44
うん、結婚しちまえば、金持ちも別に子供の数は多くない。
ただ結婚する率が違うだけのこと。

外国人労働者を受け入れる。
税金を納めさせる見返りに、参政権を与える。
というのが政府の目論見なんだろうな。
治安や政治の乱れは取りかえしがつかかなくなるが、
政治家や高級官僚には関係ないしな。

＞要するに、子供が嫌いで、育てるのがうざってぇんだっぺ。それと精神力
体力がなく、子育てにすぐ疲れてしまう。
また、自分のやりてぇことばかりに関心があって子供なんかに自分の自由と
時間をとられたくねぇ。


この状態はすでに、子持ちのほうが体現してるからな。
そんなの見てるだけでウンザリ、というのもあるだろう。

>>46
そんなの知ったこっちゃない
俺は俺の人生が満喫できればそれでいい

>>38
俺もそう思う。
最近、近所にマンションが乱立し始めたら、ガキが異様に増えてきた。
正直言って、日本には一億も人はいらないと思う

中間リーマン層から搾取し続けた結果だろ
何を今更

>>46
俺はその理屈を親直々に否定されたｗ
先祖の事なんか気負う必要はない、自分に正直になれ、とね

既婚者の学歴による出生率の差は0.2以下

妻が
高等学校卒　2.29
短大・高専卒　2.18
大学卒（大学院卒を含む）　2.09人
日本の出生率　1.29
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いずれ結婚するつもり…男87.0　女88.3
一生結婚するつもりは無い…男5.4　女5.0

国立社会保障・人口問題研究所「第12回出生動向基本調査」（2002（平成14）年）

それ相応な見返りがなきゃ子供なんて作れないわな。聖人君子じゃあるまいし。

>>55
なるほど。
だからお上にたかるＤＱＮと
税金ををむさぼる金持ちだけなのか。

まさに小泉政治の弊害だな

少子化理由に移民なんて受け入れると
しっぺ返しは想像を絶する悲劇になるぞ。
それでなくても在日で苦労しているのに、それ以上の香具師らが
来るんだぞ。

>>61
だったらお前が十人くらい俺達の代わりに子供産めばいいじゃん。

>>18
預けられるだけでもまだいいほうだよ。
待機児童のなんと多いことか。

大学時代、付き合ってた彼女と「卒業したら結婚しよう」と言ってた。

今、月のサビ残160時間に嫌気がさして退職。結婚の話はパァに。23歳の無職です。

最近、電通とNHKが韓流あおっているわけだが、あれって韓国の
少子化対策に手を貸してるんじゃねえの？　つか韓国政府から金
貰って請け負ってんじゃないかと思えるな。

韓国の社会構成は儒教の男尊女卑を受けついでいるため、男性の
ほうが女性より１割程度多いわけだが、この差を埋めるために
韓国に無知な日本女性を利用しようとしていると思われ。

日本に子供を落としたら不幸になるからいっそ生んでやらないほうが、みたいな流れになってくるんだろうか。

>それ相応な見返りがなきゃ子供なんて作れない

作ってみるまでは話しに聞いても信じられなかったけど、
子供はかわいいぞ〜　自分の場合はそれだけで十分な見返り。
ただまあ、この点については猫や犬だって人の子供に匹敵
するくらい可愛いし、ペット飼って満足してもいいと思う。

ここで国のために産めだとか、移民が押し寄せてくるとか危機感煽って
言ってるアホもどうせ独身なんだろｗ？

予想以上のひどさ？？

役人の予想がひどいだけだろうｗ
つーか、役人も嘘を承知で予想を公表して、国民もそれを承知なわけだが・・
建て前社会のアホらしさ

>>57
ま、そういうこと。
そもそも晩婚化が進んでるのに出生率が上がるはずがない。

早く結婚しちまえば、なんだかんだいって生でやって子供が産まれる。(男の年齢はどうでもいい)
産まれたら2〜3人目くらいまではまず中絶しない。

政府は、出生率の見通しなんて調べなくていいよ
経費の無駄

民間の予測した情報を買ってくればいい



ちなみにアレだ
いくら児童手当など充実させても、教育費が安くなろうと、
子供がいることによって経済的見返りがあろうと

産まないものは産まない

金積まれたからって　ほいほい　子供産むと思うか？

【収入と未婚率の関係（男子）】　

年収 　　　　　全体 　25-29 　30-34　 35-39 　40-44(年齢)
0 　 〜100 　83.9　　 88.1 　　61.1 　　43.8　　　 44.4
100〜200 　 68.0 　　78.9 　　51.2 　　30.0 　　　34.3
200〜300 　 61.2 　　76.5 　　54.0 　　36.0　　　 26.0
400〜500 　 45.0 　　68.2 　　33.0 　　15.2 　　　13.2
600〜700 　 12.4 　　42.9　　 26.9 　　12.4 　　　9.0
700〜1000 　4.9 　　23.1　　 12.5 　　　6.6 　　　4.1

高収入男ほど未婚率が低い（＝既婚率が高い）ことが分かる
女子に付いては主婦パートが混ざっているデータの為、参考としない

人口問題研究所「第２回人口問題に関する意識調査1995」

ほしくてもできない人てのも増えてるとおもうような・・・
不妊病院の院長はのきなみ高額納税。
保険適用にしてみたらどうかと・・・

>>40
男も女も贅沢したくてパラサイトシングルが増えてるしな。
結婚したら嫌でも家でなくちゃいけないし。

で、婚期逃して一生独身と。あと、ヲタが増えたのも原因だな。
俺の周りのヲタは彼女(彼氏)居ないヤツが多い。
やつらは洋服やらデート代に金使うならグッズ収集に走るからなぁ。

今だって
中田氏婚とか、無職とか、塗装工とか、生活保護ﾎﾞｯｼｰとか、三国人が
ドンドン生んでるんだからイイジャン。

>>68
煽るまでもなくすでに危機だろw

それに煽りは30年前すでに堺屋太一が行っていた。いわゆる「団塊の世代」論。

あれだな。日本でも大々的にキリスト教を布教すればいい。

子供を産まない成人に、倍の税金をかければいいじゃん。

結婚出産が自己保存に適さないなら選択しない。
遺伝子の入れ物としては当然の行動。

今、子育てで奮闘中。
BSで「おしん」の再放送を見ていた。
女は冬も水で手洗いで洗濯物をし、ご飯はかまどで炊き、
掃除は全部ほうきと雑巾がけ。息抜きのテレビもない。
昔の人は、常日頃こういう苦労をしていたから
子育てもたいした苦労に感じなかったんだろう。
むしろ、娯楽も少なかったし、子育て自体が娯楽だったと思う。

今は、全自動洗濯機、食器洗い機、レトルト食品、掃除機、
使い捨てモップetcなんでもある。
娯楽も、海外旅行・映画・ショッピング・グルメ・・・
これになれると、子育てがものすごい苦行に感じる。
子供は可愛いんだけどね。一人っ子になるかもしれないなあ。

>>24
男女共同参画は自分は反対じゃないのよね。
能力のある女性は社会に出るべきだし、
逆に、大して能力のない男性は、子種として家庭にいてもいいんじゃないかと思う。

まぁ、能力のある女性はかなり少ないけどね、
現実には能力のない男性も多いんだよね。

>>74
団塊世代にもヲタと呼ばれる奴らは存在したよ。無線とかフォークとかね。
でも、そういうやつらでも結婚してるんだよな、昔は。
ネット社会の氾濫でますます個人化に拍車がかかっているからね。
結婚するしない以前に男女の出会いをのものが少なくなってきているんだよ。

>>74
私の周りじゃグッズ収集してるヲタは少ないね。
つーか理系だと趣味関係なくデフォルトがヲタって認識だからどうでもいいな。

女のパラサイトシングルの変化は結構凄い。
海外旅行しまくりなんて、どうせマスコミが誇張してるんだろう……と思ってたが甘かったし。
男は昔に比べれば独立志向が高まってるでしょ。

>キリスト教
生めよ増やせよ地に満ちよ、ってやつですね。
ちなみに女性の生みの苦しみというのは、禁断の実を食べたイブ
に対する罰として聖書の神が与えたもの。これがなかったらもう
ちょっと気軽に子供作る女性が増える気がしたり。

エルメスみたいなちょっと頭の弱い子ばっかりなら、もっとオタクも結婚できて
出生率上がるよ

>>48
実は頭の中身もあんまり変わらないような気がする。
金持ってるか、金持ってないかの違いだけ。

>>79
逆でしょw

自己保存より子孫（≒遺伝子）を残すことを選択するのが遺伝子の入れ物の仕事。
ただし、人間は本能が壊れているのでそれに反する行動もとる。

u-turnの土田みたいな奴は日本のホープだな。

25〜49才の未婚女性のうち４割が、親から経済的援助を受けている。
７割以上の女が、親に身の回りの世話をしてもらっている。

　（国立社会保障・人口問題研究所「第２回全国家庭動向調査」（1998年））
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html

【調査】親と同居の未婚女性、生活「厳しい…」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098850448/l50

男が結婚したいと思う女が減り、
女は男よりも仕事に走ったんだろ。

老後も独りでがんばってくれ。

まぁ国が少子化進めてるようなもんだしな。

子供というより、未来の国家の奴隷だからな
年寄り連中に虐められてるから、そいつの孫に仕返ししてやろうと思う
いつの時代も若い奴が犠牲者になるのはしかたないか。

>>74
オタクも生活費を使い込むほど収集に命かけてなくて、
夫婦趣味が同じなら結婚しても支障ないんだが・・・

一夫多妻制を創設すべし。
第二婦人以降は非課税・必要経費とす。
未婚の母は無税。
毒身者には大増税。

経済的な原因と精神的な原因があるみたいだね

いずれにせよ、現状の少子化対策は出生率上昇に無力だ

>>88
芸能人だと哀川翔も子沢山だな。
ああいう親父の子供ってうらやましいな・・

あんな阿呆みたいな年金制度やら社会保険制度だろ？
そんな苦労をわざわざ子供に与えようとは思わないだろ。

>>93
男は美少女、アイドル、ゲーム、スポーツ、モータースポーツあたり？
女は腐女子、ジャニ、ゲームあたり？

ジャンルがかぶらねぇw　あと、ヲタはやっぱ出会いが少ないと言うか
あんまり求めない希ガス。諦めてんだよ最初から。俺モナー。

責任が増えるのがたまらん。
障害者やDQNになられたら一生地獄だし。
作らんにかぎるね。

>>74　にレス追加
私も洋服には比較的金を使う方だけど、
独身男が揃って洋服やらデート代に金使うようになったのって案外と最近の話なんだよね。
私の親の世代だとそんな男はまあ少数派。プレゼントとかもささやかなのが主流。

こういうのが一般的になりだしたのは、バブルの見え始めたころからの話であって、
だからここら辺の洋服やデートに金つかわん層を語ることで晩婚化とリンクさせるのはかなり危険。
むしろ洋服やデートに金使うのが一度当たり前になったようなこと全般と晩婚化をリンクさせた方が自然だと思う。

>>90
自分の周りを見てると恋愛結婚にこだわりすぎてると思った。
32歳の女が「出会って恋愛結婚したい」って、合コンは嫌、会社への往復の毎日じゃ
ほぼ無理だろうよ・・・。

賭けてもいいが、政府はなにもしないだろう。むしろ増税などの方向で
少子化を促進させるであろう。ぜったいにまちがいない。

「サラリーマンには更なる増税を」谷垣財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112010860/

　　↑の様な事を考えてる国で、子供を育てようという意識が
　　　　芽生えるのかどうか、政治家のクソどもはよぉっく考えろ。

>>103
そんなことは目に見えてるｗ　賭けにならんｗ

世の中が高度化して、子供も作って、仕事もして、というのは土台無理な話に
なってくる。ここは、いっそ子孫を増やすのを職業化したらどうか。
職名はブリーダー

>>94
賛成！
金と精力のある男が子孫を残せばよい。

まあ簡単に言えば、政治家の息子のパシリなんて生みたかないやな
創価とかカルトもいるし

>23=>53とか>56みたいなやつはそのまま淘汰でオッケー。これは救いようが無い。

カネだの時間だの手間だので躊躇してる奴はぜひとも産め。

>>108
カルトは繁殖力強そうだよね
教典しだいで自由自在

>100
かといって金かけていい学校いかせようと思ってもいけるとは限らないし
行けたからといってDQNに変わらないとはいえない(本人の気持ち次第だし)
いい学校出ても役人や大企業、タレントスポーツ選手企業家で名声を得る勝ち組はそれこそ一握り、
残り大多数は結局DQNになる事が確実

結論：ガキ＝不良債権

まあ、どんどん中田氏品ってこと

経済的問題で子供を作らないわけではないことは
貧乏な沖縄でもっとも生まれる子供の数が多いことで証明されている

大事なことを忘れてないか

社会が、ねずみ講だから
子供は必ず損をする。コネがないと

子供作るとどんな見返りがあるんだ？
なんか苦労ばかり背負う羽目になりそうじゃん？
金だけ運んで感謝されずみたいな。

子供を作ることに価値を見出せない。
そういうことだろ？

犯罪者の低年齢化も見逃せない。
昔よりも遥かに子供の思想教育が難しくなったから
経済面とは別に精神面での子育てに自信が若い大人が多いのだ。

>107
自分は今のところ二人の女に産んでもらって計四人授かっている。

現在もう一子を懐妊中。まだすこし余裕があるな。

>113
沖縄は、数が多くても
生活保護とか、無職とか、未婚リコン母子家庭が多いんだけど。

海外ブランド買い漁ってる奴や輸入車乗りまわしてる連中も何とかならんものか。
国外にお金は逃げる上に、必要経費・減価償却で節税対策。

勝ち組は勝ち組間でお金回してたりで、中々一般世帯にお金が回ってこない。
田舎サラリーはローン組んで生活回すので精一杯。
･･･orz

外国人入れればいいじゃないですか。
募集すれば、山のようにくるよ。

政府は日本国民からは増税で金を取り立てて、安心して子供を産めない環境づくりをして、そして外国からの単純労働者移民を促進だろ。

やってられん。

>118
オマエは堤のオヤジかw

独身は子供がいない分、老後の貯蓄も十分蓄えられるのに、
子供を作ると自分の老後が逆に不安定になる今の社会って。

>>99
男女で人気があるガンダムシード、ハガレン、ケロロ軍曹等でマターリ。
お互いの萌えポイントを誹謗したりしなければ上手くいくかと…
オタク夫婦増えてるだろ。

>123
バカ、俺はあんな大人物じゃねぇよ。並だよ並。
だが、人生、色々な縁や出会い、出来事があるんだよ。

これは移民を受け入れされるための環境作りだろう
要するにマッチポンプだろう

親子共に自立できてないのが原因。

外国人入れると徒党組んで、乗っ取られるよ
チョンみたいに

補助金を出してくれるなら、もっと欲しいよ

ヲタクでも分不相応にガキ作ると、家出少女に育つしな

>>125
種好きとはそもそも友達にもなりたくないな。
というか男の好みと女の好みは別。
女の考えに賛同できるのはフェミだけ

金とか将来とかいろいろ理由あろうが結局それ以上に子供ほしい！て思えないってことだから
そんな人々に小手先で「子供つくろう！」なんてやっても意味ないと思うんだ

ニート化した子供に殺されるのはやだ

オマイラいいかげん働けよ。結婚しろよ。

>>132
わからんものはわからん同士付き合っていくのが結婚の良さなんだが・・・

戦争起こると、出生率が上がるって昔からいうけど

今も有効なのかすら

>134
なるほど。お前の場合は、家庭を持ち、子を授かった場合は、
真っ先にそんな心配をしなくちゃならないんだな。

普通は「我が子がニート化して親殺しをする」ことは想定しないものだと思うんだが、
お前が家庭を運営(?)した場合は、「ソレ」の心配をしなくちゃならんのだな？

ロボットと情報技術を最大限活用して労働力をアップさせればいいじゃん。

>>137
危機的状況に陥った男女がうんぬんとはよく聞くね。
危機的状況が去った後の離婚率も高いそうだけど。

赤子生む時痛そうだからやめときます。
ほかにやりたいことあるし。

>141
いまは流行らないそうだが無痛分娩はある
まあお前は産まなくていいよ

人工子宮を開発して、精子の市場取引も認めよう。

>143
妙に選民化が進んで世の中がつまらなくなるかもよ。

独身税ﾜﾛｽ

>>137
あと自殺率も下がるらしい。

独身税出来たら偽装結婚するだけだ。
別居してはいけないわけではないからネットで相手募集して形上の入籍、実態は他人。

原因は何か？

問題はココだよ。
今の政府では原因究明は無理でしょ？
結局、曖昧な精神論や若者批判くらいしか出来ないと思う。
フリーター問題にしても、若者の尻を叩くだけで企業側へは何もしない。
自分達は責任を取りたくないし、1円たりとも損をしたくない人ばかりだからね・・・

>>147
ようするに脱税だね。取り締まりの対象になるでしょ。

涙も出ないような情けない出生率
涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
子供一つすら生めない　世界中に言いたい、日本には来るな！
日本で働かないほうがいい、と外国籍の人に言いたい
日本で働くということは、ロボットとなることです
人間として扱われない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<# ｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

最近、子供を作るのは、ギャンブルと同じだと、わかってきたんだな。
昔は、子供の行く末は概ね予測ついたんだけど、今は下手すると子供に殺られちゃうからな。
それというのも、団塊世代を育てた世代（８０歳代以上）が子育てに失敗したんだよ。
戦後のどさくさで。だから、団塊世代の子供達が、今問題起こしているんだよ。
後二代で日本はアボーンだろうね。

なにげなく読んだ雑誌で子供1人育て上げるのに
6000万って書いてあったの見た時

あまりの申し訳なさに本気で自殺したくなったけど
親の手前それも出来ないのでちょっと泣いた

独身税、子無税つくらなきゃどーしよーもないよ。
独身者の生活がｶｰﾅﾘ苦しいように追い込まないと。

家族の為に働くってどうよ？
どんな辛いことも我慢出来る？
自分はまだ学生だし、結婚なんてとても考えられないし、バイト代も自分の好き勝手に使ってるから、
自分以外の人間の責任まで背負って働くってことに、抵抗を感じるんだよね。

70�uの新築都民住宅に単身者でも応募できてしまうのが今の日本

妻は欲しいが子供はいらん
両親と妻を養うので精一杯
生物だから子孫を残したいってのは備わってるはずなのに不思議だ

独身税よりは、特に理由ないのに子供作らない夫婦にペナルティ課すべきかと思うが
それ以前に「子供作らんと罰金税」みたいな考えがおかしい。
それって結局カネ欲しいだけだろ。罰金だから子供作る奴なんかいないし。
なんで「子供作ろうと思える社会」な方向に考えを働かせないんだ。

>154
ま、あなたは他人のためにカネや手間をかけるのはイヤだと言うが、
あなた自身は他人から育んでもらえた結果、今そうやって生きているんだな。

最初はそう思うことが難しいかも知れんが、
「いつは自分が与える側の立場を経てから死んでいくべきなんだ」
と思っておいたほうがいい。

>>153
キモオタとかがかわいそうだろ？

>154
そういう奴に限って
避妊もしないでｾｸｰｽして、
妊娠→中絶もしくは妊娠→出産→虐待→「しつけだった」

そうならないようにな

独身税や子無税なんて出来るわけ無いじゃん。
貧乏ＤＱＮ家族の負け組が必死すぎｗ

子供のこと考えなかったら結婚はいつでもいいんだよね
寂しくなったらそのときに爺さん婆さんおっさんおばさん同士で結婚したっていいんだし・・・
これからは超晩婚が流行りそうな悪寒

>>159
そんな連中それこそどーでもいーだろ｡w

>>157
あとまぁ「女に権利を与えるな！教育など不要！」とか「計画停電でもすりゃあ
いいんだよ」とか日本を後進国にでもしたいのか、というような書き込みって必ず
あるね。

何をしようがどう対策取ろうがそんなこと書き込む駄目な奴は駄目なんだ、他人に
厳しく当たったところで自分が偉くなるわけじゃないんだ、なんてことすら見えて
ないバカなんじゃないの？腐れ低能のゲロにたかるウジ虫以下だってわかんないの？

>>81
同意。
能力のある人間は男女にかかわらず社会で自分の才能を
発揮していけばいいよね。

ってかいったいいつから女も働くのが一般的になったの？まぁ働かなけりゃ
食べてけないっていう経済的な理由もあるかもしんないけど。
能力無い（自分も含めてだけど）のに無理して働いてる女性多すぎ。
家庭に入って子育て＆家事してるほうが向いてる人ってたくさんいると思う。

保育園、幼稚園がないと妻が働けない。ってことで昔は保育施設を増やしたんだが
いざ預けられるようになっても、普通の市がやってる保育園で、預けたら一ヶ月の
料金が6万円って……。
何のために働いてるのかさっぱり解らない。

これで二人目なんて到底ムリ。

>>154
むしろ、自分だけのために必死に働ける人の方が不思議。

>>157
個人主義的な人は利己的な理由でしか動かないからでしょ。

じじいと若造の給料逆にしたらいいんだよ

>>153
その考えには賛同出来ないな。
子供を作ろうが作らなかろうが、それはその人の自由。
「マズイ。罰金だから、子供を作ろう」なんてことにはならないだろう。
子供作ったって、教育費やら何やらで同じことだ。

子供を作ろうと思える社会にすることと、真逆のことをやってる国に問題があるだろ。
まぁ、実際国に期待しても何もしてくれないだろうが。

>162
つか、そもそも子供を設けないんであれば、結婚なんて制度は要らないって。
子の福祉の目的以外になんで法的に縛る必要があるのか？よく考えてみろ。

大量に国家予算を注ぎ込んだ男女共同参画の成果てきめんだな

少子化少子化言ったってDQNが多産なのは今も相変わらずだ。
手当てを増やすだの報奨金だの言ったってさ、金で子供産むのはDQNだけだよ。
それじゃ日本の学力も競争力も下がりっぱなしなんだって。

はっきり言って「増えて欲しいのは優秀な人材の子供」だろ？
健康で知能が高くて度胸もあって世界でばりばり働いてるような奴。
そういう奴の子供を増やしてこそ国の未来が担える次世代が作れるんじゃん。

だったらホリエモンクラスになったら認知だけでもいいから戸籍に５人は
子供がいないと税金がかかってかかって商売やっていけないようにするとかさ。
日枝クラスになったら孫が15人以上いなかったら懲役を課すとかさ。

とにかく上のクラスに集中的に子供を産ませなきゃ。
ただ子供の人数を増やすだけじゃ国が滅ぶぞ。

ホリエモンが言うまでもなく、今の世の中「お金」が全てでしょうよ。だから、
少子化対策も、結局、お金をばらまくか、お金をしぼり取るしかないんだよね。

自分の子供になんで僕を産んだのって聞かれたら、
　　税金対策って答えるのかｗシュールな社会だな。

女に社会的地位というか権利を与えると社会が腐っていくのは昨今の状況を見ればわかるわけで…。
フェミニズムは狂気だしフェミニストは世の敵だわな

日本人増やすより中国人連れてくる方が楽だから　
少子化問題はこのまま放置プレイでしょうな

>>171
まぁ注ぎ込んだ金額の半分くらいは誰かの懐に入ってるだけなのような気がしなくも無いのが怖い。

>税金対策って答える

どんな理由だったとしても、生んでみりゃ可愛くてしょうがなく
なるもんですよ。マトモな人間は。
生まれついてのDQNは可愛く思えなくて虐待するんだけど。

>>174
「子供を産むと損になるから生まない」ってのと対になるひどい言葉だなw

ニートとか結婚したくない組も確かに居るんだろうけど
日本で１１０万人の子供が去年も生まれたって事は、
大半の人間は結婚して子供作って、それなりに幸せに暮らしてるんだよね。
勝ち組も負け組みもない。いまだ一般社会ではそれがデフォルトって事だよ。

>>172
そんな臭い奴の子供に
将来、娘や息子やりたいか
別に滅んだっていいよ
100年も経てば、自分のこと覚えている人間なんていないから

>>180
でも国は、「それじゃ足りないよ」ってわけだろ。
じゃ、どうしたらいいのか？　っていう話。

おわっとる

>>54
禿胴　日本の適正人口は８千万以下だという感じがする

しかしＤＱＮはあいかわらず子沢山で近所走り回るし
成長すると手のつけられない珍走になるし
連中はろくな仕事が無くても増えるのを何とかしてくれ

少良識人高ＤＱＮ化のほうが危機だと思われ

結婚したいと思える女がいない
女としての勤めを果たすことの出来ない、ビッチだらけ。

「おかあちゃん、なんで　ぼくを　うんだの？」

「あほぅ！　税金対策と補助金に決まっているだろ！このボケ餓鬼がっ！」

少子化だけじゃなくいたずらに寿命伸ばしたのも問題だわな。
大量の老人が存在が社会の足枷となる。
でも権力者ってのは歳逝ってるのばっかだから、若い連中使ってそうした老人の面倒見させようとする。
少子高齢化って、一度陥ったらもうそれで終わりなんじゃない？

>>182
国の言うことをまともに聞いているだけで、かなり危うい気がするが。
本当に少子化は問題なのか？　国の都合だけのプロパガンダじゃないのかねえ。

>つか、そもそも子供を設けないんであれば、結婚なんて制度は要らないって。
>子の福祉の目的以外になんで法的に縛る必要があるのか？よく考えてみろ。



これは難しい質問だよなぁ。

でもはっきり言えるのは、子供を作ろうが作るまいが
籍入れないで付き合ってる女と何年暮らそうが
籍を入れて夫婦になった女は、やっぱり何か違うよ。
制度がそう思わせてるだけ、って事でもない。

こればっかりは、結婚してみないとわからんだろうけど。

金持ちばかり優遇してるからだろ

�@　結婚しているが子供は一人。二人目はつくらない。
�A　結婚しているが子供はつくらない。
�B　パートナーはいるが、結婚しない。子供もつくらない。
�C　パートナーがいない。


最もネックになっている、もしくは国策が必要なのはどの階層なんだろう。

まぁ、この分類にも意見はあろうが。もちろん”つくれない”
も含めて”つくらない”ってことで。

>>188
自分で言っといてなんだが、
実際、国も問題視してないだろうな。
ただ言ってるだけみたいなもんだと思う。
外国労働者の受け入れを狙ってるとかそこらへんだと思ってるんだが。

高所得者に減税を施すのと引き換えに子供を生んでもらえばよい。

>166
知人のとこは、６万の公立に運良く抽選で当たればまだしも
外れたら10万の私立しかないんだと。

親日くんと親日ちゃんを呼ぼう

たしかに籍を入れた途端に女は変わるな。
どう変わるかは結婚してみないと分からないってことでｗ。

>>194
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ保育園料が大学の学費並みじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやそれ以上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>　189そう言えばむか〜し、『妻の座』ってテレビドラマあったな。
　「入籍」＝気持ちの拠り所が違うということだろうな。

>>195
チョンとチュンですか？
日本乗っ取り計画は進行中ですよ。

現実には金持ちは金で動かないだろ。節税や補助金目当てで家族計画
するまい。
動かしうるのは中産の中途半端に貧乏なあたりでは。

女性の所得税を３倍にすれば万事解決

少子化より、高齢者が問題なんだよな。
でも政治家自体がジジイ集団だから老人に有利な事しか考えられない。
若い人と子供は、老人達の犠牲になるんだよな。

どっかで見たけど、既婚者の出世率は悪くないだよね？
ということは、結婚をさせるようにするのが一番じゃない？

もちろん、理想が高い人もいると思うが、最近は単に
出会いがないというのが多いと思うけど。

年金は返ってきますか？

>>197
平均は3万円くらいのはずだけどね。
もしかしたら0歳児保育かな？

借金で贅沢覚えた老人が、子供のクレジットじゃお金下りなくなったから、
孫名義でカード作るために騒いでるってかんじ。

だって、ｶﾙﾄと連立政権やってるｱﾎ自民党なんですもの…ｗｗｗオェｗ

>>191
人口比率から言えば１が一番だ。
二人目以上の出産に経済的支援は必要だろう。
財源は、３と４の増税でいいんじゃないか。
２は現状維持で。

作れない　と　作らない　を区別する必要はないと、俺も思う。

>>199
う〜ん、できれば欧米からだね…。

>>199
各地の一等地の登記簿謄本の所有者
データー会社の出版している紳士録を読めば一目瞭然。
日本は乗っ取られた。

>205
保育園とかいってたぞ
１年は育児してその後のことらしい

生まれてくる子供に希望ある未来をプレゼントしてやれるなら
いくらでも作ってやる。明日も知れぬ状態じゃ無理。

>>209
欧米はありえないよ
禿鷹に囲まれてるんだから。戦争も終わってないし

少子化の本当の原因は民主主義

増田敏男さんが言うてまつ。
増田敏男の愉快な暴言第41号
ttp://www.chokugen.com/bomb/frame_bomb.htm

>>202
どう犠牲になってるの？

少子化ーー子供の減少　　　　高齢化ーー老人の増加
この二つが同時に起きているわけわけだから、相当なスピードで進行しつつある
と考えていい。最早ブレーキがきかないところまで来てしまったんでは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまいらみたいなヒッキーが原因

>>216
労働世代のニート増加
こいつも加えておけｗ

>>215
国の借金、高齢者の社会保障費をまかなうための税金、年金、保険料、etc...

子供を作ると自分の時間が無くなるじゃん

もちろん未婚だが中絶４回させてる漏れの価値観は

妊娠は性病の一種だろ、治療するのが当たり前
子供育てるメリットが見当たらない
デメリットはよくわかる

子供を生まない高所得者に
増税すればいいんだよ。

日本は借金まみれで破綻するから金持ちは海外に逃げてる。
人口もどんどん減る。

>>220
その考え良くないぞ！

こうなるとピラミッドがどんどん逆の形になってるわけで。
だから国から会社とかの家族手当て増やしたり
子供1人産まれると50万とか出さないとダメな気する。
でも金欲しさに産んで虐待増えるかも…

そこで、所得倍増論ですよ！

子供作ると金かかるじゃん

>>165
亀レス。
元々男性も女性も働かなきゃ食べられない。
働かないでいい人はほぼいない。　日本は農業国だったし。

性別役割分業を推し進めたのは戦時中。
生めよ増やせよ政策から、男性は外へ女性は家庭を守ることがよしとされたから。

アジアの中でも日本は女性がお金を稼がない国として有名だよ。
今でも戦時中の慣習が残ってる。
これは頭の固いジジー連中、及びその尻馬に乗ってる連中がくたばらない限り
なんともならない。
若い連中でもジジーの尻馬に乗って喜んでるやつがいるみたいだけどね。

○保育所と保育士を増やす→雇用増加

複数の子どもを食わせていくために
夫婦で安心して稼がせてほしい。
現状では無理。

子供作るとうるさいしウザイじゃん

>225
一人産むと30万出るらしい。
でも病院代で40万程かかるから意味ないそうだ。
また30万てのは全国一律なんで田舎だと病院代安くてお釣りが来ることも。

>>227
おまいが生きていくにも金かかるよ

第二子、第三子生んだらいろいろ特典あてえてやればいいのに。

晩婚化が最大の原因なんでないの？
既婚女性の出生率はそこそこあったはず

普通に働いてたら出会いなんて全くないでしょ
今の彼女と別れたら次は相当難しいなと思う

学生時代とかはナンパとかしまくったけど
今更そんなこと出来ないし、女は普通の出会いとかにこだわりすぎなんだよな

偶然自然な出会いが発生したときと、それ以外の手段とで
難易度が違いすぎる

もうちょっと社会的に出会いが発生するような機会を作ってくれないかね
デカイ会社とか社内でパーティーとかコンパを義務付けるとかさ

妊娠しますた。

>>217
俺はヒッキーだけどそれはない。
ヒッキーがヒッキーじゃなかったら子供作るというものでもない。
だいたい、ヒッキーじゃない奴も子供作らない人が多いじゃないか。

>>235
下ろせ

>>234
自治体レベルだと、そういう施策をやってるところがあるね。
国レベルだと、まずは男女共同(ryとかの連中をなんとかしないといけないな。

>>235
おめ。

せっくすより
ふぇらされるほうが
きもちいいんだもん

子供作るとうんこくさいじゃん

>>219
税金は別に高齢者だけが使ってるわけじゃないし、
年金や健康保険をなくしたら、みんなが子供を産むようになるのか？

安室奈美恵の出来ちゃった結婚で
すぐ離婚でみんな引いたんじゃないの
なんか国のポスターとかになってたし、結婚の不幸なイメージついちゃったから

>子供作るとうんこくさいじゃん

いいこと教えてあげよう。
赤ちゃんのうんちは炊きたて御飯と同じにおい。

>227=230=240
もういいよ

いやな時代だ。

税金が足りないから子供を増やせと言ってもな〜。

>>241
少子高齢化で一番困る問題が年金・健康保険の支払。
これらをなくしてしまえば、少子高齢化を是正する必要がない。

>>235
俺の子か？

このまま行くと、増税！課税！の嵐になるから
移住して移住先で子孫繁栄した方がよさげ
給料安くてもいいから脱出予定の高学歴大学在住者のオレ。
それともしゃぶりつき構造のこの国のしゃぶりつく側にまわろうかと
思ったが･･･キモイのでやめる

>>243
子供作ると平気で嘘つくようになるじゃん

>241
なんで国が子供産め〜て言うかってと
カネ稼いだり払ったりしてくれる若者が少なくなっちゃうからだ

子供が就職するまで育てるとなると、普通で数千万円単位の金がかかるわけだよね。
昔は子育てが投資となって、子供が成長した後には親の生活安定に貢献していたわけだが、
現在の年金制度は子供に投資してない人も同じ額の年金が保証され、
子育てをしたことによる経済的メリットを享受できないってのが最大の問題だと思う。

それを解決するには、子育てに金が掛からないようにするか、
子育てに投資したことによる経済的メリットを享受できるように
するかしかないと思う。

とりあえずニートや高齢毒女を優遇する国の政策を
改めるこったな。

だいたい男女平等センターの料金が男より女のほうが安いのに
なにが平等なんだ？

子供の生活費を全部国が援助してくれるなら生んであげてもいいよ

>>234
出産、育児で暮らすのと、社会で働いて暮らすのを天秤にかけて
後者を選択する人が多いから。
両方を選択することがとても難しいため。

出産、育児も人生の中で充実した時間だと思うし、社会貢献もしていると思う。
社会で働くのも充実した時間だと思うし、社会貢献もしていると思う。

今は両方を選択できるのは恵まれた環境の人か、何かを犠牲にしてむちゃくちゃ
頑張る人かしかいない。
普通に頑張って両方選択できる世の中になればいいと思う。

そもそも社会人はどうやって彼女作ってるの？
俺の職場女いなかったので
いきつけの美容院だとかコンビニとかで可愛い子みつけては
さりげない挨拶からじっくり時間かけてとか苦労してました

そんな苦労しなきゃ彼女出来ないとかって世の中間違ってるってｗ
学生のときはホント楽なんだけどね

こんな未来のない国に子孫を残そうなんて思う方がどうかしてる

>>252
中卒でも就職できる世の中に戻す。無理だけど。

あーあれだ思い出したサムが「育児をしない男を　父とは呼ばない」
ていうポスター
あれで結婚てやだなーって思ったし。

やっぱりさ、金持ちで子供生んだら、税金優遇が良いと思うよ。
ミソは、貧乏人にも一律補助金出すんじゃなくて、
高額納税者だけ、その高額納税者への税金優遇。
金持ちは、節税に敏感だしさ、そこで生まれてくる子供なら、
将来ちゃんと納税者になる確率高いしさ
（DQNの子供が増えても、生活保護者が増えたりして、かえって
財政を圧迫するわな）、
少なくとも、DQNの出産奨励よりはずっと、国力の足しになると思うよ。

>>213
ありえなくはないだろう。日本に来て仕事をしたがってるやつはいるぞ。
というか、日本の受け入れ態勢さえ緩和されれば、欧米からじゃんじゃん来ると思う。

>252
将来経済的メリットがあるからじゃ子供作るか　ってやつはあまりいないと思う

>>247
年金・健康保険をなくすれば、みんなが子供を生むようになるのか？

>>251
国が「子供産め〜」って言おうが言うまいが、
子供の世代人口が少なくなると老後生活が安定しないよ。

>>241
少子高齢化を甘く見すぎ。
現状では、一般歳出の4割以上（20兆円）が社会保障費（年金など）になってるよ。
一番の出費原因。

>年金や健康保険をなくしたら、みんなが子供を産むようになるのか？

それはわからんが、そもそもの質問は「（若い人と子供が）どう犠牲になってるの？」
だったからな。それへの解答。

>>252
森前首相がそういう趣旨のことを言ってフェミファシストにたたかれてたなw

出産奨励金を金持ちにまで与えてどうする。
金持ちは、経済的理由で生まないわけじゃないんだからさ。
なんでもかんでも平等に、一律に、ってやるもんだから、
日本がダメになっちゃったんだよね。

>>262
経済的デメリットがあるから子供作らない、ってやつは減ると思う

>>259
結局サムは子育てが嫌だったんだろうなｗ

それより働き口増やせ
労働者の生活を向上させろ
自分たちでさえ幸せになれないのに子供を幸せに出来るわけがないのは誰もが分かってる
働かない・働けない人間いっぱい、働いてる連中は不当な長時間労働・薄給
こんな状態で子供育てようなんて誰が思う
今暮らしていけても明日にはいきなりクビ切られてそれっきり延々無職って事もあり得る
こんな先行きの見えない状態で大人になるまで子供を無事に育てられるかどうか不安すぎ

少子化の原因は非婚。

打算や妥協で結婚する人が減ったって事でしょ。
人生に真面目な若者が増えたんだと思うよ。

打算･妥協で結婚して、ダラダラした人生送ってる親世代が、どれだけ多い事か。
愛なんて物は全く無く、家事と金を引き換えにしてきた親世代の生き方にうんざり
してるんでしょ。

>>261
欧米はもう日本の方は見てない。
産業構造から見ても、日本はもう落ちていくのが見えているから。


>>262
二極化が進むから、金持ちは税金優遇くらいでは動じなくなる。
子供を産み、育てるリスクを税金払うことで解決するくらいなら、金で解決するだろう。

>263
なんかお前質問の返し方がズレてる気がする

>>262
では、なんで子供が少なくなってるの？
経済的負担が大きいてのが一番大きな理由じゃないのか？
負担が多くてもそれ以上の見返りがあるなら、負担も問題にならないわけだが、
負担ばかり多くて見返りが少ないから少子化になるんだよ。

配偶者控除を全廃して育児控除を新設すればいいじゃん
その他、子供を産み育てることにプレミアムをつけないと改善しないんじゃね？
まあ、俺は独身で国民年金も入らないで老後資金は自分で株運用してるから
関係ないけど・・・

昔の老人の健康水準と今の老人の健康水準は違う。

子供が少なくなった分、昔より健康で長生きするようになった老人を遊ばせずにしっかり働かせれば解決。

少子高齢化が問題なんじゃない。
それに伴う財政逼迫が真の問題なのよ。

>272
現状で出産育児が金銭的負担になる、てやつに補助とか環境整備するなら
少子化対策になるかとは思う。
しかし将来成人してから子育てに使った金が返ってくる云々を気にする奴は
あまりいないと思う。

>>272
経済的負担もあるだろうけど、自由な時間が少なくなったり、
収入が減ったりするのも問題。
貧しい時代ではない。（貧しい時代なら税金優遇策もありだと思う）
豊かな時代だからこそ、自由な時間と収入を大切に感じる人が多いわけで、
子育てしながらそれらを感じられるようになればいいなと…

しかし、そんな時代はやってこないわけです。　二極化ですから。
貧乏人はつつましく暮らすという価値観を身に付けるしかないでしょう。

いくら働いても搾取されるだけ｡労働はテキトウに･子供は産まない

終身雇用・年功序列の崩壊が少子化を加速しているとしか思えない。
日本人は安定を求める人が多いって事じゃないの？

＞貧乏人はつつましく暮らすという価値観を身に付けるしかないでしょう。
全くその通り。子供は贅沢品だから貧乏人にはもっての他よね。

>>274
人生を一度昇りきった老人と、人生途上の若手が代替可能な労働力とは思えないが。良くも悪くも。

>>274
そして若者に無職が増え結婚率低下出産率低下

逆に思うんだがなんでむかしの人はよく子供産んでたんだ？

>>270
＞欧米はもう日本の方は見てない。
＞産業構造から見ても、日本はもう落ちていくのが見えているから。

逆。日本はいつも見られてるよ。
それに産業構造うんぬんより先に少子高齢化の方が問題。

>>228
なるほど〜。国の政策で女は家庭って流れができてたわけか。
昔々は女も働いてたんだね。

女性が社会に出て働くのはいいけど、でもなんか仕事仕事！って
（実はそんなたいした仕事じゃなかったり）やってるうちに
婚期を逃してる女子も少なからずいる気がする。

老後の不安っていうのがあるかな、もう一人産もうと思えない理由・・
年金なんて、税金だろうと思って払ってるし・・・

公務員は贅沢三昧。それ以外の人達は安心して子育て出来る状況に無いんだから当然の結果。

>>264
年金制度や健康保険制度ができる前だって
年寄りの扶養費や医療費は大変な負担だったけどね。
制度とは関係なく、リタイアした老人を養うのは
大変な失費を伴うもの。
制度を無くしたからといって何の解決にもならないよ。

厚生労働省のホームページでサムのポスター見つけた
ページ真中らへんの少子化問題への取組みで出てるよ
http://www.mhlw.go.jp/general/work/koyou.html

出生率を上げるには結婚しなくても子どもが作れる仕組みを考えるが吉かと
女性：キモイ男と結婚するぐらいなら独身がマシという女性のために
国営の精子バンクを用意し、１歳までの生活費も面倒みる（あとは
保育園に預けて働いてもらうしかないが）。
男性：うーん。外国で借腹を探そうにも、独身男に認める国はさすがにない。
そもそも出生率には男は関係ない。

国の政策ってさ、バブル時代にあった３世代住宅ローン返済計画と
同じだよなあ。
子々孫々に借金押しつけて自分たちの世代だけはｳﾏｰ！

まあ、無理に子供産まなきゃいけない法律なんて作ったら、それこそ人権侵害だし。

産みたくないんだから仕方ないわよね、自分の時間もったいないもんね、お金もったいないもんね。

何も間違ったことは言ってないけど、それじゃ国が続いていかないのも事実・・・どうすればいいんだろう(´ω`)

日本の借金1000兆円を、戦後60年で作った、今の20歳以上の人間が、
年齢に応じて返済すべき、
80歳は2000万円
70歳は1800万円
60歳は1600万円
･････
老人の貯蓄＝日本の借金！
若い世代に負担押し付けたら、子供なんて持てないよ！

今年24歳で結婚する気の無い俺の意見。

→人生に希望が見えないから。

>出生数は政府の見通しより３万人超少なく、高齢化の進展も
>　予想を上回っている。

いくら何でも３万人も見誤るわけがない。
年金法案を成立させるためにわざと甘い数字を出したんだろ。
で、後になってから「思ったより高齢化が進んだので」
と言って保険料大幅アップと。

>>285
戦前なら、婆やとか姉やとか子育て仕事に従事してた女性も
いたわけなんだけどね。

要するに独身最高ということですか？

高齢者を殺処分してバランスを取れば解決。

>288
>制度を無くしたからといって何の解決にもならないよ。
そもそも制度なくしたら解決になるのか？ってお前が>241で言い出しただけじゃないか．．
>219は現状の説明をしただけだろ

>>283
昔は小学生くらいでもなんだかんだでお金稼いでくれた
農業やったり自分の家で内職とかそういう子供にも手伝える仕事が多かった
今みたいに子供は金がかかるだけの存在じゃなかった

>>277
＞自由な時間が少なくなったり、
時間の問題も相当程度金で解決できるよ。

＞収入が減ったりするのも問題。
これは経済的負担の問題だな。

これまで人大杉だったのは、戦争による人口減少を埋め合わせする“非常事態”だっただけ。

今の少子高齢化は、マクロな視点で見たなら、非常事態が過ぎ去って、正常な状態へ揺り戻そうとする過渡的状態に過ぎない。

まあ、また戦争とか大災害とかが起これば、何にもしなくとも自然に人口増加するだろう。本能的に。

漏れの子を産めば一人当たり２億だすぞ
ただし、伊藤美咲クラスのみ

>>288
>年金制度や健康保険制度ができる前だって
>年寄りの扶養費や医療費は大変な負担だったけどね。

年寄りの数が増え若い人の数が減ると、とても背負いきれない負担になる。
それが少子高齢化問題。

>>303 そんなのビミョーすぎ〜♪

永久に無制限に国債を発行すればすべて解決だよｗｗ
どうやって返すかって？新たな国債で返すんだよ！
先人はそうやって来たんだ。俺たちだってできる。

>>295
3万くらい簡単に見誤るよ。
バブル崩壊のころなんかもっとすごかった。
10万単位で見誤っていたもんだ。

スレ読まずにカキコ

セクロスするときに近藤さんをつける率が増えたり、
中絶することへの抵抗が減ったりしてきたんじゃないかなぁ。

セクロスは好きだけど子供はいらないってのは・・・。

>>303
そんな金あるなら企業でも興して人を雇え

>>299
＞現状の説明をしただけだろ
スレのテーマに全く無関係な現状説明をしたってことか？
普通に読めば>>202は、若い人が老人の犠牲になっていることが
少子化の原因だって受け取れるだろ？

ニューエイジ的な解決法。

人生経験の少ない若者に子育ては不可能。
だから家族という枠組みを壊し、村の子供達は村の老人達が集団で育てる。
若者は労働者となり衣食住を支え、好きな相手と自由に子作りをする。
こうすれば子孫繁栄、健全な社会ができる。

>>311
無理だろw

>310
だからそれは>215でお前が質問したからだろ
なんか的外れだからこれで終りにしてくれ

介護保険料の納付は今は40歳からだけど、そのうち20歳からになるだろうし、
更に新しい制度を設けて、若者世代に負担を押し付けてくるのは目に見えてる。

現時点での、老人の年金受け取り額を減らさないと、不公平過ぎるよ、
掛け金の7〜8倍も、もらい逃げなんて、許されないよ！

>>304
で、なんで少子化するの？

>300
とするとおおざっぱに言えば農村外では元々たいして子供作ってなかったのか？

側室ＯＫにするべし

>>231

それは本当だよ。たいていおつりくるもんな。
子供欲しいと思う奴はまず東京から離れることからスタートだ。

>>316
農村じゃなくても、都市だって工場や商店で子供が働いてたし
子守りも年寄りや子供(お兄さんやお姉さん)がやってくれてた。

>>317
そーでつ。解決策は一夫多妻制にすれば、いいのでつ。

>>315
いろいろ原因があるんじゃないの。

経済的理由を挙げる人が少なからずいることをみると、
高齢化による若い世代への負担増も原因の一つだろうね。

人口13億の中国に労働力や技術力を奪われた結果では。
ITによる産業の効率化も多くの人の労働力を奪ったし。
以前より労働力が必要とされていない環境で人口が減るのは当然だと思うよ。

>>311
どこの部族の話だよｗ

福山雅治の子種を
恵まれない毒女たちに無料で配布するとか

>>323
ヤマギシって部族があるよｗ

>>313
では、>>202で書いてある「若い人と子供は、老人達の犠牲」になることと
少子化はなんの関係があるの？
関係があるから書いたんじゃないの？

>>185
自分は男だけど、おまいの周りの女性たちは全く逆のことを思っている
んだろうね。

少子化になっても別に困らない
あせっているのは社会保障制度を維持したい国だけ

>>328
社会保障制度を維持できなくても役人以外は困らないって意味ですかね？

>そんなに少子化が深刻で将来の社会保障制度に影響を及ぼすと思うのなら
>先ず国が子供を産んで育てて国民に手本を見せろよ！
>自分がやりもしない事を国民に要求しても説得力がないんだよ！
>ったく・・・・

国は国民に出産を押し付けてはいませんが。何か？

中華人民共和国　面積　日本の約26倍
　　　　　　　　人口　日本の約11倍


日本列島はもの凄く人間が繁栄している地域。
国土の７割が森林河川だが、資源も食料も無いのに有る意味奇跡。
6000万人ぐらいでもいたって普通。

>>228
昔から女子供も働いてますが。
単に不況で内職がなくなっただけですよ。

やがてまた家でも仕事のできる時代が来ます。
…退職した方も働いて下さい。

年金生活者の保険負担割合を５割にできればな。
健康でない年寄り多すぎ。
姥捨てとまでは、言いたくないがな。

派遣業が増えていって正社員減ってると社会保険の徴収が減るのじゃないの？

ｹｺｰﾝしないと老後は誰も面倒見てくれないよとかいうﾔｼいるが
誰に面倒見てもらうつもりだ？
まさが自分の子供じゃねえだろうな

子作りに無関係なｾｯｸﾙだけが野放図に拡大している現実。

>>335
あなたは親の面倒をみないつもりなの？

>292
男が子供産めないってのがイカンのだと思う
でも実際問題産めないしな…

現在未婚＆既婚子ナシ女には土下座して金貢いで、父親は問わず子供
三人生んだら国が一生を保障しますくらいのことしないとダメかも

最近は、日本人が均質化され、周囲の誰とでも競争できるようになったために、
誰もが、勝ち組みになろうと必死になっているんだね。
子供がいたんじゃ足手まといになるだけジャン。
その勝ち組みの基準は、勿論「お金」だけどな。ホリエモンが代表して言ってるように。
昔は、商人の子は商人の子に、百姓の子は百姓の子に、それ相応の道を歩むことに
何ら疑問を持たなかったもんだ。
それぞれの分野で一流になれば、社会から一流と認められていたからな。

団塊世代が、親の介護面倒を見る最後の世代、といわれてるな。

産むのはいい。

問題は、産んだ後に母親が１日中全く１人で孤立して
子育てをしなければならないということだ。

子供の親になるつもりなら
自分の葬式代までためないと
子供に迷惑がかかる

そこまで金がたまらないから子供はいらない

という人は少なくないと思うね

子供にたかる親はｸｿ

>>333
今は1割負担ですよね。
安いからといって、病院を寄り合い所のように利用して、保険を使いまくり
現役世代の負担は増すばかり。
どれだけの老人が、現役世代の負担を気にしているのでしょうか？
しかも今の老人が現役だった頃は、医療費の負担は1割だったし、
若い世代ほど、何でも負担が重くなってますよね。

非婚・非出産に懲罰的課税をするの賛成。

オタクが自己満足の消費三昧、
パラサイトがブランド・旅行三昧してる。
真っ当に結婚・出産したヤツが育てた子供が、
未来において産まなかった連中を含む社会をささえないかん。

俺はお前らの老後のために子供育ててるんじゃない。
今の内余分に払っとけ。

知識も技術もない素人が老人を介護しようなんて犯罪に等しい行為ですよ。
たといそれが自分の親であったとしてもです。
ちゃんとお金を払って専門家に任せましょう。その為のお金はきっちり貯めて
おきましょう。浪費はご法度、子供作りなんて論外中の論外です。

>>342
そういうのは互助会があるでしょ。月2〜3000円の積み立てで。

公務員世帯は、１世帯１０人生むのが必須

>>342
＞子供にたかる親はｸｿ
人類は有史以前から、子供が親の面倒を見てきたんだけど？

>真っ当に結婚・出産したヤツが育てた子供が、
未来において産まなかった連中を含む社会をささえないかん。

そういう事はせめて、あなたの子どもが
「社会を支えるような人」になってから言ってください

まぁ産んで育てられるような環境じゃないだろ、今の日本。
そんなのできるのは育児休暇やら医療補助やら託児施設などを
きっちりと利用できる公務員くらいしかできないよ

しかし殆どの日本人は「関係ない」と思ってるだろうな

>>348
馬鹿家。
有史以前て、そんな昔、人間の寿命が何歳だったと思ってる。
太平洋戦争の頃だって日本人全体の平均年齢は27歳かそこらで、60歳以上なんてほとんどいなかったんだよ。
働けなくなったら死ぬ、それが当たり前の時代だったわけ。

日本と対極にある貧乏な発展途上国では、人口が急増しているんだね。
政府が人口抑制策とってるにもかかわらず。
勿論、他に夜することがない、中絶にお金がかかるなどの理由があるだろうけど。
少子化って、経済的問題だけじゃなさそうだね。

まあまともな神経してりゃしてる程将来に悲観しかもてない訳で
アホバカと嫌なヤツのみ幸せになれる国ですから

産むのはいい。

問題は、産んだ後に母親が１日中全く１人で孤立して
子育てをしなければならないということだ。

>>350
＞まぁ産んで育てられるような環境じゃないだろ、今の日本。

託児所やら育児休暇やらがなかった時代の方が出生率が高いじゃん？

やっぱ金だよな
一人前にするのに１千万かかったら躊躇しますわ

子供のいない３０歳以上の人から一律、子供税を月３万円
徴収して子供が３人以上いる家庭に均等分配すれば解決

>>348
有史以前の人は老後の面倒をみなきゃいけないほど長生きしてないのではw

>>356
・ガキが低コストだった
・ガキがとっとと自立した
・家に帰るとセックス以外やる事なかった
・単純に多産多死だっただけ
・農村部じゃガキの数＝生産力だった

>>344
独身や小梨世帯は子ありとは比べ物にならないほど税金払ってるじゃん。
手児童手当や扶養家族手当ても無いし。

>>358
取れない奴がいるから平等にはなりません。
金無しからは取れないんです。
金がないから結婚しないんですよ。
その理屈が分かりませんか？

>356
その時代は共働きなんてほとんどなかったんだよばか

>>352
＞日本人全体の平均年齢は27歳かそこらで、60歳以上なんてほとんどいなかったんだよ。
乳幼児死亡率が高かったから平均年齢が激しく下がるんだよ。
昔だって60以上のじいさんやばあさんは普通にいた。
で、子供が働けなくなった親の面倒を見てきたんだよ。

＞働けなくなったら死ぬ、それが当たり前の時代だったわけ。
逆に昔はまだまだ働けるのに、子供が成人したら隠居するのが当たり前。

>>361
子アリ世帯で税金を免除されてる、低所得生活保護率って
全労働者の四分の一を占めてるからな。

別に人口数＝国家的な生産力にすなわちイコールする時代じゃないんだから、
６０００万くらいに減ってもなーんも困らんだろ

最終的には出生率が0.1くらいまでになるんかな。
そして北斗の拳みたいに無法者が支配する世界になると。

Youはshoooooock!!
あーーーいをーーとりもどーせーーー♪w

乞食半島からニダが移住してくるぞ

>>334
派遣やフリーターからの徴税は強化される。
やがて男女参画で数字が出たら扶養控除がなくなるだろう。
学生控除は半減された。育英会は不況で潰れた。

>366
ピラミッドの上の方がガバっと減ってくれれば有り難いんだろうな

子供が少なくて困るのは今の老人でしょ。
大きな目で見れば、日本はもっと人口少なくてもいいじゃん。

>>366
人口ピラミッドが逆三角形になると大いに困るよ。
少子高齢化社会となり若い世代の負担が重くなる。

>>362
年金や国保に上乗せする形で徴収しる
払えなかったら、それらにペナルティが課せられる形式で

>>364
>逆に昔はまだまだ働けるのに、子供が成人したら隠居するのが当たり前。

そりゃ少数の上流階層の話だろｗｗ

>>358
子供には多額の税金が注ぎ込まれてるんだよ。
逆でしょ、子供税を親が納めるくらいじゃなきゃ。

>>356
それだけ日本の育児環境が悪くなったということじゃないの
そういうものがなければ今の時代子供なんかまともに育てられないってことさ
昔の狭いながらも楽しい我が家なんて誰ももう望んでない
できれば子供はひとりが良い、ただでさえ狭いんだから、色々な意味で。

子供は欲しいが相手がいない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

つか皆単純な事忘れてないか？
出生率が低下してるのは子供のコスト高とか収入が減ってるとかじゃなくて、
単純に総結婚数と、総結婚数における初婚率が減ってるからでしょ。

とっとと死ねよ老いぼれ共

>>378
因果関係にはあると思うが。

>>366
購買力は人口に比例するよ。
国内市場が小さくなると、工業や商業で生きていくにしてもやっぱり苦しい。
国内市場の小ささを補うにはヨーロッパみたく近隣諸国と合併するしか
ないわけだが、日本の場合、近隣諸国と手を組むのは難しいからな。
やはりそれなりの国内市場を確保しないと国際競争に勝てない。

生物の本能だよ。
自分のまわりの環境に危機を感じると、
子供をたくさん産むorほとんど産まなくなる。

>>364
おまいが勝手にそう思い込んでるだけ。
太平洋戦争の頃の日本人の平均年齢が27歳ってのは本当の話。
http://www.cantan.co.jp/chouki/nenrei.htm

昔は信じられないくらい高齢者なんて少なかった。
だから公務員の定年が50歳でもほとんど問題なかった。
その頃には大概死ぬから。
70歳にいたっては、古希といったくらいだ。
古希って、「古来希なリ」って意味だからね、念のため。

ハイパーインフレを起こせば年金生活者はあぼん、国債の額面も圧縮されるかと

政府は

「　予　想　以　上　の　長　生　き　」

とは絶対に言わないな

>>352
>太平洋戦争の頃だって日本人全体の平均年齢は27歳かそこらで

馬鹿ﾊｹｰﾝ！

>>379
自分の親にまずいったら？

>>331
＞日本列島はもの凄く人間が繁栄している地域。
＞国土の７割が森林河川だが、資源も食料も無いのに有る意味奇跡。
＞6000万人ぐらいでもいたって普通。

日本列島の資源や食料だけでは現在の人口を賄えない。
だから外国に労働力や技術力を提供し、その対価として得た
資源や食料で現在の人口を賄っている。
しかし周囲の国が発展するにつれ、他国に日本の労働力、
技術力そのものが奪われ、日本列島が本来賄える人口水準に
向かって人口が減少する。
働きたくても働き口がなかなか見つからない。仕事の奪い合いが生じる。

平均年齢と平均寿命の区別がついてないヤツがいるな

しょっちゅう言ってるが何か？

>>383
年齢分布を挙げないと
「乳幼児死亡率が高かったから平均年齢が激しく下がる」
事への反証にならないのでは？

４０越えて子供が生まれててはじめて子供のかわいさがわかった。
もっと若いうちに作ればよかったと思うし、できればあと２人くらいほしいと思う。
というわけで、子供はこんなに可愛いよ〜ってことを若い連中に宣伝するといいんでないかと。
育児をテーマとした漫画やアニメがあってもいいな。

>>384
それをやると国際的な信用を失い、
二度と現政治体制下では新たな国債の起債は不可能になる

>383
そこで主張すべきは「平均寿命」だと思うんだが

>>352
それってガキが泡のように生まれては消えて平均を引き下げてただけのような気がするんだが

>>383
今より高齢者の数が少なかったのは同意するが、
弱年齢者がとんでもなく多かったのを忘れてないかい
８０才が１０人、３歳児が１０人と、
８０才が１０人、３才児が３０人だと平均がどうなる？

>>386
えっと、彼の紹介したURLを見てそれでもその台詞が言えるか、それが知りたい。

>>383
大昔は定年が50歳台だったんだよな、そういえば。

寿命の伸びにしたがっていまは65歳へ延長、もしかしたら70歳まで
伸びることもありえなくはないが。

>383 の脳味噌が予想以上のひどさ

>>374
平均寿命の数字のトリックに誤魔化されない方がいい。
定年が50歳や55歳だった時代から、50歳や55歳の平均余命は今とそれほど
変化していないよ。
今日本の平均寿命がどんどん延びているのは、個々の寿命が伸びてるんじゃなくて
団塊の世代が高齢化して年寄りの人口が増えているから。
だから、年を取ってからの平均余命はほとんど変わっていない。
すなわち、働けなくなってから死ぬまでの時間は昔も今も変化ない。


>>376
＞それだけ日本の育児環境が悪くなったということじゃないの
環境が悪くなったってより、高望みしだしただけじゃないか？

んで>383のグラフからは戦時中の平均寿命は確かに50歳に達しないくらいだな

>>392
＞育児をテーマとした漫画やアニメがあってもいいな。

そんなの既に腐るほどありますけど。

195 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/03/28(月) 07:57:11 AP9UR35N
インド洋大津波から3ヶ月が経ちました。

順位　　国名　　　1月での約束額(ドル)　現約束額(ドル)　現実施額(ドル)　未実施額(ドル)　実施率
1　　　オーストラリア　　815,500,000　　　　431,136,535　　　　33,293,067　　　397,843,468　　　 7.7%
2　　　ドイツ　　　　　　　680,200,000　　　　682,793,142　　　107,244,801　　　575,548,341　　　15.7%
3　　　日本　　　　　　　 500,000,000　　　　500,174,970　　　500,174,970　　　　　　　　　 0　 　100.0%
4　　　米国　　　　　　　 350,000,000　　　　352,247,000　　　124,993,667　　　227,253,333　　　 35.5%
5　　　ノルウェー　　　　182,000,000　　　　172,264,194　　　　75,914,497　　　 96,349,697　　　 44.1%
6　　　英国　　　　　　　　96,000,000　　　　140,618,995　　　 126,518,584　　　　14,100,411　　　90.0%
7　　　イタリア　　　　　　95,000,000　　　　112,860,007　　　　31,511,668　　　　81,348,339　　　 27.9%
8　　　カナダ　　　　　　　80,000,000　　　　350,639,166　　　　38,895,419　　　311,743,747　　　 11.1%
8　　　スウェーデン　　　80,000,000　　　　　76,881,693　　　　23,042,120　　　 53,839,573　　　　30.0%
10　　デンマーク　　　　 77,000,000　　　　　76,599,148　　　　40,383,802　　　 36,215,346　　　　52.7%
11　　スペイン　　　　　　68,000,000　　　　　 8,050,866　　　　　8,050,866　　　　　　　　　0　　　100.0%
12　　フランス　　　　　　66,380,000　　　　 442,820,139　　　　29,592,550　　　413,227,589　　　　6.7%
13　　中国　　　　　　　　60,420,000　　　　　64,248,749　　　　50,748,749　　　 13,500,000　　　　79.0%
14　　台湾　　　　　　　　50,250,000　　　　　　　　　 　0　　　　　　　　　　0　　　　　　　　　0　　　 　　0%



15　　韓国　　　　　　　　50,000,000　　　　　50,600,000　　　　 2,600,000　　　 48,000,000　　　　　5.1%



(検索結果は2005年3月27日時点、実施額は“Commitment”と“Paid contribution”の合計。)

>>1
だから東欧の旧共産圏の貧国からょぅι゛ょを引っ張って来い。
漏れら喪男には子供3人くらいならいつでも作れる用意がある。
その程度の努力もしないで何を言ってるんだ。
女を増やせば結婚数も増えるよ。
後いかに毒女が悲惨かを喧伝すればおｋ。

>>383が言っているのは「平均年齢」であって
「平均寿命」ではない。
「平均年齢」なら平成12年でも41歳位だよ。

若いうちはいいけど、50過ぎて育児経験のない
おばさんはキツイ。
女が劣化しても許せるのは「母」だから。
母にもならずおばさんになると、どんなに仕事できても魅力なし。
吉永小百合くらいかな、許せるせるのは。

もう日本は、高度成長期みたいに全国民が揃って豊かになる、なんて不可能。
今後は、豊かさの奪い合いで勝ち組と負け組みに分かれていくのは、
当然といえば当然の流れ。

んで、勝ち組なんてキャパ少ないんだから、日本人＝豊かな人種
でいきたいなら少子化でいい。
この場合は、日本人の高教育化と移民受け入れが必要だけど。

少子化拒否するなら、日本人でも多数は負け組みとなることを覚悟して、
それを踏まえた社会づくりをしなくちゃ。

どちらにしろ、方針見据えてきちんと政策してもらわんとね。
目先のことだけで、少子化＝悪ってんじゃ浅すぎる。

病気を持ってるかもと思えば、結婚も出来ないんじゃね？

>>387
ウチの家系は短命でな。
年金なんざもらえる年齢まで生きやしねー。
人生働き損だよ。
こういうやつがいることを忘れるなクサレ老人共。

俺は今ですらギリギリの生活なのに、自分が年老いた時に自力で生きていけるのかな？って思う。
フツーの会社員で貯蓄や財産なんてないし、会社から給料もらえなくなったらどうすりゃいいんだろう。

年金なんてマルチ商法システム、破綻はともかく縮小は目に見えてるしさ・・・
３０年後に自分が頼れそうなのは、やっぱり自分の子供くらいしか考えられないんだよなぁ・・・

年金ってのはもともと、平均寿命が６０くらいの計算で
つくったんだよね？

>そんなの既に腐るほどありますけど。

そうなのか〜　アニメじゃ１つしかしらなかった。
よかったらどんなのがあるのか教えてくれる？

>>397
よく読めよ、高校生。
平均寿命と言うのは生まれてすぐ死んだ赤ん坊も
80歳で死んだ人も全部年齢足してそれを人数で割る。
80歳や60歳がいなかったわけではない。

単に赤ん坊がどかすか死んだだけ。

>>400
そうだったか？
団塊世代の高齢化っていうより、
医療技術の高度化による幼児の生存率うｐの方が影響強かったと思うけど。

>>410
子供に裏切られるかもよ
子供がニートになって、仕舞いには殺されるの

>>410
親がそんなんじゃ、子供もろくなもんになりそうにないな。

>>410
子供を育てる金を貯蓄に回したら十分足りると思われ。
もっとも、子供を育てる金を捻出できればの話だけど。

>>406
女は母になってようやく、「守ってもらえる立場」から「守る立場」になるからだな。
ずっと守ってもらえると思う子供の性格のままで、容姿が衰えていくのは見るに堪えない。

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg

2004年5月7日、彼女は第二大隊の隊長である姜兆華と副隊長の
唐玉宝に当番室まで呼ばれ、ラジエターに手錠をかけられ、
苦しめられた。姜と唐は彼女を午後3時から10時まで7時間近く
電撃した。当時、高の顔面はひどく崩れてしまい、顔が腫れ
あがって変形し、顔は水泡だらけになった。焦げた皮膚、髪の毛
は膿、血でくっついてしまい、顔が腫れあがったため目が一本の
線となり、口は晴れ上がって厳重に変形してしまった。同室の
刑事犯までも彼女とは見分けられないほどである。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/l50

>>411
元々は、年金制度作った連中が好き勝手に使ってウマーするために制定したので、もう役割は
果たしたといえる。
あとは、そこにしがみついている寄生虫が、「まだ足りない、もっと浪費させろ」とゴネてるだけだ。

>>400
高望みってどうゆう意味で言ってるのかわからないな、どうゆうこと？

>>366
年代ごとのバランスが取れれば、6000万以下でも適当なんだろうけどね。
残念ながら、日本で人口6000万になる頃は人口の過半が年寄りだ。

「高校全入」とか「三流大学」の激増とかが、
ムダに育児コストを増やしたんじゃないかな？
三流高校に通ったり、三流大学に通ったりする無駄な
コストも親の負担になるわけだからね。
大学なんて日本に100もあれば十分だと思う。
高校進学率も50％未満で十分。
じゃないと、育児コストを抑えることができない。

払ったお金が、もれなく減って還って来る年金だからなぁ・・・・・
何で払ってるんだろう？
子供育てても、子供に恨まれそうですｗ

妊娠させても堕ろさせちゃうからね。

>>364
還暦＝６０歳が寿命ですがな。
昔はワクチンないから天然の免疫だけで生きてた。
成人まで生き残るのは強い子だけ。

>>424
国家的詐欺だからな
解釈の仕方をその都度変えてるというところもお粗末杉

>>383が言っているのは「平均年齢」であって
「平均寿命」ではない。
「平均年齢」なら平成12年でも41歳位だよ。

>>414
乳幼児死亡率が同じでも、今みたいに年齢構成にコブがあると
平均寿命はどんどん伸びるよ。
乳幼児死亡率なんて、戦後からは劇的に改善されたけど、
ここ30年を見ればそんなに伸びてない。でも平均寿命はどんどん
伸びているよ。

>>420
いまだって役人が、平気で横取りしてるんだもんな

>428=405=341=355
なんかブラウザおかしいんじゃないのか

公衆便所に落書きしてやろうかとも思うよ。
「年金少ないとかいってるジジババとっととしね
仮に長生きしても俺らは満額もらえねー」ってさ。

小梨から税金取ってあてがえばいいじゃん。
手当てが増えればもう一人作るかって夫婦は多いと思うよ。
結婚したのに子供を作らないって夫婦は何を考えてるんだろうね。出来ないのは別だけど。
今の時代言いはしないけど、両家のご両親は孫を見たいと思ってるはずだよ。

想定内の範囲ですよ？もちろん

>>412
おじゃ魔女どれみ
ママは小学４年生

>432
おまえは小賢しい小学生ですか

>>416
まったく耳が痛い話だが、平凡な会社員なんぞ退職したら自活できん気がする。

>>417
うちじゃ２人を育てるのにおよそ月８〜１０万掛かってるのだけど、貯蓄に回すとしても
残り３０年で老後に月２０万程度の生活を夫婦でするとしたら、退職後１５年しか持たない。
生涯健康での単純計算だけどさ・・・。

３０００万程度の生命保険には夫婦で入ってるけど、大きな病気でもした時点で家計が維持できない気がする。

これで少子化対策も万全？
ttp://g-gate.info/cgi/p/eroj/img/36051.jpg

政府の誰が見通し立ててるんだ？
見通し失敗した奴を減給させろ。

>>432
年金はらってねーんだろ？

>>424
＞子供育てても、子供に恨まれそうですｗ
元が取れないのは、子供が少ないからだろ？
子供が多ければ年金資金は潤沢にあるはずだよ。
結局、子供を育てると言う投資をせず、だからといって
子供がいたら使っていただろう金を老後に備えて貯蓄するでもなく
消費してしまっていることが問題なんだろ？

子供が老後に困るとしたら、それもその子供の世代が子供を
育てないか、あるいは老後に備えるべき金を若いうちに
消費しているかのどっちか。

>>440
そういう手もあったな。

老人天国

こんな腐れた世の中に子供を産む事に罪悪感があるな。
っていう話をしてます。うちの場合

>>402
＞育児をテーマとした漫画やアニメがあってもいいな。
>そんなの既に腐るほどありますけど。

　おじゃ魔女どれみ
　ママは小学４年生

これ以外あったっけ？

社会保険庁が使い込んだ分、まず全部国民に返せばいいんジャン

>>437
もう子供が居るのか…
俺には何も言えない。

>445
西原理恵子の育児ネット漫画．．

移民入れるタイミング見計らってんだろーな政府は。
ヨーロッパの方の貧困国から移民大量に入れたら
どうだ、モルダビアだとかアルバニアとか。
中国やら韓国は放っておいても押しかけてくるから
わざわざ募集する必要はないだろう。

子供を産んでも、どう考えても子供が健全に育ってくれそうな気がしない。
そういう社会なんですよ。今の日本は。
社会全体で価値観が狂ってきてるんです。

>>449
失業者いっぱいなのに
なんで移民が必要なの？

>>435
ああ、なるほど、おじゃ魔女も一時子育てしてることがあったねー。

ところで日本の自殺者は毎年３万人くらいだそうで。
あいかわらず日本が死ぬほど不景気ってことですね。
自殺者の増加と少子化の根はいっしょかも。

>>437
子育ての経費と年金(親世代の扶養)の分を自分のために貯蓄に回せば、
自分が老後に暮らせる分にはなると思うよ。
年金を払った分は自分の貯蓄が少なくなるのは仕方ないが、
その分は自分の子供の世代から穴埋めしてもらうしかない。

>>451
使えない失業者は労働力としての価値がゼロです
ニートは働く意思がないので問題外です

あ、「くれよんしんちゃん」があった　＞子育てアニメ

>>451
安い賃金で使えるからじゃない？

子供に希望が持てないと言う人は、今現在親を大切にしていない人だ。
自分自身が親を大切に扱っていれば、子供がどれほど親にとって
心の支えになるかわかるはず。
３０越えて親と対等に話しするようになって、親の相談に乗るようになって、
親から「お前を産んでよかったよ」といわれるようになってから、
やっぱり肉親って良いなって思った。　子供はいつまでも子供じゃないし、
親の心のよき相談者にもなりえる。

まずは親を大切に汁。　そうすればおのずとチッチャイだけが
子供のよさではない事を知るだろう。

>>432
田舎に両親残して上京してくるやつが多いから年寄りにかける金が異常にかかるんだろ。
自分の親は自分で面倒みりゃ年金なんていらねーかと思うがねぇ。
親と暮らして子供の面倒をみてもらい夫婦で共稼ぎでもすりゃいいんじゃないかなぁ。いろいろ無駄金つかわんで済みそう。

>>445
あるよ。だから腐るほどあるんだってば。

>>444
それはある。
ちゃんと思考できる人間であれば絶対安易にはガキ産めないよ。
妊娠してなお喫煙とかシンナー吸える馬鹿は別格として、
子供に対して責任感も何も無い奴ほど自分のエゴだけで孕み、出産。
育児をするかしないかは親の自由だと思ってる。そんな奴多すぎ。

過度なフェミニズムが晩婚化非婚化を招き、少子化スパイラル。

>>456
なるほど

>>451
団塊の世代が退職したら、かなり労働人口が減っちゃうと思うよ。
50代で高級をとっている世代がコブのようにいるわけだから、
その世代がリタイヤしたら、労働力お賃金財源も相当スカスカになる。

>>450
＞子供を産んでも、どう考えても子供が健全に育ってくれそうな気がしない。
＞そういう社会なんですよ。今の日本は。
いや、それはどうかね。
道徳観のインフレのような気もするね。
そういう意味で
＞社会全体で価値観が狂ってきてるんです。
には同意。

何かおかしくなってきてはいるけどそれでも基本的に日本人は規則を守る。

他の先進国の子供と比べてみるといいよ。
どんなもんだか。

むしろ問題は年寄りどもだ。

貯蓄なんかインフレになったらアウトじゃん

>>451
選挙権やって投票させるの。

DQNと勝ち組しか子供作らんような・・・・

>>458
田舎には仕事が無いから上京するわけで。
田舎に仕事を作るのと、上京するのは大差ないと思うが、どうか。

>>459
だからなによ

そういえば週刊アスキーの青木光恵さんの連載にも子育てネタが多かったかも。
女の子をバレエ教室に通わせるというのは夢があっていいなあ〜
でもうちは男の子...orz

年収３００万の俺には二人目をつくる余裕が無い。

日本国を社会主義に変えて貧富の差を無くすか、公務員の給料を各地域の平均賃金まで下げろ。(もちろんボーナスも)
民間は公務員より遥かに少ないボーナス支給が現状。

倒産する結婚式場と増える葬儀場の数考えたら結婚の行為(両家の結びつき)の関係さえ希薄になってる現代。

家を建て、家族子供を養い、頑張ろうとする気持ちを国は応援してくれるだろうか？

自分の親が死んだら、頼れるのは兄弟姉妹しか残ってない。

助け会う親族身内が全然いない老後を過ごす国民が増え、国の介護費用だけ無駄に増えていく。

一人っ子は良く無い事だ。

>>458
どっちの親と暮らす気だ？

>>469
男でもバレリーナ（というのかな）は居るじゃん

>>472
ほとんどゲイらしいけどな。

>>469
青木光恵の子育てネタ…

政府ってほんと馬鹿だな

３年先の自分の人生もわからんのに、
子供なんかつくってられるかよ。
まずはこういう社会をなんとか汁！

>451
今いる失業者っていうか、日本人が賃金が高いので
移民（低賃金）が必要

日本人＝使えない　移民＝超大切

老人福祉なんかやってる場合じゃないと思うけどな

田舎で結婚もせず、年寄りの年金で食わせてもらってます。
別に違法じゃないし、いいよな？

>>458
地方だと、無駄金を使おうにも賃金自体にありつけない。

誤解を受けそうな表現だったので言い直し

>>459
×だからなによ
○だからどんなアニメがあるんよ　具体例を出してみそ。

>>478

その食わせて貰ってる年寄りより先に死ねればな

>>457
逆に親を大切にして介護とかしようと思ってる人かもよ
自分がそういう立場になったら子供に世話かけるから
生まないほうがいいと思ってたり
子供をあてにせず自分自身の力で生きようとしてるんじゃないかな

年寄りが死んでも生きているようにみせかけたりして。

内田春菊があるだろ

>>445
マイナーだから知らないかも＞ママはぽよぽよザウルスがおすき

関東大震災でリセット待ちか

思うに日本人のエロさが激減してるんだよね。
昔の人はエロかったからドンドン子供生んでるし。
今の人はエロさが絶対的に足りないんだよね。

>>478
確実に憲法違反だな。

年収500万以下の家庭に、
子供一人に対して、年間50万円ぐらい、15年間ぐらい補助しろや。

そすれば、確実に子供増えるぞ。

子供を産むっていうか、そもそも結婚しないことが少子化の原因
既婚者の出生率は減ってないんだから

育児コストだとか保育所不足だけなら、既婚者の出生率も激減していないと不自然
ヨーロッパは既婚者の出生率が減ってるわけだからね
他の東アジア諸国も既婚者の出生率が減っている。さらに未婚率も高くなってる

でも、日本は違う
日本は既婚者の出生率は変化なく２を超えるが、未婚率だけが高い

>>487
エロさは増しているんだよ
初Hも低年齢化しているし、子供降ろすのも増えている
ただ生む人が減ってるし、生んでも貧乏だと虐待に走る人が多い
こんなに風俗や性が氾濫しているのに、エロくないわけない

>>378
終戦後に兵役との集団見合いがあった
→ベビーブーム
→第二次ベビーブーム
→不況で打ち止め

>>449
ヨーロッパの方の貧困国から移民大量に入れたら
どうだ、モルダビアだとかアルバニアとか。 ）


素晴らしい前向きな意見だ。
もはや国際情勢において、日本そのものの競争力は「技術力」以外に
何もない。
物資が乏しい人材の国でありながら、国民の圧倒的大多数は英語すら話せない始末。
これでは人材の国たりえない。

従って、まず劣悪的な容姿といえるアジア人としての血から薄めていかねばならない。
貧国とはいえ、ヨーロッパからの移住民族を受けれれば、白人との混血が進みまず容姿＆スタイル的な面から
日本人の質が向上する。　
また、文化および言語的にも西欧色が強まり、日本の古くからの伝統や息苦しい村社会など打破する環境がつくられるだろう。
風通しの良い風土になること間違いなし。

政府はヨーロッパからの移民を受け入れるべきだ。
間違っても、鎖国や朝鮮人を受け入れる体制をつくってはならない。
そうなると国はマイナスの方向に働き国力減退していくだけだ。朝鮮や中国となど関わらぬほうが最良の作なのだ

公立の学校はタダに！

>>478
親が死んでも通報せずにそのまま
ふとんに放置なんてことはしないようにｗ

漫画では結構思いつくんだけどな。
少女漫画家が子供を作ったとき、そまま育児漫画描く場合が多いから

「ちいさな来訪者　」浪花　愛　とか
｢トルコで私も考えた｣　高橋由香利　とか

>>485
ああ、あれアニメ化されてたのか。
原作のほうは知ってるんだが

>>489
実現したらあと3人産ませていただきます。

>>487
漏れは年々エロくなるぞ

>>487
若年層の堕胎の件数は増えてる罠。

>>498
俺は年々枯れてきたよ＿|￣|○

>>494
ドイツはそれやっても子供が減っていたりして。

>>500
中学生のときがMAXだった＿|￣|○

>>501
しかも捨て子ポストがあったりして

相手がいないのに、少子化もへったくれもねーよ。

>>489
補助しちゃうと、子供に使わず親の贅沢のために浪費しちゃうから、
教育費とか紐付きで補助すべきだな。

ちょっと質問だが
堕胎禁止にして、産まれた望まれない子供を政府が育てるとした場合
何で破綻したんだっけ？（他国でやって大量の浮浪児が出た）

うまくやれば　毎年十万人の子供が確保できるんだが。

>>496
おぉ、ご存知でしたか。

あと、「花とゆめ」で連載されてアニメ化もしたんだけど・・・。
題名失念。

子供の数が減ってるのに、公立の教育レベルが下がってるのが不思議だ。
数が少ないなら、少数精鋭教育すりゃいいと思うんだが、そうなってないのが不思議。

>>503
病院にでそ？
アレもどうかと思うね。
>>505
現金にしなくてもいいでそ。
現物支給とか。

>>490
日本で、既婚者の出産率が減ってないというソースは？

>>508
薄まった教育で育ったベビーブームの大量出産児が教育してるから

>>508
子供が減ってるのに学校の定員は減らないから、
勉強しなくても進学できるし、学校も少ない生徒の
取り合いだからＤＱＮな生徒でも退学にできないから。

既婚の出産は減ってないけど、未婚の出産は増えてるんだな

コレがｗ

ワシ今３０で年収６９０万．
妻も働いてる．年収３００万．
でも子供作って育てる余裕無し．
主に時間的に．そして満足いく育児，教育環境がない．
ご近所のメンツを見て眩暈がする．とても信用できない．
今の世に子供を産み出すのは，子供に申し訳なくて仕方ない．
ごめん．
ウレタン製とか０．０３とか開発して下さって有難う．

>>501
敗戦国って、どこも出生率低いんだよね。
まぁ敗戦で従来の道徳や倫理までダメージうけちゃったからね。

>>508
馬鹿に内容を合わせて教えているから

>>508
ゆとり教育だろ。
教師の世襲制もあるが。

>>508
教師のレベルが落ちたとか。

>>506
子供はニワトリのブロイラーとは違うからね・・・

子育てかどうか怪しいがガキのカップルが宇宙人の子供を育てる
「だあだあだあ」というアニメ＆漫画があった
詳しい内容までは知らないからちょっと違うのかも知れないが

子供を作りたくなるような社会ではないから仕方がない。

アルベルト・モラヴィアは「こんな社会で子供を作りたくない。子供のために悲しまなければならないから」と言った。
全く同感だ。

>>445
「赤ちゃんと僕」もアニメ化されてたよね

あれは男達が中心になって育児する話だったけど

>>506
人間を育てて教育するのは膨大な金がかかる。
本来は子育てしてる世帯の人たちが、それらの費用を払ってるわけだよ。
高卒まで一人一千万かかるとして、10万人でいくらになると思ってんだ。

>>451
高齢化を見越して海外から看護士を呼ぶらしい。
普通は日本の看護学校に回すと思うが。

うちの婆（８０）、月々年金24万ももらってるって…。自分の手取りより多い。
持ち家もある年寄りになぜそんなに必要なのか。
どうして年寄りに渡す金を減らして子供に割かないんだろう。
年金７万へらして、保育園をタダにすればいいのに。

長寿の家系だからな…95歳くらいまでピンピンしてるんだろうな…。orz

26歳年収350万
子供こさえるどころか結婚もできない

>>525
婆ちゃん死んだら遺産でもらえない？ｗ

>>525
>持ち家もある年寄りになぜそんなに必要なのか。
>どうして年寄りに渡す金を減らして子供に割かないんだろう。

子供は投票権をもってないけど、年寄りはもってるからね。

おまいらが結婚しない理由を考えるべきだろ
言い訳じゃなくて、正しい自己評価をするようにｗ

１．金　：低所得者は結婚しにくい
２．モテ度　：恋愛結婚時代ゆえに自力で恋愛し相手を探さなくてはいけない
３．自己評価　：自らのスペックに対し理想が高すぎれば当然結婚できない
４．時間　：時間がなければ恋愛出来ないので結婚も無理
５．マイナスイメージ　：結婚に対する負の情報があらゆるメディアから溢れている
６．タイムアウト　：全てを悟ったが、もう中年だった

俺、仕事してるけど貧乏だから結婚なんて考えられない。
人生に楽しいことなんてひとつもないよ。

>>529
40歳の従兄弟が昨年結婚したよ

>>525
でも、年金制度がなかったら、あなたのその少ない手取りで
ばあちゃんを養わねばならんのだぞ？

>>526
いいなそんなに稼げて
高卒だと年収２００万も行かないぞ
まぁ高卒は子供を残さない方が世のため人のためってここの連中は言ってるからいいんだろうけどさ

この国が駄目になったら
別の国に移住すれば良いだけだしな

>>534
どこの国がお勧めですか？
韓国と中国以外で

>>532
たぶん栄養不足でもっと早く死ぬだろ。

>>534
そんな簡単に移住できるかっての。

>>535
カナダとかオーストラリアかな

世の中が楽しくなりすぎて結婚貧乏に耐えられないんだろ。
子供３人作ったら月５万は支給すべき。

>>533
えっと、高卒で440万の俺はどうすれば…

>>533
そうそう。
俺たちのような劣等遺伝子は世の為人の為に淘汰されるべきなのさ。

＞保育園をタダにすればいいのに

保育所利用者は相応の負担を負うべき
保育所は高額福祉
兼業主婦をやらしてやるために行政が背負う負担よりも兼業主婦が一生で払う税の方が少ないかもしれない
共働き世帯のほうが世帯収入が多いのに、保育所のような超高額福祉はいらないだろ
そもそも保育所は出生率の足しに全くならないしね

エンゼルプランでは兼業主婦に甘い汁を吸わせすぎた
結果的に出生率は下がるばかりなのに、福祉クレクレババアを増やしただけ

>>538
なるほどｔｈｘ
まぁ俺には無理だけど（ ´Д⊂ヽ

>>540
何歳よ？

>>529
1.2.4で気付いたら30。相手もいねぇ。モウダメポ・・・

堕胎禁止法を作って、堕胎赤ちゃんを国が育てると

１０万人×毎月の育児費用１０万円×１２ヶ月＝１２００億円　
それを１６才まで続けるとして
１２００億円×１６＝1兆９２００億円

消費税１％上げると２兆５０００億円だから
消費税を１％上げれば余裕で堕胎赤ちゃんを育てることが可能だが
それで毎年１０万人の赤ちゃんを確保できるぞ。

しかもこの子らが大きくなったら働き手になって税金を納めてくれるから
元が取れると思うがどうよ？

もう中絶禁止しかないな。
せっかく育んだ命、粗末にしては

必死に働いても
増税ばかりで子供つくる気にもなれん

>>533
月20万でも240万なわけだが
フリーターでも余裕で稼げるぞ？

>>544
29歳です。

話題がループしすぎ
誰かテンプレサイトでも作ってくれ
どうせこの手のスレすぐ立つだろ

個人的に結婚年齢の平均と
既婚者の出生率が知りたいところだ

安い賃金で雇えるから移民受け入れるとかいっているけどさぁ
日本で働いてもらうのに、安い賃金で働かせる事は無理だろ
生活費とかどーするの？あくまで海外での生活費が円ベースで
安くなるから、海外での労働賃金も安く抑えられるわけでしょうが。

ガキ嫌い。うるさいしきたないし殴ると泣くし、

>>547
強制的に産ませても育てなきゃ意味ない罠

ゆとり教育はもう廃止で、確かな学力という政策になった。
何でも役人が勝手に決めるから教師は試行錯誤らしい。
義務教育はモロに影響出る。中学は私立がいい。

>>553
殴るな

俺は生涯独身で過ごす。
就職後は出来るだけの金を貯めて、それを運用したい。
結婚すると資金が回せなくなってしまう。

>>551
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_jika/syoushika/doukou99/13.pdf

>>557
よぉ、俺にちょっとくれよ

子育て云々は関係ないでしょ
結婚してる連中の出生率はそこそこの数字なんだから
結婚させすれば子供は出来る
ようはそのスタートラインに立ててない奴が多いだけだろ

まあ一人生んでるやつに二人目生ませるのと
一人身の奴の相手みつけるのとどっちが楽かだな

それだったら後者の方が金もかからないと思うけどね

>>557
だよなぁ。子供作って早期退職して再就職の当ても無かったら
一家心中するしかないし。

>>540
俺は学卒の28才で、650万円(税引き前)ちょっと。
こども2人。嫁1人。嫁の年収は550万円(税引き前)弱。

１６年度版少子白書に書いてあるよ
リンクはつけないが

今の世では将来の金がどうとか言ってる奴の遺伝子はいらないんだよ。
勢い、なんとなく出来た、これ最強。

子育て支援と言っても、所得税や住民税、年金、医療の負担は上げておいて
僅かな子育て補助だけ支給しても意味無いよな。

年５０万税金余分に払って下さい。でも、子供が出来たら月１万２０００円づつ
プレゼントしてあげますよじゃ・・・。

結局、生活保護で生活している奴だけが子供をぼんぼん生むだけの結果に終わるだろ。

>>546だが
計算では十分まかなえる気がするんだが、外国ではこれが破綻した。
なぜだろう？

うまくまわせればこれで少子化問題は解決できそうな気がするんだが？
それに保育士の需要が急激に増すから、失業問題も解決できそうな気がするんだけど。

>>562
うはｗｗｗｗお前十分勝ち組じゃんｗｗｗｗお幸せに。

既婚者の出生率は２を超えている。学歴による出生率の差は0.2以下。

妻が
高等学校卒　2.29
短大・高専卒　2.18
大学卒（大学院卒を含む）　2.09人
日本の出生率　1.29
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いずれ結婚するつもり…男87.0　女88.3
一生結婚するつもりは無い…男5.4　女5.0

国立社会保障・人口問題研究所「第12回出生動向基本調査」（2002（平成14）年）

>>562　俺には結婚も子供も無理と判った。ありがとう

>>567
でも、手取りを計算したことはないんだが、
水揚げ650万円だと、手取り440万円よりは低いんじゃないのかな？

>>552
１ヶ月１万円で暮らせるような国から、日本にきて
わざと仕事中に、怪我をして労災を申請するヤシが一時期
沢山いたが、今度からはそういうのが大手を振って、労災申請
する。違法労働者でも労災適用はあるが。ましてや
労働ＶＩＳＡがあれば堂々と監督署でも裁判所でも
出る所にでて争える。

１ヶ月１０万円くらいの労災年金がもらえれば一生
遊んで暮らせるからな。少々体が傷んでも。

安く労働者がつかえると思っている経営者はめちゃくちゃ
しっぺ返しを食らうのは間違いない。

まさか自分の体を傷つけてなんて思うだろうけど、
そういう想像も就かないやつがいるのが世界。

>>568
いずれ結婚する気なら問題はなかろう

>>570
それでも２８でそれだけの収入はたいしたもんだろ。
>>567は銀行マンか一流商社の営業マンなんかか？

>>515
敗戦国の日独は元々資源のない国だから
国の経済状態に合わせて人口が上下するのは
仕方がないと思う。

みなさん、せくーす　しませふ

↓予想以上のキモさ

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ　　　　
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　 　
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 　
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　! 　　　　　　
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 / 　　　
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′ 　　　　　な　ん　で　だ　ろ　？
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_　　　　　

>>568
その学歴の男版ない？

優秀な奴こそ子供を沢山つくるべきなのに
実際逆になってるとしたら将来の日本は不安だよ

昔に比べるとルックスのいい女が増えたような気がするんだが
これってブサイクは遺伝子を残せてないんじゃないかね？
世の中の男の容姿至上主義も問題ありなきがするよ

別に独身者や子無し夫婦にペナルティ科すことないでしょ。
扶養控除と配偶者控除、配偶者特別控除で差を付ければいいだけだし。

増税しても子沢山は問題無しって方向で。

自分の国を捨てて（立て直そうともせずに）他国で働きゃいいやと思ってる移民に
移住国の将来なんか知ったことではないわけで…('∀`)

国土の狭い国で人口が増え過ぎてもストレスがかかり異常者が増えるからな
少子化に向かうのは仕方ない面がある

546に賛成。

オレが誕生待機組みだったら今の日本は避けるな・・・・
神様にお願いして産まれる時代か国を変えてもらう

これってあんま意味無いと思うけどな
既婚者の出生率は2以上ある

少子化の原因は晩婚化、未婚化だろ
白書みてもこの点に対応策を見せてないし
発想の転換をしたほうがいいと思うけどな

俺の彼女は家事手伝いって言い張るニート。
人にタカって暮らしてる。
結婚なんて考える訳ねーっつーのw

>>383
>昔は信じられないくらい高齢者なんて少なかった。
>だから公務員の定年が50歳でもほとんど問題なかった。
>その頃には大概死ぬから。


とにかく、一から勉強しなおしたほうがいいよ。

盧武鉉大統領　（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）　

「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で
貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに
韓国人を名乗り、日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。私たちが苦しい思いをしていた頃、
僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

>>573
一部上場でドキュソじゃないとこならそれくらい行く。

>>568
見ても既婚者の出生率が下がってないって話しはマジネタか。
今は、DQN会社が増え過ぎて男は出会いがないヤツが多い。
女は理想が高過ぎ＆恋愛結婚望んで結婚しない。これが問題なのか。

568のデータではいずれ結婚するつもりとかになってるが
他のアンケートで女で30過ぎると急激に結婚意欲がなくなるとか
書いてあったし。

国営のお見合い機関作って希望者は随意、30歳以上は強制で加入とかにしたら
多少は改善されるのかもしれない。

>>578
なんで？いい女が増えたほうがいいんじゃないの？

＞/JUtJO/N
さっきからなぁ・・・少しくらい自分で勉強したらどうか

一応説明してやるが、
近年は女の高学歴化が進み自分と同程度の学歴の相手と結婚するようになった
しかし昔は、男は自分よりも少し低学歴の女と結婚することが多かった
ゆえに、妻の学歴を見れば夫のほぼ学歴がわかるので、国のデータでも男の学歴は出さない
意味が無いから
大卒以上、短大、高卒、中卒という学歴階層で見たときに、
夫の方が低学歴の夫婦はほとんどいないのが現実

>>573
名もない外国語翻訳会社の社員。
コンピュータ翻訳の実用化にビビリまくってる28歳。

>>470
>年収３００万の俺には二人目をつくる余裕が無い。


案外、作ってしまえばあとは何とかなるもんだよ。

子供だけ教育できたら、あとは何もいらない。

>>592
無責任なこと言うな
お前はちゃんと子供を一人前に育てあげたんだろな？

ｵﾚもｶﾞｷが２人いるけど、まあ正直、ｶﾈの問題じゃないっていってもｶﾈの問題だな。
そればっかりはどうしようもない。ｶﾈがなければ心が貧しくなるのは確か。必死なのも
仕方あるまい。

>>594
>無責任なこと言うな
>お前はちゃんと子供を一人前に育てあげたんだろな？

うん。

＞５９２
なんとかなってない香具師らが、毎日報道されてるけどな

少子化なのに児童養護施設も満杯、母子手当てももう足りない、
なんでかなー？？？

年収300万なんて夫婦だけでもなんとかならないじゃんw

まぁ自分の赤ちゃんが生まれてみると
半端ないくらいかわいいんだけどな、
金ないと兄弟作ってやれないなぁ。

>>596
オサン発見

>>588
うちの会社一部上場して、手取り月２０万ですがなにか？

国も金がなくてなんでもかんでも差し押さえして
回収しているが自分達はぬくぬくなんだよな。
偉いもんだよ。

>>599
可愛がるだけならペットでも良いわけで

>>568
学歴関係なく、子供ができてから結婚するんだよ。

結婚しないと子供をつくらないという女性が多いのが、
欧米と違うところだ。まずはその辺の意識改革が必要だ。
子供を作るのに結婚は必要ないということを周知徹底すべき。

日本人に絶望させておいてよく言うよ。

世継ぎをするっていう点ではやっぱり疑問だよ。親が家を残してくれというからって
だけだな。どんな合理的な理由で家を継ぐのかという疑問は拭い去れない。ｶﾈ持ち
でもないし。でも、なぜかそうなった。ｶﾞｷもこの世に生まれたからには最低でも
人迷惑にならんような人間に育てないとならん。それも常に疑問を持ちながら生きて
いるけど。

ただ、家族っつーのはいいもんだぞ。それだけだ。

子供が成人するまでお金が１人当たり２千万円くらい？かかる
らしいから、産めない。
お金がなくなったら一家心中なんて思いさせたくないし。
最近多いし、一家心中。

もはや女の意思を結婚に向けたところで
男側も子供と妻養育するだけの収入ないし
国がヤヴァイとこまで来てると感じるわな

ガキは三歳ぐらいまでが一番かわいい
それ以降はクソガキを飼ってるようなもんだな
たまに小学生になっても死ぬほどかわいい少年もいるが

子供がいる喜びなんて
子供がマトモに育った場合だけじゃないか
DQNに育ってしまったら一家で鬱まっしぐら
楽しいのははじめの10年だけ

> ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1111206927/l50
こんなの見てると、結婚して子どもを育てるのに妙なリスクが多すぎる事を感じる。
一人しか子どもを育てない夫婦も多いこの時代に、そのたった一人の子どもが、カッコウの雛だった、
こんなリスクを考えると、男としてはもうどうしようも無い。

日本の法律は、妻の浮気の結果出来た子どもを、夫の子どもとして法的に認めるのな。
運良く？、血液型による矛盾がある場合は、問題無いが、
より精度の高いDNA鑑定による矛盾に関しては、証拠として使えない。

血液型の鑑定と、DNAによる鑑定に、いかほどの違いがあるんだか・・・。
法律が科学の進歩に追いついてきてないだけかと思いきや、先のドイツでの例の法案もあるし、
ますます男にとっては住みにくい世の中になりつつあるな。

うちの娘は小学２年生だがかわいいですが、なにか

国税庁の差し押さえの仕方知っているか？

　人からの借金も平然と差し押さえるし
　憲法の最低限生活を送る権利までも侵害している現実がある。

　要するに死ねってことだ。ガキなんか産むな、作るな！全て中絶してしまえ！
　ろくなことねぇぞ！
　

DQNな子供は大体親もDQNなので(ry

うちの子かわいい、かわいいって連呼する親ほど子がブス子ちゃん
なんだよな〜。
おいおい、現実逃避には早すぎるだろって思う。ｗ

>>613

自分の娘を釣りエサに使うか。猛者だ。

>>608
2000万って大金か？
月2万ため続ければ42年でOKだぞ？
定年65の時代なんだから時間は足りるだろ
一生ものの買い物としてはそんなに高いとは思わんが

ブス子でもＤＱＮになるよりマシ

子は宝。

>>590
スマン　助かる！
どうも最近楽したがる傾向なもので
その言葉を胸に刻ましていただきますm(_ _)m

>>589
容姿だけのＤＱＮ女の子供だぞ？
トンビは鷹を生まないって
ただそういう俺自身も女の容姿しか見てないけど･･･

>608
大学まで考えたとして生まれてから２２年で２０００万。１年あたり１００万以下。
それが捻出できないとなると１人暮らしも厳しい悪寒。それにそういう額の目安は
学資保険屋とか、教育系の仕事やってるところがどんどん煽ってｲﾝﾌﾚしているから
一概には言えんと思う。大学だって本来行きたいから行くのであって、行かせるもんじゃ
ないと思うけどな。大学行きたいっていうから「行きたきゃもっと勉強しろ」の繰り返しです。
一般的に勉強できればできるほど金はかからん。

>>618
42年も働かないだろ！

>>623
高卒なら可能じゃんw

>>618
こどもが成人するのに４２年。。。

>>613
相手がいない俺に娘さんをください！

２０００万って決して多くはないとは思うが
二人だと４０００万、３人だと６０００万・・・・
私立とか行くともっとかかるし、医療費だって馬鹿にならない
もっと子育てしやすい様にして欲しいよ。

>>618
家や車のローンもあるんですが・・・

安くて2000万なんだろ？
いい学校や塾に逝かせたらもっとかかるんだろ

とりあえずﾛｸに仕事もしないで金手に入れてる
糞政治家、糞役人共がｾｸｰｽしまくって最初に産んだ子供から10年以内に一人当たり5人産ませなきゃ
それ以後税率85％ってことで解決

>>622
なんなら教育ローンもあるしね。もちろん奨学金も。

あと収入が低くても成績がよければ授業料全額・半額免除って手もある。
（漏れも学生時代申請したけど「親の年収が高いからダメ」と言われてしまったがw）

>>621
いやDQNとは限らないっしょ
頭のよさと容姿は反比例じゃないんだし

ＤＮＡが操作しているんだからわめいても改善するわけねーだろが！

　この愚民ども

>>623
？？
22で就職して65で定年なら43年だが？

ああちなみに月2万って夫だけの話ね
養育する義務は二人にあるんだから

>>622
子どもを東大医学部に入れてみ。大変だぜ？
中卒DQN量産家庭がどんなものかは、TVで大家族でも観ればいい。
それに、「2000万捻出できるかどうか」ではなく、「2000万払った上に苦労もする」と考えてみ。
そこまでしても子どもが欲しいなら、最初から他人から言われんでも作ってるだろう。

要するに、育児の満足感が、対価として見合うか見合わないかの個々の判断ってこと。

やっぱ、高校や大学の数を今の1/3くらいに減らして、
そのかわり捕縄をたっぷり出してほとんど無料にすべきだと思う。

身分相応を考えて、公立小中高、田舎駅弁あたりのｵﾚが、わざわざ都会へ出て
２０００万かけて育ててもﾛｸなことにはならんと思う。ってーか、その２０００万かける
根性は素晴らしいが、足元はちゃんと見ろよな。田舎で育てれば教育費だけ
考えればまあせいぜい２００万だ。大学は別だけど、地元公立とかならそんなに
かからんだろう。すべての人間が幼稚園から私立で灯台、兄弟、総計ってわけには
いかんのだよ。

自分の子供に自己実現を託すより、自分自身が一生涯かけて自己実現
することを選ぶ人間が増えたってことなんだよね。

>>613
可愛いのはわかるが、しっかり躾をしろよ。

>>622
今は国立の学費が50万ですが。
育英会は破綻しましたが。
優秀賞の奨学金はバイトをしないリッチな学生が取りますが。

>>635
>子どもを東大医学部に入れてみ。大変だぜ？

そりゃ大変だろw
ふつうに地方国公立医学部へ進学させれ。

>>641
通学費用以外は学費一緒だが。

＞出生数は政府の見通しより３万人超少なく、高齢化の進展も予想を上回っている。

これは日本政府が無能だという記事だろ？

>635
大変なのは同意。ｶﾈがいるのも同意。厳しいのも同意。

ただ、育児や家族と暮らすのに対価を求めるなんて気持ちは
ｵﾚにはわからん。

田舎だと東京で一人暮らしさせて毎月仕送りさせたら
授業料と合わせて２０００ﾏｿくらいいくだろうな

はぁ高校生のセックスを解禁すれば出生率上がるのにさ

人類絶滅すべし
そして日本人はその先駆けとなるべし

>>641
「一般的に勉強できればできるほど金はかからん」ということへのレスゆえ。まあ”一般的に”と
ついてるけど。

>>644
＞育児や家族と暮らすのに対価を求めるなんて気持ちは
＞ｵﾚにはわからん。
やっぱ対価は求めてると思うぞ。
金じゃないにしても。

>>646
ＤＱＮ量産とｗ

女は容姿ではありません。
かといって性格や頭脳でもありません。

女はやはり、オメコです！！！

>649
まあケガも病気も何事も災難がなく、無事生きて俺より先に死ぬなんてことは
絶対あってはならんとか思ってるのは対価だろうね。ただｶﾈをかけたから
それだけｶﾈ儲けしてくれとは思わん。育児は投資じゃないし。

この殺伐とした日本で
　　絵空事をいってのけている妄想家がいるようです。

>>652
＞育児の「満足感」が、対価として見合うか見合わないかの個々の判断ってこと。
↑は間違ってないと思うぞ。

出生率が厚労省の都合のいいように右肩上がりとは行かないようだな。

>>651
でもそれは男側の言い分。
スレ違いですみません。

>653
少なくともDNA説を唱えているような人間が言うことじゃないと思うがｗ

増税をやめろ。
景気をよくしろ。
話はそれからだ。

ニートやフリーターや派遣は資力はない
正社員は資力は若干あるが余力がない
しかも老人の面倒みにゃいかん
子供作ったり育てたりする余裕がますますなくなる
富や雇用機会の偏在が最大の原因

651氏ね
お前に女性を語る価値はない

頭でっかちな意見が多いね。

>>652
いや、そういう対価じゃなく、金と労力をかけても、それが気にならないほど十分満足感があるか
どうかということで。
子どもが成長していくことが幸せって人はいるし、それはそれでわかる。
が、一生をかけた仕事に満足感を見出している人もいれば、子どもに手間と金をかけずにその分
自分の楽しみを追求したい人もいる。人それぞれ。
「子どもがいないと人生はダメ」とか「欠陥人間」というのなら、それはそれで子ども欲しくても出来
ない人に氏ねと言ってるも同然。「アンタの人生無価値」といってるも同じ。

>>638
たぶんそういうのは一部の人だけだと思うよ。

いくらでも子供を産んでもいい、経済的にもプラスになる
という環境であれば必然的に人口は増加するはずだし。

動物も増えると子孫を産まなくなるんでない？
殺し合いも起きるんじゃない？
コミュニケーション不足になるんでない？

　間違っているか？ゴラ！

中田氏ＡＶ見られなくなっても、いいからピル禁止しろボケ！！

都道府県別の出生率データが見たいのだが

>>664
個体数が増えると結局は資源の奪い合いになる。
現在は人口の自然淘汰が生じている状態だと思うよ。
ダーウィニズム
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0

今20代で子供いる奴は少なからず親の仕送りを受けてるよ
ウチの同僚なんて幼稚園の学費から子供の衣装代とか何かと金かかる分は全部親に負担させている
それ自体珍しくないのだが、今は親の世代からしてそんなに余力
は無いからな

日本は８千万人くらいがちょうどいい人口なんじゃね？
１億２千万じゃ少し大杉だと思う。。。

>>659
雇用機会の偏在なんてないと思うよ。
雇用がないから職につけないんじゃなくて、
選り好みしてるから職につけないんだよ。

富が偏在するのは仕方ない。
人間の能力が偏在している以上。

>662
全然強制してないですよ。どんな考え方で生きていても激しく人迷惑じゃなければ
問題ないでしょう。多少の干渉は当たり前だしね。DQN製造することだけは絶対に
あってはならんと思うだけで。

日本は堕胎天国らしい

エロい人が増えればいいだけの話

いや、女がどんどん糞化して価値が無くなってるからこうなるのは当然だろ
海外から女をどんどん輸入しろや

>>641
東大医学部とか言ってる時点でDQNなんだろ。

どうでもいいけど、東大は学費安いけどね。
(国立の理系の学費、今は50万くらいか？)

私立大学の医学部＋下宿 とかだと、もうエライことになるけど。
あれ、一般のﾘｰﾏﾝ家庭じゃ無理だろ。

年金の無駄遣いを子供の養育費支援に回せばOK

中絶が毎年４０万とも５０万とも言われている日本で
少子化問題とは・・

あほらしい。
堕胎罪を厳格に適用し、
厚生労働省の事務次官通達を変更して満１週以降の中絶を禁止すればいいだけだ。
法改正すら不要。
すぐに子供は増える。

都道府県別の出生率 の検索結果 約 13 件中 1 - 10 件目 (0.86 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5%E3%81%AE%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87&lr=


>>670
労働分配率が減ってるんだよ。わかる？
企業の儲けから人件費にまわる比率が減ってるんだよ。わかる？
失業率は微減といってるが、「被雇用者数」は減ってるんだよ。従業員数は減ってるんだよ。
なぜだろうね。どうしてだろうね。

ウチの家系は次男が必ず独身or子無しという呪われた家系なので、
漏れはこのまま独身です。

人口減少は必然だし、良い事という説もある。
高齢化最大の問題は、既得権ガチなジジイ（団塊以上）が長生きして、
国会を制圧し、２ちゃん世代以降をホネまでしゃぶり尽す事だともww
（連中は勝ち逃げ、食い逃げを狙ってるそうだし。

他人様の年金を横取りして、自分の子たちには英才金満教育を施す
社会保険庁。

>>669
なにを根拠に多すぎるだの少なすぎるだの言ってるんだ？
日本が欧米に伍して経済繁栄しているのには、日本の人口も
大きく貢献してるよ。


>>678
＞なぜだろうね。どうしてだろうね。
どうしてなの？ なぜなの？

>>670
馬鹿か？
昔は派遣はなかっただろ。
ポテンシャルではどの世代も大差ない。
どちらかというと就職超氷河期の奴は一番努力してる。
にもかかわらず奴隷スパイラルにおちいってる奴が一番多い。
これが偏在でなくてなんだ？

日本は木の船で老築化によって
　　船底から水が飛び出してきている状態なんだよね。

　こっちを塞ぐとあっちから・・・
　あっちを塞ぐとそっちもこちらも・・・
　予見したところのすぐ脇から水が噴出してくる。
　根本的な船団方式を止めない限り

＞学資ローン
貧乏人には貸さねーよ。
あの日本育英会ですら潰れたんだよ。

>>684
意味不明

>>677
優生保護法を廃止することだけが効果的な少子化対策。

鮮系・公明党の「手当て増額」論なんて効き目はほとんどゼロ。

中絶の厳正化
→大量の堕胎児がコインロッカーやゴミ箱から見つかり社会問題化

>>688
そういうのおきそうだなぁ
でもどっちみち殺されるんだし・・・

金持ちに子作りは任せた！

貧乏ﾘｰﾏﾝの我が家は　自分たちの老後資金の貯金と
家のローンの支払いでいっぱいいっぱいでつ。
将来は年金なくなるかもだし、そのうち消費税は上がるだろうし・・・

子供なんて産んだら生きていけなくなっちゃうよw

>>683
派遣があっただのなんてのは、偏在とは関係ないだろ。
労働機会は普遍的に減少してるよ。

それとも国際競争力を無視して雇用しろってか？

少子化の数字だけを捉えた、意味のわからん対策を唱える輩が多いなｗ
これ以上、DQN増やしても仕方無いだろ・・・。
単純に、教育方面に金落とせばいいだけな気がするけどね。

十分な資金の無いまま、今のご時世に子ども育ててる人は、ある意味ギャンブラーだよな。
子どもを育てるのに必要な20年近い期間、一定の収入があることを前提にしてるわけだし。
終身雇用が崩壊した時点で、公務員以外はバクチ打ってるようなもん。

友達が中絶何回かしてる。

最初のころの中絶は若すぎたから生めなかったみたいだけど
最近では、自分がより幸せになるために中絶してる。

今回は生むかと思ってたよ。彼女もずっと迷ってたし。
でも結局おろした。
他の男のもとへ走るために・・・

昔と違い、今は中絶することが楽なんだと思う。
道徳観的にも医療技術的にも。

年収2千万以上の男性には一夫多妻制を導入して
じゃんじゃん子供を作ってもらおう。

>>693
普通の生き物は
子を産み育てることが幸せなんだけどね。

どっか今の日本人はおかしいよ。女も男も。

>>693
ボコボコ種違いを産んでは、新しい男と子どもを虐待するよりマシだよ

>>682
企業がなりふりかまわず、将来の投資やら社会貢献やら考えなくなった、その余裕がなくなった
ということ。そして、政府もそれを応援している。
キミは、勝ち組が勝ち、負け組は負けでいいと思っているのだろう。それはある意味では正解。
が、それが行き過ぎる状態では、勝ち組の勝ち分は減るし、負け組の屍が累を成す。

米国を手本にしている向きも多いが、あの国の現状はどうだろう？
個人破産が多いが、よく言われる考えナシのカードローン破産はその1%に過ぎない。その多く
は、ちょっと大きな病気、日本ではかかってもなんとかなる病気になったことで、医療費が払えな
くなって破産しているのだ。もちろん、その多くは中堅サラリーマンで、普通の保険にも入っている。
が、それではまかないきれないのだ。大金持ちか、健康者でなければ生き残れない。それが米国。
産業は空洞化し、かつて製造業だった労働者は、みなウォルマートのようなところで店員。

能力差が所得格差を生むというキミの考えはいいが、金持ちがより金持ちになって、より多くの
金を死蔵するようになって、それで誰が得をするんだい？社会は良くなるのかい？

第二次ベビーブームで生まれた奴は就職超氷河期でニートになったりフリーターや派遣になって食いつぶされ、正社員になった者は同僚が少ないため仕事がまわってきてサビ残の嵐。
いったい何がしたいんだ？この状況を何とかしないと少子化はどうにもならんだろ。

>>695
普通の生き物は性欲に任せて繁殖すればいいわけだけどな。
日本人以外は、性欲に任せて繁殖してるのか？
支那とかはそうかもしれんが。

国土の面積に対して人口過密なのは事実。食料を自給すら出来ない国に果たして未来があろうか

<ヽ｀∀´> ｸｸｸ

>>693
性道徳の弛緩も
中絶が容易だからだな。

アメリカ並みの規制は必要。

>>699
性欲に任せて繁殖すればよい。
少子化防げる。

ついでに、シナは国策で中絶しまくりだよ。

>>697
国際競争力を無視して雇用環境を整えれば幸せになるのか？
能力があろうがなかろうが一律の雇用、一律の賃金だと幸せなのか？
俺には到底そうは思えないけどね。

>>698
たぶん、>>691のように、時給30円の国と張り合う”国際競争力”とやらを考えているのだろう。
みんなトウモロコシの粉でも食って土間で雑魚寝して、子どもポロポロ産めとさ。
それがイヤなら中国から単純労働者大量移民。

理想国家体制が中国なんだろうよ。

○○○は燃費をよりよくするために努力しています。ってＣＭにヘドが出る。

燃費ゼロの圧縮空気自動車をひた隠ししている自動車業界にもね。

地球は今でも人間によって破壊されている現実を見ろ！

いやだから
育児とか教育費とは関係ないんだって
未婚化、晩婚化が問題なんだと何度いったら･･･

一度ぐらい、結婚してみたいのでしてみた。
一人ぐらい子作りしてみたいのでしてみた。

なんだか飽きたようなきがする、４０台。

バブル世代のひとつ下の世代の男の繁殖力が最低なんだよな。
年齢は２８〜３４くらいか

>>705
そうさ。
時給30円の国に勝てなきゃ、日本が時給30円の国になるのさ。
そもそも、国境の向こうとこっちで圧倒的な雇用機会偏在があるんだから。

>>694
その案いいよね。
でも仕事ｼﾊﾟｰｲして文無しになったりすると目もあてらんない。

>>695
友達は「今の男は好きは好きだけど、この男の子供は
どーしても生めない」といって、別の男に走っていったよ。
女としてその気持ちはものすごくわかるけど、
けれども、プロポーズもされちゃんとお互い収入もあるのに
結局中絶するとは思わなかった。
「多少の我慢」をし「責任」をとるべきではないのかと、私は思いました

>>696
そうだねえ・・・　虐待とかはしそうにない友達だけど
何があるかわからないから。やっぱり「生みたくなかったのに生んだ」
という負の感情があると虐待に走りやすいだろうしね。

>>707
その通り。

早婚化を実現するためには
中絶禁止が一番効果的。

行動も慎重になるし。

>>707
その未婚化晩婚化の原因は何だと思う？

>>704
どこに「一律の雇用、一律の賃金」と書いてあるんだろうね？
「能力差による所得格差は当然。ただし行き過ぎはヨクナイ」と明記してるんだがね。
中国共産党の収奪体制が望みか？それとも、イギリス産業革命当初のような、資本家による
労働者奴隷化が望みか？

きちんと生産性を上げ、社会を維持し、技術向上し、教育水準を高めるためには、当然そのた
めに企業利益から雇用にまわし、人件費を負担しなければならない。
そうしなければ、経済も社会もまわらんからな。

それともなにか？戦後のバブル崩壊前の日本は、「一律の雇用、一律の賃金」なのか？
現代のドイツはどうだ？イギリスは？その他の国はどうなんだ？

>>704
メーカーは競争力ある。

競争力が無いのは金融。
資本の蓄積が違うからやむをえない面もある。
やっぱり敗戦が痛い。
アメリカは、中東で石油をほってそれを高値で売りつけ、
そこで得た金を金融市場で好き勝手に動かして(リーマンみたいに)
利益を上げている。

そんなのに対抗するにはどうしたらいいか考えるべき。
国家一丸となって検討すべき課題であり
個人ではどうしようもいない。

>>677
未熟な親まで生活保護で養う事になる。
生活保護は子供の進学のためなら貯金してもいいんだよ。
本当に進学するかは疑問だが。

種付けするだけでさいならしていいのなら、いくらでもするだろ
鎖で縛られるのが嫌な素直な男性の増加という事でしょう

少子化を憂いつつ、学費は馬鹿でかく
老いて死にいく人間に政治は向いているが、生まれ出る子供達に目は向けられない
それが日本の実態

中絶できる回数制限とか決めたらどう？
２回目以降はだめとか

>>698
そうそう。なのに、少子化って言うと今現在繁殖力のある世代が
悪いみたいな論調になる。
国の出して来る対策だって、「はあ、こんなことまで親切に指導して
やらなきゃいけないのかよ」みたいな空気ありありで、しかも
ピントはずれな物ばかり。

ていうか、そういうプランを出して来る世代は
「日本の将来」とかよく言うけど、それって「自分が今の状況を維持できる
都合の良い将来」のことだよね。

>>704
幸せかどうかじゃなく、子どもを養える中流階級を増やすべき
だと言っているのではないかね。
金持ちが百人千人と子どもを養うならべつだけどさ。

>>709
わかりやすい構図だろ。
雇用の恵まれ度と一致している。

結婚自体に魅力がなくなったんだろう。
これだけ娯楽も増えたんだし。
娯楽の少ない田舎じゃ結婚率も出生率も高いはずだ。
まあ田舎は身内も周囲も圧力かけるのもあるだろうけどな。

子供の未来のために・・・よく目にするキャッチスレーズなわけだが、

　実は大人（既得権益者）の為だったりする現実だよね。

　アハハｈＢＹゆとり教育or公務員の為の週休２日制

くだらない優遇制度をいい加減改めろ。
DQNシングルマザーとか朝からパチンコですよ（働かずに月々26万貰える）
子供は更に輪をかけてDQN
永遠に続くDQNスパイラル。

自分自身が生きたい世の中じゃないんだよなぁ。
ましてや、自分の子供だとしても別人格に対して生きろだなんて。しかも自分の財産力で。

受精するとき、近くの精子に卵子を譲ればよかった・・・。

> 未熟な親まで生活保護で養う事になる。

ネガティブ思考は止めようや
子供が増えれば


　　良いこと　　＞　　良くないこと


多分、こうだぜ

>>714
今の日本は全然行き過ぎてないよ。
ドイツやイギリスに比べたって、賃金水準も雇用機会も
普遍的だよ。
>>714はどこの国の雇用環境が理想なんだ？

>>705
＞メーカーは競争力ある。
メーカーは雇用や賃金が金融なんかと比べれば段違いに厳しいからな。
競争力は雇用

単に低能でどうしようもなく一生童貞な奴が原因なだけだろ。

そいつらはどんなに金銭的にケアしようが、女性が怖くてセックスまで到達できないんだから、
ほっといて遺伝子が淘汰されるのを待つしかない。

昔は駄目なやつらも見合いで結婚して遺伝子を残してた。
おかげで弱い人間が蔓延った。今進んでいる自然淘汰には逆らうな。

>>710
時給30円の労働者と、同水準の製品しか作れないならそうなるだろうね。
それがキミの限界。馬脚を現したってやつだ。
なんで、同水準で張り合う必要がある？キミは、自分で「能力差が所得差」だと言っているだろうに。
半導体やハイテク機器を作る者が、中国でガチャポンに色塗ってる労働者と同一給与なのか？

中国国内ですら、労働対価は払うようになってる。上海と地方での所得格差はかなりのもの。
ところが、キミは、そんな水準が高い日本の労働者に「賃金水準で」張り合えという。
違うだろ。労働に見合う対価が払われなければ、産業は衰退すると決まってる。逆に、経済発展
すると給与水準は上昇する。それが基本であり真理。

>>705は、理想としている雇用機会に偏在のない国ってどこですか？

今の世の中さ、学力はあっても国公立大でさえ行けない人が
多いんじゃないか？５０万の年間授業料でさえ払えない人が多いと思う。
ってか、世の中デフレなのに、なんで学費は少しずつ上がってんの？？

仕事が無くて結婚を許してもらえない。

>>715
日本の大企業はグローバル化を進め、衰退していく
日本を見捨てようとしていると思うよ。

チョン国ですら、太陽政策なんて考え方を持ってるのに（機能しないけど）、
日本政府のやることは北風そのもの。

資本主義社会って、緩やかに階級社会へとシフトしていくのな。
これ、重要。
イギリスとか非常にわかりやすい。
(アメリカも、DQNがしっかりDQN扱いされてるって意味で、これも例の一つか？)

DQNの子沢山はスラムを生成するし、いいところの子とはそもそも居住地区が異なり、
公立の学校ですら明確に住み分けが出来ていく。

今の日本は、中途半端に多かった中層階級を、下層階級へ貶めている最中。
今後、もっと酷くなると思う。
貧乏は、それ自体が罪となる時代が来るだろう。>消費税15%、年金制度の事実上の崩壊

年金制度は、崩壊しかけている国は多いが、崩壊したと言う話は聞かないので、
制度としては存在しても、事実上意味がないような代物になるのかも。
例えば、受給開始年齢が75歳とか。
60歳から受給開始した場合、定額の30%程度しか貰えないなど(現在、既にコレはやり始めているが)。

> 中絶できる回数制限とか決めたらどう？
> ２回目以降はだめとか

１回目から禁止すべきだな。

>>721
日本の中産階級は外国に比べて割合が少ないのか？
雇用機会は外国に比べて偏ってるのか？

財務大臣が「サラリーマンにもっと課税を」と昨日言った。
こりゃ、ますます子供生む気なくなるよ。

>>731
社会政策がいまの少子化の原因
そんなもんに依存していたら
日本は直ぐに滅亡

だから女優遇政策やめろよ、働く環境の整備とか保育所とかさ。
あんなの少子化対策じゃねえって。
結婚しない若者、晩婚化こそが原因だってわかりきってるのにさ。
結婚しない若者が、働く環境や保育所構えられて
結婚するかっての。アフォか。

>>727
ますます増税されて、
まともに働いてる奴が子供作れなくなるだけですが？
ゴミみたいな人間増やしてどーすんだ？
きちんと納税してくれる次世代を作らないと意味が無い。

中絶＝子供
離婚＝大人
と仮定すると

　中絶禁止論はあるが離婚禁止論がないことに問題が提起できる気がする

>>735
氏ね

"予想以上のひどさ" 日本の小作り行為したい人口

<ヽ｀∀´> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ.....

>正社員になった者は同僚が少ないため仕事がまわってきてサビ残の嵐。

うーん、このあたりは三流企業に就職した、己の無力を呪ってもらうしかない。
嫌なら辞めろ。

新卒一辺倒の採用＋口入屋＋雇用難＝先進国で最低の雇用機会の不平等

馬鹿でもわかる式

>>732
んなこたぁない。

>>730
＞時給30円の労働者と、同水準の製品しか作れないならそうなるだろうね。
時給30円の国に比べて優位差のない製品しか作れない会社が潰れたら、
雇用機会の偏在はなくなるんですかね？

＞経済発展すると給与水準は上昇する。それが基本であり真理。
この10数年、経済発展していない日本の雇用環境や賃金水準が改善しないのは
当然だって意見なら、賛成するよ。

日本と支那に圧倒的な雇用機会の格差があるんだから、
あなたが言うようにそれを均す力が働いくのは当然の経済原理ですね。

> 財務大臣が「サラリーマンにもっと課税を」と昨日言った。
> こりゃ、ますます子供生む気なくなるよ。



元々産む気のない奴がこういう事を言うんだよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>741
本質を突いた。働く女性を優遇するから少子化が促進する。働く女性が３人以上は子どもを生まない。

>>728
行き過ぎてるから消費不況なんだよ。
可処分所得が減っているのは、統計が示すとおり。金がないし将来雇用不安なのに、今まで
みたいに浪費するわけないだろうに。その分、少ない金で満足度を高めるために、一点豪華
主義な消費行動になっているわけだ。旅行とかハイテク家電とかブランド品とかな。
ただし、総額として、”消費は減っている”

「行き過ぎてない」「賃金水準も雇用機会も普遍的」
ほうほう。では、今の低消費・デフレ容認というわけだ。当然そうなる。
当然、みんな住宅ローン組まないし、子ども作る余裕（精神的にも経済的にも）もなくなり、
それどころか結婚すらしなくなる。2人欲しくても、１人で我慢する夫婦も増える。

>>751
公務員は気楽でいいよなｗ

>>753
増えてねえって。
一人っ子が増えてから言えよ。

>>747
馬鹿がきた。
やめてどうする？
少子化問題を論じる気がないなら消えたまえ。

> 学力はあっても国公立大でさえ行けない人が
> 多いんじゃないか？

学力至上主義
学力より繁殖力だよｗ

男性だけの給料じゃ嫁子供養えない時代だしなあ〜
働かざるをえないって人もいるでしょう。
うちがそうだ。父親の給料だけじゃとてもじゃないが、子供なんて
育てられない。

>>734
従業員である日本国民が
グローバル化に対応しきれないから
無問題。

日本人にとって、日本以上にすみやすい国など無い。

借金１０００兆円抱えていまだに天下りが増え続けてる現状で
日本に未来はないでしょ。
２００８年に国債問題で経済破綻するからそれから考えたほうがバター。

>老いて死にいく人間に政治は向いているが、生まれ出る子供達に目は向けられない

老いて死に行く人間が、国全体の選挙権の大半を占め、大量の票を握り、
老いて死に行く人間を厚遇する政治家へ投票する。

60歳以上の老人から、選挙権を取り上げるとか、そういうのはダメなの？
今後、ますます老人の数の暴力の傾向が強まっていくと思うんだが。

>758
一理あるよなつーか現状だよな
産んでも一人が限界

>>753
消費不況と雇用機会の悪化とは関係があるが、「偏在」とは何の関係もない。
なら、景気がいい国には雇用機会の偏在はないとでも言いたいのか？

支那はずいぶん景気がよく、人でも不足しているらしいが、支那には
雇用機会の偏在はないって言いたいわけか？
ずいぶん支那マンセーな意見ですね。

高齢者に課税が一番手っ取り早い

>>752
女性の就労を促進する
フェミニズムが少子化の原因だな

女性の進学、就職の規制も必要かもな
浪人禁止とか

そのうち独身税とか導入されそうだ。

>>760
綺麗に破綻すればいいけど、実際は何年も屍共に国民が吸われつづける事になりそうな。

>>731
バブル崩壊前、もっというならバブル前の戦後日本。
今と比べて今のほうがいいとキミがいうなら、少子化もデフレ不況も容認するんだな。


>>738
中流が多い国と、文字すら読めない貧民層が大量にスラム形成して犯罪多発の一握りの
金持ちがいる国と、キミはどっちに住みたい？


>>750
だから、そこで人材育成したり教育強化したりして、国際競争力高めるべきだっての。
キミは、逆に人件費ケチって単純労働者増やして、つまり質を下げて時給30円の貧民量産
で中国に対抗しようとしている。
つまり、今の中国のようになれってわけだよ。なら、中国に行け。トヨタ本社機能も持ってい
っていいよ。

税金導入されようが結婚相手がいないんだからしょうがない

みんなで働いて国を良くして行こう！

>>763
日本以上にいびつな雇用状況の先進国を答えよ。
派遣なんて韓国以下だぞ。

子供を2人作ったらなんか他の家庭より優遇されるとかそういうのがいいかと

専業主婦という名のニートの優遇を止めないと、アホらしくて結婚なんてしたがる男性はどんどん減少することでしょう

>>773

同意。
そもそも、一方が一方によりかかる形は良くない。
夫婦それぞれが経済的に自立するべき。

共働きでも子供を立派に育てている夫婦だっているし、
専業主婦がいいとは思わんね。

>>768
日本の中産階級は外国に比べて割合が少ないのか？
雇用機会は外国に比べて偏ってるのか？

>>765 フェミが幅を利かせている欧米で、日本より出生率が高いから、フェミ
だけが原因ともいえないのでは?
>>772 その案はいいと思う。

結婚しなくても適当にセックスして
子供授かれるようにしてくれ

>>753
あなたの書いていることは、雇用環境が悪いという状況の説明ではあるけど
「偏在」の証明にはなってないよ。
もっと不公平な雇用環境の国だって好景気になるし、平等な状態の国だって
消費不況にはなる。

それだけ、日本の将来に希望が見えないことと、子育てにお金が掛かり
すぎるのが原因。金持ちと公務員しか子供もてなくなるぞ。

>>773みたいに、専業主婦になって楽したいって女を養うなんてまっぴらって
男性と、
上で幾つか出てるように女は進学も仕事もするな、家の中にだけいろって
男性とどちらが多いんだろう。

だから女優遇政策やめろよ、働く環境の整備とか保育所とかさ。
あんなの少子化対策じゃねえって。 →そうは言ってもダンナの稼ぎだけじゃ頼りないのよ、足りないんじゃなくて。
結婚しない若者、晩婚化こそが原因だってわかりきってるのにさ。 →なぜ結婚しないか、確たる安心材料がないから。
結婚しない若者が、働く環境や保育所構えられて結婚するかっての。→一人生んだ人が二人生む要素にはなるよ。

結局、今の若者の間に
・結婚する経済力が不安
・不安を押してまで結婚するメリットがない
・結婚するにしてもDINKS最強

結果子供につながらない。で、何故こういう不安な世の中かっていうのは団塊「以上の世代」が
いろいろ言うくせに自分の事ばかりしか考えてないのは否めないな。

うちはDQNスパイラルは避けたいから金は貯めて子供を作りたい。今年結婚、
子づくりも30代スタートは決定してるがしかたないな。

経済学の講義で言っていたのだが、
子供２人を大学に入れて余裕のある生活するには
年収１０００万はなければ厳しいらしい。

無理だ・・・

>>763
妄想乙。
こっちの論は単純。企業利益から、利益内部留保にまわして死蔵する分を減らして、
”前のように”労働分配にまわせってだけ。
それともキミは、戦後日本は支那マンセーの共産主義国家だと？
まあ、戦後高度経済成長下の日本は、世界唯一の成功した共産主義国家とは言われ
てはいたがね。じゃ、その頃の日本はクソ極まりなかったとキミは言いたいんだな？

>>776
一般的に欧米の女性は自立している。
昼に夫の汗水の結晶である稼ぎで、主婦たちの女性デーでの会食なんてあるか？

キャベツ・レタスだって便乗値上げしているし鶏卵も高いし。

産むべきか

堕おろすべきか

＞562
職業、何？
奥さんも550万か･･･子供バンバン産んでくれ

>>783
内部留保がたっぷりあれば倒産する会社なんてありませんけどね。

自分の収入はどこから来るのか？自分の能力？違うね。顧客のふところからだよ。
あんまり貧乏人が増えると回りまわって自分の収入も経る。

>>784
それは、専業主婦じゃん。
女性の進学、就業とは関係ないじゃん

>>778
一つの世代におしつけたじゃん。
団塊Jr以下。
そして異常なまでに新卒にこだわる日本特有のとち狂った雇用状況じゃ職歴なんてつけられず、先進国で最悪の派遣制度の餌食になる。
日本だけだろ、ここまで機会が不平等な先進国は。

>>781
俺24歳で今年結婚予定だけど、
結婚はともかく子作りは経済面から見て厳しいな…
俺も婚約者も親からの支援は期待できないし

まず『専業主婦』とかいう言葉を廃止
『家事手伝い』でいいだろ

面積から演繹すると、日本の人口は３０００〜４０００万人が最適。
で、初めてEU諸国並みの生活水準を達成できる、らしい。
どんどん、人口を減らそう！

　な　る　よ　う　に　し　か　な　ら　ん

>>791
確かに。同意。

だけど自動炊飯器や全自動洗濯機、食器洗い機なんかの便利な道具があっても
時間がないなどという人間は減ることはない。

時間だけ余って子供作っても『子供』だけは全自動にはなりませんから！

>>791
異常なまでに新卒にこだわる代わりに、異常なまでに解雇が少ない。
何を基準にとち狂ったなんて言ってるのか知らないけど、
支那マンセーの次は、欧米マンセーですか？

>>781
女性に働く環境の整備が必要なのはわかるよ。
ただ混同するなといいたいわけよ。
それが少子化対策になりえないわけ。
一人っ子が増えているわけでもない。
つまり今やっている政策は、単なるサービス。
対策と銘打つからには、その効果を検証できなくてどうするんだ。

>>793
「手伝い」というのはメインに取り仕切る人間のサポートという意味だろうけど、
となると誰を手伝うんだ？

>>794
老人を殺さないと「最適な人口バランス」にならない。
70歳以上は特殊な伝統工芸とか学者以外は全員
皆殺しにするくらいじゃないと間に合わない。

>>768
今の日本は中流も多いし、文字も100％の人が読めるから満足すればいいじゃん。
日本より中流が多い国を具体的に教えてよ！

>>774

うーん・・・
企業の雇用状況が改善されているなら確かにそれでもいいんだけど。

やっぱり専業主婦は優遇されなきゃいけないと思う。
少年犯罪だとか、家庭崩壊とかの問題って
拝金主義からくる共稼ぎを良しとする風潮にも原因がある気がしてるから。

俺は子供の頃、親は共稼ぎで、いろんなもの買ってもらえたし
親も多分、経済的な幸せを与えることが子供にとっても一番いいだろうと
思ってしてくれてたんだろうけど、不思議と今の時代に同じことを
自分の子供にしてやろうとは思わない。やっぱどっかで寂しかったんだろうな。
嫁さんには、目先の金目当てに共稼ぎするより、その時間家にいて
子供と一緒に過ごしてやれと言った。
万人にとって正解でもないだろうけど、俺としては間違ってなかったと思ってる。

>>798
だから不平等なんだよ。
おわかりかい？

>>790
ネジレた日本のフェミ現象と欧米のフェミとでは違うということ。

年金があるから子供もいらない&作れない

女も一人で稼げるから結婚しない

全てはスパイラル的な厚労省のダメ政策のお陰

>>804
平等だと思うけど？

とうとう3まで来てたのか・・

子供産め産めってさあ、私が子供生んだらＤＱＮが増えるよ。
そしてあなたの子供を殺すかも。いいの？

>>445
http://www.game-style.jp/nijiiro/

本当にいいのは、
子育てに専念したい人はできて、
仕事と両立したい人もできる社会。

今上の子ひとりで在宅で仕事をしてて、
たまの会議の時は実家に子供預けて行ってる。
この仕事不定期だし会議の時間夕方が多くてだと保育園は入れないし。

下の子できちゃったんだけど、双子だってさ！
仕事やめるしかねーよ！
あはははははは

>>798
明治、大正、戦前昭和と比較しても異常。
Nスペ見ろ。

少子化が問題になるのは、年金、健康保険その他
老人に過剰な優遇がある保険制度があるから問題なのであって、
年金は廃止、健康保険は７０歳以上は５割負担にすれば、
高齢化しても財政的にはなんの問題もありませんよ。

日本は全てを産業化しすぎ

>>805
意味不明。
最初は、進学、就業をやめさせろって言ってたくせに。
意見がコロコロ変わりすぎ。

日本のフェミと欧米のフェミの違いの説明もできないくせに。

>>774
共働きの奴が専業主婦の家庭と同じくらい産んでるのか？
それならいいんだけど。

>>804
明治、大正、戦前昭和が正常であったという根拠は？
富の偏在はあの時代の方が著しいぜ？

>>791
新卒採用で職歴がつかないのは日本人全員おなじだから、
特に特定の人が不利になることはないと思うが？

>>816
全員が全員、旦那の稼ぎだけで、嫁と子供食わせられるのか？
それなら、いいが。

>>816
専業も兼業も子供の数では
あまり変わらないっつーか僅差で兼業が多いというスレを
この板で見たことがある。

まだ気付かないのか？
　現代は徳川幕府の惰性なだけなんだよ。そろそろ恩恵が切れかかってるだけだよ

家事手伝いが気にいらないなら『専業ニート』でいいよ

>>812
明治、大正、戦前昭和の雇用環境に戻せってことですか？

>>807
同一の時代に属する者が生まれた時期で極端に雇用状況に差が出て改善するシステムがないのは明らかに不平等。
欧米や戦前日本は大量解雇や大量採用を通してそれを是正する機能がある。

>>818
生まれた時期によって職歴つける機会に極端な差がある。そのくらいはおわかりかい？

なんか少子化スパイラルだな・・

一部を除いて
全員公務員にすれば雇用不安から開放されて
ｹｺｰﾝする人が増えるんじゃね？

多分ガイシュツだろうけど
20代夫婦＋子供2人家庭に所得税優遇したらいいじゃないか。
30代以上は稼ぎ時だから、お上も許してはくれないと思うけど。

年金と生活保護無くせば元通り

>>817
どこが異常なのか答えよ。

>>827
というか、みんなが抱えてる不安ってその程度じゃないだろ…
たかが数万〜数十万の減税で子作りする人が増えるとでも？

この話題で３スレまで一気にいくとは思わなかった。




こういう問題意識を持ってる人がこれだけ居るって判っただけで十分。
世の中、まだまだ希望はあるんだなと思った。

>>824
欧米っても、俺はアメリカとカナダと英国しか知らないが、
ホームレスは圧倒的に20歳そこそこの若者ばかりだぜ？
雇用機会が均等だとはとても思えないですが、
具体的の雇用機会に偏在がない国ってのはどこの国のこと？

>>768
バブル崩壊前には支那から工業製品や農産物が流れ込んだりしなかったからなー。
ノスタルジーに浸っても雇用環境は改善しないですよ。

日本が多民族国家になるまでの辛抱だ
上流日本人は支配階級として君臨で
中流日本人は淘汰だ
下流日本人は移民と衝突しながら混在する
これが未来の日本の姿だ

産んだところでDQN親に殺されたりするし
マジヤバイ

朝鮮特需が今度は中国特需になるから平成高度成長が目前だ！

　雇　用　の　話　は　そ　れ　か　ら　だ

>>826
それなら子供3人以上いる親はバカでも公務員採用
とかにした方が良くないか？
一部の本当に優秀じゃなきゃ困る公務員以外はただの作業なんだから。

>>827
あのねボク、税金ちょっとまけてもらったくらいじゃ、
子育ての負担は軽くならないのよ。

女に社会進出させたのが間違い。
１００年後にはイスラム国家がのしてきて、
今の先進国はすべて負けるね。

少子化で一番の問題は年金だろうが、
現役労働者から取った金を年寄りに与えるって構造を
根本的に変えてほしい。なんで普通の保険みたく、
現役時代積み立てた分を国が運用してリタイアしたら積み立て分＋α配給、
ってならないんだろ。

平等か不平等かはどうでもいいが
繁殖期の若者の大多数に安定収入を得させないと少子化は止まらないってこと。

>>829
その富の偏在は雇用の機会の不平等に基づくものではない。
雇用を論じる上でその他の要素をもってくるのはいかがなものかと思うが。

>>451
政府は、いつまでも若い移民と思っているらしいけど
移民だって老人になるんだぞ。
そいつらの２世３世は生活保護だし益々負債だけが増えるんだよ。

いざとなったらホワイトナイトが助けてくれるさ(笑)

>>820
なんだってー？なんのために専業主婦やってんだ？
子供もつくらねえのに・・・一日昼寝か？

>>679
では喪舞の兄貴の次男も同様の運命を辿るのか？

子宝特区作れよ、子供作れば作るほど

高待遇、援助バンバンしてやってさ

こうやってここで問題提起してるうちにも
結婚適齢期の人達はどんどん歳喰ってくんだよなあ('A`)

>>832
よく知ってるな。
だがいつの時代も欧米は若年者の失業率が高い。
これがどういうことを意味するかおわかりか？

とりあえず金貸し権限はお寺に帰せ

>>824
職歴をつける機会が少なかったのはどの世代ですか？
雇用機会に恵まれてるのはどの世代ですか？

＞欧米や戦前日本は大量解雇や大量採用を通してそれを是正する機能がある。
大量解雇＆大量雇用＝雇用機会が平等
少量解雇＆少量雇用＝雇用機会が偏在
↑の意味がわかりません。

>>844
教育費がかかるからだよ。

あとね、一生専業でいられる女の人はね、
これからはほとんどいないよ。みんなパートしてるよー。
兼業主婦の平均年収は７０万だって。
保育園児の母はたいていパートですから！

少子化しても何も困らない。
年金など税金みたいなものだ。
どうせ俺らが老人になるころにはもらえなくなってる。

少子化で困ると言っているのは、今年金をもらってるじじいだけだろ。
金額が減らされると思ってる。ざまあみろだな。

>>844
子供もつくらねえ、じゃなくて、作れないケースも多いだろ
旦那の収入が安定しないとか

うちも俺の収入だけじゃ未来の嫁さんを養うこともできんし…
子供とかすげえ無理…

>837
DQNの子沢山って言葉知ってる？
役所が｢10代で子供産んじゃったー｣の頭弱い奴ばっかになったらどうしてくれる。

年寄りが早くあぼんするように
年寄りにかける金を子供にまわせ

愛知万博の副会長として税金から年2000万円以上をもらってる皆さん(退職金は別に出ます)

秋山　喜久 (社)関西経済連合会会長
奥田　碩 (社)日本経済団体連合会会長 トヨタ自動車会長
加藤　梅雄 長久手町長
かとう　南 愛知県議会議長
川合　保生 長久手町議会議長
川本　雅之 瀬戸市議会議長
神田　真秋 愛知県知事
北城　恪太郎 (社)経済同友会代表幹事
小林　陽太郎 (社)経済同友会終身幹事
坂本　春生 前（財）2005年日本国際博覧会協会事務総長、元札幌通商産業局長
桜井　治幸 名古屋市会議長
鈴木　公平 豊田市長
高木　キヨ子 豊田市議会議長
豊田　芳年 (社)中部経済連合会会長
増岡　錦也 瀬戸市長
松原　武久 名古屋市長
愛知県商工会議所連合会会長、名古屋商工会議所会頭、
(社)愛知県観光協会会長、(社)愛知県バス協会会長
山口　信夫 日本商工会議所会頭

>>848
年寄りの給料が安が若者と同じくらい安い。

>>850
バブル以前が雇用の機会に恵まれ、団塊Jr以下が雇用の機会に恵まれてない。
知ってるだろ？

逆フェミが多いみたいだが、その主張が現実になったとして、
進学を否定されて低学歴のうえ働いても税金が高くてやってらんねー、
って女がたかり目当てで近寄ってきたら喜んで結婚して
子供ばこばこ作るのか？　うれしい？

ききたいんだけど皆生きるの楽しいと思ってんの？
私生きるの辛くてしょうがないわ
こんな思いをする人間をまた一人増やすなんてできないよ
最近人類は滅亡すべきだとまじで思ってる

このテのスレは、必ず専業主婦叩きのフェミがよってくるね
兼業主婦を今までどおり以上に優遇しようが、専業主婦を殲滅させようが、
出生率には多分変化が無いだろうなぁ？

エンゼルプランで莫大な費用と時間を掛けて兼業主婦を優遇し、
様々なメディアを通し女を啓蒙ても、出生率は下がるばかりだった
主婦関連の福祉は恐らく出生率とは無縁

更に、貧しいから共働きをせざるえないと繰り返す貧乏主婦がいるようだが、
その主張は全体の現状に即していない
共働き家庭のほうが世帯収入は当然多いのだ

つまり兼業主婦支援は金持ち世帯の為に行われる福祉であり、
福祉で金持ちになれるのが兼業主婦ゆえに保育所の需要が高まるばかりという現象を呼んでいる
兼業は非常にトクなので主婦も必死になるわけだ

子供１人につき月に１０万くらい給付してやれば
せっせと子作りに励むであろう

わかってないなあ　政府は。
喪男にブロンド美幼女を１匹（やしなう余裕があれば何匹でも）
配ってやればいいんだよ。んで朝から晩まで徹底して可愛がる。
とにかく可愛がる。そうすりゃ言葉も覚えて溶け込める。これで万事解決。
ついでに１０年も経過すりゃ東洋の黄色いサルとの混血も進んで
日本人の容姿全体も著しく向上するというおまけつき
ウマー

>>853
けど暇じゃねえのかな、確かに家事労働ってのは猥雑で終わりのないもんだが
男一人、女一人ならどう考えてもそれほどの量じゃないしなあ

そりゃ毎日毎日個人の欲望を正当化するような番組ばっかり流してるんだからしょうがない
教育からきちんとやらなきゃどうしようもないだろ

>>857
若い頃失業しててもきちんと雇用される。
日本じゃ無理。

出産したいけど、キャリア的に置いていかれるのが明らかだから辛い。
取り返しがつかないのでは、という焦りがある。
最前線で働けなくなるのも辛い。
我が儘と言われるでしょうが、女だってここまで来るのに、
国立医合格するのに一浪、学部で大金出してもらって6年、やっと医局に入ったら勉強に勉強、競争も激しい。
女でも、専門職で頑張っている者はいるんだよ。女だから、っていう理由だけで社会進出するな！とか言われたくない。

>>860
ちょっと楽しい思いをするために生きてるんじゃん。
生きてりゃ辛いことのほうが多いに決まってる。

労働者の最低賃金年収を500万にしたら
日本は破綻する？

>861
いや、そんな話お前しかしてないから。

>>866
日本だって若い頃の失業は雇用されるよ。

>>860
生きるのは確かに辛いね〜シミジミしちゃうもんな。
でも楽しい事もあるから死ぬに死ねないし、一矢報いたいと思わないか？

漏れは人類滅亡を望むならその最後を見届けてやろうと思うがね。

所詮今の日本人はウソと偽善で生きるのが普通と勘違いしているヤシ多いから
期待しても無駄なんだけどね。

>>866
でも欧米だとそれで再就職しても日本のフリーター、パート水準の給与だぞ？
つーか移民が大量に入ってるアメリカはともかくヨーロッパ諸国は出生率下がってるし

>>858
景気が一定でない以上、年代によってラッキー、アンラッキーが起こるのは
当たり前だと思うけど、外国は違うの？

>>871
業績絶好調のトヨタがやっと少しばっか中途採用や期間工に正社員への道を開いただけで話題になる国だぞ。
寝言ほざくなよ。

フェミの嘘　

専業主婦は低学歴で兼業主婦は高学歴
高学歴女が社会進出する

↑は全て嘘
現実には専業主婦に高学歴が多い
高学歴女は社会進出よりも専業主婦になる

フェミのイメージ操作にはウンザリだ

>>868　私はそうやって納得できないなあ
　辛い事ばっかりで本当に楽しいの？
　生まれてこなきゃ辛い思いしなくていいのに

>>864
暇ではあるだろうが、子作りに何の関係もないだろ？
そりゃまあ旦那が高給なら多少関係あるかも知れないが…

教育費や育成費を稼ぐために、
嫁に働けと言ったところで、パートじゃ微々たるもの
会社じゃ産休取るくらいなら会社辞めろと言われる

託児所や保育園に預けてもいいが、
そこまでして子供作るメリットってなにさ？

正直、子供なんか作ってる経済的余裕ない
だったら最初からいない方がいいんじゃ？と思う人も少なくないだろ

>>875
どこの国でも国内トップの自動車会社がブルーカラーからホワイトカラーへの
異動を認めたら話題になると思うけど…
外国ではブルーカラーからホワイトカラーへの異動が日常的に起きてるの？

>>874
雇用状況が回復してから入社して実力伸ばすことが可能。

>>875
景気絶好調の会社が雇用削減を行ったってのがニュースになるくらい
雇用環境が安定してるんだろ？
アメリカやイギリスだったら絶好調企業がレイオフを発表しても当たり前すぎて
ニュースにもならないよ。

　安定した雇用
　安定した給与
　安定した社会

　これなくして日本なし

>>866
日本だって、フリーターレベル(欧米の一般労働者)レベルの
賃金でいいなら失業はないよ。いくらでも仕事はあるよ。
てか、日本はフリーターでさえ給料が高すぎ。

>>879
ほほう、話題になるというなら具体的な事例を教えてくれ。

>>883
単純に物価が違う
住まいにあれだけの金をかけるのは欧米じゃ考えられなくない？
借家だろうとなんだろうとね

>>878
メリットで考えるなら、子供なんか作らない方がいいという結論に
なるに決まってるな確かに。なんか・・・徹底的に子供は作るべきという思想でも
刷り込む必要があるように思えてきたぞ

>>879 私が知る限りブルーカラー→ホワイトカラーは起こらない。
ただ、学歴より職歴重視だから例えば、塗装工でホワイトカラーより金持ち
はいる。
>>875 が言いたいこともわかる。欧だともっと労働力が流動的。今の会社は
次の会社に移るためのステップと考えている人が多い。

>>877＠860
激しく同意。
…しかし、生まれてしまった以上、次善の策を考えるしかあるまい。

漏れはこの世からリタイヤすることを考えてる。最後に保険金くらいは残したいから、
もう数年は粘らないといけないけどね。。

>>885
家賃に関して言えば、ニューヨークやロンドンだって変わらないよ。
ニューヨークの方が家賃は高いかな？

>>884
俺が質問してるんだけど…
あんたトヨタが話題になってるっていうけど海外だとどうなのかちゃんと添えてくれよ
トヨタの例だけ出されても比較しようが無いんだけど

>>886
そう刷り込んでもいいんだが、
俺には経済的な問題っていう壁がある
20代の連中で、子作りしたいヤツのほとんどがこの壁にぶち当たると思う
次点で将来や子育ての不安

>>880
景気が回復したら日本だって求人は増えるし、給料も上がると思うけど？
バブル期なんていくらでも就職できたし。

>>877
比較的だまされる方が多いけど
１０人いると１人は良い人間もいるのは事実なので
その悦びでなんとか持ちこたえている感じかな〜

一日最低１０人と目と目を合わせて会話すると
少しは考えが変わると思う。

生きるには騙し合いには違いないけどね

結局、金が有るやつが子供を作れて
そうでないやつは淘汰されるっていう
自然の法則ですか？

役所は自分の都合のいい予想しかしないからな

フェミには子供を「育てる｣という概念が無いんですよ、産んだら終了
だから話がかみ合わない

>>882同意
未婚化のｷﾓは安定

そして時間だな
恋愛結婚するためには時間が必要
若者に長時間労働を強いる風潮は改めてやらんと

平等に教育資金援助したら
貧乏人が「貧乏な奴から支援しろ」とのたまって
DQNがさらに量産されるだけな気がする。

高学歴が子育てしやすい環境を整えるべし。

少子は想定内だろ。
但し長寿は想定外だと思ふ。
大正末期の婆が、かなりシブトイというのが、体験的実感(現在進行)。

>>875
欧米の企業で、短期の工員が正社員になる道が開かれている
会社を教えてください。

核家族化が不可逆的な変化なんだとしたら少子化も止めようがない
気休めとしては税制で子無し、一人っ子を冷遇するしか無いだろうがまあ気休めだろうな…

>>892
日本の企業は年食った東大卒より日東駒専の新卒とるぐらいだから絶対ありえない。

企業が工場どんどん中国に持って行き、他方外国人労働者入れて日本人
首にして賃金の安い外国人労働者雇用しているんだから、
多数の日本人がどんどん貧しくなって子供が少なくなるのは当たり前。

>>887
日本のメーカーだってホワイトカラーより高給取りの職人はいますよ。
特別な話ではないと思うが？

>>894
めっちゃ金のあるやつと、
金がなくても後先考えないDQNしか子供作れない。

>>889
マジか。
ってことは物価か…

欧米並の賃金で欧米並の生活ができないのはなぁ

>>896
>フェミには子供を「育てる｣という概念が無いんですよ、産んだら終了
>だから話がかみ合わない

はげどう。フェミは動物以下。フェミは昆虫。

アウトソーシングは先進国では規制しているんだろ？
日本だけか？やりたい放題できるのは・・・

今は再就職つーと派遣ばっかで、
派遣は最長三年の縛りがあるから将来の安定性ゼロ。
年取るほど働き先は減るし、
まじめな話、今働いてるとこで早朝便所掃除してるじじばばと
自分の将来像が重なってしょうがない。

これで子供つくれっていわれてもな。

>>903　メタルカラーって奴だろ。技術者とかエンジニアとかいうカテ。

少子化問題なんて政府がお金を使って取り組んだところで
かけた金額に見合う対価は得られないだろう。
だったら人口減少を受け入れ、その中で何とかやっていく方法を考えたほうが
エエんｼﾞｬﾏｲｶ

まあ高齢化ってことはそれだけ年寄りが元気になってるってことでもあるんだから年金とかは良いんだけどな…
年寄りでもきちんと価値を創出できるような産業にシフトしなきゃ行けない

>>876
その通り。

ほとんどの兼業主婦は貧乏ゆえに働いている。
高学歴だと結婚相手も高収入だから、専業主婦になれる。
高学歴で手放したくない仕事のある人は結婚しない。

傾向だが。

>>896
そこで100万人以上と言われる
失業者&無業者の活用なんだよなあ
どうしてここに目が行かないんだろう？

>>901
アメリカだってMBAを持ってる人間が塗装工に募集しても採用されないよ。
職によって必要以上の高資格、高学歴が使いにくいと思うのは洋の東西を問わないよ。

派遣最高！ｗｗｗ
やめられねええ！！！
結婚だ？！
んなもんに費やすぐらいなら生きてる時間全部俺ら派遣業者にわたせよｗｗｗ

てなかんじの、派遣業者の笑い声が聞こえてきますな。

新卒採用って日本特有だろ
不平等極まりない
学校の成績がものをいう欧米の方が平等
成績悪けりゃ学校に行き直して就職することもできるし

>>905
おいおい、欧米並の生活って何よ？アメリカなんかは一部の富裕層と
圧倒的多数の貧民の国だぜ？あなたが富裕層に生まれてればいいけどね

>>888　いや私も生まれてきたのはしょうがないとは思うんだけどさ
　自分が他人を産むってのが考えられない　私からしたらそれは犯罪同然
　子供がかわいいから産めとか言ってるの不思議
　子供が幸せかどうかより自分の幸せの方が大事みたいで
　私は子供時代幸せじゃなかったからな　親は普通の人たちだけど

>>912
まぁそんなところだろうな。
あと、結婚しない理由のひとつに、
「自由奔放」「勝手気まま」な独身生活を望む人が
男女問わず増えてる、というのがある気がするなぁ。
（あくまで定職に就いている場合に限られるが・・・）

>>905
欧米並みってのが微妙だけど、アメリカやイギリスの一般工場労働者は
日本の一般工場労働者に比べればずっと貧乏だよ。
日本より同じ会社の中の貧富の格差が激しいよ。
日本のトヨタの工員と、アメリカのGMの工員とでは生活が全然違うもん。

>>914
お前はどうして本質をずらした解答しかしないんだ？

>>917,920
なんていうか、俺アメリカに夢見てた、ごめん

>>916
ものをいいすぎてる、しかもその学歴とれるのは富裕層だけ。
不平等というならこれほど不平等な社会はないんだが。
不平等の極地といえる階級社会がお望みかい？

>>922
アメリカは結果の不平等は凄まじいが機会はかなり平等。
両方とも不平等なのが日本。

>>921
なにが本質なの？
使いにくい人間は取らない。
これは世界共通。

いい若いもんが
派遣業者に三割もボラれながら工場で働いてる
時点でオワットルなっ
おまけに今は大卒も普通に居ると聞く
どうなっとるん？

>>920　期間工っているの？　生産調整でレイオフするのは、全部正工員だからかな？
って理解してたのだがね。

>>860=918

しょうがなく生きるような人生ならやめれば？
生きててもつまらんでしょ。

もう人口減少でいいじゃん
経済規模が小さくなってもいいじゃん
マターリと小さな畑でも耕しながら生きて生きたい
でも虫は大嫌い

アメリカの人口は３億だっけ？

昔は同期でも優秀なのが大学いっとったが、最近は誰でも入れるらしいのう。
昔とは違うんじゃな。

>>923
別に塾行かずに田舎の公立高校からでも文一には現役合格できたがね。
やればできる。
金はそんなにないから同じ問題集を何度もやってさ、懐かしいね。

>>924
いいえ。
アメリカは機会も不平等ですよ。
経験がないと雇わないなんて機会不平等も甚だしい。
その点日本の会社は、経験なんて皆無でも雇ってから育成してもらえるし。

層化の割合が激増する悪寒

>>912
むしろ学歴と反比例で専業主婦願望が高くミスマッチらしい。
願望か。

>>918＠860
それなら、生む必要はないと思いますよ。
貴女のためにも、そして、子供さんのためにも。

周りには子供を生まない女はどうのというﾔｼはいるけれど、生まない生き方を選択する層は
確実に増えているわけだし。…いづれにせよ、団塊ジュニア世代の出産適齢期が過ぎつつある以上、
今、多少の出生率が回復したところで手遅れなので気に病む必要すらありませんよ。

独身税、子無税って・・・差別じゃろ？

>>919
できれば結婚したいと思ってる人が大半だったような？
ただ、条件が厳しすぎるんだと思う。
結婚してないときより幸せになれなければ、結婚する価値はない。

>>905 私の知る限りですが、欧では先々に備えて貯金している人が、日本より
圧倒的に少ないと思う。クレジットカードのdebtはひどいらしい。
まぁ、景気もまずまずなので銀行もどんどん貸しているようですが。

他の先進国の生活レベルが高く見えるのは、労働時間とも関係あるのでは?
有給休暇は消費するのがデフォだからなぁ。5時になったら上司より先に
帰るのが普通だし。

例えば家族四人、TDRでもUSJでもないタダの公園の芝生に座って、
ピーナッツバターだけのサンドイッチ食べてる、それが幸せとかって
価値観があっても良いはず。
　”善良で従順な負け組”のライフスタイルが提示できれば、あるいは。

層化に入ると、手厚い就業支援してくれんだべ？たしかに層化増えるかもな。

>>932
そういうレベルじゃねーよ。お前さんレベルでもだいぶアメリカでは上の方
なんじゃねえのかな？大抵の奴はまともに学校すらいけねえし、親のレベルが低いから
勉強はさせてもらえないし、周りの環境は最悪、そして働かなきゃならん。

機会の平等ってのは実は日本でこそ実現されてるんだよ。下層から上層には数パーセント
も上がれないが、上層からは数パーセントも下に落ちない。この意味がわかるだろ

オッス、オラ無職童貞33歳。
花の団塊jrだが、職も金もなく、しまいには気力もなくなってきた。
二十歳前後以降、既に余生に入っているんだなあ、と振り返って気づく。
他の団塊jrは頑張って子作りしてくれ。

早々の脱落者より。

>>933
つっこみどころだらけのクマーなレスはやめてくれ。

>>927
アメリカだって
最初から3ヶ月契約で雇う短期契約工員は普通にいるよ。
っていうか、あっちが本場。
短期採用の工員の割合は日本よりずっと多い。

>>943
いくらなんでも釣りだろｗ

子育て期間中に
　親は子供のウンチしか食わない鳥がいるらしいが・・・
コアラは自分の糞を子供に食わせて育てるんだよな。

　自分ならどちらがいいかな？迷うな？

>>928
いや自分がうまれたことに関しては納得してるのよそれなりに
888みたいに次善の策とやらを模索するしかない
でも子供をうむってのはできないなあ　それが自分の幸せのためだとしても

>>940

そうかも試練。
今の幸せのカタチとやらは結局マスコミが作り上げている希ガス。
国が豊かになりすぎたんだろうか

>>944
なら突っ込めばいいじゃん。
月並みな煽り文句で逃げてないで。

>>947
迷う必要はない

自分の糞を子供に食わせろ

>>943
ねぇねぇ、モノは相談だけどさぁ。
躰にバクダン巻いて霞ヶ関に・・・

相手を見つけられない以外の理由は、このスレで繰り返される所だと重圧感かねぇ

大学全入だからな・・・、今はどんなバカでも望みさえすれば駅弁から私学まで
各種大学が取り揃えてあるｗ
しかしその分、親が背負わなくてはいけない子育て費用が増えてしまった
子育ての重圧感が結婚に対する消極的な意思を生んでいるとは言えなくもないかもなぁ

昔は兄弟の中で優秀なのが一人行ければ良いほうだった
兄弟の中にも競争があったんだよな
一人のために親兄弟が学費を稼いでやったものだったわけ
だが、今は受験準備から大学費用まで全て親が背負ってやらねばならん
すると子供一人数千万、なんて数字が一人歩きを始める

>>924
機会平等とか幻想だから
黒人の子はやっぱ黒人並みだし
貧乏人の子もやっぱり貧乏

機会平等とか白人の自己正当化の為のレトリックにすぎないよ

>>946
え、マジなんですが・・・・・・
いや、己の立場はわかっているので、高望みも何もありません。
今月で退職する父親より先に余生の局面に突入していたんだということを、
しみじみ感じています。
人間無気力になると、もう駄目ですね。
まあ救いは我々の世代は数が多いことですから、こんな不良品ひとつくらい
あっても、まあ大勢には何も影響しないでしょう。

だから他の方頑張ってくださいね。

ばかめ、子供なんぞ計画して作るからいけないのだ。高卒DQNどもを見てみろ。
勢いで出来ちゃったから産んでるよ。先天性の病気、障害、事故、犯罪、育てるのは
大変だからんなこと考えてたら

子供なんか産めないよ。勢いだ勢い。

>>922
アメリカは大卒の平均収入が高卒の３倍だ。
年収100万$がミリオネアと呼ばれる。

>私生きるの辛くてしょうがないわ
> こんな思いをする人間をまた一人増やすなんてできないよ
> 最近人類は滅亡すべきだとまじで思ってる
>子供が幸せかどうかより自分の幸せの方が大事みたいで
>私は子供時代幸せじゃなかったからな　親は普通の人たちだけど


そんな誰もが１０代んときに一度は考えることを堂々と言われてもな。

先ずはあからさまに狂ってる予想立てた馬鹿の首もげや。

これで、おまいらもわかっただろ。


 　 不法入国 (在日) ＝ 婦人団体 (フェミ) ＝ 外患

まあ俺に子供ができたら防大か防衛医科大に行かせるけどな。

教育に金がかかるというのはだな、子供は親より仲間から受ける影響のが
はるかに大きい。ある程度の私立学校、塾等にいかせないと、親は良質な仲間を
子供に与えることができないんだな。

あの子とはつきあっちゃいけませんって言っていた親は正しかったのだよ。

>>955
そーか。わかった。
オマイのぶんはオラががんばる。
達者で暮らせ。

漏れの子供は１４歳でドラエモンのジャイアンの声優にする

>>957
アメリカは学費もバカ高いから貧乏人には行けないしな。
学校が忙しすぎてバイトも難しいし。

経営者は社会学とかわかってるのかな？

>>964

なんでジャイアンなのか激しく問いたいｗ

そこでブルデューですよ。

>>959
うん
一度ぐらい責任を取ってもらいたいものだ
出生率に関しては、

「緻密に予想し、緻密に外す｣

という言葉があるぐらいで

>>966
タマをできるだけ多く送り込んで上前はねる学問はバッチリ！
これからのスタンダード！

>>965
俺の知り合いは奨学金のみでとあるあいびぃの大学院に行った。

ジョージ・ブッシュが名門大学を卒業して大統領なる国が、機会平等だと言われても........orz

つーか出生率なんて予想できるわけないんだから税でやるしかないんだよ年金なんて
税にすりゃ全て解決なのに何故かまだ保険料方式だし
何考えてるかわからん

誰もＤＱＮ理論
　『子供は食わせていれば大人になる』
　　　　　　　を肯定しないんだな。

独身や子梨が「〜したら結婚しる、こども作る」と言っているのは超滑稽。

独身の俺らは所詮何もできない人間なんだよ。
一流大出ていても、結婚してこどもを育てないのは…

>>973
禿同
出生率なんて怪しげなものにこだわり保険料方式をとるより
税方式のほうが現実的かつ公平

>税にすりゃ全て解決なのに何故かまだ保険料方式だし
役人が、組織潰したく無い＆今までのやり方の非を認めたくない　ってだけだろうよ。

>>976 これで郵政民営化の大義名分ができたわけだ。

>今の日本は中流も多いし、文字も100％の人が読めるから満足すればいいじゃん。

無粋なツッコミでスマンが、

がいしゅつ
すくつ
きじゃくせい

あたり見ると、100%の人が読めるとは胃炎。

まあ、やはり出産、子育てへの経済的支援、
あと社会進出している女性の出産によるデメリットを減らす事かな。託児支援とか。
ありきたりだが、現実的にはそれしか思い浮かばない。
自分は専業主婦やるよりも働くことに生き甲斐を感じるし、
一応高収入と評価される年収を失いたくないので
しっかり働いて税金払わせて頂きます。

結局おれはアタックし続けて
一度もだめだったなぁ

ナンパもしたし、合コンも数え切れない位やったし
結婚相談所っぽいところにもいったけどね・・・

まあ甲斐性ないのもあるだけど・・・
お父さんお母さん先祖の皆さん子を残せませんでした・・・ごめんよ。

>>978
どーして？
すまん教えてくだちゃいませ

思うんだが、学歴が出生率と何の関係があるのか？

着尺製？？？？きじゃくせい
脆弱性？？？？ぜいじゃくせい

釣られてもうた

適齢期の女って、電車の中でときどき目撃する程度なんだが
普段はどこに生息してるんだろうな？

>>172
ホリエモンクラスだったら最低数百人は生まなきゃ駄目だろう。所得300万につき一人がノルマとかじゃないとおかしい。
勿論DQN夫婦は一人が限界。

>>979
それらは２ちゃんのネタぞ

>>980
経済的支援はいらない、共働きの方が裕福なんだから
有料の人的支援だけで良い

技術だけで繁栄する国を目指すんだったら子育ても大変になるな。
みんなエリートに育てないとダメ。落ちこぼれると生きていけない。
そして単純労働は移民に任せると。すごく歪んだ社会だな。

千かな

>>981

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･


がんがれ！！超がんがれ！！

>>980
あなたのような優秀な方こそ、専業主婦になって多くの子を産む義務がある。
あなたの納めた税金を、DQN夫婦のバカ息子やバカ娘が食い荒らしているぞ。

>>968
思い出した。所属する階級や層が子供への教養に影響を与えるんだっけ。
俺は上流階級に行けそうにないからせめてバーンスタインで行こう。

>>989
金持ち特区ができて、私兵とガードマンで防護された区域ができる訳でつね

消費税の税率を上げてすべての子供に補助金を出せ！
子供の年齢にあわせて金額を変えて補助せよ！
国民全員から公平に税金を徴収するには消費税しかない！

>>986
>所得300万につき一人がノルマ

なんだこりゃ？

結婚して妻が出産してよかったことの１つ。
一時的とは言えかなりの巨乳に（＾＾）

いくら人口が減少しても、移民や難民の受入れで異民族を沢山入れたら
国が滅びる。
わかりやすくいえば、中国人を一億入れたら、もう日本は実質上中国の一部だ。