【社会】「家族の希望」と承諾書をとり、広島の病院長、人工呼吸器を外す

回復する見込みの無い患者を延命することによって、
残された家族は、一時とはいえ莫大な医療費を払わないといけない。
金策に困っている家族を見るに耐えなくなって、提案したんだろうな。

>>28
その後、州議会がその決定をひっくり返すような決議を出し、連邦議会も両親の
立場を支持して大統領まで登場するという大騒動になっとります。

オレのジーちゃんが死ぬときは体中パイプだらけで最後は人工呼吸器をとめた。あの姿をみるとこれ以上苦しんでほしくないと思った。

>>45
ﾎﾟｲｽﾞﾝ？

>>59
それって・・・殺人じゃん。

>>25
�C　患者の明示の意思表示があること

これがねえ・・・
既に意思疎通が「不可能」な人がどう意思表示しろと？？

結局、本当の医学の志を持ってる奴なんかは消される法律なんだろうな・・・。

意識の無い末期患者ですら、金の運搬人として見なければならない。
患者は全て金の運び屋。その意識が無い奴は医者に在らずと。


本当に情けない。
何かズレてるんじゃないのか？

>>52>>53
同意

ナースに層化が多いのは周知の事実
知らないなら、今知っとけ。

いい人なんじゃない
民間でしょう
人工呼吸器着けていれば
何ヶ月しても何年しても出来高払いだし
機械を何台か並べて管理していれば
不正請求しなくてもやることやっているわけだから
確実に収入になるし単価も高い
何か急変しても人工呼吸器を必要としている
理由があるわけだから
家族がねを上げたら御本人の意思は確認されましたかと
嫌みでも言えば支払いにくるし

もう医療費の無駄使いはいい加減にやめようぜ

脳梗塞後のベジはつらいな。
死なないから。
癌なら時間がたてば、死んでくれるが。
脳梗塞なんかの、寝たきり廃人は、10年たっても死なない。

で、結局どこの病院？国立福山？

寺岡整形外科病院。
ここ前もなんかなかった？

アメリカでは法律で外すことを強制されているとニュースになってるじゃないか
家族の要望なら外してOK

[Winny]医者によるファイル違法ソフト利用を考える
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084335591/239-

Winnyで違法ファイルをダウンロードし、ウイルスに感染、
氏名、顧客情報リスト、婚約者(彼女？)など重要情報を
流した東大医がいます。

みなさんも注意してください。

まあ、先代の天皇のように、体が死ぬことを目指してるのに
無理やり生かすようなことはしない方がいい。

>>72
昭和天皇は日程の調整しただけ

このケースは医者が可哀相だ。

赤井秀和の息子が、同じように人工呼吸器で生かされているだけの状態になって
赤井秀和としては泣く泣く医者に同意して人工呼吸器を止めた、とかいうことを
美談として、再現ドラマで放送する番組をやってた。
逮捕された女医の事件もあったので、「あの放送の行為は違法ではないのですか」
とテレビ局に電話したら「ふーん。貴重なご意見ありがとうございます。」
と軽くあしらわれたが。
芸能人がかかわってやると美談だが、医者が前面に出ると犯罪になるってのも
なんか納得がいかないが。

これで殺人なんて言ってるやつまだいるのか。本人が意志表示できないなら家族に聞くだろ普通。
あーだこーだ言うなら、国民全てまともな状態の時に意志表示カード作っておけばいいな。
そして、意識がなくなった場合のことを書いて持ち歩かなければいけないな。

難しい問題だな。
生きていると言うより死んでいないだけだからな。

病院の株式会社化を医師会が認めない限り、医者は全員逮捕される覚悟を持つべきだろう。

えっ、これって違法なの?

昔、同じような状況になって人工呼吸器を外すって
選択した患者さんの家族を知ってるよ。
患者さんは50代で、突然の交通事故だったかな?
恐らく意識が戻ることはない、人工呼吸器を付けて
いてもいずれ死ぬけど、苦しみを長引かせるだけだ
から、外しますか?
とかなんとか聞かれて、外してくださいって病院に
伝えたとかって言ってたんだが・・・

私の記憶違いかな。

金欲しいのだろ？家族サンよ？

延命治療を続けるのもやめるのも周囲のエゴだろうけど、
このケースは客観的にしょうがなかったんじゃないかな？
結局ケースバイケースで判断するしかないと思う。

たぶん遠い親戚が騒ぎ出したんだろ
やつらは一度も見舞いにこないし絶対介護の手伝いはしない
しかしこういうときにだけ口をだす

現行の法律では一旦人工呼吸器につないでしまうと呼吸状態が回復する、もしくは
死んでしまう以前に外すことは殺人と見なされてしまう。
しかし、正直なところ家族の同意を得て延命治療を中止する、というケースは実際にはあるのではないかな。
遺族やスタッフが黙っているだけで。

ちなみに延命治療とは、
１．自発呼吸の停止や減弱に対して人工呼吸器で補助をする
２．血圧の低下に対して昇圧剤を使用する
３．腎機能の低下に対して透析治療（場合によっては持続透析）を行う
ってことでｵｹ？
２と３が必要な人はわりとあぼーんが近いし治療の中止も検討しやすいんだけど１がな………。

>>78
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=EJzHTqme

単発IDか・・
朝から工作活動御苦労さんです。
株式会社の中の人。

とりあえず健康なうちに自分の最期をどうするか臓器移植への提供意思etc
をICカードにでも記憶して携帯することを義務付けよう。

そしてそれを所持していないやつはそもそも自分の命に関心が薄い奴ってことで
適当なところで治療打ち切りでいいじゃん

脳死状態だったんだろうな。
いずれにしても、立場が違えば考えの主観も変わるのでどちらが正しいとは言えないね。
家族側からすれば、回復の可能性もない人間に対してこの先もずっと医療費の支払いが続くわけだし、介護の手間もかかる。
病院側からすれば、ベッドを回転させたいという思いの他にも医療的にもこのままやっても意味ない。
法曹側からすれば、どんな状況でも本人の意思を尊重するべしとか、生きる権利だ・・とか。
警察側からすれば、心臓が動いていたんだから殺人だろう。。。

ですね

法曹や警察側の言いたい事もわかるけど、医療ってやつは「法律論」だけではとうてい理解できない現象が多いって事だよね
一番いいのは、弁護士・検察・裁判官らに一定年数の間、救急医療の現場と終末期医療の現場を経験させる事だよ。
そういう現場では、尊厳死がどうのこうのとか、患者の意向がどうのこうの・・などのような法律論だけでは理解できない場面が多くあるんだよ。

オレの母親は胃がんで辛い思いして死んじゃったんだけど、
治療の見込みがなくなって、痛みや吐き気で辛いだけの命なら、少しでも楽に逝かせてやりたかったな。
しっかりした人だったのに、食べるとすぐ吐くし、ヤクルトも飲めないくらいになっちまって、薬やなんやらで朦朧としちゃって、
途中から俺の顔見ても誰だかよくわかってないようだった。
何か口にできないかと、母親の誕生日に買ったヤクルト、直ぐに吐いちゃった時は、死なせてあげたいと思ったなぁ。
オレまだ中学１年だったから見舞いに行くのも辛かったなあ。
行く度に痩せていくんだもん。

ああ、延命だけの治療は反対です。
もし自分が患者だとして、あんな弱った姿を人に見られるくらいなら死にたい。

スマソ。
的外れなカキコでした。

法律違反に変わりないです。

だいたい被害者一人の殺人事件でも新聞記事に小さく出るか出ないかだ。
しかし医療事故とか警察官や教師の不祥事は大事件扱い。
警察も忙しいのにマスコミが騒ぐので捜査に関わらざるを得なくなる。
マスコミは倫理とか権力者の腐敗を暴いて正義漢ぶってるが、本当に
深刻な問題は何なのかきちんと国民に知らせる義務があるのに。

俺、事故で目以外は完全に動かなかった数日間あるんだけど
地獄の痛さだったよ。
「治る」と言う言葉に泣きながら耐えたけど…
安楽死させるってことも人の情だと思う。
生かるだけって、相手に地獄を味あわせているだけだぞ。

患者の状態が急変して意識がなくなってしまったのに
患者本人の同意なんてある訳ないと思うんだが・・・。
腎不全と肺炎で人工呼吸器をつけてるならなら安楽死もありかなと思う。

http://www.asahi.com/national/update/0326/OSK200503250077.html
見てください。

やっと医業再開して軌道に乗ったところだろうに
どうしてこう・・・。

本人が、延命しなくていいって言えば、人工呼吸をはずしても良いのかな？？
昔は、なにがなんでも、絶対に延命させてたよね。
看護師の知人が、そういうのを見ててかわいそうっだったって言ってた。

広い意味での消極的安楽死をやった事のある医者は多いと思うが、呼吸器止めた事ある医者は
少数派だと思う。大概は昇圧剤切るとかぐらいじゃないの？

うそでもいいから、家族に「本人の意思、確認しました」と言ってもらえれば
済む話じゃないの？

事なかれ主義ですな。

川崎の事件で医者が有罪になったのは現場の医者にとって福音だよ。
広島の院長のような立場になっても断固、医療継続を主張できるからね。
実際、治療した方が儲かるから良心さえ捨てられれば美味しい思いできるよね。

>>99
本気で言っているのかよ？
お前、部外者だろ。
現場の医師にとって、そしてたぶん家族にとっても、
見込みのない人工呼吸器患者を延々抱えているほど、
辛いのないよ。
つないどきゃいいだけ、と思うかもしれないが、相応のケアがいるのよ。
見込みがない、というのをどこで見極めるかというのと、
見込みがないとわかったときその後どうするか、というのが、
問題だが、
特に後者は、これまた末期植物患者のように
解決の見込みのない法律問題があるからね。

こういう問題があると、
医者は金儲けばかりしているからとか、
今回の問題と直接関係ないことを言うのはやめておくれよ。

こういうケースを経験したことのある病院に勤めていたものだが、

家族は承諾したのに、表にでるっていうのは
院長の足をひっぱる勢力が新聞に垂れ込んだか
家族の親戚か知り合いに興味をもった人がいるとかっていうケースもあるよ。

でも、今回のケースが、上記の場合であったとしても
一人の医師が独断で決定するのはどうかと思う。
そのためにこういうケースに出くわしたらどうするか
病院内で一定のコンセンサスをきめておかんといかんと思う。

どこの病院勤めても、そういうの決めてないもんなぁ。
そういう意味では対策が遅れているよ、この業界。

>>28
あれは人口呼吸器ではなく、栄養補給管。

確かにこのケースは、
是非よりも、「何で表沙汰になったか」のほうに興味がいく・・・

つか、正直植物状態もしくは末期の状態で
生き続けさせられるのは拷問だ。

植物状態でもエロい夢見てるかもしれないぞ。
それを中断させるなんてむごすぎる

なんだよー、まだ法律で決まってなかったのか。

本人が意思表示する前に植物状態になったら、永遠に生かしておくのか？
生命維持の費用は誰が出すんだ。
破産してもなお、家族に払わせるのか？