【大阪】会員制リゾート施設の保証金1億が回収不能…大阪市職員互助組合

このエントリーをはてなブックマークに追加
1Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★
★保証金1億が回収不能 大阪市職員互助組合

 大阪市職員互助組合がゴルフ場などを備える会員制リゾート施設と
法人契約し多額の保証金を預けていた問題で、うち約1億円が施設
運営会社の事実上の倒産により回収不能となっていることが24日、
分かった。

 市は2003年度まで、同組合に対し職員負担の2倍の補助金を
公金から支出。保証金のうち3分の2は公費で賄われたことになり、
7000万円近くの公費が無駄になった計算だ。

 同組合によると、三重県などにあるリゾート施設を運営する4社と法人
契約を結び、保証金約17億円を預けた。施設にはゴルフ場や温泉、
スキー場などが併設されていた。

 しかし、うち2社が経営難に陥り、03年9月、民事再生法の適用を受け、
営業を続けるため債務の減免措置を受けたことから、市が預けていた
保証金が目減りし、約1億円が回収不能になったという。

中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005032401001433_National.html
2名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:33:40 ID:LB04+sYr
また大阪民国か!
3名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:34:30 ID:CbrDI76i
日本の痰壷らしく微笑ましいエピソードだ。
4名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:35:32 ID:0ee7lCZQ
てめえらいい加減にしろ!

謝金してでも、全額、市に返せよ!!
5名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:37:25 ID:rAuSERAf
ワロタ
6名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:37:42 ID:TcdfbIRd
退職金なんて馬鹿なこと言わないよね。

年金あるんだから。
7名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:39:08 ID:nvPxwo62
単に給与天引きで市に返還すればいい話だろ。
8名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:39:51 ID:9Fofh1rp
竹島と大阪を好感すればいいんじゃないの?
9名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:40:37 ID:G9UMTjo1
朝鮮人と部落とヤクザが
生き生きと闊歩する町『大阪』
こんな奴らのDNAを受け継いだ子孫が公務員になっているのだから
言わずもがなw
10名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:40:52 ID:x5sfEMU8
大阪市救い難し_| ̄|○
11名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:42:25 ID:x2hpnyS8
戦後の大阪市職員の墓石を全部取り上げて売り払え
今後大阪市職員の交通費は支給するな。自費か自転車で通勤せよ。
残業代も出すな。
残業したければ市庁舎内全室にライブカメラを設置し誰でもが勤務状況を
チェックできる様にしろ。
国庫負担の地方交付税を使ってるんだから大阪市民でなくても文句を言える立場にあるんだよ。
12名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:45:52 ID:fuzXLkhm
大阪
13名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:46:32 ID:aa626SAQ
民間でも破綻するところはたくさんあるけれども、官にやらせる場合は経営監査が必要だな
14名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:46:42 ID:GjthebEo
職員互助組合に渡ったあとの公金の使い道は自由だし
公開もしなくていい。
それこそ、火を付けて燃やしちゃってもいいわけで。
15名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:52:06 ID:DfovSz/3

「また大阪や!」の滝涙少女AAまだですか?
16名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:54:37 ID:w56ZlSg1
消費税アップしますw
17名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:55:18 ID:g3Arfcvu
大阪公務員イラネ。みんな背任でクビ
スタッフサービスに委託した方がよっぽどマシ。
2ちゃんねらーで議会占領をキボン
18名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 15:57:04 ID:p+ufhN8Z
大阪市職員って、副業で悪徳業者でもやってんの?
19ごく弁:2005/03/24(木) 15:59:09 ID:F0NF6ZVa
朝鮮人と部落民のための大阪市職員であります。
はやく北朝鮮に征服されてほしいニダ。
20名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 16:02:31 ID:tS2gjWAC
>>18
副業が悪徳業者というより、本業が悪徳業者。本来の仕事すらまともにやらずに、バイトがしていたり。
21名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 16:33:35 ID:9fuHyTPd

このネタが表に出てもなおゴジャゴジャ言うようなら労組は解散させなければね。
22名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 16:37:48 ID:EYeOGU2t
大阪市職員互助組合内のことだから何の問題ないw
23名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 16:37:53 ID:HmIaB7PP
ここは大阪より田舎に住んでる方々の
大阪批判スレですか?
24 :2005/03/24(木) 16:48:32 ID:9bzfD/AF
漏れの組合は2億7千万が消えた・・・・・・・

バカ野郎~~~~~~~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
25名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 17:01:28 ID:fh2zucb2
>>22
大阪批判も糞もないだろ。w
26名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 18:41:09 ID:KcILfwQd

んなもん市職員の給与・私財から弁償に決まってるだろう!
27名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 18:43:48 ID:KcILfwQd


つか、娯楽施設に預けた17億円の2/3が税金だとーーーーーーーーーー!!!!!!!

28名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 18:47:20 ID:X577WtDA
もう完璧に皆殺しだな。死ねやゴミ虫がぁ!!
29>>15:2005/03/24(木) 18:50:17 ID:fg9ZQtbE
 i::::|::::::;i:::::/l:::/ | ';:::::ト;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i -┼,- -/-、ヽ  /     =|=  ナ一 =|=  ナ一 ー|ー |了/一 ┼┼ヽ
 |:::|:::::/|::/ |:/. | ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;i (]ノ) / ノ  /´l_/ ・・ Oヽ / こ  Oヽ / こ   ノ\ | /又  |  ′・・
 |:::|::/ !/ _レ=@ v、::i ヽ:', \::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|     ,. -───-: 、
 |::::i:;', '''''"       ヽ ̄ ヾ''''\:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    /::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::;;', -─‐-     -──-- i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ あかん・・またまた大阪や・・
 |:::::::;;;i |   l       l   |  |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
 |::::::::;;;l.|  |         l   |  |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i    ,.r''" ̄``ヽ、
 |::::::::;;;;i|  |        l  |  !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l   /::::;:ハ:::::::::::::::', ・・またまた大阪や・・
 |:::::::::;;;;;:ヽ ,|  r───、|  |-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l   l:{レム! ';i'、!;:::::::::!
  |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ニ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!  |::';‐- -‐-i:::::::|   ..,,,,...,.
  |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::/ `i ̄i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l  |:::i,! |r‐、| l,!:::::::l  /:';'',';';::::. オオサカヤ..
  |:::;;;;::;;;l.';;;;;y'    '':.:.:.:.:.:.:''' |::::;;;;;;;;;;i`ヽ;;;;;;|  l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|  !l::i;`r'テ'i"i|::::;、:|  |.'='`= |::|
  |:::;;;;;;;;;| '/、              |:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|   !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l   il、li´''‐--,i/リ;ヾ |:` .°'j::  Ω ......
30名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 18:58:35 ID:OofMBm9r
まず大阪から消費税アップだなこら
31名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 19:02:15 ID:bjh35rQq
得する生活 BY橘
32名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 20:40:59 ID:J5ogcakp
大阪民国人民は税金アップ
33名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 21:16:30 ID:jyMqAAG2


ひどいのは大阪市職員だけでない。ここ、山形市でもこないだ職員互助会が職員会館
建設用にためといた23億円を、建設止めにして職員一人9万円ずつ山分けしてたのが
わかって話題になった。ここも三分の2は税金。

この話には裏がある。会館建設を止めたのは箱物無駄に気づいたからではなく、市内に
税金で建てた会館を、厚生施設代わりに使うことにしたからなのだ。

「やまがたテルサ」というが、館内のスポーツジムは5時を過ぎると、公務員・その関係者で
いっぱい。一般市民向け募集は控えめなのに比べ、公務員に対しては報奨金までつけて勧誘
している。報奨金目当てに、いったん止めて再入会して紹介料をかすめるやつもかなりの数。
プログラムの時間を勤務時間に合わせて変更させたりと、市民をむしした私物化・我が物顔
じゃ。会費は5000円と自分らのふところにやさしい設定。

税金にたかってかすめとる体質はどこの公務員も一緒。本と悪質。市民をなめてるから気づ
かれないとたかをくくっている。

市民のみなさん、公務員は今や税金にたかってる悪い虫です。監視が必要です。


34名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 21:29:06 ID:+Mfcvohn
国は増税不可避とか言ってるようですが。
35名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 21:45:02 ID:9fuHyTPd
>>33

大阪市のスポーツ施設も怪しいよ。
子供の頃から遊び場が無くてさ。
公園でよその学校とケンカっつったら場所取りがだいたいの原因だったんだよね。
そこに大人たちが「どけ!」って感じで割り込んで来るんだよ。
しかも大阪市外のクソどもが。
わざわざ土地の無い大阪市内の公園を利用するんじゃねーよ!って子供心に思ってた。
つか、子供の頃から大阪市役所のクソ役人に対してはメチャクチャむかついてたよ。
子供でもわかる矛盾・不公平感・横柄な態度。
最悪だよ。
36名無しさん@5周年:2005/03/24(木) 21:51:02 ID:DKgoQyHI
毎度毎度の大阪民国
37名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 02:53:04 ID:xce0U3qo
  −=≡    _ _ 
 −=≡   ( ゚∀゚)      _, ,_
−=≡   ⊂  ⊂      (`Д´ ∩ <ヤダヤダDQNニュースじゃなきゃヤダヤダ
 −=≡   ( ⌒)      ⊂   ( 
  −=≡  c し'        ヽ∩ つ  バタバタ   
                     〃〃

     大阪市、税金無駄遣い!!
          _ _ ∩
        ( ゚∀゚)彡      _, ,_
       ⊂  ⊂彡      (゚Д゚ ;∩ !!
        ( ⌒)       ⊂    ( 
        c し'         ヽ∩ つ  
                     〃〃

     また大阪か!    また大阪か!
         _ __ ∩      ∩ __ _   
      ( ゚∀゚) 彡      ミ(゚∀゚ )  
     ⊂l⌒⊂彡        ミ⊃⌒l⊃ 
      (_) )  ☆    ☆  ( (_)  
      (((_)☆       ☆(_)))
38名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 03:30:24 ID:6mqQtEUU
>>回収不能となっていることが24日、 分かった。


・・・分かった。じゃないだろ。全職員の賃金から差っ引いて返還だろ。
この町・・・というか、この国はいつから 倫理 をなくしたんだ?
誰も責任をとる大人がいないから日本全体がひび割れていくんだろうが!!!
39名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 04:13:47 ID:9qjDzAQw
互助組合
40名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 04:46:33 ID:k3Xa5Dk5
また大阪か!
41名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 04:48:47 ID:3ZWQpqrG
外国のニュースを
さも国内のニュースのように報じるのはいい加減辞めて頂きたい。
42名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 04:51:14 ID:4TuN3kzB
↑残念な事だが…実は(ry
43名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 05:47:07 ID:BGFsHWsE
>>33 どこでも似たり寄ったりだろうなぁ
しかも市民が騒がないと議会はさっさと闇に葬り、やった奴は裏で大もうけ
最終的に地方自治体の借金は国民の税金で穴埋めだけど、
他の所の市民はなすすべ無しなのが腹立つ!!
44名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 08:03:36 ID:Q0zuMyuU
>>43
借金が何兆円とある大阪市役所は、他の貧乏自治体とは桁が違う。
やはり、公金詐欺横領の総本山だ。
45名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 08:08:33 ID:yXnAc+x5
>>43
>最終的に地方自治体の借金は国民の税金で穴埋めだけど、

違いますよ、大阪市には財政再建団体になって、きちんと返済していただきます
もちろん住民の負担増で国庫に返済することになります

大阪府も大阪市も破綻だから、住所が大阪府大阪市○○区の奴は増税で死ぬなw
46名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 08:11:30 ID:R+2Z6hBR
いちばんいいのは共済年金を差し押さえること。
もう関係ないような顔をしている退職者にも責任を
分かち合ってもらうにはこの方法しかない。
47名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 16:30:38 ID:HaWIcDc+
大阪市が互助連に厚遇担当の“ヤミ専任職員”
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050323i306.htm
48名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 18:40:24 ID:HaWIcDc+
港区のカラ残業の額が阿倍野区の20分の1?ハァ?
絶対にありえない。
調査委員会はやっぱりクソ。
恥知らずはどこまで市民をなめるのか?
49名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 18:53:59 ID:YSJmJkSi
『大阪市問題まとめサイト(大阪市職員厚遇問題)』
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
http://www.osaka-minkoku.info/orz/index.php
『カラ残業問題』
http://www.osaka-minkoku.info/orz/01.php
『役人天国OSAKA!(大阪市職員の過剰な手当と福利厚生)』
http://www.osaka-minkoku.info/orz/02.php
『役人天国OSAKA!(互助組合編)』
http://www.osaka-minkoku.info/orz/02-1.php
『役人天国OSAKA!(福利厚生制度編)』
http://www.osaka-minkoku.info/orz/02-2.php
『役人天国OSAKA!(給与制度編)』
http://www.osaka-minkoku.info/orz/02-3.php
『「原始自治体」大阪市』
http://www.osaka-minkoku.info/orz/03.php
『「なにが厚遇や!」大阪市 vs 市労連』
http://www.osaka-minkoku.info/orz/04.php
『大阪市・市議の問題』
http://www.osaka-minkoku.info/orz/05.php
『大阪市職員の不祥事(その他)』
http://www.osaka-minkoku.info/orz/06.php
『大阪市民よ、もっと怒れ』
http://www.osaka-minkoku.info/orz/07.php
『大阪市問題検索リンク集』
http://www.osaka-minkoku.info/orz/2ch.php
『大阪市水道労働組合の総決起集会』
http://www.osaka-minkoku.info/orz/orz.php
50名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 18:56:13 ID:42Equwjy
リゾート施設っていうものが必要だと思う頭が理解不能。
51名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 18:58:36 ID:Jq1jbyi2
保養施設とか称する温泉・温水プール・宿泊施設があるんだけど、一般料金だと1人1000円以上するから、
全然はやってないだろうと思っていた。
ところが共済年金加入者は組合員価格で200円で利用でき、しかも家族・親戚まで適用できるそうだ。
だから季節問わず休日は駐車場の空きもないほどの盛況ぶり。

よけいな施設つくって閑古鳥なのも困るけど、こんなケースも山のようにあるんだろうな

52名無しさん@5周年:2005/03/25(金) 20:53:58 ID:HaWIcDc+
なろほど。そうだったのか・・・。
そう言えば一時地方の大学に行ってた時にその地方の有名な保養地の海辺の最高の場所に京都市役所職員専用の豪華施設を見つけたことがあるよ。
一見なんの施設かわからないんだけど、周りをうろうろしてたら小さな表札で京都市役所〜って書いてあった。
53名無しさん@5周年:2005/03/26(土) 01:09:47 ID:uhGjUot4
>>45
東京に次いで、本社、支社などの事業所をもつ会社の多い大阪市は、潤沢な法人市民税を大いに当て込むことができる。
大阪市役所の連中が、職員の福利厚生のためとかなんとかと称して、カラ残業・カラ給与・私的流用により詐取したお金は、結局、大阪市に事業所をもっている全国の会社の負担にもなる。
寄生虫は、全国の会社からも養われているわけだ。
54名無しさん@5周年:2005/03/26(土) 01:22:48 ID:MZ6ej5ca
悪いのは大阪だけじゃない。
どこでもやっていることだ。
死ねよお前ら
55名無しさん@5周年:2005/03/26(土) 01:43:55 ID:KCS8Hh3x
>>54
どこもやってねーよ、バカ
56名無しさん@5周年:2005/03/26(土) 01:49:13 ID:PptUweRg
>>54
大阪のおばちゃんは帰れ
57名無しさん@5周年:2005/03/26(土) 02:26:13 ID:ZkCkmN64
「飛脚員」はどうなったの。↓ 

大阪市で、本庁と出先機関の連絡文書などの集配をほぼ専門に行う職員が77人おり、
年に計約5億8000万円の人件費を支出していることが8日、わかった。
 電子メールが一般化し、民間宅配サービスも充実する中、他市は担当者がいても徐々
に減らすなどしており、同市は人数、経費とも突出。庁内外のネットワークに接続できる
パソコンが少ないことなどから、文書のやり取りは今なお職員同士の“手渡し”が主流で、
市民らは「こんなに時代に逆行しながら、本当に財政難を克服する気があるのか」と、
あきれている。
大阪市で、本庁と出先機関の連絡文書などの集配をほぼ専門に行う職員が77人おり、
年に計約5億8000万円の人件費を支出していることが8日、わかった。
 電子メールが一般化し、民間宅配サービスも充実する中、他市は担当者がいても徐々
に減らすなどしており、同市は人数、経費とも突出。庁内外のネットワークに接続できる
パソコンが少ないことなどから、文書のやり取りは今なお職員同士の“手渡し”が主流で、
市民らは「こんなに時代に逆行しながら、本当に財政難を克服する気があるのか」と、
あきれている。

<略>

読売新聞

58名無しさん@5周年:2005/03/26(土) 02:34:29 ID:DzuGhlE0
>>57
悪事が多すぎて手が回りましぇん。┐(´д`)┌ ウンザリ
59名無しさん@5周年:2005/03/26(土) 15:15:37 ID:5e9zVvG7
役人の仕事は無駄遣いや無駄な人員を増やすと
出世する
大義名分はあるが中身の無い部門を沢山作り許認可権を
新設出来れば神
赤字を増やせば増やす程来年度予算が増えるので
高コスト体質が止まらない  
60名無しさん@5周年:2005/03/26(土) 20:43:47 ID:6WsFF9E8
大阪市役所の職員はウジムシだと断言する。
61名無しさん@5周年:2005/03/26(土) 21:35:09 ID:vrGAaT0P
( 金の流れ )

市民から税金を徴収+国からの交付税
     ↓
市から互助組合に助成金として支払われる
     ↓
互助組合が組合幹部OB天下りリゾート会社に保証金
として17億円預ける
     ↓
リゾート会社経営破たん
     ↓
保証金の内1億円が回収不能
     ↓
誰も困らないので放置
 
62名無しさん@5周年:2005/03/26(土) 23:34:54 ID:GDRwO2LZ
約5万人の構成員を抱え、大阪市中ノ島に本拠を置く、中ノ島一家は、組員の利益を守るため、日夜、税金を懐に入れています。
63名無しさん@5周年:2005/03/27(日) 17:08:58 ID:8pYaMXwH
64名無しさん@5周年:2005/03/27(日) 17:15:40 ID:lw2GfMJ4
いくらでも不祥事が出てくるな。
金返せよ!
上層部だけでも逮捕しろよ!
65名無しさん@5周年:2005/03/27(日) 23:46:26 ID:3JHt91MG
        \        見 ↓札幌人    大  /
          \       て    ∧_∧ 阪  /     ↓東京人
アジアの玄関   .\       る γ(⌒) ・∀・ ) 人 ./      笑いすぎて腹イテー
福岡人↓        \   な .(YYて)ノ   )  /       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧ 福岡>大阪.\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/      『大阪自慢の梅田は低層ビルばかり』
 | /`(_)∧_0.         \  < 大 ま > 新宿 1.都庁243m 2.パークタワー235m 3.オペラシティ234m
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←大阪人 \<       > 汐留 1.シティセンター216m 2.電通213m 3.日テレ193m
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    < 阪 た > 梅田 1.ハービス190m 2.スカイ173m 3.茶屋町アプ165m
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!      < か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い大阪人   ∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) ) ←仙台人
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \『大阪はプロ野球球団がない!』
  し'∪   |   |   |   ∪ / みなとみらい>>南港    \近鉄が大阪から撤退し、大阪にプロ野球球団なし!
↑名古屋人  ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧        ∧__∧    \東北にも負ける大阪
  経済好調 ガッキーン    /  ( ゚∀゚ )←横浜人→( ゚∀゚ )     \
66名無しさん@5周年:2005/03/28(月) 04:43:02 ID:tbsb9btr
会員制リゾート施設の保証金1億
67名無しさん@5周年:2005/03/28(月) 06:57:52 ID:A88pHmx1
大阪は古くは二っポンの領土。

知ってるか?
68名無しさん@5周年:2005/03/28(月) 10:04:42 ID:yduz9oFR
互助組合の積立預貯金が現在147億円あるっていう話
どうなったんだろ?巨額すぎない?
そのお金って、もしかしたら元は税金?
69名無しさん@5周年
>>68
そうだって。ヤミ蓄財は公金からの支出で使途の理由が違ったから問題なの。