【社会】ＪＡＬ機尻もち事故　接触、過去にも複数回　日航側「危険事案」ではない

★日航機尻もち事故：接触、過去にも複数回　日航側「危険事案」ではない　／福島

　福島空港で２２日午前に尻もち事故を起こした日本航空のボーイング７６７―３００型機は、
機首を持ち上げた格好のまま滑走路に着陸し、機体後方下部の部品「テールスキッド」を
接触させた。乗員・乗客１３３人にけがはなかったものの、航空機の事故は大惨事につながる
危険性を秘めている。同種の事故は過去にも複数回起きているといい、県福島空港事務所は
航空会社側に再発防止の徹底を求める方針。

　「ドーンと大きな音がした。後ろの車輪が着いてから前の車輪が着くまでに時間がかかっていた」。
接触時の様子を現場から約７００メートル離れた空港南側の展望台で見ていた郡山市の
男性（６０）は言う。機体後部が接触した滑走路では、中央線沿いのランプ１個が破損。
アルミ合金製の土台は真っ二つに割れ、ガラスが四方に飛び散るなどしていた。
一方、機体側のテールスキッドには接触部分にはこすった跡があったという。
　日航は「機体の（滑走路への）接触を防ぐテールスキッドが接触したもので、危険な事案だとは
とらえていない」（広報）としている。（以下略）

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050323-00000062-mailo-l07

関連スレッド
【社会】福島空港でＪＡＬ機尻もち　滑走路灯破損
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111463038/

123便の事はもう忘れたのか？

２ならJAL墜落事故発生

2

で、いつ墜落するの？

車で言えばバンパーを擦ったようなものですから。

これはもうだめかもわからんね

2get

圧力隔壁、(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ＪＡＬは危険だな

駄目だな・・・JAL・・・・
過去の教訓がまったく生かされてない・・・JAL１２３便の悲劇を忘れたのか・・
俺は二度とJAL及びJALの共同運航便は利用しないよ、マジで・・・

へったくそが！

沈まぬ太陽ヨメ！

でもな、B767-300のテールスキッドは
ある意味「当たってもいいように」ストレッチする際に新たに付けられた
機能なんだよ。

だから危険事案ではないとする日航側の言い分も分からんでもない。

テイルスキッド ：
　離陸時の引き起こしや着陸時に胴体尾部が滑走路と接触して破損しないように、胴体の後方に
　取り付けられるもの。トライスター、A300、B767、B777-300などで使用。

尻餅事故防止装置が正常に作動した。
何か問題でも？

スキッド破損で胴体まで擦っちゃったわけじゃないから問題ないだろ

テールスキッド

　航空機が離着陸する際に尻もちを防止し、機体を保護するため後部に突起状に
取り付けられた衝撃吸収装置。
高圧ガスが充てんされたシリンダーが内蔵されており、伸縮して衝撃を和らげる。
ボーイング767の場合、幅約25センチ、最も伸びた状態で長さ約45センチ。
離着陸の際に主脚を出すと連動して作動し、最も伸びた状態になる。

http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2005/0322_2.html

きっとテールスキッド が柔らかい素材かバネでできていたら良かったんだよ。

　
　　　　　　ヒットラー　　

　　http://www.miscelle.de/andere-seite/hitler/tod/hitler-altersheim.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　1980年頃 　　アルゼンチンにて


　 　　　　　アポロ
　 　http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/as11-40-5962.jpg 　NASA、未だ削除せず



　　　　　　　人類史上、最初にして最悪の偽右翼。　何故他のドイツ人と容姿が違う？
　　　　　　　ttp://www15.ocn.ne.jp/~　oy　akodon/newversion/hitargentine.htm

JAL「うちは危険です」
了解

テイルスキッドが作動する（当たる）くらい機首を上げたら
失速しないのかな？　詳しい人教えて

国土交通省へ報告するにあたっての基準が
あいまいだからこうなるんじゃね？

数年後にまた・・・

この部品って
着陸のたびにバンバン当ててもおｋなの？

今回のケースは航空法で定めるところの事故にはあたりません。
ただし滑走路の中心線を照らす埋め込み式のライトが破損したため
局に報告しただけ。
こんな事例はJAL以外でも数あるケースです。

御巣鷹山の１２３便の大事故の原因として、

直前の運行でシリモチ事故を起こしており、それが圧力隔壁の破壊に繋がったとの見方が強い。

尻もち事故は非常に危険だ。

「テールスキッド」であろうと、他社ではこんな初歩的な事故は頻繁に起こさない。

なぜJALだけに頻発するのか。

大問題だ。

ＪＡＬ
◆電話によるご意見･ご要望 フリーダイヤル　0120-25-8600　　土･日･祝日を除く毎日　9:00〜17:00

http://www.jal.co.jp/information/index8.html

>>26
わざわざ１行開けしなくていいよ。
自ら厨だと宣言したいのなら止めないけどｗ

とりあえずＪＡＬに乗るのはヤバイね

着陸がへたくそであることには変わりない。操縦士へのお説教はどうなった？
給料50%カット２ヶ月とか？

728 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 10:05:51 ID:0hw4fc+n
車の事故でいえば、バンパーをこすったのと正面衝突くらいの差がある、
ということだな。で、マスコミがことさらに騒ぐのは、漏れの想像では、
おそらくJAﾉLが宣伝費を削っているからではないか？　長島ジュニアが
空中を飛んでいるCFはよく見かけるが、矢田亜希子の方は全然見ない
からな。
マスコミって実態は総会屋と変わらんね。

「無駄」な括弧と「一行開」け

それが「厨クオンティティ」

マニアうけしそうだな

リアルでは飛行機に乗るような生活をしていないのに
過剰反応してJAL叩きに必死な春がいるスレはここですか？

おまえら自分の車バンパー擦って平気か？

>>35

　飛び出すな　俺の車に　傷がつく

>>31
おひおひ、車と飛行機をごった煮するなｗ
飛行機はたとえ軽微なクラッキングでも、軽視していれば
最終的に大事故につながるような不具合がでることが多いんだぞ。
しかも、飛行機は一旦乗ってしまえば、降りることも出来ないし。
騒いで改善を求めるのはあたりまえ。
しっかし、国内2社独占状態の殿様商売では無理なのか・・・不祥事多すぎ
Ｊ'A`Ｌ

パイロットがへたくそってのは言える。

尻もち事故。何か懐かしい響きがする。

バンパーこすったか‥

バンパーに デカい音たててぶつけてこすった‥
んな 車恥ずかしくてのれんよな

給料から差っ引いとけ

>>37
＞飛行機はたとえ軽微なクラッキングでも、軽視していれば
＞最終的に大事故につながるような不具合がでることが多いんだぞ。

テールスキッド
　航空機が離着陸する際に尻もちを防止し、機体を保護するため後部に突起状に
取り付けられた衝撃吸収装置。
高圧ガスが充てんされたシリンダーが内蔵されており、伸縮して衝撃を和らげる。

>>37
＞飛行機はたとえ軽微なクラッキングでも
テールスキッドは、その軽微なクラッキングすら防止する役目を
担っているのですが。

ハインリッヒの法則を忘れちゃいかんでしょ。

ハインリッヒの法則だったっけ？
前にも墜落させたことがあるのに危機意識無さ過ぎだな。

>>44
ハインリッヒの法則は重要だ。
しかし、報道されている事案だけがインシデントや重要インシデントだとは限らない。

いや〜驚いたね〜
この事故自体ではなく、その後の各当事者の危機認識。
いろいろと問い合わせてみたが、唖然とした。
ＪＡＬは別として、この一件を「事故」と呼ばない事には呆れた。
いつでも大事故が起きる土壌だわ。俺はもう避けるね。
もうここまでくると、事故責任ならぬ自己責任だわ。

>>47
それは君が、アクシデントと重大インシデントとインシデントとヒヤリハットをすべて
「事故」だと考えているからだろう。

全ての衝撃をテールスキッドのみで全て吸収しきれるのだろうか？

>>48
じゃ〜、キミの認識でも、この一件は事故ではないんだね？

>アクシデントと重大インシデントとインシデントとヒヤリハットをすべて

明快な区別があるわけじゃないけどな。

ＪＡＬの体質は「機長やめて下さい！」の時からぜんぜん変わってないのね。

乗客をフルで乗せたバスが信号機のわきをギリギリですり抜けて信号機の電柱に
日々を入れてしまった。でも、バンパーが割れただけだから、安全性は想定内であ
って、これは事故ではない。

ということ？いくらスキッドがついてても、客乗せてそれを接触させてしまったのは、
用語の使い方はともかく事故として調べて以後の再発を避けなきゃいけないレベル
の問題だろう。

先生。
テールスキッドを地面に擦るよりも、不発弾を旅客機に
持ち込む方が危険だと思います。

>>53
つまり、こう言うことだよ

着陸時に、タイヤが地面に接触してしまった

タイヤは地面に当たるのが通常の使用方法なので、事故ではない。

>>50、>>53
不安ならJALを利用しなければよろしい。
ただし、ANAも同様の「事故」を起こしているかもしれない。ただ報道されていないだけで。

JALなんか使うな！

空色の翼！　コリアンエアー使え！

機長やめてください！

なんつーか、JAL空気読めてないな。
「よくある事故（インシデント？）ですが、大事故にならない様今後気を付けます」
「不祥事続きですみません」
とか適当に言っときゃ良かったのに。

それはそれで危険性を認める事になってしまうが、昨今の不祥事続きの中で
「よくある事」「危険じゃない」と連呼するのは逆効果だと思う。

実際よくある事なんだろうけど。

>56
かもね
後は信頼するしかないけど。
でも表面になったものに対して不安を与えるのもどうかと思うけど。
一事が万事ということも有り得るので。１２３があるからね

何でわざわざお客さん離れるような事言うかね

テールスキッドは尻もちを防止する為に取り付けられたものですが
テールスキッドを接触させるような操縦は本来のピッチ角からはありえません。

ボーイング777-300のような胴体が長い旅客機でもテールスキッドは普通は擦りません。
オートパイロットを切って手動にしフレアを発生させる際に操縦桿を引きすぎた事は間違いなく
もしテールスキッドが無ければ尻もちをついた可能性もあります。

本来はJALは
「テールスキッドがあって良かった。無ければ大惨事になる可能性も無くは無い。
確かに尾部と地面の直接衝突を避ける為の機能だが、今後はこの機能を使用しなくても済むよう万全を尽くします。
これからもJALで安全な空の旅を楽しんでください。」
ぐらいの発表をすべきだと思う。

つーか普通のパイロットならわかるはずだ。
この擦ったパイロットが下手糞なことが。

つかテールスキッド壊したくらいでその航空会社の飛行機に乗らないなら
乗れるエアライン世界中に一つもなくなるな。
頑張って船で外国行ってくれ。

テイルスキッドは尻餅防止なのだから、尻餅ってわけじゃないんだろ？
（テイルスキッドが無ければ擦ってない可能性もある）
まあ、ちょっと下手糞だったけど想定の範囲内かと。
で、それで壊れる滑走路に問題はないの？

JALは2流の航空会社だろ
なにか航空会社の安全ランキングで
アメリカの全航空会社や全日空なんかはAランクだったけど
JALは結構評価が低かった
大韓航空はもっと低かったけど

スキッドじゃなくてタイヤだったら誰も文句言わないんだろうな

>65
まあそれはその通り。
けどアメリカもかなりいいかげん。
マシと言われてるのはカンタスとかBAとか、片手で収まる。

危険な事案ではないと言いきる自信はすごい！

テールタイヤか。なんでそうしないんだろなｗ

>>65
ま、JALがダメダメのは事実だなぁ。
航空安全なんちゃらでANAはAランクJALはCランク、大韓は最低のFランク。

残念ながら全日空もたいしたことない。

そろそろ、どっかの山だな。

補助輪つけろよ。

「機体の（滑走路への）接触を防ぐテールスキッドが
　接触したもので、危険な事案だとは とらえていない」
なんつー危険な会社だ。

>>68
これ自体は別に危険じゃないだろ。
ただこんなちゃらんぽらんな操縦が頻発するJALは乗りたくないな。

>>70
おまいの評価よりは公式な評価を信用するよｗ

>74
そか。
まあ止めんよ。

>>69
コンコルドには思いっきり付いてるね。テールタイヤ。
http://ciel.me.cmu.edu/soji/photo/030807london/0807landing1.jpg

JALこわー

>>76
ﾜﾛﾀ
まじで付いてるしｗ

JALの機体はもう特注で テールタイヤにしろよ
どうせ毎日使うんだろうし

要はこの程度の接触では危険ではないが、
この程度の操縦テクニックしかないパイロットがワンサカいて、
彼らがいつ大きな操縦ミスをするかわからんことが心配。

デルタ翼機は着陸時の迎え角大きくなるからな。

JALには補助輪付けしる！

俺はAMAしか乗らないがな

もう、糸山先生もブチ切れですよ

ＪＡＬ事業改善命令
「安全に係わる行動規範」を読みなおせ
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2005/0318.html

>82
海女さんは今婆さんばっかだぞ。
尼さんは宗教的にまずかろう。

>>81
カナードタイプの戦闘機、震電にも垂直尾翼の下にテールタイヤが付いている。
http://www.twin.ne.jp/~tsukasa/19xx/data/real/sinden01.jpg

これは初めは付けてなかったけど、初飛行で離陸するときペラが地面擦ってひん曲がり、
慌てて取り付けたらしいが。

教習所のバイクには転倒していいようにバンパーが付いてるけど
これを擦って無問題って言う奴の神経がわからん

>82
そのほのうを飛び越えて来い

の方だな

>86
誰かバイクの話してたっけ。

JALのパイロットがそんなに尻餅が好きなら、いっそのことテールフックをつけて
空母に着艦してみろと思う、今日の今頃。

そして乗客全員紙おむつ装着義務づけ。
・・・いいかもしれん。

>>84
尼さんだとハァハァしないか？

どーれ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sakai-tt/jiyuutyou/seto1.jpg

ﾊｧﾊｧした？
俺は無理。

>>89
それ、妙案だなｗ

旅客機着陸用だと中国と朝鮮を欺いて、
有事には空母として積極運用する。

ぜひともやってもらいたいｗ

>>92
それは確かにちょっと俺も無理だ罠・・・＿|￣|○
もうちょっと若いのキボンヌ

最近ＪＡＬの事故だの、故障だの、部品を付け忘れただの多いのう。
そのうち、またアボンやらかすんじゃねえか。

>>95
ＪＡＬが落ちていない地域をピックアップすれば、いいかもなｗ

「今日のテイクアウトは、カルガルだね」
「どうしたスッチー」「機長、乗客乗ってません」
「また、ドァ閉め忘れて、滑走路にブチ撒いたか。ヤバイ、国際線に変更して、
高飛びしよう」「…」

＞乗員・乗客１３３人にけがはなかったものの、航空機の事故は大惨事につながる危険性を秘めている

書いている内容が２ちゃんねらと同レベルって、どういうことだ。
テイルスキッドの接触はもちろん良くないことだが、それ自体がフェイルセーフ機能なのに。

＞一方、機体側のテールスキッドには接触部分にはこすった跡があったという。

当たり前だろ、そういう部品なんだから。
毎日は技術的見地から「テイルスキッドの接触は大事故につながる」を、きちんと論理的に説明できる記事を書くべき。

三菱に似た体質。

「危険な事案だとはとらえていない」
こういう奢りが事故を招くんだよな

>>99
ってことは、突然主翼が外れたり、飛行中に燃え出したりするのか？ｗ

テイクアウト？

糸山センセー、書いていることは立派だが
航空業界では運行じゃなくて運航ですから（w
こんなことも知らずにJALの株主(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>98
本来、尻もち事故を防ぐために設けられたテールスキッドが正常に働いただけなのに、
まず、「尻もち事故」ありきで記事を書いてるからだろう。
「事故」という結論が先にあって、それが「事故らしくみえる」文言を並べたてているのだ。

＞機体後方下部の部品「テールスキッド」を接触させた。乗員・乗客１３３人にけがはなかったものの
そりゃ、乗員乗客がちゃんとシートベルト締めてれば怪我人などでるはずもないのを、「幸いにも怪我人
がでなかった」かのような書き方をすることで、「テールスキッドが滑走路に接触」＝「事故発生」を
演出している。

＞「ドーンと大きな音がした。後ろの車輪が着いてから前の車輪が着くまでに時間がかかっていた」。
＞接触時の様子を現場から約７００メートル離れた空港南側の展望台で見ていた郡山市の
＞男性（６０）は言う。
この男性（６０）とは何者なのだ？航空評論家か飛行整備関係者か？
それとも、息子が帰省するのを迎えに行ったただのジジィか？

なんか最近信用できないよ。マスゴミの報道もJALパイロットの技量も。

ＪＡＬはもうダメかもわからんね。

>>104
一般人の証言の信頼性と評論家のそれと差があるような言い方だな。

たとえスッチーが全員２０代の美人でスタイルが良くて、
ノーパン・ノーブラでシースルーの制服を着ていたとしても、
やっぱ、ＡＮＡに乗るぞ、俺はｗ

尻餅ついていいようにあれがあるんだから問題なし

想定の範囲内です

こういう小さな事故の上に大きな事故が起こっている
っていうの○○の法則ってあるよね(失念ｽﾏｿ)
来年あたりやばいかも

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　 ,､　'´　　　 　 　 ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　 　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　＼
.　 　　 　 　/　　　　　　　　/　　　　　　　 ヽ
　　　　 　 / 　 　 　./ 　 ／ ＼ 　 /　 |　　　ヽ
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　　　　　|　 __／イ　´ ＿__,｀　 ∨,ｨｯ_＞ |　　 |　　　＜　 それがＪＡＬクオリティー。
　　　　　|　　￣り 　 ´　　　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　|　　　,.,.　　　　　　　　　|　　 |　　　　
　　　　　|　　　　|　　 　　　 　 ､_ノ ,ｨ　　.|　　 |
　　　　　|　　　　ヽ　　　＼三三三ノ　　/　　/
　　　　　|　　|　　 |＼　　　　　ー　 　／　|　|　
　ト､＿／ 　 |＼　 ＼｀ヽ､　　　 　 ,ｲ　　 i|　 ＼__／|
　 ＼＿＿／　　＼　 ＼　 ｀ ┬イ川　 i川　　　 　 /
　　／○o○＼　　 ＼　 ＼　 |○oり＼川＼＿_,／
　/o○o○o○ ＼／￣￣￣＼）o○o○＼＿
　|○o○o○o0／　　　　　　　 ＼o○o○＼o＼
　|o○or──┘　　　　　 ／　　　＼o○o○ヽ0.|
　|○o/　　　/　 　 　 　 /　＿　　|　 ＼○o○|o|
　ヽ0 |　　 ∨　　　/　　 |　__ノ　ノ　　　 ￣＼il|0|　
. 　 |o|　　　|　 　 /　　　 ＼__／＼_ノ　　　　 ￣￣ヽ
. 　 |0＼ 　 |　　./　　　　 /￣＼＿＿＿人＿＿__,ノ
　　 ヽo ＼_|　　|　　　ヽ_ﾉ○o○o○o○o○o○|
　　　 |o○o＼　ヽ, 　 　 ＼o○o○o○o○o○oﾄ､
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>>108
>>109
タイヤを除く機体が他に接触しない、させないのが、ごく普通のパイロットの常識じゃないのか？ｗ

タクシーの運ちゃんが、壁でバンパーがりがり削りながら
「大丈夫だいじょうぶ」って言ってるようなもんか。

事故に決まってるじゃん。タイヤは磨耗するもの。テールスキッドが使われてキズが
ついた際は「磨耗する」とは言わない。一部破損すると言う。accidentです。

>>110
散々既出だが、ハインリッヒだ。
http://www.anzenkun.nishio-rent.co.jp/anzen/139.htm

確か、すでに社長か会長が責任取って引退しているよな。
そして日航は労使間で揉めていたはず。
相次ぐ日航機の事故は、従業員の潜在下で起きているサボタージュだと思う。

新しいアトラクションだろう
バンジーＪＡＬﾌﾟｯ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
太陽沈んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出血大サービスだなぁw

アンネーブルコントロール！

今JALは旧JASの組合とドンパチやってるようだが…。20年経ってもやる事だけは変わらんな。

ボーイングもJAL専用の特別仕様で補助輪つけてやれ。サービスで。

>>115
（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ
ありがトン

>>122
もうサービスは嫌です。
リベット2本貫通のところを1本のみにして修理費を安くしたら、
あとでものすごく怒られたし。

>>122
こんなんかい？
ttp://r.skr.jp/128/files/3161.jpg

>>125
ワロタ。その補助輪、巡航時は後ろに退くんだろうがかっこ悪いな。

>>126
いや、ちゃんと着陸できるようになるまで外さない。

たしか昔落ちたJAL123も、尻もち事故をおこして、その修理が完全じゃなかったんだよなぁ。
つまりJALは、そんな機体ばかり使い回ししているのか・・・。

>>128
つうか、その尻餅事故にならんようにスキッドついたんだべよ。

日本の車はバンパーきれいすぎで、本来の役目はたしてない。ただの飾り。

ところで、滑走路灯を壊された福島空港は、JALに修理費を請求するのだろうか？

１２３便も過去に尻もち事故やってたよね。

下手な子はぶつけながら上手くなっていくんだよ

JALに黄信号が灯ったね
乗ったことを後悔できるのは最後の数分間だけですよｗ

>>128 >>131
JA8119は尻餅事故をやったが、今回のは尻餅とは言わない罠。
尻餅事故を防ぐ機器がその役目を果たしただけ。
ただの、マスゴミのミスリード。

どちらかと言うと、
滑走路灯（本当はこれも明らかな間違い。正確には滑走路中心線灯）を
割ってしまったことの方が問題。

ＪＡＬとＡＮＡ乗り比べてみろ
マジＪＡＬは下手だぞ
天候悪化時の着陸なんてもう目も当てられない

割愛制度のせいか？

これはもうだめかもわからんね

今はとにかく謝っとけばいいものを。

ホントクソだな、兼子って

万博と事故が重なるんだよな。おお、こわ。

正確には尻餅事故とは言えないんじゃないか？
尻餅しないための機構が正しく働いただけで。

中国の整備工場で日本のジャンボ機の配線がわざと切断される

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111579074/l50

つーか、未だにマニュアルで着陸してる方が問題じゃないのか？
民間機なら機械が主で、人間の方がバックアップだろ。

>>140
尻餅による外力が完全に吸収されてれば、問題ないんだがなｗ
無理だろｗ

>>142
釣り、ご苦労。
日本にCAT-IIIの空港がいくつ（そのうちIIIaの空港がいくつ）あると
思ってるんだ？

>>143
藻前も、釣りご苦労。

例えば、
着陸時に脚のショックアブソーバが外力を完全に吸収していると思っているのなら
ものすごくメデタイ頭だｗ
設計荷重という言葉を知っているかい？

>>144
だから自動着陸出来るように誘導装置を整備すりゃいいだけの話だろ。
機体側でも、CCV技術を利用したピッチコントローラーを開発すりゃいいだけの話。
スキッドパッドを装着しているなんて、機体の操縦特性が悪いことがチョンバレじゃん。

>>145

143のレスをもう一度読んでみろ。
ものすごくメデタイ頭だｗ

御巣鷹山の１２３便の大事故の原因として、

直前の運行でシリモチ事故を起こしており、それが圧力隔壁の破壊に繋がったとの見方が強い。

尻もち事故は非常に危険だ。

「テールスキッド」であろうと、他社ではこんな初歩的な事故は頻繁に起こさない。

なぜJALだけに頻発するのか。

大問題だ。

>>146
疎いなら、無理するなってｗ

＞機体側でも、CCV技術を利用したピッチコントローラーを開発すりゃいいだけの話。
そんなものはとっくの昔に・・・ｗ

＞スキッドパッドを装着しているなんて、機体の操縦特性が悪いことがチョンバレじゃん。
B767やB777がCAT-IIIに対応していない機種とでも言うのか？ｗ

そろそろ、矛先をフジテレビ日枝会長からＪＡＬ社長に向け替える時期かも。

>>148
>>28を読まなかったのかい？

第二の123便になっちまうな。
あの時責任の度合が大きくなかったボーイング社がすぐ頭下げてたのがかわいそうだ。

>>139
言われてみればそうだな…((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀﾌﾟﾙｶﾀ
オレ、つくば博行くのに初めて飛行機乗って、それから数ヵ月してあの事故だった。
乗ったときは楽しかったけど、やっぱり飛行機って怖いなと思ったな。
大阪万博の年も何かあったのかな？

>>152
どうぞ。

679 ：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 19:37:45 ID:W+F3rQys
>>677-678
123便事故の主要因は
ボーイングの修理ミス
　　　　＋
垂直安定板の構造欠陥
　　　　＋
安全装置（プレッシャーリリーフドア）の動作不良
なんだけど・・・

>>149

だからさ、最初から尻餅しない機体を作ればいいだけの話だろ？
日本の全空港で自動着陸できるようにすればいいだけの話だろ？

俺は全てが全自動で着陸できるようにすれば良いじゃんと言っているわけで
マニュアルで着陸している現状がおかしいと言っているわけね。

何でCAT-IIIの空港が何個あるだとか、B767やB777が対応しているとかの話になるんだ？
そこまでに至った過程を教えてくれ。

>>155
言い訳になってないぞ。
↓これには、見てるこっちの方がはずかしかったｗ

＞民間機なら機械が主で、人間の方がバックアップだろ。

高給取りのくせしやがって！

尻餅で機体に余計な応力がかかったのは間違いない。
それがどの程度のものか評価するのはけっこう大変だ。
中折れの塑性変形や座屈をしているかもしれないし
そんなのは尻餅をついた部分だけを検査してもわからない。

>>156
その通りじゃん。
戦闘機と違って想定外の事が起こりにくいし、そこまでフレキシビリティーを求められてもいないだろ。
軍用では完全に自律して着陸できる無人機もあるのだが、なんで民間機でそれをやっちゃいけないんだ？

これって離陸専用の装置じゃないんだな。

>>158
妄想乙。
テールスキッドを擦ったぐらいで機体に重大な影響が出るなら、
初めからテールスキッドなんかつけない（機体を守れない無駄な飾りとなる）。
航空機は「重さ」が非常に重要なファクターだから、無駄な機器は一切つけないのだよ。

>>159
緊急時の対応と旅客サービスのため、とだけ言っておこうか。
わからなければ、ググれ。

>>161
だから緊急時は人間が対応すれば良いだけの話だし、今回の「緊急」は
人間が生み出したものだろ。
一体何が言いたいのか？

旅客サービス？
完全に無人機にしろなどとは言っていないんだから、Pさえ積んでおけば
何とでもなるだろ。
一体何が言いたいのか？

>>162
グーグルすら使えこなせない厨なのかYO・・・
マジレスしてやった俺がバカだったｗ

高給取りは親会社だけ

>>163
やっと勝利宣言ですかｗ

>>134
ここの所の不具合続きはよろしくないが、この件は違うからねぇ。
滑走路中心線灯だってよくぶっ壊されてるから問題ではないし。
これで問題ならノースウェストなんて出入り禁止ですな。

>>155
そんなに簡単に自動化できるならやってるよ。
もちろんある程度は自動化できるが、完全ではない。
仮に完全でないが軍用レベルまで精度を上げると採算はとれない。
地べたを這いつくばってる自動車が出来るようになってからでしょう。

>>161
尻餅というだけでは
どの程度の荷重がかかったのか
定量的に評価できないということだよ。

>>167
機体が曲がるほどスキッドを強くこすったら、機体が曲がるより先にスキッドが脱落しますよ

>>158
今回の件は「事故」ではない。
しかし、「通常」の着陸でもない。テールスキッドに過重がかかる「異常な」着陸だった。
問題は、「通常」ではない着陸をした機体をJALが「通常以上」の検査をし、機体に「異常」が
生じていないか点検しているか否かだろう。
「事故」ではなかったから、「通常」の点検しかしていないとしたら、、、

JALには恐くて乗れない。

>>169
>>「事故」ではなかったから、「通常」の点検しかしていないとしたら、、、
>>
>>JALには恐くて乗れない。

勝手に脳内で仮定を作って、怖がっていろ（ｗ

>>170
17 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 11:18:26 ID:msDMLuNV
テールスキッド

　航空機が離着陸する際に尻もちを防止し、機体を保護するため後部に突起状に
取り付けられた衝撃吸収装置。
高圧ガスが充てんされたシリンダーが内蔵されており、伸縮して衝撃を和らげる。
ボーイング767の場合、幅約25センチ、最も伸びた状態で長さ約45センチ。
離着陸の際に主脚を出すと連動して作動し、最も伸びた状態になる。

http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2005/0322_2.html

日航の事故機も尻餅事故が後で隔壁に影響した訳だが・・・

>>172
B747にテールスキッドは付いていなかった。

>>171

ばか？　　自分が仮定したことに、自分で怖がってる事実に気付いてないようね（ｗ

あんたに、次の言葉を贈るよ（ｗ

もし、日本は大きな亀の上にあるとしたら。日本には恐くて住めない。（ｗ

>>174
JALのパイロットがそんなに尻餅が好きなら、いっそのことテールフックをつけて
空母に着艦してみろと思う、今日の今頃。

やっぱりJALには乗れない。

しりもち事故でJALが墜落した事件（事故ではなく事件と言いたい）。

事故が発生するとJALはいつもこのように記者会見する、
再発防止に全力を上げると。

しかし、再発防止に全力を上げているのはマスコミに報道されないように隠すための方法らしい。

今回の件は事故だよ。ほとんどのメディアは事故として報道してる。さらに国民のほとんどは
マスコミの使う文言に流されなくたって、起きたことをありのままに綴った説明を読めば
、たとえその説明に「事故」と言う言葉が含まれていなくても、「事故」として認識してるはず。
そこにあるのは事故なんだよ。パイロットも「あっ！」って頭の中で事故を認識しただろう。

頭にデッドボールを受けて死ぬのを墜落とするなら
今回の件は打ちにいった打者の腕に内角球がかすった程度じゃないの？
人によっては「だから野球は危険。禁止すべき。」などと言うかもしれんが。

メンテナンス、ちゃんとやれよなぁ〜。特に、圧力隔壁。

>>169
オーバーＧなら点検しますよ。
テールスキッドが破壊されるほどの衝撃じゃなかったんなら
機体には問題ない。　そらそうだ。　バンパーが壊れてないなら車体には問題がないのと一緒。

>>179
むしろ、テールスキッドの根元の回転軸まわりの強度メンバを入念に調べて貰いたい。
直接過重が加わるのは結局そこだから。
そこに歪みやクラックが発生していたら、他の部分にも変形が波及している恐れがある。

バンパーが壊れて車体が歪む事故も有るわけだが、
自動車なら事故車で場合によっては廃車となる。

>>182
＞バンパーが壊れてないなら

と言っているのに

＞バンパーが壊れて

って仮定の違う話をされても会話はできん罠。
それでスキッドは壊れてたのかね（ｗ
またバンパーは壊れないけど車体が歪む車があるなら教えて欲しいがね。

バンパーって例えで言うなら、毎日ガードレールや電柱にバンパー
ぶつけて走ってるバスに乗りたいか？ってことだよ。増して誘導灯
までぶち壊しててるぞ、今回の事故は。

事故じゃない、事故だって言うまえに、事故につながる失敗を危険
と認めてないってんだから、それが問題なんじゃないの。

>>175
艦載機乗りはいつでも何処でも3点着陸です。
ピッチアップしながら着陸するような下手くそはいません。

>>184
俺が言いたいことも、そのことなんだけどな。
ケツを引きずって着陸するのが正規のやり方って言うのなら謝るけど。

テールスキッド擦らんでも、降下速度が速くて着陸時に車輪が過大な過重を受けて
着陸する場合もあるんだろうな。
でもその場合は誰も「事故」とか言わないんだろうな。

>186
そういう着陸をするパイロットもいるね。
で整備士に「下手糞」とののしられる。

大変らしいよ。そういう着陸されると整備が。

恩地よりも行天に抱かれたい。

というよりmsDMLuNVは今日一日何してたんだ？

なんだかイヤな予感がする
デカイ事故の前には・・・

御巣鷹山の１２３便の大事故の原因として、

直前の運行でシリモチ事故を起こしており、それが圧力隔壁の破壊に繋がったとの見方が強い。

尻もち事故は非常に危険だ。

「テールスキッド」であろうと、他社ではこんな初歩的な事故は頻繁に起こさない。

なぜJALだけに頻発するのか。

大問題だ。

>164 高給取りは親会社だけ

なんか、泣けますな・・・子会社の方ですかｗ

俺様の大予想。



サ　ー　ヤ　結　婚　式　前　後　に　、　Ｊ　Ａ　Ｌ　機　墜　落　。

確かにテールスキッドへの接触迄は、問題無いが．．．

重大災害：１２３
微小災害：テールスキッド破損　←　今回はココ
ヒヤリ　：テールスキッド接触

>>189
確かになｗ
１２時間以上同じIDでｶｷｺするのもたいしたもんだがなｗ

>>186
> テールスキッド擦らんでも、降下速度が速くて着陸時に車輪が過大な過重を受けて
> 着陸する場合もあるんだろうな。
> でもその場合は誰も「事故」とか言わないんだろうな。

俺さっきフライトシミュレータでセントルイスに着陸した時、-300 フィート/分を少し超えた
ぐらいだったけどハードランディングだったかな？

>>184
誘導灯まで壊してっていうけどアンタ飛行機乗った事あるの？
スキッドが当たれば誘導灯はそりゃ壊れるだろ（ｗ

大体センターラインの誘導灯は地面から出っ張っている。
だからノーズギアがそれを乗り越える感触があるはずだ。
うまい機長はちょっとだけオフセットするけどな。
そこに金属のスキッドが当たればそりゃ壊れるにきまっとる。

>>184
毎日？　今回の操縦士は毎日テールスキッド擦ってたのかい？
なんで「事故」派は、極端なんだい？

バンパーは壊れてないのに、バンパーが壊れて車体が歪む
テールスキッドを一度擦ったら毎日擦ってるバスの話

おかしくない？（ｗ

ついでにいえば、着陸時に２Ｇ（だったかな）を越えたら要チェックで
飛べません。　通常１．５Ｇ以内で下りるはず。

地表近くでのフレアーを掛けすぎたか煽られたんでしょうな。
どちらかというと、フレア出来ずに叩きつけられる方が多いんだけどね。
その方が衝撃度は大きい。　フレアー掛けると沈下率が落ちてソフトランドに
なるけど着地点が流れてオーバーランの危険が増えるよ。

まぁスキッドで誘導灯割るなんてちょうど中央線に乗せて降ろしたんだから
それなりの腕だね。

>>197
つーかさ、尻餅させないで着陸させるのが当然って考えはないの？

>>185
今、WORLD Aircraft VIDEO COLLECTON 1「US Navy Carrier Strike Force」の
ビデオ見てるけど、これに出てくるF/A-17とA-6とEA-6BとS-3とF-14は全て明らかに
着艦する時ピッチアップして主脚から甲板に接地している。
つまりこのパイロット達は皆揃いも揃ってど下手クソってことですか？
http://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/fa18f.jpg

っていうかおれの降下率どうよ？

>>198
あのよー自然の力は侮れないのよー。
急に強風吹いたりすること、あるだろ？（ｗ

マイクロダウンバーストなんかは大分解るようになったけど、
全部が全部分かる訳じゃないんだよ。

飛行機乗った事あるなら、席に座ってる間はシートベルト締めとけって
言われるだろ？　それは何時揺れるか完全にはわかんねーんだよ。
高速道路みたいに舗装してあるわけじゃないんだからさ。

>>198
正論だな
ここでこの程度だから
現場レベルは相当危機感欠如していると思われる

>>198
いや、もちろん正論はそうなんだけど。

でもね、去年の某社だけでも羽田・関空・千歳・鹿児島ｅｔｃ、と何件もあるようなインシデントなのさ。
比較的良く起こる事であって、だからこそストレッチボディ機にはスキッドが装備されている。
もちろん、今まではニュースになった事もないし、イチイチそんな事で大騒ぎする事は無かった。
当該乗員はしばらく降ろされて、随時シミュレーター訓練に送られるけどね。
だけど一般人が「テイルストライク」なんて事例を広く知るなんてのは、今回が初めてのはず。

ここが俺が違和感を覚えるところでね。
いつものマスコミのバカの一つ覚え的な魔女狩り祭り、としか思えないんだよね。
三菱が飽きたから、次はＪＡＬだ、ってな。

JALの♪
筆頭♪
株主さん♪
イトカワエイタロ〜♪

ＪＡＬが叩かれはじめてる理由って何？三菱叩きも何かしらの意図を感じたけど。
（もちろん、ＪＡＬのやってる行為を正当化する気は無いが）

ＪＡＬ株が下がって欲しい集団でもいるのかな？

>>198
尻餅はしてないだろ、テイルスキッドがそれを防いだんだから。
テイルスキッドを擦らないように調節する操縦が当然ながら基本だが、
仮にこれにしくじったとしても、テイルスキッドが尻餅事故を防いでくれるわけ。
テイルスキッドを擦ることと、尻餅を同義で使っているところがまず違うと思われ。

機体番号をあらかじめ
教えて欲しいよ
自分じゃ調べらんないもんな

>>205
権威を叩くのが好きな国民性、不況下の庶民のイライラ、無知蒙昧マスコミの暴走。
ま、こんなとこじゃない？
医師会とか、あそこまでの相手には、さすがに恐くて批判報道出来ないあたりがヘタレだが。

>>205
こないだの管制無視して離陸した事は責められるべきだけど
この件は違うだろというのが良識派というものだよ。

そこらへんの区別がつかねーのがマスゴミと愚民（ｗ

>>205
今年JL123墜落事故から20年目なのに、JALが「目立つ」チョンボを立て続けに起こして、
業務改善命令出された翌日にテールスキッド擦ったり、コックピットで煙だしたり、
エンジンカウリング落っことしたり、作業車に翼ぶつけたり、派手なパフオーマンスしでかした
からじゃないの？

JALどうしたんだろう。

とりあえず、あのダサイ塗装をなんとかしてほしい。
誰が考えたの？あの塗装。一般公募？

>>185
＞艦載機乗りはいつでも何処でも3点着陸です。
＞ピッチアップしながら着陸するような下手くそはいません。
どうなのよ？
ビデオで見る限り、3点着陸してる奴は1機もないの確認したんだけど？

>>213
３点着陸なんかするわけねーだろ（ｗ

ピッチアップしてエンジン全開で着艦してくるのが艦載機だろ。
フックが掛からなきゃそのままゴーアラウンド。

おまいらここはフライトシム板じゃないぞよ。難しい用語ばっかり使うなよ。

バンパーとテイルスキッドが同じ土俵か。。。
航空機の場合、テイルスキッドを擦った場合の機体への荷重なんかは、計算なりテストなりしてると思わんか。
直感だけでくっつけたつっかえ棒じゃないだろ。

>>214
>>185に言ってくれよ。
「艦載機乗りはいつでも何処でも3点着陸です。」って主張してるのコイツなんだから。

３点着陸はポーポイズという発散運動モードに至る危険性があるから、高速機ではやらない。
万が一、前輪が先に接地した場合、重心よりも前方にある前輪がバネ反発して機首を蹴り上げる。
するとその時の速度（まだ十分に浮揚可能）のまま一気に主翼迎角が増える。
そして再度空中に浮かび上がり、再度機首から落下→再再度浮揚→再再度落下→クラッシュ、となる。

接地時に素早く主翼迎角を減らす確実な方法は、重心よりも後方にある主輪を叩き付けてケツを蹴り上げる事。
だからピッチアップして接地させる。

また、ゼロピッチアプローチは当然の事ながらアプローチ速度が増加するので、着陸停止距離にも不利。

マイルが貯まらんJALには用はない。
漏れはスタアラ一本で行くから無関係。穴が落ちなければそれでいい。

>>213
>>185は1945年で時間が止まってるんだよ。

>>218
あのさ、重心より後ろの主脚が接地したら、機首下げのモーメントになるけど。。。

>>210
>作業車に翼ぶつけたり

逆だろ？　まぁ同じことだけど

>>217
ネタニマジレスカコワルと言ってるわけで。

>>218
ポーポイジングに陥った機体を見てるとありゃー堪らんと思うわね（ｗ

あまり関係ないが、ANAのCMむかつく。
♪チ、チ、チ、チ、チケットレス〜カンタンラクチン〜♪
なんか小馬鹿にされたような気がするｗ

>>195
どうしても知りたいか？その訳を。

で、俺がフライトシミュレータで着陸した時の毎分-300フィートはＯＫラインかな？

>>218
あ、ごめん。>>220は読み間違えた。

でも機首上げは、沈下率の緩和と減速が主目的だわよん。

>>220
もちつけ。
>>218をもっぺん嫁

>>226
フレアの目的はそう。

でも戦闘機（艦載機）のように、ほぼノーフレアで接地させる場合を話している。
この時はそのままの沈下率で叩き付ける訳だが、「なぜ主輪を先に叩き付けるか」、の意味を書いた。
フレアでピッチ（α）を増加するか否かじゃなくて、接地順序の話。

この説明で判るかな？

>>225
免許取り消しレベル（ｗ

どうでもいいが3点着陸で盛り上がっているなｗ

正解は>>220だ。
先の言葉は、海軍さんが陸軍航空隊を馬鹿する時の言葉だ。

>>203
ことさら事を荒立てる気はないのだけれど、機体特性に問題あるんじゃないの？
対策がスキッドパッドだけっていうのはお粗末な気がするのだけれど。

>>226
おｋ
218を5回読んだら、何のためのレスか理解した。

が、あえて突っ込むが、何よりも前輪式の航空機が主脚から接地させるのは、脚の強度の問題じゃないか。
尾輪式が廃れて前輪式へ移行したことこそ、君の言った理屈が理由のひとつになってると思うが。

ここの会話が専門的過ぎてよくわからん。　だれかイデオンで譬えて

>>225
雨天などで路面が滑りやすくなっている場合は、車輪を強く接地させるために、-300〜-400という速いV/Sで接地する。
乾燥している場合は速くても-200程度だから、構造破壊までには余裕があるが乗り心地が良い着地とはいえない。

ただ航空会社によりけりで、ノースウエストは兵隊上がりのパイロットが多いからかどうか知らないが、
比較的速いV/Sで車輪を叩きつけ、また定点着陸をしているとか。
これは飽くまで聞いた話だけどね。

>>231
まあ、そこも「卵か鶏か」の議論なんだけどね。
結局、前輪式では前輪接地ってのは想定していないんだよね。
だから前輪荷重も小さいし、当然強度も小さい、「ちっちゃい脚」な訳で。
操縦特性と機体設計の合理的な到達点が、現在の接地技法と荷重配分だと思うよ。

>>230
B767-200やB777-200でテイルストライクやったら異常事態、だから何も備えがない。
ところがそれぞれの300型は、ストレッチでテイルストライクのリスクが増した。
これだけだと、機体特性というより、機体形状に問題ありということだ。
この問題を解決する備えがテイルスキッドで、それが設計思想。

テイルスキッドを擦るのが直ちに問題となるなら、設計思想そのものが間違いなのだが。



つか>>231でアンカー間違えた。。。orz

>>231
尾輪式が廃れて前輪式へ移行したのは
推力がジェットになったからですよ。

＞他社ではこんな初歩的な事故は頻繁に起こさない

操縦はJALより大韓航空のほうがずっと上手い気がする
離着陸とか特に

殺人航空JALの飛行料金は、あなたの命の値段です。
殺人航空JALの飛行料金は、あなたの命の値段です。
殺人航空JALの飛行料金は、あなたの命の値段です。
殺人航空JALの飛行料金は、あなたの命の値段です。
殺人航空JALの飛行料金は、あなたの命の値段です。

御巣鷹山の１２３便の大事故の原因として、

直前の運行でシリモチ事故を起こしており、それが圧力隔壁の破壊に繋がったとの見方が強い。

尻もち事故は非常に危険だ。

「テールスキッド」であろうと、他社ではこんな初歩的な事故は頻繁に起こさない。

なぜJALだけに頻発するのか。

大問題だ。

>>239
大元はたしかにそれだが、ボ社の修理ミスはどうなる

また、ＪＡＬか

JA8119は、修理ミスがなければ天寿をまっとうできたんだろうかね。。。

つか、本格的に尻もちやったANAのA321(JA104A)は、やっぱ今も現役？

>>239
>>28

>>242
ageようやｗ

ジェットストリーム…ジェットストリーム〜…
かすかに揺れる機外にふと目をやれば、ジェット機の翼に立ち上る一筋の炎…
その美しい閃光を眺めれば、いつしか夜空に流れる星たちになれそうな気がします…

ハイじゃないが
フラップアップ
もうだめかもわからんね
ドーンと逝こうや…

ナイトメア・スカイワード、JALがお送りいたしました

JALってちょっと企業倫理に欠けてる部分あるな。
昨年の夏だったか、滑走路に基地外が進入して、
羽田→札幌のダイヤがかなり乱れて、やっと飛べるようになった時に、
遅刻してきた客を待って、公共交通の止った深夜に千歳に到着した事があったな。
皆、宿も足も無く、JALの会議室に雑魚寝したり、知らない人同士タクシー相乗りしてたな。

あの時の機長に聞きたい。
「何故、時間通りに集合していた奴が馬鹿を見なければいけないのか？」
後、お詫びに三千円お返ししますとアナウンスしていたが、
僕の口座に振り込まれていません！

まあ、７６７−３００は余りにもテイルスキッドの事例が多すぎるからなあ。
確かに設計思想がおかしい、と言えばその通り。
本来ならボディストレッチで減少したテイルクリアランスに応じて、主脚の長さを延ばすのがスジ。
それをそのまま流用したもんだから、こういう事になる。
確かに機体に関して言えば通常のテイルストライクくらいじゃ、スキッドが衝撃を吸収するから問題無い。
それでも滑走路点検は絶対に必要な訳であり、そのクローズの為に延々と他機に迷惑がかかる。
だからテイルストライクを容認なんかしている訳じゃないが、それでも過剰反応はいかがなものかね。

現にドシロウト丸出しの知事が、頓珍漢なコメント出しているでしょ。

>>239
大阪国際空港での機体後部下部接触事故
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/kensaku/detail.asp?ID=200

日航ジャンボ機墜落事故
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/kensaku/detail.asp?ID=500

時間の感じ方は人それぞれだが、１９８５年当時からみて、１９７８の運航を「直前」とは俺は言わないなぁ。
またテールスキッドはまさしく、尻餅事故を防ぐための安全装置なんだが。

>>239
＞圧力隔壁の破壊に繋がったとの見方が強い。

その説は眉唾ものです。
ラダのバランスウエート脱落による
フラッターでの垂直安定板破壊。
ボーイングの構造欠陥を隠す為と言う説が今では信憑性があります。

>>247
だが主脚の長さを延ばすと離着陸回数の多い国内線には強度的に厳しくなるのでは？
ストレッチ機体そのものがそもそもおかしいのだね

尻もち事故というからには、これくらい派手にやってくれないとな。
http://www.airliners.net/open.file/219906/L/

DC-8やら9の時代ならともかく、B777やらA340やらの世代は、そもそも最初からストレッチを
織り込んでいるのではないかと想像してみたり。

>>251
いや、それですらスキッドが効いてるから
尻もち事故とは言わないぞ。

事故どころかスキッドを含めてのテスト

とマジレスしてみる

インターネッツのどこかに７７７のメイキングビデオが転がってたな。テイルスキッドも映ってるやつ。

背風だとは聞いているけど、どの程度だったのかな？
誰か、いま家から繋いで過去ＭＥＴＡＲ見れる人いる？
福島は普段から気流も悪いし、あの日は確か全国的にラフエアだった気がする。
延びてしまって支えている内に不意に接地してノーズアップしたのかな？
７６７−３００では良くあるパターンなんだが。

>>249
米軍の誤射説は？

>>247
その辺のことは、機体以外の改良で何とかなると思うんだけど。

米軍誤射説とか自衛隊誤射説はありえんでしょ〜
それが本当だったらそんな秘密は絶対に守れんですな
誰かから絶対漏れる

>>257
機体以外の改良って？
ピッチを抑える為のアプローチスピードの上乗せとかなら、もう設定済みだよ。
７６７で言えば、３００では２００よりも同一ポジションで深くフラップが降りるし。
もちろんリフトを稼いでピッチを低くする為ね。

>>256
過去METARはわからんが、産経新聞は４．５メートルの南風だったと報じていた。

>>257
テイルストライクには突風絡みがよくあるけど、君の好きな自動着陸では対応難しいな。
FBWでピッチを制限する手もあるけど、それだと、ケツを擦ってでも何かを回避しなければならない局面に対応できない。

テイルストライク以外のことにもバランス良く目を配らないと、安全対策にはなんないよ。
とりあえず、ドアモード変更忘れないように、チェックリストの見直しでもやりなされ＞JAノL

>>261
777だとチェックリストも電子化されているみたいだね。ドアモードの変更忘れもすぐ
教えてくれそうだ。

>>260
ありがとう。
１０ＫＴくらいか。サークルするかどうかギリギリの線かもね。
大阪便なら、ＧＯＣ（ダイゴＶＯＲＴＡＣ）からのＳＴＡＲでつないで、ＩＬＳ０１だな。
少々のテイルウィンドでも真っ直ぐ降りるわな、普通。
ちなみにこの日の福島で７６７なら、制限背風は１５ＫＴ、つまり８メートルね。
だから十分に制限内の話。

>>261
＞FBWでピッチを制限する手もあるけど、それだと、

既に７７７とエアバスはやっているだろ。
７７７の場合は操縦輪を力を込めて引くことで、プロテクトをオーバーライドだな。
エアバスは同じようにサイドスティックを引くことで、プロテクト限界までは引っ張れるが、
そこからオーバーライドできるかは知らん。
システム上は不可能ではないみたいなことを、エアバスのパイロットが雑誌で語っていたけど。

>>263
で、北から進入。つまり向かい風での着陸な。ウインドシアがあったかもしれんが。
そろそろ、専門用語ばっかりで、平均的なニュー速民に迷惑だからフライトシム板
に帰ろうな。

>>265
え？！
サークルして１９で降りたの？！
テイルの中での事故って聞いたけど、俺の聞き間違い？！
俺は普段は航空板だよ。

御巣鷹山の１２３便の大事故の原因として、

前の運行でシリモチ事故を起こしており、それが圧力隔壁の破壊に繋がったとの見方が強い。

尻もち事故は非常に危険だ。

「テールスキッド」であろうと、他社ではこんな初歩的な事故は頻繁に起こさない。

なぜJALだけに頻発するのか。

大問題だ。

大阪国際空港での機体後部下部接触事故
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/kensaku/detail.asp?ID=200

日航ジャンボ機墜落事故
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/kensaku/detail.asp?ID=500

>>266
すまん、今福島民報というサイトの論説読んだんだが、滑走路南側から進入だそうだ。
なんか新聞と掲載される時間によって色々違うな。

ttp://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20050324/ronsetu.html

>>266
産経：南から４．５メートルの風が吹いており、北から進入した
東京：南から４．５メートルの風が吹いていた
中日：東京の親新聞なので同じ内容
読売：着陸時、弱い追い風だった

どれが正しいかはよくわからんが、４．５メートルの南風は信用して大丈夫っぽい。
あとの新聞は殆ど、飛行機の針路や着陸滑走路、気象条件を出していないのばっかりで。

>>264
離陸時のピッチはともかく、フレアのピッチも制限かけてんのかな。
エアバスでオーバーライドは、システム上可能か知らんけど、たぶん無理ぽ。

「進入」といっても滑走路への「進入」なのか、進入過程（アプローチ）全体なのか？
空港着陸コースマップという、自分の趣味を暴露してしまうような本を開いてみたが、
福島空港のいずれのアプローチもティアドロップ（涙）型で紛らわしく、記者泣かせだね。

>>268
＞「いったん着陸しかけた後、もう１度ふわっと上がり、また下りた」という目撃談もある。

を読むと、一度バルーニングを起こしたってことだろうか。
フレアのつけかた、スラストの戻し方でちょっと失敗したってことだろうか。

バルーニング→降下率調節→スラストを戻しているからスピード落ちる→思ったより降下率増える→ピッチ上げすぎ

とか。

南から進入したか北から進入したかは、

会見担当「当該機はランウェイ０１にアプローチし・・・」
記者A「０１ってナンデスカ？」
担当「北を００とした時に０１なので、真北よりやや北東よりの方位のことです」
記者A「わかりました（そうか、北の方から進入したって事か）」←不正解
記者B「（そうか、南から進入したって事か）」←正解

などという可能性も無きにしも非ず

>>271
ああ！！思い出した！
福島は０１から１９へのサークルは非設定だった！
１９に降りるときには、ＶＯＲ　ＤＭＥ　１９をやるんだった。
南から来てＩＬＳ０１で降りる時は、ＤＡＩＧＯ−ＡＲＲから繋ぐから直線型だけどね。

福島程度のトラフィックだと、風向きと飛行経路のバランスでPが滑走路リクエストしちゃうからなぁ。
どっちから降りたのかは、推測で当てるのは難しいかも。

>>270
そういえば俺が読んだ記事だと、テイルストライクを防ぐためのピッチ制限とは書いてあったが、
離陸時か着陸時かは書いてなかったな。
まぁ烏賊LOSSだし。

>>271
滑走路に接地する時にケツをぶつけたから、普通はファイナルのことと考えても良さそうだが、
よく考えたらそんなことは新聞社の皆さんには通じない理屈だよな。
かと言って日航にメールや電話で聞こうものなら、糸山A太郎先生に消されるかもしれないし。

ちなみに、fMix9f62氏ってＰ？

俺は事業用と計器と多発持っている、ただのリーマンです。
１０年くらい前には仙台の某国営キングエア乗って福島にも降りていたんだけど。
まあ色々とあってね。

東京新聞は「北から滑走路に進入」派だ・・・

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050322/eve_____sya_____003.shtml

>>255
これか？
機体後部外板が三菱製だという驚愕のビデオｗ
ttp://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B990602&i_renban_code=001

>>278
ソレダ！ｗ

ライセンスもありまへんがな。
PCシムやって無線聴いて空港で撮影してってまんべんなく趣味やってるけど。
嘘書きそうになったら航空力学の本を開いてくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

テールスキッド保護用の副テールスキッドをつければいいじゃない。

>>276
仙台＋キングエア＋１０年前の国営で、現在の航空操縦技術訓練系の某独立行政法人しか思いつかない。

>>282
まあそうなのだが、今は空中での仕事はしてません。
同期で早いのはＡＴＲの時期なんだよなあ。

ま、とにかく７６７−３００は大変らしいよ、色々と。
年寄り、若手、誰に聞いても「難しい」と口を揃えるし。

そろそろさいなら〜。

しかしまぁよく過疎板２つからこんだけ人が来たもんだ。。。

ＪＡＬが叩かれる理由として、カネコ会長おろしという噂は本当か？

カネコが居座って都合の悪い株主・政治家等々が、マスコミに圧力を
かけてあえてミスを積極的に報道させているという話。

それは妄想に近い話かもしれないが、実際同じようなミスがどの
航空会社にも起きてるのは、業界の人間なら常識と聞いた。

「なぜミスがＪＡＬにだけ頻発するのか」というより「なぜＪＡＬ
のミスしか騒がれないのか」と考える必要もあるのかもしれん。

>>278
CATIAが何の略か初めて知ったyo

>>285
株が下がるようなバカなことをするわけない

ここにもフラシム板からの出向組みがおるのか

こんな板じゃなく車輪付ければ良いじゃん

テイルスキッドの磨り減る部分っていくらするの？

>>290それを知ってどうする

いや、なんとなく。
ただの金属のようにも見えるが、もしかして交換すると案外高いのかなと。
高いなら289が言うようにタイヤの方が良いのでは？と。

やっぱ補助輪だなw
ってか、俺は国内線に関しては東品川の会社の機には絶対に乗らないよ、東新橋の会社の機にさせていただくわ

国交省が航空各社全社に緊急点検を命じたな。
どうやら、ミスが起きてるのはJALだけではなさそう。
ただ、JALだけがマスゴミに狙い撃ちにされているのが真相のようだ。

>機体後部が接触した滑走路では、中央線沿いのランプ１個が破損。

車なら物損事故で建造物損壊事故で２点〜３点減点の行政処分を受ける訳だが。

大型になるほど、行政処分点数も高いので、飛行機なら３０００点くらい減点。
（にしたい気分）

少なくとも、地上を移動する免許を剥奪しろ！
（と言いたい気分）

運行供用者責任で○A○も業務停止にしろ！
（と言ってみる）

新米副操縦士が乗ってる場合は機体に若葉マーク付けた方が良いと思う。
あと60歳以上の機長が乗ってる場合はシルバーマーク。
やっぱJASと統合したりさ、裸眼視力の基準が撤廃されたり、社員削減したり
そんなことしてたら駄目だよね。これから事故が多くなると思うよ。
くれぐれも街中にだけは落ちないように。

『日航は「機体の（滑走路への）接触を防ぐテールスキッドが接触したもので、危険な事案だとは
とらえていない」（広報）』というのは、接触事故より怖い。
社外にこういう以上、社長へは「異常ありません」と報告しているんだろう。
だから国交大臣に警告をされても、ブーたれたコメントになる。
安全が命なら、ささいなトラブルや、トラブルの可能性だけでも、気にとめてもらいたい。

>>194
>>1を読むと、擦った後がある程度だから・・・

重大災害：１２３
微小災害：テールスキッド破損　
ヒヤリ　：テールスキッド接触 　←　ここじゃないのか？

>>296
裸眼視力の撤廃は、航空身体検査基準が変わったからでは？

第一種：
各眼が裸眼で、１．０以上の遠距離視力を有すること。

各眼について、各レンズの屈折度が（＋−）６ジオプトリー（眼鏡屋さんはジオプターという）
超えない範囲の常用メガネにより、１．０以上に矯正ができること。


６とか８になるとかなり度がきつく、眼鏡なしでは数十センチ先のものも見えないと思うので、
むしろここまでやるなら屈折率制限も無くて良いんじゃないかと思うが。
ちなみにアメリカでは、日本の定期運送用操縦士に相当する免許であっても、屈折率制限は無い。

>>287
株価下がってないのが不気味じゃね？

>>294
他の航空会社はどの程度ミスってるんだ？

>>300
＞他の航空会社はどの程度ミスってるんだ？
知らない方が身のためだよ。
ﾋｯﾋｯﾋ

>>276の先輩でB767、3000H越えのわたくし的見解はですね

JALはやっぱりどっかおかしい
毎日は毎度の関係者が読むと失笑物の、結論ありきのミスリード
m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU は、ただの電波発信者


この空港はｳﾖの神笹川利権で作られたんじゃなかったっけかな
とんでもない無駄な工事頻発の乱気流発生しまくり糞空港です

日航機からゴム製部品脱落　成田の滑走路を一時閉鎖
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050327-00000031-kyodo-soci

日航またやってますね。
一度全部止めてしまって修理し直した方が良いんじゃないの？
消費者の評価が三菱並みにがた落ちに成ってから、泥縄的にやるんじゃなくて、
「何もそこまでやらんでも・・」と、消費者にサプライズを与える位の事を、
自主的に早い内にやった方が良いと思うんだが。

全日空とかより良い給料貰ってるんだろうに、元々国営だから駄目なのかな。

滑走路上の誘導ランプ、きれいにクリーンヒットされていたね。
あんなに小さいのに、見事にぶち壊したものだと、むしろ感心した。
中心線上にまっすぐに降りてきたことの証明でもあるのだから、
パイロットの腕は結構よいのかも（ニガ藁

クソ会社日航がそのクソぶりをさらした最初の事件は、逆噴射片桐だろう。
現役旅客機機長による乗客の大量殺人行為という航空史上もっとも異常な事件だ。
戦後の殺人事件として1個人によるものでは最大の犠牲者数である。

コイツはキチガイ認定をされ、処刑を免れたのだが、逆噴射すればヒコーキは墜落し、
乗客が死ぬこと分かっていてやったのだから、責任能力はあったのだ。
責任能力のないキチガイとは、
「ヒコーキで空を飛ぶのは危ないので早く降りなくては逝けないと思ったから・・・」
などと訳の分からない話を並べるような場合だろう。

コイツの動機は会社への恨みだったようだが、高給もらってなおかつ会社を恨んで
ヒコーキを墜落させ乗客を大勢殺してやろうとは、日航のあほ機長ならではの勘違いだ。

いまからでも遅くない、大量殺戮の日航機長片桐を処刑しろ。

事故多すぎ
オレもう日航のらねーーーーーーー！！！

520人が死亡した123便のあほ機長高浜も日航のクソぶりを遺憾なく
伝えていますね。
コイツは自衛隊上がりのようで、つまり当時完全な落ちこぼれ集団だった
自衛隊で戦力外通知された落ちこぼれの中の落ちこぼれだったのです。
こんな人間を採用するのは、たんに訓練費をケチるためだけなのです。
ケチな経営のツケが災いを引き起こし、大損をコいた好例ですね。

この事故はボーイング社の修理ミスとして片づけられていたのですが、
近年あほ機長のボイスレコーダーがリークされ、デタラメ操縦が発覚したのです。
操縦のデタラメさもさることながら、録音中終始一貫副操縦士に
口汚い罵声を浴びせ続けている超人格者ぶりは聞くに堪えないものがありますね。
大バカ機長は次々と間違った操作をし、助かる可能性もあった乗客を地獄へ
突き落としたのです。

また基地外がやって来た
でもこいつは実は誉め殺しの反対の任務を帯びた
日航工作員のような気もするんだよねw

>>308
なんかそのうちハイジャックでもしでかすんじゃねーか？＞ダボハゼ

片桐君は何してんの？

706便殺人急降下事件も日航のクソぶり、末期状態をさらしております。
管制官に待たされて切れた日航のあほ機長高本孝一は、最大速度での
急降下をし、制動に失敗。機体を乱高下させてしまい、スッチー1名が
天井にアタマを突き刺して死亡するというトンデモ事件です。
低能で根性のねじ曲がったあほ機長のせいで、前途のある若い女性が
殺されたのです。
当初乱気流のせいにしていたあほ機長高本の低能なウソはすぐにバレて、
その後起訴されました。
するときちがい組合は、今度はこの事件を機体の欠陥のせいにし、
きちがいパワーを炸裂させて裁判支援をしております。
コイツはいまだに機長としての給料をもらっているようです。

こんな調子で余計なカネがとめどもなくかかるのがクソ会社日航です

はいじゃないが！！

千歳空港における無断滑走＆ANA機追突未遂事件もクソ会社日航
のあほ機長ならではの勘違いと思い上がりが原因で起きた事件です。

「逝けるとおもった」とあほ機長が供述しているとおり、
コイツはまだ離陸許可が出ていないのを知っていたのです。
当日は降雪で視界も悪かったのです。
こんな日に初めて無断滑走するわけはありません。
日頃から手際の悪い自衛隊の管制官を小馬鹿にし、
無断滑走の常習犯だったのでしょう。

低能＆勘違いな日航のあほ機長は、
「オレは航空界のイチロー、単独スチールの名手」などと
ひとりで勝手にうぬぼれていたのでしょう。
管制官の制止があと数秒も遅れていたら、手遅れとなり、
ANA機に激突していたはずです。
まさに大量殺人の未遂事件そのものです。

日航はこの事件を握りつぶそうとしました。
末期状態の日航、面倒なことはなかったことにしているようです。
クソ会社日航は無断滑走のあほ機長を即刻クビにせよ。
クソ会社日航は能なし管理責任者を役職からはずし、便所掃除をさせろ。

ま、諸悪の根源は組合とそれに熱心な社員その他が大勢いることだな。
仕事柄、全国の色々な会社のお手伝いをしてきたが、組合が強い会社は本当にダメ。
左巻きの連中は何かにつけ自分のことを棚に上げて被害妄想の主張しかせず、
そういう極端な空気をもった奴らがいると、もう一方で反対の極端な空気が生まれてくるのも事実
なんとなく体制や思想などの大枠が先に走っちゃって現場のコツコツした雰囲気が後回しになること
がよくある。当事者達はなかなか気が付かないんだけどさ。
左巻きったってたいした思想があるわけでもなく、逆に庶民がうらやむような高級もらって、
まだ賃上げとかいってストちらつかせているアフォども。ようは自分勝手

きちがいカルト組織である日航機長組合は、事故をぶっこいたあほ機長を即座に隔離し、
責任転嫁の洗脳をしてきた反社会的集団です。
事故を起こした日航のあほ機長は着陸後、会社への報告や警察への捜査協力を
すべて拒否してきちがい組合へ駆け込みます。
クソ会社日航はこのきちがい組合のやりたい放題を止めることも出来ないようです。
クソ会社日航はこのように基本的な管理能力も欠如した能なし無責任集団です。

このような会社の運航するヒコーキが安全上きわめてヤバいのは明らかです。
クソ会社日航は政府の保護なしではやっていけず、その上世界一バカ高い
運賃を値上げし続けています。
クソ会社日航を放置しておくと、我々はますます高い航空運賃をむしり取られ
続けるでしょう。
クソ会社日航のあほ機長が起こす事故は、そのねじ曲がった根性と勘違い、
思い上がりが原因なのです。

かわいそうに、パイロットがうらやましいのですね・・。
それとも人生に挫折して他人の幸せが許せないのでしょうか。

でも、他人の給料を下げることを考えるよりも、自分の給料を
上げることに一生懸命になったほうが建設的ではありませんか？
今のままでは、あなたの精神衛生上よろしくありません。こちらに
書き込みをしている時間を自分を磨くことに使えば、パイロットの
待遇が可哀相に思えるほど稼げるようになるかもしれませんよ。

あとはパイロットになって実情を知るのもよいかもしれませんが
残念ながら日本のパイロットは期待されているほど高給取りでは
ありません。長期間の訓練、時差での体調悪化、ガン発生率の高さ
などを考えると割に合わない仕事ですので、他の職種を目指すこと
をお勧めします。

文面から察するに相当辛いことがあったのでしょうが、気を
落とさず前向きに頑張って下さいね。

スキッドは最後の安全装置だろ
スキッドのストローク範囲内ってことならいいが、車のサスみたいなもんだろうから
底突きしたら機体にダメージ来るんだろ

国民航空許すまじ!!!

クソ会社日航の無責任・デタラメ・反国家的犯罪行為に国交省は
ついに業務改善命令を出しました。
コイツらはクソ会社日航のデタラメを当然知っていたのですが、
長年の腐れ縁のため、放置し続けていたのです。

123便の大バカ機長高浜のボイスレコーダーをさらしたのも、
クソ会社日航のデタラメに内心業を煮やしていたこれら役人か学者でしょう。
しかし、無知でバカなマスゴミはこの録音を聞いても大バカ機長のデタラメぶり
が分からず、かえって健闘をたたえる始末。
さらにこうした状況をいいことに、きちがい組合であほ機長の召使いをしているダボハゼどもが
悪のりしているのを見るにおよんで、ついにわがダボハゼ鑑定団が立ち上がったのです。

クソ会社日航にも520人が死亡した123便事故のボイスレコーダーを
事故調査のために聞いた社員がいたはずです。
そしてあほ機長のデタラメ操縦は上層部に報告されたことでしょう。
その結果、クソ会社日航は各方面に手を回してこのボイスレコーダーの隠蔽工作を
懸命にやったのでしょう。

この事故の原因はボーイング社の修理ミスとして片づけられ、あほ機長のデタラメ操縦は
隠蔽されたのです。
クソ会社日航はこの事故の少し前に逆噴射片桐によって乗客の大量殺戮事件を
起こしたばかりです。
この上あほ機長のデタラメ操縦がバレた場合、クソ会社日航は破滅していたでしょう。
クソ会社日航はこのように情報を隠蔽し、生き残ってしまったのです。

>294
俺は飛行機について詳しくないけど、最近の報道の激増振りと、
報道の内容から三菱のリコール隠し後の報道と同じだと感じたよ。
とにかく今まで報道されなかった小さな事でもニュースにして流してるなこりゃあ。

>>321
で、三菱も欠陥隠し問題や相次ぐ欠陥など肝心のことは、なにも報道されなくなったね・・・・

きちがい組織の日航機長組合は123便事故をきっかけに
パイロットの側から安全運航に意見をいうために結成されたんだそーです。

123便の超人格者機長によるデタラメ操縦の実態はクソ会社日航でも
ごく一部の人間の秘密だったようです。
知らぬが仏とはこのことで、このあほ機長組合は、いままで被害者面をして
会社や国の123便事故の責任をエラソーに糾弾し続けてきたのです。

ボイスレコーダーがさらされ、きちがい組合は自らのアイディンティティを
喪失してのたうち回っております。
あほ機長どもの召使いであるダボハゼは、123便の大バカ機長高浜を糾弾すると、
狂ったように過剰反応するので笑えます。

>>322
洪水で町が水没した兵庫の豊岡市や、中越地震の小千谷なども同様
まるで忘れ去られたかのように・・・
そしてなぜか夕方に北朝鮮のスクープ映像は相変わらず流される・・・

>>324
マスコミって、
故意に、JALの故障だけを、
取り上げているな。
NWなんて、成田空港で、結構パンクしたりしているけど、
報道されてないだろ？

北朝鮮の映像だけを、
これでもかと流す意図といい、マスコミは本当におかしい。

伸び縮みするテイルスキッド・尻餅・・・
あぁなんていやらしい。俺のテイルスキッドもびんびんです。

>325

テイルスキッドの接触が事故に該当するかどうか
国土交通省に確認もしないまま「事故」と報道してるしね。
インチョンの時なんてもっとひどい。
パイロットの復唱をスルーした管制官のことには
一切触れず。

>>325
NWのパンクも滑走路が一時閉鎖になったものは報道されてるよ．

ついでだけど，句点打ちすぎで読みにくいよ．
日本語勉強中ですか？

★★真夜中のコーヒーブレイクタイム★★

ダボハゼとは・・・

すでに航空船舶板ではおなじみの低能恥かき工作員の
ダボハゼですが、我が鑑定団によって確認されているダボハゼは現在2尾です。
このほかに乗員組合とかの連中が加勢する場合もあるようです。

ダボハゼ1号：夜勤専門のダボハゼ、ダボハゼの仕事はきちがい組合の電話番のようです。
　　　　　　　　あほ機長がヘマをすると忙しくなる以外、ふだんはマンガを読むか
　　　　　　　　２ちゃんをして遊んでいます。
　　　　　　　　123便スレでは真夜中に出てきては自分で質問し、
　　　　　　　　専門用語を使ってカッコよく自分で答え、その後自分で自分に丁寧にお礼をするという
　　　　　　　　一風変わった芸を披露していました。
　　　　　　　　２ちゃんで複数の記者キャップ、削除人キャップを持っています。

１：番組の途中ですが名無しですか？φ ★ ※記者辞典では40代のおんなと(´･ω･`)
２：機械いじり屋φ ★
３：番組の途中ですが削除屋です ★（←削除人キャップ）
４：のいぽー（本物） ◆News/n6/H2
５：手塚治虫（本物） ◆News/n6/H2
６：遙皇 ◆HEHARUKAoo


　　　　　　　　続きはまたね。

>>328
読点です

331ならＪＡＬはしばらく墜落しない

>>331
ID取り直しながら「会話」がはずんでいるよーだね、ダボ？

片桐機長は　基地外でなく偏頭痛持ちであった。自宅で療養　引退した。
JASとの合併は影響あるかも。
JAL国内は頻繁に乗るが、いつもうまい操縦をしている。
墜落事故がずっと無いのは良い。

ダボハゼつりはおもしろい

>>327
> テイルスキッドの接触が事故に該当するかどうか
> 国土交通省に確認もしないまま「事故」と報道してるしね

君はジャーナリズムの基本を知らないな。報道機関は政府から独立して
なにを「事故」と表現するか判断することができるんだよ。そうするための基準も
独自に設定できる。通信社の記者なんかは、その会社が設けた表現方法の基準
を納めたハンドブックのようなものに従って記事を書いてるんだよ。

政府国土交通省が定める事故か事故じゃないかの判定基準に不満があるとき
→大臣を指名する首相を選出する国会議員を選出する選挙へＧＯ！

新聞社や通信社が定める表現基準に不満があるとき
→その新聞や、その通信社の記事を使用する新聞の購読をやめる

上のいずれも民主的、自由主義的プロセス。

御巣鷹山の１２３便の大事故の原因として、

前の運行でシリモチ事故を起こしており、それが圧力隔壁の破壊に繋がったとの見方が強い。

尻もち事故は非常に危険だ。

「テールスキッド」であろうと、他社ではこんな初歩的な事故は頻繁に起こさない。

なぜJALだけに頻発するのか。

大問題だ。

大阪国際空港での機体後部下部接触事故
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/kensaku/detail.asp?ID=200

日航ジャンボ機墜落事故
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/kensaku/detail.asp?ID=500

あなたたちは、エントロピーが怖くないのですか！！

飛行機推進派のインチキさんは、エントロピーに詳しい 山口幸夫先生の著書で勉強しなさい！！

【成田空港粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の理論武装

山口幸夫著 　市民科学ブックス「エントロピーと地球環境」35頁
http://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/entropy.htm

「成田空港の周辺では飛行場ができたために水の循環が切れてしまい、
夕立が降らなくなって農家が困っています。」
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称 市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

>>336
日航123便のボイスレコーダーの全録音って残ってないの？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1093858838/115-116

>>336
なんだ違うじゃん。
尻餅事故で墜落したんじゃなくて
修理ミスで墜落したんじゃん

>>335
マジレスなのか、遠まわしに「ジャーナリズム」をバカにしているのか、イマイチ判断がつかないな。

>日航は「機体の（滑走路への）接触を防ぐテールスキッドが接触したもので、
>危険な事案だとはとらえていない」（広報）としている。


「車の衝撃を吸収するバンパーが接触したもので、危険な事案だとはとらえていない」
みたいなもんだな。

>>328ってバカだなぁ。
句点と読点を今まで逆に覚えていたんだからなぁｗｗｗ

「貨物」。問題が起こらなければ乗客をそう思っていると聞いた事がある。
こういう思想が底辺に流れてる気がする。

「危険事案」ではない。「危険事案」ではない。
「危険事案」ではない。「危険事案」ではない。
「危険事案」ではない。「危険事案」ではない。
「危険事案」ではない。「危険事案」ではない。

砂漠のエトランジェじゃ日常茶飯事ですが何か。

クソ会社日航はきょうも国交省にガサ入れをくらったようだな。
クソ会社日航の能なし社員どもがバカづらコいて役人にへーこらしてる
模様をテレビでやっていた。
クソ会社日航は破滅へむかってのレールが敷かれたようだな。
役人はその際の責任回避のための予防線を張り出したし、
マスゴミも見限りだしたのだ。

終わりだな、クソ会社日航。

　　　　　　バリュージェットが再離陸。
　

>>1
「ボーイング」をGoogleで検索すると
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=