【社会】東北大助教授が自殺、「セクハラしてない」と遺書★2[03/21]
450 :
名無しさん@5周年:
助教授は院生の指導教官でした。
その院生は国際文化研究科内で他学生とのトラブルが度々起こしていたようです。
少し精神的におかしい部分もあり、人間関係も上手くいっておらず論文をかくのもままならないそうでした。
助教授はそんな院生の相談にのってあげていて、熱心に指導してあげていました。
たぶんその院生にとって、初めて手を差し伸べてくれた先生だったのでしょう。
そしてだんだんとその院生は助教授のことを自分だけのものにしたくなったようです。
交際を迫ったわけです。
助教授はもちろん断りました。けど、その院生は諦めてくれなかったようです。
院生の要求は段々とエスカレートしていって、研究室に押しかけたり、
助教授の自宅にまでやってきたこともありました。
困った助教授はこれ以上は危険だと思い、「指導教官を降りる」と言ったところ、
院生は逆上して何も悪くない助教授を「セクハラされた」と訴えました。
451 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:17:44 ID:0bsr23cc
大学にせよ高校にせよ中学にせよ、ましてや小学校にしたところで
教師なんてたいしたもんじゃねえじゃねえか。この助教授は早まったな。
自殺は卑怯という馬鹿がいるが
人生で死ぬほど悩んだことがないからいえるのだろうね
人間逃げ道は必要だよ
それがたとえ死への道であっても
453 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:19:43 ID:bQbA4eb2
かたや、こういった問題で自決する人もいれば、
制癌剤で毎日死にそうな辛さを味わいながら3年も生きている俺が居る。
命とはナンダロウね。
ごめん。愚痴を言いたかった。
>>452 まず病院でお薬を。あなたのためになることだと思ってお勧めします。
452 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:2005/03/22(火) 22:18:53 ID:vKa+F3AQ
自殺は卑怯という馬鹿がいるが
人生で死ぬほど悩んだことがないからいえるのだろうね
人間逃げ道は必要だよ
それがたとえ死への道であっても
>>人間逃げ道は必要だよ
逃げ道はまーそうだけど。
>>それがたとえ死への道であっても
は?
死が一番嫌でしょ。
こういう感覚マジで持ってんの?
恐ろしいわ。
しかも今回この自殺したヘボ。
くっだらねークソみたいな理由で死んでやんのな。
>>人生で死ぬほど悩んだことがないからいえるのだろうね
説得力ナッシング!!
456 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:22:27 ID:wkqOYvmB
しかし、40台で助教授って、出世に遅れてたの?
うちには、普通30台後半で教授になれるだろ?
この人、何大卒業?
457 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:25:31 ID:Sgi+QmQh
2年もさせていて、実は、好きではありませんでした、
なんていうのが通るんだね。学位をとるまでの珍棒、も
とい、辛抱だと思い、入れさせていました。
こんなに酷いことをされても、じっと耐えていた、
けなげで可憐でかわいい、私。
他大学からの進学かなあ…
458 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:29:30 ID:ZtH+k5TX
臭くて立ちも悪いのに良く我慢できるね
459 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:30:13 ID:0WuMZseB
>>450 本当にありがとう。
真相キタ ━━━━━━(・へ・)━━━━━━ !!
この女、メルヘン臭がプンプンしてる。
フェミはな、メンヘル女を利用して冤罪をデッチアゲる。
委員会も不正委員会だ。
東北大学は助教授の反論を公表しろ!
反論も公表できない腐った大学なのか?
男性の反論を公表しないのなら学長は腹を切って詫びろ!
461 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:30:39 ID:wkqOYvmB
でもこんな田舎の大学の学位もらって何かの役に立つのかね?
自分の貞操捧げるほどのものか?
462 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:30:42 ID:Aw/7rjHg
この手の問題でよくわからないのは、
合意だったとしても、それを証明する
方法はあるの?
とにかく相手が20歳以上であろうとなかろうと
学生の身分と関係をもたないことが無難なのかな?
卒業したあとだったらまったく学校は関知しませんということになっていたのだろうが・・。
>>456 まじれすしていいんかなあ
30代教授はふつう業績+ゴマスリ上手の稀有な人材
君、どこの大学
464 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:31:37 ID:JRiXuBPJ
466 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:32:55 ID:CcIxAD8S
死んだからと言って何らセクハラをしなかったと言う事にはならないと思うけどな。
戦争で被害者の言い分が必ずしも正しいのでないのと同じで、
この教授も一転して加害者の立場から被害者の立場になったとは言え、
セクハラの真偽とは何ら関係ない。
墓場まで嘘を持っていくなんてザラだろ。
467 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:33:21 ID:rif1RyfH
ここまで死者を辱めるってマジシャレになんねえ
本気でフェミ嫌いになったぞ漏れ
俺の知ってる先生でセクハラで大学クビになったのは2人いるけど、
どちらも何事もなかったかのように転任してるけどなぁ。
東北大なんてさっさとやめて、都内の私大あたりに移ればよかったのにね。
469 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:34:24 ID:wkqOYvmB
>>462 まともな大学なら、刑事責任(最低でも民事責任)が確定するまでは、懲戒処分は行わないでしょう。
こういった田舎の大学だと、こういうことに慣れていないから、ちょっとしたことで、マスコミが騒ぐことを恐れちゃって、浅はかな処分しちゃうんじゃないかな。
刑事責任なら、証明責任は検察側
民事責任なら、証明責任は損賠請求する側
にある。
>>456 教授や助教授のポストの空き具合は、専攻や専門によって全く異なるから何とも胃炎な。
471 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:36:48 ID:wkqOYvmB
>>463 俺はG習院だけど、30代教授多いぞ。
25で助教授→30代で教授っていうコースが多い。
理系だと、40代で助教授ってのも多いみたいだけど、国際文化なんていうくらいだから、この人、文系でしょ?
>>471 昇進の基準は大学によって様々なんだよ。
論文の本数で決めるところもあれば、年齢で決まっちゃうところもある。
いちがいに言えんのだ。旧帝大なら40台で助教授、普通じゃないかねえ。
473 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:38:57 ID:omrxJFaL
>>467 死んだからといって何も解決しないどころか余計混乱させているのだから叩かれて当然。
>>473 同じことを書くが、この助教授は自分の地位や無実の証明はどうでもよかったと思われ。
あまりに酷い失恋のショックで自殺しただけ。
・2003年から昨年春先まで、およそ2年間も性的関係を続けていた
・大学院生が昨年春ごろ、助教授との関係を第三者に相談しようとしたところ、
「指導教官を降りる」などと言い、関係を続けるよう求めた
こいつは、指導教官という立場を利用して強引にセクハラしてたわけじゃない。
別れるためにセクハラで訴えるのはやりすぎ>女子学生
>>471 なんだ天下りの60代教授が多いところじゃないか
476 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:42:07 ID:Sgi+QmQh
法学部なら、30代で教授はふつう。
477 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:42:17 ID:rif1RyfH
478 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:42:45 ID:omrxJFaL
>>474 こんな場でそんな話を出したところで真偽も分からんし話にならん。
何らかの形で表に出して検証されてからな。
479 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:43:10 ID:9UyiHwOk
450の続き。
大学側の調査委員会は、いい加減な調査をして助教授は懲戒に値すると
して全ての責任を助教授に押しつけました。
大学は女性側についたほうが有利と考えたのでしょう。ずるいですね。
訴えられた側の証言はほとんど無視されて、院生側のウソを信じた。
精神的にボロボロになった助教授は、もうどうしようもなくなって
絶望のうちに死んでいきました。
以上、暴露でした。
信じる、信じないは勝手ですがこれが真実です。
2chの方々には期待してませんが。
480 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:44:27 ID:wkqOYvmB
俺が持ってる学術書の著者略歴で、他大学教授の昇進年齢を調べてみた。
東京大学教授(38歳)
京都大学教授(38歳)
一橋大学教授(39歳)
早稲田大学教授(38歳)
てのがいるぞ。
他にも、30代か40前半でみんな教授になってるぞ。
旧帝国大って東大京大一橋もそうだろ。
481 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:45:05 ID:dxrAh3H1
>>470 オレ・・
30過ぎて大学院に入学したら指導教官が同い年だった。
同じ研究室の同期はオレよりさらに年上・・
イケメンとブサ男の差が顕著に現れるこんな世の中じゃ ポイズン
484 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:46:05 ID:T4fqt0bM
当事者でもないのに。。真実見たのか?
一橋が旧帝大?
勉強して来い
それから
みんなって何割だよ。統計を適当にやるのだけは得意だなあ
487 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:47:45 ID:wkqOYvmB
>>475 学歴コンプうざい。
まあ、東大出身者ばっかではあるww
488 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:47:57 ID:omrxJFaL
>>477 おいおい、こいつも死んだからもういいじゃないかと誤魔化す奴等も将来の人殺しだぞ。
死ねば済むという風潮を維持するのだから。
それに惹かれてこれからも確実に同じようにまた死人が出るだろう。
自分やその身内で無駄な死人が出るかもしれないしな。
どっちが人でなしだ?
こんな愚かな風潮は潰さないと話しにならん。
489 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:49:46 ID:0WuMZseB
>>450 >>479 私は信じます。
調査委員会は女の嘘を信じたどころか、女の嘘を知っててやった確信犯だ。
詳細なことは他にありませんか?
どんなことでもかまいません。
助教授の無念さを感じます。
490 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:51:53 ID:rif1RyfH
>>488 >>478で認めてるじゃねえか
そんな段階でそんな風に死者に鞭打っていいのかよ?
言っとくが免罪符にしていいってことじゃない
決め付けてるのはフェミの方じゃねえか
491 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:52:15 ID:z6GO4InA
田舎にいるから教え子なんかに手を出しちゃうんだよ。
東京なら学内なんて面倒なことせずにすんだのに。
492 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:52:49 ID:ID7p5Y3r
>>452 結局、死んでないおまいが「死ぬほどの悩み」を偉そうに語る件について。
493 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:53:40 ID:wkqOYvmB
>>489 確信犯の意味も知らないような馬鹿だからこそ、事実関係も知らずに妄信できるんだな。
>>485 俺が持ってる学術書10何冊だけ調べた。
あと旧帝大なんて時代遅れな用語には興味ないからしらねえよ。
一つの例外もなかったから、結構な蓋然性はあるんじゃないか?
ただ、俺、有名な本しか持ってないから
有名な本の著者=優秀な学者ってことで
優秀な学者の昇進年齢しか測れてないかもな。
まあどっちにしろ、40で助教授ってのは、しょぼいってことには変わりないと思うが。
494 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:54:22 ID:rif1RyfH
で、国際文化研究所って何?
いわゆる教養の語学のセンセ?
496 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:55:04 ID:STIWR5oA
死んだら終わり
女子学生の言い分がすべて正しいとはまったく思わんが、
どこかやましいところがあるから自殺したに決まってんじゃん。
大学教員をやってたら女子学生に迫られることなんて
普通は一度や二度じゃないわな。むしろ無いほうがおかしい。
でもそれで、手を出しちゃ終わりだよ。
教員はクリーニング屋みたいな仕事で、預かった服はたとえ
その服が望んだとしても袖を通しちゃいかんのだよ。
文系の院で女子だろ
それって腐女子率80%越えてるって
499 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:56:31 ID:rXQD1dmV
おんなはみんなばかw
500 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:56:38 ID:ID7p5Y3r
そういえば死人を叩くのが大好きな民ジュクが、近くにあったよね。
わざわざ墓掘り返して、死体をグチャグチャにしたり
死んでる人間にこれでもかってぐらいの陵辱行為をするのが大好きな民ジュクが。
501 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:57:29 ID:omrxJFaL
>>490 だから真偽がはっきりしない状態を作り上げたから叩くと言っているだろうが。
誰もこいつがセクハラをしたと決めつけて叩くとは言っていない。
免罪符にしていいってことじゃないというならその点に関してはどうこう言うつもりはない。
502 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:57:53 ID:z6GO4InA
503 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:58:26 ID:y9eZNbI8
助教授にまでなったのに
セクハラ疑惑で自殺なんて勿体無い。
事実無根ならそれを訴えなきゃ・・・。
504 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:58:52 ID:wkqOYvmB
死ぬのは本人の勝手なんだし、他者が非難する問題じゃないと思うが。
どこが卑怯なのか。
遺族が自殺者を非難するのは当然だが。
505 :
***:2005/03/22(火) 22:58:58 ID:Un2ZwCRN
ホリエモンの件もそうだが,
結局,日本の社会は罪刑法定主義ではなくて
村の掟で動いているんだよな.
506 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 22:59:12 ID:tJqwg8uH
507 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:01:48 ID:wkqOYvmB
>>505 司法や行政は法で動いてる。
村は村の掟で動いてる。
宗教団体は狭義で動いてる。
そんなもん当たり前。
508 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:02:53 ID:FLesk11d
>>503反論は許されない
もうすでにフェミは世論を掌握してしまった
509 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:04:44 ID:fi8+sZ5A
40で助教授は別にしょぼくないと思うが。今まで他の大学で教授やってて、
東北大で助教授なのかもしれないし。これだけじゃしょぼいかどうかなんとも言えん。
研究者なら、よっぽど権力志向の強い人間じゃなかったら、とりあえず定職につければ御の字、
助がつこうがどうでもよいと思うが。
しっかし学習院は25で助教授!?あり得ない。どうせ東大から来てるんだろうけど、
博士課程行かないでアカポスかい。にわかに信じられないけど、数十年前の世代の教授ならあるうる。
510 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:05:20 ID:m8rJPZhx
>>497 セクハラ容疑で懲戒免職で歳のこともあって
再就職不可能で人生お先真っ暗
この時点でやましいことがあろうがなかろうが
自殺する奴はするだろうて
511 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:05:45 ID:nIbIx8tb
セクハラを
でっち上げては
憂さ晴らす
ブサイク女の
哀れな一生
512 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:05:54 ID:A5lNuKe9
>>251 > 非処分としたところ文科省からきつい叱責を受けたため
日本の教育を腐らせた元凶は、自分の権力が及ぶところにだけは強気ですな。
ガキみたく権力ぶん回して調子に乗っていると、今に根底から叩き潰されるよ。( ̄ー ̄) ニヤリッ
513 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:07:22 ID:0WuMZseB
514 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:08:15 ID:9UyiHwOk
>>489 当事者です。
ネットで検索していたら2chに関係のスレがあったので、
見ていたところ我慢できなくなったので書きました。
自分自身、2chはどういうところか知っていて、好き勝手に言われることは
覚悟してましたが、やっぱり話したくなってしまいました。
書いてしまってはなんですが、これ以上申し上げることはできません。
ごめんなさい。
ただ、これだけは言わせてください。
助教授は何一つ悪いことはしていません。
悪いのは訴えたバカな院生といい加減な調査をした調査委員会です。
515 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:09:27 ID:AVCmYyVG
>>450の書き込みが真実なら、国際文化研究科に問い合わせをしてもいいかもしれない
516 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:11:29 ID:wkqOYvmB
>>508 裁判で訴えりゃいいだろう。
2ちゃん住人は、まだ裁判が確定していない段階で
被害者の心情を持ち出す人間が多い割に
この件については、そういう人間があんまりいないな。
女子学生の心情考えたら、たまったもんじゃないよ、まったく。
>>509 東大京大早稲田慶應学習院一橋などの法学系一流大学では、それが普通らしい。
なんかこれが一般的なのかと思ってたが、実は法学が腐ってるのかもなあ。
517 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:11:50 ID:2+i3zxCv
>>480 たしか国際文化には、去年だか一昨年だか助教授のまま定年になったドイツ語教官がいました
学内報で見て、万年助教授ってリアルでいるんだ〜と印象深かったので覚えてるよ
>>510 俺の知ってる40代のセクハラ教官はみごとこの春ご栄転されますが。
セクハラ疑惑が転任先にばれて人事が凍結になったが、
代わりの人がいなかったために結局その人で通すしかなくなったとか。
別のあるセクハラ教員はなんと転任先のほうが良い大学だったよ。
人生何とかなるもんですよ。
>>514 あなただって知らないことがあると思うよ。
おれも若かったとき、若いちょっとメンヘル入った女子学生を食っちゃったことあるし。
実は脛に傷を持つ奴はあなたの想像以上にいるんだよ。
519 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:12:54 ID:ICMlgIDJ
これちらっと読んだけど
おそらく「冤罪」だと思う。
かわいそうすぎるよな。
大学の名誉守るために助教授切るなんてさ。
昔、慶應医学部レイプ事件でも
全く無関係なのにたまたま隣の部屋に居合わせただけで
退学処分くらったのが何人かいたらしい。幸い他の医学部にうかったりとかして
なんとかなってるらしいけど。
あの手鏡事件の先生も、無罪判決でそうだけども、無罪になって自殺したら
早稲田もしんどいよな。まあ植草先生凄く元気で講演活動してるらしいから
まずありえないけどね。
どっちにしろ最近女性を「過保護」にしすぎ。冤罪痴漢多すぎ。これで冤罪家族全員あぽーんだよ。
「疑わしきは罰せず」が基本なのに、なぜこういう性的事件は
「疑わしきは全部罰っしとけ」になるんだろう。
めっちゃくちゃだよ!
520 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:13:14 ID:A5lNuKe9
>>514 この助教授の濡れ衣を晴らすことができるのは、現時点ではあなただけのようですが。
バカ院生のみならず調査委員会や文部科学省など、助教授を死に追いやった連中を放置するのですか?
もし、私があなたの立場であれば、「あの時にやっておけば」と後悔することがないよう、全て暴露しますが。
521 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:14:35 ID:wkqOYvmB
>>514 老婆心で言うけど、それを信頼すべき相当な資料を持っての発言じゃないかぎり
女子院生から名誉毀損で訴えられても、あんた、負けるよ。
522 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:15:05 ID:tpZ46ZM0
まさに悪魔の証明
そして女の最終兵器
コワッ
523 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:16:55 ID:Kgm6N09I
>516
私立を一流とは言わない。それが法学部の掟。
524 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:18:36 ID:wkqOYvmB
>>522 どこが悪魔の証明だ。
証明責任を負担するのは、女もしくは検察なんだから、堂々としてりゃよかったんだよ、この助教授は。
確かに刑事責任免れても、「どうせやったんでしょ?」とか思われることがありがちだが
助教授自ら名誉毀損で訴えて、すずめの涙程度でも勝訴判決もらえば、「ああ、助教授が正しかったんだ」ってなるよ、世間の目は。
まあ、自殺するのは勝手だけどね。
525 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:18:36 ID:AtdIuh/8
「汝、女に対するときは、小さき鞭を持て。」 ニーチェ
526 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:18:56 ID:5VUwc4SK
これまでのレス斜め読みしたけど、いつもならこの種の
話題には必ず内部関係者のリークがいくつかあるのに、
今回に限って信頼性ある情報はほぼ皆無だな。
自殺者の所属が、学部(研究科)でなく研究所という条
件もあるだろうけど、学内に強力な箝口令が敷かれてる
と見て間違いないだろう。
この問題の事情や背景が、それだけ複雑ということなの
だろう。
527 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:19:21 ID:KKq9FlrO
>>450 これが本当なら、大学側へここのログを送りますか。
528 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:20:27 ID:s6Fli7yC
死んだら負け これがすべて
529 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:20:40 ID:WxqaPO0M
何もしていないなら堂々とすれば良い。
日本の風習として、自殺ってのは罪を認めているのと一緒。
これで「ああ、やっぱりな、あいつは罪の意識から自殺したんだ」って言われるだけ。
一生、汚名を晴らすことは出来ない。
「死人にくちなし」って言うしね。
530 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:20:46 ID:wkqOYvmB
>>523 少なくとも、東大京大を除いて
国立大の法学系教員の質は高いとは言えない。
早稲田慶應学習院は、それに比べてかなり高いと思う。
ちょっと前までは、並んでたと思うが
一連のロースクール改革で、早稲田慶應と差ができたかも。
531 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:21:21 ID:AVCmYyVG
>>521 もし後ろめたいことがあれば名誉毀損で訴えることはないだろうな
532 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:21:22 ID:tOC2d4y4
「とぅっきりとぅる!」
533 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:23:22 ID:0WuMZseB
>>514 ありがとう。
わかる、わかるぞ。
奴らの手口が手に取るようにわかる。
この事件はこの事件だけの問題ではないのだ。
全国的にありうる事件だ。
助教授はさぞかし無念だったろうな。。。
本当にかわいそうにな。。。
遺族の悲しみも。。。
ここで助教授に鞭打っているやつらは、どんな奴かもわかる。
そういう奴らを日本人は絶対に許してはいけない。
日本から出て行かせ祖国に返してやるのがよい。
>>515 そうですね。
>>521 助教授の反論させず、反論の機会を奪っておいて何を言う。
あ、八百長フェミ裁判官だったら、ということか。
八百長フェミ裁判官そろそろヌッ頃しといてもいいんじゃない?w
裁判になったら全てが公開されるし、女も委員会も晒されるw
東北大の調査委員会は助教授の反論を公表する義務がある。
他の人でもいい。
534 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:23:52 ID:2+i3zxCv
>>526 ×国際文化研究所
○国際文化研究科
ちなみに本件については俺の指導教授(川内南所属)もまだ
詳細を知り得ていないとのこと
535 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:24:21 ID:fi8+sZ5A
>>523 それ法学部じゃなくとも掟。某私大所属のものより。
だけど修士あがりなんかに研究指導されたくないよなあ。ありえねー。
536 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:24:36 ID:ZtH+k5TX
こいつのような
特に価値のない助教授などドンドン死んでもらいたい
537 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:25:11 ID:A5lNuKe9
>>527 週刊誌やら新聞社やらに送った方がいいんじゃねーの?
晒す必要性が希薄な微罪で晒されて人生あぼーんする香具師も多いというのに、
他人を自殺に追い込んでまでのうのうと生きているようなバカがいるというのは、
絶対に容認することはできん。徹底的に真相を白日の下に晒して正すべき。
538 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:25:15 ID:C455wcaz
以前痴漢冤罪リーマンさんが断固戦い潔白を証明したよね。
今思うとすごく強くて立派だったんだね。死んだら終わりだよ。
539 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:27:03 ID:ZtH+k5TX
追い込まれて死ぬような奴はしょせんゴミレベル
肉便器としての女のほうが何倍も価値がある
540 :
_:2005/03/22(火) 23:27:05 ID:cMVEhN5R
せめて一発ヤってから氏ね。
541 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:27:26 ID:yZwsqPJT
9UyiHwOkさんだけは、真実を知っているのですね。
この先生、かわいそう。もしかして、哲学とかもやっている先生では?
最近は誰でも大学院に入れる時代だから、頭のおかしい学生も多くなった。
でも、そんな学生のために自分の命を失うなんて、先生の無念さを思うと・・・
誰か、身近な人が先生の潔白を証明してあげないと、先生は救われないよ。
で、その女子学生は美人?大学の調査委員会は女子学生の意見に負けたわけだから
それだけ説得力のある女性?
とりあえず探偵ファイルとか?
教師から性的虐待を受けて、自殺しちゃった女子高生のことも
ちゃんと調べてくれたよねえ。
>>514さん、もう少し書けないかなぁ。
544 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:28:01 ID:ibgG2Xj8
>>535 文学部系の教員なんて、今はだいたいが「修士あがり」だぜ。
ついこの前までは博士課程にいる間は
博士論文は_書かせない_ものだったからな。
文学部の博士課程で博士論文を書かされるようになりつつあるのは
ここ2〜3年のこと。
545 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:28:37 ID:QmJyRvfs
>>449 >和姦はセクハラですか?
和姦ない。
いやいや。
つーか、強引じゃない、といっても、
権力を傘にした和姦はセクハラだろ
つまり、拒否したらどうなるかわからない、というのを言わずに
匂わせるタイプのは、和姦だという訳か
546 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:28:46 ID:AVCmYyVG
547 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:29:40 ID:omrxJFaL
>>538 最近はそういうのが増えている。
無罪になるのもそれなりに出ている。
問題は民事がなあ。刑事で無罪になってもなかなか相手から賠償金が取れない様だ。
548 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:29:56 ID:wkqOYvmB
ていうか死んだ人間のことより生きている人間のこと考えてやれよ。
女子院生がもし本当にセクハラされていたなら
被害者にもかかわらず、さらに、「お前のせいで助教授が死んだ」なんて
陰口叩かれるんだぞ。
女子院生は助教授の遺族に対して損害賠償請求を提起すべきだな。
裁判に勝てば、女子院生も報われるだろう。
549 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:30:03 ID:9UyiHwOk
550 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:30:37 ID:Ahjmlpar
551 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:32:25 ID:VRFTlhtt
セクハラなんてヘンな概念をフェミが流行らせたために、また犠牲者が出た。
フェミはいったいあと何人の男性を死に追いやれば気が済むのであろうか。
552 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:32:37 ID:AVCmYyVG
東北大学のセクハラ委員会の調査が適切だったかを東北大学には再調査して
ほしいなあ
553 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:32:50 ID:ZtH+k5TX
竹島に抗議するチョンどもに特攻かけて
死んでほしかった
554 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:32:59 ID:A5lNuKe9
>>546 だからよ。「バカ」っつーのは、何もこのメス院生だけ指しているわけじゃないぜ?
>514が言ういい加減な調査しかしなかった委員会や、そう仕向けた文部科学省も含む。
>>549 心細いならオカルト板常駐の漏れがこのバカどもを強めに呪詛しておいてやろうか?
555 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:33:27 ID:ICMlgIDJ
しかし
この女は一生たたられるだろうな。
まともな神経で、自分の嘘で無実の人間を殺してしまったんだからな。
どう考えてもまともな人生が待っているとは思えない。
おそらく、一人で部屋にいて暗闇をみたりちょっと物音がするだけで
震え上がるようになると思うよ。
それが人間だからね。
それが気にならなくなったら、逆に完全に頭がおかしくなった証拠。
この人は一切を打ち明けて懺悔しない限り自殺するかまともな人生おくれるようには
ならないよ。それは断言してもいい。
別に脅かしでこういう文章書いている訳でなくそれが人間の神経だから。
まず耐えられっこ無いよ。嘘なら。
556 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:33:43 ID:/LFk0iBy
>>450 明日、大学に連絡しますね。
ただのセクハラ冤罪事件ではなく人が一人なくなっているのだから
あなたの証言はとても重要です。おそらくあなたが誰であるか明らかにされ
証言を求めらると思いますが、この内容が真実であるなら堂々と証言してください。
あなたにはご面倒をおかけしますが、冤罪だったらとても許されることではないですから。
よろしくお願いします。もしあなたが大学生で、立場が危うくなったとしたら皆で署名運動
しますから。もう二度とこんな事件がおこりませんように。
557 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:33:54 ID:wkqOYvmB
>>549 どうして、女子院生から損賠請求されないと思ってるのかわからんけど
あなたが発言した根拠は、あなたの側が提出しなけりゃいけないんだよ?
「どっかから噂で聞きました」なんてのは駄目。
あなた自身がそれを信じるに足りる相当の資料を用意しなけりゃならない。
助教授VS女子院生の裁判では、女子院生がそういう資料を用意する必要があるけど
あなたVS女子院生の裁判では、あなたが集めなけりゃならないんだからね。
万一のこと考えてもうやめたほうがいいよ。
まあ、もうログは残ってるから、今までの発言を取り上げられたらどうしようもないけど。
558 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:35:51 ID:TR1r6FOj
>>514 でも、個人的なお付き合いをしていたメールがみつかったんでしょ??
559 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:36:13 ID:A5lNuKe9
何だか香ばしい学習院風情がムニャムニャ言うとるのぉ(げらげら
560 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:36:18 ID:8lhWiQEH
2chもオンナの利用者が増えてから、空気が変わったよなあ。
生理的にガマンできないレスとか多いじゃん。
顔文字の馴れ合いとか、気に入らない奴に対する執拗な悪口とか、
共感を求めたがる傾向とかさ。
前はもっと、一匹狼が多かったと思う。
男が集まってるところへちょこちょこと顔出しやがって、ウゼェんだよ。
セックスのとき以外は、男の前から消えてほしいぜ。
オンナと付き合って、セックス以外、なんかメリットとかあるのかね。
オレなんか、いつもガマンばかりだよ。
最近の風潮だと、下手に恨まれたら、社会的に抹殺されるわけかい。
裁判とかさ、なんでこんなに男にとって不公平なわけ?
冗談じゃねぇ。
ほんとにムカつく。
オンナを殺しちゃう事件が増えたのは、、あいつらに対する鬱憤が
たまってきてるからじゃないのか?
そんな気がするぜ。
>>534 スマン。勘違いしてた・・・。
国際文化研究科というのは、
大学院大学化以前の教養学部のこと?
562 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:37:45 ID:nlKsf3dH
自分の恩師も女子学生に付きまとわれて大変な思いをしたので助教授の
気持ちがわかります。
私が子供をつれてたまたま研究室に遊びに行った時に先生の変調に気が
付いてメールしたところ、しばらくして院生の女子学生から熱烈な
ラブレターや電話が毎日毎晩、単身赴任中ということもあって、夜中に
訪ねてくる、ドアをあけないと手首を切ると言っておどす等等大変な
状態でした。
恩師は悩んで、自殺も考える程辛かったそうです。
私からのアドバイスで女子学生のお母さんを内緒で呼んで、精神科への
受診をすすめたところ、親にもこころあたりがあり、結果的に入院休学
となりました。
563 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:38:39 ID:8lhWiQEH
ここのスレで助教授の味方をする奴は、オトコ。
学生の味方をする奴は、オンナ。
はい、どうぞ。
↓
564 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:39:04 ID:T2chJju1
つか、セクハラした奴が悪い
自殺とか、要は「逃げ」だろ
逃走中の殺人犯も、打つ手が無くなったら首吊るよ
「他人に裁かれてたまるかよ」ってね
最後まで罪を認めないとは・・・呆れる
全然カッコ良くねえぞ
仮に、冤罪でも汚名を晴らすのが先だろ
ダサ
565 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:39:54 ID:2/ZiC7vY
研究の結果最高の死に方は自分で命を絶つことを発見したそうです
痴情の縺れにしか思えないのだが、
それがさらされてセクハラ認定って恥ずかしすぎる
ある意味市中引き回し
567 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:40:24 ID:ICMlgIDJ
>>556 おいおい勝手なことするなよ。
基本的には個人の意志だよ。
他人の人生を勝手に第3者の君が介入することは許されないよ。
それはやめな。絶対に。駄目だ。
気持ちは多いにわかるし。怒りに燃えるが。
実際人が死ぬということがどれだけ大変かというのがわKってない奴多いよな。
しかしどうにかしたいなあ。
誰か徹底的に調べる人いないかな。これちゃんと調べればノンフィクション大賞だよ。
まじで。
世の中にでられるんだけどな。
東北大学でマスコミ志望者たのむよ。まじで。
568 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:40:44 ID:VRFTlhtt
もうこれ以上罪のない男性が自殺したり、勾留されたりしませんように。
569 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:41:30 ID:GU3cPBy1
>>560 おまえの長い駄文の方が
よっぽどウザいわけだが・・・
570 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:41:33 ID:wkqOYvmB
>>563 ここのスレで部外者の癖にどっちかの味方をする奴は、性別にかかわらず馬鹿。
女子院生は、助教授の相続人及びこのスレで女子院生に対して名誉毀損行為をした発言者に対して、損賠請求すればよい。
助教授の遺族は、女子院生に対して損賠請求すればよい。
571 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:41:58 ID:ghvAIiQv
>>564 まぁ逃げって言えば逃げかもしれんが自殺はそう簡単に出来ないぞ。
まぁ嘘だと思うなら試しに一度やって見ろ、大変だから。
572 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:42:22 ID:yZwsqPJT
9UyiHwOkさんは優しい人だよ。
先生の名誉を守ろうと、ここに書き込みに来た。
だから、ログが残っているとか何とか言うのは辞めよう。
東北大にいる沢山の関係者の中で、たった一人先生の名誉を守ろうと
勇気を出して書き込んでくれたのだから。
でも、結局女子学生の勝ちで、先生は負け、さらに命も失った。
悲劇だよ、これ。ほんとに。
573 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:42:38 ID:2+i3zxCv
>>561 1992年度までの旧教養部(教養学部に非ず)ですね。
国際文化研究科は学部学生が存在せず院生しかいないので、
わけわからん奴がかなりの数入ってくるのは確か。
数年前図書館で暴れ回って街中に図書館糾弾ビラ撒いてた気違い院生もいた。
574 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:42:59 ID:ZtH+k5TX
植物人間にでもなっていたら
医療費に使われる税金がもったいなかった
ちゃんと死んでくれて感謝
575 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:43:09 ID:fpAV39nd
これで、少しは、セクハラ大合唱熱の行き過ぎが止まればよいが
ムリかな
何でもかんでも、セクハラ、、男が何が何でも悪い
という、風潮が酷すぎる
魔女狩りを超える、男狩りの状況だわ
酷いもんだねぇ〜
ところで、男性の方、、女のもめ事に巻き込まれて
悲惨な目にあったこと無いですか?
576 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:43:25 ID:omrxJFaL
>>567 仮にもこんなところで表にしたんだ、書いた奴は腹は括ってるベ。
自分が巻き込まれたくないなら関係者として出て来て中途半端な真似はするなと。
577 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:43:35 ID:C455wcaz
こんなんどっちが正しいかなんて、
片方が死んじまったら藪の中じゃないかね。
578 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:43:39 ID:wkqOYvmB
>>567 大学に言うのも個人の意思。
お前にとやかく言われる筋合いじゃない。
579 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:43:44 ID:ICMlgIDJ
助教授の遺族が女性に対して損害賠償請求するのが一番だろうな。
真実が法廷で明らかになるだろうし。
自分が遺族の親族なら絶対そうする。
死んだ人が本当に無念だと思っていたならそうする。
580 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:44:25 ID:A5lNuKe9
>>570 実名が晒されておらず個人が容易に類推できない状況下において名誉毀損が成立する要件を陳述せよ。
581 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:44:25 ID:9UyiHwOk
582 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:45:54 ID:ZWYI10CE
もし助教授が女子学生と一瞬でも付き合ってたら、アウトだな。セクハラ認定だ。
成績をつける人間とつけられる人間が深い仲になることはやっぱ許されんよ。
584 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:46:23 ID:ZtH+k5TX
ミラーマンは優秀だから死んだりしない
腐った卵=助教授が死んだだけ
585 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:46:37 ID:ZMlPqpwO
助教授と院生は、交際していたかどうかで、すでに見解の相違がある。この場合、院生が交際していたことを示す証拠や証言を調査委員会に提出したと考えられる。助教授はそれを否定できなかったのか。学内で信じてもらえなくても、裁判で争う方法もあったはずだが…。
586 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:46:56 ID:AVCmYyVG
東北大学のページをみるとセクハラ相談窓口というのがあるね。
こういうのは研究科単位ではなくて全学でもうけているんだよね。だから東北大学全体が
関わっているんだね。
フェミも冤罪撤回運動も人権団体や新左翼のお株だが
フェミ >>> 痴漢・セクハラ冤罪
なんだよな。肝心なときにクソ役に立たない厨核派は、東北大から出てけ
588 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:47:52 ID:0WuMZseB
愛媛大学の基地外フェミ女講師って知ってるか?ところで
>>555 そもそもこの女はまともでは(ry
>>556-557 あなたは、相手からやめてくれと言われているのに相手を脅迫しましたね。
調査委員会がこんなにいい加減なことをご存知ですか?
>相当の資料を用意しなけりゃならない。
女はいい加減な嘘でもいいのですが、何か?
脅迫もほどほどにしろ。おまえらが真相をとことん取材しろ。
>>549 セクハラしていたのは女と調査委員会の方だったわけだ。
セクハラ冤罪だと指摘した委員を辞めさせて入れ替えて、冤罪で認定か。
>>534 こんなに大々的にやっているのに教授が知らない?
それは調査委員会も大学も閉鎖的に隠匿してやっているからだ。
助教授の言葉は「反論の機会を与えてください」だぞ。
なぜ閉鎖的にやらなければならないか?
調査委員会がやましいからだw
見てみろ、この異常な大学の状態を。
ttp://www.bureau.tohoku.ac.jp/danjyo/ 完全に汚染されている。
やっぱり売国奴の工作組織、中核派か。
>>583 交際してたんならセクハラじゃん。
俺も経験があるけど、食っちゃった学生の成績の客観的評価はとても難しいし、
いい成績つけても、悪い成績をつけても気分の悪いもんだよ。
590 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:49:14 ID:fpAV39nd
>>582 それはそれで、すっきりする
しかし、それは、セクハラというより、単に不正として処理すべきだ
セクハラという単なる不正行為というなら受け入れられるが
セクハラだけなら、、、、ちょっとニュアンスが、、、、
591 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:49:24 ID:wkqOYvmB
>>580 馬鹿がうざいね。
侵害行為の違法性及び損害を証明すれば、損賠請求は認められる。
この場合、実名が晒されていようが何だろうが、損害を証明するのは容易だ。
わかる人には、わかるのだからな。
問題は侵害行為の違法性。
ここの奴らが、相当の資料に基づいて発言しているならば、否定されるだろうけどねww
こんな死に方するから疑われるんだ。
指を切って血で抗議文を書き、体に火をつけて燃え上がると同時に
服を脱ぎ、そのあと橋から身を投げれば...
ああ、「この人は何て誠実な人だろう」と3代まで語られます。 (´・∀・`)
593 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:50:48 ID:BNXFA/R4
思ったとおり嫌フェミ厨が妄想全開で藁w
594 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:51:22 ID:Hi83KujV
教え子に手を出すな。
「何が付き合ってた」だ。あほ。
>>573 レスどうもです。
当方のところも、院生数激増で不可解な事件が
よく起こってますw
596 :
556:2005/03/22(火) 23:52:26 ID:/LFk0iBy
>>581 いいえ、助教授のために証言ください。
ここに書き込んでいただいたのも何かの縁だと思います。
実は東北大に知り合いがいるのです(その人は助手ですが)。
だから他人事ではないのです。
自分もいちおう明日大学に顔を出します。メールとか電話で自分だけ逃げるような
ことはしませんから。
自分の知る限り、ここまで詳しく事情を知っている人はいませんでした。なんとか
助教授の名誉を守ってあげてください。
597 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:52:49 ID:VRFTlhtt
>>591 >この場合、実名が晒されていようが何だろうが、損害を証明するのは容易だ。
具体的には?
>わかる人には、わかるのだからな。
デンパってこと?
>>589 おまいは、痴情の縺れとセクハラの区別がつかないのか?
当事者同士で恋愛の示談が成立しなかったから
先に警察や弁護士に相談するなら話は違うが、
外野の力を使ってセクハラ認定して制裁したお子ちゃまって話だろ。
599 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:53:22 ID:ZWYI10CE
>>590 成績をつける権限を持った人間が、成績をつけられる人間と付き合っちゃぁ、
セクハラ以外の何物でもないっすよ。
環境型セクハラ(部屋にヌードポスターを貼ったからセクハラてな感じの)は
俺も断じてセクハラとは認めたくないけどな。
600 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:53:24 ID:ID7p5Y3r
どんなに夜中に熱くなっても、一晩寝たらみんな綺麗さっぱり忘れてるんだよなー。
なんで昨日はあんなに激しくヴァカいたいに罵り合ってたんだろ?とか、
オフに参加するぜ!とか抗議しまくるぜ!!とか、絶対やんないのな。w
601 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:54:32 ID:wkqOYvmB
>>588 脅迫の意味も知らずに適当なレスしないように。
602 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:55:10 ID:GU3cPBy1
無実だったら死んでる場合じゃないだろ?
「死ぬ気になればなんでもできる」と言うじゃないか。
死に物狂いで無実の罪を晴らすべく行動すればよかったんだよ。
603 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:55:10 ID:AVCmYyVG
>>556 君は正義の人だね。おかしいことはおかしいと言えるのはとてもいいことだ。
>>567 人が死んだんだよ。セクハラ対策委員会の調査を調査するということをしても当然の
はずだよ。死人に口なしなんてくやしいなあ。
604 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:55:24 ID:J2JaaJea
最終的には調査委員会が警察から取り調べを受けるでしょう。
605 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:55:35 ID:syiykdh3
痴漢冤罪と言うのもあるな。ま、世の中、誰が「正しい」かなんて、当事者以外分からない。
いや、当事者すら分かっていない事もあるだろうな。
ただ、言えるのは、誰にも「逆境」と言うものは訪れるものだし、
時には、とても耐えられないと思う、ひどい目に合う事もあると言う事。
その時は、闘うなり、黙って耐えるなり、各々生きる道を探すしかない。
606 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:55:45 ID:tJJ3EqdG
>579
どどどど同意。
そんな私は大学の先生の家族。やっぱりこの事件は真実が知りたいし、気になる。
ちなみにうちの夫は学生に敬語使い、会話するときも姿勢がななめ45度前屈みで傍から見るとまるで新入社員のようです。
女は許せぬ。
助教授は死んでしまった。
まったく酷い事件だと思う。
だが死は負けを意味する。
現実から背を向けてはいけない。
自分自身を守れるのは自分だけ。
謂れ無き罪を雪ぐためにも、
この男性は徹底的に戦うべきだった。
絶対的な女性優位が相手であっても。
608 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:56:43 ID:ICMlgIDJ
でも助教授が教え子と関係すると
それがセクハラになるか?
教え子と一緒になる先生なんて腐って捨てるほどいるがな。
会社でも上司と部下なんてのもざらだ。(同僚より偉い奴のがいいにきまってるしな)
でもこれはとにかく裁判にするべきだな。調査委員会なんてもんでなく。
裁判で勝てば個人の名誉も間違いなく回復する。
それにここでいっていた人も裁判の証人としての証言なら
それによって名誉毀損でうったえられる可能性は間違いなくゼロ。
真実は多分明らかになると思う。
ざっと経緯みたかぎりでは、裁判やれば証言者がいくらでもでそうだから
薮の中では終わらず真相は明らかにされると思う。
裁判はやるべきだと思う。
609 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:57:22 ID:wkqOYvmB
>>597 うーん。
女子院生の行動範囲内では、この事件が、実名含めて大きく広まってることは想像できる?
そうであれば、この2ちゃんでの発言で、女子院生に損害が生じるのは想像できるでしょ?
610 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:57:28 ID:6en5ipUR
>>596 匿名だからこそ言えることもあるんじゃないの?
表舞台に出て証言するまでは考えてない人をそこまで引きずり出したいのかなあ。
事実かどうかだけきっちり調査したらいいんじゃないの。
611 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:57:31 ID:fpAV39nd
ふむ、、、、
すると、上司が部下の女性に、、、、一杯どう?
と言って
部下の女性が付いてくれば、それでセクハラになるんだ
すごい、、罠だな
恐ろしい、、、、、、、、、、女性は、、、蜘蛛状態だな
男という蝶が引っかかるのを待つ、、、、のか
あーーー女は、恐ろしい
612 :
名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 23:59:28 ID:ZWYI10CE
>>608 なるさ。
人事権を持ってる上司が部下に手を出したらセクハラだろ?
教員と学生の関係もそれに似ているわな。
だから指導関係に無いならもちろん問題ない。
>>611 人事部長が「一杯どう?」と言ってきたらどうよ?
断れるか?
東北大大学院を出て未だフリータのオレが来ましたよー
何があったのよ。
614 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:00:10 ID:0VvrG7QG
>>599 >成績をつける権限を持った人間が、成績をつけられる人間と付き合っちゃぁ、
>セクハラ以外の何物でもないっすよ。
セクハラとは関係ないと思うが。
セクハラって、強い立場のものが弱い立場のものが逆らえないのをいいことにやる
性的な嫌がらせのことではないかい?
>>602 そんな冷静な判断ができるなら自殺なんかせんだろ。
615 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:00:44 ID:wkqOYvmB
>>608 >それにここでいっていた人も裁判の証人としての証言なら
>それによって名誉毀損でうったえられる可能性は間違いなくゼロ
別に、証言は免責されないよ。
国会議員じゃないんだからさあ。
616 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:00:55 ID:2+i3zxCv
>>610 こういうデリケートな問題で、匿名じゃなきゃ言えないようなことを
「信じてもらえないかもしれないが真実」と称して書き逃げってぶっちゃけ卑怯な気がする
正々堂々と名乗り出て真実を訴えるか、最初から黙ってるか、あるいは「無責任な憶測ですが」と
前置きしてから書き込んでほしい。
>>599 なんだそりゃ
交通事故に遭いたくないけど車の運転はしたい
とか言って車乗ってるアホと同じだろ。
付き合う前提でそういう可能性があるんだから、
最悪の場合でも暗黙の禁じ手つうのがあるだろ。
この助教授がしつこく復縁を迫ったかも知れんけど
いい大人同士なんだから、女性が警察にしろ、弁護士にしろ相談すればいい話。
それを学内に報告して、セクハラ認定で一方的に助教授に性犯罪者みたいな罪を
かぶせて葬るつう方法は、いい大人はやっちゃいけないよ。
618 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:01:26 ID:HnRYRQNl
>>611 以前見たセクハラ対策の番組では
女性一人に声を掛けることはセクハラにあたるそうだ。
おまいも部下がいるなら気をつけろ。
>>612 俺は普通に断っているが。
619 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:02:15 ID:ICMlgIDJ
>>610 裁判にいったんなれば証言によって
名誉毀損になることは絶対ないから、
堂々としっている真実をのべれべいい。
しっていることの真実を述べることは法律がきっちり保証している。
裁判やればおそらく支援組織できるよ。
よしんばもし本当は助教授が責任をとって自殺したとしても
それはそれで問題ない。それなりにけじめをつけたわけだし。
裁判をやるべきだと思う。彼を信じるに足ると考えるなら。
女子院生が訴えるということは実名を自ら
晒し、様々なプライバシーも明かすということ。
2ch程度にそのようなリスクを犯すことはありえない。
何これ?セクハラトラップ?
うちの大学でもセクハラトラップで失脚されそうに
なった教授がいたな・・・。裁判で勝ったからよかったが。
敵対派閥の罠だってことを証明できたらしいから勝てたみたいだが。
622 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:03:19 ID:hVAiSb2G
一般的にセクハラは性的嫌がらせ。
教授が学生(上司が部下)に強要するのはパワー・ハラスメント。
権力関係がある異性間の強要だとセクハラ+パワハラのダブル。
623 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:03:59 ID:ID7p5Y3r
>>614 元々はそういう意味だったけど、
今では、
気に入らない男を陥れる為の無敵カードです。
マスゴミも大喜び。
624 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:04:09 ID:NVBOLzFl
ここまでの素朴な疑問。
メンヘル気味で自意識過剰な女の子が一方的に惚れ、
相手に冷遇された場合−>訴えればセクハラ?
メンヘル気味で自意識過剰な男の子が一方的に惚れ、
相手に冷遇された場合−>通報されてストーカー?
625 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:04:33 ID:BaVCfHq7
>>615 虚偽の事実を述べるのでない限り裁判での証言をもって名誉毀損で訴えるということは
100%不可能だよ。裁判での証言と公衆でも発言ではまるきり意味が異なる。
裁判での証言はそこの中で完結しているだけだ。
>>579 同意だけど、この手の問題だと絶対嫌がらせ受けそうだな。
狂信的フェミニストや勘違いマッチョイストから。
627 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:05:46 ID:Y4dR9HV+
>>614 教員ってのはなぁ、ペンと印鑑ひとつで学生の人生を大きく左右できるんだよ。
今年もひとり卒研落として留年させてやった。それぐらい権力を持ってるんだよ。
わかってねえな。
628 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:07:24 ID:LweUetma
助教授の弁護士は助教授の反論を公開するべきだ。
>>596 助教授の弁護士にあたってみたら?
その弁護士が中核派系かどうか注意してねw
>>587 × 肝心なときにクソ役に立たない厨核派
裏で操っているのが、その厨核派w
>>593 お前は何も知らずに藁ってろw
明日は給食袋忘れずに持ってけ。
>>608 だから裁判官自体が八百長インチキフェミ裁判官なんだって。
裁判官の全部じゃないとは思いたいが。
悪魔の証明だ。
>>612 断ることと、断ったから不利益な扱いを受けることは別のことだ。
629 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:07:47 ID:w5TkLYyx
>>625 そんなのは、損害が生じていないんだから当たり前だろう。
630 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:09:55 ID:hVAiSb2G
ちょっと修正
一般的にセクハラは性的嫌がらせ。
教授が学生(上司が部下)に正当な権力関係以外の事を強要するのはパワー・ハラスメント。
権力関係がある異性間の性的な事を含む強要だとセクハラ+パワハラのダブル。
631 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:10:02 ID:BaVCfHq7
>>626 こういっちゃなんだけど
人が一人死んでるんだ。
もし本当に被害者にしろ、
そういう事に付き合うのが
「人間社会」だ。
どんな理由があるにせよ人が自分の手で命を絶ったという事実は
もの凄く大きいよ。
「人生を終わらす」ということがどれだけ重大な意味をもつか
安易に考える奴最近多すぎるよ。
「死ぬ」ということはどう考えたってもの凄く重要なことなんだよ。
裁判に付き合うぐらいなんだといいたい!
632 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:13:17 ID:LweUetma
>助教授は今月3日、弁護士を通じて大学側に弁明書を提出。
>「調査は中立性、公平性が損なわれていた」として反論の機会を求めていた。
>助教授は今月3日、弁護士を通じて大学側に弁明書を提出。
>「調査は中立性、公平性が損なわれていた」として反論の機会を求めていた。
>助教授は今月3日、弁護士を通じて大学側に弁明書を提出。
>「調査は中立性、公平性が損なわれていた」として反論の機会を求めていた。
>>631 もちろん激しく同意だよ。
ただ、フェミファシストの連中からは嫌がらせ受けそうだなって。
「弱い立場の女性が恥を忍んで被害を訴えているのに疑うのか!?」ってね。
慰安婦問題なんかそんなロジックだし、アフォな裁判官はそんなロジックにころっとはまっているし。
裁判官もフェミ多いしね。
634 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:14:45 ID:UfcRGgBW
実際には調査委員会がおかしいと反論してくれた学生、教授も多数いました。
助教授の昔の教え子等も色々動いてくれました。
ただ、それでも駄目だったんです。調査委員会は本当におかしいです。
これで最後にしようと思います。
どうかこれ以上事を大きくするのはやめてください。
自分が暴露したのが悪いんですが、どうしても我慢できなかった。
ただ、信じてもらえる方(何も知らないネット上の人)が少しでもいてくれた
のが救いです。
賛同してくれた当事者などは、父が無罪だとみんなわかってくれています。
ほんとうにお騒がせしました。
>>556 応援します。
>>581さんにはなんとかスピークアウトしていただきたい。
冤罪だということを確実に知っている方、他にもいらっしゃるのかな。
乳?
637 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:16:32 ID:/Xl0gpd5
「父」って…
638 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:17:31 ID:fA4WStRc
40で学生に誘惑されるようでは自業自得
ちっちちっちぅおっぱーい♪ ぼいんぼいーん♪
641 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:18:15 ID:BaVCfHq7
>>596 そこまでいうんなら捨てアドでいいからアドレスだしなよ。
で身分明かして連絡とりなよ。
自分だけ安全圏はないだろが!
お父さんやったんかいな
ほんまやったとしたら、頑張りぃな
643 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:19:58 ID:o/aK5Mz0
ところで、国際文化の大講座のうち、
言語機能論講座だけオリジナルサイトが404になってるのは気のせいだよね。
ただの調整中だよね。
644 :
556:2005/03/23(水) 00:20:56 ID:a99KIjpy
>
>>556-557 >あなたは、相手からやめてくれと言われているのに相手を脅迫しましたね。
>調査委員会がこんなにいい加減なことをご存知ですか?
>>相当の資料を用意しなけりゃならない。
>女はいい加減な嘘でもいいのですが、何か?
>脅迫もほどほどにしろ。おまえらが真相をとことん取材しろ。
すみません、脅迫しているつもりはないのです。ただ、貴重な証言が出てきたので
是非公けにしたかったのです。大学内でいろいろな噂が飛び交っているそうですが
ここまで詳しく知っている人はいないようでした。そして学内がとても嫌な雰囲気に
なっていて教員と学生の間もギクシャクしてしまっているようなのです。
ただの冤罪事件なら自分も見過ごしていましたが、尊い命が失われたことを思うと
なにかせずにはいられないのです。私の知り合いもいつ同じ目にあうかと思うととても
心配だというのもあります。
助教授を信じたい気持ちですが、実際のところは当事者以外は誰にもわかりません。
助教授がいない今、証言してくれる第三者の存在はとても重要なのです。
645 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:22:01 ID:Dub12tRu
父って、この助教授は独身じゃなかった?
えっっそうなの?>645
647 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:23:04 ID:byrC8zYx
>>599 嫌なら初めから付き合わなければ良いじゃん。
うちの学校の教授もこの春セクハラで辞めた。
ついこないだ
649 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:23:15 ID:zELEWbGB
>>634 俺はあんたを絶対に支持する。
カンパ、集会、裁判、何でも協力する。
大変な状況だと思うが、力を落とすな。戦うときはいつでも声をあげろ。
650 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:23:35 ID:aA/A67HV
>>634 黙っていたら、通らなければならない筋ですら通らなくなるよ。
もし、亡くなった人のご子息なら必ず調査の適切さを調査するように訴えを
起こした方がいいよ。
651 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:24:26 ID:/Xl0gpd5
民青、うざい。
しかし、このスレにも自殺した助教授を一方的に悪者にしているヤツラが多いなあ。
こういうヤツラが慰安婦に関する間違った情報を信じて、広めてきたんだろうな。
朝日新聞の記者になれる素質あるよ。
653 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:25:39 ID:Dub12tRu
>>646 最初から辿ってみて。
毒男だったはず。
通報したほうがいいよ。
ネタだとしたら許せない。
654 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:26:03 ID:zELEWbGB
>>645 小泉純一郎という人は独身でも孝太郎という息子がいますが。
655 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:27:31 ID:hVAiSb2G
>>640 パワハラが学校で行われりゃアカハラな。
ちゅうか、はっきりと脅迫罪や傷害罪と言った方がいいわな。
パワハラやアカハラというと援交のように軽く見えてしまう。
ん〜。でもこのスレの「ID:9UyiHwOk」の発言だけをみると
結構マジレスなんだよねー。ネタでここまでやるかな。
>>653 これが前スレの最初のレスじゃないのかな? 何の信憑性もないね。
188 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:2005/03/21(月) 17:10:53 ID:/Zj57xb6
40代で独身か。
この娘にかけたんだろうな。これで別れたら結婚できないと。
別れ話が、他の先生に相談するとなってこじれたのか。
教え子というのがまずかったね。
658 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:29:20 ID:iSXRppbO
大漁だな
まあ日本は教官を評価するシステムも
セクハラを検討処分するシステムもクソのクソだから
おこるべくしておきたかな
659 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:29:34 ID:o/aK5Mz0
つーか「父」とか言ってる時点でネタ確定じゃん
もし本当に助教授の子どもで冤罪だという確信があるなら、
こんなところで泣き寝入りする意味がわからん
最後の最後に詰めを欠いてしまったようだね
やってようがやってまいが自殺したら負けだろ。認めたのと一緒。
バレたら自殺するような事なのに何故やるんだ、全く。
もうよ、大学教員も大学院生も精神鑑定受けて「正常」が出たら
辞令出したり、入学許可しようぜ。
命が幾つあっても足らん。
おれの廻りも基地外ばっかりだよ。
ネタかもしれんが、他人事とは思えんなぁ。
叔父が大学教授だったが、学生とデキてしまったせい(マジ、証拠もある)で、
家庭が崩壊して従兄弟はグレてしまった。
本当の話なら、強く生きれとしか言いようが無いな。
663 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:33:37 ID:72H1KBhM
私はこの件については何も知らないけど、
>>450のような
実話はよく聞く話。研究って精神的に追いつめられる人が
普通の業界よりも多いし。
664 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:33:38 ID:zELEWbGB
ネ、ネタなのか?orz
>>465 にも書いた者だが、つられすぎ。仮に子供がいたとして、
葬儀の夜に娘が2ちゃんやってると思いますか?
666 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:35:19 ID:aA/A67HV
ネタとは限らないよ。
助教授が調査の中立性、公平性がないとして反論をさせてほしいと言っていたらしい。
内部の事情を知っている人の書き込みじゃないかな
>>659 助教授ということで仮に45才だとしたら子供はほぼ間違いなく20才未満。10代前半の可能性も高い。
まぁそれはまだいいとしてもこの時期ににちゃんねるなんかするはずもなく
信じるやつなんかいるはずもない…よな。
> 弁護士を加えた新調査委が調査してセクハラと認定
もし、冤罪だとしても、大学は、すでに「専属御用」弁護士まで組織しているから、
女子院生が「第三者が見ていない場所でセクハラをされた」と証言すれば、
「現場で見ていたが、セクハラ行為はなかった」という証言はすべて無駄。
女子院生自身が「実は嘘でした」と証言するか、
研究室関係者一同および周辺の人々が
>>251>>450のようなことを
マスゴミを利用して大騒ぎする等しない限り、引っくり返すのはムリポだよ。
10年位前の歯学部付属病院、19歳患者の手術で、顎の骨だったかをドリルで削っているとき、
手がスベって延髄だったかにブスッ→サヨウナラ合掌という事件があった。
緘口令が敷かれたが、現場に居合わせた人達は言いふらし回り、
「○○先生、過労状態で手術させられて、手がスベってやっちゃったんだって」
と、当時の歯学部内公然の秘密だった。他学部の漏れでさえ知っていた。
この件で嗅ぎ回っていた共産党系職組ルートの情報によると、
大学はいざというときの弁護士まで準備していたそうだ。結局、弁護士出動もなく、揉み消したが
669 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:38:54 ID:aA/A67HV
>>634さんの書き込みがあると指摘して、東北大学のセクハラ処分の結果、自殺者が出た
ことについての今後の予定を聞けば全部解決することなのではないのかな?
670 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:40:01 ID:hVAiSb2G
死人をネタに弄んだならば、それこそ一生憑かれるだろうな。
世間的に言われるような形じゃないが、こういうのは確かに憑くよ。
671 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:40:43 ID:KEBxNTyN
450=479=634?
これがネタでないならあんたを応援するよ。
でも、479の最後の一文は余計だよ。
同じ大学の関係者として、あんたのいう委員会のあまりのひどさ&左巻き巻きフェミ汚染には我慢ならないし。
・・・とここまで書いたのはいいけど、やっぱ「父」が気になる。
女尊男卑は男女平等ではないよ。
セクハラしたしてないは別にして。
673 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:42:10 ID:/Xl0gpd5
あずま ほくだい きょうじゅ が じさつ
>653事件が事件だけに釣りはイカンと思うよね。
どちらが悪いかよく分からないけど
真相はきっちり解明はしてほしいですね
とにかく、どちらか知らないけど
加害者は結構キてるタイプだろうと思うよ
675 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:49:11 ID:o/aK5Mz0
676 :
556:2005/03/23(水) 00:51:47 ID:a99KIjpy
助教授の子供さんですか?本当ですか?
このたびは大変なことになり、心からお悔やみ申し上げます。
大変なときに厳しいことを言うようですが、あなたが本物の子供さんなら
こんなところに書き込むのは間違っています。
以前、交通事故の加害者が被害者のことをネット上で非難し問題になったこともありましたよ。
当事者ならここに書き込むのは逆効果どころか、訴えられてしまうこともありますから。
2ちゃんねるは匿名で書き込めますが簡単に誰が書いたかわかってしまうんですよ。
疑うようで申し訳ないのですが、明日、助教授に本当にお子さんがいるのかどうか
確認してこようと思います。あなたが本当に子供さんならここに書き込んであることは
誰にも言いません。女学生が家に訪ねてきたことなどはお父さんにとって有利なできごと
だと思います(セクハラしている人の家を訪ねるようなことは普通ないでしょうから)。
これから大変だと思いますが、お父さんのために頑張ってください。
677 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:54:30 ID:EurdguQI
セクハラこわいなあ。
研究室も女がいないほうが平和でいいよ。
678 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:55:17 ID:IYMRndau
679 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:55:32 ID:/Xl0gpd5
しかし、実名が出ないねー、すけ教授の。
680 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:58:56 ID:0aOp3Cce
私はセクハラされたころがある
セクハラというか、乱暴に近いことだったね。そのせいで、すごく
悩んで辛かった。ストレスに耐えられなくなって、人に相談して訴える手前まで
行った。
でも相手の男は、平然とやってないとか言うんだよね。だからこの手の事件でも、
絶対男はやってるって思ってしまう。
ま、実際本当にやってないのに訴えていてそれで自殺となれば
訴えた本人の記憶にこびり付いて離れないだろうし
真実に近い周囲の人間達も許さないだろうし
殺人者に近い精神的苦痛を味わう可能性が高いわけだ
682 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 00:59:23 ID:SRKASuaG
>>563 女だけど教授が気の毒に思うよ
一般女性をバカフェミニストと一緒にすんな
どちらにせよちゃんと調査すべきだな。
やってないのに犯罪者扱いされて自殺したなら大変な事だし、
逆に自殺して遺書残したってなんの証明にもならない。
684 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:01:29 ID:aA/A67HV
>>680 あなたは精神的なトラウマを抱えたね。カウンセラーに相談してみるといいかも
日付変わる前までのID:9UyiHwOkの発言チェック
してみたけど、ネタじゃなくマジみたいだな。
あと
>>634は早計には判断しかねるけど・・・
この助教授が、過去に結婚歴があり子供がいて
も不思議ではない。
>>675 うわ。そこの助教授の一人にドイツ語ならったがあいつは相当エロいぞ。
授業も今だったら絶対セクハラ認定だね。
ドイツ語でヒワイな単語紹介してよろこんでたしね。
レディーホーデンとか。
ドイツの決闘文化を賛美していてロマンティストでもあったので
自殺を選んでいないか心配。
最近の大学は教員にも院生にも結構な比率で頭おかしいのがいるからなあ。
ちょっとのことでセクハラだと騒ぐ馬鹿もいれば、ストーカーの証拠握られても認めない馬鹿もいるし。
これだけのソースではどっちの言い分が正しいかなんて判断できん。
688 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:09:05 ID:hG8y5hRa
>>634 それにしても命を絶つ必要があるのだろうか。
悲しすぎる。
きちんと調べたほうがいいのでは?
すぐにわかると思うけど。
被害者や調査委員会(どういう委員会?)など、
それぞれどういう人間なの?
公開する必要がありそうですね。
被害者は過去に全く同じ訴えをしていなかったか?とか、
調査委員会のメンバーが過去席を置いていた組織とか肩書きとかね。
うやむやにしたらいけんでしょ。
689 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:11:03 ID:w9UwVg9G
このスレの話が本当だと…
漏れが知っている、この研究科のセクハラ助教授(4?歳)が当事者ではない
ようだな。
奴の場合だったら完全に「自業自得」
690 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:11:27 ID:3FC/6pfM
これは自殺幇助罪ですね。
691 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:12:35 ID:0VvrG7QG
>>687 もちろん判断できないんだけど
訴え出た場合、女側の証言のみを真実として取り上げることは事実だな。
やってようがやってなかろうが疑いをかけられた男性は人生終わり。
>>634 有罪冤罪にかかわらず、自分の前途が絶たれたら自殺しかねない奴は結構いる。
学会は閉鎖社会だし、研究者なんてつぶしがきかないからな。
子供がいたとしても、遺体が見つかったの13日でしょ?
半月もたたないうちにネットで暴露なんて考えにくいんだが
694 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:13:38 ID:SRKASuaG
教授の冥福をお祈りいたします
695 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:14:51 ID:weX4vKfk
無実なのに自殺する意味がわからん。
伊丹十三みたいに抗議の自殺か?
それとも、犯人にしたてあげられ追い込まれたのか?
どっちにしろ、無実なら死なずに堂々とイキロ。
>>691 や、あまりに電波な訴えは普通に無視されるよ。
派閥争いとかどろどろしたものに利用されてたら別だけど。
697 :
_:2005/03/23(水) 01:18:25 ID:5dc8j0Ic
とりあえず女はセクハラされたら必ず会話を録音しろよ。
証拠をきっちり押さえて男を罰するところから始めないと、女のほうも不利益ばっかり
大きくなるぞ。
698 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:18:51 ID:/+pExxVs
女子院生を大学から追い出す工作隊の出現か?
付き合っていた、別れ話があった。事実らしいのはこれだけ。
大学に弁護士立てて持論を展開する教授は文書やら出しているだろうし
最後は大学の判断。入試での×判定をひっくり返すようなもの。
大学が首を切ったというのが最後の事実。
自分の罪を下にかぶせることだって平気でやる教授もいる。
自分がもし学生の立場ならならなるべく静かに卒業を待つので
何かあったのかもしれないと感じている。立場が弱いのはどう考えても
学生だから大学ももみ消すことができたはず。窮鼠猫を噛んだのかも。
699 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:20:26 ID:ZaBu477z
男もセクハラと言わせないための護身術を身につけましょう
てか
女は、疫病神なので、、、来るな!
まともな研究室は普通女子学生と入学させない
とりあえず、大学教員が学生に手を出す時は、
・結婚まで行く覚悟で付き合う。
・別れ話を切り出されたらきっぱりあきらめる。
これぐらいの覚悟が必要。つーか学生に手を出す奴は馬鹿w
702 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:24:38 ID:w9UwVg9G
>>700 男女比なんて、学部学科でばらばらだからねえ。
703 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:25:18 ID:7Z7x9njw
そうだね。女男共同参画社会とかいっているけれど、セクハラ冤罪はその精神に
反することだね。なぜフェミニズムの人たちは冤罪を起こす人たちを糾弾しないの
だろう?
704 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:27:39 ID:o/aK5Mz0
>>686 ドイツ語のほうは50過ぎてるからまだ生きてるw
705 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:32:19 ID:hVAiSb2G
>>701 ・懲戒免職・解雇も覚悟 も付け加えてくれ。
公正に評価しないといけない立場なのに、自分の判断でそれを行なうことが
著しく困難な状態にしてしまうのだから。
恋愛関係にある人間を公正に評価するのは難しいと考えるのが普通だから。
706 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:32:20 ID:wAOFQf29
>>703 セクハラ冤罪って一方的に破壊力抜群だから
女の武器として成立してしまっているのが問題だよな
冤罪だったら相応のペナルティーがないと
そうでしたか。それはよかった。いつまでもド仏でいてほしい。
708 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:34:45 ID:iELL1Yav
セックスはしてたんだろ?
いい思いしたんだからいいやん
>>706 それだと、力あって要領いい香具師なら、セクハラやりたい放題になるが。
そんなのに、手を回して報復する根拠を与えてどうする。
710 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:40:28 ID:/+pExxVs
一気に自分を嫌うように誘導した知り合いの教授は策士、
きれいさっぱりが心情らしぃ。
712 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:43:28 ID:S9W00tAZ
>>703 女子学生から一方的に迫られた場合は?
断って本当に大人しく引っ込んでくれればいいけど
もし遺書を残して自殺でもされたら?
それはそれで困ると思うんだが。。。
713 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:44:24 ID:0VvrG7QG
>>709 今の冤罪起こしたい放題の方がいいのか?
力もなく頭の悪い女でも、一言「セクハラされました」で男性の人生
終わらせることができる状態の方がオマエにとって都合がいいのか?
714 :
712:2005/03/23(水) 01:45:32 ID:S9W00tAZ
715 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:46:38 ID:2q3ke9zH
自己責任
716 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:46:38 ID:hVAiSb2G
>>712 本来、それは評価されるものが評価するものに近づくのだから罰しないといけないのだけどな。
恋愛感情は否定できないから、学校を辞めさせる方向で。
>>712 俺の場合は幸か不幸かその可能性は低そうだがw
プライベートでは2人きりにならない。
マンツーマンで指導する場合は部屋の扉を開放し、
会話を録音するくらいのケアは必要なのかもな。
なかなか録音まではできないけど。
718 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:48:09 ID:kbgOYm7x
そうだね。評価を歪ませようとするのは不正だね。
>会話を録音する
これ相手の同意が必要だろ。
720 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:50:33 ID:S9W00tAZ
>>716 なるほど。女性の証言だけで決まってしまうという現状では
罰しようとしたら却ってやぶ蛇になりそう。
>>717 どうだろうねえ。部屋の扉を開けといたって第三者が見ててくれないと
どうにもならないし、録音だって、「テープが回ってないときにやられた」
といわれればそれまでだし。。。
しかし今回のはどこまでの関係だったんだろうねえ。前にも国際文化
ってセクハラ事件あったけどあれはもう単にセクハラってより男女間の
もつれなんじゃねえかって話もあったしな。
722 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:53:26 ID:/+pExxVs
電車のチカンとは訳が違う。
セクハラされたんです の一言では組織は動かないよ。
寧ろ騒ぐ方が干されることのほうが多い気がする。
面倒に巻き込まれたくないからね。
723 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 01:58:25 ID:o/aK5Mz0
セクハラが事実か冤罪はとりあえずペンディングにするとして、
この助教授はなぜ死んでまで潔白を主張しなくてはならなかったのだろうか、と考えてみる。
これは一つの推理に過ぎないのだが、この助教授は先のセクハラ騒動の時に率先してセクハラ糾弾に
回っていたのではないだろうか。
それが今度は自らセクハラの嫌疑をかけられてしまい、学内的にも対世間的にも
引っ込みがつかなくなってしまった、とか。
そのように考えていくと、加害者か被害者かはまだ(永遠に?)わからないが、問題の人物が
ある程度絞れるような気がする。いずれにせよ4月になれば正解はわかるけどね
>>722 ん、なーこたーない。
昨年、理研の主任が逆セクハラで追放されたが、あれは酷いものだった。
自分の2人の女子学生の片方だけを可愛がっていたら
かまってもらえなかったもう片方から逆セクハラで訴えられたんだからな。
それで、あぼーん。大学の権力闘争は常軌を逸しているわな。
725 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:00:32 ID:bH4HC2OF
無実が立証されて良かったね。冥土で本人も喜んでるだろうなあ、きっと。
めでたしめでたし。
と、ならないから自殺なんてするなボケ。
>>720 セクハラに気を使っているというポーズを示すだけで、一定の抑止力になるとは思うけどね。
わざと冤罪ふっかけるような女がいるとしても、隙だらけの奴を選ぶだろ。
727 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:02:08 ID:hVAiSb2G
>>720 このままじゃビデオ学習というか直に合わない方法で講義が行われるようになるだろうな。
学生の顔どころか名前も教官側は分からなければ、少なくとも教官→学生側は減るだろう。
テストの採点なんか名前も学籍番号も不要だしな。それは事務方で擦りあわせりゃいいだけだ。
728 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:02:58 ID:17ZEuQM4
ひどい事件だ。
セクハラなんて無罪にしろ
バカな女子学生と、助教授のどっちが社会的に価値あると思ってんだ?
729 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:03:31 ID:3uzdhCWI
セクハラが事実かどうか知らんが
これでこの生徒は周りから男友達が
いなくなるだろうな
俺だったら周りに人を自殺に追い込んだ女いたらイヤだもん
730 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:03:46 ID:MbEnM6vw
>>724 権力闘争に巻き込まれたんなら別の話だよ。
セクハラに限らず、使えそうなネタは全部使われるw
研究がやりたいだけなら学内政治に首突っ込みすぎないこと。
高校とかみたいに職員室みたいな人のたくさんいる部屋用意して学生と会う
のはそこで立会人とともにだけとかなったりしてなそのうち。
733 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:04:51 ID:0VvrG7QG
>>726 脳内助教授の妄想は、もうそのへんにしてくんない?
学生を手なずけられないくせに学生に手を出す助教授に教育者としての価値は無い。
やり手教授は複数の学生と付き合っててもうまくやってるよ。
736 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:05:56 ID:kbgOYm7x
>>724 同意。こういうおかしな風潮はどうやったら変わるんだろうね。
自殺者まで出しながら、別の大学で同じように冤罪事件はおこるんだろうな
737 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:06:39 ID:ZaBu477z
自殺した=セクハラを認めたってことでしょ。自業自得。
こんなエロ親父は死んだ方が世の為人の為。
738 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:06:58 ID:VmoIPvYi
こういうのって、周りが「えっまさかあの人が?」となるか
「あ〜・・・」となるかが問題なんだよな。
普段の行いってやっぱ大切。
>>737 鬱になったんじゃないかとか考えてやれよ。
740 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:09:27 ID:kbgOYm7x
中立性がないと抗議してだめだったから、冤罪を死をもって抗議したんだよ。
741 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:09:40 ID:/+pExxVs
>潔白
を主張するために死んだと個人的には思っていない。
一種のノイローゼ、鬱による自殺で、その原因は何か?と考えていたのだが
>この助教授は先のセクハラ騒動の時に率先してセクハラ糾弾に
>回っていたのではないだろうか。
言い得てるかも。
自己弁護するときは図らずも饒舌になる。
院生と付き合っていたようだから、セクハラ問題には過剰反応気味かも。
もっともらしく清く正しい持論が自分の凡ミス?で脆くも崩れ去り・・
>>733 悲しいかな凡才なもんで、助教授なんてまだまだ先の話だw
743 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:14:23 ID:0VvrG7QG
>>742 だから脳内助教授って言ったんだよ。
なんかレスのレベルが低過ぎるから。
744 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:14:50 ID:o/aK5Mz0
>>730 候補者が20人もいないので、新学期の時間割から名前を消している人物がビンゴです
まあ実際には全員分調べるまでもなく、目星がつきそうな気がする。なんとなくだけど
745 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:15:08 ID:17ZEuQM4
746 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:15:19 ID:/+pExxVs
>>724 >片方だけを可愛がっていたら
それはまさしくセクハラ。
>大学の権力闘争は常軌を逸しているわな。
権力闘争が下地にあるからセクハラが成立した可能性がありそうですね。
実力のある人なら結果は違っていたかも。
747 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:16:28 ID:m85ndAkB
正義感強くてクソ真面目なやつが思い詰めたんじゃねーの?
いやだねえ全く。かわいそう杉だ
748 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:16:48 ID:kbgOYm7x
>>746 セクハラでもなんでもないだろう。性がからんでない。
749 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:17:22 ID:YFNHE7TW
750 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:17:35 ID:8gPH0D/P
友達の男の助教授は、やっぱり女子学生が研究室に来る時はドアをあけて
おくっていってた。学生に手を出すのは論外ともいってた。
自分の身が守りたければ、ある程度気をつけて距離をとることは必要。
そう、性がからんでないのはアカハラ
752 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:18:50 ID:17ZEuQM4
東京大学は24日、女子学生らにセクハラ行為をしたとして、片山武司・元理学系研究科付属原子核科学研究センター教授(61)
を諭旨解雇処分にしたほか、総合文化研究科の50代の男性教授を2カ月の停職処分にしたと発表した。
東大によると、片山元教授は1995年から96年にかけて女子学生を、99年から2002年までは女子職員を、それぞれ自らの地位を
利用し、性的行為に応じるように追い込み、精神的な苦痛を与えた。同教授に対しては、3分の1はカットされるものの退職
金が支払われる。
同元教授は今年2月、理化学研究所の海外出張費547万円余りを不正受給したとして理研から解職された。すでに自己都合で
大学を辞職している。
50代の男性教授は03年春ごろから女子学生に海外旅行に同行するよう重ねて誘い、断られると繰り返し侮辱的な言葉で非難。
指導教員を交代させられた後も04年春ころまで、「自分の指導の下に戻らないと学位を与えない」などと電子メールを繰り
返し送り、食事や睡眠がとれない状況に追い込んだ。 (22:00)
>>743 俺は助教授だなんて一言も言ってないぞw
現場で感じてることをそのまま書いただけだが、
俺のレスのどこがそんなに気に入らなかったんだ?
>>750 俺の場合、女子学生が決してドアを閉めてくれない。。。
そうそう、セクハラで首になる奴は、金が絡んでることも多いよな。
俺の知ってるセクハラでクビの教員は、研究費でお気に入りの女子学生にプレゼントしていた。
ありゃまずい。
758 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:22:21 ID:8gPH0D/P
でも、男の学生が女の院生に嫉妬して変な噂を流すこともあるよ・・
教授が私のことばかり可愛がって贔屓してるなんて、男の学生が変な噂を
流してすごく腹がたった。
女の助教授も変な噂たてられてる人いた。大物教授の好みのタイプだから
採用されたとかね
そういうのは何ハラになるんだろう
>>738 どっちにしたってセクハラと認定されたらなんの慰めにもならんような・・・
760 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:22:53 ID:17ZEuQM4
理化学研究所(埼玉県和光市)の谷畑勇夫・前理事(56)が、研究室の経理を適切に処理して
いなかったことなどが、理研の調べで分かった。前理事は先月14日付で依願退職したが、理研
は計366万円の返還を求めると共に、理事としての約230万円の退職金を支給しないことや、
今後理研にかかわる研究に従事させないことなどを決めた。
理研前理事 谷畑氏 不正経理+セクハラ で辞任
理研によると、研究所内で昨秋、谷畑前理事について、経理の不正と、部下の特定の女性
研究者との交際について「職場の研究環境を害する『環境型セクシュアル・ハラスメント』に当たる」
との告発があった。
>>748 セクハラなんでしょうきっと・・・・自分が気に入らないもの全てが
「セク」じゃなくても、何らかの・・・・・ね・・・・・・
762 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:23:54 ID:hVAiSb2G
>>758 後者は鉄板でセクハラ。
前者もセクハラになるかも。
763 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:26:02 ID:/+pExxVs
>>748 片方が美人でいちゃいちゃ攻撃で ブスは引っ込んでろとか言われてたのかもね。
環境セクハラかな と思ってた。
生きて戦ったって本当はやったんだろと思われるだけだし
自殺したってやったから自殺したんだろって思われるだけだもんな。
真偽は兎も角訴えられたら最後。
>>758 女少数、男多数の状況なら露骨に女を贔屓する教授は結構いる。
まあ贔屓されるのはあんたの責任じゃないから気にするな。
>>760 オイオイ張るなよ(w
不正経理なんてどこでもやってるし、
同意の上の交際なら例え不倫だっても認めるべきだろうよ。
不正経理しないと院生の旅費が一切出せなくなるわな。
767 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:28:15 ID:8gPH0D/P
>>761 >>762 なるほど。
普通はセクハラは「目上」が「目下」にやるものみたいだけど、
たとえ目下が目上に対してすることでも(この場合は一般学生が女助教授に対して
不愉快なコメントする)でも、やっぱりセクハラって感じするね・・。
768 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:29:15 ID:17ZEuQM4
理研前理事、526万流用 国際的学者の谷畑博士
文部科学省の独立行政法人「理化学研究所」(理研、野依良治理事長)の前
理事で、国際的な原子核物理学者の谷畑勇夫博士(56)が、主任研究員時代
に研究費約526万円を学会の旅費などに流用していたことが13日、明らか
になった。
流用と併せ、特定の女性研究員と親密な関係になり、職場を不快にさせたこ
とも理研の調査で分かり、同理事は1月14日付で依願退職した。
谷畑前理事は原子核の構造研究が専門。原子物理学で優れた業績を上げた研
究者に贈られる仁科記念賞を1989年に受賞するなど著名な研究者だった。
理研によると、96年から99年にかけ理研が立て替えた国際会議の分担金
や外国人研究者の滞在費の一部を流用、学会の旅費や研究者への謝礼などに充
てていた。海外の学会出張の際に、女性研究員と2人でギリシャに観光旅行す
るなど、一部に私的流用もあった。
また、親密になった別の女性研究員と一緒に休日出勤したり、職場内で2人
だけ会ったりするなど不快にさせる「環境型セクシュアルハラスメント」の訴
えがほかの女性研究員からあり、昨秋に理研が調査。理研は「セクハラ(性的
嫌がらせ)とは断定できないが、不適切な行為があった」とした。
同理事は「理事として迷惑を掛けた」として辞表を提出。流用した費用は返
還するとしている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004021301001407
769 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:29:53 ID:kbgOYm7x
ひいきした人は、男子学生にたいしてアカハラをしていたわけだね
>>766 >不正経理しないと院生の旅費が一切出せなくなるわな。
これをなんとかしてほしいわな。
やらなきゃやりくりできないし、私腹を肥やしてるわけでもないのに、
告発されたら終わりってのは危険すぎる。
>>770 しかし、実際院生の旅費を捻出するために裏金作って
告発された奴なんているのか?
とりあえず後学のためにそちらの手口を教えてくれ。
俺はいちおうなんか働かせて、謝金で払ってる。
772 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:35:28 ID:8gPH0D/P
>>765 いや、実際には贔屓なんてなかったよ。その先生は面倒見のすごくいい人で、
その男の学生のことも、良く面倒みて可愛がってた。そいつも本当に
世話になってるの。
なのに、私が女だからって、勝手に、私に対する指導時間が長いとか、
私と一緒の時は先生が嬉しそうだとか、勝手に妄想していいふらしてた・・
先生は、高潔な人なのに。本当にいい人なのに。そんな卑しいことをいう
糞野郎にすごい腹がたちました。
と、いいつつ、そろそろ寝ます。
>>770 旅費を使って学会等に行くことで自分の研究成果等に繋がるのだから十分私腹は肥やしてるぜ。
ルール以外の行為は犯罪と心得ておくのが吉。
ただし問題があるなら直しましょうという方向で。
>>772 女を利用してのしあがっている香具師もいるんでね。
反感もあるのかも。
たとえば、女性初の越冬隊員のあの人は
結婚してなかったら難局に行けたのかな。
学内の権力争いなんか言っているのはドラマの見過ぎ。
元教養部だから各専門寄せ集め学部。守るべき場所もない。
死んだ助教授はセクハラの汚名が耐えられなかったんだと思うよ。
事実がセクハラであろうとなかろうと、どちらにせよ助教授が圧倒的に
損をする立場にあるのは事実。かわいそうに。
776 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:41:27 ID:Uya3Rk4r
東北大には、セクハラ、アカハラ、既婚秘書と不倫、二重出張、空出張、
研究費の私的流用、研究活動ボイコット、学会活動ボイコット、
助手・研究員・学生の奴隷化、・・・
という、悪の限りを尽くしている教授がいるんだけど、
なぜ問題にならないのかが不思議。
777 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:45:10 ID:fz2lBaI7
もう指導はロボットに任せなさい。学生もロボット。
あ、人間要らないか。
778 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:47:48 ID:hGiq+4xj
776は刑事事件でパくれる。
まず強制わいせつ罪、横領罪、文書偽造、詐欺
>>776 既婚秘書は訴えないが未婚学生はセクハラを訴えるという教訓を身をもって教えてくれ
たんだと。
780 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:56:12 ID:2fxW27p/
>>776 君が勇気をだして告発したらいいのでは?
781 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 02:59:45 ID:tp234iTr
782 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 03:04:47 ID:58erfgZW
学生の奴隷化の例は知ってるから、
この事件についてもなんとも言えん。
電車の痴漢は完全冤罪もあり得るが、
この場合はな〜。
しかも年上の教授の方がごねてて、しかも自殺って…
783 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 03:06:51 ID:hLxIkOOZ
1) 女子学生は、在学中は貞操帯の着用を義務づけること
2) 女子社員も、勤務中は鉄製の貞操帯を着用すること
3) 違反して貞操帯の着用を怠った場合は、いかなる被害を蒙っても本人の責任に帰する
これでセクハラ問題は解決だな
784 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 03:11:18 ID:hLxIkOOZ
>>783 追加訂正
婦女子は、夫とsexする時以外は、厳重な鋼鉄製の貞操帯を着用すること
鍵は夫だけが所持し、交尾時以外は銀行の貸金庫に保管すること
785 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 03:13:29 ID:hB+NtDDa
776の教授はなぜ、問題にならないのか。答えは簡単だ。みんなが見て見ぬふりをしているからだ。もちろん、君もその一人。
「父」という言葉は血統的な意味とは限らないよ.
実の父同様の恩情を受けた人かもしれない.
事情を知らない人間が大学にアプローチするまでもなく、
故人の名誉回復に尽力している人々がいると聞いています.
相応のリスクを覚悟しての行動とのことで、その人々には
信じるに足る情報と信念があるのでしょう.
国立大学の助教授の給与と退職金も受け取れない状況を考え
れば、民事で争ったとしても長期にわたるであろう裁判費用
の捻出は容易でないでしょうし、その間に家族が周囲から
受けるであろう誹りを考えれば、一刻も早い事態の沈静化を
究極の選択として望んでも不思議はないでしょう.
故人が命と引き替えに守ろうとした実の家族を、余計な詮索
でこれ以上傷つけることの無いように願います.
787 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 03:32:22 ID:2fxW27p/
それにしても悔しいなあ。お金がないから裁判もできないのか。悔しかっただろうなあ。
冤罪をかけられて自殺したんだから。
788 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 03:48:25 ID:LYVSFCvY
セクハラってやっかいな代物だよな。
なんせ当人が認識していなくても
相手方がセクハラと感じたらセクハラだから。
789 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 03:54:04 ID:MuD6sJEL
自分がこの立場だったらどうする?
俺はセクハラしてなかった場合は潔白を証明するためにとことん闘うな。
本当にやっていないのだから。
セクハラしていた場合・・・素直に罪を認めるか「潔白です」と遺書書いて自殺するか
どっちかだな・・・
790 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 04:09:58 ID:Pv8pKXG6
誰か俺をセクハラしてくれ!
791 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 04:14:31 ID:XsiAnPOH
>>789 頑張ればなんでも自分の都合のいい方向に転がる、とか思ってるの?
ある時点で、もう絶対に取り返しがつかなくなる事柄ってのはあるんだよ。
特に最近ではセクハラ関連、痴漢だとか、ストーカーだとか、
女が男を一方的に叩ける種類のものが多い。
この国の村社会の中では、一度ついた「容疑者」というレッテルはなかなか剥がれないし。
そのせいで仕事を解雇されても、それが不当解雇だと認められることの方が少ない。
特に学者とか、まだまだ社会的な地位と名誉のある職種だと余計にダメージはでかくなる。
俺も地雷女に引っかかったことがあるけど、
周囲がすぐに真実を理解してくれたことと、俺自身がまだ学生で
失うような社会的地位も名誉も持ち合わせていなかったことが幸いして、
こうして今でものほほんと暮らせている。
一社会人としてそういう状況に陥ったら、正直、俺には事態を打破する自身が無い。
アメリカの恐い映画に似た内容の映画があったような気がする。既出?
大学教授じゃなくて診察中にセクハラしたと訴えられた産婦人科医が
自殺する話で、訴えた人は無事に別の病院で子供を産んで
ベビーシッターを雇うんだけど、そこからが本当の恐怖の始まり・・・
793 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 04:25:38 ID:MuD6sJEL
>>791 小心者だなおまえwやってなかったら死ぬ必要ないだろ
>>680 今回のように、自殺して遺書にセクハラしてないと残すことが「平然とやってない」と言えるかどうかが論点?
まぁ、セクハラを自覚してする奴は死ぬようなタマじゃないと思うから、この助教授の「セクハラしてない」は
その意図ではなかったってとこかね?
>>789 助教授には反論の余地はなかったらしい。もちろんプライド捨ててビラ撒きや街宣車などの利用もあるけど、正
直バカバカしい。話し合いというまともな闘いができないから、ノイローゼにでもなったんじゃない?
自分がこの立場なら、セクハラしてもしてなくても、「していない」と主張しつつ他の場所へ異動する準備を始
めるが。
国立大学の助教授って給料安いの?
高給とりなんじゃないの?
796 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 04:53:31 ID:XsiAnPOH
>>793 やっていないからこそ、死ぬんだよ。
生きるってことは、選択肢の一つに過ぎない。
体中を縛られ、目隠しと猿ぐつわをされた状態で
「お前はこれから、あらゆる延命措置を施されながら、その状態で生きる」
とか言われたら、さすがに死を選ぶ奴もいる。
要は自身の価値観の中で、セクハラ教官という汚名をどう捉えるか。
とにかく金だけあればいいってやつもいれば、
名誉のためなら命をかけるって奴もいる。
こいつは後者に近かった、ってだけの話。
潔白かどうかに関わらずね。
結局真相はその2人にしかわからない訳で、もうどうしようもない。
新型嘘発見器の実用化を願う。
ID: UfcRGgBW さん(=昨日の 9UyiHwOk さん)
あなたのお父上とは高校で同級だった者です。
この度のお父上のご無念、さぞいかばかりかと存じ上げます。
お気持ちはお察し致しますが、こんなところに書き込んでしまうと余計な雑音を
招き、却ってお父上の無念は晴れないのではないかと思います。やはり勇気を
もってしかるべきところに提訴し、お父上の名誉の回復を勝ち取って下さい。
微力ながら応援しております。
UfcRGgBWはIDが変わるのを利用した偽者。
9UyiHwOk氏は
その前の書き込みでもう書き込まないと言っている。
801 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 06:15:29 ID:MuD6sJEL
プライド高いから死んだのか
まぁどっちにしろ死ぬのは卑怯だね
鬱になったんじゃないかとか考えてやれよ。
804 :
803:2005/03/23(水) 06:31:33 ID:2eSVXzY0
不十分な調査っつったら、2000年に処分された人はどうなのかね。
あれも公表されてない話をちょこちょこ聞くんだが。
前スレでも誰か言ってたけど。
反セクハラは分かるんだけど、反セクハラを目的に事が動いたらとんでもねえってことだね。
あと、この問題はたぶんフェミの勢力はそんなんでもない。
問題は自由と民主主義と反セクハラを愛しすぎてることだろうね。
806 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 07:48:49 ID:TTn8PaQG
自殺して同情を得ようとしたのか?
濡れ衣ならそれを証明してから自殺すればもっと効果が有ったのに
短絡的な行動だな
807 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 08:09:59 ID:J1HgfA/H
そういえば昔、あきらかに汚職していたのに「私はやってない」と言って自殺した議員がいたよね、、、
ところでセクハラを訴えられる環境っていいね。
医療業界はセクハラ横行しているよ。
院長が看護婦に抱きついてきたりとか患者が触ってきたりとか。
でも何故か公になったことない。
808 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 08:14:07 ID:QoknKuNG
金の絡むスキャンダルで自殺する場合、大抵誘導されての自殺ですよ。
809 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 08:18:22 ID:sKVArAAN
810 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 08:18:36 ID:4MIH10Cv
学生を「生徒」って言ってる人は、最終学歴高卒以下って解釈で
良いのかな?
811 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 08:20:05 ID:qAW1a9fj
生きるのは辛いかも知れんが、自分を鍛えるための試練と思って乗り切って欲しかった。
真相は闇の中か。
たとえやってなくても、痴漢やセクハラって言われたら人生終わりだな。男は。
完璧に無実を証明する手段が皆無だ。
813 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 08:22:51 ID:sKVArAAN
こんなスレでもフェミでフィルターかけると40件くらい引っかかるな
814 :
803:2005/03/23(水) 08:26:49 ID:2eSVXzY0
地雷だな。セクハラ言ってる女の写真をうぷしてみろ。
多分殆どの連中は教授擁護にまわるだろう。
セクハラをセクハラと言える世の中になったのはいいけど
このケースはどうなんだろうねえ。冤罪なのかな。
でも冤罪が一件あったとしたら本当のセクハラは1000件以上あるんだと
思う。セクハラで騒ぐなというのは、冤罪があるかもしれないから殺人犯を
捕まえるなというのと同じことかもな。
817 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 08:40:38 ID:tlMDZTrm
人文学系のエリートはこういう問題に対して精神的に弱そう。
哲学とか、文学とか、芸術の分野の人は、特に。
だから、抗議しきれずに抵抗の死を選んだのでしょう。
女子学生ほど恐ろしい存在はありませんね。
818 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 08:43:51 ID:fcYNxfvb
こうして、フェミニズムは人格者を殺す
819 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 08:51:40 ID:4MIH10Cv
「訴えがあったら、とても「何もなかった」とは言えない」
死という逃げを選んだ以上何言われても仕方ないわな。
821 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 08:56:00 ID:Fn6OOq25
前回(数年前)のセクハラ騒動も、女の方は教師と最初付き合ってたんだよな?
(当時支援していた某盗作研究者情報)
教師は論文審査する側なのに、見返りを期待してないと言ったらうそだろう
東北大はこんなんばっかなのか?
822 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 08:56:19 ID:L4oFqgxw
牝の氏名まだ?
823 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 08:57:43 ID:DiRcduWI
陥れるには、痴漢とセクハラが最もお手軽。
訴えた側が圧倒的に有利な上に、敗訴してもほとんど無傷。
824 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 09:01:53 ID:w1jdZ1KR
つーかさこれのどこがセクハラかさっぱりわからん
ブスが自分がかわいくてもてると主張したくてしくんだ狂言じゃねえの?
>>776 ああ、女子院生と「不適切な関係にある」として
教授会の議題にまでなった人もいたしなw
自殺したのは、無職・妻子、友人に捨てられたからでしょ。
殺人犯だって最後の最後までウソを突きとおすし
妻だって男とベッドにいても「挿入写真が無いのは不貞じゃない!」って
ウソ突きとおすのは定説だぞ(W
なんだよ・・・冤罪かもと思って同情してたのに、これじゃ完全にクロだな。
学生と2年間も交際してたんだとよ。妻子もいるのに。
女が別れ話を切りだしたところ、助教授が指導教官辞めるなどと
権力持ち出して別れ話がこじれ、学生が大学側にセクハラだって訴えたんだね。
それで自殺じゃもう腹いせとしか言いようが無いな。
学生に対して絶対的な権力持ってる人間が教え子と交際はじめる時点ですべてを
失うことを覚悟すべきだよ(しかも不倫( ´_ゝ`))。
40過ぎたおっさんが2年間も若い女の体を思うままにできたんだから死んでも悔いは
ないんじゃない?
>>827 どうしてクロだと決め付ける?
過去レス読んだ?
829 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 09:25:56 ID:8zqj9P5q
私もやっていないBY植草。
830 :
番組の途中ですが名無しです:2005/03/23(水) 09:26:30 ID:/Xl0gpd5
ホントなのか? それなら、立教の大場みたく、女院生を殺
して埋めてからでも遅くはなかったんじゃないか?
831 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 09:40:03 ID:w1jdZ1KR
この女、元彼を殺してこれからどういう顔でいきていくのかね
さっきニュースで言ってたよ、交際は確かにしてたって。
不倫の決着をセクハラで片付けようとする女も卑怯だし、脅してつなぎとめようとした助教授も卑怯。
ここで皆があつくなって議論するまでもないつまらん事件だよ。こんなことで
死んでバカみたい。
833 :
番組の途中ですが名無しです:2005/03/23(水) 09:46:21 ID:/Xl0gpd5
じゃ、そろそろ、実名さらしということで…
834 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 09:47:54 ID:Vjv+14Dp
835 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 09:52:57 ID:tsuOm8WR
交際してた相手を社会的に抹殺か・・・・コワ!wwwww
保険金殺人とかしそうだなwww
836 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 09:54:08 ID:Tiu6fu6T
女子大学生を晒せ
837 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:03:20 ID:w1jdZ1KR
純情な男のほうが馬鹿を見ると・・。
この殺人女の名前をさらせ!
つーかここのセクハラ相談窓口は
学内に最初に貼ったポスターで
「ファックスでも受け付けます」と書くべき所を
「ファックでも受け付けます」とか書いてた。
839 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:04:25 ID:TjNgBAh0
最近セクハラ報道が多すぎて、剽窃とか盗作の類の処罰が軽くなってきた感がある。
840 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:08:20 ID:x9r2YLha
セクハラして自殺
そんな親の子じゃなくて良かった
結局、当事者以外にとってはすべて娯楽でしかないよね。
842 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:09:56 ID:yR9WKj52
女なんて浣腸してビデオ撮っとけばおとなしくしてるのに。
843 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:13:28 ID:TTn8PaQG
昔は女が自殺して化けて出たけど
今度は男が自殺して化けて出るのか?
情けないな
846 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:28:05 ID:opQZsVQK
職場で女性にキモオタデブと言われました
これってセクハラじゃないんでしょうか・・・
847 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:28:06 ID:stxtjyu5
この女子学生は、交際を迫られた時点で関係機関へ通報することができたのにな。
自分でもその気になったからか、何か計算が働いたのか知る由もないが、はっきり
しているのは「セクハラ」は一方的に理不尽な扱いを受けた際に使われる言葉だと
いうこと。
何か思い通りに行かなくなったからって、最悪の結末を迎えるしか無かったバカッ
プルに個別スレを立てるのは無駄。
可哀相なのは自殺した方の妻子、特にお子さんだね。
あ〜、東北大で十分ありがたいから空きポストないかね?
848 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:30:29 ID:OCiY8Yit
>>846 それは率直な意見です。セクハラではありません。w
849 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:32:24 ID:opQZsVQK
>>848 でも他の女の人にスタイルいいですねって率直な意見を言ったら上司にセクハラするなと注意されました
850 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:34:08 ID:esBwDTsF
セクハラは顔も影響する
ミラーマン植草のふてぶてしさを見習えばよかったのに・・・
852 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:40:02 ID:opQZsVQK
>>850 僕にデブって言った女性もだいぶブスですよ
きれいな人になら仕方ないけどブスに言われるとムカツク
フェミでも関係者でもないっつの。
クロと言ったのはこの助教授が全く非がない(女と関係がない)わけじゃないってこと。
「妄想女に標的にされたかわいそうな男」ではないってことだよ。交際してたんだから。
この場合セクハラとは言えないと思う。正確にはストーカーだな。
不倫というのは置いておくとして、交際していて片方が別れたいと言ってるのに
弱い立場の者を権力で引きとめようとする・・・のは間違いなくストーカー。
これが女教授と男子学生でも同じ。脅して相手を離さないのがストーカーだよ。
じゃあ女子学生は「ストーカー」被害者としては擁護されるけど、
「不倫交際」当事者としては、相手の妻子から慰謝料請求されることも
有り得るんだね?
855 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:47:22 ID:nNPCZDmp
男性蔑視男性差別の偏向報道、朝日新聞に、
根拠、証拠のないセクハラを報道され、
朝日新聞が、この助教授の社会的地位を剥奪し、名誉を奪い、
自殺に追い込んだ。
女が引き起こした殺人事件は報道しないくせに、
証拠のないセクハラは実名報道ですか?
男性差別、男性蔑視、男性に対するセクハラを助長させる
朝日新聞こそつぶれろ!!!!!!!!!!
856 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:49:07 ID:SRKASuaG
>>846 あなたがそのブス社員をにらむと「いつも見られてるセクハラだ」
と言われます
調査委員会が助教授を殺したも同じ。
この調査委員会のメンバーを晒すべきですね。
どなたか御存知ありませんか?
>>680 >>684 新たに相談したカウンセラーが
>>680の悩みを理解するフリをして、
問題を更に大きくしてカウンセラーの手柄やフェミ組織に利用にされることが
なければいいですねw
フェミカウンセラーに相談することによって結局、
>>68さんの悩みを大きくし
長期化して延々と地獄が続くことになりますからね。
>>853 男心をもて遊んだ女、という点は思考停止か?w
>>772 甘い。甘すぎる。
本質はセクハラ恐喝。東北大の美人局行為だ。
女は大学でも企業でも役所でもリスキーなものであるとフェミが
宣伝し実行しているのだ。女を雇たり入学させちゃダメ!とフェミが実証しているw
>>815 女の普段の行状なども。そもそも大学の調査委員会がおかしいんだから、
かまわん。女の通院歴もいいだろう。なにせ池沼は犯罪犯しても無罪なのに
提訴したり委員会に訴えたら正常な人間として扱われるのはおかしい。
助教授は冤罪を着せられたに違いない。
助教授の無念を晴らせ!
858 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:54:08 ID:opQZsVQK
ごめん
セクハラってなに?
定義とかあんの?
>>854 当然。
この助教授が結婚していることを故意に隠していない限りはね(妻とは
離婚が成立してると騙すオヤジも多いらしい)。
この場合50万円くらいは取れるんじゃないかな。
東北大の某研究科社会人院生だけど、学内の出来事でインパクトも大きかった。
明らかにセクシャルハラスメントは女性有利な状況にしかならないと感じる。
単に被害者の主張だけを聞いて懲戒処分だとしたら、あまりに一方的すぎる。
聞いてもセクハラ前提で話が進んだんだろう。
自殺は助教授自身がセクハラのショックではなくて社会的地位の低下と今後の
社会的な立場に対する悲観で自殺したのだと思うよ。社会的地位を失い、学者生命
を絶たれたことは大きすぎるだろう。学者なら他に何かできるわけでもないし。
大学の教員もそれならセクハラ防止の観点から履修拒否とか、教授だって若い頃
であれば結婚も考えなくてはならないわけだし正常な雄なら彼女にせまったり、
いくら院生と教授とはいえ、つきあえばSEXするわけだから、当然男女の関係になった
ところで別れ際、つきあい始めをセクハラで訴える方にも問題があると思うよ。
あとセクハラの基準が曖昧すぎる。基準などを明確にすべき。単に女が不快だと
思うことがセクハラならやってられないのでな。
861 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 10:59:42 ID:w1jdZ1KR
殺人女
このヒステリー殺人ブスの名前をさらせや
862 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:03:12 ID:6jtcqNya
やっていたから自殺した
やってないなら戦え
というやつらってどうしてもクロだったことにしたいように見えてくる
こわい
>>860 院生と付き合う教授も、教授と付き合う院生もろくな奴じゃないと思うよ。
この人の場合、真相がどうだったのかは知らないけどね。
864 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:05:53 ID:om/4IcZU
会社に東北大の院卒が居るのだが、おとなしそうな顔してセクハラしまくり。
やはり学内文化かね。
865 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:07:22 ID:/Xl0gpd5
>>860が、いいことを言った。「不愉快です」といえば
すむのに、「セェクハラァー」なんていうから話が
おかしくなる。そしてそれを取り上げて、いかにも
自分は、弱者の味方だと精神的オナニーするやつも
変。
やってないなら戦えには同意。
それとやっていたから自殺したってのとはレベルが違うだろ。
この女は腹立ちまぎれにセクハラにしてこの助教授を追いつめたんだろう。
かわいそうに。
セクハラはあくまで受けての解釈に依存するので濫用されているのが現状です。
さらに当然のカウンターであるはずの男性学はバックラッシュとして一方的な
非難にあっています。
受け手の解釈に依存するのにやった側がセクハラしてないとか言っても無意味だな。
馬鹿が死んだせいでセクハラかどうかではなく真実すら闇の中。
869 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:16:59 ID:6jtcqNya
好意を伝えただけでセクハラなんてのもあったな
870 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:19:56 ID:V8R06fs1
わーたーしーはーやってないー♪
871 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:20:09 ID:OvWhP3Hm
青山学院の春木教授事件を思い出すな。
ま、生きてたって後ろ指指されるだけで無実を証明する手立てなんてないんだけどね
873 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:21:17 ID:sbYWQPfO
無実なら
相手も道連れに死んでほしかった
単なる不倫の末のストーカー事件なのに「セクハラ」と言ってしまったこの学生にも
非があるんだろうな。言葉って難しいね。
全く関係ない学生が助教授に権力を盾に関係を迫られる→セクハラ
交際相手の助教授に権力を盾に関係続行を迫られる→ストーカー
>>860 同意。
× セクハラ前提で話が進んだんだろう。
○ セクハラ前提で話が進んだ。
冤罪を指摘した委員、3人の解任。
反論の機会を設けない委員会。
痴話喧嘩をセクハラにすりかえる。
この事件について知っていることがあったら
どんどん公表するといい。公表するべきだろう。
助教授の無念さは計り知れない。
助教授は
・圧力をかけたり、関係を迫ったりしたという事実はない。
・調査委員会は何一つ確かなことを調べていない
・調査は中立性、公平性が損なわれていた
・反論の機会を求めていた。
・「セクハラはやっていません」などと書かれた遺書
これらのことが委員会の不正を証明している。
876 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:24:58 ID:ldKmjIsn
生きて戦っても疑いは完全には払拭できない
でも、死んで抗議しても疑いが晴れるわけでもない
可哀想な終わり方をした、というだけだな 南無
877 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:25:05 ID:w1jdZ1KR
なんでも行き過ぎると良くない!
単なる痴話喧嘩がどうしてセクハラになる?
なんでもかんでもセクハラにしていいもんじゃねえんだよ
>・一部委員が「冤罪(えんざい)だ」と周囲に漏らすなどしたため、
>全学のセクハラ防止対策委が「公平性、客観性確保が不十分」と勧告して委員3人が交代
教えてください。
この「全学」って何ですか???
879 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:38:07 ID:/Xl0gpd5
立教の大場助教授は、不倫の末、女院生に、奥さんとの
りこーんと、自分とのけこーんを迫られて、殺した。
この女院生は、不倫の末、助教授に関係続行をせまられ
て、セクハラだと言って、自殺せしめた(古いな、汗)。
(ただしかなり憶測)
やるほうとやられるほうが逆転してる。昔なら、「いや、いや
別れないでっ」とか、「そんなら死んでやる」とはおんなの
せりふであったが。
880 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:40:32 ID:6jtcqNya
881 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:44:59 ID:5GFUv6pv
単なる痴話喧嘩だと言いきれる根拠でもあるのか??お前
>>877
882 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:46:44 ID:0yf/uQ/Y
>>860 > 東北大の某研究科社会人院生だけど、学内の出来事でインパクトも大きかった。
> 明らかにセクシャルハラスメントは女性有利な状況にしかならないと感じる。
> 単に被害者の主張だけを聞いて懲戒処分だとしたら、あまりに一方的すぎる。
> 聞いてもセクハラ前提で話が進んだんだろう。
>
寡聞にして,女性の話だけで事実を認定したという話は聞いたことがない。男の言い訳
の嘘がばれたことにより,女性の話の方が信用できるとした例はいっぱいあるけどね。
本件は微妙だったんだろうね。最初に調査委員が「えん罪」だと思うくらいだから。しかし,
この調査委員は,全く軽率だ。調査委員としての守秘義務や公平性をどのように考えてい
たんだろうね。全学の委員会が委員の選任をやり直したのは当然だよ。結論が正しいか
どうかは別にしてね。
> 自殺は助教授自身がセクハラのショックではなくて社会的地位の低下と今後の
> 社会的な立場に対する悲観で自殺したのだと思うよ。社会的地位を失い、学者生命
> を絶たれたことは大きすぎるだろう。学者なら他に何かできるわけでもないし。
まあ,これは理解できる。正確にはセクハラと指弾されたことのショックだね。
> 大学の教員もそれならセクハラ防止の観点から履修拒否とか、教授だって若い頃
> であれば結婚も考えなくてはならないわけだし正常な雄なら彼女にせまったり、
> いくら院生と教授とはいえ、つきあえばSEXするわけだから、当然男女の関係になった
> ところで別れ際、つきあい始めをセクハラで訴える方にも問題があると思うよ。
教育的な支配従属関係を利用して別れないように強要していたのならセクハラだよ。
> あとセクハラの基準が曖昧すぎる。基準などを明確にすべき。単に女が不快だと
> 思うことがセクハラならやってられないのでな。
処分の対象となるセクハラはそんな基準じゃないよ。
883 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:48:28 ID:6jtcqNya
884 :
860:2005/03/23(水) 11:49:24 ID:jBR9rM7P
>>878 全学とは大学の本部にあるセクハラ防止対策委員会だそうで各学部のハラスメント
の総括窓口のこと。全学とは学部、研究科を総括していっているだけです。
正直在学生でも学部はともかく研究科の数を含めると何個あるか正確に言える人は
いないとおもう。
>>875 この項目だけ見ると大変残念ですね。
本当にセクハラだったのだろうか・・・。女も合意の上つきあった事実が
あるなら、セクハラではなくて痴話げんかでしかないような。
別れても「もう1度やり直そう」と言いにいって、ストーカーなのだとしたら
全員ストーカーだとおもうよ。やりきれない。
セクハラが過剰になると指導教員の部屋へ2人きりになることすら
危ういとおもう。俺が教授なら女性院生の指導を拒否するかもしれない。
表向きは履修者数の問題とか言うとは思うけど。
東北大の助教授なら世間的にはエリート。その生命を絶たれるのは、
刑罰に服するよりつらいと思う。仮に無罪でも
委員会が事実上役割を果たしてない。公平に論理的証拠をとらえて
一方の意見に偏ることなく、事実を突き詰めて欲しいです。
とにかく女のゼミ生院生は採らないっていうのは常識になりつつあるよね。
とくに独身の教員は。
886 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:49:47 ID:TjNgBAh0
この件をネタに論文書けそう
887 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:49:55 ID:yR9WKj52
ところで、助教授風情に人権なんてあるのかね?
教授になってすらいない半人前の教員もどきに。
888 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:50:18 ID:opQZsVQK
だれもセクハラの定義を教えてくれない
889 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:51:38 ID:VjPDCv9P
助教授は
・圧力をかけたり、関係を迫ったりしたという事実はない。
・調査委員会は何一つ確かなことを調べていない
・調査は中立性、公平性が損なわれていた
・反論の機会を求めていた。
・「セクハラはやっていません」などと書かれた遺書
これぜーんぶ「やってません」「ない」って否定するだけで
具体的な反論じゃないし。反論の機会を求めていた、って
反論する機会ならいくらでもある。自分に正当性があるなら取材でインタビュー
に来てるマスコミを利用したり裁判だってできるじゃないか。
中村幸子の場合は「示談金目的」っていう過去に同じようなことを
繰り返していて真相を証明出来たから冤罪だとはっきり言えたわけで
助教授側が
「この生徒の成績が悪く単位を落とすといったらうらまれてでっち上げられた」
とか「交際を迫られたのは自分のほうで、無理だといったら恨まれた」
みたいな具体的な反論が全然でてこないのが不思議
実際はまずいことをやってるから下手に具体的に反論できないと
思われても仕方ない
しかも実際男女関係はあったみたいで「関係はなかった」って助教授側の
証言は嘘だってことははっきりしてるし
とにかく残された家族がかわいそうだ
890 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:55:33 ID:6jtcqNya
>>882 > 処分の対象となるセクハラはそんな基準じゃないよ。
好意を伝えただけでセクハラ
下心なしに食事に誘っただけでセクハラ
認定されている、現実にね
891 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:57:28 ID:Vjv+14Dp
もうセクハラした事にしたくて仕方がない連中がいるね
だから嫌なんだフェミ共は
まだ何ら明らかになってないだろうが
ちょっと持ちつけと
まぁ無理なんだろうなぁそれがフェミクオリティか
892 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 11:57:51 ID:nTRlwIHB
>>889 >実際はまずいことをやってるから下手に具体的に反論できないと
>思われても仕方ない
なんか百姓みたいな考え方だな。
「疑われる方が悪い」
大事なのは真実だろ。
その男性のキャラクターと事実はどうだったかの問題は分けて考えないと。
>>880 だから、全学って全学連(自治会)のことなの?何なの?
全学が委員会の人選に状況を見てから口を挟むのはおかしくないか?
また、冤罪かどうかの感想を委員が述べてもいいだろ。
>>879 女の行動がますますおかしくなってくるので
距離を置いた男性。女に関係続行をせまられ、
なにげに断る助教授。
逆上した女はあることないこと相談するメンヘラー。
それを利用した学内フェミ組織。
ってことがあるだろう。
>>882 あんた知らないのかい?
女の明らかな嘘でも通す。結果が決まっているからな。
あんた全学の人かい?w
>889
あんたの言っていることは支離滅裂だ。
>具体的な反論じゃないし
だから反論させてくれと言っているだろ。
>マスコミを利用したり裁判だってできるじゃないか。
あんたはマスコミや裁判官を信用しているんだねw
中木寸を逆に訴えた男性は敗訴したぞ。
なにが「とにかく」だ。ずっと思考停止してろ。
権力争い
895 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:03:41 ID:6jtcqNya
896 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:04:21 ID:NfBn0DNT
自分の限界を超える苦痛(精神的肉体的)に遭遇したときと
未来に対しての希望が皆無になったとき、ほとんどの人は自殺するらしいね。
この助教授は、苦痛と絶望の両方を抱いたんだな。
いずれにせよ、自殺しちゃいかんよ。死んだら終わりだよ。
他にも進める道はあったんじゃないかな?
当事者じゃないからあまり無責任なことは言えないが。
やっぱり、
街道・在日→売国厨核派→走狗全学→学内フェミナチ委員会→各八百長委員会→冤罪
の図式だな。
人 権 擁 護 法 の 計 画 と 本 性
そのものだ。
898 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:07:15 ID:5GFUv6pv
まぁ、ここでくだらんことを長々と言い合っても、
死んで抗議なんて馬鹿げたことをした方が負け。っていうかバカ
899 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:07:52 ID:fWX31zBR
この助教授にも、糸山や植草みたいな根性があれば生き延びられたかもしれない。
900 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:09:09 ID:nTRlwIHB
>>896 >他にも進める道はあったんじゃないかな?
冷静に判断できる状態じゃなかったから自殺したんだろ。
なんか無意味な文だな。
がんばれソングの聴き過ぎじゃねーか?
901 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:16:06 ID:6jtcqNya
この自殺に背を向けたい人、終止符を打ちたい人が多いな
902 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:18:43 ID:6njwKhvP
893 妄想の固まりだな。女性の言い分を無批判で認定している事例があれば、教えてくれ。
そういや脚本家の内館牧子もここの社会人枠院生だったな。
相撲に引っ掛けて宗教学を究めたいとかなんとかという理由で。
しばらく前に、日経の「もう一度学生」みたいな特集で、
「イケメン男子学生を侍らせ、ノートを当てにできるお便利
院生を味方に付け」とかチラシの裏に書くのも恥ずかしいような
たわごとを二週にも渡って晒してたな。
904 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:21:18 ID:Vjv+14Dp
>>902 男は初めっから有罪の烙印押される
そうでない事例があるなら教えてくれ
906 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:23:36 ID:6njwKhvP
890
ほう。その事例を具体的に示してくれよ。
907 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:24:47 ID:Anb5QYtl
教え子に手を出して、あげくに別れ話でもつれて
セクハラで訴えられて自殺か。かっこわりいなぁ。
908 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:26:10 ID:6jtcqNya
>>902 それがな、893が書いてること妄想じゃないんだよ。
こういうこと表立って出すとフェミからの執拗な攻撃にあうんだよ
で、ヘトヘトに疲れて本業がままならなくなるから口にできないんだよ
>>906 自分をさげすんで変態おじさんと呼び、飲み会に誘っただけでクビになった教授がいたよな
910 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:29:27 ID:TTn8PaQG
終止符
自殺したら裁判も出来ない
911 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:29:32 ID:O6Jfruny
40歳男が若い女に別れを告げられてストーカー化&セクハラ化ってのは
本当に多いな。
一度若い味を知ったら別れられないんだろう
912 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:32:06 ID:6jtcqNya
男女関係があったことにしよとしてるひとがいるな
こえ〜よ
>>905 ありがとう。
でも今時、純粋な学生組織があるなんて思っている人はいないよね?
で、セクハラ防止対策委員会に潜入&オペ済みだろね。
>>901 >この自殺に背を向けたい人、終止符を打ちたい人が多いな
>>844 >>888 >>908 ハゲドウ。
スレ潰し工作員に注意。
工作員がワラワラと沸いている。
914 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:40:53 ID:ozuA3+Pt
ところで大学側の対応としては、当該教員が誰かということはもちろん、
何よりも被害にあった女子院生が特定されることを極力回避するよな。
そのために、院生名簿が載っているようなオリジナルHPは閲覧不可にするのが定跡だ。
という風に考えると、
>>675の講座は確かに気になるな
915 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:41:11 ID:ouyNwodB
トリビア
昭和62年、会社の部下の女性に関係を迫ったが拒否したのを理由に、
様々な手段で出世の妨害をし、結局理由もなく解雇された。
この事件の裁判が、職場や学校のセクハラ問題に対し初めてメスを入れた。
セクハラという言葉は、当時容疑者であった瀬久原俊治(43)の名字が語源になっている。
ここでよく引き合いに出される中村幸子って何した人なんだ?
917 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:47:19 ID:yzL1DJ4H
(´・ω・`)
死ぬぐらいだったら、やっとけばよかったのに。
新潮辺りが騒がねーかな?
>>884 女子学生と密室で2人きりにならないのはすでに常識です。
920 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 12:55:39 ID:hThRKxMA
VjPDCv9Pの
>>889レスに対する続き
ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050225/20050225i404-yol.html こんな1ヶ月も前のソース持ち出して何が言いたいんだ?
このソースで「関係がなかった」とでも?
でも確かに「あきらか」ってのは言いすぎた。上のレスにニュースで「関係が
あったのを見た」っていうのをソースにしちゃったから
これは結局不明ってことで
でも昔より痴漢冤罪が社会問題化したり公的機関の腐敗も取り上げられたりして、
それを利用して冤罪をマスコミに訴えて取り上げられてる人も告発してる人も
いるし、中村幸子の件だって逆告訴で慰謝料請求は敗訴したんだろうが無罪で
冤罪が証明できたのに、インタビューにきた読売新聞に「やってない」という
だけの助教授に、調査委員を辞めさせた学校&女側どっちもどっちでうさん
くさい、かわいそうなのはもやもやが残ったまま取り残された家族と思う
ことのどこがおかしいんだろうか
男性側のおかしいと思う疑問をあげただけで女を擁護してるわけじゃないのに
男性側をちょっと批判すると凄い剣幕でレスがかえってくるな…
自殺したから男側をかわいそうって擁護しなければいけないんだろうか…
自分は「手鏡は身だしなみを整えたりするために手鏡はいつも持ってる」って
反論して尚且つ手鏡で身だしなみを整えてるという証言を集めてたミラーマンの
ほうがまだ同じ教授でも必死で具体的に反論してる分ちょっとだけ擁護したく
なるけどな〜まぁ予想通り有罪になっちゃったけどさ
>>917 そこで、犯れる奴は、そもそも自殺なんて考えない。
練炭とかの集団自殺で、男女組の場合も同じ事言ってない?
自殺願望強い人って、性欲が薄いらしい・・・・特に男は・・・・・
922 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:02:58 ID:uODmQs0h
>>912 でも今日の報道では、二年前から2人は交際してて、助教授には妻子がいるので、
その関係に悩んだ女子学生が、大学関係者に相談して別れようとしたところ、男の方は
嫌がりと言ってたよ。その後ストーカーしたかどうかは触れてなかったけど。
不倫を自分たちで解消できなかったばっかりに、家族も職も失うのなんて、
不倫をコソコソする人間には耐えられんだろ。
大学って人事でいつもドロドロしてるイメージあるから、なんか喜んでつるしあげてる
イメージもある
923 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:03:40 ID:RTJuD02W
まぁセクハラやってたのなら自殺してまで潔白を訴えるのは無意味。
やってたらそれ相応の責任とるのはしゃーない思うし。
924 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:05:55 ID:RTJuD02W
>>917 潔白を証明する最後の手段なわけだよ。
ここまで追い込む女学生は許せん
925 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:07:03 ID:2L/xp/0J
本当にやってなかったら自殺なんかするわけないだろ
どの道こういう心の弱いカスは死ねばよし
926 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:07:21 ID:8dzKQgIa
要するに、『セクハラしていない。恋愛だったんだぁぁぁ(不倫だけど)』って事だろ?
927 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:08:58 ID:esBwDTsF
死ななかったら植草状態
こりゃ死ぬな
928 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:12:15 ID:jaNCQ+Hv
自殺したら潔白を証明できるなんて考えてるとしたら相当バカだよ
しかも助教授が潔白なら、平気でっち上げて追いこむような女は
死なれたところで暫くたてばすっかり忘れちゃって、懺悔なんて
しないだろうしね
生きて戦わなきゃ意味なし
929 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:12:37 ID:hB+NtDDa
セクハラといっても、いろいろある。ダイエー球団の高塚はスキンシップと称して、女子社員の体に触りまくった。今回は交際の継続を強要したかどうかが焦点。まあ、それもセクハラからもしれないが、性欲とはあまり関係がない。むしろ、精神的な面が大きい。
930 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:13:56 ID:yR9WKj52
植草って、実は凄い漢だったんだな。
結局この人は結婚してたの?
院生とつきあってたの?
932 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:16:15 ID:6jtcqNya
>>920 >VjPDCv9Pの
>>889レスに対する続き
>
ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050225/20050225i404-yol.html >こんな1ヶ月も前のソース持ち出して何が言いたいんだ?
>このソースで「関係がなかった」とでも?
すくなくともマスコミに訴えていた
>でも昔より痴漢冤罪が社会問題化したり公的機関の腐敗も取り上げられたりして、
>それを利用して冤罪をマスコミに訴えて取り上げられてる人も告発してる人も
>いるし、
現実は冤罪をマスコミに訴えても認めてもらえない
痴漢冤罪がどのように起きているか知っていたらこんなこといえないと思う
ほとんどが無力に等しい
>中村幸子の件だって逆告訴で慰謝料請求は敗訴したんだろうが無罪で
>冤罪が証明できたのに、
これはまれ、さらにその間失ったものは取り戻せない
>インタビューにきた読売新聞に「やってない」という
>だけの助教授に、調査委員を辞めさせた学校&女側どっちもどっちでうさん
>くさい
だから怪しいという人がいる。調査委員会は助教授の言い分を発表していない
>男性側のおかしいと思う疑問をあげただけで女を擁護してるわけじゃないのに
>男性側をちょっと批判すると凄い剣幕でレスがかえってくるな…
>自殺したから男側をかわいそうって擁護しなければいけないんだろうか…
というより助教授側にこういう状況でこれ以上反論する機会はあったのかという突っ込みじゃん
こういう状況でやってないことの証明はどうやってするのか聞きたい
933 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:17:21 ID:8gPH0D/P
>>774 亀レスです。うーん、私は女を武器になんてしてなかったけど・・
(勝手に決め付けられたみたいでちょっと)。贔屓も実際にはなかった訳だし。
まぁ、歪んでる男性(女性もだけど)結構いたりするよ。マトモな人も
多いんだけど、変なのが混じってる
934 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:17:33 ID:RTJuD02W
>>928 無実を証明できない事はいくらでもある。
昔からこうやって自殺すれば大抵の奴は黙って信じるか許してやるんだよ。
935 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:28:27 ID:5GFUv6pv
死んでまで嘘をつき通すとはね。事実だから前途に希望が持てなくて
自殺ってことも十分あるわな〜。しかし、自殺は卑怯だね。
ま、教え子との不倫が表沙汰になったら大学内でもだめだめだけど
936 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:28:54 ID:0OdYrMhf
国立大学の官舎に住んでますが、院生の教え子と結婚している教官って
多いよ。上手くいけば彼らのように家庭を持ってたのだろうか。
私個人の意見としては・・・教官が可愛そうと思ってしまう。
セクハラされるような状態に持っていたのは、教官だけでは
ないでしょうに・・・。
といったら怒られるかな。
937 :
ポアロ:2005/03/23(水) 13:30:41 ID:tlMDZTrm
男女関係にはなってしまったけれど、交際継続を迫ってはいない。
そういう関係だとやりにくいので、指導教官を降りるとは言ったけれど、それを武器に迫ったことはない。
権力関係で男女関係になったのではなく、女子院生が迫ってきてつい流されただけ。
付き合っていたわけではない。
男女関係が一度でもあると、身の潔白を表明するのは難しいから正々堂々と冤罪だといえないが
セクハラとか脅迫は一切していない。
大学だけでなく、妻からも「浮気した」として白い目で見られている。
行き場がない。研究する意欲もわかない。
こんな感じでしょうか。匿名でも良いから、女子院生の発言を聞きたいです。
世話になった先生を追い詰めるのって、相当恨みがあったということ?
938 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:33:18 ID:5GFUv6pv
不倫だからね。あくまでも。世論は見方に出来ないよ先生って感じ
とりあえず、女の実名は何処ですか?
940 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:34:51 ID:hB+NtDDa
妻子のある助教授が院生と交際していたとなると、二つの責任を問われることになる。一つは家族、もう一つは大学に対する責任。だから、助教授はセクハラ以前に、交際そのものを否定したのだろうか。交際の部分を認めれば、自殺に追い込まれることはなかったはずだ。
941 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:35:56 ID:qE3MSyVP
死ねば楽になる
942 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:45:09 ID:Anb5QYtl
教え子に手を出した時点で、
自身の教育者のモラルだけじゃなく、東北大学のモラルも著しく傷つけたな。
最後は自殺って残された家族どうするの????
943 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 13:53:33 ID:YFNHE7TW
またID:VjPDCv9P変わったけど…
>>932 最初に聞いておくが、文章からすると932は男性前面潔白派なわけ?
>すくなくともマスコミに訴えていた
だからって自殺する1ヶ月も前のソースを貼ることになんの意味があんの?
>>920の通り関係があったかないかこのソースじゃ不明って
ことじゃだめなわけ?
多分「交際していた」って方のソースは
>>922と同じだと思う
これも女子学生がメールの記録とかで証明したって具体的に出てないから
うのみには出来ないだろうけど
確かにマスコミに訴えたところで自分の思い通りの判決になるわけではない
ただ、マスコミが取り上げることによって、男性側の反論も聞こえてくる
し、(現に黒かグレーかって扱いをされてた植草ですら、植草の反論も
取り上げられてたし…)こういう有名な学校が絡んだ事件で、男性側も自分に
自信があって告発したとすればマスコミも更に食いつくだろ
たとえ確証がなくてもそういう反論が調査委員会からじゃなくても
マスコミや裁判を通じて聞こえれば少しは擁護する気にはなるかなって話
「やってない」としか聞こえてこないから男側が完全に潔白とはいえないな
と個人的に思ってるだけ。どっちもどっちでなにか男女ともあるんだろうと。
潔白だと思うなら、信頼の置ける関係者にモザイク&音声処理
で証言してもらうとか(助教授が人格者なら見方は一人ぐらいいるだろ)、
過去のメールのやり取りを双方に提出させて証明するとか(付き合ってたら
やりとりメールが残ってるはずとか) 潔白だったら植草みたいに死なずに
もっと必死で抵抗しろよっていう…
>だから怪しいという人がいる。調査委員会は助教授の言い分を発表していない
うん、だからそういう件も調査委員をやめさせた件もひっくるめて、
女も学校もうさんくさいですが何か?
944 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 14:14:02 ID:Anb5QYtl
証拠とか情報がないとなんともいえんが、冤罪だ!とかいってるやつはきちがいだろw
945 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 14:16:42 ID:W5sKRgHy
自殺ってのは究極の自己主張なんだよな・・・
ご冥福をお祈りします。
946 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 14:18:14 ID:6jtcqNya
>>943 >最初に聞いておくが、文章からすると932は男性前面潔白派なわけ?
なんでそんな単純な対立軸を作る?
あえていうとどうなのかわからない派
委員会に懐疑派
>>すくなくともマスコミに訴えていた
>だからって自殺する1ヶ月も前のソースを貼ることになんの意味があんの?
>
>>920の通り関係があったかないかこのソースじゃ不明って
>ことじゃだめなわけ?
マスコミに訴える方法もあるというから、この助教授はやっていた
でも委員会は無視
>「やってない」としか聞こえてこないから男側が完全に潔白とはいえないな
>と個人的に思ってるだけ。どっちもどっちでなにか男女ともあるんだろうと。
やってないことの証明はできないよ
やれというなら、あなた鬼だよ
追いつめられた人にこんなことできるとは思えない
>女も学校もうさんくさいですが何か?
なにかって・・・、
889ではそんなこといってないし、助教授側に全部の立証責任押し付けてるじゃん
947 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 14:33:22 ID:VGUsaBfa
要するに誰が見ても、「セクハラかもしれないしそうじゃないかもしれない」
状況だったんだと思うな。多分当人同士にとっても。こういう藪の中系の話は、
自殺でもしないと方はつけようがないのかもしれないね。
948 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 14:33:44 ID:ozuA3+Pt
949 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 14:38:30 ID:yR9WKj52
東北大の助教授って、東大助手の1000分の一くらいの存在価値はあるのかな?
>864
それが東北クオリティ
951 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 14:42:24 ID:xyGOmhCt
回線の調子が悪いからID:VjPDCv9P関連については
これで最後にしておきたいが、
助教授が死んだのは13日ってことなら自殺する1ヶ月前は訂正で
「1ヶ月前」ってことで。どっちにしても進展があったのに進展がある前の
古いソースってのには変わりないんだし
助教授側に確かな証拠を持ってきて裁判で勝てといってるわけじゃない
調査委員会なんか通さずとも裁判記録やマスコミを通じてミラーマンみたいに
悪あがきとか言われそうな言い分でもいいから反論が聞きたかったってだけ
もっと具体的な反論を聞いたら冤罪かもと思えたかもしれんってこと
里谷多英なんかも芸スポでコーチが今ごろ「やってない」とか言ってるのに
裁判では訴えないもんだから
「やってないなら裁判で週刊誌や店を名誉毀損で訴えろ。やってるから
訴えられないんだろ」って叩かれてるけどさ
この男性もやってないなら死なずにもっと戦えよと
ミラーマンみたいに往生際悪いと思われても中途半端にじゃなく
もっと抵抗しろよと
反論が聞けなかった以上、ニュースで報道されているのを
見る限り個人的な主観では「どっちもどっち」
はっきり言えることは残された家族がかわいそう
そんだけ
これでフェミだの思考が停止してるだのおまえみたいな考え方がが冤罪を
作るなどの凄い剣幕で助教授を擁護してこんなレッテルを貼られるのもね〜
助教授冤罪全面擁護派こぇえよ〜
「世の中の男は全て悪!この女性は全面的に悪くない」ってキチガイなこと
書いてるわけじゃないんだから、そんなレッテル貼らなくても単に意見が
違うってことでいいじゃん
>>949 この就職難のご時世、助教授ならほぼイコールじゃね?
院生だったら東大だろうが東北大だろうが、
帝京大(関東の底辺)だろうが富士大(東北の底辺)だろうが
等しく屑だけど。
女は許せぬ。
助教授は死んでしまった。
まったく酷い事件だと思う。
だが死は負けを意味する。
現実から背を向けてはいけない。
自分自身を守れるのは自分だけ。
謂れ無き罪を雪ぐためにも、
この男性は徹底的に戦うべきだった。
絶対的な女性優位が相手であっても。
954 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 15:02:51 ID:MCTyOIHr
自殺した男性を責めるのはスジ違い。
これはシステムの問題だから。
男性を自殺に追い込んでしまうようなシステムが問題なわけ。
これからも冤罪のおかげで死を選ぶ男性は後をたたないであろう。
一方、セクハラとかいうヤツで自殺する女は今後出てこないであろう。
男性虐待社会を改善しない限り、男性の自殺者は減らない。
955 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 15:05:33 ID:hB+NtDDa
電車内の痴漢なら、冤罪ということはある。しかし、今回の場合は冤罪という言葉は馴染まない。仮に二人が交際していたのであれば、それぞれに責任がある。問題はその割合。ただ、こうなると、セクハラ以前に、妻子ある年上の男性は立場が弱い。
956 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 15:07:42 ID:TTn8PaQG
957 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 15:07:53 ID:eAyLv/dK
あー回線が切れてイライラする
>マスコミに訴える方法もあるというから、この助教授はやっていた
ふーん、マスコミに訴えてたんだ。まさか「やってない」しか
言わなかったわけじゃないよね
もし具体的な反論のソースがあるなら見てみたいです
それによっては意見も変わるから
まぁマスコミが駄目でも裁判記録だったら確実に残るし握りつぶされる
心配もないわけだが…
でも別に委員会を通した助教授の反論が聞きたいわけではないんだし
>889ではそんなこといってないし、助教授側に全部の立証責任押し付けてるじゃん
そのあとの
>>920で学校も女側も胡散臭いと書いております
それに889でも助教授こそ批判したが「女性側が悪くない」といった意図では
書いておらん
あと前にも書いたけど「立証しろ」とは書いてない
ミラーマンみたいなことでもいいから「具体的な反論が聞きたい」と
繰り返し書いてる
勝手に大げさに置き換えないでくれ
ちなみにまた揚げ足取られると嫌だから書いとくけど
>助教授冤罪全面擁護派こぇえよ〜
は「フェミだの思考が停止してる」って書いた人と同一人物でなければ
946ではないから
ってもういいや…
958 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 15:08:32 ID:PbswFg6r
でもさあ、やってないならなんで死ななきゃならんの?
意味ワカンネー。
死ぬことで「やりましたあ」って認めてるようなもんじゃん。
社会的に追い詰められて死ぬしかないって言うなら、
もっと死ななきゃならんヤツ、いっぱいいるだろうよ。
このマヌケ助教授を庇ってる奴らは
この程度で死ぬようなのは何したってたいしたことないヤツだって事に
早く気付けよ。
959 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 15:14:03 ID:eAyLv/dK
あと前にも書いたけど「立証しろ」とは書いてない
ミラーマンみたいなことでもいいから「具体的な反論が聞きたい」と
繰り返し書いてる
訂正:
あと前にも書いたけど、立証できないと(助教授が裁判で勝たなければ)助教授
側が信じられないとは書いてない
ミラーマンみたいなことでもいいからとりあえず「具体的な反論が聞きたい」と
繰り返し書いてる
960 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 15:25:07 ID:6jtcqNya
>>951 あなたいったとおりに
古いソースであっても「マスコミに主張している」し、この事実に変わりない
認識不足なきがしてならん
罪刑法定主義という考え方がどのような背景からきたか
しってる?
これだけ周りが固められてそこまでやれというのは酷じゃねぇ
たとえばさ、レイプされた女の人は常に抵抗し続けられる訳じゃないんだよ
途中で気が失せて抵抗しなくなってしまうんだよ
961 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 15:28:24 ID:6jtcqNya
>>957 >もし具体的な反論のソースがあるなら見てみたいです
マスコミに問い合わせてみたら
962 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 15:51:12 ID:0BeeeH3J
>>958 人間はいずれ死ぬ
早いか遅いかの違いしかない事を
大それた事と思うかどうかは人それぞれだな
>>875 >冤罪を指摘した委員、3人の解任。
本当ですか!!!?ひどい...
不倫するような女は 最 初 から ク ズ なんだよ。
まあ、女の嫌がらせで自殺に追いこまれても自業自得!!
965 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 16:08:28 ID:5GFUv6pv
>>957 どんな立場でも構わんが、必死になって長文を書き散らすな
967 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 16:22:33 ID:rOt8bMJz
>>961 論点ずれてる
教授側が「やってない」とだけ言ってるソースが欲しいのではない
「具体的な」反論をしてるソースが欲しいの。まぁないんだろうけど
あとソースについては事件発覚当初の自殺前の教授側のコメントだけでは、
確かに男女関係があったことの確かなソースもないが、「実際には男女関係は
ない」ことのソースにもならないのになんで貼ったのか、無意味じゃないのか
っていうこと
特にこの助教授がやったかやってないかは置いておいて、
一般的に疑惑をかけられたら当初は「やってない」言うソースがあるけど
証拠が集まってきたら「やりました」というパターンも多いし、事件が
進展してる以上、貼るならまだ「遺書にやってないと残されてた」の最新の
やつほうがソースになるよ。これでも関係の真相は不明には違いないが
しかもその上で自殺後、ニュースで交際していたなどの報道もあるが、
交際があったかなかったかってことは不明ってことでって
最初の断定的な意見を訂正してるのに…
文章が下手なのはあやまるが、それにしてもしつこい
あと「〜の理由で僕ははめられた」反論することと、ナイフとかで脅されたり
力ずくでレイプされてる 女と比べるっておかしいんじゃないの
現にミラーマンは戦ってるよw ミラーマン以外にも戦ってる人はいるし
か弱い年より女子供じゃないんだからろくな
抵抗しないで死ぬやつを擁護できなくても別に変なことではないだろ
それに個人の主観だって書いてんだからもういいでしょ
それとも助教授を批判するなってか?
もうレスもなんだかかみ合わないし…
968 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 16:28:51 ID:jlpU4ZHT
>>963 >
>>875 >
> >冤罪を指摘した委員、3人の解任。
>
> 本当ですか!!!?ひどい...
>
違うよ。守秘義務があり公平でなければならない調査委員の一人が
えん罪と周囲に言いふらした。調査委員会でえん罪を主張したから解任
ではない。全学の防止委員会としては,そのようなケースでえん罪といい
降らした委員だけではなく,調査委員全員を入れ替えるのは当然の処置。
969 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 16:31:55 ID:SVVIrWVq
「ケンカ哲学」読めばよかったのに。
なんか東北大院生が知ったかで我先にと憶測で書いてるな。かわいいな。
素直に分からないと言えよ。たかが学生に何が分かる。
もう今は大学教授だからって女子学生食い放題の時代じゃないんだよね。
女も堂々としてきたから、いざとなったら自分のほうから関係を暴露するし。
昔はよかった・・・。今でも昔の感覚で学生に手を出してる教授たちたくさん
いるけど、この人みたいな目にあう前に清算したほうがいいですよ。
972 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 16:53:44 ID:1aOSW1iL
>>970 何もわからないからこそ真相究明のためにも死なないで戦って欲しかったし
死ぬなら死ぬで最後まで抵抗して欲しかった
中途半端に自殺なんかするから憶測が憶測を呼び
2ちゃんでもネタになる。里谷もダンマリを決めこんでるから
憶測を呼ぶ
残念ながらこれで事件はもうお蔵入り〜
973 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 16:56:19 ID:hB+NtDDa
論点はセクハラの有無ではなく、交際していたかどうかじゃない?交際していたとなれば、それから先は副次的なことにすぎない。妻子ある助教授が院生と交際していたとなれば、相当なペナルティーを科せられることになる。だからこそ、助教授は交際を否定したんだろうしね。
974 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:02:58 ID:1aOSW1iL
>>973 そういえば
「セクハラはやっていません」などとって、「などと」の部分に
どんなことが書いてるんだろう
院生と大学への恨み節か?それともセクハラはやっていません、ただの
痴話げんかでしたって書いてたりして
975 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:05:06 ID:hJnRZTx0
知り得る事実が極端に少ない今の段階で議論しても、
あまり意味がない。
今回の事件の背景については、
どうせ週刊紙あたりがバクロするだろう。
興味半分とはいえ、それである程度の事実関係は明らかになるよ。
976 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:06:34 ID:1aOSW1iL
週刊新潮あたりの暴露に期待
ほんの数行聞きかじっただけで、根拠も持たずに自分の憶測だけであれこれ
断定的に書きなぐる連中がこうも多いというのが、まさに彼の悲劇を生んだ
土壌なんでしょうな
978 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:13:53 ID:uxnBaq8B
>>973 大学は不倫で教員を処分することはできない。
不倫だけなら、ペナルティーを課す根拠なんかない。
死んでも身の潔白が証明されない。
まあ、自殺が増えるわけだわな。
980 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:20:47 ID:5GFUv6pv
まぁ、学生相手に不倫して、その後トラブって自殺したってことが
わかってる事実。でオプションに恨み節遺書付き。後味まず〜
981 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:21:47 ID:K476vT0G
狭い階段、夏の夕暮れ
前を歩いていた女の背中を押して、追い越すときに振り向きざまの
ショルダーバックでのカウンター攻撃を顔面に受けますた。
・・・フジョ暴行で事情聴取+指紋採取。
反射的に足払いを掛けてしまた漏れ 20代の夏orz
982 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:23:29 ID:5GFUv6pv
983 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:24:06 ID:s02kDXjw
こんなことで自殺すんなよ
イッチーのほうが100倍悲惨だろうが
984 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:27:36 ID:u5Xla1rf
悲劇の土壌といえば村八分の山形マット事件思い出すな
でもマット事件とは違って、交際疑惑はあるみたいだし、
はっきりした真相がわからない以上心からかわいそうとは思えないけど
残された家族が山形みたいに告発しないかな
985 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:31:29 ID:E7XyBuC/
×・・・セクハラはやっていません
○・・・セクハラ、はやっていません
986 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:32:58 ID:rDxzkmUa
大学助教授でありながらセクハラごときで自殺する人
34歳フリーターでありながら笑顔で万博一番乗りする人
幸せって何かね?
してないなら死ぬんじゃねえよ。
てか、このくらいで自殺か。
今までよく生きてこれたなお前。
988 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:36:45 ID:u5Xla1rf
死ぬ前に細木数子の幸せってなんだっけに相談すればよかったんじゃない?
「男だったら堂々と裁判で戦いなさい!この女は地獄行き!もし負けるような
ことがあれば私が無料で鑑定します!」って言ってくれるよ、きっと、きっとね
まずは人生馬鹿になれ。薄っぺらなプライドなんか持つな。
990 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:48:36 ID:qkG83TrP
セクハラして自殺した蛆虫野郎( ゚д゚)、ペッ
本当に彼は可哀想だが、残された妻子のほうがずっと可哀想な目にあうということに
どうして気付かなかったのか
992 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:52:00 ID:ozuA3+Pt
>>450 が本当に関係者の「内情暴露」で、委員会の報告内容や事件の経緯について
我々の知り得ない情報を持っていたとしても、それが冤罪であるかどうかと
いう判断はまた別問題だからなあ。
また、ほんとに内情知ってる者の暴露ならば、もっと具体的に、関係者しか知り得ない
情報を例示してほしいところだよね。そうすれもう少し信憑性が出てきて
盛り上がったのに。
とりあえず、問題の助教授は見当がついた。知り合いじゃなかったので一安心
993 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:52:15 ID:U3DXA0OV
大学教授でありながらセクハラごときで自殺する人、
コンクリート殺人の主犯グループのくせに出所した後
地元で事件を自慢げに話す人
幸せって後者のほお?
994 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:52:53 ID:qPnuGWcj
高校の部活で二年の女子の先輩からのリンチなんだけど部員同士でゲロの口移しさせられてた。
男同士でやるのは悲惨だったけど、その中に一人女子が混ざっててドキドキしながら見ていた。
椅子に座らせた男子の横に女の子が立って、ビビってる男子の口を上に向けさせて、
先輩はビビッてんの?って言ってビンタしてました。他の女子先輩にはがいじめされてた。
女の子は指を何回か口に突っ込んでウェェっていいながら、数滴胃液をポタポタたらした後に
黄色いぬるぬるしたゲロをドロローって男子の口の中に吐いてた。昼食べて一時間くらい経ってたから
腐った親子丼みたいだったよ。男子のあごから少しゲロ汁がこぼれてた。初めのうち男子はゲロを食べて
たけどゲロの匂いが漂ってくると口の動きがゆっくりになって、顔が真っ青になってゲボォッォって自分の
ジャージに焼そばみたいなゲロを吐いた。先輩は女の子に顔にもかけてやれって言って顔中がゲロまみれに
なって、首筋をゲロが伝っていった。目がしみるのか、辛そうだったね。
女の子は五六回男子の口の中に吐いて、口から白くて太い胃液を二本たらしながら、(男女の口の間を架け橋みたいにつないでた)、
もう吐けませんって泣いてた。ジャージはほぼ全部汚れてた、ズボンは股間のへんが。隣の男同士も同じ感じ。
ゲロそうじして終了。ジャージは捨てられてました。
995 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 17:57:16 ID:+7mnNba8
女がブスだと判明すればお前らの興味も
とたんに無くなるんだろ。
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\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) 体技:スルー!
ノヽノヽ
くく
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜)
│ ≡ ノノノノ ノ サッ
↓
997 :
相模大塚 ◆ZF0L6wrB/Q :2005/03/23(水) 18:01:05 ID:VlZbXEHC
降臨
998 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 18:02:05 ID:1a7ExHtk
じゃあ、やっていないんだね。
1000なら女も自殺
1000 :
名無しさん@5周年:2005/03/23(水) 18:02:38 ID:wWHYcaeA
1000なら999
1001 :
1001:
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