【メディア戦略】ライブドア騒動の陰で潜行するメディア進出、楽天がフジサンケイに接近[03/22]
1 :
DQNφ ★ :
2005/03/22(火) 00:43:42 ID:??? ニッポン放送株を巡るライブドアとフジサンケイグループとの戦いが泥沼化の様相を呈
する中、楽天がメディア進出に向け静かに動き始めていたことが日経ビジネスの調べで
分かった。
かつて楽天社長、三木谷浩史は事業展開の1つにメディア戦略を挙げて、「(自社株
の)時価総額が1兆円を超えるくらいになった時にメディア、放送メディアとの合併を
考えたい」と話した。放送局の持つコンテンツ力、影響力、そしてIT(情報技術)との
相乗性の高さをしっかり認識していた。
村上ファンドが動く
その端緒は昨年秋、M&Aコンサルティング(村上ファンド)代表の村上世彰からの話だった。
「うちの持っているニッポン放送株を全部引き取らないか」
三木谷は村上の申し出を受け、すぐフジテレビジョン会長、日枝久に面会を申し込む
。敵対的買収の画策などと思われたくなかったことと、フジテレビ側の感触を確かめる
ためだった。
日枝は知らせてくれたことに感謝しつつも、ニッポン放送株問題は、フジサンケイグ
ループ内で解決できると回答。そして楽天側が望んだ業務提携についても「ぜひ進めた
い」と応じ、両者の交渉はプロ野球問題で一時中断したものの、継続されていた。
その関係が一層密になったのは、ライブドアによる29%を超えるニッポン放送株の大
量保有が発表された直後だった。フジテレビ側と楽天はライブドアの発表の2日後、今
年2月10日から実務者同士が接触していた。
「大変なことになっちゃうんじゃないですか」
(文字数制限により、略)
文中敬称略(児玉 博=フリーランスジャーナリスト)
2005年03月22日�00時00分
日経ビジネス:
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/365278
また楽天か!
3 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:44:08 ID:8tm5WO2t
2
4 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:44:16 ID:8kY9PeT3
堀衛門を支持するわけじゃないが、楽天のやり口はいつも汚いナァ
2げとー
( ´_ゝ`)/~~ とりあえずね・・・フジテレビのアニメ枠増やしてくれるなら 応援するよ
7 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:45:40 ID:eZmFBFcM
Livedoorから横取りするのが好きだねぇ。 ミッキーはほりえもんに私怨でもあるのかな?
8 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:46:17 ID:3DL9h2Zg
楽天は嫌い。 潰れればいいのに
また後出しジャンケンか
10 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:47:00 ID:xYkvBXiK
また後出しじゃんけんか!!
楽天て毎度汚いな
12 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:47:36 ID:8Nc8yWqh
ほりえもんvsミキティー
13 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:47:38 ID:tqCH0el3
堀江はまた楽天に煮え湯を飲まされるのか?w
14 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:47:43 ID:nRHM7RV9
つくづくうまいなぁ三木谷は これでLD振り切って提携までいったら尊敬するよ
16 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:48:24 ID:VdECbGED
月曜の狂の出来事、サンプロ、ブロードキャスター、報捨て、23 例「私に何を言わせたいんですか?」 「あのね、そういう質問止めてください」 「そういう質問されるんだったら帰りますよ」 TVに出て質問を断るのかいw でなきゃいいのに・・・目立ちたがり気質が墓穴をより深くするだな。 自らのイメージ戦略すら持たない者が、メディアを利用するのは無謀だな。
17 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:48:44 ID:Cdl22hUU
楽天のやり方は汚いが、組むならライブドアよりは楽天の方が
19 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:49:12 ID:QRmevpcq
楽天は上手いよな
20 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:49:30 ID:8kY9PeT3
楽天こそメディアとは関連の無い企業の希ガス
21 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:49:39 ID:bfNDLYgB
今回も楽天が勝ったら爆笑だなw まぁフジの心情的には乗っ取られるよりウラでちょこちょこやってくる根回しの出来る幹谷と組む可能性は濃厚だと思うがw
22 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:50:23 ID:DlQYUo11
違法じゃないから当然オッケーだろ。
23 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:50:55 ID:Q8VaBlMO
ホリエモンは有能かつ勤勉ですばらしいけど、 なぜか「ヨゴレ」に見えるんだよね・・・・
24 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:50:58 ID:TFg+skVs
トヨタとか松下の参加になった方がましのような
25 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:51:00 ID:pAujwjYl
豚の焦り様からして、元々水面下で楽天との話しはあったんじゃないのか? フジの方もネットとの提携は前々から考えていたとたしか言っていたはずだし。
26 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:51:11 ID:xhfY7nsz
応援って言い方も変だけど、 絶対応援したくないナンバー1の会社だ 楽天
27 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:52:13 ID:490GYf6A BE:57956099-#
増資するなら3000億レベルらしい。 そんなに楽天に金あるのかよ? ソフトバンクならまだしも…
28 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:52:18 ID:CPWDkays
チョンさん野球と同じ手ですかw
29 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:52:35 ID:y338feQy
楽天の社長のほうが一枚も二枚も世渡り上手だね。
30 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:52:35 ID:QRmevpcq
楽天のテレビショッピングでもやったら
31 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:52:43 ID:xv69MNbl
,,,--─===─ヽ/へ /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ iiiiiiiiiiii/ \iiヽ iiiiiiiiiiiiiii《 ヽミヽ ...iiiiiiiiii彡/ _,.:: :: iiiii| ..iiiiiiiiiiiii》| ⌒' '⌒ |iiiii| iiiiiiiiiiiiiiii|, <・> < ・> |iii| さあ修行するぞ! 修行するぞ!修行するぞ! ..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ノ( 、_, )ヽ .|iiii| iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ノ、__!!_、 |iiiii| iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ヽニニソ 《 |iiiiiiii iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 》》 |iiiiiiiiiii| iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 《《 》》》》》iiiii| iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii| iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
32 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:52:46 ID:tIE+f00c
ミッキーは年寄りの好むところを知っている んでちゃんと押さえてくる
33 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:53:14 ID:9r5OEJaW
落天(笑) 薬天(笑)
34 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:54:09 ID:4KUclWbV
楽天は金あるんだな
35 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:54:18 ID:bfNDLYgB
ドア→野心むき出し 楽天→ペコペコ この差がでかい
36 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:54:18 ID:V5VtRgMM
三木谷・・・さすがに情けない。。。 永遠のフォロワーですか? 堀江のえさを横取りばかりしてる印象。。
37 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:54:37 ID:MVDuFZ5I
さすがオヤジ殺しの三木谷だな。 でもこれってまたナベツネ辺りからのサシガネ?
三木谷浩史ってボンボンで、今の地位にいられるのは親の七光り だからだろ?
39 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:55:04 ID:RTn/B2d2
野球の時は堀江応援してたが今回はミキタニ応援するよ
40 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:55:14 ID:rcGQYzKT
堀江が荒らす→老人が怒る→三木谷が持っていく 以降この繰り返しになります。
41 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:55:50 ID:8kY9PeT3
なんだかなぁ。新興企業の癖に日本の古い体質を利用するしたたかさが なんか心情的に嫌悪したくなる。
42 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:56:10 ID:mmn7OxyC
ミキティーはナベツネのケツをなめくさるだけじゃ飽き足らず 日枝のケツまでなめくさってるのか。
ホリエモンがもう少し駆け引き上手なら、 楽天を潰せるかも知れんよな。このパターン使って。
_ -───- _ , '´ `ヽ / \ / ヽ / __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ ' 「 ´ {ハi′ } l | | | | | ! | | | │ 〈 ! | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! 買 わ な い か ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | | | /ヽ! | |ヽ i ! ヽ { | ! |ノ / ヽ | _ ,、 ! , ′ \ ! '-゙ ‐ ゙ レ' `! / ヽ ゙  ̄  ̄ ` / | |\ ー ─‐ , ′ ! | \ / | _ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _ _ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_ って感じだったんですかね、村上ファンドさん的には。
45 :
◆IamVIPyRfk :2005/03/22(火) 00:56:45 ID:b9HpsVQL
◆IamVIPyRfk #マエハラ QT=
46 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:56:55 ID:xYkvBXiK
47 :
ゆとり教育 :2005/03/22(火) 00:57:00 ID:kLqalsHM
フジのサムライチャンプルーは面白かった
49 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:57:53 ID:mlZ5JN+Z
楽天きもい
> 日枝は知らせてくれたことに感謝しつつも、ニッポン放送株問題は、フジサンケイグ >ループ内で解決できると回答。そして楽天側が望んだ業務提携についても「ぜひ進めた >い」と応じ 日枝もホント糞だな。こんな事言ったらLDの業務提携断ったのはまるっきり 個人的感情からだって改めて宣言してる様なもんじゃないのか?
これが切込みの言ってたことなのかな
52 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:58:10 ID:2hbfghi0
ずるい男三木谷
堀江が耕し 三木谷が肥料をまき 孫が刈り取る こんな構図かなぁ
54 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:58:28 ID:+MRmdE4F
, -==、_∠ニ _- ̄ ‐-、 ,. -‐/ \ ̄ ヽ、 _ --――- _ / _ / | ヽ \ ヽ / `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧ / _ ィ ス::. ヽ / ∧ ト、 ! ヽ 、__ l ! ∨ ! / 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧ { :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i ∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// | / ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l . / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/ / ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川 . / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧! / `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/ 土俵入りの時は毎回ブタが露払い〜 .:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/ .::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、 .:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ .:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / ! .: .:::::l l \!/ // / __/ /´rr'´__ ヽ/ l :: .::::::::| ヽ、 ヽイ / 〈_〈´ レ〉‐-` l / : .:::::::::::| \ ヽト、 / /イ|ヽ. ゝ‐- l / だめよ!それを言っちゃ!
55 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:58:40 ID:h8OUNaEM
三木谷は財界のジジイ殺しだから、寝技勝負になると堀江の比じゃない。
56 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:58:50 ID:8kY9PeT3
楽天汚いよ楽天
58 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:58:54 ID:elCFJICB
>>50 それだけ信用がない企業だから仕方ないな。LDは。
野球関係でもそうだが、社会的にも信用がない企業は部をわきまえろという事だ。
59 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 00:59:30 ID:bfNDLYgB
すべてを賭けて今回堀江が敗死したら堀江にどんだけ損害出るんだ?破産?
>>53 なんだかセンスが光る文ですな。
感 動 し た 。
楽天の三木谷こそ現代の信長だな
>>39 漏れも。
正直提携しても新しいものが見えそうもないけど
TV潰す何て香具師よりかはいい結果がでそう。
みっきーガンガレ。
63 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:00:37 ID:BfrfFxYn
これで楽天が入ったら2ちゃんも終りだね
66 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:01:15 ID:DlQYUo11
ライブ信者は違法じゃなきゃなんでもやっていいと言っておきながら、楽天がでてくると汚いとか言い出すんだろうな。
67 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:01:23 ID:RTn/B2d2
豚が搗き 三木谷が捏ねし 天下餅 座りしままに 食うは正義
でもLDもこんなことやっててよく燃料が持ちますね なんのかの駆使したって結局あの豚の信用力人間力の勝負になってくるんじゃん それなのにこんなおもちゃを2回もやって 余裕だなオイ
69 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:01:48 ID:8kY9PeT3
楽天ずるいよ楽天
70 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:01:48 ID:Yi4pz8cD
>>53 去年のプロ野球のときもそれと同じ文があったなあ。
71 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:01:51 ID:9r5OEJaW
72 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:01:59 ID:od/+hl2i
普通に考えて、LIVEDOORに買収されるよりは、 楽天の方がいいんじゃないの? ホリエモンは「支配する」発言が不味かった気がする。 一言多いから、楽天にいつも負けるんだよ、あの人。
73 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:02:23 ID:ghvAIiQv
プロ野球の時もそうだったけど楽天ってずるいよな。 楽天とLDならデブを応援するよ。
74 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:02:39 ID:bfNDLYgB
>>64 マジで?フジの株暴落したりしたら大打撃じゃないの?上手く捌けるのかあの量。
75 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:02:40 ID:DgTdrmHj
楽天の何処に金がある?とか言ってるやつワロスwww
76 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:02:52 ID:dy1XgRAU
フジと創価ミキタニが話を進めていた所へホリエがしゃしゃり出てきたわけか
77 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:02:54 ID:JKj4s2/u
で、実際どうなるのよ 詳しい人?
78 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:02:58 ID:udu14poJ
孟宗竹すべて孟宗竹すべて孟宗竹すべて孟宗竹すべて孟宗竹 O o 。 ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" u u i彡 .| 」 u ⌒' '⌒ | ,r-/u - =-, 、- =- | l u ノ( 、_, )ヽ u | ー' ノ、__!!_,.、 u| ∧ u ヽニニソ l /\ヽ u u u / / ヽ `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'",う ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^ ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/
79 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:02:59 ID:4s58L4jC
これではっきりした、両者はグル。 いつもペアで デキレース を「演じる」 最後は 「楽天が勝つ」 形で事を収める。 LDは名を売れるし、楽天も損しない。 LDが 「侵略者の役」 で 「楽天が救う」 シナリオ。 そうすれば母体は喜んで楽天(IT)を受け入れる・・・・。 『IT関係で牛耳る』 のが目的だから、それでいいんだよ。 「我社が勝つ」でなく「ITを勝たせる」作戦。 各業界をITで牛耳る。それが目的だろうね。
80 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:03:10 ID:xYkvBXiK
81 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:03:31 ID:KJRSt7Z4
ニッポン放送株の問題の元はやっぱ村上ファンドだな、堀江も村上に利用されてるだけ。
83 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:04:15 ID:vm7D9Eka
いやいや、ミッキーは横槍入れて 人の手柄を横取りするのがうまいんだよ。 その横槍はおいしいとこだけ突付いてヨゴレは踏まない 堂々と表に出て批判アビるホリエモン 裏でコソコソやっていつの間にかトップに居るミッキー さて、人間心理として嫌いなのはどっち?
84 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:04:17 ID:8kY9PeT3
結局日枝の私怨だった
85 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:04:54 ID:bfNDLYgB
86 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:04:58 ID:Y4dfITB+
パクリすぎ
87 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:05:16 ID:rnT3LAhy
楽天の「汚いやり方」は良い「汚いやり方」。 好感が持てる。
88 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:05:19 ID:bx1q3kpP
楽天は賢くオイシイとこ取りだね。 野球もメディアも。 ホリエモンはただの道化師に見えてくる。
89 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:05:22 ID:QRmevpcq
これは本当に妄想っぽい。
91 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:05:47 ID:KJRSt7Z4
92 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:05:54 ID:Yi4pz8cD
>>79 ここまで来るとグルだな(w
あとは孫が登場したらなおさら(w
93 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:05:55 ID:RTn/B2d2
>>83 堀江だろ
堂々と出てきて批判受けるっていうより
反権力で団塊とその子供の指示取りつけてるだけじゃん
裏で繋がってたりしてな。ほりえもんとミキティー。
95 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:06:00 ID:3U2tL/Ja
草加のメディア進出を阻止したなら、ホリエは一転して国士だな。
>>80 ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
部屋引き払って実家に帰りますね。
97 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:06:25 ID:+57NKvQ/
そうだよな。これだけライブドアとの提携を頭ごなしに否定するにはわけがあるとはおもったが。 裏の話し合いで楽天と話しができてたのか。 じゃぁライブとは拒否するわな。 って裏の話しがすきだね。ミッキーは。
98 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:06:25 ID:xgbKK4mj
ミッキーがずるいと言うより、ホリエモンの言動がアレすぎる。
99 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:06:45 ID:elCFJICB
>>83 堀江だな。
いうことと行動が伴っていない。
100 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:07:16 ID:8kY9PeT3
楽天後出しじゃんけんだよ楽天
101 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:07:24 ID:Y4dfITB+
これってホワイトナイト?
102 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:07:53 ID:pmU8cVDP
泣いた赤鬼 手紙「親愛なる赤鬼くんへ。もし君が悪い青鬼の友達とわかったら、子供たちは君から逃げてしまうでしょう。だから僕はもう君には会いません。 一人遠くへ行きます。どうか子供たちと仲良く暮らしてください。さようなら。青鬼より。」 ○ o ゜ /\___/ヽ 乙 /::::::: \ Z .|:::. '''''' '''''' | Z |::::.,(―), 、(―)| z .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | . ゛ \:::::.ヽ`-=ニ=- ' / / `一`ニニ´-,ー´ / | | / | / | | / | | / l | / | | __/ | ⊥_ーー | ⊥_ ________ | `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} \ (、`ーー、ィ } ̄` ノ \ `ー、、___/`"''−‐" I \ D D \
103 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:08:05 ID:ZJbHly7p
これは、『パックマン・オフェンス』だな
104 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:08:11 ID:QpEhoN2X
世の中、二番手が一番儲かるようにできてんだよ
105 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:08:21 ID:XTZDiIv1
先に提携話進めてたのは三木谷なんじゃないの?
107 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:08:59 ID:5u29VMEt
108 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:09:15 ID:bfNDLYgB
堀江はハジケリスト
ライブドアはずるくなくて、楽天はずるい、というのがよくわからん。 ホリエモン的思想からいけば、楽天の方が一枚上手って話になると思うが。 ホリエモンの言っている融合のアイデアについていえば、楽天と提携した方が 断然うまくいきそうなんだよな(笑)。
110 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:09:53 ID:KJRSt7Z4
>>100 後出しかもしれないけどじゃんけんじゃなくてビジネスの話だよ。
111 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:10:01 ID:jOm60k/u
>>83 ホリエモンの方がやだな。
表に出て反感買うような事ばかりする。
楽天は実にすばらしいね これだよ ビジネスってのは。 それに引き替え、金と力でしか物事を動かせない 堀江の能力のなさは はぁ 比べるまでもないか
113 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:11:15 ID:8kY9PeT3
楽天がずるくなくて、ライブドアがずるい、というのがよく分からん。 楽天と提携するメリットこそ、考えられない 結局、中身を見ずに体制におもねる自民厨なんだろうよw
114 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:11:24 ID:/4vBDAoy
ホリエモンは子悪党にすぎない所詮雑魚。 三木谷は悪党 本当に強いやつは敵を作らない。
115 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:11:25 ID:dy1XgRAU
116 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:11:43 ID:FygLwJ38
楽天がホワイトナイトになってライブドアから富士山系を救うシナリオが出来てるんじゃないの?
117 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:11:48 ID:ghvAIiQv
>>88 まぁな。パイオニアはいつの世でも批判されるものだよ。
118 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:12:06 ID:jOm60k/u
>>113 ずるいずるくないは別として、少なくとも楽天の方がビジネスとして成功している。
119 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:12:12 ID:XvwMtD7m
記事が本当なら後出しじゃないじゃん
それになにより 楽天は明確なコンテンツをきっちり持っていることだ。もちろん 自社で球団を持っている点でも ライブドアとは明確な違いが ある。 ようするにライブドアは負け組ってこった。それに後出しがどう こうほざいているが、ライブドアは金と力でどうにでもできるって 言っているんだから、やればいいじゃん。
121 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:12:32 ID:gTGKODJK
122 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:12:45 ID:490GYf6A BE:12879836-#
堀江の戦争、で映画化するのは、安易過ぎる。 日枝の戦争、の方が面白いだろ。白黒テレビ時代のフジサンケイの事なんか 誰も知らないしな。 堀江の事は、みんな知ってるから映画にしても見ないもんね。 歳喰った日枝は伊部雅刀、若い日枝は妻夫木だな。 三代目鹿内は、本人が出演すればいい。
123 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:12:48 ID:EzUGgUH7
三木谷・・・経営者 ブタ・・・レイダー この違いだろ。
124 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:13:10 ID:RTn/B2d2
>>113 IT企業と提携するならどう考えても楽天だろ
これなら株主の利益も損なわないしなw
125 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:13:25 ID:elCFJICB
ID:8kY9PeT3 匂うぞ匂うぞ・・・
126 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:13:25 ID:EQ1KvS9u
〜泣いた豚鬼〜 現代の大人向け童話(解放同盟関係じゃないよ)
た し ま り さあ、盛り上がってまい 創価はしn
128 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:13:42 ID:Di7dBKEY
つくづく世渡りって重要なんだなぁと思う
129 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:13:44 ID:BdacS/yC
将棋も先に動くと負け
130 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:13:48 ID:psnCug6E
堀江と三木谷ってグルじゃないのか? 最初に堀江が到底飲めない条件を突きつけて挑発。 対決姿勢を固めた時に救世主三木谷登場。
131 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:14:06 ID:bfNDLYgB
そもそもライブドアがIT企業ってのが納得いかないんですが。人気無いブラウザとPCエロゲーとエロプログとくそソフト以外IT関係の事大してしてないし。 実質堀江が金作ったのは株と企業買収なんだろ?こういうのを何企業って言うのかしら
さすが楽天w わろた ホリエモンも頑張ってるけど、やっぱピエロなのかな
みんな来てね! 2ちゃんねら限定だよ!
134 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:14:25 ID:X4w27SMb
村上の本命は豚より楽天ということか
135 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:14:29 ID:ghvAIiQv
>>120 負けてるか?ブダが。負けはサンケイGだろ。
136 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:14:48 ID:VpqhTT+1
三木谷のやり方がきたなくなくて、堀江のやり方がきたないと言うのってヘンな話だなw 手法とタイミングが違うだけで、どっちもエグイだろーが
137 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:14:49 ID:T4fqt0bM
結局楽天とライブドアの一騎打ちとなり 楽天の勝ちというありふれた展開で終了? 漁夫の利=楽天
138 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:15:04 ID:XvwMtD7m
提携結べた方が勝ちだね。 面白いから孫も参戦してくれないかな。
139 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:15:07 ID:xYkvBXiK
三木谷は将軍の地位を狙っている…
140 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:15:14 ID:pZPFqsRS
141 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:15:15 ID:qQZ5RERT
>>130 今回の場合、失敗したら堀江は財界から退場ですけど
それでもグル?
142 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:15:26 ID:GH/2Y1U2
必ず「創価・読売VS正義の味方」図式にしたがる奴がいるな いいかげん、現実を見ろ
143 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:15:45 ID:quXqTh3c
三木谷はゴールデンイーグルスをかっさらったとき、 世の中から批判を浴びたことをもう忘れたのか? シーズン前から最下位決定の球団もって、ネット中継は 10万円、客の反応最悪。 そんな状態でCXと組んで何がしたい?
144 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:15:51 ID:ZJbHly7p
森永卓郎が言ってた名言 「企業家として成功する人は、殆どの場合サラリーマンでも成功する人なんです」 ヤパーリ豚はサラリーマンやってなかったからな
145 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:16:32 ID:psnCug6E
>>141 最初から堀江は財界に地歩なんかないし。
146 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:16:32 ID:7BM3zsZQ
ミキタニも堀江もブサデブだからいらない
147 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:16:53 ID:Ld9KU00I
,,v‐v-/l_ (⌒) _「/ ̄ く / lYノノ/_ノl_ヽ)) <イ( l l )l> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <|)'|l、"(フノ|l < えっちなのはいけないと思います! ,(ヨリ<>o<>リ'] \______________ |ト‐!]-ム- i']l ヽ_ノv__l/ / . ノ[//‐─‐/_/、 ( /E|, (フlヨ \ ,-| El___lヨ / └-\`^^^^^^´/
148 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:16:54 ID:elCFJICB
>>143 >批判を浴びたことを
批判を浴びていたという事にしたいわけだw
149 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:17:33 ID:ghvAIiQv
150 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:17:40 ID:X4w27SMb
ホワイトナイトは楽天なのか
151 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:17:44 ID:qQZ5RERT
152 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:17:47 ID:7X2ROKZr
楽天が業務提携で話を進めてたところに 村上にそそのかされた堀豚が買収劇に走ったんだから後出しじゃないな。
153 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:17:48 ID:9D7M3gSI
別に敵対的買収なんぞしてないからなぁ、楽天は。 せいぜいコスいぐらいにしか思わん。汚いまではいかない。
154 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:17:54 ID:bfNDLYgB
>>140 こんなネタコピペが出回るほど有名w
『ニッポン放送はライブドアと業務提携を結ぶべき』
http://www.lechoco.com/shesee/cont04.html ライブドアがIT企業ではなく、ただの乗っ取り屋だという誹謗中傷がありますが、間違っています。
ライブドアにも、買収に頼らず、唯一内部で生み出した素晴らしいコンテンツがあるのです。
とりわけ、業界の常識を覆した幼女陵辱スカトロ・ゲーム『メイドさん○○』は
エロゲ・マニアの間でのライブドアの地位を不動にした名作であり、これを見ていたたげれば
我々がかつて、いかに誠実にコンテンツ制作に取り組んでいたか分かっていただけるはずです。
特に幼い少女しぃしーが股間をあらわに、御主人様に放尿を強制される場面など
恥じらいの表情を最新のCGを駆使して生き生きとつたえており、スタッフ一同、入魂の一作と自負しております。
公共放送事業にロリコン・スカトロ系のコンテンツが融合され、シナジー効果が生まれた時、
必ず業務提携のすばらしさを実感していただけると、社員一同信じております。
155 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:18:25 ID:XvwMtD7m
野球と違って今回は批判されるような事でもないような
156 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:18:48 ID:quXqTh3c
>>144 サラリーマン←和製英語のようなもの
つまりは日本でしか通用しない成功しかできないよ。
157 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:18:53 ID:xYkvBXiK
堀江にも信者がいるけど、 三木谷に比べればまだまだかわいいものだ…
>>79 「ITを勝たせる」作戦かどうかは知らんが、グルの可能性も濃厚。
1人の男がある女に恋をして、付き合うきっかけをどうすればいいか友人に相談した時に
その友人は 「じゃぁ俺があの子に強引にからむからその時お前が助けに来い」 って言うのと同じ。
昔からある古典的な方法。
こういうシチュエーションだとみんなすぐ分るのに、なんで後出しジャンケンとか言う奴の方が多いの?
少しはつるんでる可能性も考えようぜ。
160 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:19:50 ID:ICMlgIDJ
思ったんだが 堀江と日枝じゃ日枝が人相悪すぎ。年とってるとかどうとかじゃなく単にじいさんになってしまった。 ひょうきん族で懺悔で水をかぶっていた人物とは思えないじいさまぶりだ。 この際イメージ戦略としてはもっと亀淵を表面にだすべきだな。 カメちゃんとしてもっとがんがん言いたい事を話すべき。 カメが沈黙すればするほど世間的にはライブドアに勝機ありと傾く。 フジテレビも亀淵にブレーンをつけもっとがんがんしゃべらせないと 印象悪くあんりすぎだよ。視聴率がた落ちっていうけれど そりゃ見てる方も日枝のつまらん対応では印象悪いわ。日枝は横綱相撲のつもりだろうけど みてるほうは融通がきかない頑固じいさんにしかみえない。 亀淵もひたすら保身にきゅうきゅうとしているようにしか今のところ見えない。 ちゃんとフジもそういうブレーンつけて広報で対応しないと印象悪いぞ!
161 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:20:04 ID:HLyAQOKo
IT企業と名乗ってるとはいえ楽天だって大した事無いだろ。 三木谷の人格がお偉いさん連中の受けがいいだけで。
今回ばかりは、今さら出てきても遅い気がする。
163 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:20:39 ID:XvwMtD7m
野球の法則なら孫が最後に一番おいしいところをさらっていくんだな。
164 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:21:07 ID:quXqTh3c
>>148 健忘症かw
手を組みたければ組んだらいいよ。
提携したいのならばすればいい。
しかし同時にインターネット上で楽天不買運動が始まるから。
そんなことはありえないと思っていろよw
165 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:21:49 ID:psnCug6E
>>161 楽天は最初から自分ところで始めた商売だからなぁ。
ほとんど何一つ自分で創らず既製品を買ってばかりの株屋とは違うだろ。
166 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:21:50 ID:8lsEICUm
神戸に移転した暁には プロ野球とフジサンケイを救った自負から 「楽天ホワイトナイツ」にチーム名変更
167 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:22:04 ID:qQZ5RERT
>>161 大したことは無いといっても、楽天市場があるからな
ネットでのBtoC市場なら一番じゃないの?
CtoCならヤフオクだけど。
168 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:22:18 ID:pZPFqsRS
>>154 うわぁ・・・
あんまりライブドア自体がどういうものか知らなかったんだけど
こういうのやってるのか・・
お金儲けさえ出来れば倫理観などはどうでもいいって感じなのかな
_,, 、-──- 、 / 、ヽヽヽヽヽヽ / ==ヽ``""`'''ー、))}-、, / 三 ミ ミ! | 彡 ミ ミ| ! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ミ j ', ,r───-、-ァ-‐‐-、 | ,ノ >-、/ f ,ィtェ;;.、)i (,;:tェ:、 |ノ !⌒ } ヽー─ ,ヽ 、ー─.ヤi { r i ', 、 }リ ', ` / _ ,)、 リ ヽニ r'´ ヽ j} i, ! r<二ニフi ノ ,! ふっ、低能な2ちゃんねらーがいくら騒いでも無駄www ', ‐ ,/ 僕の時代が来るんです 〉、 ヽ ノ / ∧ \ `' ,,_ イ / \ `ー 、 i
170 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:22:45 ID:crLsLmCc
また美味しい所を楽天にもってかれちゃうのか? 最高裁で負けたら楽天と提携する為に楽天に株を増刷するんだろ?これは適法らしいな。
171 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:22:47 ID:2rPfwhkV
ライブドアが出てくる前に楽天が先に富士にコンタクトとってたんでしょ? 別に汚い!ってもんじゃないでしょーに。なんだかんだでミキタニが上手な気がする 世渡りうまいんだろうなぁ。豚はタレントにでもなっとけ
>>147 僕もそう思います
>>129 そそ。格闘ゲーでも、こちらから仕掛けないで相手が動いてから見極めて
攻撃が最高。
もしくは嵌め技で殺す。
今回のミッキーの行動は秘密裏に豚よりもまえに手を打って行動している
のだから後出しでもなんでもない。おまけに後出しとしても相手ときちんと
交渉をした上でのいわゆる足回りをきちんと確保して行動してる。
金でなんとでもなると考えている豚と比較され、豚の醜態っぷりが際だち、
より有利に運べる。実にビジネスマンとして優れているよ
ビジネスってのは力業じゃないってことが証明された
173 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:23:06 ID:o+gjdFN1
豚エモンがやろうとしてるのはM&A 三木谷がやるかもしれないのは業務提携 ぜんぜんちがう
このニュースは 2005年03月22日�00時00分に発表されてる訳だが、 明日の株価にどの様な影響が有るのだろうか?
175 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:23:35 ID:aOHyL3M/
またロッテか
>>172 >ビジネスってのは力業じゃないってことが証明された
それは勝ってから言ってほしい
今の状態ではLD有利は変わらない
177 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:24:00 ID:VpqhTT+1
てか、堀江はニッポン放送株を50%ゲットするまでマスコミに公表しなければ こんな騒ぎにならずに済んだのになw
178 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:24:00 ID:d/7wdGVS
>>160 >ひょうきん族で懺悔で水をかぶっていた人物とは思えないじいさまぶりだ。
ええええ!!!
日枝会長って、ひょうきん族で水かぶってた人と同じなの???
179 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:24:15 ID:zVRnbL3C
ホワイトナイトは三木谷だったか・・・
180 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:24:39 ID:quXqTh3c
おいおい、まだライブドアはエロとかやっているのかw それをやると楽天ゆポニキャニも酷いものだというソースが 飛んでくるだけだがwwwwww いいのか?
181 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:24:41 ID:Hu9bETbI
豚より、三木谷の方が100倍マシ!!
183 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:24:59 ID:l1R8/tbC
,,v‐v-/l_ (⌒) _「/ ̄ く / lYノノ/_ノl_ヽ)) <イ( l l )l> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <|)'|l、"(フノ|l < えっちなしぃしーはいけないと思います! ,(ヨリ<>o<>リ'] \______________ |ト‐!]-ム- i']l ヽ_ノv__l/ / . ノ[//‐─‐/_/、 ( /E|, (フlヨ \ ,-| El___lヨ / └-\`^^^^^^´/
184 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:25:08 ID:46b7ohD2
ここで書き込んでる、利害関係の無い一般人って、俺以外には数人しかいなそうだな。
185 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:25:16 ID:WKpT/tEc
LIVEDOARは胡散臭いよね。
186 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:25:16 ID:rZ/Rwvwx
関係ないけど、日本って年寄りに好かれないと駄目なんだね。
187 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:25:17 ID:HLyAQOKo
フジのグッズを楽天市場で売るだけだろ。
188 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:25:23 ID:o+gjdFN1
189 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:25:27 ID:qQZ5RERT
>>177 しかも50%逝ってないw
3%強は信用かつ3%強足りない
下手すれば42%位
190 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:25:42 ID:4+Nc2TaN
野球のときライブドアが先に手あげたからって堀江支持とか楽天が汚いとか馬鹿だろ 先にやった奴がちゃんと経営できるとは限らないしその理屈だとそもそも球団の親会 社が変わることなんてありえない事になる
192 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:26:03 ID:crLsLmCc
どうも雲行きは、楽天がニッポン放送を棚牡丹状態でゲッチュ〜しそうだな。 ワイドで草野が堀江に「国民に理解できる説明をしてはどうか?」と言ってたけど 堀江は「そんな必要はない」と突っぱねてたもんな。 公共放送、公共電波、公共性の高い企業ということをお忘れのようで・・・
LD・・・脱法行為。法律に違反してないから問題ない。 楽天・・・後出しジャンケンで卑怯だ! 信者の思考回路は複雑だな・・・ そんな年頃なのか・・・
194 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:26:36 ID:jbZOe6tn
ライブドアは、本気で球団を持ちたかったわけでもないし、 本気でフジと提携したいわけでもないと思うんだけどな。
っていうか、楽天がフジとの提携を考えていたけど、 ライブドアが出てきたからやめたってだけの記事のような気がする。
196 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:26:46 ID:bfNDLYgB
>>169 えっ、なんで日枝wもう時代きてるジャンw
197 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:27:15 ID:Hu9bETbI
>>164 野球のときも不買運動とかつぶれろとか言われてたが、
現実は会員数大幅増加。
198 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:27:26 ID:X4w27SMb
ヴィッセル戦、楽天戦を全試合中継したいんだろ
199 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:27:39 ID:bx1q3kpP
>>193 楽天、開幕に向けて、イーグルスのファンらしきものもすでにかき集め成功の模様。
顰蹙買ってたらファンはつかないよ。
200 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:27:56 ID:HcGJuTmZ
まさか、今回の騒動も全てがライブドアの売名行為でしかなかったとしたら 俺は堀江を心から尊敬するよ。
201 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:27:57 ID:KJRSt7Z4
202 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:28:03 ID:Bhq4UWsC
つまりアレか これは「泣いた赤鬼」な訳ですか?
203 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:28:22 ID:xYkvBXiK
何を言おうが楽天はナイトになれねーよ
205 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:28:24 ID:+vPL7Dia
,,v‐v-/l_ (⌒) _「/ ̄ く / lYノノ/_ノl_ヽ)) <イ( l l )l> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <|)'|l、"(フノ|l < 信者は実はえっちなメイドさんしぃしーオタクです! ,(ヨリ<>o<>リ'] \______________ |ト‐!]-ム- i']l ヽ_ノv__l/ / . ノ[//‐─‐/_/、 ( /E|, (フlヨ \ ,-| El___lヨ / └-\`^^^^^^´/
206 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:29:04 ID:ICMlgIDJ
>>178 そうだよ。当時の写真がどっかの週刊誌にのってた。
やっぱふけたなあ。当時も老け顔の顔だったが、ぶさいくなだなデブだった。
最近はやせたようだ。今のが顔はみられる。
しかしマスコミ人と思えないような弁のだめさかでんだな。
亀淵もDじゃってたと思えないよう歯切れの悪さ。
聞いていた当時は一番しゃべりがうまかったと記憶してる。
207 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:29:15 ID:D4hFJnY7
>>131 ライブドアは「投資会社」だよ。IT企業への投資・買収を皮切りにしてここまできた
というだけの話。
アメリカのリップルウッドHDとかその他の投資会社が日本であちこち投資して銀行を
買ったりとか、いろいろやってボロ儲けしてるけど、あれと全く同じ業態。
208 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:29:18 ID:o+gjdFN1
ここで楽天登場も十分に面白いがな 今回は過去の因縁が要所要所で輝いてるなw
209 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:29:43 ID:quXqTh3c
おいおい、まだ「三木谷は卑怯者」という貼られてしまったレッテルの ごまかしか? こいつが卑怯者で老害のケツ舐めってことは周知の事実だろうw
楽天って時価総額1兆超えてたのか…。 フジテレビ 本業鉄筋コンクリート8階建て 楽天 本業軽量コンクリート造5階建て ライブドア 木造モルタル10階建てチャリンカー 会社の存続のためのライブドアの行為とは大きく意味が異なる罠。
211 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:31:08 ID:EzUGgUH7
>>195 そんな感じだよな。
フジ以外も有るって話で締めてるし。
>>183 僕もそう思います
>>176 LD有利って 有利もくそもない。強制的に則ってもそこにあるのは、ただの
過去の資産だけ。社員は流出し、中身のないただの箱物になるだけ。
ミッキーは違う。きちんとやるべき手段を執っている。
213 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:31:49 ID:d/7wdGVS
>>206 そうなんだー
ひょうきん族、好きでよく見てたのに気づかなかったわけだな
ちょうどNHKで楽天出てるw
215 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:32:24 ID:94sG3vzG
ミミ " ' ノ ミ , 彡 l i' 彡 | 」 ⌒' '⌒ .| ,r-/ =<゚ > < ゚>=.| l ノ(,,、_,,,)ヽ | ー' ~゚ ノ、..:..:!!:.:.,.、 :| ∧ :. :;.ヽニニソ:.;:,:l メイドさんしぃしー…あんな子と いいなっ……!できたら いいなっ……! エヘヘ ・・・ /\ヽ ' ;:. .;,:''.;,:.:’.;,:/ / ヽ. `ー'--'一' ノ/ヽ ノ7I)ノ/ / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ ノ  ̄‡ ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ン _‡ ヽ/`、_, ィ/ ヽ ノ
216 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:33:06 ID:KJRSt7Z4
>老害のケツ舐めってことは周知の事実だろう なんかまずいのか? プロ野球にしたって球界改革ができるのは三木谷だ、堀江は球界には入れなかったからな。 三木谷が改革できるかはわからないが少なくとも堀江よりはできる可能性がある。 そもそも楽天が設けて大きな会社できれば三木谷はそれでいいんだからなんら問題ない。
217 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:33:11 ID:quXqTh3c
で? そろそろ楽天と創価学会の関係を、そんなにネット上で 暴いてほしいということなのか?
218 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:33:20 ID:YAwC1P+h
219 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:33:33 ID:XvwMtD7m
つか仙台の野球ファンは楽天でよかったんじゃないの? ライブドアが親会社だったら今ごろプロ野球開幕どころじゃないだろw
>>205 そうでしょうね。たぶん。
>>197 相手にするな よくある 俺様の意見はネットの意見・世間の意見と
一致しているんだ って大きな勘違いしちゃっている単なるニートだ
から。
世間では不買運動だのつぶれろなんて 誰も言っていない。
222 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:34:06 ID:bx1q3kpP
223 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:34:11 ID:dy1XgRAU
>>206 何と勘違いしてるのか知らんが日枝は昔からあの体型だぞ
224 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:35:27 ID:gqDpT4Qb
ひょうきん三宅と日枝勘違いしてるんじゃないか
>>223
空気の読めないホリエモンはいらん
226 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:35:46 ID:Nt/qt0wj
>>217 フジテレビを業務提携と見せかけてジワリ乗っ取り、
その後は念願の「創価放送」の完成ですか。
さて、外資に乗っ取られるのと、創価放送、どちらがよりマシなのでしょうね。
強引に殴ってくる奴より、ケツ舐めてくれる奴のがモテルのは 言うまでもない。
>>195 だね、ブタエモンさんが強引に茶々入れたって感じ
230 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:36:07 ID:HLyAQOKo
楽天が出て来たところで大人しくフジと業務提携するだけの話だろ。 堀江は建前で業務提携とか言い出してるが、本来の目的は そんなセコいことじゃなくフジ本体乗っ取りなわけでスケールが違う。
>>226 キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
いつ来るかなあとワクワクして待ってたよ
これは面白い
233 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:36:46 ID:hiD2R2qh
楽天は大人しく野球してろ、目障りだ。
234 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:36:47 ID:1JQguPRf
LDが球団を所有出来ていたなら、今回の事は無いだろうね
235 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:37:17 ID:7X2ROKZr
楽天が堀江をぶっ潰してくれるのなら 楽天全力2階建てするよ
236 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:37:48 ID:rEIUcceA
日テレのはしゃぎっぷりを見てると。 楽天との提携が内定してるからなのか? かたや提携、かたやテイクオーバーでゲームオーバー。
237 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:37:53 ID:b6ixlB5T
堀江って噛ませ犬なんだね結局ww
238 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:38:12 ID:bx1q3kpP
いきなり株を買い占めて、「支配」発言を繰り返す豚 株を買う前に、挨拶に行って話し合ったミキティ。 どっちが大人かよくわかるよな・・・。
239 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:38:29 ID:9r5OEJaW
必死な 楽天社員がきてるなw
240 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:38:41 ID:qQZ5RERT
241 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:39:07 ID:quXqTh3c
ほー、楽天と草加の関係の話はスルーかよw ワラタ。 露骨だな、草加wwwwww
242 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:39:10 ID:xYkvBXiK
堀江と三木谷が共倒れしてくれると明日の日本は平和なんだが…
>>219 仙台に今住んでいるわけだが
楽天大歓迎だよ 開幕戦なんてとれないほどだ
で一方ライブドアだったらどうしたと、ちょっと社内で聞いてみたが
「たぶん、いかなかったと思う。最近のニュース見ていれば胸くそ
わるいじゃない。あの会社」
ってね
244 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:39:16 ID:Nt/qt0wj
│239 :名無しさん@5周年 Date:2005/03/22(火) 01:38:29 ID:9r5OEJaW └───────────────────────────────────────────── 必死な 楽天社員がきてるなw ↑必死なLD社員の図 深夜からご苦労なことです
246 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:41:40 ID:xU5hvKsZ
楽天のTVショッピング(・∀・)
247 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:41:43 ID:7CH8HbBD
今度は誰に栄養費を出すの?
んで、楽天が勝ち組になって終わりになるわけ?
249 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:42:17 ID:IDoSt18i
三木谷は茶坊主
250 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:42:22 ID:xYkvBXiK
さて、このスレの草加率が高いことが暴露された訳だが…
251 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:42:33 ID:zVRnbL3C
もう、どうでもいいからはよ終わらせて欲しいよ・・・
252 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:42:39 ID:KJRSt7Z4
253 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:42:50 ID:quXqTh3c
三木谷の爺さんは草加幹部。 これマジなんだよなぁw
254 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:43:16 ID:Nt/qt0wj
>>247 アンゼルムス ◆VO1q0YJXrw とか?
まあ、D作のイヌの可能性の方が高いけど
255 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:43:29 ID:Hu9bETbI
256 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:43:35 ID:Cl055L3N
257 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:43:44 ID:eORpABkJ
ふつうの経営者なら三木谷のやり方をとるよな。堀江のやり方じゃトラ ブルになるのは目に見えてるし。
創価学会がマスコミもつのか・・・ニッポン終わったな
259 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:44:05 ID:d/7wdGVS
260 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:44:11 ID:9r5OEJaW
261 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:44:12 ID:jye/ESe/
>>199 そりゃまあ、ライブドアにも狂信者がいるように楽天にも狂信者がいるワケでw
262 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:44:52 ID:qQZ5RERT
妄信的信者も、大変だよなぁ。 大作教は滅亡させたいけど、別に現状違法じゃないし 脱法ですらない。合法合法って喚いてたのはなんだったのか
だって、公明党が与党なんだよ。
264 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:45:19 ID:DKbwxlOA
楽天の金持ち老外どもにすりよる態度がうざい やつは金目当てにデビ婦人と寝る金髪男みたいだな
265 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:45:37 ID:J4pN86yT
違法じゃないんだからいいんじゃない
266 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:45:49 ID:7X2ROKZr
堀江がいなくなればそれでいいと思ってる。
267 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:45:52 ID:IDoSt18i
8チャンは聖教テレビになるのだ
268 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:46:20 ID:R5aPVIXa
楽天って漁夫の利だな>1 恵まれている奴はどこまでも恵まれているよね。 ホリエモンってどこまでもダーティーヒーローだよ。これじゃ。
269 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:46:27 ID:quXqTh3c
>>256 そうかw
じゃあ楽天イーグルスのコーチに学会員がゴロゴロしている話はwwwww
草加ってフランスでは「カルト認定」されてるんだよんぁwwwwwww
271 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:46:56 ID:bx1q3kpP
272 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:47:09 ID:2dFjokRL
273 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:47:19 ID:MVDuFZ5I
きっと関係者には三木谷が救世主みたいに見えるだろうな。 どうせまたナベツネからのお願いだろうけど。
274 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:47:28 ID:DlQYUo11
ライブ信者は楽天のやり方を責めるのは不可能だから層か、草かと叫ぶしかないのか。
近鉄買収の時から堀江は馬鹿だ馬鹿だと思っていたけど 今回の件で馬鹿丸出ししたな。w 堀江の致命的なミスはテレビに出過ぎたことだ。
276 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:47:39 ID:3QqmmboB
村上から受けた話を三木谷はちゃんとフジに持っていったが 堀豚は不意打ち。 どっちが卑怯なんだよ(w
277 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:48:51 ID:quXqTh3c
278 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:49:34 ID:C43naIDX
これが本当なら、ほんと面白い事に成る。
確かにハイエナも立派な野生動物だな。
280 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:50:02 ID:7X2ROKZr
どうしても層化と結び付けたい香具師がいるな。
また楽天の勝ちか
282 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:50:11 ID:e1fWNizs
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''u u u u i | 」 u ⌒'u'⌒u u ,r-/u <・>u< ・>u | l u u u ノ( 、_,)ヽu | ー'u u ノ、u_!!_u、u| とうぜん楽天も想定内ですから u∧ u uヽニニソu l /\u u u uu u/ u / u ヽ.u `ー-u一' u/ヽ ノ7_,,, 、 / u (⌒、"uソuヽ─ 'u u `u ( ィu -'"",う
283 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:50:17 ID:Hu9bETbI
>>276 フジから見たら堀江が卑怯。
村上から見たら三木谷が卑怯。卑怯というより裏切った感じだけど。
284 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:50:49 ID:bx1q3kpP
>>279 実はハイエナは自分たちでも狩りするんだよ。
285 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:50:52 ID:+nyk3sOx
286 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:50:59 ID:J4pN86yT
沿うかも合法だから仕方ないよね
287 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:51:51 ID:HLyAQOKo
>>276 確かに堀江は卑怯だけど、
三木谷のやり方じゃ一生メディアは手に入らないよ。
288 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:52:00 ID:ghvAIiQv
>>275 いいんじゃねーか?別に豚は損をしても居ないだろうし。
あとTVに出れば有名になるし、本も売れる。そもそも30歳
程度でこれほど世間から罪人としてではなく注目されれば
十分だろ。
289 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:52:01 ID:crLsLmCc
ホリエモンは三木谷の名前を絶対に出さないよな。 さぞかし糾弾買収の時は煮えくり返ったのだろう
290 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:52:40 ID:EH1kUcXp
経営が移っても直接の客が電通や博報堂のままじゃ 何の変化も望めない
>>283 村上は高値で売りたがってることぐらい皆知ってるだろ
三木谷が日枝と接触しても何ら不思議はない
てか、三木谷の行動は世界標準だが何か?
292 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:52:52 ID:b6ixlB5T
堀江心境が知りたいねw
293 :
モンキッキー :2005/03/22(火) 01:53:02 ID:SZ57LKxM
したたかなミキティが全部いいとこ持っていくよー、ふふ
294 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:53:06 ID:uTSFfsmM
楽天〜〜〜ライブドア〜〜両方なくなってもIT業界には影響無し〜〜〜 GMOとかも影響無し〜〜〜〜 ベンチャーってなんか嫌な感じ〜〜〜〜
ま、なんにせよ ミッキーはなんら違法行為もしていないし、脱法行為もしていないし、 特段裁判沙汰になるようなダーティーなこともしてない のに対して豚は、もう違法行為・脱法行為あげくには裁判沙汰でダーティ イメージしかもはや世間にはない。 さらにはあらゆるメディアでいい飯の種にされ、最後はメディアメディアと わめいていた そのメディアに殺されてしまう豚 ちょっと哀れだ
296 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:53:32 ID:FIpLjx3q
楽天ゴールデンハイエナーズ
DLサイトをめちゃくちゃにしやがって・・・ライブドアのやろう。
298 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:53:55 ID:9r5OEJaW
三木谷の行動は世界標準だが何か? 三木谷の行動は世界標準だが何か? 三木谷の行動は世界標準だが何か? 三木谷の行動は世界標準だが何か? 三木谷の行動は世界標準だが何か?
299 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:54:02 ID:7X2ROKZr
300 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:54:02 ID:quXqTh3c
>>278 この件に関しては切込が露骨に名前を挙げて、可能性を
否定している。
他は暈しまくりだが、草加、あ、間違えた、楽天は無理。
だから安心して遊んでいるのだよ。
そころで、ここに鳥居のAAを貼ったら、学会員はやっぱりよけていくのか?
w
>>289 球団の時は楽天が一度手を引いて、堀江が名乗りでたらしいからな。
そりゃむかつくだろう。
302 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:54:45 ID:bx1q3kpP
>>287 手に入れなくても提携するだけで、十分なんだろ。
無駄金使う必要もないし。
フジも協力してくれるし。
>>295 てか、豚はピエロだね。
303 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:55:08 ID:lKfj5rsm
三木谷は毎度のことながらクレバーだな。 堀江よりはぜんぜんキレるな。
304 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:55:27 ID:crLsLmCc
つーか、ニッポン放送まで楽天にやられたらホリエモンどうするよ? 今回の件でライブドアはリーマンに800億以上融通してもらちゃったんだろ? 会社リーマンに乗っ取られて、全て失って、ホリエモンはどうなってしまうんだろう・・・
305 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:56:11 ID:i1Z3Iw+h
>>300 三木谷はマジで創価じゃないっぽい
普通に社内行事で神社でお払いした事があるらしい
306 :
モンキッキー :2005/03/22(火) 01:56:18 ID:SZ57LKxM
ミキティしたたか♪。
>>287 妄想お疲れさまw
なに情報通ぶってんの?手に入らないよっておまえ業界関係者でも
なんでもないのに なに偉ぶってんの?
エコノミストと同じで 正直聞く価値なしだね てめぇの妄言はw
さっさと酒でも飲んで寝ろ あ、ガキだから酒のめねぇか(プゲラッチョ
>>300 そころで、そころで、そころで、 悪い、どこの言葉だ?
ホントにまた来たのか奴は 楽しい奴だな
309 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:56:50 ID:LW2fGWjZ
>>304 800億のCBは借金とは違い、現金を返さなくて良いんだよ
800億円分の株を発行し渡すんだ。ババを引くのはLD株を買う人
だいいち楽天なんかただのあんなダサダサショッピングカート提供会社じゃん なんの進歩もないし今のうち売り払うのが経営者なら選択肢だと思うよ。もし くは他にするアイデアがあるなら別だが。でもそうは見えないし、どうせなら ライブドアが放送権を握ったほうが創造的なコンテンツを提供できそうだ。 楽天なんかに持たせたって、ダサダサシッピング番組しか作れないんじゃないの。 おれはLivedoorは嫌いだが堀衛門のやりかたは別に嫌いじゃない。三木銅山のほうが 非創造的で嫌いだ。
堀江vsミキタニのほうがフジのバラエティより何倍も面白い
313 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:58:00 ID:Nt/qt0wj
またクソコテか・・・
314 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:58:09 ID:nVgfem3O
,..:ニニニニニ::::::、 ;;:::''' ヾ、 ;'X: ミ 彡 # -==、 ,==-i ,=ミ_____,====、 ,====i、 i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°|| '; '::::::::: """" i,゙""",l ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j . |:::|::: i' ,-ュュャ' i < さすが三木谷くん 三木谷浩史 .ヽ::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ ジジイのチンポの .__ ヽ、ニ__ ーーノ しゃぶり方が上手じゃのう . ./::::::::::::\ / ,、 \ . /::::::::::::::::::::;;;:ヽ、 | , \ ヽ /::::::::::::「 | | ー ヽ ヽ 〕 |::::::::::::」 ._ノヽ| .| ⌒ / ノ i:::::::::::| -= = .| ./ / ( 6. ::::::::... ""r'_ ,.| .| ⊂⌒ / .| :::::::::::`ヽ;;ノ^,^──-彡彡 / , , /ヽ | ::::::::::::::' ヽ `ー── 彡 //ィ.,ソ l | : :::::::::;;;;;`~´ (;;(;;;) / / ⌒ \ ヽ | |
>>305 三木谷は創価じゃないよ
じいちゃんが熱心な信者だっただけだ
これマジ
316 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:58:16 ID:J4pN86yT
317 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:58:29 ID:quXqTh3c
>>305 で?
じゃあなんで楽天イーグルスのコーチは学会員が何人もいるの?
なんで?
どうして?
不思議だねw
>>307 やっば突っ込みたくてウズウズしてたか学会員wwwwwww
318 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:58:32 ID:dtNWSlmj
おわったな、豚えもん・・・
319 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:58:36 ID:Hu9bETbI
>>291 別に三木谷の行為はなんともないけど、
村上にしてみればチクられた上に結局高値で買ってもらえなかったわけだろ。
320 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:58:40 ID:bx1q3kpP
>>304 ま、ニッポン放送の筆頭株主にはなれたわけだし。
321 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:59:05 ID:7X2ROKZr
堀江がこの先生きのこるためにはどうすればいい?
>>288 今はね。でも今回の件で失敗すると
ダメージは相当デカイだろ?
一瞬だけよくても会社としてはやってけないんじゃないか?
323 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 01:59:47 ID:VqyFxh76
三木谷に限らず、誰がホワイトナイトに応じても美味しい状況だな。 吉本興業とかも名前が上がってるし。
泣いた赤鬼 手紙「親愛なる赤鬼くんへ。もし君が悪い青鬼の友達とわかったら、 子供たちは君から逃げてしまうでしょう。だから僕はもう君には会いません。 一人遠くへ行きます。どうか子供たちと仲良く暮らしてください。さようなら。青鬼より。」 ○ o ゜ /\___/ヽ 乙 /::::::: \ Z .|:::. '''''' '''''' | Z |::::.,(―), 、(―)| z .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | . ゛ \:::::.ヽ`-=ニ=- ' / / `一`ニニ´-,ー´ / | | / | / | | / | | / l | / | | __/ | ⊥_ーー | ⊥_ ________ | `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} \ (、`ーー、ィ } ̄` ノ \ `ー、、___/`"''−‐" I \ D D \
えっ?結局フジは楽天にのっとられるのか・・・
326 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:00:03 ID:rnT3LAhy
っていうか、むしろ逆襲?
ぶっちゃけ アンゼルムス ◆VO1q0YJXrw は真性草価っぽくて恐い。
328 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:00:32 ID:sC/xzurc
>>323 何で大和はやらないんだろう。すでに今現在フジの筆頭株主だからやってもいいと思うけど。
329 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:00:37 ID:6u84KLB3
ミキタニってホントにホリエが嫌いみたいね 同じ穴のムジナなのに(藁
>>311 ライブドアなんか なーんも目立つもの提供できていない会社じゃん
なんの進歩もないし今の内に(ry
っていうか、ライブドアの方がコンテンツらしき物がみあたらないのだがw
>>313 名無しの分際で 黙ってろw せいぜい、吠えてろw
>>317 まともな日本語使えるよう 心から願っているよ。脊髄反射で書き込みして
いるのはよくわかったからw
LDのLBOもガセっぽいしな 焦土作戦結構でホリエが万歳して乙だろ
332 :
モンキッキー :2005/03/22(火) 02:01:23 ID:SZ57LKxM
ミキティのような、したたかな生き方をしてみたい
333 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:01:23 ID:9r5OEJaW
楽天の2ch部隊がきてますね (´ー`)y−~~~
っつうか、楽天の株かってる奴って個人でいるのか? 馬鹿じゃね。
335 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:01:42 ID:/sPwlRko
もまいら! 今すぐにNHKを見てみろ!
336 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:01:42 ID:uTSFfsmM
楽天もライブもどうでもいいけど 堀江はテレビに出てほしくない 特に飯どきは勘弁してほしい
337 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:01:55 ID:quXqTh3c
>>330 学会員、乙。
大作はエロジジイって書いてみろよwwww
338 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:02:15 ID:i1Z3Iw+h
学会員が従業員にいると創価の会社になるんだw あ、内閣にも国会にも学会員がいるから日本は創価国家だな
340 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:02:29 ID:s7tr6LgO
このスレを読んで思ったことは。。。 フジにブックオフのCMが増えるってこと?
341 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:02:56 ID:lKfj5rsm
>>329 要は堀江をスケープゴートにしているんだろ。
ある意味三木谷の戦略には堀江は欠かせないように見える。
342 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:02:58 ID:Nt/qt0wj
>>327 創価だろうし、キチガイぽいよね。
そのうち新聞に名が出るかもしれないね。
で、また2ちゃんねらーか・・・と。
343 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:02:58 ID:bx1q3kpP
じゃあ村上がこの間株を売った相手はミキティだったのか。
344 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:03:18 ID:HLyAQOKo
プロ野球だって結局はババ引かされたんじゃないの?>楽天
345 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:03:42 ID:Wj7B7ezu
ネットウヨは層化の楽天が大好きだなwwwwwwww
346 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:03:48 ID:Hu9bETbI
347 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:04:22 ID:crLsLmCc
楽天工作員vsライブドア工作員の熱き戦いの場はここでつか?
これはホワイトナイトの一員になる可能性が高まったな
349 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:04:32 ID:dtNWSlmj
堀江はともかく、堀江を持ち上げて、会社は株主に利益を還元しろとか、守旧派を打倒しろ とか何とか、言ってる(うさんくさい)手合いが一番たちが悪い。 妙な主婦とか、ニートとか、負け組の団塊とかね・・ ま、堀江もその手のレベルの連中を扇動して、勢力伸ばしてる訳だがw 堀江だけじゃなくて、堀江を利用しようとしてる連中も、よくないと思うよ。
350 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:04:33 ID:VqyFxh76
つか、堀江が創価じゃん。 親の話だけど。
>>327 残念
おれは日本の宗教など ましてや 池田大作のようなおかしな人とは
つきあいたくもない。
日本の胡散臭い宗教など 信じる価値などイナゴの糞ほどもない。
352 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:04:47 ID:uJyRotg4
>名無しの分際で 黙ってろ ワロス 今日の迷言www
353 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:05:10 ID:uTSFfsmM
>>338 どうでもいいけど創価が出してる月刊誌の中刷りみてると頭に来るんだけど
信者は年間購読させられてるのか?
354 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:05:22 ID:nVgfem3O
>>340 ブックオフどころか性狂新聞とか第三文明とか創価新報の
CMが増えそうだな。
いや、露骨にキンマンコ池田の番組が作られるかもな。
355 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:05:25 ID:sC/xzurc
356 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:05:48 ID:D0+2fkaj
マジで三木谷ウゼェ・・・、むしろライブドアと組んでフジ乗っとれよ!!!
>>330 コンテンツ増やしたければリーマンからうける支援でどこかの作成スタジオ
と提携したっていいし、いちおうポータルサイトだからなににでも化けるよ。
楽天があのダサダサシッピングカート以外にほかのまねをしていないコンテ
ンツでも提供してるか? 所詮後追いブログだけだろ?三木銅山はこれ以上
リスクを負ってまでなにを放送に革命でも起こしたいだろうか...やっぱり
無難に踊る代走査線を作って、ダサダサショッピング番組流すだけだろ...
堀江が混乱させたところで、三木谷がおいしいところを かっさらうという図式が定着してきましたねw
359 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:07:16 ID:quXqTh3c
>>351 おいおい、いいのかそんなこと書いて?
三木谷に怒られるぞw
360 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:07:30 ID:e1fWNizs
> いかだに干してた洗濯物を目指して東京17区からピーポ級巡航艦ほか数隻が向かって >くるのが見える。それはどうなんだろ。かえってこじれる気が。さらに別のところで戦艦「薬 >天」とかいうシャブ厨船団も遠巻きに見えるが、海域がうんこだらけのため近寄ることがで >きなさそう。何か狼を追って虎来るの典型である。さらに戦艦「人参」もいるっぽいが状況 >がかすんでて良く見えない。悩んでいる隙に、主戦海域では一部砲撃戦が開始された模 >様。さらに先の空中戦は艦隊指令の許可なく出発したものであることも判明。石炭くべす >ぎである。 以上切込隊長ソース 楽天に絡もうという意思があるのが確実 「うんこ」が何を指すのかわからんが「近寄ることが出来なそう」は切込隊長のいち予測 可能性がないわけではなさそうだ
362 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:08:13 ID:KJRSt7Z4
>>357 三木谷はフジと提携して収益を上げたいだけだろ?
なん改革することになってんだ?
363 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:08:21 ID:dtNWSlmj
>>357 >リーマンからうける支援でどこかの作成スタジオと提携したっていい
あんた、なんか根拠あって言ってる訳?w
妄想??w
実はミキタニとホリエは仲間。 最初からメディア買収が目的
365 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:08:29 ID:dy1XgRAU
>>351 横だがそりゃ日本の宗教を知らないだけだろうな
あと創価は宗教じゃなく単なる犯罪カルト
三木谷を出し抜こうとホリエはいつも必死なんだけど 結局、三木谷にやられちゃうんだな ホリエが三木谷に勝つには、もう孫のケツを舐めるしか道は無いのだが・・・
367 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:09:17 ID:Q6geGYyn
おいおい これを汚いって言ってる奴はどういう神経してるんだ? 完全実力主義らしくいいじゃないかww 老人を利用するか敵対するかの違い
368 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:10:03 ID:Nt/qt0wj
まあ、厳密に言えば、今の創価学会は日本の宗教ではないからなあ・・・ マスゲームをやったり、D作様を崇拝汁!って、まるで何処かの国を見ているかのよう。
369 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:10:09 ID:uTSFfsmM
楽天市場のHPは全部広告にしか見えないな
都議選近いからって、アンチ張り切り過ぎw
371 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:10:24 ID:8X4M9NlG
>>367 でも、ホリエは実力主義を持ち出して自分を正当化するけど
おんなじことをやられるとファビョるからなぁ・・・。
372 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:10:26 ID:7X2ROKZr
楽天vsライブドアは自動的に層化vsライブドアになるのか。 どうでもいいが経営者としては三木谷の方が全然上だとおもうけどな。
373 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:10:28 ID:quXqTh3c
>>342 ライブドア株をせいぜい買って信者に徹しているんだね
宗教なんかにそまっているといずれ痛い目に遭うよ。
これは俺様からの最後の通告だ。
ま、馬鹿なおまえはLDに喰われて終わりだろうけれどなw
>>352 ←壱行レスでしかほざけない小物 典型的ライブ工作員w
>>357 うは こいつ化けるとか言ってる 救いがたいw
あの糞ポータルが?Yahooの物まねごときで?おまけになに どこかの
作成スタジオと提携したって良いしって 提携なんかする企業なんて、
どこにもねぇよw
また、買収ですか? ま、どうせ人材は流出するから箱終わりだ罠w
いやはや、ライブ工作員ってのは実にいじりがいがあるな
375 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:11:26 ID:oPdmG39v
村上VSニッポン放送(フジ) 堀江VS三木谷 私怨同士の強力なタッグ。仕掛け人は村上だな。 三木谷にまず囁き、次に堀江に囁く。三木谷と聞いて脊髄反射。
376 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:11:32 ID:D6mb0t3Z
実に巧妙なささやきだな。>>楽天
>>363 >堀江はともかく、堀江を持ち上げて、会社は株主に利益を還元しろとか、守旧派を打倒しろ
>とか何とか、言ってる(うさんくさい)手合いが一番たちが悪い。
あんた、なんか根拠あって言ってる訳?w
妄想??w
って言えばいい?
378 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:11:53 ID:KJRSt7Z4
>>351 日本のに限定しなくても宗教は全て怪しいと思われ。
380 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:12:20 ID:HLyAQOKo
スタジオまで作って全部自社制作番組で放送し家電を売ってる ジャパネットたかたのほうが楽天のメディア戦略よりもずっと先取りしてる。 いまさら提携して何するんだよ?
381 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:12:24 ID:Q6geGYyn
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま〜た始まった | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
アンゼルムス ◆VO1q0YJXrw 草価に過剰反応しすぎw
383 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:13:04 ID:dtNWSlmj
>>377 ニッポン放送を乗っ取れば、フジサンケイも言うことを聞かざるを得ない
…っていうのが、堀江君の「想定内」です。
彼は「論理と計算」だけで「人間の感情」は入ってない訳よw
まさか、労働組合作るとか、焦土作戦やるとか、グループ内の企業切り離すとか、そういう
のは想定に入ってない。
分かる?ww
>>367 確かに、汚いとか関係なくお金が稼げればOK。ってホリエもいってるじゃん。
お金はの前ではみんなフェアなんだよ。稼いだやつが偉いと
アンゼルムス ◆VO1q0YJXrw koitu dare? hajimete mitayo. rakuten senyou kote?
386 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:14:24 ID:bbaw7wAw
ホリエモンを先に暴れさせ先方との関係がギクシャクしたところで 颯爽とネクタイをして礼儀正しく出てきたら相手には好感度倍増だな 三木谷戦略恐るべし
>>359 はぁ?
何で俺様がミッキーに怒られるのよ 怒られる筋合いもないわ
>>363 妄想っていうか完全に電波を受信しちゃっているね。
スタジオと提携って 誰も提携したがらないしスタジオの人間
ってのは普通のリーマンと違って、間違いなく流出する。
つまり、箱買っておしまい。後が続かない。
>>382 とりあえず、糞な宗教論語りたいなら、オウムのスレで思いっきり
暴れてこいや お前のレス まともなのが一つもないぞ
そろそろ仕事しろよ
388 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:14:38 ID:7X2ROKZr
>>377 堀江の考え方をそのまま言葉に出してるやついるじゃん。
「買収されたくなければ上場するな」
「会社は株主のもの」
ここで何十回聞いたことか。
そいつらのことを言ってるだけで、ライブドア工作員と疑ってるわけじゃないぞ。
389 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:15:13 ID:Nt/qt0wj
>>377 >会社は株主に利益を還元しろとか、守旧派を打倒しろ
堀江支持云々を抜きにしても、これらは至極真っ当なことですがねえ?
何か不都合なことでもあるので?
390 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:15:16 ID:quXqTh3c
>>374 >>387 まるで新興宗教勧誘のセリフのようだ。
で、最後には学会ということを明かさずに謎の集会に連れて行くの?
391 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:15:47 ID:wu4W1nMS
>>384 ホリエの言い分じゃオレオレ詐欺も勝ち組だよな
だって間違えて電話したのに知らないジジババが振り込んでくれるんだもんw
むしろここまでくると、堀江さんと三木谷さんはグルと見たほうがしっくりくるな。 若手刑事の横暴さと、ベテラン刑事の優しさのコンビネーションで心開かせるみたいな。
393 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:15:52 ID:nVgfem3O
このニュース、今のところ日経だけのようだが、他のメディアでも報じてるのか? ってか三木谷のコメントが出るまで、真相がわからんな。
CXと楽天の接近については以前から知られていたのでソレ自体は驚くべきじゃないんだが、 その報道がなぜ「今」なのか、っていう辺り、CXを取り巻く状況は今どんなだろうか気になる。
395 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:17:21 ID:/sPwlRko
まあ、普通の神経の経営者ならば、どちらと一緒に仕事をしたいかと聞けば圧倒的に、三木谷>>>堀江 と答えるだろうな。 ビジネスモデルは勿論だが、相手の会社の信用力や経営者の性格は大切だからね。 堀江のような頭の悪い子供と組んだら、自らの信用まで落ちそうだからね。
>>391 一応、法律に触れるのはだめっていってるけどね。
法律に触れなければ人情も何もなくただ稼げればOKみたいな。
だましだまされ、だまして稼いだ方が勝ち。法律に触れなければっていってたな。
397 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:18:37 ID:wu4W1nMS
LDがLBOできなければニッポン放送の焦土作戦でホリエはアボーンなんだよ それが終わったら日枝は三木谷と提携を進めるだけだろ
>>374 あんた、なんか根拠あって言ってる訳?w
妄想??w
ライブドア工作員だって。おっとつられてしまった。
メディア買って大失敗するか、放送に革命を起こすかしらん。見てる側としては
ライブドアが買い取ったほうがおもしろそうだといったまでだ。だから楽天が
かって何か放送界に面白いことでもあるのか、ダサダサショッピング番組入り自社チーム
のスポーツ放映以外をお願いします。
>>378 そんな妄想をよく言えますね。あなたよりよっぽどシビアに厳密に調査した挙句
支援する投資会社があるんだよ?だれが自社の得にならない投資なんかする?
よく考えてね。
アンゼルムス ◆VO1q0YJXrw 名無しごときにムキになるなよ。 いっそのことNGワードに指定して、自分の書き込みだけ見てればw
400 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:19:00 ID:quXqTh3c
>>394 いいこと教えてやるよ。
今日は必死で大和が買い支えるCX株の底が抜けて、
大和が首を吊る日。
401 :
某学会芸人 :2005/03/22(火) 02:19:01 ID:fUub3QOe
三木谷のことを「ミッキー」、堀江のことを「豚」って言ってる奴がいたら気をつけろ! そいつは楽天社員だ!!
さて、糞共を相手にして実に楽しかった お前らも明日は9時から仕事なんだから早く寝ろよ じゃぁな
403 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:19:34 ID:xb8bMKZQ
三木谷って堀江より何か勝ってるのか?
楽天じゃあんまりおもしろいこと起きそうにないなあ。 やっぱりLDが好き放題してこそ、現状の問題点が浮き彫りになりそう。 フジテレビなんて明日になくなってもかまわないので、一度LDの好きに させてみたい。
あとは楽天のメーンバンクが三井住友でなくみずほ系になった、この辺の事情とか。
406 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:20:03 ID:oPdmG39v
これはワイドショウの格好のネタだ。
ライブドアよりも楽天が良いよ。 客観的にみて。
408 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:20:14 ID:zY1h/4i0
409 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:20:32 ID:s7tr6LgO
>>392 もしグルだったとしたら掘絵も層・・・
まさかな。あ〜怖い怖い
2回もLD→楽天のパターンだと楽天なんかハイエナとか
411 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:21:03 ID:DlQYUo11
やっぱりコミュニケーションって大事なんだな。ホリエモンテレビで見ても、誰かと会話してる感じしないしな。一方的になんか言ってる感じ。
412 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:21:23 ID:JpldnWyH
>>329 あれだろ
三木谷はいもつばししか入れなかったから、明らかな東大コンプレックスだよ
それにコンピュータのことわからん典型的文系みたいだし
同じ文系のくせに理系チックな雰囲気漂わせる堀江が許せないんだと思われ
a
414 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:22:39 ID:z3UhIncZ
フジ産経Gを応援します!
日韓友情年2005実行委員会副委員長
電通グループ会長 最高顧問「成田豊」
生まれたのが韓国で、小学校から中学3年までソウルで育った。
このため、幼年時代、少年時代のふるさとの思い出となると、
浮かんでくるのは日本ではなく、韓国の風景になってしまう。
・韓国は自分の人間形成の根っこでもあるので、いつも気にかけてきたが、
目を見張るような経済成長を見守りながら、 うれしく感じてきた
http://www.toyo-keizai.co.jp/feature.html
ミキタニって大変だよな。 興味のない野球の練習につき合わされたりして・・・ まあ暇つぶしくらいにはなってると思うけど。 仙台市民の信頼を勝ち取るためにはほっとけないもんね・・・大変だよ
416 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:23:29 ID:7X2ROKZr
>>403 経営手腕が違う。
堀江は物まねしか出来ない。
堀江は失言が多く信用できない。
堀江は生理的に・・(ry
417 :
398 :2005/03/22(火) 02:23:52 ID:qq/AMsbH
418 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:24:00 ID:ERla/K0N
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ちょ、ちょっと待った!! 今堀江さんがいい事言った。 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、 /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^) /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /) |;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ// |;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ | ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ |` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ _,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'" | : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'" | | \ / | l / . -‐ '"´ \ |___>< / ヽ
419 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:24:04 ID:sC/xzurc
>>400 CX株が下がれば大和は得するわけだが。
420 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:24:36 ID:quXqTh3c
>>415 無理。だって今年は開幕前から最下位が決定している。
さあ、2年持つかな?
三木谷=優等生、堀江=問題児・風雲児だからな。 実際に自分が仕事する立場なら三木谷を選ぶが、大衆受けするのは圧倒的に堀江だろうな。
>同じ文系のくせに理系チックな雰囲気漂わせる堀江が許せないんだと思われ 7年逝って中退だからちゃんと卒業した奴に対して失礼だけどな ザ・ワイドのひとしくんのインタビュー見ておもた、文学部の大先輩だし
423 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:25:45 ID:dy1XgRAU
424 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:26:23 ID:dtNWSlmj
堀江さんのやった事は意義深い訳ですよ! それをきっかけとして企業の方はおおっぴらに防衛策が取れるようになる訳だし。 その辺の機微、裏事情は、みんなうすうす分かってる訳で・・w それを分かった上であれこれ言うならいいんだけど、現状に不満を持つ老人とか株で家計 をを助けたいだけの馬鹿主婦とかが、その辺を全然理解せず、単純に堀江を持ち上げて いるのが、はなはだ滑稽としか言わざるを得ない訳でありまして。
425 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:27:01 ID:zY1h/4i0
東大文学部と一橋では、インテリと下衆な商売人と違いがある。
>>420 順位なんてどうでもいい。
貧乏くじを引かされたことと、話題をもっていかれてること、
自分が自由に動けないことに結構いらだっていると思うよ。
427 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:27:25 ID:duyVc0dw
ニキビ、ブタ、デバラ、ワキガ・・・ヤダ
ま、いずれにせよ 大人の対応ってのが出来るのと出来ないのとではどのような 差が生まれるのか 実にいい勉強材料にはなったな 若手経営者達にとってw こんなに格好の材料はない。
>>387 でも提携ってのはどこまで提携なのかね?
LDの暴走っぷりに何故にあそこまで静観できたのがちと疑問ではあるんだが…
楽天は理性的に動いてるようには見えるんだが、結局のところ誰がスケープゴートになるかって
違いなだけって気もしなくはないんだが…
頭悪いからよくわからんのだが、俺話わかってない?
煽りとかじゃなく普通に疑問だよ
430 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:29:10 ID:wu4W1nMS
>>425 卒業できたらの話だよね?
いくらソープ嬢との間にできた子供だからって
実子を捨てちゃった奴が、どんなキレイごとを言ってもダメかと
431 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:30:19 ID:Cr3WrhtH
提携て楽天のジャパネット化?
432 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:30:58 ID:9r5OEJaW
>>428 コテハンかえて キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
違法でなければどんな手法をとってもOKというスタンスのLD信者が、 違法でない楽天の動きを道義的に非難する姿は実に滑稽ですな。 そういやホリエ自身、プロ野球の新規参入のとき、「ひとこと言ってくれれば」とか 恨めしそうに言ってたもんな。楽天には何一つ違法な点はないのに。 言動不一致はLDのデフォか?
三木谷には色気がある ウホ
435 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:31:21 ID:lKfj5rsm
なぜ宗教や学歴の話にシフトするのだろう。
>>429 ほんとにポピュラーな業務提携だろう。内容については未だ
発表されてもいないしあれだが、少なくともどこかの経営者と
違って、しごくまっとうなものが期待される。
そもそも、今回に関してはミッキーが先に動いている以上、
勝手にスケープゴートになった豚さんがいけないんじゃない?
しかも、知らない間にあのミッキーが ってことになれば、そりゃ
切れるわな
437 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:31:31 ID:Nt/qt0wj
ID:NDkY9OuA 鳥コロコロ変えたり、寝るといってまた戻ってきたり こりゃ完全に真性のキチガイだな。
438 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:31:48 ID:RLcZxMpi
三木谷の東大コンプは事実だが。浪人しても東大はおろか京大も無理だったし。 私立中学に入っても落ちこぼれて公立中学に転校したし。 だが人付合いはできる。 楽天の東大卒役員とも上手くやってるし、創業メンバーも殆ど残っている。
>>425 文IIIなら一橋の法や経済のほうがいいと思うが・・・・。
三木谷って一橋なの?
440 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:32:47 ID:quXqTh3c
>>419 へーw
じゃあ、下がってももんだいないねぇw
それはそれはw
フジはとんでもないのと組んじゃったってことになるねぇw
>>426 万年最下位球団ってのは、客離れの最大要因。
観客動員数の下落は即効で収益悪化に繋がる。
ところがこんどは売ろうとしても、楽天本体が
問題ない場合、売却も球団合併もできない。
結果連結で楽天は、爆弾を抱え続けることになる。
連結で赤に振れた時が、三木谷が断末魔を上げるとき。
441 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:32:50 ID:zY1h/4i0
442 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:32:59 ID:7X2ROKZr
>>438 堀江のようなワンマンじゃナベツネのようになるのが落ちだよな。
>>433 ホリエモンの問題点は会社員時代がないということだろうな。
最初からTOPだからな。
ミキタニは会社員経験してるからなぁ。
444 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:34:00 ID:sC/xzurc
>>438 学歴じゃないだろ。東京一工地底って言うくらいだし。
何で学歴の話になる・・・
446 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:34:37 ID:0uDuPbyi
楽天は宗教法人なので税金が免除されるってほんとですか?
4月から全TV局が入れ替わります。 1 NHK総合→ NHK SOGO 2 ビデオ → 2ちゃんねる 3 NHK教育→ NHK性教育 4 日テレ → ロッテレ 6 TBS → YBS (YahooBB System) 8 フジテレビ → ブヒテレビ 10 テレ朝 → テレ朝 (テレビ朝鮮) 11 TVK → TVK (TV Korea) 12 テレビ東京 → テレビ楽天 14 MX → ny 16 放送大学 → 放草加大学 ∧_∧! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __( ;´Д`)__< ゆ、夢かっ…! | 〃( つ つ | \_______ |\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | \ \ \ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \ |______|
448 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:34:52 ID:wu4W1nMS
最終学歴より職暦の方が大切だろ オマエら学生ばかりなのか?
449 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:34:54 ID:quXqTh3c
>>428 あ、アホやこいつw
コテを変えるなら
ID変えろよ、IDをよwwwww
>>432 わかってて変えているんだよ。
そこんところ理解してくれないとこまるよ 遊びじゃないんだから。
>>437 残念だったな 俺は事実寝ている 眠るとは誰も言っていない
ハイエナ見来たに
452 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:35:58 ID:DlQYUo11
結局、学歴と層価の話しかできないのね。
>>441 そうか?
一応、東大法落ちて早稲田法行ったけど。
455 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:36:37 ID:zY1h/4i0
>>453 早稲田のアフォが東大とか一橋とか言うなよ。
456 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:37:48 ID:b6ixlB5T
痴呆学生とニートばかりだなここは。
457 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:37:51 ID:sC/xzurc
458 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:37:54 ID:7X2ROKZr
なんだなんだ、みんな高学歴なのか?
459 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:38:04 ID:dtNWSlmj
>.455 漏れは早稲田の一文だけど、あんたどこ大学なの?東大??
>>450 いかにも堀d儲らしい言い草だ。
「想定内です」「妄想ですって」って感じが出てて、なかなかオモロイサンプルだな。
461 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:38:20 ID:0uDuPbyi
楽天がメディア支配すると宗教法人規制に引っかかるってほんとですか?
462 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:38:32 ID:Nt/qt0wj
>>452 学歴はともかく、創価か否かは十分問題だと思うがねえ?
ただでさえ酷い汚染が、更に酷くなる
463 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:38:35 ID:wu4W1nMS
>>454 それだと 楽天>LD で勝負付いちゃうぞ
464 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:38:43 ID:nVgfem3O
>>450 わけわからんな。
コテハン変える理由は何だ?遊びじゃないっつーのなら何だよ?
それと「俺は事実寝ている」とは??寝ながらスレを読んだり書き込みしてるのか?
器用な奴だこと。
465 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:38:46 ID:9r5OEJaW
>>450 さっさと帰れ、池沼
402 パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw sage New! 2005/03/22(火) 02:19:09 ID:NDkY9OuA
さて、糞共を相手にして実に楽しかった
お前らも明日は9時から仕事なんだから早く寝ろよ
じゃぁな
466 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:39:00 ID:lKfj5rsm
>>453 、455
わかった、わかったアンタ達が高学歴なのは分かったから
話を元に戻してね
なんつーか、挌が違う。 見ているビジョンの長さと質感が違う。
もう話題をそらすしかない豚信者
469 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:40:31 ID:quXqTh3c
>>450 >遊びじゃないんだから。
>遊びじゃないんだから。
>遊びじゃないんだから。
>遊びじゃないんだから。
仕事で書き込んでいるのか、2ちゃんねるに?
なんだこりゃ????????
ワラタ、ワラタ、ワラタよーwwwwwwwww
しかし、この件はLD vs フジに影響するかね。 楽天との業務提携との建前に楽天を引き受け人にして新株発行とかあるのかね?
>>449 面倒くさいだけだ
コテならプルダウン一つで変えられる。
すこし落ち着き珠恵
寝煙草、寝PC 誰でもできることだろうが
野球の件といい、本当なら楽天の横取りは汚いと思うところだが、 テレビでホリエモンを見てると楽天いいぞやれと思ってしまう。 ホリエモンって目立ちたがり屋みたいだからテレビに出たいのは分るが、 自分が少なからず不快感を買うキャラって事に気が付いていないのかな?
473 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:42:03 ID:fllYGMrh
楽天、卑怯すぎw
>402 パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw sage New! 2005/03/22(火) 02:19:09 ID:NDkY9OuA あー、こいつじゃ話にならね あぼーんしよ
475 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:42:16 ID:RLcZxMpi
一方、堀江は著書で「創業メンバーが残る事はない、と言われた」と書いてるが、単に堀江に人徳がないだけ。 オンザエッヂの東大メンバーから「もう堀江にはついていけない」と何度も聞いた。 堀江は頭脳明晰で頭は切れるが性格は一種のキチガイ。 キチガイ過ぎて人が離れていく。 一緒に仕事をするなら三木谷の方がいい。
>>403 まず自分独自のモノを作ろうという気概が有る。
ネットショップのシステムを構築した功績は大きい。
自分の城が欲しいと思った時に三木谷や孫は自分で建てるタイプ。
堀江は他人の城を乗っ取るタイプ。
当然建った城に堀江のカラーなんて装飾品程度しか付かない。
人間的に好きか嫌いかは別にしてね。俺は3方の中で堀江が一番嫌いだが。
>>470 楽天が新株うけたらまた貧乏くじにならねえか?
配当が元に戻って、ライブドアが買わなかったらCX株また暴落するぞ
今の水準だと新株引き受けてはそうそういないだろう
478 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:43:21 ID:zY1h/4i0
学歴とコネと創価以外の話題がない、これが三木谷の限界だろ?
>>463 成長を止めたらな。
現状で満足してるようではだめだし、学歴で言い争って
いる時点でそれまでよ。
どんな汚いことをしても金を稼いでいるやつが勝つ。
法律に触れるのはだめだけど。
480 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:43:35 ID:/sPwlRko
か き し め じ
481 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:43:37 ID:0uDuPbyi
外国企業がメディア支配するのにも規制があるのに、 宗教法人がメディア支配するのにも、当然規制がありますよ?
482 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:44:05 ID:TSeINGwu
楽天ですか なるほど みなさんは商売人としてどっちが有能だとみてますか?
483 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:44:08 ID:Hu9bETbI
>>470 それは楽天がどうかな。
他局との関係も大事にしたいだろうし。
484 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:44:12 ID:wu4W1nMS
早稲田っつったら和田さんでそ いまや早稲田か国士舘か、って感じだ
>>472 その動じない姿勢、悪く言えば場の空気が読めないところが
堀江の最大の長所であり短所でもあるとおもう
486 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:44:35 ID:zGO0VxzU
堀江よりもミキタニの方が百倍危険なような気がするんだが。 まあ、どっちにしろ日枝村上が解任されるのは間違いないわけで。 なんでミキタニっていい人扱いされてるんだろうな。 ミキタニにしても経営権握れない中途半端な第三者割り当てなんかしてもらっても 仕方ないしな。
487 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:44:53 ID:lKfj5rsm
>>476 だな。
なのになんで堀江が支持されるのだろうか?
もしくは支持する人がいるのだろうか?
488 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:45:10 ID:crLsLmCc
三木谷は堀江が墓穴掘ってくれたお陰でまたもやぼろ儲けか。
>>477 いや、ニッポン放送株を楽天に引き受けてもらうの。
楽天にしてみれば、フジとの業務提携は非常にありがたいと思うけどなあ。
貸しも作れるしね。
490 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:45:58 ID:6Re2FAif
ヒポポタマス堀江
491 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:46:10 ID:XMUoU/sg
さっきNHK見たけどやっぱり三木谷のが上手な気がする。 ホリエモンも一生懸命なのは分るけど・・
>485 実力は別にして、野球をやらせたら間違いなくピッチャーをやりたがる性格だね。 ピッチャーってのは良くも悪くもお山の大将的性格が多いから。
三木銅山はこのまま楽天の収益が上り調子で行くとおもってんのかな これ以上楽天市場にしがみついても失うものはあっても得るものはな いと思うけど
>>493 楽天市場が頭打ちになった場合に備えて旅の窓口買収したり金融部門を強化していると思われ
能力 堀江>三木谷>孫 金集め 孫>堀江>三木谷 裏工作 三木谷>孫>堀江 って感じか。 堀江は真っ直ぐすぎるんだよな。綺麗すぎ、日本には合わないと思う。 裏表ないっていうか。まぁ見る人が見れば馬鹿ってことなんだろうけど好感は持てる。
496 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:48:41 ID:0LwlOEBF
楽天の様にやっていれば、堀江もフジと業務提携出来たのに DQN丸出しの堀江の態度に、みんな引きまくり。
週刊新潮が楽天と創価の繋がりに突っ込みが甘かったのは何故でしょう?? ふっふっふっ・・・・・・・・
>>488 プロ野球の球団買収は採算的には楽天がババ引いたような希ガス。
500 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:49:54 ID:7X2ROKZr
三木谷には複数の愛人がいるというのもうなずける。
502 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:50:19 ID:sC/xzurc
504 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:51:41 ID:0LwlOEBF
>>495 >堀江は真っ直ぐすぎるんだよな。綺麗すぎ
うは! m9(^Д^)プギャー
505 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:52:13 ID:ApShxY+4
>>495 本人が一番わかってるよ、地球上にいちゃいけないって。早く宇宙へ放出してあげなきゃね。
506 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:52:15 ID:zY1h/4i0
好き嫌いは別にして堀江は天才だよ。 あそこで近鉄のハッピ着て応援するか? できねえよ、普通。ていうか、思いつかねえよ。
507 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:52:47 ID:vm7D9Eka
>>243 仙台に同じく住んでるわけだが
楽天歓迎は球団が地元に来る事を望んだ何とかの会とメディア
取らぬ狸やってた商売人だけでしょ
今じゃロゴ使う供託金が高いやら、治安悪化を懸念する球場近隣住民
弁当持参禁止でボールパーク論が嘘だったって
怒ってる輩もゴロゴロ居るがね?
サンプラザの真向かい、駅から遠く離れたNAViSビルに
テナントと何ら変わりなく席を置く楽天野球団社員必死だな。
地元説明会よりネットでのグッツ販売の方が速度が速かったのは
どういう事だ?豚以上に金主義だな。
>>494 そうか。こんなのあったんだ。でも旅行にしてもYahooトラベルで
安い代理店見つけちゃうし需要は見込めるのかな。
どちらにしてもYahooの賀状を崩すのは難しそうだ。そういう点では堀衣文
のねらった場所はいいところついたよね。賭けになってしまうのは否めな
いけど。
509 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:53:34 ID:0FcMfxSt
ほりえもんは一言で言えば子供なんだよ きちんとスーツきて、相手が不快になる発言をせずに今回の買収にのぞめば幾分かは反発もやわらいだろうさ 三木谷は其の点、興業銀行出のエリートだから長老を不快にさせない方法に長けてる感はあるな
510 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:53:48 ID:xU5hvKsZ
>>495 なんかこう、信長の野望風に例えてくれよ
511 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:53:58 ID:/sPwlRko
素朴な疑問だが、なぜ堀江は、あれほど言われているのにネクタイしないのかね? ネクタイするだけで、一円も使わないで信用力が上がるならば、頭のいい人間ならば、普通は従うと思うが。 それとも、堀江には何か反体制的な思想でもあるのかね? ネクタイしたら、負けとでも思っているのかな? そうだとしたら、相当はガキだな、ホリエもンとは。
512 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:54:03 ID:IFYG+W4K
ライブドアの人が怒るのも 無理ないかな・・・。堀江は、 リスクも批判も全面的に受けて きたわけだし、リスクをとって きてない楽天がでてくるのは、 おかしい!
513 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:54:19 ID:wu4W1nMS
オマエら、ホリエがソープ嬢と結婚したことや キャバ嬢を秘書にしたこと知らないのかな? 六本木の元AV嬢がママをしてる店で買春を繰り返してる噂もあるんだよ >堀江は真っ直ぐすぎるんだよな。綺麗すぎ おひおひ・・・
514 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:54:29 ID:Xxa+msZn
ミキタニ「産経は経済誌とエンタメにしましょう」
515 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:54:52 ID:RLcZxMpi
堀江の欠点は部下にイエスマンしか置かない事。 それから税理士・宮内は犯罪者並に腹黒いので切ればいいのに切れない。堀江は楽して大金を手に入れる事に慣れ過ぎた。
516 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:55:07 ID:sC/xzurc
>>511 豚は首がないからネクタイが絞められないんだよ。
>>495 能力の種類にも拠ると思うが、、
対人折衝能力や経営能力などは圧倒的に三木谷が上だろ?
つか堀江は真っ直ぐとかじゃなくて単に子供なだけだから・・。
能力があればイイなんてのは子供の見解。大人の世界は横の繋がりのが大事よ〜。
三木谷は断られたにせよ、堀江より先にフジに業務提携の件でヒエダと面会してる。
そこで柔らかく交渉する三木谷といきなり金に物を言わせて敵対買収に走った堀江の違い。
この差は特に日本社会じゃ凄まじく広い。
518 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:55:22 ID:zY1h/4i0
馬鹿ばっかりだな。 ネクタイなんかしたらキャラが立たなくなるだろうが。
堀江は人に信用されんなあ 相手と対話が進まない それを力ずくで押し切ろうとして更に嫌がられる
学歴と層化ネタならよそでやれ。
521 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:56:03 ID:nVgfem3O
>>509 いろんな意味で面白いキャラの子どもがジジイ相手に暴れ回ってるから、
見ている方としては楽しいこと。
522 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:56:51 ID:9r5OEJaW
>>508 旅の窓口を買収した時点では旅の窓口+楽天トラベル>>>>>>>>Yahooトラベルだったはずなんだが・・・
牙城って言うけど、Yahooの側が追っかける側だったんだけどな
524 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:57:02 ID:0FcMfxSt
>>512 なんで進んでリスクとらないといけないんだw
事業っていうのはローリスクハイリターンが望ましいに決まってるだろ
企業家としては最小のリスクで最大のリターンを得ようとするのは当然
またそれが株主利益に適うし、営利法人としての定義にも適う
525 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:57:24 ID:OpdjyPUp
三木谷はビジネスパーソンだから産経の保守路線は変えないだろうな 今は保守路線は金になるからな
>>511 自分で作った仮定に無理矢理当てはめて非難するおまえはすごいな。
ただ単に暑苦しいからやらないだけだろ。冷房代節約。
527 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:57:49 ID:Hu9bETbI
蝶ネクタイなら見たことあるぞ。
528 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:58:10 ID:4a8WREo+
なんというかいつかきた道てやつだな
529 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:58:27 ID:sC/xzurc
>>526 今暑いですか?よっぽど太ってるんですね
530 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:58:41 ID:7X2ROKZr
>>508 旅の窓口を知らないとは、さては学生さんだな。
俺は出張のときは昔から旅の窓口を利用してたぞ。
代理店とか言ってる時点で分かってないな。。。
堀江は少なくとも優秀なビジネスマンでは無い。 提携話をフジテレビに無視されて、 やけになって自爆テロ起こしただけ。 頭悪い。
532 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:59:27 ID:4s58L4jC
まぁ、高裁もLD勝訴なんだから すこしぐらいホリエ叩いてもいいだろ。 どうせ23日には 「LDマンセ〜!」 祭りだし。
533 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:59:32 ID:J4pN86yT
>>510 堀江 =信長=最初に参入表明するがかませ犬終わる
三木谷=秀吉=見事参入するが最弱チーム
孫 =家康=強豪ホークス獲得
534 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 02:59:52 ID:0LwlOEBF
>>521 可愛げのない子供は、観ていてイライラする。
堀江は、コンビニの前でウンコ座りしているDQNそのもの。
営業の邪魔だから、どっか行ってと言っているのに
「営業の邪魔だなんて、あなたの妄想でしょ」と居直っている。
>>1 のソース見ると楽天がニッポン放送株を引き受けるような手(ホワイトナイト)には否定的だね。
まあ、世論的には悪者に見られる可能性があるからな。
もっとも、フジに貸しを作る形での業務提携なんて、それを上回って美味しい話だと思うけどね。
そもそも、楽天が以前から業務提携の話があったからと言って堀江が譲歩するとも思えないし、
楽天に助けてもらわないと困ると思うんだけどな。
536 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:00:33 ID:huPAyVS7
層化と聞いただけで、楽天がイヤなんだが。
537 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:01:01 ID:zY1h/4i0
で、創価学会ってどんな学問やってるの?
538 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:01:15 ID:7T2ZG7EC
確か、堀江さんもトラベルサイト購入されてましたよ
539 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:01:29 ID:wu4W1nMS
現在:SB>楽天>LD 未来:SB>楽天>インボ
>>523 みたらそれはわかったよ。でも、めんどくさいから俺はYahooでみるw
使いやすいのがわかったら、旅の窓口とやら使ってみるかもしれない。
>>521 うん。見ていてたのしい。日本的はべつとして本当の資本主義社会のの上場
企業のあるべきビジネス形態が垣間見れておもしろい。
>>517 経営能力は圧倒的に堀江のほうが上だろ。
なんか三木谷はスケール小さすぎ、経営者としてはどこにでもいるようなタイプ。
>>511 そんなことわかんないの。アホでつね。
ネクタイとかスーツとかはこの世に必要ないんでつよ。
要は、アルマーニとかが嫌いなんでつよ。
ブランドは人を騙して高い銭を巻き上げる詐欺品と言いたいの。
543 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:02:34 ID:/sPwlRko
544 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:03:13 ID:xU5hvKsZ
>>511 自分で言ったことを言葉通り実践しようとしてんじゃないの?
ノーネク、対話とか根回しもなし、金の力だけでどこまでやれる
かって。
545 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:03:23 ID:Dyc6g8UH
楽天を層化とか言ってるのは層化信者だろ 三木谷は石原都知事や安倍晋三らとも親しいし 豚と違って交友関係は広いよ
546 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:03:35 ID:8Mzn9NqI
548 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:03:46 ID:7X2ROKZr
>>541 堀江は経営にはタッチしてない希ガス。
主な活動は投資じゃないのか?
>>541 堀江はタダの乗っ取り屋。
三木谷は日本最大のネットショッピングサイト生み出した。
堀江は何したの?
>>541 いつから無謀な博打を打つのを経営能力と言うようになったんだ?
>542 だったら、マイバッハなんて乗らないで、三木谷みたいにカローラでいいじゃん
552 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:05:20 ID:nVgfem3O
553 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:05:51 ID:ApShxY+4
>>548 資金繰りってのは経営の重要な要素だから、その点は姑息な手段のように見えるけど、評価はできるかもね。
ただやっぱ長期的な展望がわからん。
>>512 堀江はハイリスク・ハイリターンを、三木谷はローリスク・ミドルリターンを狙っただけだろ。
別に三木谷のほうが先に業務提携の話をしてたんだし、卑怯ってわけではないしね。
堀江の件は三木谷にとって棚ボタというか、鴨ネギと言うか・・・晴天の霹靂だろう。
もっともそのボタモチやネギを食べるかどうかはわからないけど。
555 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:05:59 ID:8Mzn9NqI
ホリエモンもテレビに出まくるな乗り突っ込みとかじゃんがじゃんがとかやれよ
557 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:06:17 ID:9r5OEJaW
559 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:06:36 ID:wu4W1nMS
>>541 9984 SB 時価総額 1,546,582百万円
4755 楽天 時価総額 1,168,709百万円
4753 LD 時価総額 237,858百万円
560 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:07:16 ID:sNVCImrZ
豚がヴァカなだけ w
>>541 売り上げ、ビジネスモデルの斬新さ、どちらも三木谷が上ですが??
まぁ楽天市場はもう斬新とは言えないが創造した功績は大きいよ。
んで?堀江は何か新しいことでもやった?ヤフーと楽天のパクりじゃん。
そもそもソースは知らないけど金融事業以外は儲かって無いんだろ?
球団も取りこぼすし、今回の敵対買収だって資金の殆どは借金で超リスキーだし、
堀江のどこに経営能力があるのか具体的に説明してくれよん。
562 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:08:37 ID:nVgfem3O
>>551 堀江はフェラーリだけでなくマイバッハを持ってるのか!!
三木谷のクルマはエルグランドでは?
563 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:08:47 ID:7X2ROKZr
>>559 比べるまでもないじゃないかヽ(`Д´)ノ
堀江が背伸びしてるってのがはっきりわかるなwワロタ
564 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:08:48 ID:zY1h/4i0
堀江叩きの類型 1 無職デイトレーダー (馬鹿度★) ・普通の人が株用語を使うこと自体、腹が立ってしょうがない ・自分とたいして違うことをやってるわけでもない堀江が持ち上げられる のが腹立たしい 2 自称「ウヨク」 (馬鹿度★★★★) ・ウヨクの砦、産経を買収するサヨク堀江が許せない ・談合国家社会主義の最後の砦、TV業界を守れ 3 左巻きマスコミ人 (馬鹿度★★★★★) ・「放送事業の「公共性」を守れ」 ・「堀江はジャーナリズムをわかってない」 4 抑圧小市民型 (馬鹿度★★) ・「コツコツ働いてる俺はこんなにも不遇なのに なんで堀江みたいのが目立つんだ」
565 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:09:00 ID:KJSYh8YX
ホリはいい露払い役だ
>>550 無謀な博打に次々に勝ってるな。ここまでくるともう博打とは言わない。
既存の概念に捕われた経営者なら無謀だけど堀江だったら
十分に勝算のあるものだったのでしょう。
>>553 禿同。孫なんて資金繰りだけでやってきてるようなもんだし。
>>564 お前、その馬鹿さ加減で東大なのか・・・・。
568 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:10:15 ID:Dyc6g8UH
ホリエモン“屈折した少年時代” [ 03月18日 10時00分 ]
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment/20050318100005/16716.html ホリエモンに“動物虐待”の過去があった。子供の頃、犬や猫を叩いて
いる姿を近所の住人が目撃していたのだ。今週発売の「週刊現代」が、
クラ〜い過去を暴露している。
福岡・八女市で育ったホリエモンは少年時代、キャリアウーマンで家庭を
顧みない母親にかまってもらえなかった。近所の住人は「貴文は屈折してい
た。小学生の頃、犬や猫を押さえつけて両手でバンバン叩いているところを
何度か見た。『なんばしよっとか』としかると、だまって去っていった」と
証言している。
母親に甘えられない寂しさを動物にぶつけていたのかもしれないが、その
反動が「世の中、カネで買えないものはない」という大人になったのか……。
569 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:10:18 ID:TSeINGwu
前回のプロ野球参入では損して得をとった 堀江さんのほうがうまいなと思いましたが 今回の件でよくよく観察したいです
570 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:10:29 ID:borvOp8V
アルマーニ嫌い云々とあるが、堀江の着てる服はJIL SANDER、Dior等アルマーニに劣らぬ高価な服なのだが 堀江が着るとアレだが
書くのに時間かけてたら凄い勢いで叩かれてんな
>>541 w
>>551 洋服嫌い。アパレルの人間はこの世に必要なし。
車は好き。
典型的な理系脳じゃん。
文系卒だけど。
結局これかよ 三木谷も嫌いなんだよ 政治家絡んでるから
>>566 ああ、堀江がやれば何でも成功するって思ってるのか
じゃあ、何言っても仕方ないな
>>561 球団取りこぼしってパリーグなんて持ったって一銭も儲からないぞ…
毎年数十億の負債出す部門抱えないで上手く宣伝だけして
逃げ切ったって印象のほうが強いんだが。
あと楽天市場なんて新しいモデルでもなんでもないじゃん。
結果的にこの市場の勝者にはなったけどネットショップなんて
ネットが流行りだした頃からずっと考えられたもんだし。
全く新しいモデルなんて数十年に一度出ればいいほうだろ。
576 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:14:23 ID:XNp0OoGE
要するに、堀江は村上世彰に踊らされていると言うことか。 村上世彰のバックには何が付いて居るんだろう、フジサンケイグループをつぶしたい団体でも居るんだろうか。
577 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:15:00 ID:wu4W1nMS
>>575 LDは出会い系サイトやエロゲーでは負けてないよ
安心しろ
578 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:15:03 ID:Dyc6g8UH
ライブドアは設立して10年にも満たない新興企業だ。年間売上高は02年 59億円から04年308億円と「倍々ゲームで増えている」(堀江社長) というが、長年の蓄積が表れる利益剰余金はニッポン放送1615億円に 対し、ライブドア44億円とまだヒヨッコ。そして企業としての”体裁”も 整っていない。 「グループ全体で社員数は1388人。平均年収は30歳で約500万円で すが、業績をあげなければ、30歳でも350万円程度です。社員は会社で 使うパソコンさえ自腹で買わされ、エンピツや消しゴムなどの文房具を買う のにも、見積書を出して購入理由をプレゼンしなければならないから異常で す。毎月数十人を採用していますが、定着率が悪く、平均勤続年数はわずか 1.3年です」(元社員) 堀江社長は「うちは若い会社だから」と言うが、それにしたってヒドすぎる。 そのくせ自分は、家賃数百万の六本木ヒルズで贅沢三昧だ。フェラーリを 乗り回し、タレントの彼女と一緒にフランス料理だ、しゃぶしゃぶだと、 チャラチャラ遊んでいる。いくら若くて勢いがあるとはいえ、社会的な責任 を負える企業と言えるのかどうか。代わりに、ITベンチャー企業として、 すごい技術があるのかというと、そうでもない。 (25日「日刊ゲンダイ」より抜粋)
579 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:15:30 ID:7X2ROKZr
ID:zY1h/4i0 こいつの投稿見る限りでは高卒じゃないかと思うんだけど、どう? 別スレで高学歴のような口ぶりだったけどww ID:7JjSPXmN こいつはPJ中村スポンタと同じ思考。 とにかく堀江マンセーなんだよね。
580 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:15:42 ID:8mt/DULO
>>576 村上は金儲けの為に人を踏んでいくんだよ。誰でもいいって事。
豚はそれに分かってないだけ。
>>575 >全く新しいモデルなんて数十年に一度出ればいいほうだろ。
この点から見ると、やはりポータルサイトの将来性に
いち早く目をつけた孫の先見の明が一番スゴイ。
582 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:16:53 ID:Hu9bETbI
>>575 他にもたくさん掲示板があったのに、
2ちゃんねるを大きくしたひろゆきみたいなもんだよ。
583 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:17:00 ID:9r5OEJaW
>>66 > ライブ信者は違法じゃなきゃなんでもやっていいと言っておきながら、
> 楽天がでてくると汚いとか言い出すんだろうな。
藻前さんもなかなか巧いこと言うな(*゚Д゚)
585 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:17:42 ID:0LwlOEBF
>>575 楽天の電子モール事業は誰でも考えられるけど、誰でも成功できるものじゃないよ
成功できたって点が経営能力として評価される所以
で、堀江が何をやったんだ? 株で資金調達して会社買ってるだけならそこらの会社がやってるぞ?
587 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:18:59 ID:z3UhIncZ
〜仮処分決定の骨子〜 ・ライブドアが5億円の担保を供託することを条件に新株予約権の発行を差 し止める。 ・新株予約権の発行はフジサンケイグループ経営陣の支配権維持が主目的で 反社会的違法行為。 ・ライブドアが支配権を得ても企業価値の低下はない。 ・ライブドアの支配下になっても放送の公共性は失われない。 ・新株予約権の発行価格は特に有利とはいえない。 ・立会外取引によるニッポン放送株の大量取得は現行の証券取引法では違法 ではない ・ニッポン放送がライブドアの名義書換を拒絶できる理由は特に無い。
>>59 > すべてを賭けて今回堀江が【敗死】したら堀江にどんだけ損害出るんだ?破産?
質問に答えを書けと教えられたのかおまえは
589 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:19:06 ID:ATU+DQgl
>>551 三木谷はカローラ? でも休日には高級車乗ってそうだなあ。
>>575 まぁそこは腕の見せどこなんじゃない?孫や三木谷が球団を黒字運営したらどうするよ?
断言してたら赤っ恥だよ?IT企業が球団を持つ価値は莫大だと思うけどなぁ。
主観の相違ですね。俺は堀江が本当に欲しがってて、取りこぼして悔しがってたようにしか見えなかった。
ずっと考えられてても、先に似たような事をやったのが居たとしても、
勝者になったということは他社よりもユーザーの為になる工夫や商品価値が
幾つもあったということですよ。結果的に社会にこの形態を定着させたのは楽天。
591 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:19:44 ID:wu4W1nMS
>>586 ソープ嬢との間に子供作ったんだよ
捨てちゃったけどねぇ
これは孫も三木谷もできないよ〜
592 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:20:26 ID:mEKCU1I3
村上世彰のバックはオリックスの宮内さんだよん
ライブドアがフジ マイクロソフトがTBS 楽天が日本テレビ ソフトバンクがテレ朝 を買えばいいんではないかな
>>575 >あと楽天市場なんて新しいモデルでもなんでもないじゃん。
>結果的にこの市場の勝者にはなったけどネットショップなんて
>ネットが流行りだした頃からずっと考えられたもんだし。
>全く新しいモデルなんて数十年に一度出ればいいほうだろ。
みんなが考えてたことを具現化して、トップ取るって大変なことだぞ。
例えば今、ネットで自由にテレビ見られたらいいなと誰もが思ってる。
これを自分で会社興して実現して、シェアトップ取ることは大変なことだぞ?
595 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:21:18 ID:8mt/DULO
>>591 ついでに、ライブドアの全身のオンザエッヂも、
最初に投資してくれた奴の娘と付き合った。
そして捨てた。。。。
ファンの意味の儲じゃなくて、本物の信者が出てくるようじゃ洒落にならんな
597 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:25:14 ID:4pNPLRBU
完全に手を引くか?、それとも突入か? まあ明日のコメントで分かるね。
598 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:25:33 ID:FKB7heQr
_,..----、_ / ,r ̄\!!;へ /〃/ 、 , ;i i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙) lk i.l /',!゙i\ i ゙iヾ,. ,..-ニ_ / Y ト、 ト-:=┘i 楽天のハイエナどもめ!! l ! \__j'.l 」-ゝr―‐==;十i _,r--――、 .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____ ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \ ∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ / レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 ! /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト, / .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\
599 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:26:10 ID:bxB9teI5
突入して欲しいな〜
楽天市場でシェアトップと取る大変さは分かるけど
俺が否定したのは
>まぁ楽天市場はもう斬新とは言えないが創造した功績は大きいよ。
この部分だけ。創造なんてしてないってこと。
堀江も創造はしてないけど誰しもが考えてもできなかったメディア買収を
結局は成功させたわけだしフジテレビを傘下においたライブドアは楽天、SBは
もう越えたって言っていいと思う。
そういう意味では経営者として十分有能。
>>590 パリーグを黒字経営なんてほとんど不可能だと思うが。
選手の人件費が大幅にカットされない限り。
収入はこれ以上、特にホークスなんかは見込めないだろうし。
だいたい黒字に出来ると思ってるならダイエーから切り離さなかったでしょ。
Livedoorの社員が可哀そう。 堀江に乗っ取られた上に、勝手に自爆テロ始められて。。。。
602 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:28:42 ID:zY1h/4i0
よく「乗っ取り」なんていうけどさ、経営者が筆頭の大株主締め出そうとするのこそ 乗っ取りそのものだよ。
しかし、LD信者のアンチ三木谷っぷりはすごいな。
>>600 やっぱ信者は言うことが違うな。もう成功したと決め打ちしてるしw
605 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:29:28 ID:ATU+DQgl
>>598 ハイエナじゃねーだろ?
元々、楽天はフジと業務提携してたんだし。
前レスでも出てたけど、豚がネギをしょって殴り込んできただけじゃん。
認識が間違ってるよ。
606 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:29:56 ID:/sPwlRko
しかし、インターネットって、そんなに凄いか?
607 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:30:06 ID:wu4W1nMS
608 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:30:26 ID:TSeINGwu
602さんのいうことはごもっとも
609 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:30:53 ID:8mt/DULO
>>600 楽天のシステム知ってて言ってるの? どうやって儲けてるか知ってるの?
掘江以上に上手く儲けてる。
610 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:31:03 ID:0LwlOEBF
>>600 まだ成功させてませんが、君の脳内では成功しているんだろうな。
611 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:31:35 ID:Hu9bETbI
>>602 例えば、日枝らが鹿内を追い出したのが乗っ取り。
612 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:31:35 ID:4s58L4jC
あ〜、もう、おまえら電波ばっか飛ばすなYO! キモイよ、キモすぎなんだよ藻まえらw レス一行一行、丹念に読んでる者の身にもなってみろwwwww
>>600 >堀江も創造はしてないけど誰しもが考えてもできなかったメディア買収を
提携ならば三木谷の方が先に打診してた。それに敵対買収なんて誰も出来てもやらねって。w
まぁとっちゃえばいいんじゃない?フジを。俺フジも好きじゃないし。
ただ堀江の経営能力の答えが出るのはその後だよ。
巨額の借り入れ金の返済と、あれだけビジョンはあると大見得切った新たなメディア展開。
さてさて・・。敵対買収をメディアに仕掛けたなんて何の評価もしないよ。俺は。
>だいたい黒字に出来ると思ってるならダイエーから切り離さなかったでしょ。
だからダイエーやダイエーの支援企業 ”は” 黒字に出来ないと思ったんでしょ?w
>>600 もうちょっと勉強してから書き込めよ厨房・・
いくらでも検索で情報は手に入るだろうに・・
615 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:32:56 ID:VAyzd8oq
LD信者と学会信者の夜のバトル、か。熱いな。 しかし、世の中ロクな選択肢がないな。苦渋の選択の連続だな。
616 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:33:36 ID:4pNPLRBU
今の時点で楽天の突入はありえんだろ。 あるとしたら一幕終わってから。 まあプレーヤーが増えると見物人としては面白いけどね。
LD信者は超有能な釣り師だなw
618 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:36:27 ID:hpwNKp2f
619 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:37:10 ID:jqwtka1T
横取りキボン
620 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:37:34 ID:TSeINGwu
フジは昔でいうなら旦那を追い出して使用人だけが 好き勝手してる商店ですからね
621 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:38:21 ID:PTUeMd6A
楽天は上手いな。
こう言うのを頭が良いと言う。
>>615 自由主義経済リベラリズム信者がやってきましたよ
ダイエーって黒字じゃなかったっけ?
623 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:38:58 ID:9r5OEJaW
こっちにも 楽天社員がやってきましたね (・∀・)ニヤニヤ
624 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:39:04 ID:RLcZxMpi
野球騒動の時に堀江と話したんだか、 その時には既にテレビ局と都市銀行を欲しがっていた。 実業、のオーナーになりたいんだと。 そういう意味では球団も本気で欲しがっていた。 奴は競馬とサッカーが好きで、野球は全く好きではないけどね。
625 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:39:10 ID:zY1h/4i0
別にさ、ライブドアでもヤフーでもいいから、とっとと死にかけの 糞つまらないTV局なんか買収してネット生活を楽しむための ダシに使ってくれ。 でも楽天は駄目。とにかく、何をやってもつまらなくなりそう。
626 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:39:26 ID:0LwlOEBF
627 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:39:33 ID:Kn+uthzx
628 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:40:03 ID:gqDpT4Qb
深夜か朝方かわからん時間帯は レベルが低いのー(´・ω・‘) <わしも含めて。ねる。
>>620 普通そのパターンだと残った使用人は有能なんだけどねw
630 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:40:29 ID:lKfj5rsm
ていうことは、堀江が強引な手法でフジに影響力を持とうとした理由は 堀江がすでにフジと楽天が水面下で取引してたのに気づいて、 真正面からフジに業務提携を持ちかけても無駄だっていうことに気づいたからなのか?
フジテレビだけ買収しても、1局分しか手に入らない。 斬新なコンテンツ配信の仕組み作って、テレビ局を全部囲い込むのが最強。 金もかからないし。
>>613 実際に何年も経営してきた企業が無理だって判断してるんだぞ。
つーか外から見てもあの人件費の異常な高騰でもう明らかに赤が
出るだろってわかるじゃん。セリーグだって一部除いてかなり辛いのに。
まぁ孫はホークスで黒を出そうなんて考えてないって言ってるから意味ない議論だな。
敵対買収、出来てもやらないってのは何故?
日本だから?でもやったもん勝ちだよな。
買収後のことも堀江は経営能力は間違いなくあるから問題はないけど
今より悪くなることはない。日枝とその取り巻きの無能さはこの騒動でいやってほど見てるだろ?
633 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:41:37 ID:ATU+DQgl
LD信者は釣り師というより、自分信じる未来が確定してると思い込んでる電波。 宗教まがいのセミナーの会員そっくり。
634 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:41:52 ID:Hu9bETbI
>>626 三木谷が創価かどうかは知らないけど、
創価でも初詣とか行くのもいるらしい。
636 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:42:56 ID:8mt/DULO
ダイエーは最終的には黒字になったけど、銀行が示す黒字ラインには到底及ばなかった。 だから、ダイエーを潰したんじゃなかったっけ?
637 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:43:27 ID:xU5hvKsZ
ここはニュー速+板ですか…なんか芸スポ並に厨臭いな…
>625 コピペしてんなよ。 しかし、LD信者がにわかに動揺しだしたなw これで状況変わる事は無いと思うから、安心してろよw
639 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:44:25 ID:zY1h/4i0
三木谷は陰で堀江に嫉妬しまくってるよ。
640 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:45:07 ID:ab7jrjVg
筋書き通りだな。そしてその次の幕で禿が登場だろ?もう解ってんだよこっちゃあ。
641 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:45:10 ID:l3aKWFHp
見来たに(←なぜか変換できない)
642 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:45:35 ID:TFg+skVs
>>561 >堀江のどこに経営能力があるのか具体的に説明してくれよん。
堀江を舐めすぎ。
野球騒動の時は、ほとんど無名の会社を日本有数の有名会社にしたよね。
しかも閑古鳥のポータルだってそれなりの形にしたし、只同然で。
今回の騒動だって、実体の乏しかったライブの会社価値をニッポン放送という
実体に華麗に変身できそうだし。しかも、800憶という会社規模から考えなれ
ない資金調達にも、株価を大きく毀損しないでほぼ成功しそうだし。
後は、フジとの長期戦に備えるための軍資金の確保とLBOの地固めぐらいだけど
フジ株高騰で、3〜400憶ぐらい調達できると思うよ。しかもフジ株を高値で
売り抜ける環境を作り外資系投資会社に恩を売ってLBOの地固めしながら。
結局、堀江はフジのオーナーになりたかっただけ。 Livedoorがどれだけリスク負おうが関係無いんだろ。
644 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:48:08 ID:8mt/DULO
>フジ株高騰で、3〜400憶ぐらい調達できると思うよ。 ??
645 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:49:27 ID:wu4W1nMS
>>642 ニッポン放送がフジ株を売却しないことが前提だよね
>>632 >実際に何年も経営してきた企業が無理だって判断してるんだぞ。
ヲイヲイ。w ダイエー経営陣の無能さを勉強してきなさい。
>今より悪くなることはない。日枝とその取り巻きの無能さはこの騒動でいやってほど見てるだろ?
もしLBOをやるなら返済分のマイナス決済スタートだろうに・・まず悪い状態から始まるっての。
今回の騒動で堀江のガキさ加減やLDの体力の無さ、独創性の無さ、
金融以外の業務の実体の無さ、社内事情なども浮き彫りになってますが?w
公明党やらタレントに信者が一杯居る状況なので、 話題だけで儲けが出ない楽天球団に創価信者を雇う。 叔父(創価幹部)+楽天球団のシバジーで、創価と適度に付き合い 新規事業を起こす際に公明党経由で自民党に根回しする伝手を得たのでは?
648 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:50:45 ID:mrrwWCCH
毎度毎度、堀江の敷いたレールを三木谷が走る。
649 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:52:33 ID:ApShxY+4
>今より悪くなることはない。日枝とその取り巻きの無能さはこの騒動でいやってほど見てるだろ? 悪くなるの可能性は高いと思うよ。 現在フジは黒字だけど、LBOで資金得たりしたら、当面は赤字に転落するわけだし。資産もいくらか毀損 すると考えられるし。
>>642 君の言ってるのはどっちも本来の事業の部分とは違うんだよねえ
社長がメディアに出て有名になったからって経営能力があるとは言わないよ
マネーゲームで買収出来たとしてもビジョンが無いんじゃねえ
メディアの買収は世界的に見ても失敗例の方が多いくらいだから
買収すれば成功と思ってる時点でアレだったりするんだよ
>>637 お前は何を言ってるんだ。
芸スポもニュー速+も厨臭さはたいして変わらないだろーが。
まあフジvsライブのスレに関してはどの板もたいした違いはないが。
堀江が突き 三木谷がこねしフジサンケイ 座りしままに喰らう禿
653 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:53:59 ID:RLcZxMpi
堀江はプライド高いジャイアンだからね。 褒めて気分良くさせたらペラペラ話してくれる。この中にも堀江と実際に話した奴はいるだろ? それから堀江と三木谷は互いに嫌い合ってる仲だから、グルはないだろね。あの関係じゃあ無理。
654 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:55:15 ID:nVgfem3O
>>651 いや・・・ビジネス板や株式板の方は、比較的専門的なやり取りが
多い分だけ多少マシかもしれんよ。
>>646 ダイエー本体とホークスは経営陣が違うと思うが。
まぁ赤字だから無能っていうならパリーグ全ての経営陣は無能になるな。
巨人戦の放映権が入らなくなるだけで赤になるセリーグも同様。綱渡りみたいな経営しかできてないのだから。
12人いて4分の3以上失敗してるならそれは無能じゃなくて市場そのものに
欠点があると考えるのが普通だと思うが。
>堀江のガキさ加減、独創性の無さ
どこから判断したのか明記してくれ。
>金融以外の業務の実態の無さ、社内事情
全く関係ない問題だな。
656 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:56:03 ID:wu4W1nMS
>>653 ホリエと会話するような奴なんているの?
>>66 > ライブ信者は違法じゃなきゃなんでもやっていいと言っておきながら、楽天がでてくると汚いとか言い出すんだろうな。
659 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:57:33 ID:TSeINGwu
ダイエーはバブルに躍らされましたし そのあとの撤退が下手過ぎましたね 風邪が吹いたらとっとと屏風は畳まないといけない といかんというわけですな
660 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:58:30 ID:TFg+skVs
>>644 この騒動の間、ライブ側がフジ株を目敏く拾っていたという仮定の話ね。
ただ、この戦争で何ら得をしないフジ株が騒動期間中ほとんど下げなかったのは
誰かが拾ってた証拠ね。
>>645 そう。
661 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:58:54 ID:t0p0/PyJ
662 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 03:59:00 ID:Nic/dW8S
●●堀江のバックは孫正義じゃないかな? どうしてもテレビ局が欲しい孫が書いた絵じゃないかな? 孫は、前にテレ朝のことがあるし、もう帰化してるんだろうが、 日本人の堀江よりバッシングされるだろう。 だから、堀江を動かして最後にホワイトナイトで現れるとか? 三木谷も孫とパイプがあるから助演で参加してかき回す。 あり得ないと思うが、仮にライブがフジを支配できたら ライブごと飲みこんじゃえばいいしな。 リーマンと孫はつながっているだろう。
>>661 ライブドアしょぼいでしょ?
だからこそ起死回生の買収を仕掛けてるんだよ
ホワイトナイトは楽天だったってこと??
>>655 ハァ?
>>632 はダイエーがホークスを切り離した件について書いたんだろ?
馬鹿かお前、自分の振った話題の本筋くらい把握してろよ。
>どこから判断したのか明記してくれ。
自分の意見を一方的に話し、表現能力が乏しいくせに理解できない相手の所為にする逆切れっぷりとか
相手の話を都合が悪くなると力技で制止する所、あとは自身の今後のビジョンを語れを
言われているのに業界全体の展望を語ったりと会話のキャッチボールが出来ていない所などを
見て子供と判断しましたが?私は。
>全く関係ない問題だな。
??関係ないわけないじゃん・・。都合が悪い所はスルーか?
668 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:05:42 ID:RLcZxMpi
知り合いだからな。だから堀江とは話すが、ライブ自体と下品でビジョンのない役員共がイヤだね。デイトレと変わらん。 同窓のよしみで堀江と関係あるが、あいつは一度、無一文になった方がいいと思う。
669 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:07:05 ID:IFYG+W4K
堀江、三木谷って実は裏で 組んでるのか?野球のときも そうだったけど、対立ってのは 釣りなの?
これだけはいえる
楽天が放映権もってもつまんなそーwww
>>568 動物と買ってるものの一人としてこれは許せん
堀衛門支持(゚听)ヤメタ
ほんとつまんねぇよ楽天。 企業も社長も面白味がない。 腹黒ミキタニ氏ねばいいのに。
672 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:08:43 ID:zY1h/4i0
>>670 > 動物と買ってるものの一人としてこれは許せん
> 堀衛門支持(゚听)ヤメタ
絶対嘘じゃん、こんなの。w
673 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:08:45 ID:9r5OEJaW
>>670 m9(^Д^)プギャー
げんだいを信じるとはwww
674 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:09:21 ID:xvW7SiFx
またか。楽天はことごとく邪魔に入りおって。この創価の犬め。
>>671 豚信者、そんなに悔しがるな
∩___∩
| ノ ヽ
/ > < |
| ( _●_) ミ
彡、 ヽ(⌒ヽ/
/ __ \ ヽ
(___) / `ー‐' プッ
ライブドアがバファローズ買収に名乗りを挙げた時、 「ライブドアなんかより楽天やソフトバンクが参入したほうがメリットあるじゃん」 と言ったら、「そんなとこ参入するわけねぇよ」と野球板で笑われた俺が来たよ。
677 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:11:25 ID:9r5OEJaW
実録「金持ちパパと貧乏パパ」
679 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:16:59 ID:0LwlOEBF
ホリエモンいかにも動物虐待してそうじゃん。 女から金を搾り取って捨て、子供を生ませては捨て 社員とかも虐待してるしな。
680 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:16:58 ID:sZ4FDI4+
やり方がライブドア以上に汚い楽天sage.
野球の合併問題でライブドアがにぎわしていた頃 株式板ではふつうに「球団買収はブラフだろ」って言われていたね ホリエは損失を出すことはなかなかしないからね。信者も多いと思うよ
682 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:19:15 ID:Om4PLXw1
また後出しジャンケンか、身北に。 ○○学会はやること汚ねーな。 女々しいぞ
保守的な考えなのは百も承知だが、物を生み出す人達や創造する人達が評価されるべきであって、 堀豚の買収を繰り返して器だけ大きくするビジネスのやり方は、 まぁ勝ち組なんだろうが賞賛に値するものではない。 みんなが株とかいう実体の無いもののやり取りで儲ける事ばかり考えたら日本はどうなる? ほんとに経営手腕があるんだったら買収なんて他人のふんどしを欲しがったりせずに、 アイディアと実行力で自分の力で対抗してのし上がってみなさいよ。 こんな商売儲かるかも とか この商品で業界大手に挑戦してやろうとかいう気概のある人は 評価出来るが、 四六時中どうやってあの会社乗っ取ってやろうとか、どっかに弱ってる会社ないかな〜とか 考えてる人間なんて全然評価したくない。
>>680 根回しが無いと日本では物事が上手く進まないんだよ。
好きとか嫌いの問題じゃなく。
堀江はいつもそれで失敗するね。
685 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:21:31 ID:Nic/dW8S
●ソフトバンクのグループ会社は、ライブドアと取引している。 SBファイナンスなど。 孫と堀江は同郷で孫の弟の泰造は堀江と同級生で同い年。 ●ソフトバンクと楽天も取引している。 興銀時代にも三木谷は孫のところに出入りしている。 ●テレビ局が欲しい孫が、特攻隊に堀江、助演に三木谷を使って 最後に持っていく筋書きだろ? キャスト・孫・堀江・三木谷・リーマン・村上
>>683 株は利用するものが使い方によっては非常に万人にチャンスのある形態で
一概に悪いわけではなくて、チャンスをもたらすものであって危機をもたら
さないものでもないと思う。だから、企業防衛をしっかりすればいいだけの話。
ちいさい会社を大きくするチャンスの在る株式の形態は魅力的よ。
もし自分が起業したならば、自分にもそのチャンスがあるし、株式だか
らこそ得られる投資もある。ようは使う人の腕次第。
楽天て、あんなに偽者売ってるのに、罪にならないの?
>>683 豚はフジテレビのコンテンツ手に入れてネットで勝負しようとしてるんだろ。
それはそれで、一つのアイデアだし、成功すれば賞賛に値するよ。
三木谷には羞恥心がないんだろうね…。
>>668 知り合いキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
691 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:26:02 ID:2FSSgsXp
三木谷ってキタネェ奴だなぁ。
693 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:31:12 ID:dUqyaXdS
遠慮のないタダの豚を評価するのは間違い。 豚の利点は、その遠慮のなさで生じる迷惑により 社会が整備されることだけだが、 それも場合によりけりで、害のほうがデカイこともある。 もっとも評価されるべきなのは 「遠慮のない」かつ「実績のある有能な経営者」 である。 ちなみに楽天はこれに該当しないが。
てか、また楽天が邪魔してきたら今度こそ堀江ブチギレですよ。 この勝負は人生賭けてますから。三鬼谷は暗殺されかねない。
695 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:35:37 ID:0LwlOEBF
つーか、村上は堀江よりも先に三木谷の方に ニッポン放送株の売買を持ちかけてたんだな・・・。 堀江はこの事を知っているのだろうかW
696 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:36:42 ID:HRR+Vgtm
楽天だったら皆納得。 ていうか、三木谷賢すぎ。
697 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:37:21 ID:d/7wdGVS
>>495 その判断を妥当だとするお前自身に興味がある
とんだ楽天市場だな。
699 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:37:53 ID:nNEZegBr
あーなるほどな。いくらリーマンでもライブドアに融資するなんておかしいと思ってた。 堀江の強気も何が根拠かわからなかったし。孫と三木谷が出てきて役者が揃えばよくわかる。 結末はプロ野球と同じだな。ライブドアは前線から消えるな。孫に買われるのも三木谷に買われるのも 堀江よりまし。となるもんな。カバチタレ流の交渉術だな。
>日枝久に面会を申し込む 。敵対的買収の画策などと思われたくなかった こう思うのが普通だと思うww
マキャベリズムというものの本質を知るには実にいい例になってくれそうな展開だな 両者とも目的のために手段を問わない、というやり口だが三木谷のほうがはるかに上手い。
702 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:42:48 ID:Kmn7IJZ6
703 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 04:54:39 ID:VAyzd8oq
何故、堀江社長は根回しをしないのか?信念なのか?それとも、根回しが出来ないのか? 何故、堀江社長は正装をしないのか?信念なのか?それとも、出来ないのか? 無意味なこだわりや意地に見えて仕方が無いのだが、どうか。以前からずっと不思議だった。
楽天必死だな
また、ミキティか!
706 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 05:03:46 ID:ZZkTi4Du
三木谷はホリエモンより汚いと思うけど、法に触れなければ何をしても いいんだからな。 ホリエモンは何されても文句はいえないはず。
>>683 そういう人間の機微を大事にしたいと思う、いやマジで
708 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 05:12:21 ID:rRGsHLke
ほんと独自戦略てないな・・・野球にしてもそうだけど NHKSPで楽天球団特集やっていたが・・・銭に汚いと感じたよ
なんだかなぁ・・・。 双頭の蛇みたい。 悪玉と善玉で役割使い分けてるだけで 根はくっ付いてるんじゃないの?
710 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 05:14:18 ID:zDmqUeim
豚とここ一ヶ月ばかし必死すぎてウザかった個人投資家が 赤っ恥晒してくれりゃ何でもいいですよ、もう
711 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 05:16:28 ID:HRR+Vgtm
村上は堀江じゃなく最初に三木谷に接触したのがすべてを物語ってるな。 村上もはやり人を見る目はあったようだ。
712 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 05:21:53 ID:rRGsHLke
>>683 >保守的な考えなのは百も承知だが、物を生み出す人達や創造する人達が評価されるべきであって、
いや正しいよ、弱肉強食て言われているけど、実際は第一次生産者が居ないと成立しなんだしな
問題は日本放送業界は下請、孫請けに作らせて放送免許で特権的に仕事をしているだけ・・・
放送業界は堀江と大差ないというより才覚も必要ない分放送業界の方が性質が悪い
最後の護送船団がマスコミ
81 文責・名無しさん 2005/03/21(月) 17:39:12 ID:Ir4spZgb
電通のマスコミ護送船団をなんとかしてくれ!
754 文責・名無しさん 2005/03/21(月) 18:28:14 ID:edqWu2ZP
テレビ局(キー局)の制作現場上がりなら
現場時代に下請会社への制作外注権や
タレント事務所に対するキャスティング権を楯に
莫大な裏金が入るのを知ってますか?
数億の預金も無理なく可能ですよ
日枝氏のように頂点まで上らずに
部長クラスで定年を迎えた
制作担当テレビマンでも、
賃貸ビル(数億円級)建てた人が何人もいますよ!!
713 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 05:25:21 ID:PmEnuMfN
乗っ取られても良い産業と会社がある。 テレビ製作会社なんて誰に乗っ取られようがどうでも良い。大事なのは基幹産業が乗っ取られ ないこと。主に製造業ね。
714 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 05:26:10 ID:+H4Z9WlR
三木谷って死肉を喰らうハゲタカだな。イヤらしい奴だ。
715 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 05:27:22 ID:PmEnuMfN
デキレースでしょ。最初っから決まってんだ
>>1 には堀江より前に三木谷が話を進めてたと書いてあるのだが…
三木谷って堀江とちがってもともと金持ちのおぼっちゃんなんだよね、確か? やっぱりその辺がロートルたちの扱い方を知っている所以なのかな。 経済界の見えないお約束みたいのを多少は心得ている感じ。
IT界のミキティだな
なんか納得しかねる存在だな、楽天って
720 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 05:59:57 ID:TS356Eht
根回し、人心掌握って世間知ってる庶民でも分かることだけどね。 根本的に豚は人間出来てなかったってことかな。
721 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:07:29 ID:8QPN+agj
こういうやり方してれば失敗しないよなあ 身北にさすがだな
722 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:08:29 ID:PmEnuMfN
おいおい 俺のヴィッセル神戸はいつ強くなるんですか?ってんだよ!
723 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:16:17 ID:shzckc2H
陽のライブドア 陰の楽天 って感じだな。
724 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:20:47 ID:PmEnuMfN
「そちも悪よのう」 「ヘヘッ」 と笑うせりふが一番似合いそうな男だな。三木谷
もっとマシな番組作ってくれるならなんでもいいや・・・・
726 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:23:14 ID:0LwlOEBF
なんで
>>1 読まないでレスしてる奴が多いんだろう??
しかも堀江信者に・・・
字が読めないのかね??
727 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:24:11 ID:JAPl8God
楽天だったらほんとに相乗効果生み出すだろう。 楽しみだ。
728 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:24:43 ID:UZFoL3w/
幹多に、そつなさすぎていやらしい。 おめーみたいなやつも、できすぎで陰口たたかれるんだよ!
729 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:25:32 ID:rx+3+Osq
孫がつき 堀江がこねし IT餅 座りしままに 食うわ三木谷
730 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:28:17 ID:JAPl8God
>>726 アホだから豚信者なのか、豚信者だからアホなのか。
イーバンクの件といい、脱法行為で敵対買収といい、豚ってほんとにバカね。
731 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:33:26 ID:FhFNIvFd
三木谷は3月12日自民党の小坂憲次(前総務副大臣郵政担当ー放送族) に呼ばれて長野で講演会やったらしい もう何か根回し済み?
732 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:37:46 ID:a7D4p3d9
豚即死w
733 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:38:36 ID:bY9pT+Mq
また楽天かよパパが偉いと何でもありだな 三木谷さんよ マネーゲームも大事だろうけど、ヴィッセルを何とかしてくれよ!!!一度位優勝させてからにすれば?ボンボンが玩具集めてるんじゃないんやから
734 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:40:40 ID:/nJqHDjl
突然襲い掛かってきた「ライブドア」と言う名の野犬が怖くなって、 「楽天」と言う名のオオカミに助けを求めるようなものか。 そしてその背後では「ソフトバンク」と言う名のゴジラが、じっと見守ってる。
今頃は鏡の前で頭を磨いて無邪気な禿スマイルを作っているはず
736 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:43:49 ID:BlPmq2P8
あいかわらず、後だしじゃんけんが好きですね>ミキタニ
737 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:44:21 ID:FhFNIvFd
ついでに田中康夫潰しもやってくれないかな?
738 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:44:42 ID:lghdKSVl
堀江は気に入らないが、三木谷よりずっとマシ。 堀江の泣く姿はもう見たくないよ…
739 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:47:41 ID:JPy7gilr
IT三兄弟
740 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:49:10 ID:rTkgXnvd
豚よりミキ谷の方がまし 豚は破産しろ
741 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:51:43 ID:pPuB943l
村上は先に楽天に売り込んだが失敗したんで 堀江を散々持ち上げて堀江に売ったんだな 訪問販売のセールストークに引っかかったみたいで堀江哀れだなw
742 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:52:46 ID:iNmEnMOR
普通に野球の方で手一杯だと思うが
743 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 06:55:41 ID:JAPl8God
村上からすれば、 弟子入りを断られまくって最終的に売れない師匠に仕方なく弟子入りした感じ。
744 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:02:46 ID:PE3negmc
楽天、ライブドアから奪っちゃえ。 堀江モンがいつも信長で本能寺で討ち死にして楽天が家康で全部ウマウマ食う、これもビジネスライクでいいやね。
745 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:03:09 ID:uhuWPyI/
>日経ビジネスの調べで 単に楽天が日経ビジネスに広告出したって 話しじゃねーのか?w あんなクソ太鼓持ち新聞社の系列ごときに 調べもクソもねえだろ。
746 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:06:25 ID:vdEmup/6
LD社員はとうとう日経ビジネスにまでケチをつけ始めたか。 自分たちを攻撃するものは皆敵なんですね。やっぱり似てますねぇ。
747 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:07:13 ID:2I3RveS6
正直、ライブドアがフジ取るくらいなら、楽天のほうがまし、と思ってしまう。
日経=クソと言っただけで LD社員認定されちまったよw
749 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:09:14 ID:SUGBevwX
野球の件では 当初神戸でやりたいと言ったせいで 仙台では人気無いらしいし。 楽天は経済界でのお付き合いは上手いかもしれないが 一般大衆の心をつかむのは下手だな。
750 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:09:20 ID:D5ncs8Ai
楽天の方が好きだな。よく懸賞が当たってたし。
楽天もLBOすればいいんだよ。 どっちかが終わるけど。
しょせん、どっちも典型的な派手好きなIT系社長でしょ。 ホリエモンが言うようなメディアの終わりは無いが、 今後のテレビは多チャンネル化、双方向性にすすみ、 結局、フジ一局を押さえたぐらいではどうにもならんよ。
753 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:17:10 ID:pE8iBmSO
ビジネスパートナーとして選ぶなら、楽天でしょう。 対応が大人だし、イーバンクのようなこともない。
754 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:17:28 ID:reKQ0bHH
フジと楽天が提携したら今度こそLDは終わりだな。
テレビを終わらすなんてそう難しいことじゃない。 テレビ関連の仕事をしている人間を皆殺しにすればいいんだ。
756 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:22:35 ID:PE3negmc
>>755 在日じゃあるまいし、法治国家の日本でそんなアフォな話、通りません。
757 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:24:37 ID:xRaIEHHt
高裁で、日本放送株時間外取得は無効になるから、また楽天の勝ちだろう。
758 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:25:17 ID:StYTr1n+
楽天は賢しいな。
759 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:25:34 ID:XNsNDr5r
>>757 / /\ __ /\ \
| .| | |
i⌒ヽ | | | .| プギャーーー
|⌒|⌒| ヽ_ノ| .| ノ__ヽ |
| | | ヽ_ノ .\ . l l /
世界の片隅で豚を叫ぶニート
MBAは人の創り出したモノとかやり方をいじくりまわすことを 徹底的に突き詰める教育をやるんだよ。 だからMBA出身者は 「自分では何も生み出さない」 仕事をやる。 結果、就職先が投資銀行であったりコンサルティングファームであったり。 自分で創り出すのは非効率なんだよ。 あ、あと「全く新しいビジネスモデル」なんてのも苦手だね。 起業しても 「人の稼ぎをいかに効率的にハネるか」 というビジネスに なりがち。楽天なんかその究極形だと思う。 徹底的に交渉術も仕込まれるから三木谷さんはそれを地で行ってるみたいな感じだ。
じゃあ、具体的なプランを示さない ホリエモンは正しかったと言うことですな
763 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:40:08 ID:Hu9bETbI
a
764 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:49:21 ID:BNdAWwXf
はったり報道だな。野球の一件があってまた、楽天が動くとは百パーセントありえない。こんなうんこな報道しかできない記者は仕事やめろ
765 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:50:56 ID:nF4THgNw
ホリエモンはネットとラジオの 融合という革命的構想を生み出したネ申。 考えがないなんてありえないだろ。
日枝社長、涙の謝罪会見まだぁ? チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!
豚も全頭検査するしかないようだな。 牛だけでもライスが怒っていると言うのに、 日米関係も毀損するのか、はよ氏ね。
768 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 07:55:59 ID:R4rWocdG
きょう、東京高裁でクサレ豚にたいし、外患誘致で死刑判決がでるもよう。
770 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:01:48 ID:H6XW9Arp
やくざみたいな手口だな。 脅し役のチンピラとそれをなだめつつ自分の要求をのませる上役やくざ。 ある程度このパターンで買いあさった後に最後にライブドア吸収合併でホリエモン副社長 にでもなるんじゃないか? あの性格なら二番手は嫌かもしれないがそれも全部演技だとしたら…………
771 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:02:20 ID:Pxr4ap+2
堀江はバカだから、支持されたり叩かれたりする。 三木谷は優秀だから、支持されたり叩かれたりする。
なんか楽天卑怯とか書いてる奴が多いけど、 単に堀江が腹芸を理解していないだけだろ?
773 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:04:19 ID:eUeaDDhY
堀江さんは妬き豚ですね
>>772 卑怯もなにも
楽天が先に提携話持っていっているのになにが卑怯なんだか
いうなれば、何も知らないで後出しで提携がどうこうわめいて
いるライブドアのほうが本来、卑怯なんだがw
775 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:09:24 ID:bQGWvyzw
フジの社員は創価に強制入信だな 堀江信者と池田信者どっちが幸せなんだろうね
>>775 意味不明
なにをわけのわからんことわめいているんだ?強制入信とかw
気が狂ったのか?
777 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:11:04 ID:ZbrB3OE3
赤字楽天にとっては絶好の宣伝機会だろうね
778 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:11:47 ID:r7BqZ19v
ワラタ。 また横から三木谷(w でもオレは堀江より三木谷の方が好きだから楽天とフジで業務提携して、 将来的にはフジが楽天に吸収されると言う形で合併してほしいと思う。 頑張れ、ミッちゃん。
779 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:15:37 ID:R3LChDBz
たぶん テレビの前のおばちゃん達は 「また楽天が横からでてきたよ、裏から手をまわしてるんだよね」 とか言ってそうだな
三木谷が何しようが、市場原理的には問題ないでしょ、ホリエモン?
781 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:16:24 ID:s4GQPBGC
終わったな、豚えもん・・・
782 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:18:49 ID:JunriR+t
三木谷がやるならマジで相乗効果期待できて面白そう。 ガンガレや!
三木谷社長のことをミキティとかミッキーとかミッちゃんって呼ぶのって相当キモイな。 LD信者より信者っぽいよ・・・ 学会員がたくさんいるんだろうな
784 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:19:08 ID:TMTsp5Y+
創価テレビ局の誕生だな ロゴが三色旗になるのかなw
785 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:19:56 ID:N3OWZ/zq
2ch右翼は単なる社会の落伍者のヒガミでしかないのがレス内容から解るな。 フジテレビがホリエモンより創価に吸収されるほうがマシとか言える頭の中身の軽さ。
786 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:20:43 ID:dEt6Xiow
村上って豚じゃなく三木谷に接触はかってたんだってな。 金の切れ目が縁の切れ目というが金があってもとこトン縁のない豚だなw
787 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:21:20 ID:B4+Qn/qr
堀江より気持ち悪いな
788 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:22:41 ID:rif1RyfH
プロ野球参入の見返りは あおぞらカード(オリックス関連)の譲渡と 経団連加入だったが さて今回は?
789 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:22:47 ID:oBHkxVQA
2005/03/22(火) 07:07:13 ID:2I3RveS6 正直、ライブドアがフジ取るくらいなら、楽天のほうがまし、と思ってしまう。 こういう世論形成に持って行ければ まさに楽天の思う壺でしょう。!!
790 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:23:01 ID:s4GQPBGC
買収した企業の寄せ集めw 実体はネット証券か・・w
791 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:23:23 ID:KD+ZoHw+
フジ気持ちわり
792 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:24:26 ID:dEt6Xiow
楽天ならLDみたいにイーバンクの社員に向かってボケカスとか暴言浴びせないし 暴走しないから見てるこっちも安心だな。
楽天のほうが全然まともじゃん 提携したいのにいきなり買収しようとするなんて単なる馬鹿
794 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:27:37 ID:jgY2oa6I
二人の男が居た。 一人は表の世界で賞賛を浴びながらなり上がって行く。 もう一人は裏の世界で罵声を浴びながら失敗を繰り返す。 しかしこの二人は生死を誓い合った宿敵(とも)。 表をあるく三木谷を影から支える堀江は常にそんな役回りを請負ながら 三木谷を立たせて行く。
795 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:27:38 ID:4AQlSMML
796 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:28:09 ID:BMcZmo6G
もともと村上は楽天に話もっていったということか?
フジは 朝鮮と中国に狙われる日本みたいな様相をかもしだしてきたな
798 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:31:30 ID:s4GQPBGC
そろそろTOB発表しないと、自滅だぜ > ダイブドアw
無能のルサンチマンがうずまくスレですね
>>797 どちらかというと、
巨大なウ○チとそれに群がるハエたち。
801 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:32:34 ID:4s1nfRgz
>>796 ソース見るとそうだね。
村上氏は人を見る目はあったが、待ちきれなくて豚に魂売ったみたいだな。
802 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:32:47 ID:rif1RyfH
803 :
:2005/03/22(火) 08:32:53 ID:eORpABkJ
あぃたたた!って感じだねぇw 不治vsLDスレで予想されていた事が本当にあったなんて、笑うに笑えんww やはり友は選ぶべきだよな! よく不治は間抜けと言われている、それは俺も否定せんけど 不治側としてもまずは、日本法曹問題を解決してからって事だったんだろ 不治からしたら、LDってまんまテロリストじゃねぇか。
805 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:34:43 ID:J3PQLfgs
これはもともと楽天と話があったのを ライブドアが横取りしちゃったんでしょう。そら怒るわな。
806 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:35:13 ID:tFA2UHJC
フジサンケイと楽天・SBが連合してパックマン成功 プロ野球の再現 ┌─ Λ ┬ ┬-ヽ ├─ │\| │ | └─ ┴ ┴ ┴-ノ ≪2005年6月作品≫
この記事内容で楽天卑怯って意味わからんな ほんとに狂信的だよライブドア信者って
808 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:36:11 ID:reKQ0bHH
>>793 提携なんて裁判対策。
最初からフジサンケイの資産狙い。
809 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:36:14 ID:zttuEyoh
楽天がLDを買収すれば解決か めでたいめでたい
810 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:36:54 ID:rif1RyfH
卑怯つーよりセコイ
811 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:37:03 ID:727mBJ3V
世に問う堀江 エライ人に問う三木谷
812 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:38:16 ID:J3PQLfgs
>>810 ちゃんと記事嫁。初めから話があったのは楽天とだろ。そこにライブドアがちゃちゃ入れたわけ。
ちなみに、ライブドアの時間外取引の 相手ってどこ? そいつらもたたかれるべきだと思うが...
814 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:39:31 ID:Vs3AblUG
>三木谷は村上の申し出を受け、すぐフジテレビジョン会長、日枝久に面会を申し込む。 >敵対的買収の画策などと思われたくなかったことと、フジテレビ側の感触を確かめるためだった。 これが経営コミットとして至極当たり前の行動だが、 堀江のDQN行動ばかりを見せられた後だと、印象が全然違うね。 賢明な奴だ。
別にどっちもセコくねーな
816 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:39:43 ID:wVnVtWUw
村上がフジを批判したのは楽天のTOB参加拒否したからか? たとえ楽天でもフジの経営権は渡さない姿勢にキレた?
817 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:44:20 ID:BMcZmo6G
おそらく村上は、楽天とライブドアもしくは他にも声をかけたかもしれん それで条件のいいところに売った。と思うが・・ 三木谷はまあ妥当じゃないかな。外国ファンドでもだいたい事前に「買いますよ」くらいは言うから
818 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:45:02 ID:J3PQLfgs
ライブドアのむちゃくちゃなやり方の理由がやっと分かった。 元々は楽天と話が決まりそうで、相手にすらされなかったからこういった方法に出たのだね。
819 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:48:09 ID:Vs3AblUG
>日枝は知らせてくれたことに感謝しつつも、ニッポン放送株問題は、フジサンケイグループ内で解決できると回答。 だから三木谷は資本のねじれが解消してからフジと業務提携しようと思って村上に断ったんじゃない? で、村上はとりあえず売りたいだけだから、滅茶苦茶になってもどうでもいいやって感じで最終手段として豚に打診したと。
820 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:49:12 ID:gx6ka/qz
村上が仕掛けたのか なるほど 最後はスカパーの株主(ニッポン放送)の孫が・・・
821 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:52:57 ID:vW9P0zWL
>809 ライブドアを買うような馬鹿はいません
ハイエナみたいな奴だな。
823 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:57:25 ID:JEEXxfQg
,,v‐v-/l_ (⌒) _「/ ̄ く / lYノノ/_ノl_ヽ)) <イ( l l )l> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <|)'|l、"(フノ|l < 信者は実はえっちなメイドさんしぃしーオタクです! ,(ヨリ<>o<>リ'] \______________ |ト‐!]-ム- i']l ヽ_ノv__l/ / . ノ[//‐─‐/_/、 ( /E|, (フlヨ \ ,-| El___lヨ / └-\`^^^^^^´/ o 。 ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" u u i彡 .| 」 u ⌒' '⌒ | ,r-/u - =-, 、- =- | l u ノ( 、_, )ヽ u | ー' ノ、__!!_,.、 u| ∧ u ヽニニソ l /\ヽ u u u / / ヽ `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'",う ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^ ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/
824 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:57:34 ID:z4SJG+vO
村上が仕掛けたのはずっと前から言われてた事なんじゃね?あちこちに声掛けて、まあホリエモンが一番アホで釣れたワケだ。
825 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:58:51 ID:/GQi5KAF
でもよ、表面上犬猿の中を装って、その前哨戦としてプロ野球問題で争う。 対決姿勢を印象付ける為に敢えて本拠地を同じ仙台として決定的に対立 しているように印象付ける。 でも楽天がフジサンケイと言うおいしいパイに食いつく為に最初っから ホリエモンと仕組んだ「2段階」作戦だとしたら? フジのっとりとは行かないが、業務提携に成功した暁には楽天から ホリエモンにそれ相応の報酬が約束されてたとしたら、なんか奴なら やりかねないと思う。
826 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 08:59:30 ID:KGRQ0CTV
本命は損ですよ
827 :
元学会員2世 :2005/03/22(火) 08:59:55 ID:DzbX/Kpb
>>315 嘘ついちゃイカンな。
家族の誰かが学会員であった場合は、家族全員が学会員になってるぞ。
俺も生まれた時から、学会員だった。
828 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:00:13 ID:rTkgXnvd
豚がやってるのはマネーゲームだけどミキ谷がやってるのはまさにビジネスだな
>>822 だから記事嫁 楽天の方が先。ホリエモンの事なら丸々太った立派なハイエナですね、というのは同意。
830 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:01:04 ID:d6rg6+c0
ココまで来て、時制の検証してみても意味がない。 楽天は秀才面して気にくわない。ヤツ卑怯もんだよ。
ライブドアGKいるなこりゃ確実に
833 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:01:41 ID:9x5DtZ1c
楽天株・・・上がるか?
834 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:01:44 ID:rif1RyfH
J3PQLfgsがなにやら必死な件について
835 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:01:51 ID:VDJ6dzrY
>>824 普通は敵対買収じゃなかったら相手企業に打診してから買うのが暗黙の了解だからなぁ。
豚以外買い手が見つからないのは当然と言ったら当然かもな。
836 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:03:31 ID:bOj2UjNF
提携は勝手にどうぞ。 でも口は出すなよ!既得権は絶対やりません!って事だな
837 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:03:52 ID:oqqQJnMq
阿漕なマネーゲームと阿漕なブヂネスだったら後者の方がマシ そう思うの俺だけか?
>>827 本物の学会員だったら神社で御祓い出来ないよ。
>>834 必死というか、卑怯・後だしって記事読めば違うじゃん。お前スレタイだけ読んでレスつけただろ。
839 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:05:08 ID:rTkgXnvd
別に楽天が出てきても違法じゃないからいいじゃない
840 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:06:47 ID:IsNLdakU
最終的には役員送り込んで乗っ取りだろ楽天も
841 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:09:00 ID:9x5DtZ1c
フジテレビ株下がりだしてる・・・。
842 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:10:55 ID:rif1RyfH
>>838 読んだけどおまいより冷静じゃん<楽天(藁
>>842 いや、それは俺よりは冷静だろうけど、意味がわからん。
844 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:14:06 ID:tPgOtxl9
株屋からみたらやり方が違うだけで同じだそうだ
意味もなくレス ホリ○モンの油ギッシュナイトな顔が嫌だ。 以上
846 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:15:15 ID:rif1RyfH
>>843 工作員が興奮したらイカンということだよ( ´_ゝ`)
847 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:15:42 ID:lRpXW2zc
楽天ならフジサンケイ支配してもいいかな。 ライブじゃなきゃどこでもいいのが本音かもw
>>846 なんだ厨房か。今度からスレの内容把握しような。
>>122 あの〜すいませんが・・あなたのID長すぎですよ。
850 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:20:41 ID:AQtzVVWa
なになに、最後にまた、楽天にもってかれるのですか?
851 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:22:17 ID:wZetF3Eo
ライブドアが目を付けて楽天が横取り なんか、楽天イメージ悪!! ま、ライブドアもイメージ悪いけどな
>>96 ま、ぶっちゃけて言えば、三木谷氏の祖父は創価学会の大物だしな。
853 :
名無し :2005/03/22(火) 09:23:54 ID:5WzFexrH
市況版入ってみ。またライブ株の買い漁りしてる忍者が 飛び回ってるよ。金曜日と同じ展開。リーマンはまだ1億株所持 してるから、爆弾落としまくってるww
854 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:24:09 ID:J3PQLfgs
855 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:24:59 ID:lRpXW2zc
リーマンウハウハだなw
856 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:25:48 ID:zttuEyoh
>>847 楽天はフジサンケイ支配などという無謀な行動はしないと思うが。
株も相当数をフジに渡して、低姿勢で連携をお願いするだけでしょ。
857 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:28:27 ID:VvNI9jp6
ライブドアも元々ホリエモンが買い取った会社でしょ? だったら煽るだけ煽って、ニッポン放送株もライブドア株もピークに達した後 例えば高裁でライブドア側主張が認められた直後に楽天がニッポン放送株資産 抱えたライブドア丸ごと買いとってフジと提携できれば3者丸く収まるんじゃないの?
858 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:29:54 ID:J1YZA722
豚もおいしくライブドアを手放せるしな パックマンを誘ってたのかもしれない
859 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:30:24 ID:lRpXW2zc
>>856 いや、極論言っただけだが。
ハゲタカ会社じゃないから支配欲や嫌がらせしても意味ないしなぁ。
860 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:31:46 ID:M1GPy89G
このあたりで孫正義がスルッとTBSと提携。
@
862 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:32:24 ID:YtHn/mxW
三木谷は老獪
863 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:32:36 ID:NOuupCdB
>>857 オン・ザ・エッヂ・・・武蔵野鉄道
旧ライブドア・・・旧西武鉄道
合併後
ライブドア・・・現・西武鉄道
864 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:32:48 ID:YX1GBT3v
これまた堕落天らしい。 後出しじゃんけん2回目。
865 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:33:20 ID:QmJyRvfs
後手必勝
868 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:36:42 ID:J3PQLfgs
アホーみたいなサービスの悪い個人情報流出企業にフジを取られるのはいやだけど
TBS・テロ朝なら勝手にやって欲しい。
>>864 少しは記事読めよお前ら
869 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:37:03 ID:reKQ0bHH
>>857 LD株は将来の不良債権だから(゚听)イラネ
楽天と提携して新株発行して渡せば良いんだよ。
経営権の維持には当らんでLDの訴えは却下される。
870 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:37:10 ID:VvNI9jp6
ホリエモンに食われる相手でどう違うかふと考えた。 喜ぶ人 悲しむ人 もしテレビ東京だったら? 社員 モーニング娘ファン(即解散だから) もしテレビ朝日だったら? 政治家 朝日新聞の読者かなあ もし日本テレビだったら? アンチ巨人ファン 長島さん回復を待ってるナベツネ もしTBSだったら? ? ?
871 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:38:49 ID:SL+kWQ5P
堀江は部下をアゴで使うタイプだから・・・成功しないだろうな。
872 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:39:04 ID:epKlIEDr
楽天は楽して天下盗りの略か?(w 横からおいしい話をかっさらうなんてハゲ鷹なみか? しかも、相手経営者(ほとんどが爺)を懐柔してしまう 爺殺し(w まぁ、なんか堀江以上のうさんくささだなぁ三木谷
873 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:39:45 ID:rif1RyfH
874 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:41:06 ID:J3PQLfgs
>>870 TBS 層化〜学会♪ あえて言うなら一番ツナガリが強いかも?あとはガチの左翼(サヨじゃない)
875 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:41:37 ID:cOHcxa88
TBSやっちゃってください
876 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:42:25 ID:J1YZA722
TBSと楽天って創価つながりじゃん
877 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:43:17 ID:VvNI9jp6
>>869 なるほどフジサンケイ側が増資して、楽天側に株式発行して相対的にライブドアの
影響力を下げても楽天側が高値で買い取るとか、ネット事業そのものがライブドアより
優秀で企業価値を下げるに値しないという判断が出る可能性が高く、ライブドアが
楽天増資を訴えても却下される公算が強い訳か。。なるほどな。
878 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:44:50 ID:t6eZGx7z
楽天なんて無くても生活に支障ない支那
879 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:46:22 ID:eKyTSeAv
層化じゃないだろ、訴えられてたろw こりろよw TBSってドン底なんだだろ? トップのフジより、ボロ局買収して育てて売ればイイ
880 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:47:06 ID:Bs9syHz/
というか堀江が迂闊なだけだろ。 テレビでしゃべりまくるから打つ手を読まれるんだよ。 ミッキーのやり方は汚いかも知れないが、経営者としては比べるまでも無い。
881 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:47:20 ID:TFg+skVs
>TBSやっちゃってください 楽天が、屋台骨を危うくしてまでこの騒動に絡む事はないと思うが TBSなら十分ありえるわな。会社法が施行された後で。
882 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:47:22 ID:J3PQLfgs
>>873 勘違いを指摘されて粘着?頭大丈夫?こういうの一番嫌いだし、キモイから止めてくれる?
883 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:49:03 ID:J1YZA722
楽天は野球に手出し初めて湯水のように金が消えてるらしいが、そんな余裕あるのかね
どうせ組むならネットビジネスをきちんとやっているところと、ってのは当然。
885 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:49:38 ID:J3PQLfgs
まあ一番美味しくて、防御が甘かったんだからしょうがないわな。
めいどさんしぃしぃって検索しても見つからないぞ。 事実だとしても、お前ら良く知ってるな。w
887 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:50:59 ID:ZsuAN8Q9
やり方はとてもダーティーで汚いが、ビジネスとして割り切るなら 三木谷の行いは極めて正しい。 でも、こんな上司はイヤ
888 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:51:04 ID:rif1RyfH
>>882 スレとは全然関係のないTBSや朝日を叩いた時点であぼ〜ん
冷静ぶっても所詮はネットウヨ
889 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:52:18 ID:VvNI9jp6
TBSの看板と言えば「喝」のサンデーモーニングと小林麻耶がでる「ちゅーぼーですよ」 ぐらいか。あぁ「水戸黄門」も有るけどね。 なんつーか、買収される側としての防御策や株式に対する対応策とかじゃなくて テレビ局側の収益構造に国民の反感が問題にあるような気がするな。
890 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:53:18 ID:Bs9syHz/
ああ。 レス見てもう1回記事よんだら汚いのはミッキーじゃなくて堀江の方だったわw もともとミッキーがフジと話を進めていたのを堀江が横取りしようとしているわけだな。 プロ野球の時の意趣返しかw でも結局ライブのやり方がまずいからそうなるだけの話なんだがな。
891 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:54:53 ID:eKyTSeAv
TBSってカモでしょ?
892 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:55:35 ID:ZmIj95z8
>>888 ということは相対的に豚を支持してるのはネットサヨってことかな。
893 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:57:07 ID:NOuupCdB
>>888 >スレとは全然関係のないTBSや朝日を叩いた時点であぼ〜ん
おろ?
LD対LFを面白おかしく無駄に時間割いて報じてるのは朝日なわけで
894 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:57:24 ID:9ak9OsQ1
狡猾なやり方だな
896 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:58:41 ID:J3PQLfgs
>>886 コピペ張られてたけど、ひたすらキモかった。他にもエロゲいっぱい作ってるみたい。
めいどさんが小便してる。
>>888 >>860 で話題出たから書いたんだけど。
自分の勘違いを指摘した人が工作員に見えたり、ネットウヨに見えるならマジ病院行った方がいいよ。
897 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:58:44 ID:VvNI9jp6
しかし32歳でこんな勉強どこでやってるんだろうか?どんな人と会ってて どんな本読んでるんだろうか? そして目、耳、記憶から得られた情報をこれだけ巨額の資金に引っ張って これると言う才能は謙虚に尊敬したい。今んとこ注意してくれてる人はいそうに ないみたいだけどね。
898 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:59:26 ID:HtWUPPLp
究極の選択 フジ産経が 堀江に乗っ取られる 創価に乗っ取られる
899 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 09:59:45 ID:y4kErgnY
楽天は糞だな 単純に楽天のライブドア潰にしか見えないんだけどな
900 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:00:20 ID:9ak9OsQ1
>>897 注意してくれる人がいないのか
そもそも聞く気がないのか
何にせよもったいないといえばもったいないな
901 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:00:56 ID:fiXcWC5/
ライブドア潰しいいなぁ。 がんがれ〜。
902 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:01:03 ID:7CBAbcZn
楽天はライブドアなんてしょうもない企業のために 企業イメージを壊して何がしたいんだ?
903 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:01:22 ID:Bs9syHz/
>>899 この件では逆。
先に動いたのは楽天。
後だししてきたのはライブ。
904 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:01:22 ID:reKQ0bHH
>>877 楽天はサッカークラブもプロ野球チームも持ってるのでLFも提携しやすい。
裁判になればLDに勝ち目は無い。
905 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:01:40 ID:VvNI9jp6
奴(ホリエモン)もなかなか具体的な番組とか企画とか言わないから ここで祭り上げると言う企画はどうだ?
906 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:02:41 ID:J3PQLfgs
どうも記事読まない奴が悪いと思ってたけど、 こりゃスレタイが悪いわ。俺も一覧見たときはそう思ったし。勘違いしても仕方ないな。
エロは別にいいんじゃねーの。 エロにつっこみ入れだすと、フジサンケイグループも楽天も……。 LDのダメさってエロどころの話じゃないでしょ。
普通に記事読まないやつが悪い
909 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:04:28 ID:jc+yTFz6
後だしジャンケンのライブドア、最悪。
ミッキーのアメリカ時代洗えや
>>897 集中力に優れてるのは間違いないだろうけど、
どう見ても本を沢山読んでる人間じゃないし(多数のインタビューから)
短期的な攻撃力には優れているが、長期的な経営には向いていないだろうね。
>>902 一時的に嫌われることはあっても、長期的に見ると楽天という企業の大物感、安定感が
ライブドアとの比較で際立つ結果になっている。
今回もそうなるね。
912 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:05:45 ID:Bs9syHz/
>>906 そのスレタイはソースから引用している訳で。
こりゃ記事書いた記者の意図が問題だ。
インターネット関連企業はどうやってもうけているんだかさっぱりわからん。
914 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:06:35 ID:eKyTSeAv
DQNだからDQNでも仕方が無い
フジの垢抜けた感じがなくなるね。
>>899 > 単純に楽天のライブドア潰にしか見えないんだけどな
楽天がライブドアを潰して何か具体的な利益があるのだろうか?
楽天はIT関連企業と言って差し支えないと思うが、ライブドアはITに関しては二流。
両社の間に生き馬の目を抜くような競争があるとも見て取れない。
そういえば楽天球団のインターネット中継3口しか売れてないらしいな
918 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:07:47 ID:fiXcWC5/
誰かがつぶさなくてもライブドアなんて、自然に(ry
楽天はおとなしく楽してろ。
ライブドアに追い抜かされそうな楽天従業員必死すぎ"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"
921 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:09:08 ID:J3PQLfgs
>>907 めいどさんしぃしぃ衝撃的だぞ。
まあホリエモンの実態や業績がエロゲと金貸しばっかじゃ話題になるのもしゃーない。
922 :
ウーンコ :2005/03/22(火) 10:09:29 ID:jc+yTFz6
>916 二流のくせにでしゃばってるからじゃない?
923 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:11:13 ID:eKyTSeAv
とにかくTBSにしてくらさい
924 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:11:54 ID:ARZmMl37
925 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:13:22 ID:rpVoQs42
>楽天側の心配をよそにフジテレビ側は事態を楽観しているようだった。 >「ライブドアの案件はそんなに切迫した問題ではないんじゃないですか」 このあたりが笑いどころだな。
926 :
◆C.Hou68... :2005/03/22(火) 10:16:58 ID:5jLGQqfM
釣られるほどそんなに価値あるのかな・・・
927 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:17:58 ID:JRb7j3in
928 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:21:39 ID:psnCug6E
>>927 >懸念点としては、これらのサービスでは広告獲得が難しく、今のところ十分に収入を得る手段がありません。
>今後、ライブドアのWebサイトをビジネスとして見た場合、どのような形で収益を獲得していくのか、
>という方向性が注目されます。
金を落とすのが前提のショッピングサイトと、広告も満足に取れないblogを「視聴率」で比較してもねぇ。
929 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:23:02 ID:5Bjzljr5
最後は結局ソフトバンクがおいしいところを持っていく。
930 :
名無しさん@4周年 :2005/03/22(火) 10:23:24 ID:uPOvcxDa
とにかく創価はあかん
931 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:25:12 ID:J3PQLfgs
楽天は今層化だって言ってきた人を訴えてる。まあ事実がどうかは知らんけど。
932 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:27:11 ID:/FVwN0h1
メディア同士でけんかしないで仲良くやれよ。一番大事なのは日本の腐ったメディアなんだから。
933 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:27:42 ID:gqDpT4Qb
390キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!
934 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:29:12 ID:J3PQLfgs
無理だろ。今まで 現実派 ↑ │ │ │ ∧_∧ ∬ .∧_∧ . │ ミ,■Å■ノ,っ━~ (´m` ) │と~,,, 読~,,,ノ ●~φ毎⊂ ) │ .ミ,,,/~), 左派←───────────┼──.し'J─────→右派 │ │ ∧_∧ │ ( *・ー・)彡 │ ⊂ 産 つ │ 人 Y │ (( し (_) │ ↓ 空想派 ∬ ノ )) ∧_∧'""Y (@Д@#). / ∪ヽ) (/ヽ) フーーッ フーーッ まだこれでバランスがとれてた(?)からマシだったけど。
935 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:29:57 ID:NOuupCdB
>>931 一応報道では祖父の代からということになってるけど、古参信者はアンチ大作が多いんだな
936 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:30:55 ID:tV89RHNf
またマンパワーか。
937 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:31:06 ID:+Ho6K76N
番組もホリエが支配することになるとフジ見る気なくす
938 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:31:07 ID:xHkkEUr+
とにかくLDのいいようにはさせない
939 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:33:00 ID:J3PQLfgs
まあ今まで瓦版から新聞へ、新聞からTVへと報道機関は進化してきた訳だけど
本来なら既存の報道機関からもっと熱心にネットの可能性を探るべきだったのかもね。
今の技術で出来る、採算が取れる限りは上手くやってきたと思うけど。
>>935 それ聞いた事ある。まあ、どうなんだろうね。神社で御祓い受けたみたいだけど、
古参の信者的にはそれはOKなのかな?
940 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:34:46 ID:3FPKWAev
>>938 おまえに何ができるんだい?
一億ももってねぇ癖に。
941 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:37:35 ID:psnCug6E
942 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:40:09 ID:J3PQLfgs
>>941 う〜ん、今はそうなんだろうけど、
戦時なんかは特に国家神道とも仲良くやっていたようだし。昔と今じゃ教義も大分変わったようだから
どうなんだろうと思ってね。まあ過激だね。お守り持ってるだけで糾弾されるとか。
943 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:40:19 ID:DzbX/Kpb
>>832 祖父が同じ屋根の下で住んでいれば、学会員になっているぞ。
>>838 今の創価は教義自体も変えちゃったから、関係ないんじゃないのか?。
ご本尊を、お守りご本尊なんて言って携帯の待ち受けにしているくらいだからな。
携帯用お守りご本尊 \500←アホか
なんか美木多にって顔歪んでない? なんか岩みたいないびつな顔だよね。
945 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:43:52 ID:J3PQLfgs
>>943 いや、教義を変えたって、さらに神道や他宗教を糾弾する方向に変わったという意味だよ。
関係ないどころか、今の教義というかソウカ学会員からしたら、
御祓いどころか神道と関わるだけで信じられない事だろ。
946 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:44:36 ID:Bk3gbviN
838 :R師さん :2005/03/22(火) 10:02:00 ID:geVFgcF2 10時時点で100万株の売り買いで対峙してる。凄い決闘だあああーw
だな。三木谷に比べればホリエモンの方がカッコいいとまではいえないけど 見やすい顔だな。
三木谷氏と堀江氏の違い 堀江氏−自分の言い分を先に伝え、相手の言うことはあとで聞いたり聞かなかったり。 三木谷氏−相手の意向を確認した上で自分の意見を伝える どちらが、日本のビジネス界で歓迎されるかは明らか。
949 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:46:22 ID:J3PQLfgs
そもそもお守りの意味が違うだろう。まったく別種のものだ。双方にとって無知は失礼な事だな。
950 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:47:54 ID:DnHtQhNZ
楽天 メディアとの融合計画 ↓ 村上ファンドが楽天の三木谷にニッポン放送株の引取りを持ちかける ↓ 楽天の三木谷がフジの日枝久に面会を申し込む (敵対的買収の画策などと思われたくなかった) ↓ 日枝は知らせてくれたことを楽天の三木谷に感謝しつつも解決できると回答 楽天側が望んだ業務提携については「ぜひ進めた い」と応じる。 ↓ ↓ ライブドアによる29%を超えるニッポン放送株の大量保有 どう見てもライブドアが後出ししてる。
相手の発言を最後まで聞かないのは悪い癖だね。 でも頭のいい奴ほどああなるって言われてる。
952 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:50:00 ID:Bk3gbviN
953 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:50:01 ID:DzbX/Kpb
>>931 それ、どこかの週刊誌に記事を書かれて訴えるとか言っていたヤツだな。
どっちにしろ、楽天は創価学会だと都合が悪いみたいじゃん。
マスコミの質問にも問題ありだろあれは。 実際のところどうだかわからんが、テレビを鵜呑みに すると今流行のテレビ脳になるから気をつけないと。
955 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:50:56 ID:RLcZxMpi
三木谷と女子ゴルフの宮里藍と爆弾岩、顔が似ている。
956 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:51:07 ID:9ak9OsQ1
>>951 「おまえの言いたいことくらいわかってる」
って感じなのかもな
馬鹿な俺にはできないが
結局、IT企業というのは乗っ取り屋が本業なのか。
958 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:51:44 ID:J3PQLfgs
>>953 元学会員二世のわりには、創価学会のこと何も知らないのな?
事実は知らないけど、名誉毀損で訴えるのはおかしな事じゃないぞ。
959 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:52:21 ID:GIR3XAyt
>>939 叔母が学会員だが絶対ありえない。京都の叔父の家に遊びに行ったが
神社や仏閣観光しているのに「これ以上は入れない」だの「ここは行けない」
などのたまって一人で自動車の中で閉じこもってたくらい。
お祓いなんて絶対無理。創価に入ってからはうちの家の仏壇や神棚すら
否定しちゃって法事にも来ない。(ちなみにうちは禅宗(曹洞宗))
960 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:52:32 ID:5ywck457
961 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:53:47 ID:psnCug6E
>>953 創価叩きの急先鋒の週刊新潮は全く楽天創価説には与してないからなぁ。
週刊野中にとっては反中反北のフジサンケイは目の上のタンコブだろうし。
962 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:55:06 ID:J3PQLfgs
>>959 お祖母さんの年代でもそうか。まあ事実はわからないとしか言いようがないね。
週刊誌が書きたて、祖父は学会員らしくて
楽天名誉毀損で訴え、三木谷神社で御払いを受けたくらいしか。
963 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:57:29 ID:Inh3uVQG
フジテレビ株下がってんぞ。 ホリエモンもっとガンバってくれよ!
964 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 10:58:59 ID:J3PQLfgs
965 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:00:46 ID:DzbX/Kpb
創価学会本部のHPから甜菜。 「修学旅行とか仕事で、どうしても神社仏閣に行かなければならないことがあ るかもしれませんが、その宗教を信じ、「拝む」のが目的でなければ謗法では なく、全く問題はありません。」 tp://www.sokagakkai.or.jp/member/n_member/02/01.html *今度本部で聞いてみよう。
966 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:02:59 ID:Mqc5Ewmm
ほりえもんを前面支持します
967 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:04:47 ID:JCvC0EMx
>966 上っ面だけかよ。
968 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:05:37 ID:GIR3XAyt
>>962 うちは代々武士家系できちっと葬式とか先祖供養とかなるべくやってるほう
だけど、叔母だけは嫁いでから離婚、子供の事故死とかが相まって
弱っているところ学会員に口説かれたんだと思うので、ちょっと違うかもしれん。
三木谷は案外名前だけの信者っぽい気がする。
創価だって熱心なのと幽霊会員とか結構いるんじゃないの?
創価は別に「会員数○○万!!!」っていえれば良いだけだし。
俺も案外名前だけ叔母に勝手に入れられて学会員にされているかもしれんとも
思ってるし。
969 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:06:12 ID:DnHtQhNZ
>>966 後出しじゃんけんしたLDの社員必死だなw
970 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:07:01 ID:ARZmMl37
971 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:07:45 ID:vjsCoZ9u
ホワイトナイトに、トヨタ、松下、NTTあたりにお願いしたら。
>>968 切込隊長は幽霊会員ぽい・・・
15 :名無しさん@恐縮です :05/02/21 23:55:04 ID:FJCxVCP2
山本一郎@切込隊長って学会員なの?
今日の隊長のブログで、自殺用の拳銃を手に入れるために交番に逝って捕まった香具師のことに
触れてるんだけど、その中に
>まっすぐに自分と向かい合っていくなかで、バイトの面接に逝ってみたり逡巡してみたりといったところや、
>創価学会に救いを求めて入信し後ろ盾を得たと安心する過程を見るにとても他人事とも思えず。
http://kiri.jblog.org/archives/001409.html#more って書いてあるんだけど、マジ?だったらなんかちょっとショッキン ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
高裁の発表はいつだろう このまえの地裁同様に夕方の5時6時といった頃かな
974 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:09:30 ID:zoN0yfj3
パックマンしても豚が儲かるだけなのに… 豚も散々誘ってたじゃん
LDのっとっても、使い道があまりない気がする。 フジのシステム全部ターボリナックスにするとかかな? サイト作る会社だった割には、ホームページとかもきれいじゃないし。
976 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:10:45 ID:J3PQLfgs
>>968 他の話とも一致するし、ソウカ信者というのはそういうものだと思う。
三木谷は本物の信者って事は行動からして明らかに無いな。
名前だけの信者なのか、それともただのデマなのかは分からないけど。
名前が入ってると、葬式で勝手に香典もってかれたり、唐突にお布施を迫られたりするケースも
あるようだから気をつけて。まあ大変だけど、親じゃなくて良かったとしか。
977 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:12:15 ID:gZPL1fb1
そもそも楽天創価説って、岩隈と広瀬コーチのこと以外には大した論拠がないしな。
978 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:12:47 ID:K8TyKQwd
しかしまぁ、午前の爆買い見てるとパックマンなのかな。やっぱ。
979 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:13:04 ID:/jCToAdF
LD株を買ってるのはフジではないみたいだよ。
980 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:13:11 ID:SHDm5kza
ライブドアってこの閉塞された日本社会で貧乏でものも言えない 庶民の代わりに、権力を叩き潰してくれそうで革命的な魅力を 感じる。 ライブドア派の気持ちはみんな同じなんじゃないか。 がんばれ!ホリエモン! ライブドア派・・・社会的に地位の低い多くの庶民 フジ派・・・社会的に地位の安定した国民
981 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:14:13 ID:vo+V55xB
「三木谷は植毛」って本当ですか?
982 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:15:06 ID:ARZmMl37
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああああああ ! LD株、ストップ高まで、あと50円。。。。
983 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:15:25 ID:J3PQLfgs
>>980 いや、主にらいぶを支持してるのは、若き日々に暴力による共産革命を夢見、
失敗した人たちの夢のカケラのような気もする。そして親の言うことを鵜呑みにした世代。
権力=悪、打ち倒すものはいかな状況であれ正義であると信奉する革命の徒。
>>974 ワッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッ・・・・・
先日LDは同人通販の大手サイトを買い取ったらしいから 同人とテレビ/ラジオのシナジー効果を考えてるのかもね
禿の参入はまだか?
987 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:15:59 ID:9ak9OsQ1
>>980 なんか解放同盟みたいなこと言ってるな。
ソフトバンクならともかく楽天では資金力に問題が。
990 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:17:38 ID:/jCToAdF
LD株買ってるのはこの機会に儲けようとする株屋連中みたいだな。
今日もライブ株爆∩(゚∀゚∩)age
992 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:20:14 ID:D2PZqwoL
>>983 そうやって食いつくところが可哀想に見えてくるよ。
1000なら禿げ損がテロ朝買収
ホリエモン応援してるのは野球ファンだよ
996 :
名無しさん@5周年 :2005/03/22(火) 11:23:32 ID:/jCToAdF
上がってるて言ってもLD株の単価はまだ安いからな〜。
のっとられるくらいならパックマンってことか
1000なら北が六本木ヒルズに核攻撃
配当くれ
1000 :
名無しさん@恐縮です :2005/03/22(火) 11:24:17 ID:uPOvcxDa
創価死ね
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。