【株争奪戦Round５】「覆るわけない」堀江社長、高裁決定に自信－ライブドア[03/20]

1 ：DQNφ ★：05/03/20 23:36:06 ID:???

　ライブドアの堀江貴文社長は２０日、テレビ朝日の番組に出演し、ニッポン放送の新
株予約権発行を差し止めた東京地裁の仮処分決定について「熟慮の上で下された決断で
すから、そう簡単に覆るわけはないとは思っている」と述べ、連休明けにも判断を下す
と見られる東京高裁でも、ライブドア側の主張が認められるとの自信を示した。

　さらに、「企業の所有者は株主だから、株主が誰であろうが文句は言えないはずなん
ですよ」とも話し、ニッポン放送を買収して経営権を握る正当性を主張した。

　一方、堀江社長の経営手法が株主中心主義だとの批判があることについては「株主を
大事にする経営のほうが従業員の給料が上がる」と反論。「従業員の給料を下げて株主
に還元しても長続きしない。従業員のやる気を出すために、給料は働いた分だけどんど
ん上げていかなきゃいけないし、能力のある者にはもっと給料をあげなきゃいけない」
と説明した。【吉田慎一】

毎日新聞　2005年3月20日　18時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050321k0000m020039000c.html

【参考ニュース】堀江社長、ニッポン放送の経営主導に意欲
　ライブドアの堀江貴文社長は２０日放送されたテレビ朝日の報道番組で、議決権の過
半数確保を確実にしたニッポン放送について「（６月の株主総会で）取締役の過半数は
送り込みたい。経営する意欲の塊だ」と述べ、経営を主導する意欲を示した。ただ「わ
たしが代表取締役になるかどうかは取締役会で選任されるかどうかだ」として、同放送
の経営トップに就任するかどうかについては明言を避けた。
（略）2005年03月20日20時02分
http://www.asahi.com/business/update/0320/007.html

2 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:36:43 ID:XxBCbeg0

LDｶﾞﾝｶﾞﾚ

3 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:36:44 ID:EI9FKruS

２ならおわり

4 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:36:45 ID:BzNJ3TgK

2か？

5 ：NEVADA ◆NEVADArMaY ：05/03/20 23:37:26 ID:w71yIblA

能力のあるものに平均年収４００万しかださない企業

6 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:38:18 ID:nU6WxxTN

>>5
俺もそう思った。
ホリエモンにしたら400万で「出してる」つもりなのかもな。
ホリエモンあんまり喋んないほうがいいよ。しゃべるとぼろが出る。

7 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:38:34 ID:buFyHyM/

6なら賛美歌十三番をリクエストして堀江を(r

8 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:38:55 ID:dHntd4fP

10年毎に発生するペ●ン師の嬌宴

1985　豊田商事　永野一男会長（32）刺殺事件
被害は4年で2200億円　「ファミリー契約証券」「葬式代までふんだくれ」

1995　オウム真理教　松本智津夫教祖（40）地下鉄サリン事件
死者 12人　重軽傷者 3794名　他にも多くの犯罪を起こす。
このころのオウムは、出家信者 1600人　在家信者 150000人
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/228.html
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/275.html

2005　ライブドア　堀江貴文社長（32）○○○○
被害進行中。東京地裁の仮処分が出たら暴走はさらに加速。

どの事件も裁判所が事件初期にたいへん軽率な判断を出した結果、
日本全体を揺るがす事件へと暴走を始めてしまったのが共通点。

9 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:38:59 ID:rIOvKMXR

>>5
>能力のあるものに平均年収４００万しかださない企業
こっそり教えてやる

物凄く変梃な文章になってるぞ

10 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:39:24 ID:PLM7yy/P

ほりえもんｶﾞﾝｶﾞﾚ

11 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:39:40 ID:FgZjdpJd

僅差でＬＤの勝ちだったならともかく、大差がついているからなぁ。
まず動かないだろ。

12 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:40:04 ID:LK4c0juP

もう、どうにでもして

13 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:40:06 ID:lbYyQxlB

能力のないものに平均年収２０００万もだす企業

14 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:40:36 ID:rFxBRX3N

で、高裁でひっくり返らなかったら
結局焦土作戦でLDはｽｯｶﾗｶﾝのﾆﾎﾟｰﾝ放送ゲットだぜになるのか？

15 ： ◆wURARA/JS2 ：05/03/20 23:40:54 ID:VwWGpTHY

　（＼¶／）　　 ∫
　（　・w・）y─┛　覆らねーかな♥

16 ：偏差値30：05/03/20 23:41:14 ID:e9y+xn5u

今さらほりえもんのことを良い悪いと言うつもりはないが
この話題がもたらす世間の雰囲気が何か不気味だ。

17 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:41:15 ID:reO3s0Zt

＜堀江グループの荒っぽいマネーゲームの手口を暴く！＞　

　極秘情報の２に移ろう。これは当サイトのみが提供し続けてきた情報の続報
である。ライブドアーの背後に商工ファンド（現・SFCG）の大島？？と広域
暴力団系企業フロントの橘田？？？が絡んでいることは既報のとおりである。
この二人はリーマンブラザーズに裏保証人としての重要な役割を担っている。
と同時に二人は堀江の継ぎ資金の調達役でもある。リーマンからの調達資金
８００億では不足のため、二人がつぎ込んだカネは、すでに３００億を超えて
いるようである。また、更なるウラ保証人の存在もご想像のとおりだ。

　つまり、ニッポン放送とフジサンケイグループの株買収資金はなんと総額
１１００億円に及んでいる、ということだ。ここで見逃してならないことは、
SFCG側から堀江に対する融資が借用証なしの裏融資であることだ。つまり
堀江はライブドアの自社株を貸し株としてSFCGに差し入れ、株提供を受けた
大島側は市場で売りをかける、という手法を繰り返しているのだ。結果として
大島と橘田は、早い段階で株式市場から合法を装った差益を受け取っており、
違法な裏金利逃れを図っているのである。関係者によると、SFCGは貸付金の
大半をすでに回収、実質的に稼いだ金はなんと利回り率２６～２９パーセント
にも及んでいるという。　

　上場会社のこのようなモグリ融資の荒稼ぎを、金融庁はじめ、証券取引行政
当局、国税、警視庁は、徹底した監視捜査に至急着手するよう強く要請しておく。
過熱証券市場に踊らされる善良な投資家に大きな被害が出ることを、一日も
早く防止しなければならない。

18 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:41:40 ID:G/XE3Sf7

LDこそ株主大事にしてくれよ。

19 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:41:57 ID:+DauIzyk

多くもらえるのに不満は持たないが
１円でもごまかされると非常にむかつく

それが人間ってやつです　(･∀･)

20 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:42:06 ID:yjzgcs4k

ライブドア傘下になったら企業価値が下がるとか言っておきながら、
焦土策戦とか、自分から価値を下げるようなことしていいんかい！

裁判官の心象が悪くなるに決まってるだろｗ

21 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:42:47 ID:mw2UgFAa

>>5
違うだろLDにいる社員はホリエ以外能力がないという経営者の判断だろ

22 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:42:58 ID:di4V647f

ライブドアはどうしてもＩＴ企業には見えない

ＩＴ企業などの会社を買収して会社を大きく見せる株屋にしか見えない

最近の騒動でますます投機的な危険な会社のように思えてきた

23 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:43:05 ID:E/OEbCL7

>>14
たとえ焦土くらっても相当数の現金は残る。
でも高裁でひっくり返ったら豚の丸焼きが１頭できるが。。。

24 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:43:28 ID:9/SVkIjr

そりゃライブドアの錬金術は堀江だけが生み出してるんだろ？
社員は何してんだ？

25 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:43:50 ID:sl4MIVeo

でLDってこれまでどんな実績があるのか、どなたか教えてください。

26 ：山田奈緒子：05/03/20 23:44:58 ID:N6r+igru

>>5
ライブドアの社員は３００万でも高すぎる。
無能の塊。
能力がある香具師は転職するから無問題。

27 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:45:05 ID:6QJVS80B

>「株主を大事にする経営のほうが従業員の給料が上がる」と反論。
> 「従業員の給料を下げて株主に還元しても長続きしない。従業員
> のやる気を出すために、給料は働いた分だけどんどん上げてい
> かなきゃいけないし、能力のある者にはもっと給料をあげなきゃいけない」

株主はないがしろにして従業員の給料も下げてるのだとばかり思ってますた

28 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:45:07 ID:2OkVLTDJ

みんなジャージ登校ね。もうほんとに穏やかな生活返してくださいね。

29 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:45:22 ID:lqIldQba

>>1
ニッポン放送社員を意識した発言だね
ぜひライブドア社員の感想を聞きたい・・ｗ

30 ：NEVADA ◆NEVADArMaY ：05/03/20 23:47:11 ID:w71yIblA

だいたいLDって社員の定着率１年半くらいっしょ？
すぐ辞めるらしいし

それだけ実業のほうの経営がダメってことですな

31 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:47:17 ID:jc0kdtgc

フジがんがれ！
ブタエモンは土に帰れ！

32 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:47:54 ID:9/SVkIjr

>>30
経営だダメってしっかり成功させてるやん

33 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:48:26 ID:Zbt/K3O6

ニートが年収１４００万のエリートを応援してる図は
おもしろいなあｗ

34 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:48:52 ID:HuLZ+L25

>>1
まさしくブラックジョークだな。
「株主を大事にする経営のほうが従業員の給料が上がる」
確かに、LDは株主を大事にしないから、従業員の給料は低い罠(w

35 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:49:08 ID:aNnPspSx

フジが新しい会社を立ち上げて、技術者がみんなそこへ流出。
あとは殻だけが残る。

36 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:49:23 ID:wd70Bvps

まー風向きが変わったからな。どうなることやら。
ライブドアがニッポン放送を買収した暁には何もかも担保に入れてフジテレビを買収し，借金のカタとして整理して潰してしまう。あるいは再起不能なほどのダメージを残してしまう。というシナリオが明らかになった今，どのように判断するのか。
フジテレビ側が今度はライブドアに経営を握られた場合どの程度の被害が出るか，具体的に示し，ライブドア側の示す，『ネットによる複合化』がさした効果がないということを立証できれば判断がひっくり返ることも考えられる。
ニッポン放送自体，実はネットを活用した配信はかなり進んで居て，例えば野球中継ではYahooと組んで音声配信による生中継をしている。
ソフトバンクと組めばライブ社のいうようなネット活用は簡単にできるしその目算も立っていると証明できればより効果的。
まああと，近頃の東京地裁の判断はかなりズレていることが多く高裁逆転も多いので地裁判決がそのままスライドしていくというわけでもない。
例えば日亜の青色ダイオード判決や，週刊文春の販売差止訴訟などが記憶に新しい。

37 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:49:44 ID:ezluqugk

ライブドアは会社転がししかしてないし。
間違ってもIT企業じゃないよ。

38 ：ｱｸﾊﾞ：05/03/20 23:49:54 ID:ki64915V

ﾎﾘｴﾓﾝは生きる。社員とLDは総崩れして撃沈するけどね。奴は新しい企業に首を出すよ。一人で生き残る…

39 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:49:57 ID:m3BTwt6D

Ｑ．従業員の給料は上がるという事ですか？

Ａ．上がるとか下がるとかではなくて、働いただけの報酬は支払うという事です。
　　汗を流して働く従業員の報酬をしっかり払わずに
　　大して働いていない役員が沢山持っていく企業が多すぎるんですよ。
　　だから、若い従業員が定着しない。年功序列制度なんて経営の癌です。

　　スタッフもタレントも、一般から募集するジャーナリストもすべて同じ
　　賃金体系で評価します。稼ぎたいならボクのところに来ればいい。
　　働いただけの報酬は支払いますよ。

40 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:49:59 ID:E/OEbCL7

>「従業員の給料を下げて株主に還元しても長続きしない。従業員のやる気を出すために、給料は働いた分だけ
どんどん上げていかなきゃいけないし、能力のある者にはもっと給料をあげなきゃいけない」

つまりLDの社員はやる気もなければ能力もない、と

41 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:50:59 ID:79xxfZRl

　新株発行より時間外取引疑惑等で逮捕というのが、
ドラマになるので高裁に期待。

42 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:51:13 ID:j8Fw+WiD

でもライブドアの本業って何か分からなくなる時あるよな。
楽天みたく「ネット商店街」があくまでも軸、というような感じじゃなくて
ファンド的な要素が独り歩きしてる希ガス。

43 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:52:22 ID:zeBgHMs8

判決が覆って、ほりえもんの「想定内です」という台詞が聞きたい

44 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:52:50 ID:lqIldQba

>>42
どう考えてもＭ＆Ａだろ

45 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:53:34 ID:rIOvKMXR

>>41
>時間外取引疑惑等で逮捕
それ、フジテレビも
TOBする予定が有るのにTOB前に時間外大量取得
TOB価格は（ry

46 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:53:52 ID:V0amaxjJ

>>41　先にメディアリンクス事件でＥＮＤになるかどうか瀬戸際。

47 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:54:25 ID:E/OEbCL7

>>42
たぶんLD証券

48 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:54:26 ID:UPG3YNZt

成果主義はいろんな方面で否定されてるんだけどそれすら知らずに
原始的な成果主義を語っちゃうところがまた堀江の見識の無さを伺わせるな…

49 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:54:30 ID:y0Ln+7v3

「リスナー（聴取者）に対する愛情が全く感じられない」とライブドアの堀江貴文社長に批判を強めて
おり、ライブドアが経営権を掌握した場合、多数の社員が辞めるとみられる。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050319/eve_____kei_____000.shtml
社員に、公共性もリスナー（聴取者）に対する愛情も
ラジオを愛して無いのもバレタなｗ

50 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:54:44 ID:UKtdBh+T

>>30

なにを言うか。ちゃんとした製品があるぞ。

http://www.lechoco.com/shesee/index.html

51 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:55:16 ID:0LDX+gb9

楽天の社長も同じくらいの歳で、同じような時期にIT企業始めたんだっけ。
けど、楽天の社長は周囲とうまくやって儲けもライブドアより多い。
周囲に味方も沢山いて、いざというときには助け合っていけそうだ。

同じ若手のIT企業社長として、総合的にみて、三木谷のが、有能だ。
深く、静かに成功していくんだろうな。

52 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:55:48 ID:dneb8C3n

覆るわけないって、三審制にした意味ないだろｗ
希望的観測ばかりいってんじゃねーよ、白豚ｗ

53 ：山田奈緒子：05/03/20 23:56:56 ID:N6r+igru

堀江って、日本のブーン・ピケンズ。

54 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:57:00 ID:V0amaxjJ

豚　韓国企業と提携してくれねえかなあ。
　あの法則が発動するんだが。

55 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:57:00 ID:KLVFfc8I

クールKが好きだからニッポン放送にがんがってほすぃ

56 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:57:44 ID:TjE5d3vo

今回のライブドア報道で
露呈した産経新聞の偏向性。
アメリカに都合のいいニュースで
紙面を埋め尽くし、アメリカに
不都合なことを一切書かなかった
こともばれてしまったね。

57 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:58:04 ID:E/OEbCL7

孫正義>>〔天才と秀才の壁〕>>ミッキー>>〔人間と畜産物の壁〕>>豚

58 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:58:05 ID:YJ4V2l8F

村上氏はどうするんだろう？

59 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:58:23 ID:69E/XnaF

三審制って憲法のどこに書いてあんのw
覆る可能性は大ありだけどな。

60 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:58:47 ID:jREIN5Gn

まだ議決権ベースかよ
あと6%足りねーぞ
信用買い分はよかね払えよ

61 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:59:39 ID:cuqd5ZU8

>>52
法的に正しければ三審制でも覆らない。

それよりお前、三審制の意味知ってるのか？最高裁は基本的に憲法判断しかしないぞ。

62 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:59:59 ID:V0amaxjJ

　こういうのをトリックスターというのだろうか？
　

63 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:00:05 ID:y/dB0xPJ

経常利益３０億程度、連結対象２５社ｗ
売上の大半はライブドア証券ですな
「クズでございますｗ」

64 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:00:22 ID:V6Fwhz5l

豚の独裁国家なら、の話だな

65 ：鳥肌実（ニセモノ）：05/03/21 00:00:30 ID:07viib5N

土地転がしのようなマネーゲームには、興味が無い。

しかし、駆け引きを見ているのは面白い。ｗ

66 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:01:10 ID:+SPpIj+2

言ってみりゃ、三木谷はビンラーディン。敵も多いが、それなりに根回ししたり
カネを持ってれば金の使い方を知って有効に使って、うまく切り抜けていく。
堀江は、せいぜいザルカゥイかな。とにかく「武器の力」だけで屈服させようと
する。武器が怖くて従う人は多いが、信頼してついてく人は限られている。

67 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:02:51 ID:6IBQdt+J

>>49
こういう状況って人間生きてる中で少なからず経験があると
思うんだけど、例えば日本は戦争で負けたけど、その場合
アメリカに抗って自殺でもするんですかね、この人達。

68 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:03:41 ID:UOuHcdNP

覆らないのは確定だな。

最大の焦点は、その２３日にフジがどう打って出るか！！
フジがどれだけ根回しできたかに注目だ。

69 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:03:43 ID:jREIN5Gn

>>63
しかし弥生会計は、買収金額高かった割に
正直何の利益も上げてないな
本業（らしき）ITとのシナジーも不明だし

70 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:03:48 ID:CvFhcl+U

>>39
>若い従業員が定着しない。

笑うところだな

71 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:04:07 ID:pCtP04gL

1000 名前：名無しさん＠５周年投稿日：05/03/20 23:51:00 ID:UKtdBh+T
１０００ならライブドア倒産

GJ

72 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:04:35 ID:6QJVS80B

>>67
敗戦直後にこの上ない恥として自殺した人いるらしいよ，数百人くらい．

73 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:05:23 ID:f4PviAZ7

>>62
これで株式資産2000億円って、LDの株は高すぎないでしょうか。

74 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:05:25 ID:V0amaxjJ

>>67　堀江がポルポト派みたく、虐殺すると思ってるのなら
必死で抵抗するだろうよ。堀江の信用の無さが招いてると
言えなくも無い。
　

75 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:05:45 ID:ohl/6vkb

甘い！

東京地裁を甘く見ている！

76 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:06:08 ID:Cr11Ypiu

実は昨年、堀江さんが近鉄バッファローズの買収に名乗りをあげたときに、
堀江さんがオーナー的な存在として支配しているライブドアという会社は
一体何者だろうと興味をいだき、少し調べてみたことがあります。

買収について競合していた楽天と比較してみたのですが、
途中でバカらしくなって、調査を中断した経緯があります。

これといった会社の実態が見えてこないのです。プロ野球の球団を
買収しようというほどの会社なら、会社の本体がしっかりしていて
それなりの収益がなければいけないのですが、ライブドアの決算書を
のぞいてみたところ、余りのオソマツさに呆（あき）れてしまい、
会社の分析を途中でやめてしまいました。

http://consul.club.or.jp/item/258

77 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:06:38 ID:c4kf/Ai8

　　乗　　っ　　取　　り

78 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/21 00:07:00 ID:LzLzLhEf

>>74
つーかすでに
ニッポン放送の資産を元に
フジを買いに行くとか
露骨な方針豪語してるからなぁ。

どっちが焦土戦術なんだか。

79 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:07:23 ID:ieqHKIu7

ライブドアの社員が一年ほどで辞めてしまう状況の理由を説明して欲しい。

80 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:07:41 ID:CvFhcl+U

ライブ傘下で、不本意な放送するぐらいなら
他の会社に移って、放送事業に貢献した方がいいだろう。
名前だけ変えた、似た番組ができるかもね。

81 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:07:53 ID:jkcrtMvS

>>8
ちょっと気になって調べてみたらさ
上祐史浩が1962年12月17日生まれなんだよね
と言うことは、地下鉄サリン事件の時は32歳だったようだ
10年サイクル、32歳ってなんか変な因縁を感じるね

82 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:08:04 ID:yjzgcs4k

ライブドアは企業の実態をあいまいにしておくって策戦らしいよ
敵対企業から弱点をかくすためにｗ

83 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:08:48 ID:Z0eGugy8

>>61
現実は名ばかりだが、言葉の意味はそのとおりだと思う。

84 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:09:34 ID:xegs2qnD

>>82
メディアとITのシナジーについて具体的に述べないのも同じ理由ですかねw

85 ：鳥肌実（ニセモノ）：05/03/21 00:09:49 ID:H8c8RlYO

東京高裁までは、ニュースステーションのダイオキシン報道を容認したからな。ｗ

最高裁まで戦わないと、わからない。ｗ

86 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:09:59 ID:F6MHsbAW

>>78
イメージ工作員の犠牲者だな

87 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:10:01 ID:c0d9lQ9G

>>51
禿同かな

豚くんは野球で負けた時から同情票があつまり
それなりにちやほやされるようになった
けど、今回の事で豚くんにはカナーリの敵ができたようだ
仮に買収等が成功しても、渡る世間は敵ばかりだな

88 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:10:09 ID:0p3orOsz

おまえら、ＬＤの動向ばっか気にして、
やっぱ内心ではＬＤ優勢と思ってんだＲＯ？

でもな、大企業フジの動きこそ注目しろよ。
絶対的に有利なのはフジ、フジが日本を動かす！！
大きな動きがあるぞ！日本を揺るがす大激震がな！！！

89 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:10:31 ID:8I4Es+iT

>>49
本当にニッポン放送の社員にリスナーに対する愛情があるなら、
買収される前に辞める事を考えるというのはおかしいな。
実際買収されたあと、色々やってみてダメだと言う事ならわかるけど。
まあ、リスナーに対する愛情なんてものは、今の身分、特に収入があるからであって、
自己を犠牲にしてまでも掲げるものではないって事だな。
正直でよろしいｗ

90 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:10:40 ID:sbFCTf/3

>>70
平均勤続年数一年半だっけ？

堀江は国民の生活レベルの二極化を将来的な事も含めどう考えているのだろうか。
「無能なのが悪い」の一言で切り捨てそうだ。

91 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:10:41 ID:f4PviAZ7

ITコロガシですか

92 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:11:05 ID:7C77D0VA

誰だ?堀江が株主中心主義だなんて的外れなことを言っているアホは。

株主中心主義の「株主」というのは、株主全体であって抽象的な意味での「株主」。
堀江のいう「株主」は筆頭株主とか大株主だろ。

93 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:12:07 ID:9s/7624N

＞「従業員の給料を下げて株主に還元しても長続きしない。
＞従業員のやる気を出すために、給料は働いた分だけ
＞どんどん上げていかなきゃいけないし、能力のある者には
＞もっと給料をあげなきゃいけない」

なるほど。
今現在のＬＤ社員は能力が無いという事か。

94 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:12:31 ID:xegs2qnD

>>79
定着率の悪い仕事って，仕事が単純な割にはノルマがきついもの，というイメージ
がある．例えば電話勧誘や訪問販売．そして共通するのは完全歩合制．

95 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:13:07 ID:bEuB7d+K

果報は寝て待つしか無いわな。

96 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:13:10 ID:f4PviAZ7

>>92
具体的には堀江主義でしょうか

97 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:13:15 ID:hY6pLzBs

>>89
株主がドライなら従業員もドライにならざるをえないわな
リスナーもそうだ

98 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:13:23 ID:SUyHxm24

ライブドア　パブリック・ジャーナリスト　中村厚一郎の香ばしい記事の件について。
↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111306391/

ライブドアが目指す市民記者とやらの実態を垣間見れます。

堀江将軍様マンセー。

99 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:13:47 ID:qWe9lWNn

俺は、自分がさほど有能と思ってないので、無能にやさしい
日枝や亀の方が、豚よりマシだとおもってるんだが。

堀江支持の皆さんは、自分が有能と思ってらっしゃるのですなあ。

世の中、有能の人間の方が無能より多いなら、堀江支持者が多い
と思うが、現実に、自分が有能に値すると自信がある人間ってどれ
ほどいるのかね。
それに、豚が好き嫌いでなく、本当に有能な奴を評価するか疑問だしな。

100 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:13:59 ID:dVUOuYcD

株主を大事にしない会社はダメだが、従業員を大事にしない会社はもっとダメだな。

101 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:14:13 ID:1fXwkPg3

たった5億の供託金が豚を強気にさせているｗ

102 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:14:29 ID:sawp231V

>>90，94
新興企業なので定年まで勤めたあげた社員がいないんだから、
中途で辞めてった社員で計算すると平均勤続年数が低くなるのは当然のような気がします。

103 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:14:41 ID:XTIbbT5O

フジテレビ社員の平均年収は1500万円だけどな
コネや縁故採用で働いているボンボンの息子ばかりだけどな

104 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:14:46 ID:ZH3wCP5D

ぎゃはは　日枝だおわた　完全に支配された

105 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:15:58 ID:q3OwXbmY

>>99　彼は、本当に有能なやつは側に置きません。クビにします。

106 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:16:59 ID:14FGTEee

無理な株の買収をした株主が、借金返済のために企業を
解体したら、シナジー効果どころじゃないだろう。逆に
収益が下がって、社員の整理しなきゃならんようになる。

だから、敵対的買収には厳しい制限を課さないと駄目だよ。

107 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:17:15 ID:0fO+km5J

>>102
同時期に創設された楽天は5.3年だが
http://www.itx-corp.co.jp/jp/news/2001/m_20010125.html

108 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:17:28 ID:UZHYHp82

前スレにいたライブ工作員はどこに行ったんだろう

109 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/21 00:17:34 ID:c93X09up

>>93
現在の能力
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1041096/detail
視聴者を無視した「ごくせん」最終回【東京都】
【ライブドア・ＰＪニュース　03月20日　東京都】
－この番組は、学校は勉強のためだけにあるのではないことを教えてくれる。
　私は小学校４年生の娘を進学塾に通わせている。
（中略）
　最終回は90分スペシャル。ストーリーの展開は概ね納得のいくものだった。
問題は、最後の最後である。生徒たちとの別れもすませたヤンクミが画面の手前に向かって歩いてくる。
エンドクレジットもすべてが終わった。
「これで終わるね」と私が言うと、時計を見たカミサンは
「まだ時間があるよ。そういえば教頭が思わせぶりな芝居をしてた」。
そんなことはない。私の感情のボルテージはすでに最高潮に達している。これで終わってくれなきゃ許さない。
カミサンのいうとおり、番組は終わらなかった。
とってつけたような南の島での教頭とヤンクミのシーンがはじまった。
　私はこのシーンが加えられた事情を察知した。
高視聴率を記録した番組のスタッフ・キャストへのご褒美として、南の島のロケがプレゼントされたのだ。
　これを視聴者無視と批判しないでいいのだろうか。
スタッフ・キャストの慰労は局の都合であり、視聴者に何の関係もない。
予想される「ごくせん」の第三シリーズが南の島で始まれば納得がいくが…。
　視聴率があがったといっては、コロッケ・パーティーで祝っていた時代が懐かしい。
ホリエモンが新風を起こすのはフジテレビだが、その風をすべてのテレビ局に吹かせたい。【了】

ライブドア　パブリック・ジャーナリスト　中村厚一郎(スポンタ)
この記事に関するお問い合わせ先：[email protected]

110 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:18:02 ID:ms8x0Zft

まぁ覆らんだろうな。

111 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:18:17 ID:Z0eGugy8

>>108
退社しました

112 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:18:23 ID:p9Hy7dmR

リスナーがどうのって言いながら労組結成だって、結局カネジャン（笑）。

113 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:19:15 ID:q3OwXbmY

今でも敵対買収は、結局損をする確率が多いので、みんなしないわけだが、
アメリカとかでは、もっと損をするように法で縛って
敵対買収が安易に行われないようにしている。
こうしたことが横行すると経済全体にダメージだからだ。

114 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:19:26 ID:bEuB7d+K

ニッポン放送の重要な取引先であるフジテレビにろくな根回しもしないで買収しかけて
結果としてニッポン放送を窮地に陥らせるような株主なんて迷惑この上無いだろう。

115 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:19:44 ID:xegs2qnD

>>99
てゆうか社会はそれくらい無能者に寛容じゃないと不安定度が増して
結局有能者がチャンスを得る機会も減るわけで．

会社で無能者を食わせることにがまんならない有能者はその会社辞めて
独立していくから別に気にすることはないさ．

116 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:19:52 ID:R9oe+yvi

フジが別会社作って社員が一斉にそっちへ移っても、その会社に放送免許は出ないと思われ。

117 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:20:14 ID:LWYNOy/Z

>>81

たかがフジみたいなテレビ局の買収とサリン撒き散らした凶悪犯罪を同列で扱ってる認識の低さに呆れ返る。
しかもオウムなんて北朝鮮と繋がってて国家転覆まで狙ってたのに。ヘリコプターでサリンを空から撒くとか。
アホが一つ覚えで喜々として書き込んでいるが俺はそういうのは許せんな。

118 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:20:46 ID:l/BAyTia

ポニーキャニオンを守れ

119 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:21:39 ID:BgFK0gTj

今　>37 がいい事言った！

120 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:22:22 ID:UEunsarh

>>116
どう考えても逆
ノウハウと経験がある新会社とどっから集めてくるか知らんが
素人の寄せ集めの堀江ニッポン放送じゃ１００％新会社の方に免許が下りる

そもそも国を敵に回してる堀江の方に免許が下りるわけが無い

121 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:22:24 ID:ZH3wCP5D

　　　　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　　　　　　（　゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
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122 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:22:47 ID:hY6pLzBs

>>118
金がかかってしゃあないが、手はある
すべての版権を引き上げ、社員も引き取り別会社を設立する
ポニーキャニオン株は屑になる

でも、ほりえもんの狙いはフジ本体だからなー

123 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:23:36 ID:LWYNOy/Z

>>120

フジ工作員が偉そうに言ってたことがことごとく外れているコピペがあったけど、もう一つ追加ですねｗ

＞素人の寄せ集めの堀江ニッポン放送じゃ１００％新会社の方に免許が下りる

124 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:23:55 ID:qCLTNe36

乗っ取られて経営が良くなったところなんてないし他の大人しい株主にとっても疫病神、社員関係者も同じだわ。
高裁で逆転ホームラン期待するよ、やりすぎ。

125 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:23:57 ID:e5vezCUU

堀江のやってる事ってのはインチキカルトやネズミ講の連中の思考に近いな

126 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:24:02 ID:f4PviAZ7

>>109
単なるテレビ番組の感想文でしょうか。
いいなお茶の間でテレビ見てるだけでジャーナリストになれるんだから。

127 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:24:13 ID:p9Hy7dmR

買収、買収って言うけど、買うって事は売るやつがいるんだぞ。
売る奴はそれまでの株主、経営者や従業員がそれまで株主利益を
考えてなかったから、元の株主が手放しただけじゃねえか、
株にそれなりの価値をつけていたら手放すわけないだろう。
自業自得。

128 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:24:13 ID:MR+MO5Nq

>>118
そのとおり。
フジの横暴を許すな！

129 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:24:15 ID:HvL4l8oh

>>117
「あれ」の臭いがせなんだら誰もそんなことは言わないね。
日枝叩いてる山岡が転落して真っ黒になった過程を調べれば判ると思うが。

130 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:25:10 ID:A6KCwEVJ

もう、いい加減、この話ニュースでやるのやめてくれないかね。
一会社が潰れようと、儲かろうとどうでもいいんだけど。

激しくウザイ。

131 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:25:16 ID:VDwuh6co

裁判官も自分の命自分の命が一番大事なので、当然、高裁もフジサンケイは敗訴。
南野法相、人権弾圧法案、法務省、

132 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:25:44 ID:GFr3rTqd

>>120
免許とは会社におりるものだよ。
経営者におりるものじゃない。
一度下りた免許は余程の理由がないと取り上げられない。
また新しい会社に免許をおろすのは容易ではない。
さらに国が好き嫌いで免許をあげたりあげなかったりしたら
そっちのほうが問題。

133 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:25:51 ID:UEunsarh

>>123
別に追加してくれても良いけど法で守られてなくて、尚且つ行政の裁量で決まる部分で堀江に勝目は無いよ？
堀江はそういう所は切り捨てて法と金で戦う道を選択したんだからしょうがないだろ

つーかそもそも新会社なんてできるわけ無いけどな、所詮ブラフ

134 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:25:53 ID:qlkOM8cY

堀江社長がこう言うと、覆りそうな気がしてきた。

135 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:26:17 ID:sawp231V

日枝も亀渕も、そんなに公共性が大事なら株式上場しなければよかったのに

136 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:28:29 ID:0Jr+aIvC

>>123
そのコピペ張って。

137 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:28:39 ID:q3OwXbmY

主任技術者に抜けられたら一気に免許剥奪

138 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:28:57 ID:bEuB7d+K

公共性の高い企業の株主になるというのはその責任の一翼を担うということ。

139 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:28:59 ID:xegs2qnD

ましかしこれは覆りはしないだろう．これをひっくり返すのは司法の仕事ではない．

140 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:28:59 ID:6nS5zj2d

このニュースうぜえよ・・・。
ひきこもって数十万円の手持ち資金でデイトレードやってる
ウンコが盛り上がってるだけだろ。ZAIとか読んでる馬鹿が
すきそうだよな、このニュース。

一般人の意見は堀江もフジも相当のダメージおって、
どっちも消えろってことだよ。堀江は二度とテレビでてくんな。

141 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:29:00 ID:snJSNN9m

キチガイのキチガイによるキチガイのための判決

142 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:29:03 ID:7C77D0VA

>>127
おまいは投資と投機の違いを理解したほうがいい

143 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:29:10 ID:GFr3rTqd

>>122
できないことはないだろうがメチャメチャ高くつくぞ。
それだったら見捨てたほうがお得。

144 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:29:22 ID:f4PviAZ7

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1040247/detail
「若者よ、いますぐ株を始めよう！金の勉強を始めよう！！」

145 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:30:10 ID:LWYNOy/Z

>>130
どうでもいい人にしたら、そういうのが普通の意見だよな。
もしくはその逆で「面白いからやれ」とかね。
俺は面白いからどんどん堀江がんばれ、引っ掻きまわせって感じ。

堀江を批判している連中ってどういう奴らだろう。
嫌いだったら見なければいいし無視して相手にしなかったらいいだけなのに。
工作員以外で必死に叩いている連中の批判の原動力ってなに？嫉妬？

>>137
主任技術者もおちおちと事故死とか出来んね。
なんせ局の免許の維持がかかってるんだろ？ｗ

146 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:30:44 ID:2j66oLLr

自称IT企業のライブドアは
こんな風に他人のフォルダ丸見えの状態

http://image.click.livedoor.com/adi/images/

147 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:31:04 ID:Nk67uE8D

外野のマスコミにしろチャンネル記者にしろ、面白おかしくタイトルつける
わけね。

「こけたらおもしれーなー」っていう浅ましさが垣間見れて香ばしい事。

メディアの将来とか考えたら相乗効果で頑張ろうって意見にもっともって
思うんだけどな。

既成業界でやっている事ってことごとく外れてるじゃん。
メディアの双方向だインタラクティブだって、いまやっている事はプレゼ
ントとかで視聴者をなんとか繋ごうっていうくだらなさ、まったく馬鹿に
した内容しかないじゃん。
叩くなら、既存のくだらないところ叩けばいいのに。もう結果が出ている
よ、あれやこれや。

148 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:31:08 ID:nX9dNbff

まあ、潰れても困らないような放送局なのに「公共性」と声高々に言うのはどうかと。
ﾆｯﾎﾟﾝ放送なんて生まれてから今まで聴いたことがない。
まあ電波も来ないような田舎だからだが。

149 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:31:21 ID:/iQks/V+

自信があってもこういうことは言わない方が良いぞ。
法的には正しくても裁判官の心象が悪くなり逆転する可能性も出てくる。

150 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:31:24 ID:bEuB7d+K

>>145
> 堀江を批判している連中ってどういう奴らだろう。

呼んだ？

151 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:31:28 ID:VDwuh6co

マンセー福岡

152 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:32:32 ID:i8Cy4POM

そんな堀江をうれしそうに自局のバラエティーにつかかっていたところ

フジテレビ

アホどもは少し反省しろ　野村といいデビといい屑ばかり電波にのせる

153 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:32:37 ID:SUyHxm24

>>145

堀江を批判している連中を批判している連中ってどういう奴らだろう。
嫌いだったら見なければいいし無視して相手にしなかったらいいだけなのに。
工作員以外で必死に叩いている連中の批判の原動力ってなに？信仰？

154 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:32:45 ID:snJSNN9m

赤報隊には東京地裁も爆破してほしいくらいだよ。これほどの売国集団は例をみない。

155 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:32:47 ID:LWYNOy/Z

>>136

フジ派の主張

・LBは借りた株を売りまくるので、LD株暴落ｗ→1回だけ空売りしただけ
・ﾎﾘｴは場外取引。ﾀｲﾎされるｗ→違法とは言えないと判定
・熊谷、風説の流布でﾀｲﾎされるｗ→動き無し
・ﾌｼﾞの弁護団は優秀。今まで負け知らずの弁護士がついてるｗ→ﾎﾝﾄは何度も負けてる。今回も負けた。
・日枝の会見は余裕が見えるね。一方、ﾎﾘｴは・・・ｗ→日枝、ひきこもり開始
・LDの弁護士は司法試験受かりたての若造。記者に囲まれて緊張ｗ→IT関係のM&Aでは第一人者。
・主任弁護士が辞任したのは、勝ち目が無いからｗ→仮差し止め決定
・万一、仮処分が認められても、供託金は数百億ｗ→5億円
・LFの新株発行は正当防衛。間違いなく認められる→仮差し止め決定
・政治家はみんなﾌｼﾞの味方ｗ→新株発行あたりから、風向き変わる
・村上は、今後の付き合いを考えてﾌｼﾞに売るだろうなｗ→新株発行を真っ向から批判
・差止仮処分は最初から想定内。ちゃんと次の手があるｗ→日枝、LDとの提携可能性を示唆

（追加）素人の寄せ集めの堀江ニッポン放送じゃ１００％新会社の方に免許が下りる→結果待ち

156 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:32:55 ID:UEunsarh

>>132
なんつーかレベル低過ぎて反論する気もおきんが…

＞免許とは会社におりるものだよ。
＞経営者におりるものじゃない。
意味不明、経営者も含めて会社
ニッポン放送がペーパーカンパニーになったら免許下りるわけが無い

＞一度下りた免許は余程の理由がないと取り上げられない。
＞また新しい会社に免許をおろすのは容易ではない。
そのとおりだが、既存の社員が全員辞めるってのは余程の理由に該当する
新会社にも免許を下ろす妥当な理由が存在する

＞さらに国が好き嫌いで免許をあげたりあげなかったりしたら
＞そっちのほうが問題。
妥当な理由が存在する以上好き嫌いで決めても文句は言えない、それが「裁量」

157 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:32:56 ID:U75j0FrW

>>148
聞いたこと無くても
おまいの街の音の出る信号機は
ニッポン放送のラジオチャリティミュージックソンでの募金で出来ている

158 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:33:00 ID:LdU2PGhE

堀江は経営者としては雑魚以下なのは実績が示している事実だからなぁ…
株屋・山師としては超一流なんだから、変に「IT企業家」なんて言わない方がいいのに。

159 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:33:01 ID:WIgWassO

>>137
企業恐喝が出来るね。
例えば主任4－5人の地方局があれば、その4人を引き抜けば免許を奪えるわけでしょ。君の理屈によれば。

160 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:34:05 ID:L8moigoo

おいおい、NHKはいったいどうしたんだ？
豚へのあてつけ放送かよ。

161 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:34:12 ID:cJKcaap+

>>145
自称IT企業のライブドアは
こんな風に他人のフォルダ丸見えの状態

http://image.click.livedoor.com/adi/images/

162 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:34:17 ID:ItfdCWwN

個人的には覆った時の豚の顔も見てみたいんだが。

163 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:34:40 ID:Z0eGugy8

>>155

> ・LBは借りた株を売りまくるので、LD株暴落ｗ

当たってるじゃんｗ

164 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:34:50 ID:WJR45MDp

昔の社会党みたいな対応策ばっかりやってるフジテレビ応援する理由がまるっきりないからだわな

165 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:35:02 ID:xegs2qnD

ITって言わずにICTって言うのが流行っているけどますます加速しそうだな．
「とんでもない!! うちはIT企業なんかじゃありません!!」とか

166 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:35:54 ID:q3OwXbmY

>>147 ホリエモンの子会社もことごとくはずれてる
だから、ホリエモン傘下になりたく無いのさ。

167 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:35:57 ID:YlugsPyS

>>155
＞法で守られてなくて、尚且つ行政の裁量で決まる部分で堀江に勝目は無いよ？

これは追加としてどう？>>133のだが。

168 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:37:00 ID:e5vezCUU

>>145
今回の背景も堀江も胡散臭い異臭を放ってるからだよ

169 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:37:38 ID:XTIbbT5O

年収ランキング
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

1位フジテレビ 1,529 39.8 16位ＲＫＢ毎日放送 1,176 40.7
2位ミレアＨＤ 1,507 42.0 17位三菱商事 1,174 41.8
3位朝日放送 1,485 38.4 18位三井物産 1,171 40.9
4位日本テレビ放送網 1,481 39.4 19位ニッポン放送 1,164 39.4
5位スパークス・アセット 1,478 35.2 20位野村ＨＤ 1,133 44.1
6位 TBS 1,429 42.3 21位三井住友ＦＧ 1,118 38.6
7位ｹﾈﾃﾞｨ･ｳｨﾙｿﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ 1,382 39.0 22位ボーダフォンＨＤ 1,113 37.9
8位グリーンハウス 1,360 52.0 23位三菱東京ＦＧ 1,111 40.8
9位テレビ朝日 1,357 41.3 24位アクセル 1,074 33.3
10位電通 1,315 39.6 25位エーザイ 1,073 42.6

フジテレビ社員の平均年収は　１　５　０　０　万円！！

”平均”年収でこれだ。普通の企業の3倍は年収がある
お前らが叩いている銀行や役人の給料よりもはるかに高い給料じゃん！！！
テレビ局は既得権益の固まり

おまけに未成年も見るスポーツ新聞は風俗広告を載せまくり
サラ金のCMを執拗に流し続ける
公共の電波を少数の局で独占しているのに、本当に公共性あるの？

170 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:38:05 ID:Cihtdliz

年を追うごとに採用人数が増えると、一年未満の割合がどうしても大きくなる。

171 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:38:09 ID:GFr3rTqd

>>156
おまえ、それじゃ議論にならんだろ。おまえはレベルとか以前の問題。
だいたい
＞妥当な理由が存在する以上好き嫌いで決めても文句は言えない、それが「裁量」
なんてアホだろ。
好き嫌いで裁量されたら法治国家じゃねえぞ。
まったく、フジ信者はどうしょうもねえな。

172 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:38:11 ID:laMjIy7t

>>152
その時点でもう嫌だった　人を見る目があるんだなと自分で感心する

173 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:39:09 ID:LdU2PGhE

買収した事業も、売上はあるけど利益が出てないってのなら、まだしも期待できるが、
売上高そのものが無い現状では、どう考えても企業としての将来性は怪しい。

そんな経営者が乗っ取った所で、悪くなることは想像できても、良くなることは想像できない。

まあ、ご愁傷様だな。

174 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:39:12 ID:xegs2qnD

豚は「嫌われる理由」とか本出せば売れると思う．

175 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:39:14 ID:kWangMf+

>>157
そういう意義を持たないホリエがラジオを持つのは無意味
>>160
レモンちゃんも出てる
良い番組だな

176 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:39:15 ID:IA0zX2qt

パックマンディフェンスの対策はニッポン放送株買う時点で
想定済みだから対策は充分してあるわな。
どうぞ挑戦してみてくれって感じ。
ホワイトナイトなんて、どんなレベルかな？
ライブドアにはアメリカの大物投資家ウォーターマンが
ついてるそうだし、楽天や出井ごときじゃ太刀打ちできないよ。

177 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:39:19 ID:RC8IUIoN

共産党　ニッポン放送労組にオルグに行に意欲的！
ついでにフジ産経Ｇ全部オルグして下さい

178 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:39:43 ID:p9Hy7dmR

>>142
だから半分近くの株が投機の対象になる事がバカで無能な経営陣と言ってるんだよ。
まあ、ＬＦに限らず、どこも似たようなもんだが、フジも今更配当上げても焼け石に
水だろう。買収されやすさで言えばＬＤよりはるかに悪い。

179 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:40:07 ID:snJSNN9m

豊田商事、オウム。いずれも、事件初期に司法がしっかりと大局にたった判断をしていれば、火の手をくいとめられたかも知れないんだよな。

180 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:40:09 ID:kWangMf+

>>169
サラ金を経営しているライブドアはもっとひどいな

181 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:40:36 ID:1VhrgmA3

>>169
「公共性」って何だろうね。
逆に本当に公平で開かれたメディアが世界中のどこかに存在するのかも疑問。

182 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:40:52 ID:lLaanuji

>>133
>別に追加してくれても良いけど法で守られてなくて、
>尚且つ行政の裁量で決まる部分で堀江に勝目は無いよ？

行政の裁量ｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:40:59 ID:j7SJ12Hs

>>176
自称IT企業のライブドアは
こんな風に他人のフォルダ丸見えの状態

http://image.click.livedoor.com/adi/images/

184 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:41:14 ID:UEunsarh

>>171
別にフジを擁護する気は無いが、法に触れてなければ何やってもＯＫ！ってのが
堀江支持の基本的なスタンスなんじゃ無いの？
別にそれは法治主義の基本理念だから否定する気は無いが
個人なら良くて国だとダメなのか？

185 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:41:15 ID:7W9IoDqh

ＴＯＢの価格設定とか新株予約権の発行枠設定を見ると
あれが日枝、亀淵の限界だったと思ってあげるしかない。

186 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:42:22 ID:Yw34mvYB

高い給料だから労働組合が今まで無かったのか

それとも放送の公平中立を守る為に共産党・社民党と関わらないように労働組合を作らなかったのか

それが問題だ

187 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:42:27 ID:pDuWosBb

高等裁判所での決定に自信を示すホリエモン
http://774.mydns.to:8000/upload/src/up2492.zip
動画

188 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:42:31 ID:GFr3rTqd

>>176
まあ、たしかにパックマンディフェンスなんてそれこそ想定済みだろうな。
ホワイトナイトはミキティは駄目だろうがハゲだったらいいんじゃないかな。
体力は十分あるだろ。

189 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:42:33 ID:14FGTEee

>>178
よしんば、日枝が無能であったとしても、だからといって、
ブタエモンの悪行が正当化されるわけではない。

犯罪者につけこまれるほうが悪いと、被害者を非難するようなものだ。

190 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:42:41 ID:84tIDvAf

>>175
カメ＆アンコーのアンコーさんが出てる

191 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:42:58 ID:bEuB7d+K

堀江社長からクソミソに怒られるんだろうなあ。責任者が。
業務体制に問題があるかもなんて視点はあるのかなあ。

192 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:43:18 ID:cBSYcSOU

在日企業がスポンサーとなり創価が入りこみ世論操作ののちに日本が崩壊させられる

193 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:43:19 ID:LWYNOy/Z

>>170
そういう算数を説明しても果たして理解できるかなあ、彼らが。

平均年齢３０歳、とかいう国があったら「寿命は３０歳くらい」って思っちゃうような頭の弱い奴らだと思う。
幼児死亡率の高さとか説明してもわからんと思うよ。
だからライブドアの社員がみんな１年未満で辞めてると安易に思っちゃうんだよね。
無駄だろうな

194 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:43:47 ID:xFFpQZER

結局、どっちがかつのさ？

195 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:43:56 ID:GwKjQXqx

アンチ堀江＝日本の将来を憂い、自らそれを背負って立とうとする
憂国の志ですが何か。

堀江＆支持者は売国サヨク

196 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:44:01 ID:f4PviAZ7

>>186
LDって労働組合あるの？

197 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:44:03 ID:r/mCe0Sr

結局、拝金主義はダメだね。自ら潰れる。

198 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:44:15 ID:xftJVyxC

話がループしてるな

199 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:44:19 ID:ZH3wCP5D

　　 ◢░ 　 ▄▅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▅▄　　░◣
　 ▐░::　 ▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▀　　::░▍
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　 ▌░:: ::　　　　　▀█▋　　　▐::　　 ▄　 ▀▄　 ▀█▋　　　　:: :::░▌
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　 ▐▓▓░░:::: ::　　　　　　　▊░:::▊ ▊:::░▊　　　　　　　 :: ::::░▓▋
　　 ▀█▓▓░░:::: ::　　　　　　 ▀▀　　▀▀　　　　　　　　:::░▓█▀

てすと

200 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:44:27 ID:bOty/O+r

181 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:40:36 ID:1VhrgmA3
>>169
「公共性」って何だろうね。

公共の社会を壊さない事。まっ、目的がフジに打撃を与える事なら、仕方が無い。

201 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:44:29 ID:JCINm1vS

まあ東京地裁→差し止め高裁 →覆る
ってﾊﾟﾀﾝが結構多いからな。行政訴訟に限らず。これはどうかな。

202 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:44:54 ID:xegs2qnD

ヒトラーに対するチェンバレンって感じなんだよな = 日枝，亀

203 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:44:56 ID:3ryj/bcJ

仮に半ケツが覆ったらどうなるの？

204 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:44:57 ID:IA0zX2qt

>>183
はあ？
で？
見えて？
何か？
もっと勉強して来い！

205 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:44:57 ID:RC8IUIoN

共産党　ニッポン放送労組にオルグに行に意欲的！
ついでにフジ産経Ｇ全部オルグして下さい

206 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:45:11 ID:p9Hy7dmR

パックマンディフェンスなんかやったって、ＬＤの資産価値と株価総額考えれば
いかにリスクが大きすぎるかわかるだろう。価値のない会社の株価をそこまで
あげてるのはホリエモンの作戦勝ちだろう。買収途中でＬＦ株を他に移動でもされたら
それこそ無駄な買い物になってしまう。まず、ＬＤを買収するなんて事はフジ以外は
考えないだろう。

207 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:45:12 ID:GdApLBdT

ファミレスで「ガッツ」とだけ書いておいたら、普通に
「２名でお待ちのガッツ様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。

「奥の席でもよろしいですか？」と聞かれたので、
「ＯＫ牧場」と答えたら
店員が鼻水飛ばして吹き出した。

208 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:45:17 ID:GFr3rTqd

>>184
だから、好き嫌いでの裁量は十分法に違反する行為だろうが。

209 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:45:48 ID:snJSNN9m

>>189
同意。法の不備を非難して不備をついた側を批判しないキチガイが多いことに、いまさらながら慄然とするおもいがする。
気が付いたらいつのまにかキチガイに支配される国になっていたんだよ、この日本は。

210 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:46:05 ID:6nS5zj2d

富士の社員とかってボンボンが親のコネとかで入るってきいたけど、
すっげえ働きやすい職場なんだろうな？馬鹿はおおいかもしれんが、
それなりの大学出てて、血筋のいい奴が多いんだろうな。温和な奴が
多そう。平均年収が１５００万ならゆったりとした心の奴多いだろ。
下品で貧乏臭い奴とかいないと職場が華やいでるだろ。

けど、下半身関係は一般人よりも凄そうだね。

211 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:46:22 ID:LWYNOy/Z

>>192
もうすでにかなりヤバイよ。
俺らからしたら下品な堀江の方が創価と繋がってる三木谷より数百倍マシ、というか比べ物にならんのだが。
ただ堀江憎しで三木谷応援してたりするんだよね、すでに。
創価にしたら洗脳するなんて簡単なことなんだろうなあ・・・

212 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:46:33 ID:1HY4LuKa

>>195
行動派右翼の正体は「ヤクザ」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E5%9B%A3%E4%BD%93
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/laputa/reli.html#uyoku

1999年3月、岡山刑務所糾弾活動で市内を迷惑街宣
自民党と関係の深い稲川会系右翼や住吉会系右翼などが大集結
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/6529/kokusui/keimusyo1.html

213 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:46:44 ID:kr2BHsMf

>>204
開き直るクズだな
仮にもIT企業を名乗ってるLDのサーバがこんな設定も抜けているようでは
事業遂行能力に重大な懸念がある

214 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:46:57 ID:UEunsarh

>>201
覆る事はほぼ有り得ないと思うが
企業価値の毀損が明らかである事を証明する事は相当厳しい
自由主義の要請から、不確定な将来の事を理由に企業活動を制限するのはかなり無理があると思う

215 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:47:11 ID:LdU2PGhE

>>194
司法の判断では堀江の方が優勢かもな。

でもそれは、彼の事業が上手くいくこととイコールではない。
というか、仮に提携が実現できたとして、堀江から新しいコンテンツが提示される
可能性は限りなく低い。彼にそう言う才能は無いから。

216 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:47:22 ID:bEuB7d+K

>>198
高裁の判断まではループというか暇つぶしだろ。

217 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:47:23 ID:6SJl9S1j

>>197
拝むものが他に無いんだ。
信頼も愛情も金無しには得られなかった半生…。
許してやれよ。

218 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:47:44 ID:e5vezCUU

堀江の発想なんてのは単純なんだよ
｢未成年だからたいした罪にならない｣とか言うガキの発想

219 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:47:53 ID:xFFpQZER

結局、ホリエモンの勝ち？

220 ：147：05/03/21 00:48:05 ID:Nk67uE8D

>>166
外れても、次は成功を収めるぞっていう姿勢と、
外れてもまあまあ、そんな部門も適当に続けて頃合を
見てフェードアウトっていう姿勢。
保身を図る集団は後者を選ぶっていう図式ですかね。

221 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:48:11 ID:c4kf/Ai8

フジもニッポン放送も大好きだ。
だってそこには昔も今も好きな番組があるからさ。

堀江大嫌い。

222 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:48:51 ID:GdApLBdT

「時間外買占めだッ！」
「オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ」「もうおそい！　買戻し不可能よッ！　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァーーーーーッ」
「50％取得！　ウリイイイイヤアアアッー　ぶっつぶれよォォッ」「オラアーッ」

ドグシャァー！

「とるにたらぬ人間どもよ！　支配してやるぞッ!!　我が「知」と「金」のもとに　ひれ伏すがいいぞッ！」

「そして取得した株式も50％を超えた･･･。なんだ･･･株価が動かん･･･値が・・・戻ってい･･･？」

「おれが買占めを止めた……　50％の時点でな…　そして買い戻した…　やれやれだぜ…」

「リ･･･リーマソブラザーズ！」

223 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:49:16 ID:IA0zX2qt

>>188
ハゲは一応同じ高校出身だし、
ハゲの弟とは同い年で小中高大と同じ。
ハゲ弟も社長でほりえもん支持してるし、
あんまり敵にはならんのでは？
まあこういう世界で友達とか知り合いとかないかもしれんが。

224 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:49:25 ID:LWYNOy/Z

本当に狡猾な売国奴が君みたいなこと言うんだよ

右翼に朝鮮人が多いようにね

225 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:49:26 ID:pCdCiV9T

>>209
激しく同意だな。

226 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:49:48 ID:F6MHsbAW

創価のライブドアいびりが激しくなってきたな

227 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:50:02 ID:xegs2qnD

>>208
そんなことはない

>>213
落ちてないだけマシw

228 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:50:23 ID:AZ/mttRw

日本の古い体質を打破できるか世界中が注目してるな

229 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:50:24 ID:snJSNN9m

>>202
どっちかと言うと、チェンバレンは東京地裁のイカレ判事だろ。ヒトラーの言い分を全部飲んだんだから。
法の想定外の悪は超法規で葬ってしまうのも、民主国家の大事な仕事。それを教えてくれた事件だよね、ミュンヘンは。

230 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:50:43 ID:bEuB7d+K

落ちてたほうがマシ・・

231 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:51:08 ID:q3OwXbmY

>>204 お、おい、見えたらいかんだろ？？？

232 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:51:17 ID:GwKjQXqx

＞227
何度も落ちてますが何か

233 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:51:24 ID:eJTZ/V7O

>>209,225
でも結局モラルの話になりそうだな。

234 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:51:32 ID:OVBu3Npb

>>210
彼らには仕事を投げれば代わりやってくれる奴隷がいっぱいいるから

235 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:52:48 ID:d9++9lNk

>>62
トラブルメーカー

236 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:52:52 ID:f4PviAZ7

>>228
それとLDの件は別だろう

237 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:53:23 ID:r/mCe0Sr

>210
たて読み?…じゃないよね。
なんでそんなに卑屈なの？

238 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:53:27 ID:PuIQz7fG

>>210
そういう仕事がやりたいならフジの社員が自分達で出資して会社作ればいい。
株主から預かった金を運用して儲けを出すのが仕事の株式会社でそんな馴れ合いは許されないんだよ。

239 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:53:28 ID:UEunsarh

>>208
なんて言う法律の第何条に違反するの？
免許を剥奪するに足る理由がある以上剥奪するのは官庁の勝手
そりゃ官庁も馬鹿じゃないから嫌いだから剥奪したなんて言うわけが無いが、
例え嫌いだから剥奪した事が端目には明らかでも処分なんてされない

小泉が嫌いだからって無理矢理靖国参拝にいちゃもんつけた判事でも法的に処分され無いのと一緒

240 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:53:31 ID:0Jr+aIvC

法律違反じゃなくても、鼻くそを顔につけられたりすると不快になるよね。

まぁ、そういうことだろ。

241 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:53:44 ID:qWe9lWNn

>>234 ただしスポンサーのご子息や出向が多数いらっしゃるので
馬鹿を放逐すると広告収入が激減するから企業が立ち行かなくなる。
　

242 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:53:44 ID:YIXu8ftx

ﾐｯｷｰに関して。
SPA!（ﾌｼﾞ産経系列の扶桑社が出版してる）の糸山A太郎のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事読むと
「××の×××はヤバい、堀江の方がまだｶﾜｲｲ」という表現だけど
×××が損、堀江と同列で表記されてること、糸山の位置から考えると...（汗

243 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:53:55 ID:XTIbbT5O

>>210
スーフリみたいな社員が多いのもマスゴミの特徴
実際にスーフリはマスゴミにコネがあった

244 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:54:03 ID:14FGTEee

>>214
＞業価値の毀損が明らかである事を証明する事
が、果たして必要なのか？
毀損する可能性と、利益が増える可能性のどちらにも応分の
理由があるのなら（つまり、どちらとも言えないという程度なら）、
現状で経営難というわけではない限りにおいては、利益を増やす
より毀損を避ける判断のほうが株主利益にかなうはずだが。

245 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:54:22 ID:CGGmewD+

>>184
いや、ブタは違法ではないく
逆にフジが違法。
まぁ、フジがｱﾌｫなんだよな。
後手に回り過ぎ。
ﾆﾎﾟｰﾝ放送はｽﾊﾟｯと切り捨てて策略を考えればいいものを・・・
フジの経営者がバカだったため長引いてるんだよ。

246 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:54:42 ID:laMjIy7t

>>228
もし成功してしまったら最悪のことになるのは日本の方じゃ？
本屋の万引きがとまらないのと同じで

247 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:55:13 ID:GFr3rTqd

>>223
いやハゲは、同郷だろうがなんだろうが金のためならやる。
もっとも、すべてが終わった後ホリエモンのかわりにフジを乗っ取って
しまうかもしれないが。
まあ、その時はフジもホリエモンよりはマシだと思ってあきらめるだろ。

248 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:55:58 ID:e5vezCUU

>>228
ニッポン放送憎しの私怨で仕掛けてきたヅラ上の姿勢の方がなんか古臭いんだけど

249 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:56:20 ID:XTIbbT5O

既得権に守られている会社は絶対におかしくなる。
日々、競争社会に身を置いている中小企業に比べて考え方が甘い。
特に放送業界にいたっては莫大な利益を５社で分け合うだけだから、競争意識がなく
資産は増える一方。それなのに、株の配当は普通の企業に比べ少なく、
保護されている既得権にあぐらを掻いてるだけなの状態。

しかもソニーとかの企業は何千人と社員がいて役員１９人とかなのに、ニッポン放送は
２００人くらいで役員１９人くらい、役員多すぎ！社員の給料もはるかに放送業界の方が多い。
こんな環境にいてまともな判断ができるか。

放送業界の利権はお金だけじゃない。CM、広告をとっても、役員に気に入られた
ところをある程度優先するようになる。当然、大企業はその放送局の株を買ったり
接待をするようになる。
こういうあらゆる企業に対して有利になる性質を持っているのが放送業界。
政治家にすら頭を下げる必要がなく、献金と天下り先を用意してあげたら言いなり。

お金や他業種に対して有利な性質以外に、人的資源の有利
役員が、このタレントお勧めとか言えば、もうそれはこの人使えという合図、
芸能人を右から左。採用も思いのまま
だから、当然放送業界にかかわる人は上の人には自然と頭を下げる。接待したり、
賄賂を贈ったり、抱かれたり当たり前。、全て合法だし。

この既得権の性質ゆえ、役員の息子なんか　超偉そう。VIPが好きな女性は、
それだけで落とせる。「君テレビ出る？」って言うだけでタレントも肉便器。
親族だって東京電力に口利いて天下りさせたり当たり前。いきなりその親族は
接待担当として幹部待遇ですから。

こんな美味しい既得権を手放せるわけがない。利権は身内や同業者で牛耳るのは
当たり前の世の中だが、これを壊すべく堀江にはがんばってもらいたい。

250 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:57:16 ID:UEunsarh

>>244
それは自由主義と法治主義の立場から、堀江の違法性が明らかでない以上
どちらとも言えないなら堀江の方が当然優先される
さすがにこれはどの判事でも同じ結論だと思うよ

フジに勝目があるとすれば企業価値の毀損の明白性を示す事
弁護士軍団がどれだけ優秀であるか次第だと思うよ

251 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:57:49 ID:qWe9lWNn

>>249　堀江も身内で利益を分け合ってるんですがね。ライブドアが
無配って知ってるの？

252 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:57:53 ID:GwKjQXqx

そう。外資規制なんてどこの国でもやってることなのに、なんでこう
日本のシステムを卑下する「自虐社会観」な奴らが多いんだ？

253 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:58:29 ID:xegs2qnD

>>249
その放送業界を上客としているのがソニーなんだがw

254 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:58:32 ID:IA0zX2qt

結局なんやかんや言ってもフジがアフォなんだろ。
理屈や批判してもしゃーないわな。

255 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:58:51 ID:bEuB7d+K

ライブドアがフジテレビと良好な関係を構築できなかったせいでフジテレビから取引停止までほのめかされてんのに
いまさら証明もないもんだと

256 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:59:01 ID:GFr3rTqd

>>239
そういうのを屁理屈っていうの。
適切な理由があれば免許を剥奪できるのは当たり前だろ。
ないのに嫌いだからと剥奪なんて出来んよ。
それもこんなに日本中の目が集まってマスコミが連日のように
報道している中でやったら自殺行為だろうが。よく考えろ。

257 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:59:03 ID:Yw34mvYB

民法各局はロッテのCM流しているし聖教新聞のCMも流している
ラジオ局なんてCMを毎日流している

今の番組スポンサーが手を引いても代理店がスポンサーを探してくるだろうし　CM単価を安く設定してスポンサー確保するかもしれない
CM単価が下がれば他の局も追従する羽目になるだろう。

258 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:59:20 ID:PuIQz7fG

>>239
好き嫌いで決めるのは「裁量を逸脱している」ってことになるわけだが。
裁量ってのは好き嫌いで決めるものではなく、いちいち事細かに明文化するわけにはいかない部分で
臨機応変に合理的な結論を下すものなんだよ。

そして、裁判官の処分は弾劾裁判という面倒な手続きを踏まないといかんが、
行政処分の無効確認は普通の訴訟でできる。

>>251
配当して増資したら意味不明だろ。

259 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:00:02 ID:6SJl9S1j

中世みたいなやり方の
どこが新しいんや。

260 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:00:24 ID:0Jr+aIvC

ここ見たら泣けるね。変わったね。

堀江
そうです。品質をとにかく高水準に保つことです。それだけは絶対に心がけてはいるんです。
そこを守っているからこそ、地味だけれど、やっていけるんだと思います。
それと、妥当な価格で仕事をすることです。これだけ働いたから、
これだけもらうのは当然という額を請求する。そうしないときちんとした競争力がつかないんですよ。
大変な額をもらって当たり前だと思うと、あとが辛い。
逆に安売りも絶対しちゃいけないと思っている。安売り屋で成功した例はないですから。
だから仕事の質を認識して、妥当な価格を請求して、他よりいいものを出す。

ttp://web.archive.org/web/19980526235146/www.upu.co.jp/INTER-IT/style/horie/kabe.html

261 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:00:33 ID:F6MHsbAW

フジも無配に近かったけどなｗ

262 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:00:42 ID:LdU2PGhE

>>249
三流ドラマ・アニメ・小説・夕刊紙の読みすぎ。

あと、既得権益を破壊する、という奴が必ずしも庶民の味方（って表現もお笑いだが）
な訳ではない。特に堀江は新たな既得権益を築く気マンマンじゃん。

263 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:00:52 ID:ovaIALjl

リーマンブラザーズが８００億円分のライブドア新株（２億６千万株以上）を
売却したらライブドア株価２００円くらいになる？

264 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:00:56 ID:r/mCe0Sr

>249
そういう既得権益を丸ごと手中に収めようとしているのが堀江氏。
彼の行動の基軸は金。金至上主義。

265 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:00:57 ID:p9Hy7dmR

>>250
企業価値の毀損て言ったって、毀損すると主張してる側が自分で毀損させると
言ってるんだから、そんなの裁判所が認めたら終わりだろう。
「ライブドア支配になったら企業価値が毀損します」
「何故？」
「私がめちゃくちゃに破壊しますから・・・」
こんなのありかよ？

266 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:00:58 ID:CGGmewD+

ニッポン放送新株予約権問題　米国専門家が東京地裁に意見書提出
3/18 15:40更新
　新株予約権の発行をめぐるライブドアとニッポン放送の法廷闘争で、
ライブドア側の主張を裏付ける重要な意見書がアメリカの法律家によ
て東京地裁に提出されていたことが明らかになった。

　コロンビア大学法学部のジョン・コフィー教授は、企業の買収合併
やコーポレートガバナンスなどに詳しく、アメリカでも屈指の会社法
の専門家。

　ニッポン放送側は日本の大学の権威といわれる教授らの意見書を東
京地裁に提出して企業防衛の正当性を訴えたが、ライブドア側はそれ
に反論するコフィー教授の意見書を提出していたことがわかった。

　ニッポン放送側は、「企業や株主の利益追求は短期的な株価に左右
されるべきでなく、長期的な株主利益を優先させるべき」とのコフィ
ー教授の文章を引用して、新株予約権発行の正当性を訴えたが、コフ
ィー教授は「ニッポン放送の解釈の仕方は違うので、ライブドアの『
意見書』で指摘した」としている。

　コフィー教授は、ニッポン放送の新株予約権の発行策について「敵
対的買収への対抗策にも一定限度はある。適正な競争を妨げる手段は
防衛策として認められない」と反論している。

　今回の法廷闘争については、アメリカの専門家も大いに注目してい
るといえる

ショウユです
↓
http://www.nnn24.com/32796.html

267 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:01:12 ID:WJR45MDp

単純に資本主義の論理に沿っているのはブタ
資本主義の論理を否定しているのが日枝と亀

共産主義を否定する者は
いくら個人的にブタが嫌いでもブタを応援せざるをえない

268 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:01:13 ID:j3jhJO9H

とりあえずさ
　堀江も潔く、買収しても経営にはタッチしません。実務はおまかせします。
無理やりＩＴとの融合だのとこじつけるから批判するやつが出てくるわけで、
資本原理での戦いは堀江の勝ちを認めて、資産やるから自主権だけは認めろと。

正直ね、これ以上堀江がもがけばもがくほどアンチが増えていくと思うんだけど･･
そのへん空気読めといいたいね

269 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:01:58 ID:hewwBmML

おまいら第2のソフトバンクを苛めちゃなんねえよ

＞２６０
堀江の志は変っちゃいない使えねえ部下しかいないのさ

270 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:02:25 ID:ja8JvwKW

コネコネ言ってる人は詳しそうなので聞きたいのだが。
日枝もコネで入ってるの？なんか彼の出生関連の話を聞かないので知りたいのだが。

271 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:02:39 ID:0Jr+aIvC

堀江
だからうちは、デザインと技術の融合、
きちんとしたコンサルティングやメンテナンスサービス、そういうもので堅く儲ける。
その余力で変なソフトをつくって売る（笑）というのが理想です。
だから、ベンチャーと紹介されることが多いんですけれど、うちはベンチャーじゃない。

272 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:03:01 ID:qWe9lWNn

>>258　配当している会社が増資するほうが普通だぞ。
　大成建設だって9000万株増資したばっかりだしな。受けても
　まともで、株価も下がってない、豚の増資とは違いすぎる。
　だいたい、無配の会社の増資引き受けなんて、まともな運用者
　なら引き受けない。常識だ。
　　　

273 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:03:20 ID:AZ/mttRw

いい加減、日本は変わらなきゃ中国に抜かれちまうよ

274 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:03:42 ID:xegs2qnD

>>260
変わったのか当時から舌先三寸だったのか．
一回言っただけで言ったことにされて困ってるかも知らんよw

275 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:03:49 ID:bEuB7d+K

>>265
壊してんのはライブドアだろ。
ニッポン放送はそのほころびを必死で繕ってるだけ。

なにが「私がめちゃくちゃに・・」なんだか。
フジとライブドアが会談を持つことを歓迎してたじゃんニッポン放送。

276 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:04:32 ID:ihq03OX8

ライブドア・PJニュースの存在をはじめて知った。
読んでると苦笑いが止まらないんですが。

277 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:04:42 ID:PuIQz7fG

>>267
資本主義の否定＝共産主義の肯定ってわけでもあるまい。

278 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:04:56 ID:q3OwXbmY

また状況変わったしね。系列局がフジ側ついたし。

279 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:05:14 ID:UEunsarh

>>256
理由も無く好き嫌いで剥奪できるなんて一言も言って無いだろ
妥当な理由があった場合、最後のひと押しが嫌いだったからでも処分のしようが無いって言ってんだよ

>>258
訴訟起こしたからってどうなるの？
嫌いだから剥奪した事を認定し得るのは妥当な理由が無い場合の帰結であって
妥当な理由がある場合嫌いだから剥奪した事を認定なんてしようが無いだろ

280 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:05:14 ID:ja8JvwKW

>>255
フジ側の裁判での主張が微妙だったためにそれを数値換算した値がたいした事ない
状態になってたんだよね。ポニーとの連結で考えれば相当なんだろうけど。
ニッポン放送単体だとフジとの直接取引きがそれほどでもなかったみたい。
もっとも数字に出ない部分では相当毀損すると思うけどね。

281 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:05:21 ID:dVUOuYcD

>>269
自分より有能な人間はみんな追い出してるから、
言うとおりに動く部下はいても、優秀な部下なんて得られはしないのだよ。

282 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:05:54 ID:XTIbbT5O

5 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/18 04:29:35
【名士・関係者の子女でＮＨＫに入った人々】（随時追加）
※噂もあるので、事実無根の際はどんどん申し出ること
★国会議員系
　久間総務会長の娘・ＰＤ　　　　　片山元総務相の息子・記者（社会部）
　松岡利勝の息子・アナ（ラジセン）高村正彦の娘・経理
　村田防災相の娘・ＰＤ（東京）　　上杉元自治相の息子・ＰＤ（ドラマ）　
　田野瀬良太郎の息子・元ＰＤ　　　石川要三の息子・ＰＤ（芸能）
　故・原田昇左右の息子・元衛星番組部長（現国会議員）
★名士
　猪瀬直樹の娘・ＰＤ（クロ現）　　斉藤駐米大使の息子・元ＰＤ（ラジセン）
　池田前ブラジル大使の娘・ＰＤ（プロＸ）
　猪谷IOC委員の娘・スポーツ　　　加茂元日本代表監督の親戚・スポーツ　
　早坂茂三の息子・スポーツ　　　田中邦衛の娘・記者　
★ＮＨＫ関係者
　エビの息子・カメラマン（情報番組技術）　エビの親戚・事業局
　エビの親戚２・編集プロ（国際放送）　　
　堀部政男経営委員の息子・記者（社会部）　宮下理事の親戚・音響効果
　井出上研修センター理事長（元大阪局長）の娘・記者（ローカル）
　山登EPの息子・ＰＤ（ローカル）　　　　　南解説委員の息子・ＰＤ（首都圏）
　杉沢元アナ室長の息子・アナ　　　　　　　M田関連会社役員の息子・ＰＤ
　Ｎ村元専務理事の娘・ＰＤ　　　　　　　　Ｙ村スポーツＣＰの息子・ＰＤ（ローカル）　　　　　　　　
★その他
　谷村秘書室長・父親が大蔵省事務次官
　手嶋龍一ワシントン支局長・弟が日本サッカー協会広報
★歴史系
　会津藩主松平容保の子孫・ＣＰ（芸能）
　臥雲辰致（ガラ紡を発明した人）の子孫・記者（政治部）
　松平アナ・久松松平家（伊予松山藩主）の子孫
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111087631/

283 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:06:18 ID:14FGTEee

>>250
自由主義とはまったく関係ないでしょ。法治主義にしたって、法文に
「毀損が明確だと証明できない限りだめ」とか書いてないかぎり、
解釈のしかたはいろいろだしね。
筋が通らんよ。

284 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:06:47 ID:r/mCe0Sr

>267
堀江氏は資本主義の論理には沿っている訳ではないよ。
彼の基軸は金∩株で、日本の法律の隙間に入り込んだの。

285 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:06:51 ID:IA0zX2qt

じじいどもに屈するな！
若者よ！

286 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:06:54 ID:Yw34mvYB

地上波デジタルのメリットがインターネットとの融合なんだから
堀江の方向性は間違ってないんだよ

287 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:07:12 ID:A9v54vVM

労働組合作るんだってね。賃金交渉してるだけならいいけど
フジの手先になって嫌がらせしてたらロックアウトされて終了だろうな
幾ら専門知識を要する仕事だとしても、最低限技術者かき集めりゃいいし
堀江じゃ働けないとかいってるプロ意識のない不良社員は消えたほうがいい

288 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:07:17 ID:0Jr+aIvC

>>269
優秀な部下を金で雇えばいいのに。
メディアとITと金融界のドンになりたいんならさ。

堀江
はっきりいってビル・ゲイツにはなりたくないです（笑）。あんなカネを持っていたって、使いようがないですよ。
それよりも面白いことを自分たちでやりたい。それも指示するだけじゃなくて、常に何かをつくっていきたい。
投資家からしてみれば、おいしくないかもしれませんが、
でもこれからはこういう感じの会社のスタイルは、だんだん増えてくると思いますよ。
仲間内でやりたいことを考えながら、いろいろつくっていくというスタイル。
最近、よく、貧乏であってもいいのかなと思う。モノを持ちすぎてもしょうがないのかな、と。
モノを持つとメンテナンスしなきゃいけないから、大変なんですよね。
豪邸なんて建てなくてもいいから、精神的にも豊かに、考える時間もあって、ちゃんと仕事もして、というのが理想かな。

289 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:07:27 ID:GFr3rTqd

>>266
みたみた。テレビでもやってたな。
要はフジテレビ側の解釈が正反対だったんだろ。
こんな間違いするなんて、あのフジ側の社外取締役の久保利弁護士って
これが本当に「世界一の弁護士」なのか。日枝はそういっていたが。
どうしょうもねえな。

290 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:08:14 ID:PuIQz7fG

>>279
妥当な理由があるって時点で好き嫌いは関係ない。
論理が破綻してるよ。

291 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:08:24 ID:f4PviAZ7

>>276
ライブドアのジャーナリズムってこういうものなんでしょうね

292 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:08:35 ID:UOC8C9sU

堀江は好きじゃないが日枝だとポニキャの社長は人格の悪さが顔ににじみ出て
いるから( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

亀にはちょっと同情。

293 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:08:46 ID:nNQDI0cU

やりたいことがあるなら１から創造すればいいのに。

294 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:09:20 ID:p9Hy7dmR

>>275
わかっていて、屁理屈言ってるのか、それとも全くのバカか。
ライブドアは株の買占め以外まだ何もしていないし、出来ないぞ。
焦土作戦やら、会談拒否やら今まで散々すき放題言ってきたどっちだ？
旗色が悪くなったら急に会ってもいいとか言い出して・・・。

295 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:09:34 ID:bEuB7d+K

方向性がどうのこうのじゃなくて
重要な取引先であるフジテレビと勝手に喧嘩始めといて「なんで嫌われるのかわからない」
とか寝ぼけたこと言っているのが筆頭株主になったらニッポン放送は困るの。

296 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:09:39 ID:GFr3rTqd

>>279
アホ、妥当な理由があれば好きだろうが嫌いだろうが免許は剥奪だろうが。
いっていることが滅茶苦茶だぞ。

297 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:09:53 ID:14FGTEee

>>265
なにが終わりだか意味がわからんよ。ちゃんと筋道だてて
論理を組み立ててくれ。（ｗ

当然、こんなのありなんですわ。なぜなら、発行差し止め
を求められているのはフジではなくてニッポン放送なんだ
からさ。（ｗ

298 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:10:14 ID:xegs2qnD

豚は社員懐柔しないとだめだよまずは．ウソでもいいからさ．
さらに系列局も懐柔する．現フジ役員を四面楚歌にする．

そうすればフジの買収なんてのは別に誰にも話す必要なんかない．
みんながホリエの入城を待ち焦がれる．

299 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:10:16 ID:PuIQz7fG

>>289
クライアントのためなら自分で思っている理屈を言わなきゃいかんこともあるのだよ、弁護士って仕事は。

300 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:11:19 ID:e5vezCUU

>>267
ただの豚主義だよ

301 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:11:21 ID:Z0eGugy8

ホリエもネットで独自に面白いコンテンツ立ち上げて、
地上波とスポンサーとりあえばいいよ。そうしたら応援してやるかも

302 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:11:25 ID:VDwuh6co

法の基は、モラルだよな。
法をすり抜ければ何やってもいい？
ばれなければ、人殺しもＯＫってことか。
ライブドア問題が起きてから、連鎖するかの如くの連日の殺伐とした事件発生だな。
それに乗ったかのような決定だな。
この裁判官、頭がオカシイか、変な宗教とかじゃねーのか。

303 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:11:56 ID:qWe9lWNn

>>298　社員の給与50％アップとか雇用は最低4年は保証とか
条件つければ解放軍として歓呼の声で向かえてくれる筈。

304 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:12:18 ID:gzRzGSeo

>>298
その器量はないと思われ。

305 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:12:21 ID:DQf5EYwL

>>289

>こんな間違いするなんて、あのフジ側の社外取締役の久保利弁護士って
>これが本当に「世界一の弁護士」なのか。日枝はそういっていたが。

「世界一の弁護士」っていっても、＜総会屋対策＞で「「世界一の弁護士」
というだけだろう。

306 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:12:23 ID:UEunsarh

>>265
それは全然ありだが、地裁はシナジーの可能性を考慮して総合的に毀損が明白では無いことを認めた
フジが勝つにはシナジーが有り得ない、もしくはたいした規模にはならないことを
客観的、合理的に証明する必要がある

無理だと思うけどな…

>>283
自由主義だから明白性が要求されるんだよ
まあ過去に判例が無いものだから俺がこれ以上どうこう言っても意味無いけど

>>290
それはある一点で理由が妥当であるかどうかを判定できると言う前提に立った理屈だな
実際はグレーゾーンが必ず存在するし、グレーゾーンの場合に好き嫌いが効いて来る
客観的に好き嫌いを証明する手段など皆無に等しい

307 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:12:53 ID:WIgWassO

>>302
>法をすり抜ければ何やってもいい？

いいことになっています。法治国家ですので。

308 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:13:01 ID:CGGmewD+

>>289

だね。
コフィーはアメリカで最も影響力のある１００名の法律家に選ばれる超エリート。
久保利弁護士がコフィーの引用を誤ったばかりに・・・
高裁も、さすがにコフィーに指摘されたらヘタなこと言えん罠。

309 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:13:08 ID:AZ/mttRw

要するに、既得権益を手放したくないんだろ

310 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:13:12 ID:kRpm8Ms9

ライブドア騒動の陰で潜行するメディア進出　楽天がフジサンケイに接近
　かつて楽天社長、三木谷浩史は事業展開の1つにメディア戦略を挙げて、「（自社株の）時価総額が1兆円を超えるくらいになっ
た時にメディア、放送メディアとの合併を考えたい」と話した。
放送局の持つコンテンツ力、影響力、そしてIT（情報技術）との相乗性の高さをしっかり認識していた。
▼村上ファンドが動く
　　その端緒は昨年秋、M＆Aコンサルティング（村上ファンド）代
表の村上世彰からの話だった。
　　「うちの持っているニッポン放送株を全部引き取らないか」
　三木谷は村上の申し出を受け、すぐフジテレビジョン会長、日枝久に面会を申し込む。敵対的買収の画策などと思われたくなかっ
たことと、フジテレビ側の感触を確かめるためだった。
　日枝は知らせてくれたことに感謝しつつも、ニッポン放送株問題は、フジサンケイグループ内で解決できると回答。そして楽天側
が望んだ業務提携についても「ぜひ進めたい」と応じ、両者の交渉
はプロ野球問題で一時中断したものの、継続されていた。
　その関係が一層密になったのは、ライブドアによる29％を超えるニッポン放送株の大量保有が発表された直後だった。フジテレビ
側と楽天はライブドアの発表の2日後、今年2月10日から実務者同士
が接触していた。
　　「大変なことになっちゃうんじゃないですか」
　楽天側の心配をよそにフジテレビ側は事態を楽観しているようだった。
　「ライブドアの案件はそんなに切迫した問題ではないんじゃないですか」
　当初、楽天内部では、フジテレビ側との業務提携を踏まえて、
「ホワイトナイト」として登場することも検討された。しかし、そについては、「プロ野球の時の二の舞いはやめた方がいい」。つ
まり、プロ野球への新規参入問題では楽天がライブドアの上前をは
ねたような印象を持たれ、一時期楽天批判が続いたことを指してい
る。
以下省略

311 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:14:08 ID:WJR45MDp

日枝と亀は新株で資本主義の根本を否定して
しかも労働組合とかで昔の社会党とおんなじようなことをやってる
マスコミの印象操作（北朝鮮がやってるような）つきでな

どちらが国賊かと問われれば言うまでもなく日枝と亀

312 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:14:15 ID:p9Hy7dmR

>>287
堀江ならロックアウトするだろうよ。とりあえず従業員がいなくなる事なんて
恐れていないだろう、そもそもストライキの理由がどうなるか興味深い。
まさか株主が気に入らないとか経営者が気に入らないじゃないだろうな。

313 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:14:23 ID:GFr3rTqd

>>299
要はクライアントのためにわざわざ解釈間違えるのか？
それこそクライアントのためにならないが。

314 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:14:31 ID:gzRzGSeo

>>307
まあ株価操縦は違法なのだが。
1年後にﾀｲｰﾎされなければいいね。

315 ：名無しさん＠４：05/03/21 01:14:32 ID:LWYNOy/Z

>>266

間違った引用か。恥ずかしいこと極まりないな

316 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:14:34 ID:r/mCe0Sr

>287
どこの報道で見たかは忘れたけれど、
堀江氏は従業員の給料半減を謳ってたよ。
今までニッポン放送は、のほほんとやってきてたのかもしれないけれど、
いきなり「給料半減」の危機を前にすれば労働組合が出きるのは当たり前だと思う。

317 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:14:39 ID:XTIbbT5O

318 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:15:09 ID:xegs2qnD

>>304
まそうなんだけどね．だからこそこれだけ話がこじれる．

319 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:15:11 ID:PftSN7rB

>>302
いや、おかしいのはお前のアタマだから。
これで仮処分却下はできねーだろが。ばか

320 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:15:27 ID:qWe9lWNn

>>316　ローン組んでりゃ自己破産まっしぐらだからなあ。

321 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:16:11 ID:u3mII6D4

ぶっちゃけ高裁判定が覆るのは難しい。

フジ死亡は無いが、これは例えればベトナム戦争での
トンキン湾事件みたいなもんか。

322 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:16:47 ID:snJSNN9m

>>8がこのスレの結論。

323 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:16:52 ID:bEuB7d+K

>>294
> >>275
> わかっていて、屁理屈言ってるのか、それとも全くのバカか。
この一行になんの情報も含まれてないな。

> ライブドアは株の買占め以外まだ何もしていないし、出来ないぞ。
何も出来てないから問題なんだろ。フジテレビとの関係を修復しろよ。
ライブドアのせいで取引停止とかいわれてんだろ。
新生ニッポン放送がフジテレビと取引を継続できるだけの魅力をアピールできたの？
フジテレビに。

> 焦土作戦やら、会談拒否やら今まで散々すき放題言ってきたどっちだ？
焦土作戦？堀江社長が「ウソばかり」といってた他局の報道のことかね？
フジテレビ側は「おもしろおかしく報道されて迷惑」といってたな。

> 旗色が悪くなったら急に会ってもいいとか言い出して・・・。
会いたくないの？会ってほしいんじゃないの？ライブドアは。

324 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:17:04 ID:CRB7AKoX

正直、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄとTVのｼﾅｼﾞｰって言われても
唯一聞いたことあるLDのコンテンツがめいどさんしぃしぃだもんなぁw
なんかおもしろいコンテンツ他にあんの？

325 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:17:15 ID:9inkKJbF

俺の会社も
よそから上司がきて
性格がうっとしいだけで
大量に人がやめていった
理屈でただしくても人間性は重要なんだよ。ビジネスの世界は。
しょうもない商品でもタレントで売れるときもある
トップの堀江がいるだけで売る上げが激減することも充分ありえる

326 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:17:39 ID:14FGTEee

>>266
解釈は間違ってないんじゃないの？
それぞれ、違うとこを引用しただけで、コフィーが矛盾した
（とまでは言わなくても、どちらともとれる）表現をし
ているだけ。そりゃ、度が過ぎれば何をやってもいいわ
けではないというのは、何にだってあてはまる話。
しかも、今回の買収劇が公正な競争にあたるとはとうて
い言えなので、コフィーの事実誤認（というか、自国の
投資会社に都合のよいような、自説のねじ曲げ）である
可能性が強い。

327 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:17:40 ID:5tl56dhg

覆っても最大2800億円なんか用意できるはずがない
でもニッポン放送側は今度の判定で何かがほしいわけだ

328 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:18:10 ID:Js1V136+

>>311
非国民のライブドア社員が、何か言ってますぜｗ

329 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:18:49 ID:laMjIy7t

>>293
これ禿同　ここが変　ホリエモンを崇拝する人はずれてる

330 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:18:59 ID:j3jhJO9H

しかし、ＬＤがのっとったところでニッポン放送の企業価値が明らかに
下がったときは地裁の判断ミスは大きいよなあ。

331 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:19:10 ID:q3OwXbmY

まあ、法をすり抜けられたという認識があるから、法の方を変えるわけだが

商売には合法であるかどうかと別に、モラルや信頼が必要で
それがないと結局損をする。　
そういう計算があるから、堀江以外はこんなことしない。
堀江は商売では確実に負ける。実業で成果上げたことは今までにもないしね。

332 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:19:14 ID:CGGmewD+

>>326
おまいｺﾌｨｰの本読んだことないのがﾊﾞﾚたなｗ

333 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:19:38 ID:DQf5EYwL

>>316
>今までニッポン放送は、のほほんとやってきてたのかもしれないけれど、
>いきなり「給料半減」の危機を前にすれば労働組合が出きるのは当たり前だと思う。

フジサンケイグループじゃないといけないと言っていたんだから、
ニッポン放送を空っぽにする焦土作戦で、ニッポン放送の社員は、
フジサンケイグループが拾ってくれるという話じゃなかったのか？

334 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:19:41 ID:p9Hy7dmR

>>316
いくらホリエモンが経営権握ってもいきなり給料半減は出来るわけないだろう。
せいぜい出来て給与体系、昇給条件の変更、配置転換くらいだろう。

335 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:20:07 ID:mTTs0KuL

>>327
ブタの真似すりゃ簡単だろ

336 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:20:15 ID:GFr3rTqd

>>305
＞「世界一の弁護士」っていっても、＜総会屋対策＞で「「世界一の弁護士」というだけだろう。
まあ、専門が違うって話はきいたことがあるがな。
それにしても初歩的な間違いをしたものだ。
フジは勝つのならやはり主任弁護士を変えたほうがいいだろう。
どうも、フジの戦略を見ていると素人目にもおかしい。あれでは勝てるものも
勝てなくなる。このままでは本当に本丸が落とされてしまうぞ。

337 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:20:23 ID:JOjv7NEj

返す当ての無いローンがくっついた家にしがみ付く奴が悪い。
そんなクズが居るからサラ金とかが繁盛して日本が悪くなっていくんだよ。

給料半減されたら身分相応の家に住み替える、それが当然。

338 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:20:40 ID:u3mII6D4

>>318

器量と言うよりは、フジ側は成り上がりのﾎﾘｴが気にいらねーん
じゃねーの？フジの社員のほとんどはマスコミ就職の王道を
歩いてきたわけで、そこに畑違いの奴が乗り込んできて反発してると。

まぁﾎﾘｴのやり方にも問題があるのは明らかではあるが。

339 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:21:04 ID:5tl56dhg

希望退職者を募って退職金大量に出すとか
で、グループ企業に拾ってもらうと

340 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:21:30 ID:bEuB7d+K

>>327
ニッポン放送が望むのはフジテレビとの円満な関係による企業の利益だろ。
それ以外になんかある？

341 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:21:40 ID:WIgWassO

>>324
>なんかおもしろいコンテンツ他にあんの？

逆。フジのコンテンツをネットに流す。
および、TVとネットのスムーズな連携。ネットの弱店は客を呼ぶ力が弱すぎることだから。
シナジー効果は明白にある。ただし、フジにメリットはあんまりない。

342 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:21:44 ID:9inkKJbF

堀江が負けろという思いと
フジが本丸落とされた展開見たいって気持ちもある

343 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:21:50 ID:UEunsarh

つーか堀江的にはニッポン放送社員なんてみんな辞めちゃって純粋に資産だけ残ってくれるのが最高の展開だろ
べつにラジオ事業に対するビジョンや思い入れがある訳じゃ無いし
全員退職だの免許取り消しだのはまさに想定の範囲

344 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:21:55 ID:Cihtdliz

>>333
出来る限り拾うって話だから、全員は無理みたいだよ。
不安な人は辞められないでしょう。

345 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:22:37 ID:ogB4cf0A

最初の大量取得の売り手が判明したが、
実質相対取り引きだったと言うのはもう問題無くなってるのか？

346 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:22:46 ID:p9Hy7dmR

>>293
一からやりたいなら今の経営陣、社員が会社をやめて自分達で出資して会社を興して
やればいい事。会社は株主の所有という基本的なことをオマエは勘違いしている。

347 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:22:53 ID:j3jhJO9H

>>343
それが本音だろうな。

348 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:23:38 ID:gzRzGSeo

>>324
電車男らしい。まあ他人の土俵ではあるが。

>>338
LDの平均年収と平均勤続期間が語ってると思うよ。
従業員は消耗品扱いとしか考えにくい。

349 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:23:40 ID:CGGmewD+

>>336
同意。
今回ｺﾌｨｰから指摘されたり、戦略もﾁｸﾞﾊｸﾞ過ぎる。
日枝は経営には向かんと思ったよ。
ﾏｼﾞで久保利には辞めて欲しかった、もっと有能なのを雇えよ・・・日枝。
とにかくﾌｼﾞはトﾛすぎる。
よっぽど危機管理が出来てないんだろうな、ぬるま湯に長く居すぎたせいかもしれん。

350 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:24:17 ID:GFr3rTqd

>>326
世界の権威が自説を捻じ曲げるのか？それは間違ってもないだろう。
コフィーはテレビでもハッキリとフジ側の解釈は間違いだと発言している。
これを否定するならとんでもないことだな。世界に殴りこみにいかないと
いけない。

351 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:24:17 ID:5tl56dhg

>>340
LDの大量所得の違法性を指摘してくれれば、記載拒否をするかもしれない
>>341
著作権問題でもめそう・・・

352 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:24:47 ID:koNsOwXo

フジが焦土作戦を実施しようがしまいが
ニッポン放送の資産は、全て堀江が掻っ攫って
どの道焦土になるんだよ。

353 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:24:55 ID:IA0zX2qt

>>343
なるほど、そうですね。
バカなニッポン放送社員はお門違いな主張をして消えて行け！

354 ：名無しさん＠４周年：05/03/21 01:24:58 ID:LWYNOy/Z

>>322

たかがフジみたいな会社の株主が替わるだけの問題と国家転覆まで狙った大量殺戮事件（しかもたかが１０年前）を同レベルで比較するような不見識な人間は即刻死んで下さい。

355 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:25:17 ID:LdU2PGhE

>>338
成り上がりでも実力が本当にあるなら、正直ここまで反発は無かったと思う。

とにかく堀江には経営者としての実績が無さ杉。
確かに堀江が乗っ取った所で「明らかにマイナスになる」事は判断が難しいが
＊今までのコンテンツを運用できれば、それなりにはいけるだろ
何か事業をプラスできるのか、というと非常に怪しい。

早晩、メディアが新たな技術等で変質を迎える時に、それに対応する技量が堀江に
あるかと問われれば、これまでの実績から無いと言わざるを得ない。

356 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:25:20 ID:q3OwXbmY

>>338 堀江は、単なる成り上がりじゃないよ。
今まで裏切りの連続、脱法で、非道なことばかりしてる。
だから野球の時もあんなに嫌われたんだよ。

357 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:25:44 ID:XTIbbT5O

ラジオ番組なんて野球の生中継と音楽垂れ流しと交通情報がほとんどだろ？
大学生のバイトでも出来るんじゃねーか？

とても高度な技術が必要だとは思えない。それで年収1200万円とはおめでてーな
どうせ仕事も下請けに丸投げだろ。リスナーへの愛情＜＜スポンサーへの愛情

さっさとライブドアに吸収されて社員は一般社会の苦労を知るといいよ
マスゴミは日本最大の特殊法人のようなもの。都合の悪い情報は流さないからな

スポンサーや電通社員の不祥事は完全にタブーだろ？自社の不祥事も隠蔽
今日の地震の時も笑っていいともの下らない低劣な番組を流し続けたフジテレビは潰れてｲｲよ
放送の公共性はみじんも感じられない

358 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:26:01 ID:snJSNN9m

>>354←不見識なバカ

359 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:26:06 ID:bEuB7d+K

なんで記載拒否かといえばそれはフジテレビとの関係とそれによる利益が維持できるからだろう。
ライブドアがフジテレビとうまくやってれば問題なかった話。

360 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:26:38 ID:ihq03OX8

>>355
経営者としての実績がないならこんな大事起こせるわけないだろ。

361 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:26:42 ID:nNQDI0cU

>>346
日本語読めない馬鹿ですか？

362 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:26:46 ID:JCINm1vS

まあどの道ﾎﾘｴﾓﾝは負けると思うが一応名前は残るんじゃないかな。で、この後に続く世代でメディアが本格的に変わると。そんな気ガス。

363 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:27:06 ID:LWYNOy/Z

>>330
地裁は「確実に下がるとは言えない」って言ってるだけ。

君の日本語読解力が激しく劣っているのでは？

364 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:27:07 ID:UEunsarh

>>353
まあ個人の私利私欲のためにひとつの産業が消える訳で社会的にはたぶんマイナスだけどな
とは言え法の穴をうまく突いてる以上権力では対抗できない、システム上の限界

365 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:27:17 ID:WIgWassO

>>351
ネット放送じゃなくて、放送でネットをやたらプッシュするわけだから。
さほど著作権の問題はないだろう。
今のTV携帯との連動がうまく行けば面白いだろうな。

まあ、堀江にとっちゃどうでもいいことだろうがなー
単なるTVのオーナーでも、旨みは吸い尽くせないほどある。

366 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:27:43 ID:u3mII6D4

>>341

著作権の問題でそれ不可能じゃなかったっけ？

いずれにしてもLDのアウトロー社員のカリスマであっても
特権階級連中に物凄く受けの悪いﾎﾘｴによる運営は前途
多難、と言うか沈没確定だろうなぁ。

367 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:27:47 ID:f4PviAZ7

>>360
どんな実績ですか

368 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:27:47 ID:14FGTEee

>>346
おいおい、馬鹿も休み休み言え。
一からやってきた（あるいは、半ばからでも連綿として築いてきた）
人達が、なんでまた、一からやりなおさなきゃならんのか。あほか。
敵対的買収の問題点はまさにそこにあるんだろ。会社は株主のもの
という理屈だけじゃ済まされないんだよ。

369 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:28:13 ID:55TntkjY

日枝・ポニキャ・亀と堀江を比べてみ、話が噛み合うわけないジャン。
江戸時代の越後屋が外国商人と話してるみたいなもんだな。
残念ながら、これから旧人はどんどん排除されていくよ。
日本が生き延びるにはそれしかないのだ。

370 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:28:14 ID:37/CwW2Y

地裁の常識有る判決が、高裁で覆されるのは良くある。
今回もそうなる予感が…

371 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:28:17 ID:AZ/mttRw

フジの8割はバラエティ番組だろ
これのどこが公共性なんだよ

372 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:28:40 ID:xegs2qnD

>>338
あーそれはあるかもね．
でも乗り込む前は平身低頭でもいいんじゃないのと思うわけよ．
乗り込んだら好き放題なわけだしさ．
相手のプライドが高い時は特にそうだと思うよ．

373 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:28:41 ID:0Jr+aIvC

>>112
悪魔に魂を売る前の堀江（もしくは、売ったからこその二枚舌）
泣けてしょうがない

堀江
はっきりいってビル・ゲイツにはなりたくないです（笑）。あんなカネを持っていたって、使いようがないですよ。
それよりも面白いことを自分たちでやりたい。それも指示するだけじゃなくて、常に何かをつくっていきたい。
投資家からしてみれば、おいしくないかもしれませんが、
でもこれからはこういう感じの会社のスタイルは、だんだん増えてくると思いますよ。
仲間内でやりたいことを考えながら、いろいろつくっていくというスタイル。
最近、よく、貧乏であってもいいのかなと思う。モノを持ちすぎてもしょうがないのかな、と。
モノを持つとメンテナンスしなきゃいけないから、大変なんですよね。
豪邸なんて建てなくてもいいから、精神的にも豊かに、考える時間もあって、ちゃんと仕事もして、というのが理想かな。
ttp://web.archive.org/web/19980526235146/www.upu.co.jp/INTER-IT/style/horie/kabe.html

374 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:28:59 ID:DQf5EYwL

>>345
>最初の大量取得の売り手が判明したが、
>実質相対取り引きだったと言うのはもう問題無くなってるのか？

そもそも時間外取引という制度は、市場内取引という建て前で
相対取引も出来る、大株主や政治家の為の抜け道として制定
されているんだから、「実質相対取り引きだった」と問題にしたら、
問題はライブドアだけではおさまらないから、スルーされた。

375 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:29:12 ID:p9Hy7dmR

>>355
株主は経営の実績なんか要らないんだ。有能な経営者を雇えばそれでいい。
そもそも実績がないなんて言ってる人間は自分の実績と
堀江の実績を比較すれば空しくなるだけだろうが。

376 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:29:15 ID:q3OwXbmY

>>354
ホリエモンは国家転覆の引き金になりうるよ。
こうした自由な買収や、LOBが増えて、経済破綻したのが
アルゼンチンやイギリス。　アメリカも懲りたから法改正した。

377 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:29:21 ID:ja8JvwKW

>>360
そうそう彼は虚業家としては超一流だよ。

378 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:29:40 ID:PftSN7rB

>>293
あほかい。
１からやったら金も時間もかかる上に既存の競争相手もいる。
対して、会社乗っ取れば手っ取り早く、低リスクでやりたい事ができる。
それだけのこと。

379 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:29:43 ID:hewwBmML

まあ堀江は今回で大傷負うよ
塩爺、彼に嫌われたらアカン
修行して出直しやろね

380 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:29:45 ID:j3jhJO9H

>>346
論点を摩り替えてるな。
株主云々の話じゃなく800億も用意できたんだから、優秀な人材を集めて
1からやった方が嫌われることもなかっただろうし、堀江も自由にできたんじゃ
ないのかな。

>>360
株式分割による錬金術、投資家としての実績は認められる。
経営者としては最低ランクかと思われ。

381 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:29:59 ID:snJSNN9m

>>370
東京地裁に常識なんて単語あんのか？
キチガイ判決の間違いだろ。

382 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:30:05 ID:Cihtdliz

>>368
自分たちで株押さえてればよかっただろ。
上場は義務ではないぞ。

383 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:30:42 ID:r/mCe0Sr

「ITとテレビ・ラジオメディアのウイン･ウインの関係」をどう実現するんだろう。
「ウインウイン」と最近堀江氏は言わないが、買収相手を引き寄せる「殺し文句」として
使っていたと思われる節がある。

384 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:30:56 ID:mTTs0KuL

>>堀江の実績を比較すれば空しくなるだけだろうが。

アイタタタタ

385 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:31:06 ID:XFpzU3C7

>>341
はっきり言ってライブドアのバックボーンで動画なんか見たくねえな。
現状ではちつコイ小窓で観るか、カクカク動画かいずれだろｗ

そう考えるとライブドアなんかと組むよりソフトバンカやOCNあたりと
組んだほうが賢明だよ。

386 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:31:13 ID:BPXf1ud2

フジテレビってそんなに給料安いのか

387 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:31:14 ID:l+klGca2

発行日を25日にしたのって、
行使日を月末までに持ってくる事が目的じゃなく

高裁で却下されてから残り5日で、
別の手段で新株を発行して

差止請求を名簿確定日までに間に合わせない為
ってのが俺の考え

388 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:31:21 ID:WIgWassO

>>380
>株主云々の話じゃなく800億も用意できたんだから、優秀な人材を集めて
>1からやった方が嫌われることもなかっただろうし、堀江も自由にできたんじゃ
>ないのかな。

日本には幾ら金を積んでも手に入らないものがある。そのひとつが放送権。

389 ：モンキッキー：05/03/21 01:31:41 ID:y04IWG0F

みんなクボリが悪いようなこといってるが

極端な話、殺人をいくら世界一の弁護人が弁護しても正当化できないでしょ。

390 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:31:44 ID:UEunsarh

>>369
釣りだと思うが突っ込んでおくけど、旧人は堀江の方だよ
米英の原始的な資本家の手法そのもの

今回の構図は平和ボケした現代の日本人に、タイムスリップしてきた
刀差した武士が襲いかかってきたようなもの

391 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:31:50 ID:5VUaw4zF

てかなんで堀江がまだこの問題に絡んでるのよ。
もうとっくに退場して、第2ラウンドが始まってるはずなんだが。

392 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:31:53 ID:iHA4cNSl

ほりえもんはただの乗っ取り屋
それが株主の利益を言うとは片腹痛いｗ
まあ村上ファンドも同じだが

393 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:31:54 ID:14FGTEee

>>350
それにしても、お前ら、権威主義に弱いな。（w
文系の権威なんぞ、吹けば飛ぶような無根拠なもんだぞ。
笑止千万だよ。

394 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:32:06 ID:ihq03OX8

>>369
ボニキャの社長がおもしろすぎるのですが。

395 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:32:28 ID:u3mII6D4

>>389

O.J.シンプソン

資本主義先進国アメリカでの話。

396 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:32:28 ID:E4TRp/q+

大変です。
糸山先生がご立腹です。

397 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:33:32 ID:WIgWassO

>>385
だからその発想が既に間違いで、実際のシナジーはDVDレコ+ブラウザ+DEPGが本命。
堀江にそこまで出来るとは思わんけどね。

398 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:33:35 ID:dD9BNbL9

ホリエモンの考えや言ってることは間違いないが、一つだけおかしなことがある
フジサンケイグル－プと業務提携し、仲良くやっていきましょう!!などといっているが
M&Aとは会社同士の買収合戦をしているわけで、食うか食われるかの戦いをしている
わけである。にもかかわらずニッポン放送やポニ－キャニオン、フジテレビの経営者
が、はい仲良くやりましょうなんて言うわけないのではないか?

ライブドアと業務提携すればこのようなメリットが株主にあってフジサンケイグル－プ
の企業価値がこのように良くなりますよ!とビジョンを言わないと誰だって買収される方の
企業は、防衛策を考えるのは当然のことではないか?

399 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:33:48 ID:mTTs0KuL

コフィー？ｗ

堀江とLDがどんな会社か知らなかったんだろな

400 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:34:08 ID:iXGPOCN1

日本一ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

年収ランキング
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

1位フジテレビ 1,529 39.8 　　　　　 16位ＲＫＢ毎日放送 1,176 40.7
2位ミレアＨＤ 1,507 42.0 　　　　　 17位三菱商事 1,174 41.8
3位朝日放送 1,485 38.4 　　　　　 18位三井物産 1,171 40.9
4位日本テレビ放送網 1,481 39.4 　　19位ニッポン放送 1,164 39.4
5位スパークス・アセット 1,478 35.2 20位野村ＨＤ 1,133 44.1
6位 TBS 1,429 42.3 　　　　　　　　　 21位三井住友ＦＧ 1,118 38.6
7位ｹﾈﾃﾞｨ･ｳｨﾙｿﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ 1,382 39.0 　22位ボーダフォンＨＤ 1,113 37.9
8位グリーンハウス 1,360 52.0 　　　 23位三菱東京ＦＧ 1,111 40.8
9位テレビ朝日 1,357 41.3 　　　　　 24位アクセル 1,074 33.3
10位電通 1,315 39.6 　　　　　　　　 25位エーザイ 1,073 42.6

401 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:34:11 ID:p9Hy7dmR

>>361
やりたい事があるからちょっと高い買い物をしただけじゃないか？
ＬＦやフジのバカ経営者どもは雇われてる者の身で人の会社を
我が物のように、挙句は乗っ取ろうとしてるんじゃねえか？
大家が嫌なら店子は出て行くしかねえんだよ、店子が大家を決められるか？

402 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:34:20 ID:bEuB7d+K

重要取引先との関係を株主に壊されて
取引先との関係修復の努力を株主に差し止められて
裁判所からは本業のラジオがあるからいいじゃねーかとか無責任なこと言われて
仕方ないから本業に絞ろうとしたら（不良になりそうな）資産の売却するなと株主に言われた

ニッポン放送の心中やいかに

403 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:34:22 ID:GFr3rTqd

>>393
裁判所が権威に弱いからだよ。
だから、フジもライブドアも権威を持ち出してきて戦っている。

404 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:34:31 ID:q3OwXbmY

>>375
優秀な経営者に任せる、ということができれば
今までの子会社も成功してるよ。
優秀な人が来てくれないんだろう。
あるいは、堀江が、
自分より優秀で違うアイデアをだすような人が嫌いなんだろう。

405 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:34:33 ID:XTIbbT5O

仕事しないで２ｃｈをやっているフジサンケイGの社員が腐るほどいる件について

406 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:34:58 ID:5QKt3CWG

なんかあのデブ嫌いだな。
成金デブっていうか。
「ＩＴ企業」なんて自称してるけど、なんにも生み出してないじゃないか。デブ
デブのコンテンツってなんだ？
年長者つかまえて「彼」呼ばわりしてるし。
厚かましいデブって最悪だよね、ほんと

407 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:35:06 ID:LWYNOy/Z

>>348

お前「平均」の意味判ってないだろ？
チョー恥ずかしいぞｗ

>>193

408 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:35:44 ID:XFpzU3C7

>>397
その組み合わせで何がどうなるのかいまいち見えないんだけど

409 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:35:55 ID:ja8JvwKW

>>388
ネット配信は放送免許いらないからこそビジネスチャンスで既得権に風穴を開けられる
のに買収ってやっぱりホリエらしいよ。もっとも記者クラブに入りたいとかなら評価できるけど。

410 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:36:01 ID:gzRzGSeo

>>405
ライブドアファイナンスのページにライブドア関連の2chスレリンクが自動的に貼られてしまう件について

411 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:36:07 ID:Cihtdliz

>>405
業務の一環ですよ。

412 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:36:09 ID:nNQDI0cU

>>401
私は株主のことについて何も言っておりませんｗ

413 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:36:12 ID:14FGTEee

>>382
悪意の一個人や一企業による敵対的買収さえなければ、上場しても
問題はなかった。
法の不備に気づかなかったのが落ち度だと言われてもなぁ。

414 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:36:31 ID:u3mII6D4

ﾎﾘｴが電車男を引き合いに出した時に殺意が芽生えたな、
そう言えば。

415 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:37:04 ID:Fe6YwEa4

ライブドアは株主に還元してないじゃん。
自分が株主の時だけ、権利を主張する堀江は
まるで朝鮮人だな。

416 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:37:12 ID:lLaanuji

>>398
会社は吸収するけど従業員を追い出すわけではないから
仲良くやろうでいいんじゃないの

417 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:38:18 ID:WIgWassO

>>408
バカには見えない壁があるのは仕方ない。

>>409
世帯普及率が違いすぎる。
放送は巨大で圧倒的なメディアだ。バカにも使えるという意味も含めて。

418 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:38:21 ID:XTIbbT5O

年収ランキング
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

1位フジテレビ 1,529 39.8 16位ＲＫＢ毎日放送 1,176 40.7
2位ミレアＨＤ 1,507 42.0 17位三菱商事 1,174 41.8
3位朝日放送 1,485 38.4 18位三井物産 1,171 40.9
4位日本テレビ放送網 1,481 39.4 19位ニッポン放送 1,164 39.4
5位スパークス・アセット 1,478 35.2 20位野村ＨＤ 1,133 44.1
6位 TBS 1,429 42.3 21位三井住友ＦＧ 1,118 38.6
7位ｹﾈﾃﾞｨ･ｳｨﾙｿﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ 1,382 39.0 22位ボーダフォンＨＤ 1,113 37.9
8位グリーンハウス 1,360 52.0 23位三菱東京ＦＧ 1,111 40.8
9位テレビ朝日 1,357 41.3 24位アクセル 1,074 33.3
10位電通 1,315 39.6 25位エーザイ 1,073 42.6

フジテレビ社員の平均年収は　１　５　０　０　万円！！

”平均”年収でこれだ。普通の企業の3倍は年収がある
お前らが叩いている銀行や役人の給料よりもはるかに高い給料じゃん！！！
テレビ局は既得権益の固まり　特殊法人のようなもの

おまけに未成年も見るスポーツ新聞は風俗広告を載せまくり
サラ金のCMを執拗に流し続ける
公共の電波を少数の局で独占しているのに、本当に公共性あるの？

419 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:38:23 ID:GFr3rTqd

>>389
今回の事件は殺人ほど明確な事件じゃないからな。
やり方しだいでは十分に勝てる内容だ。
とくに新株発行なんて規模を小さくして理由付けをもっとハッキリさせ
ライブドアとは無関係だとし、あと発行先を公募もしくは本当の第三者
にすれば差し止めされない可能性もあったものを。

420 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:38:33 ID:A9v54vVM

フジの儲けを考えれば給料なんてもっと高くてもいいような気もするが
もちろん配当もね。会社が金溜め込みすぎじゃない。
景気に左右されない異常な収益力には日本の大手マスコミの権力の強さを感じるね。
そんな会社だからこそLBOなんてものが現実味をおびるのだが。

421 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:38:34 ID:CGGmewD+

だから新株発行なんて違法行為をしてたらキチガイ扱いされる
だけなんだから、何で他の手段を取らなかったのかと。
最初、新株予約権発行って聞いたとき、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったぞ。
現に日経の調査でも
市場関係者の100％、経営者の70％以上が今回の東京地裁の
判決は妥当であると言ってるんだし。
もちろんブタのやり方に問題はあるが、それ以上によくないってことで。
感情的になって、そんな案にしたのか経緯は知らんが
何でもっと上手くしないのか腹が立った。
日枝も亀もｱﾌｫだよ。勝てる勝負を自ら不利にしてるし。
漏れもブタは嫌いだし市場から消えて欲しいが、この判決は
妥当だと思っている。
ブタは法の網目をすり抜けた方、オレ達は違法で行くと言ってるようなもんだし。

422 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:38:42 ID:LWYNOy/Z

>>376
開いた口がふさがらない。

憲法改正と言っただけで「戦争につながるから反対！」とか言って発狂するような奴らと一緒やな・・・

423 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:38:52 ID:uXxBS4Ku

鉛筆を買えばその鉛筆は買った人の物となる。
会社を買えばその会社は買った人の物となるのさ。
なんら不思議ではなく、当然のことだね。

424 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:39:51 ID:BPXf1ud2

>>400
ウホッ　ホリエもんになるとまだ給料上がるのか

425 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:39:52 ID:AZ/mttRw

>>415
株価は2年で40倍くらいになってるぞ

426 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:39:58 ID:gzRzGSeo

>>376
国家転覆とまでは現時点では言えないけど、流出する資金の莫大さを考えると
売国奴なのは確かだね。

427 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:40:15 ID:bEuB7d+K

だって時間外の奇跡の取引で大株主になったライブドアが
大株主でもあるとっても大切な取引先と喧嘩始めちゃったから。

428 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:40:16 ID:XFpzU3C7

>>417
いや、だから何がどうなるのか教えてくれってｗ
EPGとブラウザとレコでどうなるんだよｗ

429 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:40:25 ID:5VUaw4zF

年収、高っ！
うちじゃあ、役員でもそんなにもらってるかどうか・・・

430 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:40:26 ID:SlmeMwUt

>>421
まぁフジ派の俺ですらあれは通るべきじゃないとか思うからなぁ･･･
アホの大和は市場をブロックしなかったのかいな？

431 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:40:50 ID:Z0eGugy8

いまニッポン放送の話なの？フジの話なの？

432 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:41:03 ID:laMjIy7t

>>414
筑紫の時に見た　どんなことが出来るんですか？と言う質問に
電車男とブロ具の話をしてて　わざわざ真剣に聞いた自分に殺意が芽生えた

433 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:41:06 ID:14FGTEee

>>423
会社の株を100%全部持ってればそうも言えるだろうが、
違うからね。

434 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:41:19 ID:Fe6YwEa4

>>425
球団買収騒ぎの時に１２００円だった株価は
今３００円台じゃんね？

435 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:41:29 ID:j3jhJO9H

>>405
節穴トラップにライブドア工作員が何度も引っかかってる件について。
（工作員を新規で増員したため節穴に引っかかってるのでは？）

436 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:41:32 ID:W6bAA99v

猔猕猖猗

437 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:41:58 ID:ihq03OX8

>>426
おまえは鎖国時代から現代に来たのか？

438 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:42:09 ID:snJSNN9m

しかし、裁判所の不見識な判決が悲劇を拡大させるのはよくあることだな。ダイオキシン報道も高裁までは非人道的な判決が出ていたし。裁判官はいかにキチガイが多いか。

439 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:42:15 ID:A9v54vVM

>>429
上場なんて馬鹿なことしないで一族経営続けてる大手出版社なんかの給料も半端ないそうですよ

440 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:43:04 ID:5VUaw4zF

でも、田原には正直に言ってたじゃない。
シナジー。
要は金融だの物販だのの公告としてテレビを使って、
ネットで取引すれば儲かるよ、ってことでしょ。

441 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:43:07 ID:ja8JvwKW

>>417
> 世帯普及率が違いすぎる。
> 放送は巨大で圧倒的なメディアだ。バカにも使えるという意味も含めて。

ホリエの本心はその通りだと思うけど。
ホリエ自信が地上波デジタル放送否定発言してるからな。
完全な二枚舌ってだけなんだけど。

442 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:43:17 ID:u3mII6D4

>>423

借金まみれで買い取った挙句に、従業員を市場で
人身売買まがいかよ。フジとしちゃそんなキチガイ経営に
自分の運命を委ねる事に猛烈な反発がある訳で。

443 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:43:18 ID:LWYNOy/Z

>>437
ライブドアだけが外資から金借りてると思ってるんでしょな、どうせ。
まあ所詮はその程度の連中が文句言ってるだけなんだよ

444 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:43:30 ID:VDwuh6co

法律ってのは、文系だからな。

445 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:43:33 ID:5QKt3CWG

村上って奴、くだらない私怨だけで動いてるみたいだね。
なんかガキっぽい。
また、どっかで墓穴掘るよ。

446 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:43:35 ID:f4PviAZ7

>>423
仰るとおり。
ですから、事業提携とか仲良くなどと言うとうそ臭く聞こえるんですよね。
「俺のもんだ、何か文句あるか」っ言えばわかりやすい。

IT事業の能力あるのかなんて突っ込まれなくて済む。

447 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:44:17 ID:Cihtdliz

>>434
そのときは分割で子株がまだ流通してなかったからだよ。
分割前と比べると半額ぐらい。

448 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:44:17 ID:gzRzGSeo

>>437
現段階でもLD信者がリーマンに100億抜かれてるよ。
LBOしたらそんなものでは済まないが。

449 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:44:36 ID:q3OwXbmY

>>422
外資によるLOBが増えると、買収先の企業価値を毀損しながら
お金が外国に吸い上げられる。
アルゼンチンはこの危険性に気付かずマスコミも煽って、
国民も盛り上がってるうちに、通貨危機まで行った。
ホリエモンのやり方は、今、海外では通用しない。
危険なので買収側に規制が、防衛側に合法な防衛方法が規定されている。
日本も法改正されるだろう。

450 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:45:06 ID:GFr3rTqd

まあ、地裁をキチガイだとか言って批判している奴がいるがあれは地裁のほうが正しい。
地裁が心情的には理解できるのに通せないほどの内容を提出したフジが馬鹿。
フジが適切に増資すれば地裁は通っただろうに。

451 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:45:19 ID:iXGPOCN1

買収してきたのがオウムとかだったら、新株予約権発行の防衛は認められるらしいよ

452 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:45:51 ID:bEuB7d+K

根回しを怠って企業をピンチに陥らせて「なんで嫌われるのかわからない」
裁判所から本業あるじゃんといわれ取引先からは取引停止かもといわれ
しかたないから資産売却して企業を守ろうとしたら「資産売るな」

嫌がらせするために株買ったの？
経営者にしてみりゃいい迷惑だろ。
よく考えて株買えよ。
社長が可愛そうじゃないか。

453 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:45:55 ID:WIgWassO

>>441
ありゃ電波税入りすぎて余った金使うための方便だし＞地デジ

チャンネルが分散すれば影響力が落ちる。
洗脳世論誘導装置としては、チャンネルは少ない方がいい。

454 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:45:59 ID:PftSN7rB

そもそも新株発行なんて対応が間違いだよな。
そりゃいくらなんでも無理ありすぎだろ。
自信満々だったから何か裏事情でもあるのかと思いきや、あっさり仮処分決定。
アホかと。
フジは他になにか対策は無かったのか不思議だよな。

>>426
なんだそりゃ。

455 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:46:25 ID:u3mII6D4

>>445

でも村上の株主価値向上に向ける精神は結構買ってるんだがな。

ﾎﾘｴは嫌いだが、村上には一理あると思ってる。

456 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:46:26 ID:MY2XIYT7

これ？http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1108889372/

457 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:46:42 ID:DQf5EYwL

>>421
>だから新株発行なんて違法行為をしてたらキチガイ扱いされる
>だけなんだから、何で他の手段を取らなかったのかと。

　フジが、新株なんてやらずに、ＴＯＢの買付価格を上げていれば、
フジ勝てただけの話。
　フジがケチったから、ニッポン放送を取られて、かえって高くつ
いただけ。

458 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:47:02 ID:URbGsH4y

>>263
もう400億円分売却したじゃん
現在のライブドアの大商いがこのまま続くと
今月中にも全株売却できてリーマンは800億円をほぼノーリスクで手中にできる
堀江の手元にも800億円がノーリスクで転がり込んだことになりそう

459 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:47:03 ID:CGGmewD+

>>449
なぁ、、、どーでもイイがLBOな。。。
なんで間違うﾔｼが多いのかなぁ。
最近ＬＢＯって単語を知ったのが多いのかもしれんが。

460 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:47:15 ID:Fe6YwEa4

堀江を嫌うなという方が無理な話。

461 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:47:20 ID:zoGMct3e

>>450
それってフジに付いている弁護士がアホってことになるの？

462 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:47:21 ID:ihq03OX8

>>439
サントリーとか？

463 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:47:22 ID:AZ/mttRw

買収、LBOなんて今のアメリカでも日常茶飯事だろ

464 ：モンキッキー：05/03/21 01:47:28 ID:y04IWG0F

>>421
詰まれちゃってるから
場外乱闘のそれしか出来ることがなかったのでは。

465 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:47:30 ID:4lFXdEgc

>>260
自称品質IT企業のライブドアは
こんな風に他人のフォルダ丸見えの状態

http://image.click.livedoor.com/adi/images/

466 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:47:55 ID:p9Hy7dmR

だから、もし仮にホリエモンが経営権とった後で、企業価値を落とすような事を
敢えてやれば、そこで株主代表訴訟でもして訴えればいいんだから、
そんなにフジサンケイグループに残りたけりゃあその方向で話し合えばいいんじゃないかな?
今更、堀江個人の性格とか態度を文句言ったって、子供じゃあるまいし。

467 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:47:56 ID:nQeyAJvI

ライブドア＝新しい，フジ＝古い　あるいは
ライブドア＝若者の味方，フジ＝老人　という短絡的な考え方が最高ですね。

そもそもこのテの株買占めによる企業乗っ取り自体は歴史的に古いものがあり，
とりわけ１９世紀～２０世紀初頭のアメリカではよく見られた光景だった。
主に鉄道会社の無節操な（としか言いようがない）企業買収劇が相次ぎ市場の
信憑性は地に落ち，幾度となくマーケット・クラッシュや金融市場の崩壊が引き起こされた。
もし，歴史に興味があるのであれば，Ｊ・グールドらの企業買収のやり方を見てみるとよい。
ちなみに不意をついた株式の買占めＶＳ水増し発行される株式　という図式はエリー湖鉄道
買収劇に出てくる状況とよく似ている。
それを考えると新しい古いという批判は的を得ていないことになるし，
堀江が新しい　といっても何がどう新しいのかが不明だ。インタネット使いますよ　レベルの
発言なら　むしろその本質がわかっていない年寄りのほう（年寄りでもネット関連に精通している
凄腕の技術者も居るので年寄りという言葉でひと括りにするのもどうかと思うが，いわゆる一般的イメージとして
情報機器等に詳しくなく，興味も持たない人たちの集団として『年寄り』として定義する）
が考えもなくぽんぽん言いそうな内容だし
そもそも　こいつは凄いものが出来そうだぜ　と思わせるものをプレゼンできているのだろうか。
それとも単に既存のシステム（当然のことながら自分はその中で重要な役を演じることはできない）
が破壊されるさまを見たくて囃し立てているのか。
よくよく考えてみることですな

468 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:48:15 ID:MjzLcher

売国罪は法律で唯一死刑と定められている犯罪

469 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:48:18 ID:AYlq2G1T

覆る理由が無い。東京地裁の判事だってプライドが有るだろ？

470 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:48:55 ID:j3jhJO9H

>>458
そのリスクは紛れもないＬＤ株主が背負ったわけだが('A`)

471 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:48:58 ID:XFpzU3C7

>>453
おい、だから抽象的じゃなくもっと具体的に教えてくれよ。

472 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:49:06 ID:5VUaw4zF

>>461
アホつーかさ、元々、こういう事態って滅多に無い訳だから、
ベテランでしかも優秀であっても経験が無い訳だから、対応は難しいってことでしょ。

473 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:49:21 ID:PftSN7rB

>>448
・・・・
どうでもいいけど、チミは現代の経済について、もう少し勉強（というほどのものでもないが）しろ。
トンチンカン過ぎて訳わかんねーぞ。

474 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:49:22 ID:Fe6YwEa4

>>465
なんじゃこりゃ！

475 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:49:23 ID:gzRzGSeo

>>458
豚の手元に800億でもリーマンは1000億抜く気では！？

476 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:50:19 ID:LWYNOy/Z

>>460
好きか嫌いかは個人の嗜好の問題。
論理的に問題を考えようとするときにその感情を乖離できないのは女子供のやること。

477 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:50:31 ID:0tjgCgL/

フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧

　→　東京電力　講談社　三菱電機　関西電力　電通　大和証券　三共
　　　東急電鉄　三越　東芝　小田急電鉄

フジテレビの圧力に負け、保有ニッポン放送株の一部を譲った軟弱企業

　→　宝ホールディングス　多くの金融機関

フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業

　→　トヨタ自動車　アサヒビール　東京ガス　京王電鉄　日本郵船

478 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:50:31 ID:CGGmewD+

>>457
だよね。
あれはワケワカメだったよ。
でも、もしかしたら他に何か策があるのかなと思いきや・・・
日経の調査でも、どうすべきだったかって意見で
確かそれが１番だったよ。

479 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:50:44 ID:GFr3rTqd

>>457
まあ、フジの最初のつまづきはそれだろうな。ＴＯＢ引き上げなしってのが。
ホリエモンをグリーンメール扱いして対応を誤った。
まあ、サンプロでも言われていたがグリーンメール扱いするところがいかにも
久保利らしいってことだ。対応が総会屋しか出来ない。
それでこの始末、困ったものだ。

480 ：天使ｍ：05/03/21 01:51:04 ID:U07NdV6o

>>449
天使|｡･_･｡)ﾉ　うむ。日本の法制度の不備ついて、
古い手法つかってるだけで「新しい時代の企業家」とはｱﾌｫちゃうか思う。

ところで、LBOな。

481 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:51:09 ID:q3OwXbmY

>>463 敵対買収はほとんど無い

482 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:51:48 ID:MjzLcher

実際経営権取っちゃうと困るんだろうな。

483 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:52:05 ID:snJSNN9m

>>468
売国行為に合法もクソもないわな。豚は死刑でいいよ。

484 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:52:47 ID:5QKt3CWG

>>469
プライド？？？
そんなもんで判決出されたら、たまらんね

485 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:53:00 ID:LWYNOy/Z

>>483
で代わりに選ぶのが創価楽天ですか。

おめでてーなｗ

486 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:53:20 ID:GFr3rTqd

>>461
そう、私はアホだと思う。完全なる対応間違い。
社外取締役で久保利弁護士。
おもしろいことにこいつはライブドア側の弁護士だった
新保弁護士に何度も負けている。

487 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:53:47 ID:3C783RS2

堀江のあの醜い体、イデオロギー、妻や子を平気で見捨てる性格は嫌いだが、
今やろうとしている企業買収の精神は応援したい。が、LD株を買ってまで
リーマンに儲けさせてまで応援する気はない、というかそこまで馬鹿じゃないｗ

488 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:54:04 ID:BZHgxCRo

＞孫正義>>〔天才と秀才の壁〕>>ミッキー>>〔人間と畜産物の壁〕>>豚

人間と畜産物の壁っておまえ、ﾏｼﾞﾜﾛﾀ w

489 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:54:05 ID:Z0eGugy8

ニッポン放送捕られてフジって痛いの？
グループといえど所詮別会社じゃね？

ずっとそれが疑問だが

490 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:54:12 ID:CGGmewD+

>>472
いや、オレでもそのニュースを聞いた瞬間アフォかと思ったぞ。
株やってりゃーﾌﾂｰにわかることだよ。

491 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:54:49 ID:ihq03OX8

堀江叩きするやつに無知が多いのは明白になったな。

492 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:55:04 ID:WIgWassO

>>471
まだいたのか。普通に考えればすぐに分かりそうなもんだが、、、
朝日新聞が何で売れているのか考えてみなよ。これが最後のヒント。

DVDレコメーカー一社では出来ないけど、TV局とポータルが結託すれば出来る可能性はある。
そういう意味で、TV局になんらの愛を持たない人間が支配権を握るのは面白い。

どうせ失敗したってバラエティ局が一個なくなるだけだし。
惜しくねえから、派手にやってくれよというのが本音。

493 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:55:09 ID:AYlq2G1T

>>484
東京地裁の判事も、頭が禿るくらい悩んだと思うよ。大学の先生や上位の
判事の見解を窺ったに違いない。そういうこと。

494 ：天使ｍ：05/03/21 01:55:35 ID:U07NdV6o

天使|｡･_･｡)ﾉ　まぁー。仮処分とはいえ確かに覆らなそう・・・。

最終的にはｼﾞｼﾞｨも豚も首つるんだろうが。
氏ぬのは勝手にやればいいが、日本が世界中（とくにﾕﾀﾞﾔ系）の
買収攻撃のターゲットにされちゃうような先例つくんなよ。

495 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:55:37 ID:j3jhJO9H

>>489
フジサンケイグループのシナジー効果が崩壊する。

496 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:55:49 ID:LdU2PGhE

>>463
敵対的買収は、それこそ買収後の効率の悪さからとっくに向こうでは廃れてますよ。

497 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:57:04 ID:Obn5OqKX

覆れ！！

　覆れ！！

498 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:57:11 ID:IZnjkPtw

是非はともかくとして
ていうかそんな間違ったことは言ってないけど

こんなにマスコミの前でペラペラしゃべっちまうようじゃあ弁護士も逃げるわな。

499 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:57:21 ID:3C783RS2

つーか、地裁判決なんて腐るほど高裁で覆ってるぞｗ

500 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:57:39 ID:5VUaw4zF

無理！！

　無理！！

501 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:57:41 ID:PftSN7rB

>>487
俺も見た目とか態度は嫌いだな。
だが、やってることは彼の目的に沿った形で合理的ではあると思う。
ただ日本的、村社会というか根回しや横並びの感覚も身に着けないと
この先敵が増える一方で、行き詰るとおもうな。

502 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:58:09 ID:WJR45MDp

日枝と亀は新株で資本主義の根本を否定して
しかも労働組合とかで昔の社会党とおんなじようなことをやってる
マスコミの印象操作（北朝鮮がやってるような）つきでね

ブタと比べてどちらが売国奴かと問われれば言うまでもなく日枝と亀

503 ：?：05/03/21 01:58:38 ID:LWYNOy/Z

反堀江、反ライブドア、ライブドア嫌悪で一致団結している時なんて最も創価や在日が利用しやすい状態。

漁夫の利はリーマンや外資だけじゃねーよ。
そんなんも判らないんだろうな。
あーぁ。

504 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:58:47 ID:A9v54vVM

確かに顔はヤダ。

505 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:58:58 ID:+q69vFp2

今回だけは覆って欲しいわ
また、豚が図に乗るだけだ

506 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:59:21 ID:AZ/mttRw

>>496
それはちゃんと防衛策を張ってるからだろ
フジは何もしてなかったんだから、強引にでも買収する価値があるんだよ

507 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:59:23 ID:gDf0Qml+

堀江は新しくない
外国で失敗したやり方をまねてるだけで古い

508 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:59:56 ID:40Ie4xCJ

ホリエ氏が並外れて凄いのは認めよう。
彼は紛れもなく天賦の才能を持っている。
これまでの業績において一般人のそれなど
およびもつかん。

ただ、惜しむらくは
彼は天才的チャリンカーであって
企業を育てる才は零に近いという事だ。

509 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:00:09 ID:GFr3rTqd

>>499
内容を見ろよ。内容を。
地裁の判決はハッキリとした明瞭な内容だったぞ。
あれは簡単には覆らないだろ。

510 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:00:12 ID:MGgjg56f

おまいら、金曜日に損切り
済ませておいたか。

511 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:00:36 ID:PftSN7rB

>>492
>朝日新聞が何で売れているのか考えてみなよ。これが最後のヒント。

なんでヒントなの？
教えてあげればいいじゃん。

512 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:00:37 ID:5QKt3CWG

「覆るわけない」とか言っちゃったら、もう「想定の範囲内ですから」とかバカの一つ覚えが言えないぞ。
どーすんだブタ

513 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:00:44 ID:J4UTXueC

＞能力のある者にはもっと給料をあげなきゃいけない

やっとコネ入社否定発言が出たね。期待してるぞ

514 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:01:17 ID:snJSNN9m

豚のやってることは外患誘致だろ？

515 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:01:37 ID:URbGsH4y

>>475
1000億円も抜こうと思えば抜けるが
豚個人についてはノーリスクでやれそう
つくづく堀江は相場運が強いと思う

516 ：天使ｍ：05/03/21 02:01:39 ID:U07NdV6o

天使|｡･_･｡)ﾉ　あー。
ｼﾞｼﾞｨと豚は早めに富士の樹海に行って。
リーマンは害はなかったけど利益もなかったくらいで退散してくれて。
統一も、どういうことか消えて以後エセ韓国ブーム捏造などが
無くなってくれる・・・なんていうベストなシナリオは残ってないかなぁ。

517 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:01:51 ID:bEuB7d+K

>>512
司法の判断だけは想定できないと言ってる。
簡単には覆らないと考えている。と言っただけ。

518 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:01:55 ID:q3OwXbmY

>>506
堀江は、普通の買収に比べて、もう充分損してると思う。
実際もう金ないじゃん。フジ株上がってるし。

519 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:02:09 ID:CGGmewD+

心情的にはﾆﾎﾟｰﾝ放送に勝って欲しいが
一般的、市場の立場からすればﾆﾎﾟｰﾝ放送が負けるだろうな。。。
漏れだって自分が持ってる株で、いきなり新株発行なんていわれたらキレるよ。

520 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:02:19 ID:p9Hy7dmR

>>508
まだ若いし、この先２～３０年もまれりゃよくなるかも？
２～３０年持てばな。

521 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:03:12 ID:WhtKGCld

堀江のやり方にはモラルがない。
どうせ逮捕されないからと言って平気で殺人を犯す少年。
介護保険を不正に請求している介護会社。
保険金殺人をする人。お年寄りの土地を勝手に自分の名義に書き換え、
本人を殺して、資産を不正に奪った会社。
そういうのと根本的にすごく近い。こんな人間を絶対にゆるしてはいけないと
思います。

522 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:03:15 ID:ja8JvwKW

>>453
だから地上波デジタル放送不要論にはならんよ。
それと違う方向に話そらしてるな。
統治ツールの話はマス板で話せよ。

523 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:03:16 ID:+WF8z5QH

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　　みなさん偏向報道に騙されないでください！！
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　僕はＩＴでメディアの改革をしたいだけなんです！！！！
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　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　決してマネーゲームではないです！！！！！！　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　　　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　あ、でもお金で買えないものなんて世の中にはないですよ！！！！！！
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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524 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:03:20 ID:8cAd9eiU

ほりえもんか何か知らないが、ツラを見る限りでは好感は持てない。

だからニュースも見ないようにしてるけど、ちらっと見る限りでは
フジテレビとニッポン放送のトップも、まったく好感は持てないね。

やっぱり人間の能力とかって顔に出るよね。
テレビのチャンネルという既得権がなかったら何ができるんだろうね、あの人たち。
社内抗争だけではないのかな

そんな彼らのツラをみたせいで、フジテレビが楽しくなくなった。

そういう顔は見たくないんだよね、紳助の裏の顔と同じで。

525 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:03:21 ID:ihq03OX8

堀江は新しくないけど、フジ軍団はもっと古い。

526 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:03:27 ID:XFpzU3C7

>>492
なんだよ結局、具体的なこと言えないんだなｗ
てか、発想が間違いってだれの発想の事だ？
ネットでテレビのコンテンツを流すっつーのはおまえの発言だぞｗ

527 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:04:16 ID:iXGPOCN1

>>512
テレビでわからないって言ってましたよ

528 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:04:46 ID:bEuB7d+K

>>519
> 漏れだって自分が持ってる株で、いきなり新株発行なんていわれたらキレるよ。

上場廃止も視野に入れたTOBと市場での買収をやりあってた株をあえて持ち越した上で言われて
やっぱりキレるもん？

529 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:04:56 ID:iBPWz9kw

経営トップが焦土作戦なんて口走る会社にいる社員たちは哀れよのう。

530 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:05:29 ID:snJSNN9m

いかに合法だろうが売国は売国。外患誘致の手引きを裁判官がやってるようなもんだろ、東京地裁は。
いいかげん大局を見ろと言いたいね、こいつらには。

531 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:05:45 ID:ja8JvwKW

>>492
まったく地上波デジタル特需を受けようとする家電メーカーが何でホリエ
に賛同しなくっちゃならないのか。

532 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:05:46 ID:qFrlL4l9

この外資を使った売国豚のＬＢＯとは

強奪予定のあなたの家のお金を質に銃を買い、それであなたを襲おうとしてることです

右翼と呼ばれる志士の方々、日本人として義を守り、名誉を手に入れたくないですか

かたぎの方々フジテレビ株を買いましょう

533 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:05:54 ID:GFr3rTqd

>>529
一緒に焼かれる覚悟は出来ているんだろ。たぶん。

534 ：天使ｍ：05/03/21 02:06:00 ID:U07NdV6o

>>525
いや、「あんなアフォなこと今まで誰もしたことがない！」
という意味で、フジはある意味新しい。

535 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:06:12 ID:LdU2PGhE

>>525
古い＝悪い　訳でもないけどな。

堀江がフジやニッポン放送に勝つのは正直どうでも良いが、
堀江を「IT企業家」と言うのは気に食わないから、そこだけは全国放送で訂正してくれ＞堀江

536 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:06:21 ID:5QKt3CWG

>>517
「そう簡単に覆るわけはないとは思っている」
　　　↑
これって「想定」って言うんじゃないの？

537 ：?：05/03/21 02:07:04 ID:LWYNOy/Z

>>532

右翼の多くは朝鮮人だからな。
お前ら在日は日本のことをすでに朝鮮の植民地とでも思ってるのか？

538 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:07:15 ID:5tl56dhg

堀江さんは粉飾決算がばれることも想定済みです

539 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:07:32 ID:CGGmewD+

>>528
当たり前じゃん、結果が確実に一つになるから下がるしかないんだから。
そうでなければ、50％に達しない場合のこともあるから考える余地があるんだよ。
株やったことないだろ？

540 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:07:39 ID:ihq03OX8

>>521←アンチ堀江にはどうしてこういう馬鹿しかいないの？

541 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:07:41 ID:4lFXdEgc

>>526
そもそも放送法で出来ないことがわかってない

542 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:07:43 ID:q3OwXbmY

モラルハザードがおきるな

543 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:07:54 ID:WIgWassO

>>526
いや、幾らでも言えるが、ここでいってもバカバカしいので自分のサイトに書くことにした。
掲示板の魔力は、本来金が取れる情報をホイホイ気軽に書いてしまうことだな。

まあ、3年くらいしたら誰でもわかるから、それまで待て。

544 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:08:32 ID:5VUaw4zF

>>537
じゃあ竹島の日条例制定の時、議会でなんか感謝状だか大声で呼んでた
DQNのキモデブは何人？

545 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:08:32 ID:f4PviAZ7

>>538

粉飾してるんですか？
捜査は入っているんですか？

546 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:08:56 ID:pLsLMxZh

フジサンケイの言い分が通るような世の中じゃ困るよ。
フジサンケイ経営者の保身の為に法律が曲げられるなんて普通の国家のすることじゃない。
国連の要監視国家の仲間入りはしたくないね。

547 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:09:02 ID:ykJUsaIF

朝日新聞の風説の流布まがいの報道を受けて株価が反応する。
ライブドア株はリーマンブラザーズがＭＳＣＢを大量に株に転換し売却しているにもかかわらず
上昇しているのだ。リーマンブラザーズの株式転換でライブドアの発行済み株式総数は
６億４３２５万株から約２０％増えて７億７９７１万株となった。ライブドア株はジャブジャブあふれ、
価値が希薄化していることを投資家は理解していない。
漠然としたＬＢＯ成功プレミアムを買っているのなら朝日新聞は罪な存在と言えよう。
朝日新聞にとってフジサンケイグループの不幸はさぞや楽しいことだろうが、
そんな下衆なことを考えているとホリエモンみたいな者が喰いついてくることを予告しておく。

ttp://www.itoyama.org/contents/jp/days/2005/0318_2.html
いっとやま！いっとやま！

548 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:09:21 ID:URbGsH4y

>>532
ニートに1株数十万もだせねえ

549 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:09:24 ID:RC8IUIoN

泥沼化する「フジサンケイグループＶＳライブドア」、
フジにとっては深刻な問題が進行している。
視聴率がガタ落ち

ライブドアとのバトルがスタートした直後の２月中旬から“急落”が始まり
、２月２８日～３月６日の週間視聴率ベスト１０に入ったのは３位の
「サザエさん」（２１．３％）だけ。たった３カ月間でボロボロ

550 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:09:40 ID:j3jhJO9H

>>529
焦土作戦は社員に大きな影響はないでしょ。
乗っ取りにくる堀江にダメージがあるってだけでｗ

551 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:09:50 ID:akFm4h/l

>>323
なんだ。焦土作戦の意味もわかってなかったのか。

552 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:10:05 ID:FSrrOqla

高裁却下
↓
三木谷ナイト発動
↓
堀江ファビョーン
↓
フジ楽天の過半数取り確定
↓
TOB違反で村上もろともタイーホ
↓
信者は樹海ツアーへ

553 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:10:08 ID:nNQDI0cU

>>539
ライブドアのMSCBはOKなの？

554 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:10:57 ID:cUGwd7AV

どのチャンネル見てもニュースの項目が変わらないこの国。
今回はじめてフジだけ内容が違った。
もういいかげんテレビは信用しないように。地上波デジタルにしたい
気持ちはわかるがいらないので、というよりこれから殺していくから。
みんな騙されてはいけない、地上波デジタルなど腐れポンコツは
いらないんだよ。無駄なインフラに金を使わせないようにしよう。
そのことをみんなに教えてあげよう。

555 ：?：05/03/21 02:11:23 ID:LWYNOy/Z

>>552

死ねや創価信者

556 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:11:27 ID:Na4eStZf

なんだかよくわからないけど、
ホリエモン信者がんがれ!

557 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:11:30 ID:4lFXdEgc

>>546
放送法、電気通信事業法、電波法
これらについて何の見識も無い経営者が
放送局を経営できると思ってるのも大馬鹿

558 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:11:37 ID:URbGsH4y

>>547
そんなもんイトヤマに指摘されなくても余裕で誰でも知っている
それでまだ株が現在の水準にあるのが驚異的なのよ

559 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:12:07 ID:BPXf1ud2

>>555
ウホッ

560 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:12:11 ID:bEuB7d+K

>>529
取引停止にして荒廃させるのは誰にとっても得ではないから
ニッポン放送からフジテレビが買い取るという話でしょう？
「焦土作戦」とかいう煽り文句に目がくらんでませんか？
無用な延焼を押さえようというのに。

561 ：天使ｍ：05/03/21 02:12:15 ID:U07NdV6o

「ﾌｼﾞｻﾝｹｰをどうぞﾚｲｰﾌﾟしてくださーい」状態にした日枝と
リーマンに踊らされて旧時代の悪手をくりかえす豚が
なんであんなに偉そうなんだ・・・。

562 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:12:26 ID:GFr3rTqd

>>549
まずニュースが駄目だね。他局すべてがトップでフジ対ライブやっているのに
フジだけが他のニュース。これで公平性なんて言えないだろ。
おれも捏造のように感じてフジのニュースは見なくなった。

563 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:12:33 ID:5tl56dhg

>>545
http://consul.club.or.jp/item/258
さらにベンチャーの決算報告も厳しくする方針がある

564 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:12:33 ID:5QKt3CWG

高裁で覆ったら、あのバカブタふて腐れるだろうな。
バカブタふて腐れるとこ見たいなあ。

565 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:12:56 ID:pybrGfrk

正直堀江は大嫌いだが、この仮処分は覆らんだろうなー。

566 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:13:08 ID:akFm4h/l

>>557
わかる奴を連れてきて経営やらせりゃいいんじゃないのか？

567 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:13:19 ID:j3jhJO9H

>>553
半分の転換で1億3000万株だったっけ？
総発行数の約２０％にあたるね。

568 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:13:32 ID:0Jr+aIvC

>>539まだ？

569 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:13:38 ID:UgggRx7A

LD株は朝に買って昼に売るのが基本です

にしてもあの食いつきようは、白馬の騎士が現れてるのかと思ったよ

570 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:13:44 ID:ux2S2Eha

これ見えてていいの？

http://image.click.livedoor.com/adi/images/

571 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:13:56 ID:xJqqeoPg

銃を買うのも犯罪だし、銃で襲うのも犯罪だが。
そこまで今回の買収を犯罪だと言い切れるのは何か情報を
つかんでるからなんだろうな。

572 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:13:57 ID:ihq03OX8

お前ら本音を言えば「共倒れしろボケ」なんだろ？
金持ちみんな破産すりゃ嬉しいってことなんだろ。

573 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:14:14 ID:krD2yUx2

豚が一番恐れているのが高裁で覆ることなんだってよく分かる反応

574 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:14:32 ID:5VUaw4zF

LD株が落ちなくても全然、不思議じゃない。
800億円をドブに捨てた訳じゃないんだから。
800億円に見合うだけの資産はLDに入ってる。

575 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:14:35 ID:7W9IoDqh

>>530
新株予約権の特定企業向けへの大量発行が認められるなら
株式市場なんて詐欺市場と同じになる。俺も投資止める。
単なるフジとライブドアとの問題ではなくなる。
お前らわかってるのか？　特にニッポン放送の社長以下一同達よ。

576 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:14:41 ID:6hx/fJKK

いよいよ火曜日だっけ？

577 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:15:02 ID:5QKt3CWG

>>573
うん。かなりビビってる様子ｗ

578 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:15:04 ID:XFpzU3C7

>>543
ん？なんか抽象的なことしか言えないみたいだから言いやもう。
で、頭が悪くてよく解からないんだが「発想が間違ってる」ていう
発想って何を指してるんだ？ホリエモンが間違ってるのかｗおれが間違ってるのかｗ

579 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:15:08 ID:GFr3rTqd

まあ、フジが増資すればホワイトナイトがわかるけどね。
ミキティじゃないだろうな。ミキティが出てきたら俺はライブドアの
勝利を確信するぞ。

580 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:15:21 ID:q3OwXbmY

相対取り引き　粉飾決算、どっかで引っかかるかもね

581 ：天使ｍ：05/03/21 02:15:26 ID:U07NdV6o

>>562
フジだけライブドア関連ニュースやらずに、
人権擁護法案を扱うんなら見直すんだけどな。
それもしないから、ただの基地外だな＜ﾌｼﾞ

582 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:15:42 ID:2x41Fmx7

↓ヤバイ。本気でヤバイ。
経緯度までほぼ正確に当ててやがる。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1102560346/148

148 ：名無しさんダーバード：05/03/14 14:58:45 ID:YtvSrBL6
さっきうたた寝してて夢見たんだが、正夢？

地震情報（震源・震度に関する情報）
平成17年 3月2x日ab時cd分気象庁地震火山部発表
2x日ab時ef分頃地震がありました。
震源地は対馬北西150㎞（北緯35.9度、東経128.0度）で震源の
深さは約10km、地震の規模（マグニチュード）は8.2と推定されます。

[震度６弱以上が観測された地域]
震度７長崎県対馬
震度６弱　長崎県壱岐

[震度６弱以上が観測された市町村]
震度７対馬市
震度６弱　壱岐市

この地震による津波の心配はありません。

583 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:15:46 ID:gzRzGSeo

>>549
ん？
2月中旬からもう3ヶ月も経ったのか？

584 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:15:57 ID:Cihtdliz

>>558
それは思った。
半分処分してるのに何故もっと下がらないのかと。
そう思わせて買いたい気にさせるのが手口かもしれないが。

585 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:16:02 ID:uh5/MYIc

　堀江が、>>1でフジ社員の給料を上げるって言ってるな。
　ライブドアよりフジテレビに就職するべきだな。

586 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:16:20 ID:bEuB7d+K

本当にびびってたらLBOなら何だって買えるんですよとか刺激的なこと言うだろうか。

587 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:16:24 ID:GdgHtmUE

www.itoyama.org/contents/jp/days/2005/0318_2.html

588 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:16:38 ID:AZ/mttRw

初めは外資に、いい様にされるのは仕方ない
あとから、力をつけて巻き返せばいいんだよ
いまさら鎖国するわけにもいかないだろ

589 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:17:06 ID:Fe6YwEa4

会社は株主の物というが、社員が働かないと
株主は儲からない。
堀江とその信者には、そこがどうしても理解出来ないらしい。

590 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:17:10 ID:0Jr+aIvC

>>553の問いに対する>>539の回答が見たい。

591 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:17:12 ID:j3jhJO9H

>>558
450⇒368（約２０％減）
希薄化がモロに出てますね＾＾

592 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:17:33 ID:5tl56dhg

フジとしてはひっくり返ったら
大量の資金をどっからか調達しないといけないから逆に困ると思うが

LBOしないのだったら公式に否定しないと風説の流布に加担したことに
ならないか？
LBOしたところで必要条件の3分の２は取れないだろうし

593 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:17:53 ID:OJh79daM

>>541
そうやって堀江君にイロイロ教えてあげる必要ないかも。

594 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:18:31 ID:MjzLcher

>>574
買収にも失敗して、上場廃止で下落したらどーすんだよ。

595 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:18:37 ID:7W9IoDqh

フジ株は明日火曜日に買って配当落ち後の損しないところで売る。
配当だけ頂くのがよい。

596 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:18:54 ID:CGGmewD+

>>553
MSCBはOK
去年も丸石で儲けさせてもらったし
爆弾投下後に買い捲り、その日か翌日にはまた値を戻すので売る。
それを繰り返すだけでもＯＫ
まぁ、ブタのMSCBはわかり易くて儲けやすいよ。
損をしているのは信者なのだろうがｗ
プラシス見てみ、ＭＳＣＢ＆分割で最後には
たしか１株0.4円にまでなってるよ。
もっと悲惨なのも見てるしなｗ
別のMSCBは悪いとも思わない、但しデイトレのみ。
分割は歓迎。

597 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:18:55 ID:FSrrOqla

>>575
>特定企業向けへの大量発行が認められるなら

MSCB　800億はなんなんだ？

598 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:19:01 ID:bEuB7d+K

やろうとも思ってないのでは

599 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:19:13 ID:Z0eGugy8

ホリエは外資やファンドに踊らされてるだけだろ
どうもなんだか、周りに空気入れられて膨らんでるクサイ

600 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:19:28 ID:5VUaw4zF

>>594
そりゃ、買収に失敗したら落ちるに決まってるだろ。
事実だけでなくて、予想で上下するのが株価だから。

601 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:19:31 ID:f4PviAZ7

>>575

「単なるフジとライブドアとの問題」でなくなるか否かは、
かかってLDの取引実体や財務内容が適切であるか否かにかかっていると思いますが。

602 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:19:36 ID:9W5JG0uG

完全に、ＮＨＫやら朝日やらの不祥事、人権擁護法案の提出やらを隠すためのダミーとして
上手く利用されてんのなー。実際、ネットやらん国民はこの記事は知ってても、この陰に隠れて
進行してるヤバイ出来事には全然気が付いてないのがもうアフォかと馬鹿かと…
ＬＤが勝とうがフジが勝とうがどうでも言いやん。どうせ両者共倒れになるのは分かってることだしな。

603 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:19:42 ID:UgggRx7A

>>579
ソニー、東宝（阪急）ってとこかな
ソニーにポニーキャニオンのシェアを取られるのを恐れて松下あたりもありそうだな

>>584
仮にパックマンだとしたら、下がらないのは不思議じゃないんだけどね
ただ、デイトレーダーの動きが読めないからなぁ

604 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:19:50 ID:GFr3rTqd

>>595
その前に急落しそうなんですが。
そうしたら配当どころのはなしではなくなります。

605 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:20:39 ID:gzRzGSeo

>>591
368は株価上昇してだからね。
3/17のVWAPは351.6だったね。

606 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:20:58 ID:akFm4h/l

>>597
違法かもしれないねぇ。でも､誰も提訴していないから、結果的に無問題。

607 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:21:32 ID:uh5/MYIc

　堀江はウソばっかりだな。

　ほらえもんと呼ぼう。

608 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:21:56 ID:qnGCECY4

>>607
具体的に何のウソをついた？

609 ：天使ｍ：05/03/21 02:22:19 ID:U07NdV6o

結果の影響がデカイだけに
（企業買収モラルの破綻、外資M&Aの押し寄せ、右系オピニオン消失）、
ｼﾞｼﾞｨVS豚のミッチーサッチー論争レベルの罵りあいに
つきあわなくちゃいけないのがつらい。。

610 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:23:19 ID:FSrrOqla

債務減らしたいのか利益率上げたいのか知らんが、
いきなり子会社の弥生会計の社員クビ切って全員派遣に格下げしやがるもんな。

ホリエ死ねよ。日本経済の癌細胞。

611 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:23:25 ID:j3jhJO9H

何故、LD株主は怒らないのかが疑問。
やはり短期だからか。

612 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:24:25 ID:5tl56dhg

>>611
あれはお布施をしたときにいただける御札だからですよ

613 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:24:38 ID:gzRzGSeo

>>597
それよりリーマンに無限貸株らしい事の方が問題だと思われ。

614 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:24:49 ID:UgggRx7A

>>611
そうだろうねLD株を半年以上持ってる奴は変人だからなｗ
配当もないわけだしさ

615 ：名無し：05/03/21 02:24:58 ID:MlJryPoi

>>589
今更そんなことをさも自分が思いついたみたいに言い出すってすごいな。

616 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:25:10 ID:f4PviAZ7

>>610

弥生はそうなってるんですか。

617 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:25:13 ID:ja8JvwKW

>>596
その論理が通るならＴＯＢを踏まえての新株予約件もありなんじゃねーの？
ＴＯＢに応じなければリスクを負うという事前通告あっての新株予約件なんだから｡
現にＴＯＢ前のホルダーは損してないんだし。

618 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:25:14 ID:GFr3rTqd

>>611
まあデイトレーダーが大半だからな。
数時間しか持たない株に文句つける奴はいない。

619 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:25:16 ID:snJSNN9m

しかし世界広しと言えども、司法が外患誘致の片棒かついでいる国なんて、日本ぐらいなもんじゃね？

620 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:25:51 ID:q3OwXbmY

>>608
「妄想ですよ～」と否定しながら
フジを担保に金を借りようとした。

子会社の総会に出て、「これからもこの会社は発展するでしょう」
とスピーチした２日後に、その株を叩き売り。

621 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:26:23 ID:7W9IoDqh

>>607
そうならフジテレビもホラテレビと呼ばないとバランスが取れないな。

622 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:26:28 ID:uh5/MYIc

>>608
多すぎるので、逆に、具体的にホントだった事をあげてみな。
ほらえもんの発言が、
全部、ウソだったって一つ一つ反論してあげるから。

しかし、この板、即レスできないのはキツイな。

623 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:26:51 ID:Fe6YwEa4

>>608
堀江の前言翻しは、凄いじゃないの。

624 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:27:12 ID:1aDGiVkL

日本の企業はぬるま湯につかりすぎた
たまには刺激も必要

刺激が強すぎて崩壊するのもアレだが

625 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:27:29 ID:Cihtdliz

>>618
それでも権利とる奴が12万人もいるんだから恐ろしい。

626 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:28:01 ID:/pJnla0d

>>617
経営陣の保守のために特定の企業に新株予約権を与えるのは違法ですよ。

627 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:28:02 ID:akFm4h/l

>>619
何が外患誘致なの？この裁判の論点は、ライブドアが資金を外国企業から調達したことの
是非ではないでしょ？

628 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:28:11 ID:Z0eGugy8

>>619
我が国は自国民より他国民ですから

629 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:28:12 ID:5QKt3CWG

フジがブタを逆買収したうえで、「こんなクズ会社要りませ～ん」とか言って、北朝鮮にぶん投げてやればおもしろいのに。

630 ：名無し：05/03/21 02:28:19 ID:MlJryPoi

>>619

で君は世界のどのくらいの国の事情を知ってて言ってるんだい？

631 ：天使ｍ：05/03/21 02:28:25 ID:U07NdV6o

天使|｡･_･｡)ﾉ　あー。フジのTOBに企業が殺到して、
豚が半泣きでTV出演しまくったときの発言をあつめたコピペがあったな＜ほらえもん

632 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:28:38 ID:0M/45V8X

来週に高裁決定がでて覆ると、権利落ちまでに新株発行されかねないからな。

633 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:28:41 ID:UgggRx7A

とりあえず、今の注目は高裁の判断と
堀江が24日までに70億集められるかでしょうね

634 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:29:10 ID:834eTMvP

戦争当時の日本をみよ

鬼畜アメリカだった
それが占領されるや
ギブミーチョコやパンパン
不思議なことが起こる

ライブドアもそろそろ信者が出てくる
多数決で人気が決まりかける
結局日本人はパカです。　　ＢＡＫＡではありません。

635 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:29:17 ID:pLsLMxZh

元はフジサンケイの経営者が馬鹿すぎたのが原因だからね。
先に日枝をクビにしろと従業員が声を上げる。これが筋ってもんだよ。
まぁ普通の経営者なら責任とって自分から辞めるけどね。でも日枝は会長の椅子から離れたくないようだが。

636 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:29:47 ID:ja8JvwKW

>>626
だからそういうことを言ってるわけじゃないよ流れを読んでくれよ。

637 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:30:18 ID:CGGmewD+

>>590
マスゴミの言ってることを信じてないか？
ＭＳＣＢは合法。
しかも、どこもそうだけどＭＳＣＢするときはﾌﾂｰに株を貸すからな
そして空売りで値を下げる。これはもう常識。違法でもないし。

マスゴミは図解説明で株を貸して、空売りしてとかって
すげー悪者のように説明しているけど、
ﾌﾂｰのMSCBなのに特別なことのように言ってるだけだよ。
ＭＳＣＢとはそんなもの。
三菱自工しかり丸石しかりプラシスしかり。

638 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:30:45 ID:Z0eGugy8

>>635
えーと、ニッポン放送の責任を負うわけですか？

639 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:31:19 ID:qnGCECY4

>>622
だから具体的に何を？多いってなら分かりやすいものを一つか二つどうぞ

640 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:31:20 ID:ms8x0Zft

>>615
>>589はどうも可哀想な頭持ってるようだからそっとしてあげてｗ。

641 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:31:34 ID:Fe6YwEa4

>>635
日枝は会長やめる覚悟は出来てるでしょ。
でもそれは堀江を倒してからだ。

642 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:31:37 ID:dD9BNbL9

民放において、スポンサ－がインタ－ネットに対して宣伝広告費を使い出したらTVなどの電波媒体
は衰退して、インタ－ネットという媒体が優位になるのは時間の問題となると考えられる。

よってホリエモンは、CXのスポンサ－をLDにどんどん付けることが先決!!
これでネット媒体の価値が上がり勝利をおさめることが出来る。

簡単なこと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

643 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:32:12 ID:RC8IUIoN

644 ：天使ｍ：05/03/21 02:33:00 ID:U07NdV6o

>>635
株主総会で、株主から異論が出たのに、周囲の人間が力づくで手足おさえて
日枝「異論がないようなので総会を進行します」

天使|｡･_･｡)ﾉ　ｱﾌｫですかと。

645 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:33:24 ID:snJSNN9m

>>628
そういう連中って、たぶん売国行為を恥だと思ってないんだろうね。

646 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:33:31 ID:834eTMvP

プロ野球会は
ライブドアと楽天を比較して楽天に決定した

正しかったんだろうね。その当時は
でもこれからは時間外取引でも他人の金でも勝てば天下かも
信長も最初は傍流織田氏だった
おれは支持派できないが国民は支持するだろうね

647 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:33:33 ID:uh5/MYIc

>>639
だから、求めるなら、
まず、自分から提示しろってのボケ

おまいは、ほらえもんかっ！？

648 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:33:38 ID:SFZfdFKX

ベストな結末は日枝が失脚してホリエモンもフジ買収失敗
それが無理ならせめて日枝だけでも失脚させないと日本の娯楽が腐る

649 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:35:03 ID:f4PviAZ7

>>642

LDがCXより媒体価値があればね。
またネットが有効でもLD以外の出稿先もあるよね。
ネット広告規模1800億円のなかでのLDシェアはどのぐらいなのでしょうか。

650 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:35:27 ID:bEuB7d+K

ライブドアの買収を阻止できたら最高の花道ではあるな。
英雄だろ。

阻止できたら。

651 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:35:34 ID:GFr3rTqd

>>648
心配せんでも日枝はどのみち終わりだろ。ホリエモンに勝とうが。
ここまでした責任をとらないとあかん。

652 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:35:35 ID:q3OwXbmY

開示情報

本新株予約権の行使により発行または交付される株式に対する最初の利益配当金ま
たは中間配当金については、本新株予約権の行使が平成17 年３月25 日から同年３月
31 日までになされたときは平成16 年10 月１日に、本新株予約権の行使が平成17 年
４月１日から同年６月24 日までになされたときは平成17 年４月１日に、それぞれ株
式の発行または交付があったものとみなしてこれを支払う。

653 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:35:43 ID:ykJUsaIF

>>582
すごすぎｗｗありえねーｗ

654 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:35:51 ID:ja8JvwKW

>>637
どうも流れがおかしいな。
単に>>539の文句が違法だから云々ではなく結果が下がるしかないからって云々
言ってるから >>553がMSCB８００億は >>539の論理ではOKなのかと聞いている
だけで違法がどうとかの論争ではないのでLD信者はすこし落ち着いてスレを読め

655 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:36:02 ID:URbGsH4y

>>619
リーマンのライブドア持ち株比率が大幅に下がっていから
いまはもう問題じゃないと思うが

656 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:36:44 ID:qnGCECY4

>>647
何で俺が提示しなきゃなんねーんだよ？
おめーが一つもあげられないこと自体がウソだろ

657 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:36:57 ID:7W9IoDqh

確かにフジテレビ見なくなったよ。ＮＨＫを解約した時期と
なぜか一致しているのが不思議だ。

658 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:37:01 ID:CGGmewD+

>>617
ＴＯＢが100%成立するならのならね。
今回のは成立しそうなことが予めわかったからいいけど。
漏れが言ってるのは今回だけのことじゃなく
これを認めてしまったら、これを利用するﾔｼが出てきたら
困るって意味。
だから、これだけは絶対に認めるわけにはいかない。
心情的にはブタに負けて欲しいが、
それ以上に理不尽なことだから。
もし、今回漏れはｱﾌｫﾙﾀﾞｰだったら
ＴＯＢ金額をもっとあげたら売ってる。
あのＴＯＢ価格も腹が立った。まぁﾎﾙﾀﾞｰじゃないから関係ないけど。

659 ：名無し：05/03/21 02:37:08 ID:MlJryPoi

>>647

最初に批判したん君じゃん(笑)
無茶苦茶やな

660 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:37:37 ID:/pJnla0d

>>642
ん～、
ネット広告に関しては、一定の価格というのが決まっていない。
そして、どの世代、どの地域の人が広告を見ているのか判断が難しい。
TVに関して言えば、視聴率の高い番組にスポンサーがつく。
というわかりやすい構造。
ゴールデンは大手スポンサーが、深夜にはしょぼいスポンサーがというのもわかりやすいよね。

661 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:37:58 ID:gzRzGSeo

>>631
こんなのだっけ？

894 ：山師さん＠トレード中：05/03/09 06:22:35 ID:PgH+jQ0F

【テカリ欲豚、掘江語録】

・言ってない
・冗談
・誤解があった
・勘弁して下さい
・考えてもしょうがない
・ネットとシナジー電車男
・もう、やめましょうよその話
・忘れてください
・１回言っただけなのに、言ったことにされちゃ
・そのまま言うとは思わなかった
・想定済みです

895 ：山師さん＠トレード中：05/03/09 06:24:08 ID:PgH+jQ0F
【ホリエモン発言反省会】昨日の発言要旨

　　１．詰んでいる　→　忘れてください
　　２．メディアを支配　→　言ってない
　　３．メディアを殺す　→　冗談、江川紹子が冗談を本気にしただけ
　　４．ネットとメディアのシナジー効果　＝　電車男
　　５．未来予想→出来ませんカンベンしてください
　　６．過去→全て想定の範囲内

662 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:38:19 ID:pLsLMxZh

株式会社での最高機関は株主総会だが、フジサンケイの最高機関は取締役会だったんだろ？
小学校で習うようなこともフジサンケイの役員は知らないなんて。
困ったもんだな。

663 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:38:23 ID:MjzLcher

>>657
ＮＨＫの解約方法の説明キボンヌ

664 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:38:41 ID:834eTMvP

裁判所は法律論を持ち出しているが
国益は考えないのかな
国敗れて法律ありではどうするのか

アメリカはりふじんにも牛肉ごり押ししてくる
公正、正義が信条のアメリカがですよ

665 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:39:36 ID:5QKt3CWG

>>661
おもしろいブタだなｗ

666 ：天使ｍ：05/03/21 02:40:01 ID:U07NdV6o

>>648
天使|｡･_･｡)ﾉ　ベストは同意だが、
２番手は日枝失脚と買収失敗のどっちかなー・・・。

667 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:40:06 ID:bEuB7d+K

もともと今回の訴訟は状況が特殊に過ぎるので一般化はできないよねーという報道を多く見た。
それに企業防衛についても法律が整備されて司法の裁量する範囲は狭められはすまいか。

668 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:40:13 ID:akFm4h/l

>>655
どっちにしても、ﾘｰﾏﾝのLD保有比率がどうかってことは、
この問題全体の中では意味のある議論だけど、裁判には
全然関係ない話でしょ。

669 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:40:32 ID:Fe6YwEa4

>>661
嘘つき豚を信じる、アホ信者

670 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:41:04 ID:GFr3rTqd

>>664
だからさ、考えたくてもあれじゃ無理でしょ。
フジがもう少しマシな内容を出してきたら考慮できたのに。

671 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:41:23 ID:gzRzGSeo

>>663
テレビを全て捨てたんじゃないのかな。

672 ：名無し：05/03/21 02:41:54 ID:MlJryPoi

>>664

ライブドアみたいなのを国家の敵みたいに妄想してなんになるの？
創価の思う壺

673 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:42:02 ID:pLsLMxZh

>>664
フジサンケイ側に軍配をあげるほうが国益を害しますが・・・・。
近代国家の全てを否定するぐらいのことだよ。

674 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:42:09 ID:DQf5EYwL

>>641

>日枝は会長やめる覚悟は出来てるでしょ。
>でもそれは堀江を倒してからだ。

ＴＯＢの買付価格を上げるという正攻法を
取らず、新株という奇策を取って、ニッポン
放送を取られた愚かな日枝には堀江を
倒すのは無理じゃないかな。
逆に、日枝が堀江を倒そうと頑張れば、
頑張るだけフジグループの傷が深くなる
だけのような。

675 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:42:33 ID:j3jhJO9H

>>662
ID:pLsLMxZh 強力な電波が出てますな。

676 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:42:38 ID:akFm4h/l

>>664
今回の裁判と国益はどうつながるの？結果的にはﾘｰﾏﾝのLD保有比率は
下がってるんだよ。単純に株式市場のルールの問題ではないの？

677 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:42:49 ID:CGGmewD+

>>654
ｱﾌｫか？
何でオレがＬＤ信者なんだよ。
自分と意見の違うのは皆ＬＤ信者かよｗ

それから>>539は>>528に対してな
そして>>553に対しては>>658な
脊髄反射せずにレス番くらい見てね。
春休みだからか？

678 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:42:56 ID:qnGCECY4

>>647　>>622　>>607　＝ ID:uh5/MYIc　は具体的なことが言えず
場の雰囲気で堀江を侮辱しただけだな
>>622の
＞具体的にホントだった事をあげてみな。
って、ホントだったことをあげられればウソは一切ついていないことになるとは俺は言ってない
そもそも俺が求めていないホントだったことについて何で俺が言わなきゃならねーの？ｗ
それじゃあげてやるよ。まず新株予約権について、認められるわけがない
今現在、まだ最高裁の判決が出ていないから最終的な結果は分からないが
現時点での裁判所の判決では認めなかったから本当のこととなったが
未来の予測なんて本当にもウソにもなるだろ
実現させられるかさせられないか、そっちが重要になる罠

679 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:43:30 ID:MjzLcher

>>671
でも見なくなったのはＮＨＫとフジだけみたいだよ？

680 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:43:40 ID:lTGOhlYP

私服だとブタ
スーツだと普通体型に見えるな

681 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:44:10 ID:snJSNN9m

>>664
オレもそこが一番わからないんだよね。大局を見ないのが不思議で仕方ないんだよ。

682 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:44:17 ID:uh5/MYIc

>>656
腹抱えて笑わせてもらった。
寝るよ、ほらえもん。

683 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:44:46 ID:Cihtdliz

>>660
>深夜にはしょぼいスポンサーが

ハウス食品orz

684 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:45:00 ID:5VUaw4zF

法律論を組んで決定するのが国益にかなってると思われるのである。

685 ：天使ｍ：05/03/21 02:45:14 ID:U07NdV6o

>>661
それそれ。個人的なツボは
＞・１回言っただけなのに、言ったことにされちゃ

>>675
天使|｡･_･｡)ﾉ　いや、それがそんなに電波じゃないんだ。

686 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:45:19 ID:xegs2qnD

>>680
それはサラリーマン全般に言えます

687 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:45:24 ID:tKuLTnk0

ニッポン放送社員の退職を応援しよう
「退職まだ～ﾁﾝﾁﾝ」と全国運動

株式会社ニッポン放送
〒100-8439 東京都千代田区有楽町1-9-3
　TEL 03-3287-1111（大代表）

688 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:45:37 ID:5QKt3CWG

あのふて腐れたド厚かましい態度が、見る人に朝鮮人を想起させていることに気づいてないのかな？あのブタ

689 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:46:43 ID:bEuB7d+K

>>681
自分の書いた文読んで「緻密だ。美しい・・」とか考えてんのかモナー。

690 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:46:48 ID:URbGsH4y

>>681
大局を考えるの政治家の役目だろ
裁判所は逆にそんなことやってくれたら困る

691 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:47:04 ID:lTGOhlYP

この前のＮステで

古館「堀江さんはコンプレックスないでしょう？」
堀江「ありますよ、、、腹出てますし、、」
カメラが堀江の腹を５秒ほど映す！
古館「おいしいものいっぱい食べたからでしょうｗ」

意外と腹を気にしてたのね堀衛門、、

692 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:47:25 ID:yp7J2kKJ

自分のことしか考えず、マネーゲームで要領よく金持ちになる
そういうのを称賛する風潮はなんか狂ってる。

693 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:47:29 ID:dD9BNbL9

スポンサ－が電波媒体を活用した方が有利か、インタ－ネットを活用した方が
有利か判断し、これからはインタ－ネットに広告宣伝費を投下した方が
宣伝効率がいいし、宣伝費も電波よりも安いとなったら電波媒体に宣伝費を使う
必要はなくなってくると考えられる。

これはスポンサ－の判断だが、そうなるのは時間の問題ではないだろうか?

694 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:47:30 ID:GFr3rTqd

>>674
まあ、どうなんだろうな。トップはどのみち飾りなんだし。
日枝には最後に全責任をとってもらうのがベストじゃないかな。
それよりも現場責任者の久保利を変えるべきだな。あれは総会屋対策には
ともかく、買収対策には無能だ。

695 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:47:48 ID:5VUaw4zF

関係ないけど、古館ってコンプレックスつよそう。

696 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:47:52 ID:hVpNi2Ru

共倒れキボンヌ

697 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:47:56 ID:P10MHG1S

>>589
会社は100%株主のもの。
社員は嫌なら辞める自由がある。
そのせいで会社が倒産すれば株主は損失を受け入れる。
それが資本主義です。

もともと、配当とか利益成長で株価が資産価値に見合う
ものになってれば、経済的合理性からTOBは無かった。
ニッポン放送は資産価値に見合うだけの株主への還元が
なされていなかったから、TOBを仕掛けられた。

要は、資産がありながら株主還元もせず溜め込んでしまい、
社員全員首にしても損しない状態をつくった経営陣の失策。
ニッポン放送の社員なんか全部首切って会社潰しても損
じゃないんですよ。解散価値が高すぎて。

698 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:48:27 ID:AYlq2G1T

>>681
国際問題でもないのに国益って何だ？

699 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:48:44 ID:bEuB7d+K

>>690
法律が整備されてないんだから仕方ないのではないかな。
国会も司法もしらんぷりなら国民はどうなる。

700 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:49:03 ID:j3jhJO9H

>>673
＞近代国家の全てを否定するぐらいのことだよ。
>>662
＞小学校で習うようなこともフジサンケイの役員は知らないなんて

言いたいことは分からないわけじゃないが、過度の表現はやめといたほうがよろしいかと

701 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:49:10 ID:UgggRx7A

あ、堀江の株の錬金術も封じ手になったか

702 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:49:44 ID:f4PviAZ7

>>693

そのインターネット広告媒体がLDとは限らないですよね。

703 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:49:50 ID:q3OwXbmY

あのふてぶてしさも　うわべの愛想とかにこだわらない人だから

…と思っていた。
自分はやっぱり、過去の悪行の数々が許せん。
旧勢力の親父どもの悪行とまた違った怒りを覚える。
フジと比べても相殺できない。
やっぱりホリエモンの方が許してはいけないと思う。

704 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:49:54 ID:xegs2qnD

>>693
マジレスすると，テレビとネットの特性に応じて使い分けるというのが正解．

705 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:49:57 ID:snJSNN9m

>>689
不気味だね。法律を守って国を滅ぼす愚を犯したとしても「そんなこと私の領分ではありません、あしからず」で済ましそう。豚だな豚。
こういう奴らがホリエを支持するのも、さもありなんだ。

706 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:50:08 ID:NfCYSbUE

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 23:37:48 ID:Ntk1sxVh
10年毎に発生するペ●ン師の嬌宴

1985　豊田商事　永野一男会長（32）刺殺事件
被害は4年で2200億円　「ファミリー契約証券」「葬式代までふんだくれ」

1995　オウム真理教　松本智津夫教祖（40）地下鉄サリン事件
死者 12人　重軽傷者 3794名　他にも多くの犯罪を起こす。
このころのオウムは、出家信者 1600人　在家信者 150000人
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/228.html
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/275.html

2005　ライブドア　堀江貴文社長（32）○○○○
被害進行中。東京地裁の仮処分が出たら暴走はさらに加速。

どの事件も裁判所が事件初期にたいへん軽率な判断を出した結果、
日本全体を揺るがす事件へと暴走を始めてしまったのが共通点。

707 ：名無し：05/03/21 02:50:16 ID:MlJryPoi

>>641

ほんっとに何にもわかってないんだな。
日枝に辞める覚悟なんてないよ。

708 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:51:55 ID:Cihtdliz

>>704
例えば、テレビじゃ流せないけど、ライブドアのエロサイトにポニーキャニオンのエロＤＶＤの広告載せるとか。

709 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:51:58 ID:CGGmewD+

>>694
日枝がもっと有能な経営者なら、ここまで揉めなかったよ。
会社の対応があまりにもお粗末。
だからＬＤ如きに舐められる。
元々日枝はﾆﾎﾟｰﾝ放送を子会社化したら辞任するのか
後のことを考えてないような希ガス。
あと久保利もどーにかして欲しい。

710 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:52:07 ID:ja8JvwKW

>>658
まぁそれは普通にわかるけど。
定款に書いてあった場合ポイズンピルが認められるという話が出ている
けどその場合の結果もあまり変わらないけどその場合はどう思う？

>>677
ああごめんごめん>>626見たいなレスがつくから一緒に反応しちゃったんだよ
素直に謝る。

711 ：天使ｍ：05/03/21 02:52:15 ID:U07NdV6o

>>692
天使|｡･_･｡)ﾉ　フジの中の誰が低脳っていうか
鹿内家おいだすために日枝が集めたイエスマンが、全員無能でしたって感じ。

712 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:52:23 ID:URbGsH4y

>>705
フジサンケイグループの存亡と国の存亡は関係ないと思うが
なぜ国益と関係ないのに国益国益と騒ぐ

713 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:52:26 ID:k9HtaKhq

>>681
国益云々って言ってる人は、ライブドアに金をだしたのがリーマンじゃなくって
日本のだれかさんだったらOKだって考え？

714 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:52:55 ID:q3OwXbmY

>>698 外資から金を借りるから、金が外国に出て行く。

715 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:53:40 ID:VJbCBnvh

>>713
多分ネタだろうからあんまり相手にしても意味はない。
鮫島事件見たいなもんだろ

716 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:54:28 ID:xJqqeoPg

別に善悪の二元論の問題じゃないんだから、
両方悪いと割り切れれば楽なのに。

717 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:54:30 ID:RMirT4W9

>>712
大企業＝国だからでしょｗｗｗ

718 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:54:51 ID:5VUaw4zF

じゃあ、両方悪く無い、と割り切ってみる。

719 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:55:01 ID:pLsLMxZh

企業防衛もまともにできない企業が語る国防論に価値なんかあるの？

720 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:55:40 ID:AYlq2G1T

>>714
それはホリエモンの借りた金だろ？国の金じゃない。

721 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:56:19 ID:QyWXdepH

朝日の地上波映画　フルHD 5.1chサラウンド
フジの地上波映画　フルHD 1chモノラル

時代に逆行している。

722 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:56:29 ID:lTGOhlYP

http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
相変わらず、日記は食い物の事が多いな
焼肉　カレー　アイス

絶対にコイツは性欲よりも食欲の方が強そう

723 ：天使ｍ：05/03/21 02:56:32 ID:U07NdV6o

>>712
天使|｡･_･｡)ﾉ　一つは豚が産経新聞のオピニオン誌転向と
作る会廃止などを名言してること。

もう一つは、欧米じゃ禁止（or制限）されている
敵対買収の奇襲　＆　LBO　&　風説の流布（？）で生扉が勝つと
同じ手法を日本でやろうとするM&Aが外国から殺到すること。

724 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:56:55 ID:ZJC8ameo

どうかな。。。。堀江は7年たらずでゼロからここまで来たしな。
上場して株まみれになったのはたった3年。3年で2000億以上に増やした。
ノリに乗ってるのは分かるが・・・
敵が法制から永田町までいこうとしてるよ。
とてもじゃないが勝てないと思う。
ちょっと急ぎ杉田と思う。
村上の悪魔の誘いに乗ってしまった。

725 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:56:56 ID:DQf5EYwL

>>714

>>698 外資から金を借りるから、金が外国に出て行く。

金が外国に出て行く量でいえば、日本が国家も含め、
アメリカの国債などを買っている方が大きい。
その一部を外資が使って日本で金儲けに励んでいる。

726 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:57:03 ID:JZTufoUY

実際、高裁で覆らなかったら恐ろしい事態になるね。
　>どの事件も裁判所が事件初期にたいへん軽率な判断を出した結果、
　日本全体を揺るがす事件へと暴走を始めてしまったのが共通点。
裁判所の責任は重い。国の責任もね。

727 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:57:35 ID:ni+ViZwg

そもそもニッポン放送株を放置していたフジサンケイグループがアフォ。
も少しまともならほりえもんのつけ入る隙はなかった。

728 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:57:54 ID:snJSNN9m

>>723
思いっきり外患誘致だな。

729 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:58:17 ID:gzRzGSeo

>>713
国益云々ってのはLBO資金を借りた場合がNGだね。
MSCBについては被害者はLD株主だけだし。

730 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:58:52 ID:dD9BNbL9

>そのインターネット広告媒体がLDとは限らないですよね。

LDとは限らないが、今のCXとLDの買収合戦は、スポンサ－にとっては、電波対
インタ－ネットという媒体の活用によるものしか考えていない!

つまりスポンサ－がインタ－ネットという媒体の方が、電波よりも効果がある
なら各企業はYahooやLDなどのWeb広告宣伝が優位になってくると言っているのだが・・

731 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:59:05 ID:XjHZ2X29

----?

732 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:59:36 ID:VJbCBnvh

リーマンの件に関しては、金を貸さなかった国内の金融が馬鹿
だったってことだろ。

733 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:00:07 ID:akFm4h/l

>>723
前半、国益と亜h何の関係もない。

後半、この裁判の論点はニッポン放送の新株予約権が違法か
どうかという一点。買収に対する企業防衛はすぐにでも法改正
されるみたいですよ。

734 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:00:36 ID:5VUaw4zF

ﾊﾝ板では、「堀江は在日」が定説ぎみｗ

735 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:00:46 ID:bEuB7d+K

良くても悪くてもいいから
さっさと高裁で覆ってこの事件終わらせて欲しい。

覆らないとニッポン放送のＰＣ売却，差し止め請求
以下どろどろと続くんでしょ？
あんなんに真っ当な企業が引っかき回されてんのは気分悪いし。

736 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:01:08 ID:gzRzGSeo

>>732
今後のことを考えたら貸さなくて正解かもしれないよ。

737 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:01:08 ID:pLsLMxZh

とりあえず、フジとニッポン放送の株主総会をテレビで生中継しろ。
視聴率とれると思うけどね。

738 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:01:10 ID:hB1HGB/i

もしホリエモンが１国の国王になったとしたら、、、
もし孫正義が1国の国王になったとしたら、、、
もし三木谷が1国の国王になったとしたら、、、、

ホリエモンの国にだけは住みたくないね。

739 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:01:26 ID:GFr3rTqd

ＬＢＯの件にしてもそれを規制していない金融庁の問題ではないかな。
合法なんだから、やったからといってホリエモンを責めるのはおかしい。

740 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:01:56 ID:snJSNN9m

>>734
じっさいにチョンじゃねえのか？

741 ：名無し：05/03/21 03:01:59 ID:MlJryPoi

全然関係ないけど、結局サンスポもスポニチもデイリーもニッカンも、エロページがあるからこそ売れてんだよな。

742 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:02:28 ID:akFm4h/l

>>735
フジサンケイが自ら蒔いた種なんだけどねぇ。

743 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:02:35 ID:CGGmewD+

>>710
定款に書いてあったら仕方ないわな。
認めるしかない。
まぁ、その時はその時で上手く売り抜ける
タイミングを図ればイイだけのことだから。
さっきも書いたけど、今回のを認めてしまうと
逆にそれを利用するのが出そうで怖いけど。
ちゃんと整備をした後でならＯＫ

744 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:02:51 ID:ZJC8ameo

これさあ、堀江も犠牲者になるんじゃねえかな。
結局１００億儲けてニッポン放送に怨念を晴らした村上が勝ち逃げて。。。
堀江駄目なんじゃないだろか。
そこまで村上は読んでるとおもう。

745 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:02:57 ID:qnGCECY4

おもしれーから一度ホリエモンに経営方針に口出しさせてやれよｗ
どの道そういうことが可能になるってのは大株主で乗っ取り状態だがｗ

746 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:03:10 ID:bEuB7d+K

>>742
知らんがな

747 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:03:21 ID:j3jhJO9H

堀江は世論の反発に対してはどう考えているのだろう。
サービス業(小売・金融）を手がけてるのであれば
トヨタがアンチを嫌うように、嫌われればそれだけ
ライブドアを絶対利用しないという人たちが増えるわけで、
便利さとか儲かるとかそういうメリットがあったとしても
影響は逃れられないはず。
経営者としてお客を第一に考えることは、将来を考える上で前提と
なることだと思うのだが。
それが見えていないのであれば堀江は経営者として3流じゃないのかな。

748 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:04:16 ID:q3OwXbmY

この調子で敵対買収が増えたら、国全体の経済が疲弊するからだろ
アメリカとか２０年前にそれで懲りた。
LBOなんかすると相手の会社を傷つけながら、手に入れて
外資から借りてると、しかも金が国外へ出て行く。
等価の物が既に値うちが下がってる状態。
それらの企業が生み出す物も、税金も減って、日本全体が、ジリ貧になる。

749 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:04:21 ID:5tl56dhg

>>744
騙される方が悪い

750 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:04:18 ID:Y7imMrtr

そもそも堀江が一番に一般株主を蔑ろにしているだろ

751 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:04:23 ID:xegs2qnD

>>708
周知するメディアとしては現状 TV >>ネット
反応をとるメディアとしてはネット>>TV
かな?

「宣伝費って本当にそれだけかける価値あるの?」ってのは永遠の課題で
みんな高いと知りつつテレビ広告うつのは，やめたときの影響が予想でき
ないため．これは反対から見ると，今うってるテレビ広告の価値がわかっ
てないとも言える．ホリエモンがフジのリーチに価値を感じるというのは
まさに周知するメディアとしての価値を指しているわけで・・・・そこから
先の話は今は秘密みたいね．

752 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:04:26 ID:f4PviAZ7

>>730

仰るとおりです。何も否定はしておりません。

ただ、「今のCXとLDの買収合戦は、スポンサ－にとっては、電波対
インタ－ネットという媒体の活用によるものしか考えていない! 」
というのはちょっと意味がわからないのですが。

753 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:04:29 ID:ngfVQrBE

合法だから何やってもいい、と考えるのは、前頭葉が働いていないように思える

754 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:04:50 ID:xJqqeoPg

多分こんな感じ

>>718 ＞＞　フジ　≒　ライブドア

755 ：天使ｍ：05/03/21 03:04:52 ID:U07NdV6o

>>733
天使|｡･_･｡)ﾉ　前半は、関係ありありでしょ。
産経も電波だが、これなかったら２ちゃんでも人権擁護法案は
知られなかったでしょ。

後半は、そう。高裁で覆らないと生扉の勝利だけど
臨時の大量新株予約券の発行なぞ認めたら、
それこそ何でもまかり通っちゃうよね・・・。

756 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:05:21 ID:OwbEYeQV

ニッポン放送社員の退職を応援しよう
「退職まだ～ﾁﾝﾁﾝ」と全国運動
全国のフジ産経のリスナーは力を合わせ応援しよう！

757 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:05:39 ID:5VUaw4zF

>>740
ｼﾗﾈｰﾖｗ

758 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:05:51 ID:VJbCBnvh

>>747
アンチが１０つけば、擁護が5くらいつく。
それ狙いという手もあるよ

759 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:05:52 ID:ja8JvwKW

>>732
GS発案の案件だと書き込みを見たけど。危ないので却下された案件をノルマ満たせてない
リーマン日本支社が飛びついたと書かれてた。
国内金融機関がこういうのやると信託銀行業務に影響がでてくるんじゃない？

760 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:06:04 ID:Fe6YwEa4

>>738
どの国も嫌だ。

761 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:06:39 ID:9GlR86m8

負け組みはニッポン放送の経営陣だけだろ

762 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:07:26 ID:q3OwXbmY

>>755
＞それこそ何でもまかり通っちゃう

それも今後は無くなると思われ。
攻め手守り手、両方の手法が法で定められると思う。

763 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:07:27 ID:GFr3rTqd

>>761
フジの経営陣も入ります。

764 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:07:42 ID:Cihtdliz

>>735
日枝らがフジサンケイグループを乗っ取ったときに作った穴をそのまま使われて乗っ取られたわけだが？

765 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:07:53 ID:wrlnpbGq

堀江は金のためにとかマネーゲームとか言ってるけど、
彼は十分に金持ちなんだよな。
堀江は、権力が欲いんだと思う。
既得権益を壊す役じゃなく、既得権益を奪ったり新たな既得権益を
作って、業界を支配したい。
権力欲に目がくらんだ、古い考えの持ち主だと思う。

766 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:09:44 ID:ZJC8ameo

勝つのは（勝ったのは）村上だよ。
あとリーマンか。でももう日本じゃ商売できないね。きっと。

堀江勝てないよ。。。敵がフジ以外にいすぎる。日本が敵になっちゃった。
これは全く想定外だよ。そのうち国会でもとりあげられる。
法制備も進む。。。
とてもじゃないが堀江さんには無理だよ。

767 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:10:14 ID:xJqqeoPg

人を呪わば穴二つとはよく言ったものだ。
今回は何個穴が必要なのかな？

768 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:10:24 ID:qnGCECY4

>>753
違法行為にならないなら良いんでない？
問題なのは迷惑行為に該当するのに
特定の行動をもって違法行為とされていないからやっても良いんだと勘違いすること
例えば騒音を出す行為は違法ではないが、やたらと住宅街でやったら確実に迷惑行為
かといって騒音を出すこと自体を違法とは出来ないのは
例えば工事現場なんかモロに騒音が出るけど仕方無く工事現場の周辺に挨拶をするなりして
一時的に良しとしているが、それでも訴訟問題になるものもある
今回のホリエモンのやり方はまさにそんな感じかと
株を買うこと自体はちゃんと金を出しているから問題ないが
これが他の株主が買おうとしたのを妨害してまで買ったとかなら違法になるだろうけど

769 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:10:26 ID:YtwlEXaK

言った事が逆になる「堀江の法則」ができたら、ちょっと面白いと思った。

その場合の問題は、あの有名なｗ「森田の法則」の森田実と真逆の予想をした場合、
どっちが勝つのかということだが。

770 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:11:17 ID:VJbCBnvh

>>759
日本にだってリーマン的位置にある金融があってもいいんじゃないか。
拾える銭も拾えないなんて、日本の金融は硬直化してるんじゃなかろうか

771 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:11:44 ID:5tl56dhg

>>769
矛と盾の話だな

772 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:11:46 ID:ujIs+U3Q

本当にネットとＴＶのシナジーとか考えているなら
正面から提案して友好的な提携、という流れになるのが自然。
自分の提案するものが受け入れられるに足るものではないと
わかっているから、恐喝みたいな手法をとるんだろう。
提携とか表面は取り繕っていても、
本音のところは、資金さえ手にいれられればいい、というのは丸わかり
なのだが。

773 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:12:09 ID:snJSNN9m

>>753
あと、法律の不備をついた側より、つかれた側を非難する、脳みその腐った連中もな。

774 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:13:19 ID:nCHq85Iq

>>766
たとえ上手く買収が済んでも取引先がホリエモンのやり方知ってるから
みんな出し抜かれるのを警戒して上手く営業できないだろうね。
ホリエモンは商売で一番大切な信用と言う部分に無頓着すぎる。

775 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:13:22 ID:3c736AGT

日枝亀渕堀江が…じゃなくて弁護士がダメでしょ。
上場企業なら渉外専門をその場凌ぎじゃなくて
社員として雇ってる筈。取締役とか役付けて。
シナリオ書くのはそいつらの仕事。

776 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:13:37 ID:gzRzGSeo

>>768
株価操縦は違法なんだが。

50％取得発言後のストッポでLF株買い増しとか、LBO発言後にCX株売り抜けを
やっていたとしたら…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

777 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:14:02 ID:f4PviAZ7

>>766

そう思う。
現時点で合法であっても、その後法改正がなされれば、
LDフジテレビは法の目をくぐって買収したということになり、
スポンサーも敬遠すると思う。
合法であっても反発が強すぎる。

778 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:14:19 ID:j3jhJO9H

>>758
サービスを利用するということでアンチがいるのはマイナスだと思うよ。
擁護派はアンチがいなくても利用するだろうし。

例え、利便性でヤフーよりLDが上になったとしても、アンチ１０はヤフーを
利用したりするんじゃない？
経営者は利益を出すことが重要なのであって、その責任を負っているわけでしょ？
アンチを作って利用者を減らすような行為は経営者としてやっちゃいかんよ。

779 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:14:22 ID:Y7imMrtr

なんでライブドアがIT企業の代表みたいに扱われているのだろうか
実態はまるで違うのだが・・・
ライブドアはITを食い潰してきただけだろう

780 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:14:36 ID:akFm4h/l

>>773
フジが批判されているのは、法律の不備を突かれたことではなく、
自分でこしらえた資本構造の脆弱性を放置していて、あわてて
違法な防衛手段をとろうとしていることについてですよ。

781 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:14:47 ID:bEuB7d+K

重要な取引先との関係も考えずに
法律の不備をつきましたーって株を買い取って
自分の責任を果たそうとする経営陣の邪魔しまくって

ただの疫病神としか言いようがねえ。
買うなよ迷惑だから。
傍からみてたらニッポン放送の経営陣も従業員もかわいそう。
疫病神にとりつかれて。

782 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:14:54 ID:VDwuh6co

外資規制法が先か、高裁決定が先か、その辺の日程は ?

783 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:16:00 ID:GFr3rTqd

>>782
とうぜん高裁決定が先だろ。

784 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:16:04 ID:iXGPOCN1

>>740
堀江は日本人だよ
テレビでカミングアウトしてた

785 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:16:30 ID:pLsLMxZh

>>769
榊原英資がフジ勝利を宣言してたわけだが・・・・。

786 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:17:00 ID:ZJC8ameo

ドンキホーテだよ。これじゃ。

そそのかして、売り逃げした村上が最凶の悪だと思う。
もうこの人は恨みも晴らし、100億以上の利益もあげて、ついでにメディアにも出てきて無い。

堀江は莫大な借金こさえ、日本中を騒がせ非難の的になり
引くに引けない状況にあり・・・もう元には一歩もひけない。

もともとフジに誘ったのは村上の私怨だろ。悪だよ。

787 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:17:18 ID:CGGmewD+

>>710
ちと書き方が悪かった。。。
今回はTOB株価を上げることもせずに
新株予約権発行で済まそうしたから。
会社では何も整備せずに株主に迷惑を
かけているとしか思えんつーのもある。
素直にＴＯＢを上げておけば良かったものを。
経営責任としか思えない。
ポイズンビルは最終手段にして欲しい。
やることをやらずに簡単に使用してほしくないが・・・

788 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:17:19 ID:5VUaw4zF

それよか2ちゃんウヨが支持した方が負ける法則の方がキツイ

789 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:17:24 ID:icCVFQDW

がんばれ、ホリえもん。

790 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:17:27 ID:snJSNN9m

>>781
そこで豚信者おきまりの捨て台詞ですよ。「株買われるのが嫌なら上場するな」
いいかげん聞き飽きたが、誰かが使いそうで面白い。

791 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:18:12 ID:nCHq85Iq

>>740
>>784

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 02:55:54 ID:3fnsxLC1
前にＮステか報ステの特集で中国の大連のライブドアのコールセンターを紹介していたのを見た。
日本人の若者がわざわざ大連に移住して現地人と同じ水準の給料もらって働いていたよ。
（うろ覚えだが月給１０万以下は確か物価が安いから生きていける）
本人たちやＴＶは夢を強調していたけど、俺は高校生のアルバイト
の方がはるかにマシだなと思ったね。
こんなこと出来るのって信者以外に考えられない。

中国との関係が深いからサヨが応援するんだろう。

792 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:18:42 ID:xJqqeoPg

脳みその腐った連中も、更に大きな荒業がでなければ
それほど非難はしなかっただろうな。

793 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:19:04 ID:qnGCECY4

まぁホリエモンが動いても周りが動かないんじゃ仕方無いよな
乗っ取ったとしてもフジサンケイグループの連中が反発するんじゃ
経営方針を打ち出しても意味ねーしｗ
上にも出ているけど敵が多過ぎ

794 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:19:17 ID:Z53GfeS/

あの、ちょっといいかな？

795 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:19:37 ID:oqbnjSMc

>>786
・・・・・・という夢を見たのね？

796 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:19:45 ID:xegs2qnD

>>794
いいよ

797 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:19:54 ID:Cihtdliz

>>785
弁護士でも日枝亀淵でもなく、こいつが犯人ｗ

798 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:20:56 ID:GFr3rTqd

>>797
ミステリーじゃないんだから、意外なところで犯人を見つける必要はないよ。ｗ

799 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:21:40 ID:bEuB7d+K

>>790
俺は客だぞお客様は神様だぞ文句あんのか
ってファミレスで暴れてる酔っぱらいと同じようにしか思えん。

上場企業の株を買い占めるなら大株主としての責任を果たせよ。
買った後の経営についても考慮しろよ。
経営者の邪魔をすんなよ。
傍からみてたらかわいそうじゃないか。

800 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:21:45 ID:UL1ul7Y1

>「従業員の給料を下げて株主
>に還元しても長続きしない。従業員のやる気を出すために、給料は働いた分だけどんど
>ん上げていかなきゃいけないし、能力のある者にはもっと給料をあげなきゃいけない」

言ってることとやってることが違うじゃん。
さすがLDの勤続年数が２年程度。

801 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:22:11 ID:Z53GfeS/

>>796
あのね、このスレと全然関係ないんだけど
3日前くらいに奈良で未確認飛行物体が航空機とニアミスした事件があってさ
昼のニュースでも取り上げられてたんだけど、全然スレが見つからないの
心当たりない？

802 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:23:02 ID:5VUaw4zF

>>801
ﾜﾛﾀｗ

803 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:23:05 ID:ZJC8ameo

これさ・・・まさに七人の侍と同じ結末になるのでは。

志村喬が最後勝ったのは我々じゃない。あの百姓達だっていうでしょう。
その百姓は村上だよ。

フジは大損害の末、守りきると思う。
堀江はかなり果敢にくいつていったが、やっぱ相手が波及しすぎて。。。
社会問題だからね。無理だろう。
苦い戦いに双方なるだろう。

804 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:25:01 ID:j3jhJO9H

>>801
ﾈﾀだよな？

805 ：名称未設定：05/03/21 03:25:20 ID:idfX4N3b

>>663
657じゃないけど
テレビは明日全部捨てるから解約する。
って集金にきた親父に手続きさせて追い返した。

806 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:25:33 ID:Y7imMrtr

>>799
当初はニッポン放送なんざ眼中にありませんって発言しかしてなかったしな
実際に眼中になかったんだろうが
後になって必死にアピールしても一度ついた悪印象を拭うのは大変ですよ、と

807 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:26:16 ID:akFm4h/l

>>799
従業員はともかく、経営者は買収に対する防衛策を何も考えてなかった
無能な連中ということじゃないの？かわいそうでもなんでもないよ、自業自得。

808 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:26:46 ID:ujIs+U3Q

江川さんはちゃんと話し合えばいいのにと言っていたが
話し合いのできない人間がいる、ということがわからないのだろうか。
堀江はまさにそういう人だと思う。
インタビューみていても、相手の言い分を聞かずすぐさえぎって
自分を押し通してばかり。都合が悪いときれるし。詭弁を言うし。

で、最後は「騙されるほうが悪い」で終わらせるんだろうな･･

809 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:26:55 ID:/ahrj1sT

>>786
自分もホリエモンはそそのかれたのではないかと思う
都合よく利用されたことに早く気づいて目を覚まし、
ヅラ欽ちゃんを豚箱に送り込んで欲しいなあ
そうなると一緒に豚箱入りになっちゃうかもしれないけど…

810 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:27:20 ID:pLsLMxZh

村上は何にも悪くないよ
投資ファンドのファンドマネージャーに株を安く売れなんて酷すぎる話しだ

811 ：名無し：05/03/21 03:28:00 ID:MlJryPoi

>>800

お前も平均の意味すらわからないのか…

2ちゃんのレベル低下も甚だしいな

812 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:28:02 ID:xJqqeoPg

>>801
ああ、そういや隣のおばあちゃんが空飛んでたよ、多分四日前だ

813 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:28:32 ID:snJSNN9m

>>799
同意。豚はたんなる害虫。

814 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:29:21 ID:QyWXdepH

>>808
マスコミの得意技じゃんそれ。
結論ありきで都合が悪いと情報操作。

815 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:29:36 ID:j3jhJO9H

>>810
じゃなくて、堀江がビジョンも何もないのに、金につられて
買収劇を起こしたことについて。
村上によるはめ込みじゃないかってことね。

買収が成功しても堀江は悪のイメージがつきすぎたから、今後の経営に
少なからずとも影響が出てくると考えられます。

816 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:29:48 ID:GFr3rTqd

>>799
＞俺は客だぞお客様は神様だぞ文句あんのか
＞ってファミレスで暴れてる酔っぱらいと同じようにしか思えん。

そういう客に対応できずに店を乗っ取られた奴がアホ。

817 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:29:51 ID:0yJUDkf8

LF乗っ取ったとしても、うまくいくとは思えないな。
豚は金＝人心掌握だと勘違いしてそう

818 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:29:55 ID:bEuB7d+K

>>807
馬鹿か氏ねよ。
経営者が買収に対して迂闊だったらそれ買い取って弄んでいいのか？
自業自得って経営者がペナルティ受けるだけじゃなくて
利害関係者全員が迷惑被るんだぞ。

ふざけた買収仕掛ける方がおかしいだろ。

819 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:30:25 ID:ZJC8ameo

大体こういうのは戦っていないで
リスクゼロで利益あげてる奴が必ずいるもんだよ。

820 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:30:48 ID:YtwlEXaK

>>791
漏れの記憶では、そのコールセンターの特集をしてたのは
報捨てじゃなくて、EZTV（フジ）だったような気がする。

でも自信はない。

821 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:30:57 ID:Fe6YwEa4

>>806
態度をコロコロ変えるから、余計に不信感が募る。
これだったら、「テレビを殺す」だの「憂国路線イラネ」だの言ってた方がマシだったのでは？
少なくとも筑紫以下、左翼マスゴミ共は堀江の味方をしていてくれた筈だ。

822 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:31:01 ID:iUaZ6RnK

日本の企業で敵対的買収の準備をしていた所なんてほとんどなかったと思う。
フジは災難だ。ああいう手段を選ばぬ男にねらわれて。

823 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:31:17 ID:Y7imMrtr

>>816
だからといってその客を批難しないのもアホ

824 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:31:45 ID:DQf5EYwL

>>786

>もともとフジに誘ったのは村上の私怨だろ。悪だよ。

去年のニッポン放送の株主総会で、筆頭株主の村上の
マイクの線を切って発言を封じた亀淵は悪ではないとでも。

825 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:32:14 ID:f4PviAZ7

>>807

「経営者は買収に対する防衛策を何も考えてなかった」のはそうでしょうが、
フジが守りきっても、LDが買収しても相当傷つく。
社会的にはトラブル企業と見るでしょう。
スポンサーだってテレビ局はフジだけじゃないし、おまけに視聴率が下がってる。
フジからすればLDが仕掛けてこなければ平穏だったのにというところでしょう。
そういえば電通はフジのTOBに参加したよね。

826 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:32:21 ID:ja8JvwKW

>>770
確かになぁ。
新生銀行あたりは企業合併とかで稼いでるようなニュースを見たけど。
既に外資が入ってきてるのとそういう案件は今まで活発でなかったのが
まずかったのかなぁ。まぁ普通に現銀行にはいろんな理由で無理っぽい
けど。

>>787
まぁそうなんだけど。素直にTOB合戦でそうならもっと納得できるんだけど
ね。

>>801
なんだってぇー。そんなことがあったのか。

827 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:32:57 ID:pLsLMxZh

>>815
んなわけない。
素人さんにいい宣伝になっただろ。
ニッポン放送株で百億以上稼いだ優秀なファンドマネージャーが運用してますって。

828 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:33:07 ID:Z53GfeS/

>>804
いや、マジなんだけどね
ちゃんとニュースでやってたんだけどなぁ・・・・
大槻教授もお手上げって言ってた

829 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:33:16 ID:P10MHG1S

>>818
いいに決まってる。
上場する、ということは、投資家に向かって
「利益を還元しますから投資して下さい」
と宣言すること。
ニッポン放送はその約束を果たさなかった
のだから、会社を解散させられても文句は言えない。

830 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:34:06 ID:xfdoyJSy

>821
朝日はずっと堀江擁護だけど。

831 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:34:41 ID:oqbnjSMc

おまえら半分寝てるだろ？ｗ

832 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:35:25 ID:akFm4h/l

>>831
おやすみなさい、もうこんな時間かよ。そういえば、さっき朝刊が着てたなぁ。

833 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:35:36 ID:GFr3rTqd

>>823
法的に何にも問題ないのに外野が非難できるわけないだろ。
店が対処しなくてどうする。それが店を開くことの責任でもある。

834 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:35:49 ID:CGGmewD+

今回は

豚（害虫）　ＶＳ　稗（無能）

で、おまけに亀（もっと無能）、久保利（元ＬＤの弁護士？やるくらいの(ry )

の壮絶な組合せなんだよｗ

835 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:35:53 ID:xegs2qnD

ちょっと前までマイクロソフトは配当出してなかったのを知らない人が
いるらしいな．

>>828
見つかんないよー

836 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:36:14(月) ID:BpRYcZ/A

>>801=ゃぉぃ

なるほどうまいな

837 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:36:16(月) ID:u+jBKZs7

＞＞俺は客だぞお客様は神様だぞ文句あんのか
＞＞ってファミレスで暴れてる酔っぱらいと同じようにしか思えん。

＞そういう客に対応できずに店を乗っ取られた奴がアホ。

そして他の客はそんな店は使わなくなりましたとさ、おめでとう（ｗ

838 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:36:42(月) ID:ZJC8ameo

村上はどう考えても堀江を駒につかった。

839 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:36:42(月) ID:j3jhJO9H

俺は今後ライブドアとは関わりたくないな。
ニッポン放送も「知ってる24時」とか「オールナイトニッポン」とか
二度と聞かないかも。もし、堀江がフジも手に入れたら本気でフジ以外を見る。
それぐらい堀江が嫌いだ。
当然ライブドアはﾈﾀを覗きにいくとき以外は利用しない。

と考えてる香具師も少なくないはずだ！(俺含めて）

840 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:36:43(月) ID:VDwuh6co

人権擁護？法案、外国人参政権、タイミングが良すぎるよ。
マスメディア規制、国籍条項。　一石３鳥狙いだったのか？
法務委員会・・・

841 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:36:57(月) ID:Ubdk5+Qg

豚ｳｾﾞｰ。何かでﾀｲｰﾎされねーかな…

842 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:37:51(月) ID:bEuB7d+K

>>829
まさか重要取引先に向かって「詰んでます」とか偉そうに喧嘩売って
関係無茶苦茶にした挙げ句その取引先との関係修復へ向けた努力を差し止めて
不良債権化しそうな資産の売却も邪魔するようなふざけた投資家が買うとは思わんだろ。

まじめにやる気がないなら最初から買うなよ。
買っといた上でふざけたことを言うな。やるな。

843 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:38:47(月) ID:HIISlJTq

これってちょっと前のストーカーみたいな話しだよな
「特定の相手に電話してはならない」とか「無言電話をしてはならない」とかいう条文が無くても明らかな迷惑行為

でも桶川の事件が有るまでは法整備がなされず適法だった。

当然ストーカーは今でははっきりした犯罪だが、
適法だったからと言ってストーカーに世論が味方することはないだろ

　道徳版「失われた１０年」だな・・・・・・・・

844 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:39:00(月) ID:snJSNN9m

>>839
ホリエがフジのっとりに成功したら多分見ないね。どんなインチキ報道するか知れたもんじゃない。

845 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:39:04(月) ID:Y7imMrtr

>>821
幾らなんでも、責任者、代表者として一度言い放った発言を
「忘れてください」の一言で片付けるのはないだろうにな
その様な人物を信頼できないのは当然の事だと思うのだが

846 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:39:09(月) ID:7iFkoa2G

屑野郎登場

847 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:39:18(月) ID:zEMSU4f4

豚、あんまり調子に乗ると、政府の特務機関に消されますよ。

848 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:39:20(月) ID:f4PviAZ7

>>842

「詰んでます」には俺も反感を持った。

849 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:39:36(月) ID:Fe6YwEa4

豚の逮捕情報は、マスコミでずーっと流れているらしいが
裏が取れないのか、噂止まりだな。
早くしてくれないと、手遅れになりそう。

850 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:39:54(月) ID:P10MHG1S

>>835
マイクロソフトは利益成長で株価を上げて還元したことを知らないんだね。

851 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:40:27(月) ID:akFm4h/l

【千葉】養豚場で火災、子豚１００匹焼け死ぬ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111343813/

852 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:40:31(月) ID:xegs2qnD

>>850
知ってるけど何か?

853 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:41:01(月) ID:xJqqeoPg

>>823
フジのやってることは、酔っ払いを追い出そうとモップを振り回して
店内をむちゃくちゃにしようとしてることだろうな。
その酔っ払いが店のオーナーだったらさらに面倒なことになる。

854 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:41:30(月) ID:bbTEzoZV

業務提携の話が流れちゃったらポニキャニとかどうするんだろうね。
いずれにしてもライブドアとフジの業務提携にはフジへの手出し無用って
いう条件がつくだろうから流れそうだけど。

855 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:41:50(月) ID:KC4jjl6B

フジが乗っ取られたとき、系列局はどういう反応をするのだろう。
見てみたい。

856 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:42:04(月) ID:nlC+Tum4

>>791
ライブドアのコールセンターにかける用事ってあるの？？？

857 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:42:04(月) ID:8jUNc9Gi

豚は三秒見ているだけで精一杯で吐き気がしてチャンネル変えてしまう
コロコロ変化する言い訳も興味はあるけどどうしても耐えられない

858 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:42:23(月) ID:snJSNN9m

>>843
豚信者流の理論だとストーカーされた側が悪いそうなのです。

859 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:42:42(月) ID:P10MHG1S

>>852
ニッポン放送は何をどうやって還元しましたか？
潰した方が儲かる状態に放置してましたが。

860 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:42:55(月) ID:GFr3rTqd

まあ、ホリエモンは刺激的な言葉、詰んでいるとか支配するとか言って
反感を集めて注目させるのが手だからな。それにのってはいけないよ。
反感かって反ホリエモンで躍起になって書き込みしている時点で、
ホリエモンの術中に嵌っている。

861 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:42:58(月) ID:ZJC8ameo

村上は株主総会で私怨をぶちまけるそうだが．．．

こんど儲けた金を足してLDを買いまくったりしてな。
そんくらい平気だろう。

862 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:43:06(月) ID:QyWXdepH

日本は法治国家ゆえ裁判所の決定は絶対なり。

863 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:43:19(月) ID:Y9XI1U//

>>830
違うよ。
フジテレビ社員は、「朝日はホリエ支持」とデマを飛ばすことで、朝日嫌いなチャネラーを
フジテレビの味方に付けたいようだな

864 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:43:51(月) ID:3ryj/bcJ

登場人物が悪人しかいない。
最後に全部死ぬサスペンスｷﾎﾞｳ。

865 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:43:58(月) ID:jsyIN0ob

>>828
昨日の夜、光る物体を見た。
飛行機にしては低空だし、音もなく光が一瞬夜空を走ったのよ。
練馬だけども。

866 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:44:02(月) ID:akFm4h/l

あれ、いつのまにか曜日が出ている．．．

867 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:44:43(月) ID:URIFUhPJ

>>773
法の不備を突かれて対抗して違法行為をやっちゃう連中にはそもそも
脳が存在するのかね？

868 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:44:45(月) ID:Y7imMrtr

>>833
法的に問題なければ非難できない、当然ながらそれは法的な非難の話だろう
問題はその様な方法で店をのっとった企業が信頼されるかどうかの話なんだが

869 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:45:00(月) ID:iXGPOCN1

>>860
石原みたいなもんだな

870 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:45:05(月) ID:nCHq85Iq

>>853
フジテレビはエンターテイメント企業だからな。
アクション映画やドラマではいきなり店に暴漢が現れて暴れだしたら
主人公は見事なアクションで暴漢たちを叩きのめして平和を守るものだ。
日枝やカメちゃんはジャッキー・チェンに憧れてるんだよ。

・・・と言ってみるｗ

871 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:45:08(月) ID:bEuB7d+K

>>854
ニッポン放送がフジテレビに取引の継続をお願いして
やっぱり駄目だったら損益を勘案して
売却したほうが双方のためと判断すればフジに売却するんじゃないか。
それがポニーキャニオンという企業のためでもあるだろうし。

その行為にライブドアがケチつけて訴訟とか言い出したらそれこそ疫病神だ。

872 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:45:58(月) ID:P10MHG1S

>>858
株主総会で大株主の質問を封じるなんて犯罪的な背任行為です。
そんな会社に擁護するべき何物もありませんよ。

873 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:45:59(月) ID:fwQsK3mp

>>840
そういう法案には必死なのに、必要な法律は不備という・・
政治もおかしい、
堀江のようなものをへんに擁護する国民？もおかしい、
日本は土地だけじゃなくて、内部からも乗っ取られていくのだろうか・・

874 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:46:42(月) ID:f4PviAZ7

>>853

そう、店長とオーナーで喧嘩は、
回りで見てるのは面白が、だれも店には行かなくなる。

特に前のオーナーの常連は、新しいオーナーの店には行かなくなるかも。
看板だけが一緒でも、回りの人は違う店と思うんだよね。
オーナーだけでは店はなりたたないよ。

875 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:46:45(月) ID:pLsLMxZh

リーマンを叩くのは朝鮮右翼だろ？
日本とは長い付き合いなんだし。

876 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:48:02 ID:gzRzGSeo

おまいら、大変だ！曜日が表示されてますよ。

877 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:48:10 ID:GFr3rTqd

>>868
客にはあまり関係ない話だよ。
料理がうまくて安くなったら客は集まるよ。
薄情だけどそんなもんだ。

878 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:48:20 ID:0yJUDkf8

日露戦争の件か。考えすぎだろｗ>>875

879 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21 03:49:03(月) ID:Fe6YwEa4

>>873
堀江を擁護している国民というのは、大体ライブドアの実態を知らないから・・・
でも２ちゃんで擁護している奴は、分かっていてやっている分気持ち悪い。
大連のコールセンターから書き込んでいるのかもね。

880 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:49:52 ID:KC4jjl6B

>>876
ほんとだ。>>836から曜日が出てる。。。

881 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:50:01 ID:ZJC8ameo

堀江はもう一切後にひけないからね。いくしかない。
無理じゃ無いかなあ。。。
おいらには破滅に向かってひた走ってるように見える。

敵はどんどん大きくなってる。最終的に国家が敵になっちゃうんじゃない？

村上なんかはそれこそ、それをただ見てる。
自分がハメたのにね。

882 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:50:34 ID:vNHwmi/e

擁護だ非難だという以前に、どーでもいいと思ってる香具師も多いと思われ…

883 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:50:37 ID:ylNOWM6O

>>877
今まで豚が買収した企業は何一つそんな店になってない
ウンコを残すだけ

884 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:50:45 ID:bbTEzoZV

>>871
一番いいのは手打ちすればいいと思うんだよね。とりあえず業務提携する
ならするでいいけど、ニッポン放送はライブドア支配、以後ライブドアはフジへの敵対的
な買収をしないようにすると。それで資産処分してMSCB分の返済はライブドアが
すればいい。ＬＢＯなんていう狂った方法で買収とかする前に一旦落ち着けと。

885 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:50:53 ID:xJqqeoPg

>>874
暴れてる店長を見た常連客の反応の考察が抜けてるな。

886 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:51:11 ID:P10MHG1S

結末がどう転ぶかわかりませんが、
客の立場で言えばラジオはTBSの方が段違いに面白いし、
民放なんてケーブルテレビ導入してからは殆ど見ない。
ニッポン放送もフジテレビも無くてもいいです。

887 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:51:27 ID:0yJUDkf8

袁術くん、Ｈｉ！（袁術VS劉備　戦況詳細）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4838/gkbd.700.338.html

勝負の鍵はここに書いてる。

888 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:52:39 ID:ja8JvwKW

>>886
LDももちろん無くて良いだろ。

889 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:52:45 ID:bEuB7d+K

オーナーが超重要な仕入れ先の社長に中指立てて舌出したようなもの。
客がみんな見てる中で。

それみて店長はおろおろしてる。
その後オーナーと仕入れ先の社長が話し合いの席をもったときいて店長はそれを歓迎。
二人の関係が改善されなければ事業を縮小して資産を売らなければならないかも。

一番かわいそうなのはこの店長だと思うよ俺は。

890 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:52:51 ID:f4PviAZ7

>>885

新しいオーナーの料理がうまければいいけどね。

891 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:52:50 ID:Y7imMrtr

>>877
今までに堀江が関わった店で
料理がうまくなった実績ってあるのか？
料理を自分で平らげてそれを糧に次の店に殴りこんでる印象しかないのだが

892 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:52:55 ID:snJSNN9m

>>873
防衛策をとることが悪とされるような、日本独特の風潮にも問題があるんだろうね。

893 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:53:31 ID:CGGmewD+

【キャスト】

酔っ払い（実はオーナー）　堀江
雇われ店長　　　　　　　　　稗田
料理長　　　　　　　　　　　　亀渕
酔っ払いが飲んでた
お店のオーナー　　　　　　　リーマン兄弟
酔っ払いの飲み仲間　　　　村上
ﾓｯﾌﾟを持ってきたﾊﾞｲﾄ　　　久保利
ﾊﾞｲﾄの女の子の
尻を触ってばかりのﾊﾞｲﾄ長　　佐藤
お客さん　　　　　　　　　　　　　劇団株主
通報者　　　　　　　　　　　　　　コフィー

894 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:54:20 ID:Jha31w4i

>>884
ライブドアと提携するということは、いつ買収されるかわからない
ということですよ。
イーバンクがいい例。
約束なんて破って平気。「騙されるほうが悪い」ですから。
堀江ライブドアは、全く信用できない、してはならない会社ですね。

895 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:57:27 ID:j3jhJO9H

>>893
ﾜﾛﾀｗｗｗ
だが、キャスティングが堀江よりだな。
常連客＝世論がない

896 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:57:52 ID:P10MHG1S

勿論、ライブドアが潰れても構わない。
ただ、フジサンケイグループには痛い目を見てもらわなければ
なりません。ニッポン放送もフジも、株式市場を馬鹿にしたペナ
ルティとして、潰れるなり身売りするなり、退場するなりして
もらいたいですね。

897 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:58:12 ID:xJqqeoPg

>>890
オーナーシェフといえば格好はいいがね～

世間的には、せいぜいどっちもどっちという感想しかないな
店長を持ち上げる奴がいれば、あいつはモップ振り回してたと言い張るのもいるだろうし、
店長をけなすやつがいれば、そもそも酔っ払い客が悪いと言い張る奴がいる。
そこには信者なんていないのに、おかしなもんだ。

898 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:58:28 ID:ZJC8ameo

結末はフジも堀江も大損害でおわるんじゃ。
ただフジはかろうじて残ると思うな。

結局、勝ったのは全然別のやつ。

899 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 03:59:33 ID:CGGmewD+

>>895
世論はどちらかつーと、外から見てた「ヤジ馬」かな？
常連客は株主ほどの被害が発生しないから。

900 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:00:03 ID:KC4jjl6B

>>898
関西TVがキー局になったりして。ボロ勝ち。

901 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:02:24 ID:GFr3rTqd

>>883,>>891
まあ、その時は酔っ払いは店たたんで売っぱらうだろうな。
それも客にはあまり関係ない話だ。別の店に行くだけ。

902 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:02:32 ID:Z53GfeS/

あった、これだ
何でスレ立ってないんだろ？
ttp://homepage3.nifty.com/k-hime/mysteryphoto.html/index.html

903 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:02:40 ID:pLAvBlK8

>>892
自国を守る法律があまりに未整備だと今回改めて実感。
いろんな法律が未整備。
法律作る人たちはなにやっていたんだろう。
法律で守られない中、フジは犠牲になってる。

904 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:03:03 ID:5ePBlhSV

そんなことよりも、
曜日が表示されるようになってることに注目

905 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:03:50 ID:bbTEzoZV

昔は曜日表示されてたよな
なんで今頃

906 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:05:11 ID:RS8aJO2Z

株式市場を馬鹿にしてきたのは、他ならぬ堀江なのだが。

907 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:05:11 ID:snJSNN9m

>>903
防衛する側が違法行為をしたとインネンをつけられることが実際にまかり通る国でもあるからな。あなおとろしや。

908 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:05:48 ID:s2O/PgwC

ヨーロッパは、攻める側は法で規制されて、守る側は自由。
アメリカは、攻める側も守る側も規制がないからやり放題。
日本は、攻める側は自由だが、守る側は法でがっちり固められてる、らしい。

909 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:05:58 ID:PfVBfNvK

>>905
たしか閉鎖騒動の時に負荷軽減のために削ったような気が。

910 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:07:15 ID:CdLqkyqi

フジが犠牲になってるってのはどうかと…

時間外取引は自分も使った事がある手段だし、株主構成比率の危なさも以前から指摘されてた。
つまり、知っていながら対策を講じていなかった訳だ。被害者面は出来ないだろ？

911 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:07:25 ID:bEuB7d+K

年月日も/に変えたのだっけか。

912 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:08:19 ID:s2O/PgwC

たかが４バイトでか！
だったら、「：」二つなくしたほうがよかったんじゃないのか。

913 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:09:03 ID:N9b7Orxn

>>907
防衛手段に違法を使おうとしたから問題になってるのですよ。
ちょっと勉強しなおしてから文句を言いなさい。

914 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:09:35 ID:ZJC8ameo

リーマンも日本に進出して利益ださなあかんて焦ってたみたいじゃない？
だけど、外資＝悪っていう風評がついて今後の営業に支障をきたしてるみたいだし。

まる儲けは村上でしょ。どこかにマイナスありますか？この人。リスクも全くないでしょ。
むしろM&Aとしては最大評価でしょ。

悪い奴ほど、良く眠るってやつですよ。発端もこいつだし。

915 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:12:15 ID:Cihtdliz

>>907
防衛手段は他にもあったのに、メンツにこだわったあげく、よりによって違法を選んだからだよ。

916 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:12:45 ID:Y7imMrtr

>>910
それはそうだが
だからといってライブドアが擁護される理由になる訳ではないよな
結局、本質はそういう事だろう

917 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:13:06 ID:snJSNN9m

豚が100頭焼け死んだらしいな。

918 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:15:22 ID:bEuB7d+K

違法かどうかは知らん。
結論はいつでるんだっけか。
明日？
明後日？

919 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:15:30 ID:OCz+PwWz

>>910
俺も初めはそう思ってたけど、
どっかの時系列にまとめたサイト見ると、
去年、村上がLFの筆頭株主になってから危機感覚えて３ヶ月後ぐらいにTOB発表したから
日本企業としては自然の流れだと思う。

それ以前から指摘されてたが大株主は外資だから放送法に守られるからと甘く見てたんだろう。

920 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:16:11 ID:P10MHG1S

この争奪戦、ライブドアの良し悪しはどうでも良い。
ニッポン放送とフジの取った行動は投資家として許しがたい
です。
「市場から出てゆけ！潰れろ！」
というのが素直な感想です。

921 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:16:39 ID:VDwuh6co

外資規制法は、どこで法案作成しているのかな

922 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:16:46 ID:CGGmewD+

>>898
漏れもそう思ってる。
フジもズタズタになりそう。
日枝も冷静になればイイものを・・・
最終的にも美味しい思いをするのは

リーマン＞村上＞勝った方の弁護士＞日枝＞亀＞堀江

じゃないかなぁ。

でもＬＢＯしなければ残る資産で

リーマン＞堀江＞勝った方の弁護士＞日枝＞亀

になる場合もあるが。。。（フジに高く売りつけるとかで）

>>916
イラクの３馬鹿に例えれば・・・
危険だと分かってて行った自己責任。
ﾆﾎﾟｰﾝ放送を乗っ取られたら危ないって分かっていながら(ry
だからと言って堀江がイイってわけではないがな、フジは自己責任。

923 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:16:52 ID:j3jhJO9H

>>910
その意見も秋田な。

フジはTOBを開始してたわけだし、少なくとも村上に指摘されてからは
動いていた。
やはり非難すべきは堀江だろう。

924 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:19:14 ID:KC4jjl6B

>>920
そもそもTOBかけて粛々と市場から出て行く予定だったのでは。

925 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:19:22 ID:Fe6YwEa4

LD信者は論破済みのレスを何度も繰り返す。

926 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:20:17 ID:aYxw0/Dh

メンバーの家に泥棒が入ってその保証人のキャンペーン家が没落して、
少年時代給食費を盗んだところを見られたキャンペーンが復讐のためにチンピラを使いメンバーを襲われたところ、
メンバーの上司の鵜飼教授が警備担当していた晩に両親を失ったミサの恋人がメンバーを守った結果殺害されてしまい、
同じ施設で育った男にそうとは気付かず借金しながらミサがメンバーに復讐しようとした話

927 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:20:49 ID:CdLqkyqi

フジも時間外取引は使った事があるから、お互い様。なおかつ、新株予約なんて馬鹿げた
方法を打ち出した点でフジは不利になってる。これで日枝は辞任だな…辞任の前に共倒れ
まで持ち込めたら評価してやるｗ

928 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:21:29 ID:DQf5EYwL

>>923

>フジはTOBを開始してたわけだし、少なくとも村上に指摘されてからは
>動いていた。
>やはり非難すべきは堀江だろう。

フジはＴＯＢの価格を上げていれば勝てただろ、
読みを誤り、お金をケチって負けたのは、フジのせい。

929 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:21:39 ID:N9b7Orxn

堀江叩きの本質は、単純に堀江が嫌いというだけのことですよ。
時間外を叩くのであれば新株予約権発行も叩かれるべきこと。
にも関わらずあえてその部分のみに拘るというのは大きな矛盾になる。

930 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:22:35 ID:snJSNN9m

>>918
火曜日じゃないかな。自己防衛をすることが違法だなんて、恐ろしいインネンを平気でつけてくる奴らがいるからな。高裁もキチガイ判決が出るかもね。

931 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:23:37 ID:P10MHG1S

>>924
市場の答えは「もっと出すべきだろう？」
です。

932 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:23:53 ID:j3jhJO9H

>>925
その点>>799のレスは斬新かつ要点をついてたな。
論点は買収劇よりもその後の運営に向いた。

933 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:24:22 ID:hkJVGtUE

フジなんてよく　いんちき放送をよくやるぜ

934 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:25:06 ID:vjkebmZJ

どうでもいい。ＴＶも芸能界も糞みたいな歌謡曲も全てどうでもいい。潰れろ。
あと日枝は早く辞任しろよ。無能な指導者は消えるべきなんだろ？

935 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:25:13 ID:CGGmewD+

>>930
自己防衛だけなら構わないが、他人（株主）に危害を加えての
自己防衛は違法ってことだろ。
もっと別な手段があったのに何故、それをしなかったのかと。
まぁ、日枝が無能だからだよ。
だから豚がブヒブヒやって来て
フジテレビをブヒテレブにしようとしてるんだろ。

936 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:25:20 ID:Cihtdliz

>>930
経営陣の保身理由なら明確な違法だよ。
スタジオ建設のためならＯＫｗ
高裁が保身ととるかどうかが分かれ目。

937 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:25:49 ID:TKSU3uLn

>>927
議決権を左右するほどの大量株の取り引きが問題では？
ということだ。フジの取り引きはもっと少なかったはず。

938 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:26:22 ID:c8RkxLbg

>>930
繰り返しになるけれど、自己防衛に違法を使ったから止められているのだよ。
それは法のせいでも国のせいでも堀江のせいでもない。
自由な発言ができる２ｃｈの中で、殺害予告や爆破予告をした連中と同じ自業自得。

939 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:26:55 ID:NtfHrOK0

>>929
最初に脱法行為をやったやり始めがホリエだから

940 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:27:13 ID:4Oj86pLf

>>930
自己防衛は違法なんて言って無いですよ。いくらも他に方策が
あるのに、いきなり有価証券価値を半額以下に落とすような防衛策を
誰が認めると思ってるのですか？
そんなことされるくらいなら、株主は普通即時解散を求めるでしょう。

941 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:28:06 ID:DDfi21qM

>>928
TOBの価格上げても
投資家が市場で買ってTOBで売り切ろうとするだけだから
株価高騰するだけで焼け石に水。

942 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:30:02 ID:FpnR+mWB

堀江は、株買い占めないと相手にされない程度の提案しかでないんだろ。

943 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:30:52 ID:4fUmz84x

ニッポン放送の増資は、もはや「正当防衛」に近い。

944 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:31:04 ID:/eF+51U8

>>941
TOBで売り切ろうとするから株はライブドアじゃなくて
フジに集まるのですよ。
欲しければ、集めたければ高く買え、です。
市場で集めるにせよ、TOBにせよ、同じことです。

安値でTOBに応じた企業は訴訟を起されてますよ。

945 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:32:27 ID:tjATvGuj

>>943
まったくそうは思いませんね。
そして、司法の見解もそうでした。

946 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:32:30 ID:pGZhkfAM

>>939
工作船を銃撃した海上保安庁が非難されたことあったね。姦直人が違法だと喚いていた。
ああいうおかしいキチガイが多いんだよな。ただの法律バカが。

947 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:33:26 ID:4Oj86pLf

なんかIDが頻繁に変わってるような希ガス

948 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:34:02 ID:6jcD2cId

まあ敵対的買収に対する法律では、新株予約券発行権利も
特例として認められるようになるでしょう。こういうことが起きちゃね。

株主株主というけど、堀江が行っていた株式分割は、かなりのものでは？

949 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:34:34 ID:tjATvGuj

あれ？おかしいな・・。戻ってるな。

950 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:35:35 ID:nHm1o9MY

>>927
意味分かってないアホだな。
一ヶ月以上も経ってるんだからちょっと調べたら分かることなのに。
おまえ勉強出来ないだろ？ｗ

>>944
テレビであれだけ放送されてたから株価高騰しまくりんぐで結局、TOB価格上回る。

951 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:36:16 ID:FGPJlDP9

>>944
TOB価格を上げれば、株価もその上で推移するから意味がない。
どうせ堀江がそこで拾うだろうから、まさに焼け石に水だと思うよ。

952 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:37:35 ID:p4UUJrlv

>>943
違法な正当防衛ではあるが

何か本質を見失って、感情論だけで語ってるﾔｼがいるなｗ

>>946
例えが違ってるのだが。
あれは正当防衛だから文句を言われる筋合いは無いだろ。
株主からすると、あなたの家に道路を作ることになりました
立ち退きして下さい。地価の半分支払いますから
と言われたようなもんなんだよ。
そこに道路を作る必要もないのに。
そんな感じなんだよ。

953 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:38:06 ID:/eF+51U8

>>948
まともな投資家から見ればほめられたものではないけど、
その分割でホルダーは1年で80倍も資産が増えた。
流動性の確保だけでそこまで増えると思ってた人は居ない
と思うが、株主は大喜びだったね。

954 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:38:15 ID:v2lEUK0q

>>948
それはない
っていうか今回だって予め定款に書いとけば訴訟にすらなってない

955 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:38:36 ID:2rwPCRg4

俺も堀江がITに優れてるとは思わんよ。ただ、それは経営権争い絡みの商法やら株取得法とは
別問題で、関係者だけが心配すりゃいい。フジが潰れても俺は他のチャンネル見るだけだから
まったく困らん。

だけど、高裁で逆転なんてのがあったら司法は信用出来なくなるから困る。当事者がフジとか堀江とかは関係なくて
司法の正しい判断が下ればそれでいいよ。

956 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:40:35 ID:YE4zyQG9

下った判断を粛々と受け止めるほかあるまい。

957 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:41:00 ID:tjATvGuj

>>951
それだけホリエも資金が必要になるのですよ。
結局、1600億だか忘れたけれど、フジが持ってた
資金量とホリエの資金量で大きい方が手に入れる
ことになったはずです。
それが正々堂々の決着だったのです。
フジは逃げる権利などなかったのです。

958 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:41:47 ID:U1nBJ2XH

>>951
株価をもっと上げとけば、堀江はパンクしてるぞ。

959 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:41:50 ID:nvc0s30F

すげ、電波利用料が入りすぎだから地デジって発言が起きたらあったようだが。

逆だ逆。
地デジはじめとする電波再配分に必要な原資をまかなうための電波利用料なんだが。
受益者負担原則に基づく目的税＞電波利用料

960 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:42:42 ID:fe+6z63E

違法でなければ何をやってもいい許可を与えてしまってはダメだよ。
新株予約券は、アメリカなら合法なポイズンピルに似てるし
ライブドアが来ることによって会社の価値が毀損すると証明できれば
認められるという観測もあったんだから。

961 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:43:32 ID:ZH2Hjzuz

>>930
あ，どうもthxです。

962 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:43:46 ID:X2XSm1ox

>>958
その無限ループｗ

963 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:44:01 ID:S+gPPBOV

１審の判断が全て正しいとは限らない。
なんのために三審制度があるのか、考えてみよう。

964 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:44:14 ID:ldB6KhhK

>>957
ホリエはその場合はグリーンメールするだろ。それがフジにとっては受け入れがたかったんだろうな。

965 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:44:36 ID:DpNmYMoW

>>957
>>958
結果論だな。
ではTOB価格をいくらに引き上げてればよかったんだ？
堀江は51％取るまでもなく、すでに資金ショートしてるわけで
TOB価格が上がれば資金需要に合わせて工面すると思うが。
バリュー株の売りで資金を工面したように。

966 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:45:11 ID:Sa7ijWDH

何だろうねこのスレは。幾らニュー速＋とはいえ
もう此処でフジ/ＬＤ関連の話題扱うの止めたら？
何も知らない中学生しかおらんみたいだし

967 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:45:12 ID:Z3KCKovD

ロッキード裁判のようなものか・・・・

968 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:46:25 ID:ZlV1yLC6

高裁では100％ニッポン放送側が勝つよ

969 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:46:26 ID:VeWsUmZ+

高裁には東京地裁の売国判決をひっくり返してもらいたい。たんなる法律バカにおちいって軽率な決定なんか出さず、もうすこし大局にたって責任ある正しい判断をしてもらいたい。
いまや司法には信用が全然ないのだから、その回復につとめてくれ。

970 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:47:29 ID:2rwPCRg4

>>960
その論法は変じゃね？

違法でなければ何をやってもいい訳ではない。これはわかる。
それに対する策を司法が違法と判断したのはどうなんだｗ

971 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:47:58 ID:NCnVaxiE

>>960
観測ねぇ・・・。
法曹界、市場関係者がフジの主張が認められる可能性が
あると思っていたのはライブドアの違法行為の立証だけでしょう。
時間外取引で売り手と示し合わせた証拠、という隠し玉です。

ところが、違法性を示す隠し玉なんぞこれっぽっちもなく、
しかも自分自身が同じことをやってたのが明るみに出て、
皆があきれ返ったというわけです。

972 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:50:21 ID:pyBBftbJ

>>969
少なくとも世論は今回の判決は妥当だと言ってるんだぞ。

日経のアンケート
市場関係者の100％
一部上場の経営者の70％以上（妥当で無いは2％くらい、残り無回答）

最終的にはﾌﾞﾀには負けて欲しいが、これが覆ったら司法は信用できん。
ﾌﾞﾀは別な方法で退治すればいいだけのこと。

973 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:50:53 ID:ytR77gRD

>>959

>受益者負担原則に基づく目的税＞電波利用料

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo164.htm
>２００３年度に徴収された利用料の総額は５４３億円で、その内訳は、
>放送局が６・４％なのに対し、携帯電話端末は８２％と、圧倒的多数を占める。
>基地局と端末を合わせれば、９割以上を携帯電話系が負担している計算になる。

受益者負担原則を言うなら、地デジにつぎ込む電波利用料の金額を考えても
放送局の電波利用料をもっと上げるべき。

974 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:51:02 ID:quCgG2N0

時間外取引は合法なんだけど、それをやるために
市場外で打ち合わせしてたんじゃないか？　ってのが問題じゃなかった？
堀江のいう「奇跡」の正体というやつ。

975 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:53:27 ID:v5QfVrPt

まぁ商法でなければこういうのはまた別の結果がでると思うけど商法だと無理だろ。
ホリエも言ってる通り
TOBを仕掛けたほうが負ける可能性のある仕組みになっていた。
それはつまりTOB規制の趣旨に反し、法律の不備であることは明白なんだけど、
ルール上どうにもならない話だからな｡ただまったく考慮されないのも不自然だと思うけど。

たとえばこれが刑事事件で法律の趣旨や不備に対する防衛意味合いが大きい
犯罪だったら情状酌量とかありそうだけど。

976 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:53:33 ID:OoCXsVX/

>>960
というか日本でも毒薬は認められてるし

977 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:53:55 ID:RBZ0YZSN

>>965
フジも同様に資金調達するしかないでしょう？
何を分かりきったことを言ってるのですか？
せりに勝ちたければ、吊り上げるしかないのですよ？

元の資金量ではフジが勝っていたのですから、
どんなレバレッジを付けても最終的には
フジの勝ちだったのがお馬鹿さんには分かりませんか？

978 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:56:57 ID:zWwFgSVC

フジが裁判で勝つ方がおもしろい。
ホリエがどうファビョるかが見物。

979 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:58:33 ID:ZVM0UdXz

>>977
問題はTOBと市場価格での購入にあるんだけど。

どんなにTOB価格を上げても株価がそれより上にいけば堀江の手に渡るって
のがわからないかなあ。
TOB価格を上げればフジが勝ったんだっていう意見には賛成できないね。
泥沼の資金勝負に出れば、それこそフジは無駄な金を使ったって株主に
訴えられかねんよ。

980 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 04:58:43 ID:pyBBftbJ

>>974
例えば、それが違法ならそれでﾀｲｰﾎとかにすればイイんだよ。
方法はいくらでもあるだろうし。
日枝の戦略がﾊﾞｶなんだよ。。。

株主に原爆を落とすようなことを安易には認めて欲しくない。
今回の新株予約権はそんなことなんだから。
堀江が嫌いだー！って感情だけで考えずに
日枝の無能さに気づかないのかなぁ。。。
日枝じゃなければ、もっとスマートに解決してるよ。
日枝がバカだから、ここまで長引いてるだけなんだよ。。。
日枝だの無能さの責任を株主に押し付けて欲しくない。

981 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:01:00 ID:SsxFB8Ky

>>972
その世論の回答者の中に法律を知ってる人は何％いるんだよ？
裁判するにあたって世論の考えなど無意味。そんなの考慮したら裁判なんて必要ないからな

982 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:01:50 ID:RBZ0YZSN

>>979
市場で購入するにはTOB価格以上で買うしかない、
持ってる資金は限られてるのだから、TOB価格を
吊り上げれば50%取得は出来なくなるのです。
そもそも、50%取得の可能性が薄くなれば、リーマン
からの調達も困難となっていたはずです。

983 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:04:49 ID:RBZ0YZSN

お二人で異なる見方をしてるので、裁判がどうあるべきか話し合ってみては
いかが？↓

969 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/03/21(月) 04:46:26 ID:VeWsUmZ+
高裁には東京地裁の売国判決をひっくり返してもらいたい。たんなる法律バカにおちいって軽率な決定なんか出さず、もうすこし大局にたって責任ある正しい判断をしてもらいたい。
いまや司法には信用が全然ないのだから、その回復につとめてくれ。

981 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/03/21(月) 05:01:00 ID:SsxFB8Ky
>>972
その世論の回答者の中に法律を知ってる人は何％いるんだよ？
裁判するにあたって世論の考えなど無意味。そんなの考慮したら裁判なんて必要ないからな

984 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:06:13 ID:au0qsPPn

>>980
いまだにニッポン放送株を持ってる奴は
博打覚悟で持ってるんだろ。
それを株主が被害を受けたかの様に言うのは、なんか変だね。

985 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:08:33 ID:59v287Mx

>>981
司法と世論が同じ意見なら極めて真っ当だと思うが。

986 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:09:08 ID:OoCXsVX/

>>984
博打でもイカサマはご法度だろ

987 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:12:53 ID:v5QfVrPt

>>979
しかも、どんどんTOBあげて最後LDがTOB応じる可能性もあるからね。
しかも逆はないわけだし。
まぁさっきからループしてるからもう相手にしないほうがいいよ。

988 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:14:13 ID:qBxmwXpx

>>981

>市場関係者の100％
>一部上場の経営者の70％以上（妥当で無いは2％くらい、残り無回答）

それなりに法律知ってそうな面子じゃん。

989 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:15:22 ID:RBZ0YZSN

>>987
LDがTOBに応じるのも一つの決着ですよ。
勝ち、負けなど初めから無いのです。
フジは経営失敗のペナルティを市場に支払って
日本放送を退場させるしかまっとうな道はなかったのですよ。

990 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:20:35 ID:4nvfyv/S

「覆るわけない」
覆ったら面白いな

991 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:20:34 ID:SsxFB8Ky

>>985
たとえばさ、司法の判決と世論の意見が一致したとする
結果だけみると同じ考えかもしれんが、結果に至までの過程は全く違うだろ？

992 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:20:38 ID:59v287Mx

(新株予約差止めの裁判に限定すると)世論も堀江に付いた。地裁も堀江の請求を認めた。
これで高裁でひっくり返ると考える奴はかなりのギャンブラー。可能性低過ぎ。

993 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:20:58 ID:quCgG2N0

まあ、裁判所の判断がどっちになっても
今後はそんなことのないよう法が改正されるでしょう。
だから、これを認めたら…市場はおわりだ！
みたいに双方思わなくても。

994 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:22:13 ID:pyBBftbJ

>>979
市場とＴＯＢとかではなく
ﾌﾞﾀは資金ショートするだろ。

今回の新株予約権で使う分の金額の半分を
ＴＯＢでつかっておけば堀江は50％なんて到底いかなかったわけで。
そっちの方が出費も少なく済むんだよ。
どーしてそこまでして日枝をかばうのかなぁ？もしかして身内か？
おまい経営には向かんな。。。
少なくとも一部上場の経営者のほとんどがＴＯＢを
あげるべきだったと判断してるんだぞ。

>>981 おまいよりは詳しいことは確か。まぁ司法と世論が一致すれば文句無しだろ？
　　　　つーか何日か前の日経１面見れ。超有名どころばっかだよｗ日経225クラス
　　　　過程も同じだよ。日経新聞見れば分かる。ﾌﾞﾀも批判されてるから。それでも
　　　　判決を支持するんだよ。それくらい異様なこと。
>>984
オレが言ってるのは今回だけのことではないよ
これを認めて安易な理由で発行されたくないってこと。
今回に限りってことならイイよ。
でも、そうはいかんだろ。これで前例を作ると今度は
それを利用されるかもしれんだろ。
ヘタすりゃー別な機会でブタが利用するかもしれんし。変な前例は作れん。

995 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:22:21 ID:v5QfVrPt

>>989
だからLDはローリスクでLF株を市場から買い受けられる分TOBをしている方が不利
だって言ってるんだよ。
いくら価格を上げてもLF株を買い付けるリスクはTOBとの差額分しか負わない
資金が絶対引っ張れないとは限らない。
明らかにTOB側が不利な状況だったんだよ。故にTOB価格を上げればすべて解決論
は必ずしも正しくない。

996 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:23:09 ID:xtbvIl9S

997 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:23:36 ID:h5bh56q9

998 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:23:50 ID:Biz5jYQ9

999 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:24:07 ID:2kb18kuv

1000 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:24:24 ID:Klr2UKkY

１０００なら豚死亡

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