【政治】「焦土作戦は日本人の感情に合わない」塩川前財務相、早くトップ会談で解決を

1 ：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★：05/03/20 06:32:59 ID:???

★塩川氏、早くトップ会談で解決を

　ライブドアとフジテレビによるニッポン放送株の取得をめぐる問題について、
塩川前財務大臣はＴＢＳの番組「時事放談」の収録で、早くトップ会談を行ない
決着を図るべきだとの考えを示しました。

　「焦土作戦－ああいう汚いことをやってはいかんですね。あれは日本人の
感情には合いませんね」（塩川正十郎・前財務相）
　
　塩川氏は、この問題に絡んで取り沙汰される、企業が資産を売却して敵対的
買収に対抗する「焦土作戦」と呼ばれる手法についてこのように述べました。
　
　そのうえでライブドアとフジテレビに対し、堀江社長と日枝会長が早く新しい
放送のあり方などについて話し合いを行ない、決着を図るべきだとの考えを
示しました。

TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1154436.html

2 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:35:29 ID:KbtswVvC

どうして誰も２をとらないんだ？

3 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:36:46 ID:O3aFpGmd

これは政治か

4 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:39:36 ID:EJtXXCQa

余裕の４ゲット

5 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:41:13 ID:ZOPmuOz5

こういうのを圧力っていうんじゃないか？

6 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:41:22 ID:Us7wf7n4

LBO隠しですか。違法になったら外資が困りますもんね。

7 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:41:53 ID:wr5LWz2P

塩川は現代のアルベルト・シュペーアだ

8 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:42:02 ID:cQ30I2vW

塩川は空襲で幼少時のトラウマがある。

9 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:42:35 ID:9uKJ/2cr

感情に合う合わないの問題なのか？

10 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:46:39 ID:/IQHpSaV

焦土作戦を実行して
批判されまくるフジを見たい気もするｗ

11 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:47:32 ID:Yq9154le

>>10
株主代表訴訟に経営者が耐えられないから、実行は無理でしょ。

12 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:48:15 ID:KFpVrl10

変なこという人だな

13 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:48:47 ID:FOGE7hMS

堀江になにかビジョンがあるなら話し合いにもなるだろうが……

なーんもなさそうだからなぁ……

14 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:48:59 ID:MXR9lJvL

ここは法整備のためにも、共倒れになるまでやり合って欲しいな。
フジテレビもライブドアが潰れても日本経済に悪影響はほとんど無いしね

15 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:49:05 ID:1JLi3rBd

奇襲作戦は日本の感情に合うんだろうか…

16 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:50:16 ID:yuzy7QJC

>>15

伝統芸

17 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:50:49 ID:aJ9tp4Fv

>>7
そこまで有能な人材か？

18 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:57:14 ID:MV78tR2l

「焦土作戦」すればいいじゃん。やる気があるなら堀江が金で立て直せばいいんだし。

19 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:57:59 ID:qbLyjFCu

黙れ爺！

20 ：名無しさん@５倍満：05/03/20 06:58:55 ID:K8kPn6jq

V作戦

21 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:01:36 ID:joXGiunY

汚いのは堀江のぜい肉や日本人を騙そうとしている村上のヅラだよ

22 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:01:55 ID:yuzy7QJC

大日本帝国軍隊には転進はあっても退却や撤退はない
焦土作戦とは退却時の戦術

23 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:06:34 ID:/ZvTItQL

焦土作戦すればいい。
ニッポン放送の役員が私財差し押さえられて、
妻子つれて西成乞食になるところを生中継しろ。
視聴率アップ間違いない。

24 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:06:48 ID:NndWRq8f

抜け駆けTOB逃れの市場外取引みたいなことは塩川の感情に合うのか？w
ズレてるぞ、塩川。ボケたか？

フジとニッポン放送の気持はとてもよくわかる。

25 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:07:14 ID:Cp45/TlO

塩爺い、朝から寝ぼけたこと言ってんじゃねぇ。
そんな時代じゃねぇだろ。
とことこやらなきゃ未来はねえぞ。

26 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:07:28 ID:j3msdXNZ

そもそも、敵対的買収が日本人の感情に合わないような気が。

誰か「もっと楽しい！」のフリップ画像くだちい

27 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:13:40 ID:FpgINUa1

腐った爺だな・・・いい加減、逝けよ。
フジよりも豚のやり方が何よりも問題だろ。
脳みそﾄﾛｹてるんじゃないか？

28 ：***：05/03/20 07:14:54 ID:PUf50D/w

日本経済の閉塞感打破には，ホリエモンの様な新しい発想の人物が
必要だと思い，またあの若さで数百億を動かせる能力に期待して密かに
応援していたが，一方産経正論路線の支持者でもあるので，矛盾を
抱えていた．
適当なところで手を結び，より良い方向に進んでほすい．

29 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:16:46 ID:1xrx6Zt5

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111266935/l50日本企業ｖｓアメリカ企業の買収戦争

30 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:17:36 ID:VuP0bkyW

ライブドアと提携してメリットがあるなら「フジなんかより当社と」と名乗り出る企業があるはず。

どこも手を挙げないのはメリットがないから。

31 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:18:31 ID:FpgINUa1

デメリットだけだろ

32 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:20:44 ID:otQJLet2

軽チャー文化とホリエモンの相性は抜群だと思うんだが
なんでフジはイヤがってんだ

33 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:29:56 ID:XDeio1Cr

塩爺　！！
フジの手下の亀は日枝の言うとおり焦土作戦をやっているんだから、文句はフジに言えばどう？
ま、焦土作戦より先に、ホリエモンのモルモットになるニッポン放送の社員のことを最優先で考えてあげたら思うが？

34 ：(,,ﾟдﾟ)さん：05/03/20 07:31:39 ID:3AtEuvbH

ＬＤもフジもそろそろお年頃･･･おっと間違いた　
落しどころというのを見つけたいところだな。

ここでまとめ役を買って出る政治家クラスの人がいると
後々ポイント高いよ

35 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:31:57 ID:6YZvv8Oa

塩に工作員の疑いがかけられました。

36 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:32:16 ID:HAR6DAvB

>>32
その軽チャー文化のフジさんも
実は、放送免許という既得権によって
わずか数チャンネルの一つを独占する
ことによって成り立っていた
ということだろう？

これって、軽チャー文化のイメージとは
全く真逆なこと。

37 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:32:36 ID:JbP65vg+

亀が破産覚悟、刑務所覚悟で言っているんだから。
他の幹部も刑務所、破産覚悟だろう。
当然日枝も刑務所で死ぬことは覚悟しているだろう。
フジ共産党も壊滅だ。

38 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:37:18 ID:CZTGiXc8

堀江大誤算
昨日の夕刊フジの一面だけども、フジサンケイグループって
こんなのばっかで朝日新聞と差がないと更に思うこの頃。

39 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:37:37 ID:2c0UlArJ

ホリエモンがレコード会社作れば焦土作戦は意味なしお君。連結決算も国際基準だしアメリカ流がいやなら単独決算しかするな

40 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:38:31 ID:eu65yM45

まだ生ぬるい事言ってますか
企業外資に狙われててもロクに手も打てない
そして談合推奨ですかそうですか

老害ですから黙って見守っていただきたい　　地下から

41 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:39:52 ID:BMrdgznQ

>>30
誰かにとって可能なことが、誰にでも可能というわけじゃないんだよ？

42 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:41:38 ID:j3msdXNZ

>>39
そういえば、不細工なアイドルグループ（のようなもの）つくってなかったっけ？
あれを見た限りでは、LDは本当に『ソフト製作能力』が無いのだな、と思う
提携どころか、どこと組んでもポシャってくだけだよw

43 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:41:58 ID:gcJOP6F7

塩川は現役時代、預金封鎖まで口にしていたからね。

44 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:49:29 ID:kUnm4aIj

別に現役の大臣でもない
おじいちゃんの発言なんか影響力ねえよ
ソースにするのは弱すぎ＞＞１

金融や総務大臣の発言ならともかく

45 ：勝てる：05/03/20 07:49:49 ID:3j56pPBO

・・・・・

46 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:50:44 ID:CS6dYvDK

世論が堀江に味方してるから、塩川も乗ってみただけ。
何か考えてるわけでは全然ない。

47 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:50:52 ID:Xww0h+9A

所詮他人事だから言えること＞日本人の感情に云々

48 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:51:44 ID:7pxmM4jk

夕刊フジが援護射撃になってない罠

49 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:52:23 ID:uEYG/IKf

>>30
それ以前に、自前でネット事業（FFnet）持ってるし、携帯コンテンツの会社（インデックス）持ってるから改めて提携するのは無駄だと思ってるんじゃね？
FFとインデックスで我慢できなかったのかとホリエモン

8時から逆切れホリエモンが日テレ系で再び

50 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:53:50 ID:kJBGsEEP

>>43
預金封鎖塩川

51 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:54:56 ID:Zr+e9lmh

>>39
豚が欲しがってるのはレコード会社じゃなくて、
その中のコンテンツなんだが…
ガワだけ作っても意味ﾅｯｼﾝｸﾞ。

52 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:55:47 ID:6YZvv8Oa

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　焦土！！　少女！！　少女！！
　⊂彡

53 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 07:57:51 ID:kJBGsEEP

ＴＢＳは社をあげて堀江支持の姿勢を前面に打ち出しているから
テレ朝同様内容が非常にいつもおもしろい。

54 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:06:59 ID:1WWNoLbI

えーと・・
全然堀江も何も出てきて無い時からフジの報道は共和党放送
星条旗放送だったわけだが。
だから米兵ですら記念撮影するくらい貴重なステルス爆撃機の空中給油
をニュースで独占放送出来るわけで。
既にそんな状態で今更米国の外資が入ってきて嫌だの売国奴だのヴァカかと。
だったら完全エンタメ中心にしてしまったほうがはるかにマシと言う事になるだろ。
そもそも売国奴の意味分かってないだろ。

55 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:10:31 ID:P4vEHq4s

ん？朝日はこういうの必死に糾弾しないの？
政治介入だ！ってさ

56 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:12:06 ID:7M/H30pn

フジさんは特攻作戦と言うべきですなぁということでしょ。

57 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:14:50 ID:6YZvv8Oa

>>54
なんかだな、あなたと意味共有したいと思う人はいないのではないかと。

58 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:17:17 ID:udR4ZtO+

>>55
政治家じゃなくてただの爺だから何の影響もないよ
爺の話に納得するやつはただのバカだからほっとけ

59 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:17:20 ID:x/yI8mJ4

何で塩川がくちばしつっこんでくんだよ。
日本人の感性に合わないって・・・関係ねえじゃんそんなこと（ｗ

60 ：http://chobikouryaku.gozaru.jp/：05/03/20 08:17:49 ID:9njkOaJd

日本人の感情に合う作戦があるのか？

61 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:18:13 ID:ny61K1zh

beko（擬古牛）のスレ立てで分かったが
今回の件でどういう奴がどっちを支持してたりが分かって面白いね。

62 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:25:27 ID:fA4+sA+/

日本人には合わない、日本人には向かない、とかいつまでも言ってるから戦争に負けたんだ！

63 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:26:12 ID:1WWNoLbI

例えば去年のアメリカ大統領選挙
民放各局はそれなりに報道したわけだがフジは特別枠を設けて特集を毎週組んだ。
一応中立と言いながら向こうの記者に「五分五分ですが資金面ではブッシュ優位と
言えますね、保守層はブッシュ大統領に投票すると言ってます」と来たもんだ。
これにも堀江は全然関与していない（苦笑
それこそ「大統領選挙なんか外国のこと、知りたい人はネットで調べろ」と言うネタ
なのだが明らかに米国にすり寄ってるわけだ。
だったらこういう米国様の言い分を聞く枠をざっくり削除して指相撲中継でも流して
たほうが日本のマスコミとして中立でマシだろと言う事になる。
ＧＨＱの統治下にいるわけじゃないんだしな。

64 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:26:14 ID:nymCh3Ae

>>60　（笑）談合くらいか？

65 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:26:23 ID:ZabTvf2q

何でフジが共産党なの？
堀江＝我々の唱える真の資本主義
だから、抵抗勢力は共産主義か・・・・・

これだから原理主義者って奴は・・・・

66 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:26:48 ID:AZi6XTD5

南朝鮮が日本と戦争したいって

67 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:31:16 ID:pw1WvEaq

>>63
よくテレビ見てるんだね朝日社員。

68 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:32:58 ID:TCODbDvg

>>63
現職(ブッシュ)有利というのが有識者やアメリカでは有力な見方だった
しかし日本のマスコミでは全く互角という報道でしかも選挙当日もブッシュ当選が
ほぼ確定した時点にもかかわらず大接線！とかずっと日本のＴＶ各局は言ってたな
おまいのいう中立な報道って何だ？

69 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:34:23 ID:5PP0Tkuj

ボケた？

70 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:35:25 ID:cHvkV9XU

日枝会長って馬鹿だな
あんなのは首にしないと駄目だろう

71 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:35:39 ID:iTPpnkqK

今テレビに出てるがどうやらボケが来てるようだね。

72 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:37:32 ID:FqJkhgYM

　　　　　　　　　　　　 X/　　ｌ| ／::::::、::::‐-´`::':､ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 }　　ﾚ::::::}-＼ヽ､|-ﾘ､:::ｌ:}
　　　　　　　　X , -'　　 }　　 {:::::ﾉ,ｨへ　　ｒiゞ!:ﾉﾉ-- -､
　　　　　　＿　（:､＿＿ヽ_ノ:::_ヽヾｼ　　　ゞ' {::＿::ヽ, ﾉ
　　　　　（ ^　ヽ‐-　;　-‐::::::::（ﾍ:::', 　 {::';ﾌ　人ノ::ィ ,-､_　,-‐‐┐
　　　　　／:ィ:::/-'´::::_:::::.::-‐､_ヽﾄ' ､.__　,.ｲ　イ‐-ｨV　/∠ノ／
　　　　 /:::/(:::/:::',-'´.:::::／　　ゝ(ー--「-:(､-‐/／ ∠-'::／＿
　　　　ヽ(､ヽ::::}::(:::::::／　　　　ﾉ , -'TT､--､:::>　 /:::::::)::-‐-､:ヽ
　　　　　　/:::: ‐'´´／　　 ,ィ／／ {ﾉノ-ｒ'､　ヽ!　 ',::_／､:ﾄ､:Vノ
　　　　　　〉::/　／　　 ∠ﾚ--ｒ'´ノ＿／＜ヽ､ l　　',:::::::::)ヽ::::ｌ
　　　　　　ヽ(_,/, ‐' ´￣　（:::::::＞'´　　＞＜ヽｲ　　 ',:／ /／
　　　　　　　 /　　　　, ､-' i＜＞＜＞＜＞＜ﾒ',　　　',／
　　　　　　　ヽ-‐‐''ﾞﾊﾞｲｼｭｳ＞＜＞＜＞ﾍｲｷﾍ∧,　　}
　　　　　　　　　　　　買収もＨｅｙＨｅｙＨｅｙ平気　　 /

73 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:37:51 ID:RHuqaWe8

引退した政治家が何言おうが勝手だが、
そんなもんでいちいち記事にするなＴＢＳ！

74 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:38:23 ID:2bPW5X0P

>>61
Bekoは自分の意見に合うスレしか基本的に立てないしね。

75 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:39:12 ID:uEYG/IKf

>>73
どうせ次は、何も理解してない野中にでもコメントさせるんだろ＞T豚S

76 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:39:30 ID:BmkOgKnq

まだ生きてたのか、爺や。

77 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:39:38 ID:86kXb/Mz

フジテレビ社員の”平均”年収は　１　５　０　０　万円！！
単に年収が下がるのが嫌なだけだろ？
フジテレビ社員の”平均”年収は　１　５　０　０　万円！！
単に年収が下がるのが嫌なだけだろ？

フジテレビ社員の”平均”年収は　１　５　０　０　万円！！
単に年収が下がるのが嫌なだけだろ？

フジテレビ社員の”平均”年収は　１　５　０　０　万円！！
単に年収が下がるのが嫌なだけだろ？

フジテレビ社員の”平均”年収は　１　５　０　０　万円！！
単に年収が下がるのが嫌なだけだろ？

78 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:42:14 ID:pKLVSzsv

広義すぎて意味は無いが、日本の文化圏を成り立たせている
ある意味最も大切な概念が日本人だが、それもまた政治家によって
日本国内での日本国籍が外国席に対して税制などで差別的な地位に
置かれるという現状になっている。その諸所の問題を解決しない限り
行政に日本人に関するモラルを求める資格は無い。

79 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:44:59 ID:ElvLgAuy

フジがライブドアの過半数の株取得するって対抗策はどうよ（ｗ

80 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:45:39 ID:6w4EEVG/

ポニーキャニオンがフジに新株買って貰えば同じ事

81 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:45:44 ID:uqzQmmHs

これは圧力ではないのか？

82 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:45:47 ID:tUk0mylf

焦土作戦＝汚いこと

83 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:46:08 ID:IeODubp1

>>77
年収が下がるってわかってるなら、誰でもイヤがるんじゃないのか？
母体が赤字でどうしようもない、大阪市職員ですらイヤがってるのに、

フジテレビって経営状態は、それなりには、やっていけてるんだろ？

「焦土作戦は日本人の感情に合わない」
古臭い考えの漏れとしては、
「敵対的買収は日本人の感情に合わない」とも思うんだが。

でも、フジｖｓライブドア・・・どちらもボロボロになる姿を見たい。
そして、ライブドアが勝ちそうになった所を楽天やソフトバンクに、
一番オイシイ所を持っていかれるピエロ役を演じてもらえると最高だな。

84 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:46:41 ID:6LzSWugd

じいさん古いよ、黙ってろ

85 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:48:16 ID:BYvXrohr

人はパンのみにて生きるに非ず

86 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:49:39 ID:Yu3BztSk

>83
ソフトバンクも楽天も朝鮮系の会社ですけど
感情的には問題無しですか？

87 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:51:58 ID:86kXb/Mz

年収ランキング
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

1位フジテレビ 1,529 39.8 16位ＲＫＢ毎日放送 1,176 40.7
2位ミレアＨＤ 1,507 42.0 17位三菱商事 1,174 41.8
3位朝日放送 1,485 38.4 18位三井物産 1,171 40.9
4位日本テレビ放送網 1,481 39.4 19位ニッポン放送 1,164 39.4
5位スパークス・アセット 1,478 35.2 20位野村ＨＤ 1,133 44.1
6位 TBS 1,429 42.3 21位三井住友ＦＧ 1,118 38.6
7位ｹﾈﾃﾞｨ･ｳｨﾙｿﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ 1,382 39.0 22位ボーダフォンＨＤ 1,113 37.9
8位グリーンハウス 1,360 52.0 23位三菱東京ＦＧ 1,111 40.8
9位テレビ朝日 1,357 41.3 24位アクセル 1,074 33.3
10位電通 1,315 39.6 25位エーザイ 1,073 42.6

フジテレビの平均年収は　１　５　０　０　万円
”平均”年収でこれだ。普通の企業の3倍は年収がある
テレビ局は特殊法人以上の既得権益の固まり

おまけに未成年も見るスポーツ新聞は風俗広告を載せまくり
公共の電波を少数の局で独占しているのに、本当に公共性あるの？

88 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:52:30 ID:uEYG/IKf

>>77
お前がCX社員の立場だったら到底言えないんだろうけどよ、そんな愚言は

89 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:52:49 ID:6wB6bQNd

【行政】Ｃ型肝炎総合対策見直しへ　厚労省専門家会議が初会合　夏までに取りまとめ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109897672/

90 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:53:34 ID:6w4EEVG/

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　　＝　{o:::::::::(´・ω・):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ焦土作戦しちゃうよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　＝　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

91 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:54:39 ID:tUk0mylf

>>83
株式を公開している以上、誰が買うのも自由ですが？
買い方とか資金調達方法にまで文句を言うのは、言い掛かりです。

92 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:57:19 ID:oN0wOBHC

>>83
＞フジテレビって経営状態は、それなりには、やっていけてるんだろ？

そういう問題ではありませんね
ネットとテレビが融合することは将来的に避けられないんです

ところが高収入など既存メディアの既得権益がある現状において、それがどんどん
先送りになる

これは消費者及び視聴者にとってもデメリットでしかありません
まずこの認識をお持ちになられたほうがよろしいかと存じますね

>>88
既得権益って知らないか？

93 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:59:00 ID:kOTTf30h

>>79
それはいわゆる「パックマンディフェンス」という、ある意味究極の逆襲方法ではあるんだが、

逆　襲　を　仕　掛　け　る　た　め　の　パ　ワ　ー　エ　サ

がどこにあるんだ、って話だな。

94 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:01:04 ID:CS6dYvDK

>>92
そりゃ、ニュースや討論の途中で、視聴者の生の意見がネットで見れる
ようになったら、番組自体崩壊しかねないですからなあ。

95 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:02:25 ID:N0RQ8cIH

> 　「焦土作戦－ああいう汚いことをやってはいかんですね。あれは日本人の
> 感情には合いませんね」（塩川正十郎・前財務相）

気持ちは良く分かるが、構造改革でこれから外資の敵対的買収を受けるんだろ？
そしたら、外資に買われた会社など、投資を回収するためなら、平気で日本の
会社など切り売りしていくぞ。焦土作戦など外資は何も躊躇しない。

蓋を開けておいて、今更こんなことをいってももう遅いだろう。これからは
日本の会社は外資の敵対的買収を乗り切っていかなくてはいけないんだからな。
そんなノン気な気分で構造改革とやらを進めていた…というのでは困ったもんだ。

96 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:02:29 ID:ftV+iwe5

>>94
視聴者の意見を取り入れて番組を作るのは大歓迎だが
放送中の番組に視聴者の意見が割り込んでくるのは嫌うんだろうな

97 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:04:33 ID:BYvXrohr

銀行、土建、特殊法人、小売の恨みはすさまじいな。

銀行、土建、特殊法人、小売＝既得権益で税金にたかる
放送局＝既得権益で稼ぎ税金を払う

ちなみに視聴者は直接金を払わない。
それとも、スポンサーの広告料を下げてやりたいのか？
それによって物価が下がるのか？これ以上物価が下がっていいことあるのか？
影響力の分散で広告料も下がるが広告効果も下がるぞ？

98 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:05:52 ID:uEYG/IKf

>>92
>既得権益って知らないか？

だから何？
あんたも既得権益を持つ立場だったら、そんなふざけた問いをしないと思うよ
結局は単なる妬みとかから来るんだよな、既得権益に対する批判って
自分らが持つ立場だったら、絶対そんなことは言わないよ

99 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:05:56 ID:2EXZ0rYI

>>93
いろんな資産を売って始めればいいと思われ

100 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:06:59 ID:jIa6J38j

ネットとテレビが融合って、あとは放送をネットで流すぐらいだろ。
もう可能性的には、出尽くしてるやん。

101 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:08:23 ID:EQ1LTqGt

塩川なんて超ロートルの言葉なんて聞く必要なし。
あほか。

102 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:08:55 ID:VAiEsrJu

>>94
2ch実況スレがあるじゃん。

103 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:09:39 ID:BYvXrohr

>>98
いや、違うよ。今までさんざん叩かれた銀行、土建、特殊法人の関係者だろ。
当時から放送局の方がもっと聖域でずるいって言ってたから。

104 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:09:54 ID:CS6dYvDK

>>96
例えばTVで堺屋や大前や榊原が、したり顔で解説しているとき、
ネット上で視聴者が罵倒して、それをTVで見れたら面白いだろうなあ。
そうやれば二度と珍説を喋らなくなるだろう。

105 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:10:13 ID:tUk0mylf

>>95
日産を買ったルノーを見ても分かるように、
外資の方が株主も社員も幸せだよな。
資本による差別は良くない。

106 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:10:29 ID:oN0wOBHC

>>98
＞あんたも既得権益を持つ立場だったら、そんなふざけた問いをしないと思うよ

あなた銀行員じゃないの？ｹﾞﾗ
既得権益を守ることを美化すんなボケ

＞結局は単なる妬みとかから来るんだよな
ネットで既存メディアのコンテンツを活用できるメリットは消費者・視聴者にとっても
計り知れないメリットがありますが何か？

何が妬みなのかなーーーーｹﾞﾗｹﾞﾗ
なんかバカ丸出しですよ

107 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:11:24 ID:AXJz0ScI

＞堀江社長と日枝会長が早く新しい
＞放送のあり方などについて話し合いを行ない、決着を図るべきだとの考えを
＞示しました。

ホリエモンと日枝会長がK1かPRIDEで決着をつければ、
激しく視聴率もとれるし、様々な意味で丸く収まりますよ。

108 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:15:43 ID:w4xZnu0H

北vs南コリアコネクションの戦いなわけだが
日本人なにやってんのよ？って感じだよね。

109 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:18:19 ID:kUf9OEqw

塩川ってたしかリーマンと関係してるんじゃなかったか？

110 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:19:29 ID:OZyvOUnv

>>106
>なんかバカ丸出しですよ
同意。
てめえさえよけりゃ、あとはどうでもいいって、堂々と公言して
んだよなこいつは。恥ずかしすぎ。

111 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:22:07 ID:kNZJD0p/

何が日本人の感情に合わないだって？
敵対的買収は日本人の感情に合うのか？
機密費もトボける奴に言われたくないな。

コイツバカじゃねーの？塩川氏ね

112 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:22:53 ID:e5lJjFB2

LBOは日本人の感情に合うっていうんですか　そうですかそうですか

113 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:23:46 ID:1WWNoLbI

>>98 資本主義ってのは富の奪い合いなんですよ。
常に奪い奪われ拡大して行こうとする生き方。
堀江は金を溜め込むばかりで老後に備える老人に金が溜まるシステム
莫大な金が自動的に溜まるダムを決壊させて金の巡りを良くしようとしてるので
普通の人も無関係ではない。貯蓄に励むだけの老人の金が下ってくるんだからな。
チャンスも多くなるし起業や新規参入するにしても資金を集めやすくなる。
外資にも金は流れるが奪われたら奪い返せばいい。
今は奪われる事も少ないが奪い返す力も社会のほとんどに無い状態。
これは不健全だ。

114 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:25:56 ID:BYvXrohr

>>106
> ネットで既存メディアのコンテンツを活用できるメリットは消費者・視聴者にとっても
> 計り知れないメリットがありますが何か？

しばらくはそのままのクォリティだからね。
しかしネットで分散化してるうちに、当然だんだんネットと同じようになる。
つまりゴミだらけになって衰退する。

115 ：ぽりんちゃん：05/03/20 09:31:24 ID:CcuuTPQo

塩川さんの言うことは正しいですね。
焦土作戦とか言うと聞こえはいいけど、どんがめは残る社員に対して愛情を持っているのでしょうか？

また、八百屋が売った大根にウンチをなすりつけるような行為が、正しい行為ですか？

116 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:34:34 ID:m+RQBHSm

≪放送プロデューサー　デープ・スペクター氏≫

■単なるマネーゲーム
ライブドアの堀江貴文社長は表向き「事業提携したい」と装い、敵対的
買収を正当化しようとしている。それは、自分が放送局より進んだビジ
ョンやノウハウを持っているように思わせようとしているだけだ。

フジテレビの方がやっていることは新しい。ラジオとネットの融合も、ニッ
ポン放送はとっくの昔からやっている。

”これはマネーゲームに過ぎない”と、ようやく世間が気付いてきた。

堀江社長を「時代の寵児」と評価したり、「本格的なＭ＆Ａ時代が来た」
と解釈するのは誤りだ。社会は株主ばかり重視し過ぎてはいけない。
私も株に投資しているが、株主はもうけようとしているだけで、全然
偉くない。

誤解されては困るが、敵対的買収はアメリカで流行しているわけではない。

”意地汚い人がやることが多く、みんな嫌っている。”

今回ほど大義や必然性のないＭ＆Ａは例がなく、仮にアメリカで起こっ
ても、社会的に認められず、ものすごく非難されるだろう。

117 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:35:18 ID:kNZJD0p/

>>115
サンケイグループで退職者の受け入れを検討してるだろう。

118 ：?E`：05/03/20 09:36:08 ID:uUAAUUyY

デーブの戯言貼り付けてる奴って可哀想だなｗ

119 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:39:05 ID:VHcWcPdY

デーブ・スペクターはこの件に関しては最初っから
フジの味方。
ホリエモンどうこう以前に単なるフジの提灯持ち。タレントだから。

120 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:39:12 ID:zgIicetv

>>115
残る社員？
闘士だけ残してあとは緊急避難だろ。甘いな。

121 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:39:31 ID:qSBIEHKS

「……株式、総会までを支うるのみ。
　ニッポン放送社員、かく戦えり。後世、格別の御高配を賜らんことを…」

122 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:39:35 ID:hO4vVhbN

>>117
全員はムリだし　給与も（大幅）削減だろうけどねｗ

123 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:40:03 ID:zgIicetv

ＴＢＳの番組「時事放談」
ＴＢＳの番組「時事放談」
ＴＢＳの番組「時事放談」

ﾌﾟｹﾞﾗ

124 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:43:35 ID:kUnm4aIj

焦土作戦や増資は駄目だって
いう評論家ばっかりだけど
具体的な対策誰も、示せないんだよな
佐山ですらそう。
フジにしてみれば一方的にやられるわけにはいかんから、なんでもやるだろ。

125 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:43:46 ID:hO4vVhbN

>>120
『上司が嫌だから』と言う理由でプー太郎になるんなら
サラリーマンは止めた方が良いかと･･･

126 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:44:26 ID:hcDe0F3V

ニッポン放送が所有してるフジテレ株って
売れないの？

127 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:45:20 ID:zgIicetv

>>125
LBOを発動させようなんて豚は日本の敵なんだよ。

128 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:46:10 ID:ILPqPT8N

>>126
配当5倍の美味しい株売ったら背任で告訴されるんじゃねえ？

129 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:46:20 ID:1WWNoLbI

規制にガチガチに守られてて外資が簡単に参入出来なくて富が一箇所に集中する
だけの市場は中国だ。
資本主義、株式会社の真似事をしてるだけ。
中国企業は外資と競争激化すると政府に泣き付き賄賂の見返りに裁判で勝たせて
もらったり政府によっていきなりルールが変更され外資が厳しくなる。

130 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:47:32 ID:kOTTf30h

>>119
デーブの言い分を何度か見たことがあるけど、基本的には
「ライブドアがニッポン放送やフジを買収したとしても、経営として上手くいかないだろう」
ということしかいってない。
フジの味方といえばフジの味方なんだろうが、買収そのものに関しては
全くフジの味方をしていないんだよね。

曲がりなりにもアメリカで生まれ育ってんだから、ライブドアが行った買収そのものは
全く正当で、フジサンケイグループの取締役連中があまりに愚かだという事は
わかってるはず。買収そのものに対してコメントがないのはそういうことでしょ？

131 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:47:49 ID:AXJz0ScI

日本人の感情に合わないねぇ…。
ロシア人の感情になら合うとでも言うのかな？
あれだな、日本はヤクザ天国だから、フジが鉄砲玉送り込んでホリエモンのタマを取る、
いわば「浄土作戦」が適しているとか、そういう事言いたいのかもしれんな塩ジイは。
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。

132 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:47:50 ID:biO5YPcR

敵対的M&AとTBOのほうがよっぽど日本人の感情にあわないと思うけど

133 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:48:33 ID:ieqHKIu7

>>106
>ネットで既存メディアのコンテンツを活用できるメリットは消費者・視聴者にとっても
>計り知れないメリットがありますが何か？

まさかそれをライブドアが実現できると思ってるんじゃ・・・

134 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:49:02 ID:hO4vVhbN

>>127
ＬＢＯは普通の行為ｗ
日本の敵？は単なる主観なので
それが理由なら『公平』な報道の職種に就く方が問題かと･･･

135 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:52:07 ID:zgIicetv

>>134
普通の行為？バカですか？

---

649 ：山師さん：05/03/18 06:28:07 ID:+w29+74V
敵対的買収でＬＢＯなんてありえない。。

このやり方を他の経営者もどんどん真似をしたら、フジ、マスコミだけではなく、
上場企業が(無借金企業)多くが食われる。。
そうすると国全体でリストラが起こってしまう。
アルゼンチンの様に失業率が２０％を超える状況になるかもしれん。

今の社会人はリストラ。お前等の親もリストラ。
そして学生は就職先がない。。。
日本は破滅に近い状態になってしまう。

もうこれは政府が介入するしかないと思うんだけど・・・。

---

136 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:52:49 ID:oN0wOBHC

>>130
＞「ライブドアがニッポン放送やフジを買収したとしても、経営として上手くいかないだろう」
＞ということしかいってない。

これを断言している時点で完全にフジ側に沿っていると思われても仕方ないだろうね

>>133
できないと断言できるのはあなたはデーブ並みということですね

137 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 09:53:10 ID:VLpD129N

>>121
>ニッポン放送社員、かく戦えり。後世、格別の御高配を賜らんことを…」

そのことがニッポン放送の不利益にあたると６月以降の経営者が判断すれば、
株主代表訴訟どころか、アホ社員一人一人を背任罪で告訴し、個人相手に
損害賠償請求訴訟を起こすことになるだろう。

>後世、格別の御高配・・
のそぶりを今からフジが示せば、それこそ背任の教唆や共謀にということになって、
それこそ本丸の社員も無事ではいられないだろう。

まあ、沖縄住民を見殺しにすることで上手く行った日本の敗戦処理と同様に、
ニッポン放送の社員をきちんと見殺しにしてあげるのが、フジへの忠誠心に
報いる最良の道ですね。

138 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:53:44 ID:zgIicetv

655 ：山師さん：05/03/18 07:21:26 ID:eQyh89+z
中国は外貨が豊富だから、ＬＢＯで、日本の無借金企業か、無借金企業に
近い優良企業を次々と狙えば、中国は日本を支配できますね。

139 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:54:15 ID:??? BE:23964252-#

無能は全員首を切られる時代になったのさ。
社員を守りたければ上場しなければいい。

有限会社とか合名・合資会社を経営すれば良いだけの話だよ。

140 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:54:53 ID:+34RIXvo

>>136
しかしライブドアって自転車操業以外で事業安定してるか？

141 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:55:26 ID:kOfpiyvk

敵対的買収の是非については触れてないの？

142 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:55:33 ID:xEcfYf+A

>>89
全然関係なさそうなＣ型肝炎のスレの意味が分かるか。
Ｃ型肝炎と液製剤フィブリノゲンの因果関係を追い続け、ついにミドリ十字と厚生省を追いつめたのは、フジだぞ深夜番組のドキュメント視聴率は最低。
それでもやり続けたフジを、軽チャー専門と貶めるか。
民放の真価は平日の深夜ドキュメントを録画してみて見ろ、ものすごい報道番組が有るのに気づくはずだ。
ホリエモンには絶対出来ない。

143 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:56:05 ID:soYSW4Ce

日本だって戦国時代があった訳だし。国民の殆どは一連の騒動を楽しんでるよ。
百姓みたいな爺だな。

144 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:57:18 ID:QZ7umVI0

じじいはすっこんでろ。

145 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 09:58:13 ID:VLpD129N

企業買収に敵対的も友好的もない。

リカちゃん人形を愛でるために買おうが切り裂くために買おうが、
法律に違反していなければ買う側の勝手なのだ

146 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:58:19 ID:mVVLwUKJ

日本放送の社長、年寄りのくせにガキっぽいよな。
ライブドアと協力する気はありません、とか意固地になってるし。
逆に堀江は仲良く協力しようって言ってるんですよ、って余裕あるし。
これが資質ってもんかね。

147 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:58:32 ID:hO4vVhbN

>>135
貴方の方が馬鹿ですねｗ

自社株の防衛策が一切無く（無能で）、
（将来の成功をネタに）金を集めれる信望が無ければ
ＬＢＯは成立しないよｗ

148 ：森の妖精さん：05/03/20 09:58:42 ID:neBcqzf1

>>142
西武、創価、右翼、左翼、北挑戦などの悪徳には全く対処できない
ドキュメントだけどな。アフガン、イラクへも下請け行かせないで
自分とこの社員だせよ。津波やらないで能天気な正月番組ばっかり
やりやがって。

149 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:59:33 ID:NM/ZssBH

まあ、切り込み信者は馬鹿過ぎて話しにならんってことだよ

150 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:59:48 ID:N9D37LZK

破壊し尽くして、草一本も生えない状態にして引き渡すと言うのは
いかに作戦とはいえひどすぎるからな。

151 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:00:23 ID:oN0wOBHC

>>140
まあ電力ガス会社よりも安定してないことは確かでしょう

>>142
フジ関係者による必死なレス>>142でしたｗ

152 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:00:23 ID:kOTTf30h

>>136
>これを断言している時点で完全にフジ側に沿っていると思われても仕方ないだろうね

いや、そこら辺はちゃんと区別するべきだと思うよ。

今のフジ・サンケイ派の言い分は大きく分けて、

1. 「ライブドアの行った買収手法そのものが問題である」
2. 「ライブドアが買ったとしても、テレビ局やラジオ放送の運営が上手くできるはずがない」

の二点がある。それでもって、たいがいのフジ・サンケイ派はこの言い分を
「ライブドアがニッポン放送やフジテレビを買収するのは認められない」に接続するわけだけど、
デーブがここに論理を接続している意見を述べているのを俺は見たことがない。

ちなみに、自由主義経済という建前上、1.はともかく、2. の主張を「だから、ライブドアの行為は不当であり、
買収は認められるべきでない」に接続するのは無茶というものなんだが、
2chのフジサンケイ派は、この辺をごっちゃにしているんだよな（ｗ

153 ：123 ◆PH5F8eeO2s ：05/03/20 10:00:43 ID:9BIDU78o

塩川も呆けまくりだねえw

焦土作戦を発動させる原因となった、
堀江の MSCB と反復貸し株という禁断の手法には何も言わないのか？

154 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:01:26 ID:YTFx2qvk

＞＞ああいう汚いことをやってはいかんですね。あれは日本人の感情には合いませんね

　いや、焦土作戦より堀江の強引な買収手法の方が日本人の感情に合わんよ。
　「君はスーパーニュース（夕方、安藤優子の）が好きだったね。君が好きに
　プロデュースしていいよ」等と堀江が既に論功行賞を話している。
　　フジテレビに同情するよ。営々と築き上げてきた文化の蓄積を一夜の働きで
　強奪できるものだろうか？　普通の感覚ではない。堀江は許せない。

155 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:01:29 ID:z5razcIF

企業買収に敵対的も友好的もない。
そもそも敵対だろうが売るのは現株主なんだから。

156 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:03:07 ID:ieqHKIu7

>>136
じゃあ、ライブドアが今まで放置プレイせずに
まともに成功させたインターネット事業ってある？

以前にライブドア信者に質問したら、
はぐらかして答えてくれなかったけど。

157 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:03:10 ID:kOTTf30h

>>154
>営々と築き上げてきた文化の蓄積を一夜の働きで強奪できるものだろうか？

なあ、それって鹿内一族を追い出した日枝のことだよな？

158 ：名無しさん＠５周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`･ω･´)&lro;：05/03/20 10:03:44 ID:15+TiWbZ

問題は、焦土作戦が感情に合う合わないではなくて、
株主に了承を取らないで実施して、会社の価値を著しく損なう行為である以上、
株主代表訴訟に耐えられず、結局、フジの損になることだと思うのだが．．．．
そんなこともわからないで、「焦土作戦」とはね．．．．面白いから、やれば？

159 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:03:55 ID:2sRxdlQo

企業買収では（既存経営者以）誰も損しないが、
焦土作戦は株主が存するからな。
理性の無い滅茶苦茶な行為は、子供じゃないんだから止めて欲しい。

160 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:04:03 ID:L8t+pXu9

ペテン豚

161 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:04:09 ID:uxLBHoAq

＞「焦土作戦－ああいう汚いことをやってはいかんですね。あれは日本人の
感情には合いませんね」（塩川正十郎・前財務相）

　↑　これは、旧日本陸軍の思想だよ。
　　　兵站を重視しない旧日本陸軍の物資補給の基本は「略奪」だ。
　　　敵地を占領し、略奪によって自分達の腹を満たす。
　　　したがって、戦闘が長期化したり、負けたりすると、たちどころに飢餓地獄に陥る。

162 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:04:15 ID:P2G/0EGt

>>146 剥げ同
何かわざと「頭の固く融通の利かない古い無能な経営者」を
演じてるとさえ思える

163 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:04:27 ID:NDzSouNC

まあ焦土作戦としてニッポン放送が取ろうとしてる行動って
明らかに背任罪だからね。
実行すれば彼らは犯罪者だ。
一株でも保有する人が代表訴訟を会社に要求すれば裁判→逮捕な訳で。

「フジと取引できなくなれば企業価値が･･」ってのを論拠にしてるらしいが
裁判所は企業経済的な予測を行う場所ではないので何の意味も無いでしょ。
何より、普通の人から見ても自惚れすぎ。

それより、暫く見ない間に塩川のボケが直ってたのは驚き。

164 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:04:36 ID:1WWNoLbI

アルゼンチンとかあの辺りラテンの社会は計画性、戦略が全く無いに等しいから
比べるのはどうかと。
個人レベルでも金の管理が出来ないのが多い。
ズボラで脳天気な国と日本は全く違う。

165 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:04:44 ID:zgIicetv

>>147
（将来の成功をネタに）金を集めれる信望が無ければ
ＬＢＯは成立しないよｗ

だから豚はどこからも融資が受けられないんだな。

166 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:05:42 ID:ynLOahRc

塩川関西棋院理事長は、囲碁界最高のタイトル棋聖戦に、
贔屓にしていた結城九段が3勝4敗で負けて、怒ってらっしゃるのだ。

167 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:07:41 ID:L8t+pXu9

豚ははったりだけは一流w
あいつもう金ないんじゃないw

168 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:09:06 ID:kR5EK9Xr

買収して経営が上手くいくのかという話もあるが
実際は免許事業なので誰がやってもそんなに悲惨なことには
ならないと思うぞ。

169 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:09:27 ID:kOTTf30h

>>156
つか、ライブドアは基本的に「株を買う」以外のことで子会社に口出ししないからねぇ。
むしろ「放置プレイ」がライブドアの真骨頂だとは思う。

170 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 10:10:15 ID:VLpD129N

別に、焦土作戦も資本主義のルールの範囲でやるのは問題ない。

ただ、「企業価値を守る」とか「リスナーへの愛情・・」とかという
「日本人の感情」に合う理屈を並べ立てていたヤシが、手のひらを返すように
企業価値を毀損し、リスナーへの番組提供を放棄することになる焦土作戦を
することそのものが、著しく「日本人の感情に合わない」ことだと塩爺は
言いたかったんだろう。

171 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:10:31 ID:8q5H7Ldl

>>147
ＬＢＯは資産売却で借金を返済するんだから、
ホリエモンが成功するかどうかなんて関係ないでしょ。

つか、そこまでＬＢＯを美化してどーするわけ？ｗ
ホリエモン弁護のためにこんな手段までもてはやすなんて
ホリエモン信者も底が知れてるねｗ

172 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:12:04 ID:koStmC1J

焦土作戦できるかな？　ポイントは亀ちゃん。
亀ちゃんは、ヒットマンのようなもの。
日枝が親分のままなら良いが、ムショから出てきたら組自体が無くなって
いたら目も当てられない。
この焦土作戦、実行者は日枝ではなく、亀ちゃんであり実際に株主訴訟の
当事者になるのは亀ちゃん。裁判の結果では膨大な賠償金を払う事になり
その時、日枝がフジの権力者でなければ亀としては大変な事になる。
だから亀ちゃんはそんなリスクを犯す覚悟が出来るかな？

173 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:13:45 ID:ZabTvf2q

どうでもいいけど
玉砕覚悟の徹底抗戦って日本人の魂を揺さぶるよな

174 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:14:32 ID:R5EXWXah

堀江の方がもっと汚いでしょ

175 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:15:02 ID:3qDy9hbG

実際は、外資にでも直接支配してもらったほうが分かりやすくなるだろ。

親のコネで入った中のほとんどの使えない不要な社員は即刻首を切られ、
実力のある人間は異業種からでも登用。もちろん高すぎる給料を是正する
から、むちゃくちゃな残業やら寡占体制を壊して、半分の給料（といっても750万）で
今まで1人でやってた仕事を２人でさせる。これは双方のチェック体制にも
つながるから、不正も減る。トップも外人にしてしまえば、稗田のような
旧体質の会社ではいられなくなる。

朝鮮系、華僑系さえ避けて、アメリカ・欧州系の資本に一度買ってもらって、
マスコミの見本となるような会社にしてみたら？どうせマスコミなんて
どこも偏っているんだから、それなら最初から外国資本に買われて、
日本の問題点をずばずば切ってくれたほうが、日本人の顔して、
中身は反日思想のテレビ局よりも、一般大衆に分かりやすい。

176 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:15:03 ID:N9D37LZK

敵の手に渡らないように
城に火をつけて逃げると言うことでつね。

177 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:15:41 ID:qCybikGT

RESISTANCE IS FURTILE.

178 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:16:14 ID:BYvXrohr

>>173
物凄い焦土作戦になったら平成の忠臣蔵になるね。

179 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:16:51 ID:Yig+oFBb

>>1
無血開城ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ﾟ∀）━━（　ﾟ）━━（　）━━（ﾟ　）━━（∀ﾟ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!!!

180 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 10:17:15 ID:VLpD129N

焦土作戦で訴訟リスクを負うのは亀ばかりではない。まあ、刑事訴訟で刑務所に
行くのは亀ひとりだったとしても、民事訴訟のほうは、取締役会で亀に賛同したか
反対しなかった役員は連帯で賠償義務を負うことになるだろう。
安易に社外取締役になってしまったヤシは今ごろ後悔しているだろうね。

181 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:17:38 ID:9NVZpPyu

10年毎に発生するペ●ン師の嬌宴

1985　豊田商事　永野一男会長（32）刺殺事件
被害は4年で2200億円　「ファミリー契約証券」「葬式代までふんだくれ」

1995　オウム真理教　松本智津夫教祖（40）地下鉄サリン事件
死者 12人　重軽傷者 3794名　他にも多くの犯罪を起こす。
このころのオウムは、出家信者 1600人　在家信者 150000人
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/228.html
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/275.html

2005　ライブドア　堀江貴文社長（32）○○○○
被害進行中。東京地裁の仮処分が出たら暴走はさらに加速。

どの事件も裁判所が事件初期にたいへん軽率な判断を出した結果、日本全体を揺るがす事件へと暴走を始めてしまったのが共通点。

182 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:17:53 ID:hO4vVhbN

>>171
ＬＢＯ自体は美化してないよｗ

通常行為の範囲ｗ
焦土作戦よりＬＢＯの方がマシ程度のレベルではあるが･･･

183 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:19:03 ID:NM/ZssBH

>>178
日枝と亀淵の命が危ないよな

184 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:19:04 ID:J6uNvAbk

焦土作戦みたいなー！！

ニ　ッ　ポ　ン　放　送　が　ん　ば　れ　（笑

185 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:19:06 ID:kOTTf30h

>>181
>被害進行中

ここ、詳しく（ｗ

186 ：名無しさん＠５周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`･ω･´)&lro;：05/03/20 10:19:30 ID:15+TiWbZ

http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=4753.1
ホリエモン、この立ち回り劇の裏でライブドアの株売って儲けてない？

187 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:21:25 ID:n9Mcxt3v

そもそも株式用語での堀江の「支配」発言をわざと逆手に取って騒いでるからな。

188 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:21:39 ID:kR5EK9Xr

損害賠償云々だが、家の権利さえ上手く同居人に回しとけば
結構暮らせるもんだよ。自己破産しちゃえば賠償は払わなくて
いいわけだしな。

189 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:23:30 ID:ieqHKIu7

>>152
別にフジがライブドアに買収されようがどうしようが、
それは市場原理と司法判断に任せるしかない問題で、どうでもいい。

ただ、これを「テレビ（フジ） vs インターネット（ＬＤ）」みたいな新旧メディアの対決だとか、
ライブドアが勝つことで腐ったメディアが改革されるとか、
テレビとインターネットが融合して素敵な未来になるとか
堀江やアフォ評論家の戯言を真に受けてる連中が哀れに見えるだけ。

韓国は１０年後に日本を追い抜くニダ、みたいなファンタジーを夢見てるというか、
イラク攻撃の大量破壊兵器保持は建前で石油が目的なのに、その建前を建前と思ってない無知無理解というか、
もう、そういうレベルだよ。

190 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:23:30 ID:kOTTf30h

>>175
ああ、これはきわめて激しく同意だな。

>どうせマスコミなんて
>どこも偏っているんだから、それなら最初から外国資本に買われて、
>日本の問題点をずばずば切ってくれたほうが、日本人の顔して、
>中身は反日思想のテレビ局よりも、一般大衆に分かりやすい。

特にこのへん。

191 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:24:14 ID:Yig+oFBb

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050320-0009.html
フジ逆襲開始か、買収には買収?!

ニッポン放送への買収攻勢を強めるライブドアの株価が１８日午後、終了直前に急騰し、
フジテレビ側の「パックマンディフェンス（逆買収）が始まった」との憶測が市場で流れて
いたことが１９日、分かった。フジの援軍企業「ホワイトナイト」がひそかに“参戦”したとの
見方まで出た。一方、ライブドア堀江貴文社長（３２）はこの日、テレビで一転、ライブ売
却の可能性に言及。高裁の判断を前に、さまざまな思惑が交錯し始めた。

192 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:24:50 ID:ZsutXo44

塩川？引退したロートルは黙ってろよm9（ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾟｹﾞﾗ

193 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:25:54 ID:d9kdIPlM

堀江は事業を成功させた実績がないのに、良く支持できるな。

株転がしみたいな非生産的なことは事業じゃなくて
投機だからな。

194 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:27:20 ID:5aRngEDz

>>104
２ちゃんのニュー速はニュース議論が出来るからなー。
主婦同士の会話ってほんとつまらないよ。　
テレビでしか情報得てないから　なんていうか軽いしマスコミ洗脳されまくり。
だいたい主婦は政治経済なんとやらに無関心。ケケとか信用しまくってる。
そういう私も２ｃｈに洗脳されてるわけだがｗ。

195 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:27:51 ID:Z8G3adsl

塩川は東洋大学の学長か総長してるんだろ？どうやって縁つなぎになったのか
知りたいもんだ金。

196 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 10:30:02 ID:VLpD129N

>>178
>物凄い焦土作戦になったら平成の忠臣蔵になるね。

忠臣蔵の美談は、忠臣が全員切腹刑になったことで完結している。
だから、忠義を尽くすニッポン放送の社員も後世・・、報われないことで
美談を尽くすべきですね。
ちなみに、大石内蔵助の遺児が浅野本家の家老で迎えられたが、結局うまく
いかず、亡父の顔にドロを塗り捲ったあげくに取り潰されているね。

197 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:31:03 ID:kOTTf30h

>>189
少なくとも、2chでは

>別にフジがライブドアに買収されようがどうしようが、
>それは市場原理と司法判断に任せるしかない問題

この論点に立脚した書き込みのほうが

>新旧メディアの対決だとか、
>ライブドアが勝つことで腐ったメディアが改革されるとか、
>テレビとインターネットが融合して素敵な未来になるとか

この論点に立脚した書き込みよりもはるかに多いと思うがね。

>>193
「堀江がフジテレビやニッポン放送を経営すると上手くいく」なんていってるやつはごく少数派だろうよ。
フジ派の人間が「フジを批判するやつは、堀江がニッポン放送を経営したほうが上手くいくとでも思ってるやつだ」
みたいな仮想敵認定していることはあっても。

だって、外野にしてみれば、堀江が成功しても失敗してもなんの問題もないもの。
スポンサーでもないし、ましてや中の人じゃないんだから、成功しても失敗しても困らない。

198 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:33:52 ID:u9Mom6AA

内容は同意だけど、これこそ圧力じゃん。
区別がつかない政治家が多いから安倍とか中川がやり玉にあげられるんだよ。

199 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:34:36 ID:NSYh0DDy

>113

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111278932/

200 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:35:23 ID:NM/ZssBH

俺はフジテレビのつまらん番組大量生産体制が崩壊すれば良いから、堀江支持。

だいたい、今のテレビくそみたいにつまらん。

201 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:35:59 ID:rwv0a+JD

塩爺は老害なんだからとっとと引退しろ

202 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:36:52 ID:ieqHKIu7

>>197
そうか？

ライブドア支持者は二言目には
「現状のマスコミの腐敗」か「ネットで便利になるから堀江マンセー」
を支持理由としてあげている気がするが。

203 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:38:16 ID:zruj+olW

>>200
今よりつまらなくなる可能性は考えないのか？

今のテレビはつまらないのは同意だが。

204 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:38:54 ID:9wnQCtVQ

ぶっちゃけ，焦土作戦を行って株主に訴訟を起こされても，
それほどたいした金額は請求されない．

なぜなら，株や資材などの財産を，現金という形に変換しただけなので，
現状の価値は大きく変化しないからだ．

さらに，ニッポン放送の役員はその後フジで重要なポストを占めることが
確実なため，裁判による損害を埋めることは十分に可能．

それ以上に，重要なのは焦土作戦で資産を売ること以上に，従業員が全員退社することだ．
これは，労働者の権利なので，誰も訴えることはできない．

さらに，その上でフジが雇用して，FM局を新設して一件落着．

焦土作戦に何の問題もない．

205 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 10:41:07 ID:VLpD129N

206 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:41:08 ID:OoDKk6Q/

ボケたか？＞ソルと

207 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:41:59 ID:vAwTEqjy

>>200
TVは消防や厨房、工房の為にあるから、大人の鑑賞には堪えないだろ。
大人はきちんと深夜まで仕事しろよと言うことだ。

208 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:43:43 ID:aR8+Foay

塩川氏の言うことも分かるけど、今回は双方徹底的にやるべきだと思うけどなあ。
日本人の感情なんてとっくの昔に超越してるでしょーこの戦いは。

209 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:45:45 ID:YMc+yJWG

結局は感情問題かよ。

210 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:46:27 ID:mS+rZhB0

リンリンリン
ラジオ受付ＯＬ：はい、○○放送です。
漏れ；ＬＤの□□ですが・・・
ラ：は、○○放送ですが・・・
漏：ところで、君はどう思ってるの？
ラ：は、、○○放送ですが・・・
漏：だから、ＬＤだって言ってるだよ。
　　で、君はどっちの側なの？まあ、漏れが
　　首かどうか、決めれるんだけどな。。。
　　じゃあ、5時半に有楽町で。電話してくれる。
　　○○○－○○○...
ラ；はっい、わかりました。

てなニセナンパアリでしょうか？

211 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:47:58 ID:v/6bhe5r

>>146
>>162
その堀豚の発言は相手が予想以上に強硬に反発してきたことにより若干”仕方なく”軟化させた
発言であって、
豚が買収スタート当初言っていた事とは全然違うがな。

そもそも友好的にやりたい奴は”敵対”買収なんて手法は取らない。
口先だけ提携とか言っておいて、じゃあ今お前の会社が進めていることは何なんだ？・・と。
堀江擁護派ってこんな馬鹿ばっかりか？
イーバンクん時と同じパターンで失敗するんじゃね？

212 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:48:31 ID:xLsQD75N

「日本人の感情」って、日本人だっていろいろいるわけだが・・。
自分の感情で勝手に日本人を代表させるなって　＞＞呆けじいさん

213 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:50:25 ID:NM/ZssBH

>>203
基本的に、今は週に2時間も見てないから、つまらなくなれば今と現状が変わらないだけだ。

それなら変革の可能性があるやつにやってもらった方が良いわけで、駄目なら駄目で、最初の
1年ぐらいは駄目過ぎて笑えるからそれの方が面白いよ。

堀江が駄目だったら、また別のやつを応援する。まあ、日本人は所詮野次馬ですから。

214 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:57:00 ID:k66bbixX

>>212
日本人だけじゃなく一般的な人間の感情だわな。
温故知新じゃなくただのクラッシャーには従うことはあっても慕うことはないよ。

215 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:05:07 ID:+KQrNiNB

特定の株主に対して「焦土作戦」みたいな嫌がらせを公然とやるなんて中国みたいだｗ
これは国際的な批判をあびる優れた戦法だと思うよ

216 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 11:14:37 ID:VLpD129N

>>215
>これは国際的な批判を

>あびる優

>れた戦法だと思うよ

ワロタ

217 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:20:01 ID:x2ahnYBJ

堀豚もフジも共倒れになっちまえば面白いのになｗ

218 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:21:39 ID:h0AwJpXQ

「焦土作戦」やると誰に利益があるの？
アホな亀？アホなニッポン放送社員？アホなリスナー？アホな２チャンネラー？
アホな堀江？ドアホな日枝？

219 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 11:22:42 ID:VLpD129N

>>217
たぶんそうなるだろう。
稗田は死んで強烈な腐敗臭を出し、ホリエモンは死んで皮を残す。

220 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:24:04 ID:TcELAfEs

社員には悪いけど
正直言って､フジには同情できないんだよね｡
売春婦みたいな女子アナばっかだし､番組はクソだし･･

221 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:24:10 ID:3Ou9NgMO

経営者はまだしも、焦土作戦に大賛成してるニッポン放送社員って…アフォ揃い？

222 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:27:34 ID:qB5VafFB

＞「焦土作戦－ああいう汚いことをやってはいかんですね。あれは日本人の
＞感情には合いませんね」

汚いって･･･ほりえの潜行買収は全然オッケーなのかよ･･･

>>218
国内、グループ内での資金の移動なので別に実害なんざ大した事ない
ほりえがＬＢＯ発動させた場合、外資にン千億が移動するので
実害でかいけど。

223 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:30:41 ID:NDzSouNC

勝負事における日本人の感性を代表するのは「将棋」だよ。
奪い取った相手の駒は自分の味方として寝返る、って感じだな。

そう言うことだから！！ニッポン放送の糞社員達よ･･。

224 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 11:31:29 ID:VLpD129N

平均年収1200万のニッポン放送社員が、
400万のライブドアに買われたくない気持ちは分かる。
この際、平均年収1500万のフジに行きたい気持ちは
それ以上に分かる。

所詮、ニッポン放送の社員が考えているのは自分の保身と
フジ移籍という年収増のチャンスだけ。
それならそうと最初から言えば労働者の権利・・という話で収まるのだが、
それを企業価値だとかリスナーへの愛情・・などと言えば言うほど、
背任罪での訴追リスクが高まることになる。

225 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:32:46 ID:qB5VafFB

フジが潰れてもメディアの害悪は改善されんと思うぞ
基本的にフジ以下のテレビ朝日なんかは漁夫の利でウハウハだし。

行く先々の会社でオイタやってきた堀江がフジ運営に成功するとは思えないし
フジが勝手に潰れて、日テレとテレビ朝日によるメディアの寡占化が更に進むだけ

ついでにうるさいウヨの産経新聞が潰れて、親中の朝日新聞も喜ぶ

226 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:34:18 ID:eUaKxMYP

どさくさに紛れてヤフーと提携すれば勝ち組入り。
市場もヤフーとの提携の方を望むだろう。

227 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:37:01 ID:J65usbWb

>>226
＞市場もヤフーとの提携の方を望むだろう。
在日ご苦労
カルト池田大作の創価学会が操ると言われる楽天も、在日のヤフー孫正義
も公共性の高いメディアに関わる資格は無い

228 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:37:12 ID:qB5VafFB

>>224
1500万で拾う訳ねぇだろ、減棒は確実だよ

229 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:37:38 ID:begJs1gH

笑って聞き流すのが一番おとなの態度なのかな爺さん。

230 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:37:38 ID:WKcJaS8b

>>222
＞汚いって･･･ほりえの潜行買収は全然オッケーなのかよ･･･

塩はボケジジイなので古い話は片っ端から忘れます。

231 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:43:15 ID:meaH5E0R

敵対的買収の方がよっぽど日本人の感情には合いませんね

敵対的買収の方がよっぽど日本人の感情には合いませんね

敵対的買収の方がよっぽど日本人の感情には合いませんね

232 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:44:12 ID:CrDFJn3z

塩爺は大阪読売テレビで｢ライブドアはエンロンだ。｣と繰り返して言っていた。

233 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 11:45:24 ID:VLpD129N

>>228
そうかな？
客観的にはそうでも、ニッポン放送丸の社員に対してフジは撤退を呼びかけているに、
フジに忠誠を尽くして本丸に逃げ込んできたニッポン放送丸の落武者たちに、
たとえ「ご褒美なし」としても、現社員より劣る扱いをするわけにはいかないだろう。

234 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:46:31 ID:OP82bKm8

>>195
確か一時期落選していて職にあぶれていたときに声をかけたのが東洋大学。議員に返り咲くまでの間、理事長に就任していた

235 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:46:46 ID:2AhJvW0l

塩爺、まだ生きていたのか？
小渕の後追いで死んだものかと思っていたが

236 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:47:00 ID:BrDOtQIt

デーブスペクターは、日本人ですが何か？

237 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:47:02 ID:begJs1gH

受け入れる会社の基準に合わせるだろう。
日枝氏って労組出身だったっけか。

238 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:47:39 ID:3dxNCNEm

これからは新しい世代が、とかも言ってなかったっけ？
で、解決方法は日本お得意の話し合いかよ。

239 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:48:00 ID:qB5VafFB

>>232
うーむ、あの御尽の真意はどこにあるのやら･･･
｢ライブドアはエンロン｣って、どう考えても誉め言葉じゃあないよな。
その内容をもう少し詳しく知りたいのだが

240 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:48:10 ID:JQ6Tad1z

今回の騒動自体が日本人の従来的な感情には合わないんだよな。
それが面白いから本当はどうでもいい話にみんながみんな物見高くなってる。

241 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:49:44 ID:HdIgPZHH

ルールで許されていることを汚いの一言で片付けられても名・・・

242 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:52:35 ID:9YCK4cQy

中国が攻め込んできても同じこと言いそう

243 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:53:16 ID:IOdbq/lD

このジジイは「忘れてしまいました～」とかとぼけた時から信用してない。
言ってることがいつもずれてるし。
何でこんなのが御意見番面してるのか。

244 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 11:53:19 ID:VLpD129N

>>237
もし、フジの呼びかけでニッポン放送丸から撤退した落武者が、
振り分けられる先はともかく、そこで現在の本丸職員並みの平均年収
1500万円という処遇を受けられなかったりすれば、
期待権侵害で稗田を訴えるんだろうな。

245 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:54:14 ID:BYvXrohr

>>239
あれは危ないって言ってたよ。なんでそっちを載せないのか不思議。

危ないやつだって分かってて、提携しろってことは、
提携しないと何するか分からんから諦めろってことかな。

のらりくらり提携するのもある意味兵糧攻めだと思うけどね。

246 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:54:55 ID:KaaQTaez

ニッポン放送やポニーの社員は総移籍らしいね

一方、ライブドアがニッポン放送の経営権を握った場合、
同放送や子会社のポニーキャニオンを退職した社員を可能な限り
フジサンケイグループの企業が受け入れる方向で検討している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000008-mai-bus_all

247 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:55:05 ID:begJs1gH

フジが呼びかけるわけないだろう。
頼ってきたら中途採用枠を用意するという意思は示すだろうけど。

248 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:55:29 ID:qB5VafFB

>>242
つか、その場合国民も同じ事言うかもな。
他人事面して「別に中国でもいいじゃん、何かまずいの？」とか。

249 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:55:38 ID:xwjW66WJ

>>233
一年くらいは飼っておいて、それから子会社に転籍/出向の嵐になるんじゃないかと
踏んでるんだが

250 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:56:03 ID:h0AwJpXQ

LDのお陰でニッポン放送の社員が全員クビになったら僕たちプータロー
にも雇用機会が増えるということですか？フジがホリエモンに支配されたら
もっと雇用機会が増えますね。更にサンケイグループも・・・今年は良い年に
なるかも。

251 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:56:27 ID:LtdT8Cwt

村上が裏で動いていたら日枝の勝ちは９９％ないだろ

252 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:58:17 ID:KaaQTaez

思うに、社員が総移籍したら
ニッポン放送もポニーも機能不全に陥るのが確実
ライブドア株の暴落祭りも近いな

253 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:59:14 ID:qB5VafFB

>>245
サンクス。うーんそうなのか。
ほんとに、何でそれを載せないかかなり不思議だな。

フジと提携した場合、いずれフジが乗っ取られるのはほぼ確実なので
同じ事だと思う。堀江ならフジ乗っ取りに関する損失を
更なるＭ＆Ａで埋めることすら平然とやりかねんぞ。
株の水増しと乗っ取り以外に、何の能もない人なんだから･･･

254 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:00:24 ID:BYvXrohr

>>250
ぎりぎりで落ちたような優秀なやつがプータロー？

255 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:00:28 ID:JxizYIvY

>>250
で、どこを縦に読むのさ？

256 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:03:17 ID:KaaQTaez

社員は産経グループに総移籍だって

ニッポン放送の経営権をめぐりライブドアと争っているフジテレビジョンは１９日、ライブドアが
フジ株の大量取得に本格的に乗り出した場合の対抗策として、１０００億円規模の第三者割当増資の
検討を始めた。フジ株を買い進めてもライブドアの持ち株比率が上がらないようにするためで、
増資の引受先を含め、具体策を詰めている。

ニッポン放送の株争奪戦で同放送が計画した新株予約権発行は、企業価値の維持を目的とし、
資金使途が明確ではなかったため、東京地裁では差し止めの仮処分命令が下った。
このため、フジが増資に踏み切る場合は、従来検討していたＩＴ（情報技術）関連などの新事業を
調達資金の使途として明確に位置付ける方針だ。

ライブドアは、２３日までに予想される東京地裁の仮処分に関する東京高裁の決定で新株予約権の
発行差し止めが支持された場合は、「本丸」のフジ株を買い増して、フジサンケイグループ全体への
影響力を強めようとするものとみられている。

フジは、ライブドアがニッポン放送の経営権を握る可能性が高まっていることから、同放送の
資産売却などで企業価値を低下させて買収メリットをなくす「焦土作戦」と合わせて、フジ本体の
防衛策を本格化させる構えだ。

一方、ライブドアがニッポン放送の経営権を握った場合、同放送や子会社のポニーキャニオンを
退職した社員を可能な限りフジサンケイグループの企業が受け入れる方向で検討している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050320k0000m020125000c.html

257 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:03:24 ID:/ZvTItQL

やめたいならやめろ。
スーパーフリーの残党をスカウトすれば良いだけ。

258 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/20 12:03:25 ID:gL+jTUbz

昔、ヒットラーに「平和的手段で解決を図るべきだ」などとのたまった
イギリスの宰相がいたな。

259 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:03:49 ID:hJYBSIFP

本当は

「ライブドアによるニッポン放送への焦土作戦は日本人の感情に合わない」

って言いたかったんじゃないか？　だって攻め込んでるのはライブドアだし。

260 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 12:03:51 ID:VLpD129N

>>249
いずれにしても、現在の段階でニッポン放送社員に「引き受けますよ・・」と
誤認させるシグナルを送ること自体が戦術としては効果的でも、あとあと大きな
訴訟リスクになることだけは確か。
この場合、
１　定年までフジ本丸職員と同等の処遇ができなければ、落ち武者からの
　期待権侵害訴訟が起こされる。
２　職務に専念して最善を尽くすという社員の義務を放棄するよう教唆する
　ことによる、新ニッポン放送経営者からの損害賠償請求、及び背任の共犯と
　いう刑事告訴。

261 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:04:15 ID:qIR/bdgf

実際に番組つくってるのは制作会社。テレビ局なんてスポンサーから金もらって、制作会社にまる投げしてるだけ。
だからフジの社員なんて全部クビにしても、優秀な制作会社をひとつ買収しとけば問題ないよ。

262 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:04:26 ID:rfNn5NdC

アムリッツァ？

263 ：?E`：05/03/20 12:06:26 ID:uUAAUUyY

>>261

だからこそあそこまで必死になってライブドアを排除しようとするんだよな。社員一同。

264 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:07:20 ID:BYvXrohr

>>253
もう資金ないんじゃないかなあ。ＬＢＯも妄想って言ってるし、融資の見込みないのかも。
いつまでもＬＦ株買いもパックマンもやってくれないと、実は餓死するんじゃないかな。

265 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:08:26 ID:qB5VafFB

>>264
まぁ単独過半数はまずムリだろうね。
あと3日の取引で、3.5％集められるわけがない。

266 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:08:45 ID:9CwiK89g

社員が産経グループに総移籍すればフジサンケイは効率化の真逆をいく
企業価値を貶める行為として株下が急落、ホリエモンLBOのエジキに。

267 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 12:11:32 ID:VLpD129N

>>265
ムラカミファンドとは話がついているだろう。それで５０％超。

268 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:14:11 ID:KQ/44/oj

焦土作戦は自爆テロ。人間は、憎い相手にダメージを与えるためなら、自分が損をしても構わないと考える。物事を損得だけでとらえる堀江は、その辺が理解できない。

269 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 12:15:03 ID:VLpD129N

>>264
ＬＢＯをやる気がないならむしろ噂を放置しておくはず。
それを明確に否定できずに「妄想！」と焦っているのは、実はやるということだろう。
ホリエモンは分かりやすいね。

270 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:15:50 ID:pDHpZyds

日本に一局くらい外資の報道機関があってもいいと思う。
アルジャジーラみたいな位置づけで、いかに普段普通と思ってる報道が一面的に偏向してるのか推し量る道具になるかもな。
ただ、そうなれば中韓もやってくるわけで、その辺はまた問題。

271 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:17:43 ID:JxizYIvY

>>261
実際に兵隊として働くのは制作会社だけど、
それをうまく用兵する局Pのノウハウはやっぱり大したモンよ。

272 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:18:06 ID:JeLzO0gw

フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧

　→　東京電力　講談社　三菱電機　関西電力　電通　大和証券　三共
　　　東急電鉄　三越　東芝　小田急電鉄

フジテレビの圧力に負け、保有ニッポン放送株の一部を譲った軟弱企業

　→　宝ホールディングス　多くの金融機関

フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業

　→　トヨタ自動車　アサヒビール　東京ガス　京王電鉄　日本郵船

273 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:20:36 ID:22H+9mie

>>272
意味無く「売国奴」という言葉を使う馬鹿がいる事について。

274 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:21:13 ID:4z+41Lom

>>270
すでにテレビ朝（鮮）日（報）がある。。

275 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:22:06 ID:8S8WPdxY

敵対的買収も日本人の感情に合わなくねぇ？

276 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:23:38 ID:h0AwJpXQ

>>255
縦に読まずに「先」を読んだんですが・・・何か？

277 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:23:50 ID:+C+yyZqX

日枝天皇は本土決戦を避け、玉音放送を流して降伏することだなｗ

278 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:25:04 ID:9qzTPNYg

この人と、あと宮沢だっけ？
そりゃこうコメントするでしょ。
堀江の信奉者だもの。

279 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:25:18 ID:X86RGqPq

放送の公共性とか叫んでる奴がいるが、経営者が誰になろうが公共性を
保たなければ放送免許が取り消されるわけで、放送法を遵守するのは当然。

280 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:26:49 ID:qB5VafFB

>>270
アルジャジーラ、最初の志は非常に高かったが
今や単なるアラブの御用放送局に成り下がりつつあるよ･･･

共和党の御用放送局のＦＯＸなんかよか幾分マシだとしても

281 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:28:24 ID:vmUxqKe3

感情に合わないと口にして、それで防げるんだろうか。
日本人お得意の「言霊」ってやつか。
戦争反対さえ口にしていれば、平和になると思いこんでいるように。

そんなのいいから、具体的な策を講じないと。

282 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:29:12 ID:oQuEZcmi

何一つ成果上げなかった人間が結構、堀江側に付いてるのがおもしろいな。

283 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:29:12 ID:ZR9v8Pcz

　市場で集めた株式と通称村上ファンドから調達した株式の合計は４５％。
過半数には足らない。そこで掘江が株式譲渡の打診をしたのが山口投資組合、
通称もえファンドと言われる山口もえ主宰の投資家集団であった。

山口もえ
成城大学法学部法律学科卒業
東京大学大学院総合文化研究科国際社会科学専攻修士課程修了
ケンブリッジ大学大学院法学研究科政治学専攻博士課程修了
通商産業省入省
通商政策局通商調査室専任研究員
経済協力開発機構事務局（OECD）
スターダストプロモーション
食・レストラン部門　第一位
学校・教育・研究機関部門　第一位
科学・技術部門　第一位
企業・ビジネス部門　第一位

284 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:31:06 ID:6RQ4rO3e

アメ公のまねする必要なし、しかし、既存の既得権も意味なく保守するな

すでに、今のメディアに公共性などないから堀江だろうが日枝だろうが関係はない

285 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 12:31:15 ID:VLpD129N

>>268
企業価値を高める・・とか　リスナーへの愛情・・とか
ご高説をのたまうヤシが、まさか焦土作戦をするなんて、
ホリエモンならずとも理解できないと思うが・・。

286 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:31:30 ID:mYe+Xn0B

>279
そんな事言い出したら、スポンサー主義で偏向放送してる今の民放は
み～んな免許取り消しになるよ

287 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:31:59 ID:1VI2SQ1P

焦土作戦なんてしたら、株主代表訴訟を起こされて、ニッポン放送はだめだろ。
もう次の株主総会で堀江が社長になるっつーのに。そんなことしてどーすんのよ

288 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:34:26 ID:qB5VafFB

焦土作戦じゃなくて、実際には増資をするんじゃねぇの？

289 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:35:42 ID:Xd8YMlB5

>>287
駄目にするのが目的だからいいじゃん

290 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:35:46 ID:7asPIRKc

東大卒業生ってどうしてこうも愛国心が無い奴が多いの。
自分が金が儲かっても国が荒廃したら住みにくい国になるのにな。

291 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:38:23 ID:+C+yyZqX

日本人といってもいろいろだからな。信長に攻められた松永久秀のように
平蜘蛛の茶釜ともども爆死した武将もいたし。

292 ：?E`：05/03/20 12:38:30 ID:uUAAUUyY

>>285

だよな。
堀江にはリスナーへの愛情がないとか言いながら自分らでリスナー捨てようとしてるし、
系列局一致団結してライブドアとは仕事できないと声明出しながら実は前から業務提携の話しをしていたりとか。
言ってることが無茶苦茶ｗ

293 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:40:19 ID:kvmI8oQi

敵対的買収も日本人の感情に合いませんｗｗｗｗ

294 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:40:27 ID:1VI2SQ1P

>>289
だから無駄な抵抗してどーするのって。
そんなことしてニッポン放送の価値を下げて、
おかしいと思わない？
そもそもニッポン放送がライブドアの支配下になったら、価値が下がるといっておきながら、
自分で下げるなんてのはか、マッチポンプじゃないか。

295 ：?E`：05/03/20 12:42:25 ID:uUAAUUyY

ライブドアに買収されたら放送の公共性が保てないなんて大騒ぎしている馬鹿って、
９条がなくなったらすぐに戦争が始めるとでも思ってるような馬鹿と同レベルだよ

296 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:42:25 ID:V9vxBGp+

何のかの理想論を掲げても実際問題堀江はITとメディア、また安値で買い取った企業の経営に
関して実績が無いからなぁ。買うのは勝手だがお前に有効活用できんの？・・と。
コンテンツは猿真似だし買い取った企業も飛躍的に業績が向上したわけでもなし、、
LDの儲けの大半は金貸しだもんなー。あの会社によりよいメディア展開が出来るとは思えん。
またこれだけの大企業を買い取るだけの体力は無いだろ？球団取れなかったのが悔しくて焦ったか？
認められてるとは言え、借金しての買収は基本的にある程度の体力のある会社が採る方法なんだろ？

297 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:43:07 ID:kvmI8oQi

>>290
金が有れば他国に逃げられる

298 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:44:29 ID:9bd19+Vg

ライブの関係者ウザイ

299 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:44:39 ID:R0JIfzRy

売っている物を買って怒られるんだから笑えないな。
焦土作戦してもいいんじゃね？
堀江死亡で日枝と亀が背任とその共同正犯で豚箱行き。
なかなか面白いよ。

300 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:44:48 ID:qB5VafFB

>>295
正直フジなんかどうでもいいんだが、ＬＤみたいな体質の企業が
肥え太るのはなぁ･･･

フジの経営が上手くいかなければ更なる肥大化しかないわけだから、まさに
エンロンの二の舞。

301 ：?E`：05/03/20 12:46:15 ID:uUAAUUyY

>>296

＞買い取った企業も飛躍的に業績が向上したわけでもなし、

具体的に教えてくれないかな。

302 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:46:31 ID:1VI2SQ1P

ビジネスは浪花節じゃないということを、馬鹿の古い経営者はわかってないんだよな。
だから、今回のようなことが起きたときに対応ができないんだよ。
浪花節では、すまないツーことを身でわかったんじゃないのこれで。

303 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:46:34 ID:/JxaALab

日本放送ははっきりいって会長と職員達が自らの保身しか考えていない
のが国民に伝わっているから非難轟々なんだよ。分かってんのか？
その自らの保身をリスナーのためとかっていって責任転換して言い訳して
るのもバレバレですから。

要はあんたらの保身の言い訳としてリスナーの名前を使わないで欲しいね
素直にライブドア傘下になっても身分の保証して欲しいと言え。

304 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:47:10 ID:o0i8/sTb

日本人の感情だとこのまま噛み合わないまま行きますとも。

305 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:47:24 ID:qRFrabi2

>>294
ニッポン放送の価値を一番下げてるのは
金儲けのためだけに公共電波を金で買い叩こうとして、リスナー離れを招き、社員のモチベーション下げてる
ブヒブヒ言ってる肥満体では？

306 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:47:41 ID:BFBbjnN+

インターネットベンチャーの主なんて流行に乗ったショーモない企業家ばっか．
所詮シリコンバレーの後追いをした連中に過ぎん．

307 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:48:38 ID:NpsVJsHq

夕焼けニャンニャン再放送すれば味方したやるよ。

308 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:50:19 ID:1VI2SQ1P

焦土作戦やるんなら、ニッポン放送の価値を一番さげるのは、
ニッポン放送だよな。
さんざんライブドアの支配下になったら、
企業価値が下がるとか、何たらかんたら、いっときながら、
焦土作戦やるならニッポン放送が、一番自身の企業価値をさげるんだよ

309 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:51:39 ID:qB5VafFB

>>303
保身っつーか、確かにそれはそうなんだが、フジ侵攻の踏み台にされんのは
たまったもんじゃねーと普通は思うんじゃねぇの？
それって資産が金貸しに食い潰されるのが確実なわけだし。壮大な浪費だよ･･･

310 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:51:39 ID:FagVb6OC

フジテレビはホリエモンテレビに社名が変更されます

乙部たんﾊｧﾊｧ
あやぱんﾊｧﾊｧ

311 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:51:55 ID:V9vxBGp+

>>301
http://finance.livedoor.com/img/ir/4753/explanation/041119/data.pdf

312 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:52:33 ID:k+Yizv2o

ＰＣ株がクズにならないように売るんだろ。
なるべくニッポン放送の資産価値が目減りしないように努力してるだけじゃないか。

313 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:52:53 ID:RnFs5Gso

ライブドアより楽天の社長が気味悪い。

先週金曜日、ライブドアが急騰したが、誰かに狙われているのかという

噂で盛り上がっている

http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4676

314 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:52:59 ID:gbjb5SWT

焦土作戦始める前にフジはさっさと株式を上場廃止にしていれば
こんな問題は起きなかった。
上場企業なのにここまで脇の甘い企業だとは。
その点、西武鉄道はそこをよくわきまえていたぞ。
上場廃止に追い込まれたけど。

315 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:53:26 ID:R0JIfzRy

企業防衛もできない無能経営陣を助ける必要なんて無いし。
社員も気がつけよ。
村上が来たときにヤバイと感じてすぐ対策をとるのが普通の経営者だろ。
情報扱ってる企業が村上を知らないなんてことはないだろうし。

316 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:53:37 ID:m+RQBHSm

>>239
その番組で塩爺はホリエモンのことを
「自己中心的で自信過剰」と不愉快な顔をして言っていた。
文珍とホリエモンの対談ＶＴＲを見ての感想として。

317 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:54:17 ID:kvmI8oQi

>>295
極端過ぎる比喩にﾜﾛﾀｗ
比喩ってさ、対象間の違いを指摘されたら簡単に論破されるから無闇に使わないようにね

>>301
逆に聞くけれども、LDが買収した場合業績が向上するという根拠は？
上がるかもしれない、上がるだろうでは、経営は任せられないでしょう
それなら提携しない方がマシ
成功の確率が低いなら無理に提携する必要なんて元から無いし

318 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:55:03 ID:RnFs5Gso

313
思惑であって欲しい、だって、改革論者は勝って行くべきですからね

後だしジャンケンの彼奴はキモイ

319 ：Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo ：05/03/20 12:55:38 ID:n1eDiw/7

　　 /ノ 0ヽ
　＿|＿＿_|＿
　|（*´д｀* ）|　＜　塩爺って、戦後の混乱期に闇市で売りまくって
　|＼⌒⌒⌒＼　　　大もうけしたんだっけ？ホンダのカブとか買ってそうだな。
　＼ |⌒⌒⌒~|

320 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:58:19 ID:NmmWteKf

考えてみれば文庫になる前の「焦土作戦」はフジ出版から出ていたw
http://www.bk1.jp/0041/00419877.html

321 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:58:23 ID:qB5VafFB

>>316
ふーんなるほど、全く同意見だ。
自分が一番頭がいいとか思ってる人間は碌な事やらんからな。

つか、すると今日のＴＶの塩爺発言はなにか別の意図があるんかいナ？
やり過ぎると全てを敵に回すぞ、とのフジへのそれとない警告とか･･･

322 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:04:21 ID:4FduAvP8

ライブドアがこんなの作ってるぞ・・・それとも同名の違う会社か?

http://shop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=SR042393

323 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:06:00 ID:1VI2SQ1P

もうニッポン放送は、ライブドアの手に落ちたんだから、いまさらどーのこーのいってもしょうがないよな。
焦土作戦やっても株主代表訴訟起こされるし、それを経営陣が受けて立つはずねーしね。負ける裁判するわけないし自己保身が一番だろうしね。
あとは、フジとの戦いなんだろーな。

324 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:06:25 ID:8GD04Kgn

ストップ高でフジ買っちまったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

325 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:07:43 ID:V9vxBGp+

子供な豚と違って大人な人達は派手にやらないで裏で話を進めるもんさ。
前に自分でインタビューで言ってたが、誰も豚と交渉の席に付いてくれないと・・
それって会社の規模だけの問題なんだろうか？イーバンクでも同じ失敗してるし。
人間的な資質の問題なんじゃない？能力あって稼げりゃいいんだろ？って臭いが全身から出てるもんな。
何か裏で三木谷とか金集めるの急いだりチョコチョコ動いてるみたいだし、
また今度も孫か三木谷が最後に笑うんじゃねぇの？
あの２社なら借金しなくても今回の騒動に絡む会社１社くらいサクっと買えそうだもんな。ｗ
ｍ

326 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:08:41 ID:aipgC4VH

塩川さんもう感情やトップの妥協で経済問題を論じる時代ではないのですよ。
大学の机でよだれを流して眠っていてください。

327 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:09:06 ID:oMRTJ26U

　「焦土作戦－ああいう汚いことをやってはいかんですね。あれは日本人の
感情には合いませんね」（塩川正十郎・前財務相）

だから何度も出てるように米ハゲタカとその傀儡がやってる事ですから。
それにあんたも小泉政権の閣僚だったんだから小泉・竹中改革の真意なんて解ってる筈だが。
日本人→チョ○＆外資が基本。
まあこうなった以上お互いに体力すり減らしてとばっちりは全部従業員が被る事になるんでしょうな。
いずれにしても損するのは日本人と。

328 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:09:26 ID:4N38Pxdd

ニッポン放送の役員って結局一番大事なのがフジレテビ様で次に大事なのが役員の立場
株主や社員なんて前者の為に犠牲になれって考えなのが頭おかしいよな。

329 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:09:49 ID:1VI2SQ1P

いくら？

330 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:10:42 ID:RnFs5Gso

フジ逆襲開始か、買収には買収?!

ライブドアの掲示板
http://messages.livedoor.com/finance/board/3279/

331 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:12:08 ID:b5SPCr3J

この爺さんライブドア応援してるよな　広報かよｗ

332 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:13:14 ID:wjhhRRsh

ほりえもんの要求は金とフジテレビの経営権
話し合いになるはずが無い

333 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:13:31 ID:1VI2SQ1P

>>328
だよな、本来は、株主が一番なのにね。

334 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:13:41 ID:lklY/kYD

サンケイ新聞さえ無事なら
あとはどーなってもいい
そもそもテレビなんか見ないし

335 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:15:55 ID:RnFs5Gso

http://www.monex.co.jp/batch/MONEX/PTS/PtsRanking_BuyUnexec_Disp.html

マネックスナイター取引ランキング（買付取引未成立）ご注意
取引成立買付取引未成立売却取引未成立

2005年3月18日（23:55）現在
順位銘柄コード銘柄名買付取引未成立株数件数
1 4676 フジテレビジョン 284 105
2 7640 トップカルチャー 24,200 8
3 9898 サハダイヤモンド 215,000 5
4 8473 ソフトバンクインベストメント 153 3
5 9448 インボイス 77 6
6 9822 なが多 70,000 1

336 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:16:27 ID:t/jVFUwI

朝日がお得意の憶測のすっぱ抜きが
けっこう堀江の脚ひっぱってて笑う。

さすがの堀江も朝日新聞は想定外だったとみえる。
フジはストップ高。

337 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:17:48 ID:4sDnWVWq

「焦土」に脊髄反射したんだろうな。
焼夷弾とか思い出したんだろ。

338 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:17:57 ID:RnFs5Gso

↑買いたいけど買えない状態ってことです

買い未成立２８４株　

金曜日１株３２４０００円

339 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:18:29 ID:1VI2SQ1P

フジの株価が、高くなれば、ニッポン放送が持っているフジの資産も
増えるんだよね
その資産は亀に変わって堀江がつかえることになる

340 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:18:47 ID:t/jVFUwI

あんな憶測だけで記事かけることが許されるのは
朝日新聞だけだが
堀江・朝日の反則コンビは意外にいい相手同士じゃないか。ははは。

341 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:20:03 ID:FxTk1PEv

>>336
朝日はアンチ堀江だろうに（w　脳内でてめえのきらいなものを
ぜんぶごっちゃにするなよ基地外。

342 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:22:16 ID:qB5VafFB

>>328
＞ニッポン放送の役員って結局一番大事なのがフジレテビ様で次に大事なのが役員の立場
＞株主や社員なんて前者の為に犠牲になれって考えなのが頭おかしいよな。

でも一応、既存のＬＦ株主で損したやつなんていないだろ。
堀江支配になればＬＦも無配転落だろし、上場廃止で株価暴落だし
その場合の株主の利益の毀損をあえて無視する論調もおかしいよなぁ･･･

343 ：?E`：05/03/20 13:23:31 ID:uUAAUUyY

>>317
逆に訊くなよ。アホかお前はｗ

俺はどうなるかなんてわからんし、どうなるとも言ってない。
お前が「向上してない」って断言したのだから詳しく教えてくれと言ってるだけだ。
なんだ妄想か？

344 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:23:32 ID:s3zwabjI

>>328
同意。さらに、ニッポン放送が卑怯なのは、「リスナーのため」と言っておきながら、
ライブドアが来たら全員やめると言っていること。
リスナーのためを思えば、やめることが一番の裏切りなはずなのに、
結局はリスナーのためというのは口実に利用しただけ。

345 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:26:04 ID:t/jVFUwI

毒には毒。
朝日新聞さん、これからも憶測記事たのみまっさー。

346 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:27:21 ID:1ZfEqw7t

　　　　　　　　　　　　_,, 、-──-　、
　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``"J`'''ー､））}-､,
　　　　　　 /　　三　Ｕ　　　　　　Ｕ　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　彡　　　U　　　　　　　ﾐミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　　,,,,,,,,,U　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ　
　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ､ｰ─.ﾔi
　　　　　　 {　r i　　　　　 ', ､　　　U 　}ﾘ　　　
　　　　　　　　',　`　　し　　　/　-- ,)、　　ﾘ
　　　　　　　　ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　　
　　　　　　　　　　i,　　し　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,!　　サンプロが堀衛門支持ですか？　
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/ 　　僕の味方はデー武とか・・・
　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　Ｕ　ﾉ　/　　　これだから日曜日は欝になります
　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　イ　
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー､　　　　　i

347 ：?E`：05/03/20 13:28:03 ID:uUAAUUyY

>>344

「ファンのため」に試合中止したスポーツがありましたなあ。そういえばｗ

348 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:28:05 ID:/Fqfge0c

ところでライブドアは借金してニッポン放送株を買って、それを担保にさらに借金して
フジテレビ株を買うらしいんだけど、こういう人たちが経営握っても企業価値低下には
ならんの？

349 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:28:18 ID:9drTlq85

しねぼけじじい

350 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:28:54 ID:1VI2SQ1P

>>348
それは、これからしだいでしょう。これから経営してだめなら

351 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:31:26 ID:RnFs5Gso

フジも最初から株主に配当を５倍にしていたら・・・。

株主を意識する時代と、来月から始まるペイオフ解禁で

少しづつ、株式市場に流れ込んで日本経済もよくなるかな。

銀行に１億預けても、年率たったの１０００円なら

株式配当のほうが、数倍よい。

352 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:31:52 ID:1VI2SQ1P

企業価値は下がるし、よければあがる。
それはみまもってあげようよ。
チャレンジする人を応援していこうぜ。チャレンジしないと成功はないし。

353 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:32:28 ID:V9vxBGp+

>>344
そこは主観の相違。
ライブドアの価値観の元で番組製作する方が今までの形式を応援してくれたリスナーに
対する裏切りというかリスナーに対する不利益になる可能性も多分に有る。
それなら全員退社後に同業務の会社を作って提供した方が既存のユーザーのニーズへ
応える事になるかもよ。俺みたいに退社して自分のスタイル守った方がいいんじゃない？って
考え方の人間も居るだろうし。幸い受け皿は作ってくれる可能性もあるしな。

354 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:33:08 ID:spCFHaJt

>>352
失敗した場合の担保としてお前の全財産LD株に
信用で突っ込んだら考えてやる

355 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:33:41 ID:fI+eIjPZ

はっきりいって、フジテレビ株主としては、
ニッポン放送の転用がきかない社員を迎え入れるのに反対！！

フジテレビの経営陣は、もっと会社の利益になるように進めるべき。

ニッポン放送社員は、株主が変わろうが、ニッポン放送を頑張るべき。
放送局は免許制なのだから、新会社を作るとか出来ないんだから。
ネットとの融合に加えて、もっとよいよい放送を作り続けて欲しい！

356 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:36:26 ID:1VI2SQ1P

>>354
そんなせっしょうな・・

357 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:37:12 ID:uUAAUUyY

>>353
ライブドア傘下になっても中に残って今までの雰囲気を守ろうと努力する方がいいに決まっている。
ダメならその後に考えればいい。
幸いにして受け皿があるのなら、それからでも十分だろう。

と考えるのが普通だと思うのだが、君のはちょっとヒドイ妄想ではないかい？

358 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:38:02 ID:s3zwabjI

>>353
うーん。本当にそうなら、リスナーにこう言うべきじゃないかな？
「私達ニッポン放送社員は、たとえライブドアが来ても、変わらない放送を
お届けします」とか、
「全員退社後には、またニッポン放送の仲間達が集まって、放送をお届けします。」
とか、リスナーを安心させることを言うべきだよ。
とりあえず、今の状況じゃあ、どうなるかわからないじゃん？
方向性を示してもらわなきゃ、支持できないって人も多いんじゃないか？

359 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:39:22 ID:mYe+Xn0B

>353
それならば製作サイドの意向が通らなかった時点で辞めれば良いと思うが？
株主が変っただけで辞めるちゅーのは妄想しすぎと思うぞ

まずは「お手並み拝見」の余裕を見せて欲しい

360 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:39:45 ID:/Fqfge0c

ていうか、ネットラジオじゃなくてわざわざニッポン放送を買収する理由は何？
ネットと融合って、フジサンケイだってネット展開してるし、ライブドアと提携しないと出来ない事ってあるの？

いったいネットと融合って何？
ライブドアって他の会社には絶対に出来ないような凄いシステム開発能力持っているの？

361 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:40:02 ID:/ZvTItQL

フジサンケイＧ　狙われた事情
ラジオ中核に割安でメディア支配
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050226/mng_____tokuho__000.shtml

■大量の株売却株主の不信任
三原氏はこう批判する。
「３０％以上の株が（ライブドアに）売られたことが、経営者に対する株主の不信任であり、
その彼らに『電波は公共財』と言う資格があるのだろうか。
鹿内家との闘争に市場を利用し、今度は市場に罰を下されている」

362 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:40:32 ID:qB5VafFB

>>352
「これからしだい」「みまもってあげよう」って･･･

客観的に見て、堀江はＬＦを踏み台にしか見てないだろ。
資産をフジ攻撃の為に食い潰して終わりだよ。それしか堀江の生き残る
道はないんだから確実にやる。

363 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:41:10 ID:qCYDIsGE

＞360
プロ野球に参入できなかった腹いせに楽天を叩きまくる予定。

364 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:42:56 ID:/Fqfge0c

>>363
それって「ネットと融合」とは関係ないじゃん。

365 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:42:59 ID:t/jVFUwI

SONY

366 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:43:29 ID:m+RQBHSm

>>353
禿同。
そのほうが、社風というか文化を守る事にもなるだろうから、
社員にとっても働きやすくていいと思う。

367 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:44:48 ID:qB5VafFB

>>361
＞３０％以上の株が（ライブドアに）売られたことが、経営者に対する株主の不信任

不信任ってか、村上とＳＥＳなんぞに30％も持たれた事がリスク管理的に
大問題だろ
あいつら信任とか不信任とか以前に、利幅の事しか考えてねーんだからよ。
別にどこが潰れようが潰れまいが関係ないんだから、その論調はおかしい。

368 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:44:59 ID:hO4vVhbN

>>363
『正面から行っても門前払いなので　天守閣に直接乗り込む』旨言っていたような･･･

369 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:45:45 ID:MAN9GdEs

ニッポン放送にはもう同情は集まらないよ。
フジについては意見は分かれるだろうが、
いいかげん提携も考えたほうがいい。

370 ：名無しさん＠：05/03/20 13:45:52 ID:uUAAUUyY

>>366

＞文化を守る事にもなる

社風はまだわかるが、社風を文化なんて思ってる時点で工作員バレバレじゃん。
もっと上手くやれや

371 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:45:55 ID:/ZvTItQL

その村上も市場から買ってるんだが…

372 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:46:12 ID:qbynwNev

何バカ言っているんだこのじいさんわ

373 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:46:29 ID:1ZfEqw7t

　　　　　　　　　　　　_,, 、-──-　、
　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``"J`'''ー､））}-､,
　　　　　　 /　　三　Ｕ　　　　　　Ｕ　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　彡　　　U　　　　　　　ﾐミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　　,,,,,,,,,U　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ　
　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ､ｰ─.ﾔi
　　　　　　 {　r i　　　　　 ', ､　　　U 　}ﾘ　　　
　　　　　　　　',　`　　し　　　/　-- ,)、　　ﾘ
　　　　　　　　ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　　
　　　　　　　　　　i,　　し　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,!　　>>361
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/ 　　しーっ、黙らっしゃい！
　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　Ｕ　ﾉ　/　　　そういう昔の話はもう忘れました
　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　イ　
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー､　　　　　i

374 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:46:46 ID:spCFHaJt

>>369
提携って何を提携するんだよ。
LDから出せるものが何かあるのか？

375 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:47:09 ID:7QXxJvGd

爺いの与太話をニュースにしてんじゃねえよ、Ｔ豚Ｓ

376 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:48:35 ID:m+RQBHSm

>>319
闇市はどうでせうね？
塩爺の家は、元々地元の大地主だったらしい。
ただ、その後政治家になって、選挙資金や政治活動費の
ためにほとんどの土地を売って今は余りないらしいです。

終戦後は田舎の農家で、都会地へ米を売りに行っていた人は多かった
ようですが。闇米ですので、警察に見つかれば捕まったそうです。
（親戚の話）

377 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:49:07 ID:/Fqfge0c

>>369
だからライブドアと提携すると何がどう変わるんだー？？？

378 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:50:33 ID:qB5VafFB

>>374
ＩＴ企業ならともかく、投資ファンドと組んでもなぁ･･･
いや、利潤追求の為に動いてるわけでもない（あまりにも効率の悪い資産運用だし）から、
ファンドとすら言えん。「投資ファンドみたいな何か」だ。

乗り込んできてショバ代払えやと言ってるヤッチンというイメージだな。
戸を開けといたフジもアホなんだが。

379 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:52:27 ID:z/g+NouP

　　　　　　　　　　　　　 ∠二`-=-''"<￣,,_
　　　　　　　　　　　　 ,,=''"￣　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　＼
　　＿,,＿　　　＿_ lｲ ⊂●⊃ 　 ⊂●⊃　'l,
　　`ヽ=、＼／￣ ,／/　　　,, .,,人,,_.　　　　`lヽ　＜名古屋駅から万博会場まで
　 ∠￣　　　　 <　ﾚ　ー'"'"　　 ``''' '‐　 N 　　　　　　　徒歩4時間だでよ！歩きゃ～！
　／　　　　　　｀V"　　　　　　　　　　　 |'
　ﾚ　・　　　・　て,,/　　　　　　　　　　（_,人
　(_,,. 　 -◇- 　 ┌'"ﾚ|　　　　　　　　　,, /
　　 'l, i, 、　,　i,,／　　火 ,;_　.,,　　,.　,,　,/"
　　　ﾞ(_/`'"＼）　　　　(ﾆニ!`ヽ'"-'"!ﾆﾆ)

380 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:53:38 ID:spCFHaJt

>>378
だな、フジの企業防衛が今まで甘かったのは責められるべきで
この一件が完了したら、それを持って日枝は退任すべきだろう
まあ、堀江を樹海送りにしてからだな。

381 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:53:54 ID:ffL9P1E4

会社のトップが無能なんだし
堀江に支配された方がいい

382 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:54:17 ID:OOMf4jef

庶民と自分とじゃ生活レベルが違うってた人が、日本人一くくりですか
そうですか

383 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:55:55 ID:fI+eIjPZ

『フジテレビが新ラジオ会社を作って総務省が放送免許を与える』

これは絶対にあり得ない
世間からの支持も得られない
総務省もここまで露骨なことはできない

フジテレビ株主としてはそんな無駄な投資をするよりも被害最小で対処して欲しい

ニッポン放送のリスナーにとしても、
新ラジオ会社なんてありえないんだから、
放送中止になるようなことは避けて欲しい

384 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:56:15 ID:5aRngEDz

>>382
そうそう、塩爺。「政治は金がかかるんだから　国民年金じゃ生活できん」って。
あのー、庶民も国民年金じゃ生活できないんですが、死ねということですか？

385 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:57:30 ID:op7lO+tq

塩ジイは半島系企業からいくらもらってるんだ？
ライブドアなんて切込み隊長であって、その背後にいる連中が何たるかを語らないメディアはアホ。
プロ野球の新規参入問題のときも、ライブドアはいかがわしくて、楽天ならいいってなったけど、
楽天だって同じかそれ以上いかがわしい。何たって朝鮮系ですから。
どさくさにまぎれてソフトバンクもダイエーホークスを買収。こっちも朝鮮系。
西武、ソフトバンク、楽天、ロッテ（オリも？）と、パリーグは半島系オーナーの集まりだよ。
スポーツとか芸能とかいう、非常に庶民に抵抗のない所を半島系に押さえられるのは怖いね。
その内竹島は韓国の領土なんていうテレビ局が出てきそうだ。

386 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:59:06 ID:KQ/44/oj

堀江は、小宮悦子や日本テレビ午後11時台の女子キャスターにインタビューされると、すぐにキレる。そんな質問はやめてください、帰りますよ…を連発。しかし、田原総一朗が相手だと、意外と従順だね。

387 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:59:20 ID:/Fqfge0c

ま、結局ライブドアと提携してもメリットがなさそうだよね。

388 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:59:25 ID:1VI2SQ1P

今回のことは、フジの会社トップが
無能だったからおきたことでしょ。
別に堀江に責任はないし、
やっていることも合法。
それを時間外取引だからあーだこーだとへんなりくついって、さわいでるだけじゃんか。
じゃあ時間外取引は違法なんか？っていいたくなる。
株式会社なのに株をしらなかったフジは、こえーーーよ。

389 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:59:30 ID:qB5VafFB

>>381
ヒエダは企業管理の能力は限りなくゼロに近いが
利潤を追求する経営者としては堀江よかはるかに有能なんじゃないの？
少なくともフジは本業でかなりの利益出してるし。

言っとくが俺フジの番組別に好きじゃないよ。トリビアぐらいしか見てない。
ただ、客観的に見て君の意見はおかしい。

390 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:00:41 ID:ffL9P1E4

無能社員のリストラと減給は大きなメリットだな

391 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:00:43 ID:c2CbxrGr

(*ﾟｰﾟ)b
http://roo.to/tora-tora/

392 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:02:48 ID:ffL9P1E4

>>389
日枝のおかげで利潤が出てるという意見は
客観的に観ておかしい

393 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:03:18 ID:1rOBjfvP

ホリエモン早くニッポン放送あきらめれ
古臭いあほな社員ばっかりだぞ

394 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:04:05 ID:6q6NeJPN

ホリエが「ニッポン放送自体に価値がありません。価値があるのはフジの株券」なんて言っちゃったもんなあ。
そりゃニッポン放送の社員は怒るだろ。そんな香具師の下でやってられるかってね。

395 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:04:36 ID:KORRQ4qS

>>388
無能ではなくて、ネジレ関係を戻そうとしていたの。
しかも、4年くらい前から。
でも、鹿内がそれに応じなくて、まったく話が進まなかった。

396 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:05:04 ID:y6vxX9QR

日枝は無能　ホリエは捨て駒

397 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:05:31 ID:MAN9GdEs

ライブドアがニッポン放送を手に入れるが、フジには手を出さない。
ニッポン放送とフジの関係は今までどおり。これが提携ということ。

398 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:05:47 ID:k+Yizv2o

>>386
キレるようなこと言わないもん。視聴率かせぐタレントにむかって。
質問してる時間よりも助け舟出してる時間の方が長いし。
自分だったら業務提携する～とか言ってなかったか？

399 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:06:12 ID:aepWOSLl

不治は韓国マンセーだから汚い焦土作戦もお似合い

400 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:06:15 ID:AXFCe/GO

>>394
実際ニッポン放送のトップがフジの利益だけ考えるフジの言いなりだからな。
普通の社員ならこのトップに対して怒るよ。

401 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:06:41 ID:fI+eIjPZ

>>ＤＪ上がりがエラソーに株主の言葉をさえぎって
>>採決を急いだのが発端じゃないか

そうなんだよね。

去年のニッポン放送の株主総会で、
株主の村上氏がまだ発言しているにも関わらず、
亀淵社長がさえぎって強引に採決してしまった。

402 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:07:29 ID:spCFHaJt

>>392
実際、鹿内体制時にごたごたしたせいで視聴率三冠から落ちたのを
日枝になってから戻してるわけだから、経営者としては問題あるとは思えんが。

403 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:08:04 ID:BYvXrohr

>>400
ニッポン放送の社員はデイトレーダーじゃないよ。

404 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:08:47 ID:aepWOSLl

>>402
日テレがグズっただけでフジが良かったわけじゃない
日テレが元に戻りつつあるからフジが落ちるだけ

405 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:09:51 ID:b4XIpFTv

社員株主は入場制限した方がいいんじゃないの？
正常な議論をさえぎるのは株主利益に反する。
議長を務めた亀淵氏の人格を疑う。

406 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:10:07 ID:k+Yizv2o

「運が良かっただけでアイツの実力なんかじゃない」
というのは非常に見苦しい意見だと思う。

407 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:10:08 ID:qB5VafFB

>>392
鹿内春雄－日枝体制～日枝トップ体制でそれなりの実績が上がってるだろ。
それ以前は「振り向けばテレ東」と言われるほどフジは低迷してたんだ。
まぁいい加減老害になるし、今回の件の後に総退陣するべきだとは思うけどさ。

本業でも接収先でも業績が上がらず、株転がしで資産のみが水増ししてる堀江が
日枝よりも有能な経営者だってのは、ちと強弁が過ぎるんじゃないかね？

408 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:10:23 ID:ffL9P1E4

>>402
日枝にしか出来なかったと言いたいのか？
奴にしか出来ないわけじゃあるまい

より有能な奴がトップに居た方がいい

409 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:11:15 ID:AXFCe/GO

>>403
いや、社員ならそんな会社の体制で乗っ取りがここまで進んでるのに気付かない無能な
会社の役員や乗っ取りが発覚してもまともな対策も出来ない無能な役員やどうしようも
無くなって自分の会社を他の会社の利益を守るために生贄にされようって言うのにそれでも
自分の会社を一番に考えないでフジの利益を一番に考える会社の役員に怒りを覚えないほうが
おかしいって。

もちろん、堀江も嫌いなのは間違いないだろうが堀江がやらなくても誰かに狙われてただろ
こんな適当な会社。

410 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:11:16 ID:/ZvTItQL

女の裸で成り上がっただけだろ？
なに自慢してんだか…ｗ

411 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:12:11 ID:6q6NeJPN

>>400
＞普通の社員ならこのトップに対して怒るよ。
そうかもね。ただ、ホリエは社員の感情を逆撫でしたよね。
唯でさえ買収で警戒心を持っているのに。
自分以外は人と思っていないような感じがするんだよね

412 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:12:23 ID:u9Mom6AA

>>385
ほんと、ライブドアと楽天に気を取られてたら、
アッという間にソフトバンクがダイエーを買収してて驚いたよ。
プロ野球ニュースでソフトバンク連呼を聞くたびに無性に腹が立つ。
もう日本ダメポ

413 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:12:39 ID:spCFHaJt

>>404
日テレがぐずってるだけなら、テレ朝やTBSが
出てきててもおかしくなかった。
TBSなんかTV東京にも抜かされそうじゃないかｗ
他民法各局と比較しても、有能だよ

414 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:12:40 ID:hrxXga+4

どうみたって資本主義の癌細胞でしかないんだから
ぶっ潰す為にあらゆる手をなんでうたないのかな。不思議だね。

あと、こんなもんに一定の理解してる団塊だか世を羨む輩も
これは資本主義の最低の部分ですから。
土地の投機で日本人の顔つきから根性まで腐ってしまったように
労働があほらしくなってしまいますよ。
鬱憤晴らしもほどほどに。

415 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:12:43 ID:ffL9P1E4

>>407
会社のトップは掘江のスキルがあればいい

416 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:13:11 ID:jc0kdtgc

この死に損ないの爺は何言ってるんだ？
敵対的買収だって日本人の感情に合わないだろ。

417 ：：05/03/20 14:14:05 ID:C2Z0m6Sc

>>261
制作会社は100％子会社

418 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:14:19 ID:qB5VafFB

>>401
>>405
それ、亀が村上の質問に答えてるのに、村上は自分の思い通りの回答が返ってくるまで
延々と同じ質問を20分近く浴びせてたらしいじゃねぇか。
なんか変に捻じ曲げてねぇか？

419 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:14:27 ID:aepWOSLl

>>413
日テレがずっとトップだったのが例の不祥事やなんかで一時落ちていた
データみてもわかると思うが
それで一時的に2位のフジが上がっただけ

テレ朝やなんかはトップになったためしがないので上がりようがない
バカは小学校からやりなおせよ

420 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:14:43 ID:/ZvTItQL

「労働」は太古の昔からアホらしいものなんだよ。

421 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:14:47 ID:/Fqfge0c

>>407
株転がしが本業のIT企業（？）だから仕方あるまい。

422 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:14:57 ID:k+Yizv2o

>>401
どこぞの板で同じ質問を何度も延々繰り返されたためと聞いた。
それは嘘だったのかな。

先行き不安な資産の売却は資産の目減りによる会社の損失を防ぐ手段。
それを他の会社の利益のためと決め付けるのはいかがなものか。

423 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 14:15:25 ID:VLpD129N

>>393
>ホリエモン早くニッポン放送あきらめれ
>古臭いあほな社員ばっかりだぞ

ＬＦの古臭いあほな社員はみなＣＸが引き取ってくれますが、何か？

424 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:15:49 ID:2sRxdlQo

無防備な経営で、資本関係のいい加減さが暴露された上に
焦土作戦とは穏やかじゃないな。
会社は経営者のものでなく、株主のものなんだけどな。

425 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:17:13 ID:mYe+Xn0B

日枝もバカだよね・・・

自局で「対決！日枝ＶＳ堀江」対談２時間スペシャル組めば
凄い視聴率取れそうな気がするけど・・・

426 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:17:27 ID:hrxXga+4

>>424
堀江さんや村上さんがいってるようだね。

427 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:19:03 ID:wU+c3jNc

「敵対」的買収者がLBO組んだ後に、焦土作戦を実施して後戻りできないようにしましょう。
マネーゲームで利益を掻っ攫っていく方が感情に合わない。

428 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:20:45 ID:qB5VafFB

>>415
はぁ？
おめぇ、堀江のやってる事はただのチャリンコ爆弾操業だぞ？？
なんであの危うさに気がつかんのか･･･

>>419
それは日テレが絶頂だったここ10年の話ジャン
２強他弱だったから実質的にはそう離されてた訳でもなし
30年のスパンで視聴率見てみろよ

429 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:20:49 ID:aepWOSLl

>>425
普通に対談したのでは面白くない
食わず嫌いで対決とか月9でダブル主演やらせるとかやりゃいいのに
フジの女子アナも加えてラブワゴンに乗せて旅させてもいい

430 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:20:51 ID:k+Yizv2o

一部の株主が資産の売却をしないようにお願いしようが命令しようが
会社の損失を免れるための経営判断は経営者の責任において行うものだ。

431 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:21:23 ID:hrxXga+4

フジはとにかく死に物狂いで
防衛策を取るべきだ。結局守り切れば官軍になるからである。
防衛に徹し、パックマンだろうが焦土だろうが策を実行せよ。
SONYなんかにも打診してみろ。

とにかく守りきれれば、堀江は大損害になる。事実上終わりだ。

多少どこか半壊の犠牲覚悟で望まなければ勝てない。

432 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:21:31 ID:5d+whGOJ

最初から話し合いをしない、器の小さいフジ側が悪い。

ほんとに器が小さい会社だよ。

433 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:21:44 ID:ffL9P1E4

>>428
その危うさを解りやすく説明してくれよ

434 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:23:38 ID:spCFHaJt

>>431
現在LDの持ってるLF株47%でしかもそのうち3％信用なんだから
のこりの53無理やりにでも取りに行けばよさそうなもんだと思う。
金は有るんだから。
>>432
グリーンメーラーと話をしないのは正解

435 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:24:24 ID:qB5VafFB

>>433
業績が上がらないのに株資産が増えてるってのは
株が株テクや市場の期待値のみで膨らんでると言う事。

期待値を保つためには常に膨張を続ける必要があるが、破綻した瞬間に
大変な害悪を撒き散らして破裂する。
放射性物質入りの風船みたいなもんだ。

436 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:25:37 ID:ffL9P1E4

>>435
破綻しなきゃいいんだろ？
破綻するのか？
教えてくれ

437 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:26:16 ID:k+Yizv2o

ポニーキャニオンの主要なコンテンツを提供しているフジテレビが経営判断としての取引停止を示唆している以上
ニッポン放送としてはポニーキャニオンの価値が下がることで損失を蒙ることを避けることが
ニッポン放送（とその株主）にもフジテレビにもポニーキャニオンにとっても最善の方法だろう。

438 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:26:22 ID:+rXCi/cc

つーか、徹底した資本主義は日本人には合わないなー。
ゆるやかな資本主義。なあなあ資本主義ぐらいがちょうどよい。

439 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:27:10 ID:/ZvTItQL

いくら堀江の経営能力を叩いても、比較の対象が認可に守られた日枝じゃなぁ。
視聴率取る企画なんて簡単だよ。
それこそ上に書いてある　日枝ｖｓ堀江　の２時間対談なんてかなりの視聴率になるぞ。
あと負け犬亀渕の密着２時間ドキュメントとかどうよ？

440 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:27:16 ID:SJkArjL9

糞番組垂れ流しのフジは別にｲﾗﾈ。

441 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:27:42 ID:DP/y2u17

塩爺は経済通の人だから考え方がドライなんだろね
理屈に合わん池沼な抵抗しか出来ない蛆に同情する余地はない

442 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:27:46 ID:hrxXga+4

日枝さんは七人の侍を見ろ。
守るということはああゆうことだ。
そして、フジには共に戦ってくれる仲間がいるはずだ。
策、人界ともに強化すれば必ず勝てるはずだ。

443 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:28:07 ID:P+trhvMV

>>435
今回噂のＬＢＯなんかまさにそれだな。

破裂→公的資金導入→国民の血税

までアリエル罠。

444 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:28:45 ID:1VI2SQ1P

フジはやることなすこと後手後手だよな。まあこんなことになるとは想定してなかったからなんだろうけど、にしても、哀れだよな。
フジは、株式上場しとけば、金はいるし、富士という看板あれほか企業は排除できるだローという馬鹿なかんがえをもってニッポン放送に託したから、こんなことになったんだよな。
経営者は馬鹿。

445 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:28:49 ID:spCFHaJt

>>436
破綻寸前だが。
そもそもの前提のLF株50超えには、信用3%と未取得3%で
後150億円程度の資金が必要だがそれすら足りない。

446 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:28:54 ID:BYvXrohr

>>432
つーかそもそも、ＬＤ側が連絡を取って来た事実はないってよ。

447 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:29:31 ID:aepWOSLl

>>438
お隣の国にでもいけば～？

448 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:29:44 ID:mYe+Xn0B

>437
この際に問題になるのは
亀渕はフジテレビの役員も兼任してるって事だな・・・

ニッポン放送の社長
フジＴＶの取締役
ポニーキャニオンの親会社社長

ある意味危機を自作自演して勝手に資産移動してるとも言える

449 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:30:09 ID:ZabTvf2q

>>408
より有能な奴・・・
それが堀江か・・・

450 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:30:38 ID:rihjV+IB

>>436
バブル全盛期の頃、株と土地で潤ってたおじさんが
漏れの祖父から「身の丈で生活しろ」と諭されて
同じような事を言って逆ギレしてたのをた事を思い出した

そのおじさんは現在も音信不通。今頃なにしてるやら･･･

451 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:31:29 ID:K0CoNzVy

ここでライブドアが破綻してもペテン禿が出てくるような気がすんだが

452 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:31:56 ID:aepWOSLl

面白くなければテレビじゃないと言ってたテレビ局が

今必死でテレビを面白くなくしようとしてるね

453 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:33:14 ID:qB5VafFB

>>444
＞フジは、株式上場しとけば、金はいるし、富士という看板あれほか企業は
＞排除できるだローという馬鹿なかんがえをもってニッポン放送に託したから

アホか？
ニッポン放送が基盤になってるという歴史の事情があったからあの妙な
力関係になってたんだろ。

つか、上場廃止の完全子会社化が前提のTOBって事すらすっかり忘れて、妙な
理屈でフジ叩きしてる奴が多いな。フジが潰れて得するヤツか、ＬＤが勝って
得するヤツか知らんが･･････

454 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:33:16 ID:/ZvTItQL

>>436
バブル全盛期の頃、株と土地で潤ってたおじさんが
漏れの祖父から「身の丈で生活しろ」と諭されて
同じような事を言って逆ギレしてたのをた事を思い出した

そのおじさんは現在は億万長者。

455 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:33:18 ID:BYvXrohr

>>446
間違えた。
今までどの部署にも話し合いを打診して来た事実がないのに、
「話し合いを打診してる」と何度もテレビで嘘付いてるから、
そういう不信感もあって、こないだ一度だけやった話し合いでは提携を却下したということだ。

456 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:33:38 ID:m+RQBHSm

> 435 - 名無しさん＠５周年　sage DATE:05/03/20(日) 14:24:24 ID:qB5VafFB
> >>433
>業績が上がらないのに株資産が増えてるってのは
>株が株テクや市場の期待値のみで膨らんでると言う事。

>期待値を保つためには常に膨張を続ける必要があるが、破綻した瞬間に
>大変な害悪を撒き散らして破裂する。
>放射性物質入りの風船みたいなもんだ。

米のエンロンみたいだな。粉飾決算とかもやっているのかな？

457 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:34:25 ID:DP/y2u17

>>448
不治の社長もﾆﾎﾟ放送の役員兼務してるんだろ　とことんﾏﾇｹだよな

458 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:34:53 ID:hrxXga+4

俺は堀江貴文の顔がきらいだ。
あのコンプレックス丸出しの構ってちゃんのうすら笑いがきらいだ。
こんなものが真の資本主義の目的であるわけがない。
このような日本人の心を根底から腐らすような動きに嫌悪感を催す。
フジテレビは断固あらゆる手をこうじて断固防衛すべし。
このような癌細胞のような思想が成功を手中に収める事は
日本人の精神までをも腐らしてしまう。特に若年層に及ぼす影響はデカイ。

459 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:35:59 ID:+KQrNiNB

>>456
風説流布乙ですｗｗ

460 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:36:19 ID:nYrjLNMb

＞＞１５
真珠湾。
義経のあれ。

461 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:36:22 ID:P+trhvMV

>>456
株板で昨日話題にはなってた。＞ＬＤ粉飾決算

462 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:36:32 ID:3ninRkSL

メディアはある意味893の世界みたいなもんだからな
義理と人情が優先されてビジネスとは程遠い
そこに犯罪者でも簡単に復帰できる土壌がある

463 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:36:50 ID:4eO9maBe

>>458
まあ、２０年前にアメリカで流行った
タイプの資本主義だがな。
買収やらに振り回されて生産性や勤勉さは無視なので
アメリカ経済は停滞しました。って感じ。

アメリカって進んでるなｗｗ

464 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:37:02 ID:k+Yizv2o

だからフジテレビとニッポン放送の利害を調整するために
ニッポン放送の資産をフジテレビに売却することがよりよい選択。

465 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 14:37:37 ID:VLpD129N

>>430
>一部の株主が資産の売却をしないようにお願いしようが命令しようが
>会社の損失を免れるための経営判断は経営者の責任において行うものだ。

会社の損失を免れるための・・というのがミソ。ここでいう「会社」とは
ＬＦのことであって、ＣＸやＦＳＧであってはならないわけね。

だから、亀がＰＣ株やＣＸ株を売るのは自由だが、大株主のホリエモンの
意向が示されている以上、そのまま保有するのと同等以上の利益がＬＦ側に
なければ６月以降のニッポン放送経営者から損害賠償の訴えや背任罪の
刑事告発を受けることになるわけね。

なにせＰＣはニッポン放送連結決算で６割の売り上げを上げているわけだから、
背任や損害賠償のリスクなくＰＣ株を売ろうとするなら、売却益の３割くらい
取られるだろう税金を引いてなお現在のＰＣの価値以上の売却代金がＬＦに
残らなければダメ。ＣＸ株にいたっては、高騰しているからなお大変。

もしそれでも、稗田が税金分を上乗せしてでもＰＣ株やＣＸ株を買おうとしたら、
今度はＣＸの株主代表訴訟で訴えられるだろう。

466 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:38:01 ID:KPBhiTfi

>>448
LBO報道はは他社を使ったフジによる焦土作戦の口実＋フジ株高騰による買収防衛策てこと？
風説の流布じゃん

467 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:40:33 ID:KPBhiTfi

マスコミは日枝の自宅資金購入疑惑という爆弾はまだとっておくのですか

468 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:40:51 ID:kwuo85vg

>>466
LDがわざわざフジの株価を上げるようなことをするわけがない。
LF買収が成功すれば次はフジという見方は前からあったわけで
フジが風説の流布をするまでも無くLBO報道は起こる。

469 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:41:42 ID:yHyeMdzv

フジは株主に還元すべき利益を悉く社内にまわしてるからな
１５００万円って異常だろ。
これのどこが公共性と株主尊重なんだろうな

470 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:42:37 ID:2Co7Gyce

むしろニッポン放送の持ってるフジ株も上がるからライブとしては損することはない。
こうやって見るとホントに負けのない勝負だな。

471 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:42:46 ID:qB5VafFB

あー、なんかアレだな、要するに兎に角フジが気に食わないから潰れろって
だけで、みんな市場がどーこー言ってるけど実はどうでもいいんだよなぁ。

フジの主張が裁判で全て却下された上でＬＤが潰れるのが、最良のシナリオだと
思うんだけど。
冗談でも接収買収にＬＢＯ使うなんて言ってるヤツがのさばるのは、マズイよ。
身売りにＬＢＯってんなら理解できるけど･･･

472 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:43:24 ID:BYvXrohr

>>468
グリーンメールの成功を早めるために脅したかったんだろ。

473 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:43:44 ID:k+Yizv2o

当然ニッポン放送の経営陣がポニーキャニオン他がフジテレビから見捨てられるリスクを勘案して
資産売却の判断を下すのだろう。
一部の株主が資産を売却するなと言ったからといってその株主が経営の責任を
直接に負うわけじゃない。
経営の執行は経営者が行う。経営者は一部の株主の意向に沿うためではなく
企業の活動を通じて社会に貢献しつつ株主全体の利益を守る。
企業のリスクを回避する行動が背任だと言うならそれを証明しなければならない。

474 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:43:52 ID:hrxXga+4

この弱いものイジメのような隙をつくやりかたがきらいだ。
今こそ日本人の防衛意識を再構築するべし。
本を正していくべきだ。
末に走っている資本主義の癌細胞を絶て。
ただやられるままになされるままにいる状況に憤怒を感じる。
本国米国でも敵対買収は容易には成功していない。
うぶな赤子をレイプするようなやり方に断固対峙し根絶すべし。
犠牲の勘定をしていては間に合わない。

475 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:45:41 ID:gbjb5SWT

>>463
経営者がマネーゲームに振り回されるのが嫌なら
株式の上場はしなければよい。
株式を上場したら買収の危険性がある事ぐらい経営者は認識するべき。
この程度の常識を知らない馬鹿ばっかり。

476 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:46:13 ID:8CdiJY7S

とりあえずニッポン放送の経営を見てみよう矢！

な、おまえら！！！！！！！！！！

477 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:46:19 ID:kwuo85vg

>>474
資本の大きさからいってフジのが強いんですが・・・？

478 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 14:46:41 ID:VLpD129N

フジがやっている焦土作戦の恐喝は、
サダムフセインや北の将軍様が自分の国民の喉元に匕首を当てて
「オレの言うこと聞かなきゃ、かわいそうな子どもたちが飢えて死ぬぞ、
それでもいいのか」とやっているのと同じことだね。

479 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:46:58 ID:/ZvTItQL

480 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:46:59 ID:spCFHaJt

まあ、PC株CXに売って、福岡地震に公共性をもたらすべく寄付だな。

481 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:48:36 ID:zQ0CnhFM

焦土作戦－ああいう汚いことをやってはいかんですね。あれは日本人の
感情には合いませんねﾌﾟｷﾞｬｰ

482 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:49:41 ID:qB5VafFB

>>475
そりゃ原則論だろ

今時、欧米でそんな原則論を偉そうに振り回してるヤツなんかいないぞ。
マトモに株について議論してこなかった日本だけだ。
特に欧州は結構ガチガチにブロックされてるし。

483 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:49:45 ID:au0vUud3

＞３０％以上の株が（ライブドアに）売られたことが、経営者に対する株主の不信任
なんつーか物は言い様だな

484 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:49:48 ID:U07tVC04

財界でも、和解を斡旋する人物が何人もいるらしいね。
日本経済に対する国際的批判が高まるとかいう理由で。
そういうやつは、たいていヤンキーのエージェントだよ。

485 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:49:54 ID:rIOvKMXR

>>463
>２０年前にアメリカで流行った
転売目的の、は

486 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:50:31 ID:k+Yizv2o

「レイプされるのが嫌なら表を出歩かなければ良い」論

487 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:51:55 ID:+KQrNiNB

ある株主が嫌いだから「焦土作戦」って、ありえんな。
こんな作戦がまかり通ったら日本の企業の株なんか誰も買えなくなるよｗ

488 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:52:08 ID:mYe+Xn0B

>486
そもそもレイプじゃないわさ・・・
売ります、買いますが一致したからこそ株式売買が成立してるんだし

489 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:52:29 ID:rIOvKMXR

>>486
>レイプされるのが嫌なら表を出歩かなければ良い
訂正：レイプされるのが嫌なら深夜に人出の無い道を歩かなければ良い

490 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 14:52:34 ID:VLpD129N

>>473
>企業の活動を通じて社会に貢献しつつ株主全体の利益を守る。

社会に貢献しつつ・・なんて寝言を言っているうちはダメですね。
それに、「株主全体の利益」と言うなら、ホリエモンが５０％
持っているわけだから、ホリエモンに与える大損害を上回るだけの
利益が残りの５０％の株主に与えられなければ意味がありませんね。

491 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:52:44 ID:SXiV39Q/

よーするにフジは30代で1400万最高額レベル年収を維持したいだけなんでしょ？

492 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:52:54 ID:zQ0CnhFM

要は裸で外を歩いていてレイプされたんだろ？

493 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:53:00 ID:yHyeMdzv

中川氏は「日枝氏たちは鹿内家の影響力を排除しようとして、上場という手段を使った。自らまいた種を刈り取ったと思った瞬間に、別の侵入者が現れた」と皮肉る。

494 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:53:35 ID:RaUX4+3t

>>478
いや、フセインがクエート撤退前に油田に火を放ったのと同じだな。

あれ？アメリカの自作自演もあったっけ？

495 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:53:54 ID:U+ftQRkV

なんだか画面だけ見ていると
フジ系の人が　　　　悪代官
ニッポン放送系の人　悪代官に取り入る越後屋
ポニー系の人　　　　街のゴロツキ十手持ち

に見える。

ホリエモンは　　　　豪農あがりの知恵者、出身で差別されてもへっちゃら。

496 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:54:32 ID:gbjb5SWT

>>482
原則論ではない。
昔から株式を上場する時は、買収されないようにきっちり守りを
固めてから株式を上場したものだ。
それに昔は、今より基準の厳しかった東証一部に即上場できるような
規模の企業でも簡単には上場させなかった。
理由は簡単。株式上場には買収のリスクがつきまとうからだ。
買収が嫌なら上場するな。
この程度の「常識」も理解できない奴は馬鹿だ。

497 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:54:51 ID:KvSVq8w5

買われるのが嫌なら上場しなければいいじゃない。

498 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:55:21 ID:4eO9maBe

>>475
ニッポン放送の経営が傾いて再建の必要があったり、
ライブドアに素晴らしいアイデアや、ＩＴ事業での実績があったり
すれば、誰も反発しないんだろうけどね。

ただの、転売目的にしか見えないんだよなぁ。
割安割安って言ってるし。
半年後は売れるんだろ？

499 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:55:22 ID:k+Yizv2o

社会に貢献しない企業は存在する価値が無い。
そしてニッポン放送が受ける損害の危機を回避するのは
当然ながら一部の株主であるライブドアの損失を回避することでもある。

500 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:56:06 ID:2Co7Gyce

確かに今回の失態はフジが間抜けなのが悪いが、
そういう間抜けな部分を付くと言うのは、日本では暗黙の了解でいけないことになっている。

501 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 14:56:11 ID:VLpD129N

>>486
レイプは犯罪。
買ってほしいと上場された株を市場内でルールに基づいて買うことは合法。

比較するほうがおかしい。

502 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:56:11 ID:/ZvTItQL

理屈の上ではフジの負け
精神論でもフジ過去が暴露されて負け
次はなんだろう…

503 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:56:19 ID:hZdm8UHb

LDが株取引の虚業だけで大きくなったのは誰もが認めるだろうが
既存テレビ・ラジオ局もコンテンツの魅力より放送免許の魅力で
実態以上に大きく膨らんで見えてるだけだし。

どっちが主導権握ったとしても本質は何も変わりゃしない。

504 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:57:20 ID:HObkMwct

>>497
その原則をスルーした議論ばかりだから
もうめちゃくちゃ

505 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:57:28 ID:1ZfEqw7t

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　 |　【TV】フジテレビが抱えるもうひとつのピンチ(ゲンダイ)[03/20]　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　　|　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111286625/
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ

506 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 14:58:42 ID:rIOvKMXR

>>492
>裸で外を歩いていてレイプされた
上場＝裸で不審者出まくりの夜道を歩くこと＝レイプの危険性有り
非上場＝裸で自分の敷地の中の屋外を歩くこと＝レイプの危険性は限りなく皆無
有限会社＝裸で室内を歩き回ること＝論外

507 ：マグロ男 ◆mYnWQYHvl. ：05/03/20 14:59:29 ID:0gRCe4AJ

そりゃフジだろうが露助だろうが焦土作戦なんてやりたくない
だろうよ。それが効率的戦術なんだから仕方ないだろう。
ドンパチやってる時に美意識だの感情だのというのが日本人の
悪い癖だな。

508 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:00:13 ID:au0vUud3

自己責任というのも理解できるけど、さすがにTOB中にあんな奇跡が
起きるとフジを多少擁護してやってもいいと思うぞ

509 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:01:00 ID:wK2FSBy7

誰かガンダムに置き換えて説明してくれ

510 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:01:03 ID:S/I5lONS

塩爺の資産価値は、いかほどでしょうか？

２９．５％ほど、時間外取引したいのですが・・・

511 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 15:01:51 ID:VLpD129N

>>491
>よーするにフジは30代で1400万最高額レベル年収を維持したいだけなんでしょ？

ＣＸだけでなく、現在平均年収1200万のＬＸ社員にも、平均年収1500万のＣＸに
堂々と転籍できるチャンスがめぐってきたわけで。

おめでとう、亀、そして９０％超のＬＦ社員一同の皆さん。皆さんの下心を
国民は永遠に忘れないだろう。

512 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:02:01 ID:LfLZ32x5

>>486
さてはあなたニートですね？

513 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:02:01 ID:+KQrNiNB

>>508
いやだから、ありえないって。
ある株主が嫌いだから「焦土作戦」てなことがまかり通ったら、
それこそ日本の企業の株なんか誰も買えなくなるよ

514 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:03:03 ID:3Ou9NgMO

経営者はまだしも、焦土作戦に大賛成してるニッポン放送社員って…アフォ揃い？

515 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:04:41 ID:mYe+Xn0B

>506
上場：テレクラで働く
非上場：キンコンカンコン
有限会社：オナニー

516 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 15:05:09 ID:VLpD129N

>>499
>社会に貢献しない企業は存在する価値が無い。

株主利益を無視する企業は存在してはならない。

517 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:05:35 ID:P+trhvMV

たぶん奇跡的な焦土作戦になるんでしょ。

518 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:05:40 ID:O6NyR8DJ

ライブドア資本に入ったら、フジの制作スタッフは、TBS系のスタッフと入れ替えられるだろう。

二度と反動的な放送ができないようにな。
全社員に民主主義思想を再教育する。

519 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:05:55 ID:k+Yizv2o

別にニッポン放送の経営陣が株主のことを嫌っているかどうかは無関係で
単に資産を売却する方が経営判断としてより良いと言っているにすぎない。

520 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:05:59 ID:SXiV39Q/

ある株主が嫌いなので「焦土作戦」に走る日本の大企業は世界から
相手にされなくなりますが、いいんですね？

521 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:06:03 ID:nYaIYBf2

塩爺やっぱりボケが…

522 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:06:35 ID:au0vUud3

焦土作戦っていっても只で売却するわけでもないし、対価が正当なら
別にいいんじゃないの？そこら辺は経営陣の判断だからわかんね

523 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:06:55 ID:LfLZ32x5

>>520
いいですよ
外資の投資はお断りです

524 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:07:17 ID:oxH3fSh2

各局とも憶測でとんでもない放送して株価を動かしまくってるようなきがする。
風説の流布まみれで便所の落書きと同レベル。公共性まったくなし。

525 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:07:19 ID:gbjb5SWT

>>506
まったくその通り。
午前中、テレビでフジの株主構成が出ていたけど、本当に
ニッポン放送を買収したら簡単に落ちそうな株主構成だった。
資産価値の高い上場企業にしては脇が甘すぎるな。

526 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:07:46 ID:BYvXrohr

>>509
ホワイトベースが乗っ取られたら、
ガンダムを売却し、
ニュータイプを含む乗組員は全員脱出するということだ。

527 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:08:43 ID:wK2FSBy7

>>526
ほりえもん＝シャア？

528 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:08:48 ID:hrxXga+4

困るとなにかと外圧を持ち出す輩は気をつけろ。臭い息の誘惑だ。

構わんから焦土作戦断行せよ。
防衛っつうのはそういうものだよ。
なりふり構わず守るのが防衛なんだ。

529 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:08:54 ID:zQ0CnhFM

侵略に対抗する自爆攻撃

なるほど、カミカゼアタックですか

530 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:08:55 ID:SXiV39Q/

＞なんだか画面だけ見ていると
＞フジ系の人が　　　　悪代官
＞ニッポン放送系の人　悪代官に取り入る越後屋
＞ポニー系の人　　　　街のゴロツキ十手持ち

男の顔は履歴書とはよくいったもんだね

531 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:08:55 ID:2sRxdlQo

フジも術中にはまって身動きが取れない上に
最終手段（違法くさい）作戦をやる前にばらす。
堀江の用意周到さと比較しても能力の違いは明らかだな。

532 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:09:04 ID:V9vxBGp+

>>505
一文だけ突っ込むとしたらば、統計では堀江の支持層は30代と50代で、
実質会社を引っ張る世代。新卒レベルの20代と保身の40代はそうでもない。
フジの姿勢に反発して”若者”のフジボイコットが起きてるのは事実かもしれんが、
決してその年代は堀江のコア支持層では無い罠。堀江擁護がフジ反発に結びついているわけではない。
ぶっちゃけどっちゃでもええが堀江もフジも嫌いってのがその層の本質だろう。

533 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:09:12 ID:rIOvKMXR

>>507
>ドンパチやってる時に美意識だの感情だのというのが日本人の
>悪い癖だな。
フジに煎じて飲ませたい

534 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:10:07 ID:qB5VafFB

>>496
建前ではそう
だが少なくともＥＵなんかはこの手の買収にはかなり消極的だろ
EUTakeoverDirectiveでも堀江みたいなバカが出て来るのを恐れて
かなり防衛側に有利な制度に整備されたし･･･

535 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:10:27 ID:rv3Whxqi

>514
テレビカメラの前でライブドアと仕事ができるかって言うのもどうかと思うのに
焦土作戦にも賛成とは、つくづくニッポン放送社員はアホだね。
こんなんしか人材いないなんて、ラジオ業界って斜陽なのねえとしみじみ思うわ。

536 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:10:31 ID:sbas83om

>>358
同意

537 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:10:32 ID:1nruRlEi

>>520
でた無知犯

538 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:10:49 ID:k+Yizv2o

そりゃ奇襲かけるほうは用意周到だろう。
相手が対応しにくい時を狙ってしかけたんだろうし。

539 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:11:27 ID:rIOvKMXR

>>526
>ニュータイプを含む乗組員は全員脱出
ジャブローには入りきれずに野宿するものも...

540 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 15:11:42 ID:VLpD129N

>>522
>焦土作戦っていっても只で売却するわけでもないし、対価が正当なら
>別にいいんじゃないの？そこら辺は経営陣の判断だからわかんね

ここで言う「対価」とは、単に「売却代金」の意味ではなく、売却益の
３割り近くになるだろう税金を差し引いてなお「正当な対価」相当が
ＬＸに残っていなければならないということだね。
もしどこかの会社がそれを上乗せして買うとすれば、それこそ盗電のように
そこの株主代表訴訟に晒されるわけで。

541 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:11:45 ID:w3Me33kQ

よいしょ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000030-nks-ent

前半省略

　一方、フジ買収を狙っているとされる堀江社長は19日午前、日本テレビ
「ウェークアップ！　」に録画出演。ヤフーなどに勝てなかった場合
「さっさと会社（ライブドア）を売ってやめた方がいい。1位にならないと
意味がない」「1位にならなければもちろん（ライブドアを）売っちゃい
ますよ。（会社への）情緒感なんて持つ意味がない」とあっさり。フジからの
逆買収についても、互いの株主にとっていいので、と受け入れる姿勢を
表明した。
　また同番組では、塩川正十郎元財務相（83）が「あまりに自己中心的
すぎる」と堀江社長のやり方を批判。「エンロンですよ」と、01年に不正会計で
経営破たんした米エネルギー大手企業になぞらえた。

（日刊スポーツ） - 3月20日9時54分更新

塩爺、とうとうボケたか・・・・・orz

542 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:12:47 ID:SXiV39Q/

撒くことも駆ることも汗水流すこともないテレビマン達の高給は
いったいどこから来るのか？

実際、N速で流れる大量のニュースのほんの一部しかテレビニュースは取り上げないしね。。

ネットが大嫌いなわけは・・・
ネットとテレビの融合で都合の悪いスポンサーとかが出てきては困るからだろ？

543 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:14:40 ID:PsJOE5Ym

塩爺はやっぱりあんまり分かってないんだなあ。
こういう人が愉快な言動だけで財務相やってたんだから、空恐ろしいものを感じる。

544 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:15:21 ID:/Fqfge0c

フジテレビ批判する書き込みが多いけど、ライブドアと提携するメリットは
何も書き込まれないね。

545 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:16:19 ID:+KQrNiNB

>>544
そこまで指導されてないから。

546 ：REI KAI TSUSHIN：05/03/20 15:16:34 ID:I55N3T25

フジテレビがライブドアを買収して堀江を追放した方が、
安くて早いのだが！！。

【フジテレビがライブドアを買収したくない理由】

【ライブドアが借金漬け】なので、【Joker】を引きたくない。

フジテレビによる必殺技（必ず殺すよ！）

高値でもニッポン放送株を売るに売れない【堀江の借金固め！】
（株式は【売り手】と【買い手】がいて、はじめて成立）

547 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:16:35 ID:k+Yizv2o

対価が正当かどうかは経営陣が判断すること。
それが不満ならそれこそ訴訟でもなんでも起こしたらいい。
株主から経営を託された正当な経営者が会社の損失を回避することが背任になるかどうか白黒つけてみればいい。

548 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:16:50 ID:sbas83om

>>542
それでネットの情報は信頼できないって言ってるんだからねぇ・・・

549 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:16:51 ID:BYvXrohr

>>527
ランバ・ラル（んな格好いいもんじゃないが）

550 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:16:51 ID:spCFHaJt

>>544
何を提携するかさえも誰も語ってくれない…
寂しいやね。

551 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 15:17:01 ID:VLpD129N

>>544
>フジテレビ批判する書き込みが多いけど、ライブドアと提携するメリットは
>何も書き込まれないね。

それがどうした？
フジこそ、焦土作戦がもたらすメリットを言ってミソ

552 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:17:36 ID:1nruRlEi

ライブドアも生き残るために必死にやってるんだから
フジテレビも形振り構わず必死に守るべきだ。それが戦いの上での礼儀。

553 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:17:36 ID:w3Me33kQ

>>542
放送業界の体質を批判し、真の改革を行う！と言うことで、問題点を
上げ、俺はこうする！と主張していれば、ｲﾊﾟｰﾝ体臭の支持はもっと
得られたと思うな。
（他局にも飛び火するから、面白いことになる）

そうすれば、民主党、社会党、朝鮮総連を味方に付けられるから、
世論の後押しもあって、もっと早くに勝負はついただろう。

だけど、ITとの融合とかシナジー効果とか言い出すから、何か胡散臭く
なり、ボロが出てくる。

秘書の乙部女史は、もう少しイメージ戦略を練らなきゃ。

554 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:17:48 ID:au0vUud3

>>540
そこら辺は経営判断だからなんとも言えんね
まあ専門家もいることだし税金も最小限に抑えて売却できるだろ
株式交換とか

555 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:17:58 ID:V9vxBGp+

>>531
用意周到か？傍目には行き当たりばったりに見えるが・・。それも計算された”振り”なら凄いね。ｗ
大株主なんだから挨拶に来い→友好的に提携したい。
とか
亀がポニキャニに言及したらまだ実効力無いのにＦＡＸで警告。
とか
結構苦戦して恥晒してるように見えるがなぁ。
ＴＶとネットの融合をオウムの様に繰り返して具体案は何も出さないし、
全然用意周到に見えないよ。ｗ

556 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:18:16 ID:LfLZ32x5

>>544
それは仕事じゃないんだってさ
歯車は楽でいいよな

557 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:18:51 ID:SBNP5Ges

フジ現在パックマンディフェンス中

558 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:19:00 ID:/Fqfge0c

>>551
やー、メリットが感じられないのに、突然現れた大した実績もない企業と
喜んで提携する人はいないんじゃないかと。

559 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:19:02 ID:wK2FSBy7

>>544
堀江がフジ乗っ取ったら滝川ｸﾘｽﾃﾙが水着姿でM字開脚ニュースやる

560 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:19:25 ID:rIOvKMXR

>>542
>都合の悪いスポンサー
Kとか
Bとか
ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ（ｼﾞｬﾆ etc.）とか

あと、日枝の自宅購入疑惑(まだ疑惑じゃない？)が蒸し返されるからか？
まあ、週刊誌有閑紙が蒸し返してるか

561 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:19:27 ID:qB5VafFB

>>544
結局貧乏人があそこの高給取り連中に醜く嫉妬してるだけだからな･･･

いけすかない大企業が大ダメージ食らえば、おこぼれが回ってくると思ってんだろ
豚が暴れてるの見て口開けて待ってるだけの卑しい奴等に
おこぼれなんか来る筈もないのに、目出度い連中だよ。

そもそもＬＤフジが破綻した場合、その尻拭いの金はどこから出ると思ってんだか。
アレだけの規模の企業なら、「倒産しました」じゃ済まんだろうに

562 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:19:46 ID:hrxXga+4

財界人から永田町まで堀江支持が全然いない。
出てくる人みんな不支持だろ。
もう世間でも改革者だかの美名の仮面は剥がれ出してる。
天の邪鬼な2chでさえ不支持の熱いレスが多いw

これから買いましていけばいく程不支持が増えていく。火に油をそそぐように。
敵対的買収は難しいよ。特に日本じゃ。

563 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:20:28 ID:kwuo85vg

大株主に逆らう会社なんか聞いた事ないが。

564 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:20:40 ID:w3Me33kQ

>>559
そういうことなら、オールヌード、モザイク無しでハイビジョン放映してくれるなら、
いつでもライブドアを応援しますよ。私は。

565 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:21:02 ID:sbas83om

>>553
しかしそうすると、マスコミ全てから批判を浴びる可能性かｗ

566 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:21:03 ID:Dtxy5d3v

>>559
断然ライブドア支持

567 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:21:40 ID:l1maVWjl

　　γ⌒ ⌒　ヽ,
　γ　　　　　　　　)
　)　　　　ノ⌒ヽ　 (
　（　　ノ　　（（|　）
　（　　ろ＿_,,i＿|） (
　（　　　）, ￣ﾟ￣ﾟ　）
　　)　　) 丶　」〉ｲ (´
　（､, _ そ　ー=　{ ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　　＼ ´_/　　＜　　ﾎﾘｴの調達資金を見たまえ
　　　|ｲ￣匡「/ヽｌ　　　　＼＿ﾎﾘｴは後半年戦える＿

568 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:21:53 ID:+KQrNiNB

>>562
>もう世間でも改革者だかの美名の仮面は剥がれ出してる。
あの偏向報道で、よく美名に聞こえたもんだなｗ

569 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:22:26 ID:rIOvKMXR

>>559
水着の必要は無い
その方が萌えるはずだ！

570 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:22:44 ID:SPsq/T/e

塩川は金さえ貰えば、誰の味方でもするよ。
こんな腐った世界を変えるためには、
もう岡田にかけるしかない。

571 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:22:45 ID:k+Yizv2o

経営判断に直接口(FAXか)を出す株主のほうが・・

経営権って

572 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:23:01 ID:m+RQBHSm

>>544
メリットがないから書けない？

573 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:23:09 ID:SXiV39Q/

フジ社員平均年収1500万ってなんでこんなにもらえるの？
企業からたんまり金もらって・・・
これで情報操作と化しているとするならば、まるで北朝鮮と変わりないじゃん。

企業の不祥事なんかが露わになるネットが大嫌いなのはこれが原因？

574 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:23:43 ID:/ZvTItQL

＞＞５６２
＞財界人から永田町まで堀江支持が全然いない。
＞出てくる人みんな不支持だろ。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
山奥で暮らす仙人ですか？ｗ

575 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:24:08 ID:V9vxBGp+

もう豚が嫌いで嫌いで、、
地震で倒れた本棚も豚の所為に思えて来たよ。ｉｎ福岡

576 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:24:12 ID:N9D37LZK

>>555
堀江を甘く見すぎているな。初めは俺もそう思っていたが全て計算らしい。
経営者としてはライブが損しなければ良いわけで、その意味で今回の買収は
99％の確率で損のない戦いだと言っていた。
それもフジの出方を全てシミュレートした上での計算だからな。恐ろしくなる。

577 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:24:21 ID:MDfYeQQO

>>532
同世代でも支持できない　何にも説得力のある話は出てこないし

こう言う人には想定外の事件を次々仕掛けて反応を見るといい
じっとだまってなんて出来ないんだからボロが出てくるよ

578 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 15:24:24 ID:VLpD129N

ホリエモンが具体的ビジョンを示さないと言うが、
ＩＴと既存メディアとのシナジーにより、今後どんな展開が起こるか
誰も想像できないわけで、そのくらい可能性に満ちた世界の扉を開けて
行こう、ということで十分だと思うが。

坂本竜馬が、今の総合商社にあたる海援隊という新たなビジネスモデルを
語った時は、語りつくせないくらい無限大の可能性を秘めていたはずだ。

579 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:24:32 ID:Dtxy5d3v

>>569
ほう、さてはプロだな

580 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:24:32 ID:/Fqfge0c

やっぱりメリットないんだろうね。
フジ批判の書き込みみていると、「高給とりやがって！」ってのが多いな。

581 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:24:39 ID:hrxXga+4

支持が田原とか野球の偏屈オヤジとか・・・そんなんばっか。
あれあいつら支持しないほうがましw
あと団塊の夢よもう一度反体制とかw
フジの社員の給料は！！！とか明後日の方向に向いてる若いのとか。。。

クズ回収みたいだな。ドブさらい軍団かよ。

582 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:25:08 ID:SPsq/T/e

>>573
勤めるなら、テレビ朝日だよ。
フジなんて所詮、給与も内容も二流だし。

583 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:25:19 ID:92QAwcSx

焦土作戦といえば、ロシアと中国

584 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:25:20 ID:1VI2SQ1P

別に堀江が負けても損はしないだろ。
ニッポン放送の資産を売却すればくぃいし。
かち組なんだよ。

585 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:25:20 ID:+KQrNiNB

>>580
クソ番組垂れ流しやがって、ってのも多いよ。

586 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:25:34 ID:sbas83om

ニッポン放送を支持する強者はいないのか？ｗ

587 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:26:12 ID:MT4o3YXb

先日から疑問なんだけど、フジテレビがポニーキャニオンと手を切り、ソニーなどに
ソフト供給を始めたとすると、ポニーは売るものが無くなって営業不振そして株価が
暴落の予想は無いの？
暴落のわかってる株価なら売った方がいいのではないの？
どうして株主に不利益になるのかわからない。
詳しい人教えてください。

588 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:26:36 ID:oSorTfiR

>>576
豚以外の人間ならもっと上手にやってんじゃね？

589 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:26:50 ID:gd2Tigo+

焦土作戦こそ日本人だろ思うのだが最近は・・・・

590 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:27:05 ID:/ZvTItQL

＞＞５８１
お前はホントに仙人か？

591 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:27:33 ID:0GMTuxKF

>>589
胴衣

592 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:27:38 ID:1nruRlEi

>>576
オレンジ計画を思い出すな。
リーマン絶対操ってるよ。

593 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:27:40 ID:/Fqfge0c

>>578
いやだから、それなら自社でやりゃーいいだけであって、なんでライブドアなの？
ライブドアだけがIT技術持っているわけじゃないんだし、だったら
もっと大手のヤフーとかソニーとか実績がある企業と組んだ方がメリットある。
何でライブドアなの？

ライブドアと組んでも、フジのホムペがヤフーに似たサイトに作り替えられて終わりのような気が。

594 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:27:45 ID:q9ZvghBS

オレオレ詐欺の連中だって何百通りのケースをマニュアルで作ってたんだぞ
堀江っつーかライブドアが作れないわけがない

つっても、まあ、ネットで情報をかき集めて、弁護士たちに渡して詰めさせる
この程度か
投資銀行なんかと比べると社員が少なすぎるもんな

595 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:27:55 ID:xVpG4i+g

>>587
フジテレビがホニーと手を切らなければいいだけだから

596 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:29:38 ID:0GMTuxKF

ライブドア出た人がIT企業つくって
すぐにライブドア超える予感

597 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:29:56 ID:k+Yizv2o

それはニッポン放送の責任じゃない。

598 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:30:13 ID:l1maVWjl

もし、ﾎﾘｴが乗っ取り成功したら...お願いしたい事。

ノリタケ出禁　　石橋のお荷物、つまんねーんだよ　( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
仲居出禁　　　　目が気に(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ～

２人くらいいいだろ？

599 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 15:30:30 ID:VLpD129N

>>593
やれているのかな？
もしこれからやるからいい・・というなら、すべてのＭ＆Ａは意味がないことになる。

600 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:30:37 ID:zQ0CnhFM

昭和二十年六月十一日号の「ニューズウィーク」誌は、
「ジャップたちの行動のほとんどに熟練した通訳を必要とするほど、
日本人の精神的、道徳的風土は世界中の国民のそれとも異なっている」とした上で、
専門家を登場させて、日本人の自殺的傾向の根源と、
それがカミカゼ攻撃にどのように利用されているかを分析している。

601 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:30:41 ID:hrxXga+4

つーかさ、フジの社員の給料は！！それに比べ俺の給料とか
フジのテレビはつまらん！！とか
関係ねーから。
そういうのは、焼き鳥屋にでもいってやれって。

602 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:30:46 ID:MGte/gp2

>>559
妄想力がかきたてられないから駄目
このぐらいがいい
http://www.fujitv.co.jp/nj/present/present_top.html

603 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:31:00 ID:1nruRlEi

>>578
龍馬をだすなカス。

604 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:31:07 ID:Dtxy5d3v

日本が乗っ取ったら文句いっている朝鮮みたいなもんだな＞フジ

605 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:31:18 ID:oSorTfiR

豚は３千億の金をどうやって払うんだよ？
ヨタ話を信じている奴らがいるみたいだが。

606 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:31:52 ID:LpS2UfZU

上げ足の取り合いだからFAX警告もするさ
無言の承諾は無いよ

607 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:31:57 ID:9nuw4tou

焦土作戦は撤退先が無ければただの自滅行為
ニッポン放送からフジに逃込むつもりの亀だったのだが・・・。

608 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:32:17 ID:V9vxBGp+

>>578
どうなるのか？は解らなくても自分が買い取った後にこんなアクション起こすつもりくらい言えるだろう・・・
それをビジョンと言うのだが・・・。
この業界ってどうなるんでしょうね？って聞いてるんじゃなくてアナタはどうするつもりですか？
って聞いてるのにアイツは業界という大きいカテゴリの展望しか語ってないんだよ？
そんで聞き手が解らないと言えば僕は言ってる！何で解ってくれないんだっ。と逆切れ。ヲイヲイ。ｗ

あとITだのネットだのは便利だしとても有効だがアイツは過信し過ぎだろ。

609 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:32:24 ID:/Fqfge0c

>>599
「これからやるからいい」ってのはライブドアの主張ですか？

610 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:32:39 ID:XpiaGYx4

堀江は単なる守銭奴

611 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:32:55 ID:LfLZ32x5

LDに売り込んだ株主は、現行うまくいってるスポンサーとあんまり接点ないんだろ。
これ株主対経営陣というよりは株主vs経営陣とうまくいっているスポンサーですよ。
スポンサーのしがらみ考えてるのブタエモンは。

612 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 15:32:59 ID:VLpD129N

>>603
夢も希望もないニートは引っ込んでいろ！

613 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:33:00 ID:qB5VafFB

>>595
だから、ＬＤの狙いがフジな以上
それはありえねぇだろ？
ＬＤはＬＦだけじゃ長期的に見てニッチもサッチもいかないんだから。

フジはリスク管理が甘いとかマトモぶった事を抜かしながら、一方で
そういう理屈が平然と出て来るのが狂ってる。

614 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:33:05 ID:hrxXga+4

オウムだな。まるで。

615 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:33:37 ID:zgIicetv

堀江はテレビカメラの前ではトップ会談したいとか言ってるけど
実際にフジに申し込みをしてないんだってな。
嘘はいかんよ。

616 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:33:51 ID:zQ0CnhFM

『自殺攻撃』，『カミカゼ』と米軍を恐れさせた特攻作戦の戦果は，
軍艦三十二隻沈没，輸送船七十五隻沈没，損害を与えた艦船二百二十三隻である．

617 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:34:04 ID:q9ZvghBS

>>578
ライブドアには、集人能力が、ない

618 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:34:15 ID:k+Yizv2o

住民票でもめたなむかし

619 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:34:21 ID:SBNP5Ges

　【ＴＶ】堀江社長、またブチ切れ「妄想」９連発
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111176697/
　

620 ：名無しさん＠：05/03/20 15:35:29 ID:uUAAUUyY

>>593
いや、逆に言うと系列局ではライブドアをすでに提携しようとしてた関西テレビの例もあるし、ライブドアでダメな理由はない。
じゃあフジが他のIT企業と提携するかというとそういう動きはない。どころ今のテレビ業界は地上波デジタルみたいなのでお茶を濁そうとしたりネットとの融合＝テレゴングぐらいにしか考えてなかったりする。
強引にでもやらんと前に進まない。

621 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:35:40 ID:/ZvTItQL

ヴィジョンも何も、マスコミなんて議員バッチと同じだよ。
馬鹿でも付けれて、馬鹿ほど利益を生める魔法のバッチ。

622 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:36:09 ID:w2s95vh1

日本に「反動的外国嫌い」＝ライブドアへの怒りが外資に－英ＦＴ紙
↑
のスレが急に削除されました。
2chに言論の自由は無くなりつつあるなぁ

623 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:36:16 ID:rIOvKMXR

>>614
>オウムだな。まるで。
構造改革を前面に打ち出していた小泉フィーバーにも似た（ry

624 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:37:27 ID:k+Yizv2o

オウムの時は手切れ金を何億か渡してお引取り願ったんだよな。
どこぞの村が。

625 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:37:32 ID:/Fqfge0c

>>615
会った所で提携の具体的なビジョンが示せないからでしょ。

>>620
しようとしていたのに何でやめたの？
結局実績ないんでしょ？
つーかIT企業と提携しなくたって自社でやりゃーいいんだって。
ソフト開発なんて外注使えば出来るだろ。

626 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:37:53 ID:LfLZ32x5

ネットと融合？
ネットなんてTVで堕落した人間を集中的に取り入れられるようなメディアじゃないよ。
ITバブルなんて勘違い老人がだまされて金放り込んでしまってできたもんだし。
みーんな気付きはじめてるよ。

627 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:38:17 ID:Ga2BsMin

ニッポン放送へ
応募者全員１００万円プレゼントキャンペーンをやれ

628 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:38:26 ID:1nruRlEi

>>612
バカか。反射的にニートかよm9(^Д^)プギャー

629 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:38:47 ID:rIOvKMXR

>>625
>何でやめたの？
関西TVはフジ系列
以上

630 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:38:54 ID:au0vUud3

>>622
元々2chに言論の自由はないよ
個人の管理してる掲示板だから管理人が気に入らなきゃ削除
だから自由な議論をする空間だというのは作られたイメージ

631 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 15:38:55 ID:VLpD129N

バブル期に、米国の魂まで買われてしまうと言われながら、Ｍ＆Ａで
ＮＹの有名ビルを買いあさった日本が、いまさらツベコベいう資格は
ないでしょう。
これを機会に企業防衛の法整備をするのは政策判断上ありだけど、
それを遡及適用させようなんていうのは不公正の極み。
それこそ、ライスに突っ込まれるよ。

632 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:39:08 ID:KbF8CFzp

【動画】部落解放同盟は、２ちゃんねるに注目しています。
http://www.●dela-grante.●net/flashloader/files/fl_0043.●mpg
（もの凄い２ちゃんねるなどを批判した動画です）

人権討論会で、ＶＴＲを使い２ちゃんねるを糾弾。
北朝鮮擁護でお馴染みの浅野健一・同志社大教授も２ちゃんねるの問題点を指摘。
人権擁護法の規制対象、その狙いは間違いなく２ちゃんねるです。

633 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:39:18 ID:qB5VafFB

>>620
＞強引にでもやらんと前に進まない。

なにもＡＯＬワーナーみたいな破滅に突き進む事はないだろ･･･
アメでもＥＵでも今はＩＴ側からのメディア接収って殆ど無いぜ。
9割方負けるバクチだから。

634 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:39:40 ID:MT4o3YXb

べつにソフト販売はポニーだけではないでしょ。
たとえば、ソニーやアマゾンやどこやらの出版社などが有利な条件で販売委託
契約を持ち込んできたらポニーと手を切ってそこと契約するのはフジの自由じゃないの？

635 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:39:46 ID:hrxXga+4

スレずっとみてるとこうやって世間の不満を何かに投影して
教祖は祭り上げていくんだなっておもうね。
本人はそんな気はもともとなく別の事考えてるんだが
周りが抱囲していく。
本人もいつのまにかその気になっていく。

636 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:39:56 ID:zQ0CnhFM

テレビはこれから３００年間鎖国に入ります。

637 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:40:26 ID:pw4pr7T+

森元って議員が総理大臣になったら、森元総理と言われるんだよな。

638 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:40:29 ID:MGte/gp2

>>620
4835インデックスとは提携してるよ。馬鹿か

639 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:41:06 ID:xVpG4i+g

>>613
何でありえないの？
十分ありえるよ。

もうポニーをフジに売る事はないんだから別にいいでしょｗ
ポニーをフジに売るって事はライブドアに売った事になる
将来的にはね。
まぁ何れ解るよ。そう焦るなｗ

640 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:41:08 ID:/Fqfge0c

>>629
ああなるほどね。
つっても、テレビ局ラジオ局はフジ系列以外にもたくさんあるんだけど
結局実績ないんでしょ。

641 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/20 15:41:25 ID:uUAAUUyY

>>620

だから自社でやろうとしねえんだって。何度いったらこのア（ｒｙ
ネットを敵視してんだからよ。

642 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:41:40 ID:x2ahnYBJ

>>635
カルト宗教と2chなんて似ても似つかないだろヴォケ

643 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 15:41:59 ID:VLpD129N

>>622
>>630

ただのDAT落ちでは？

644 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:42:54 ID:hrxXga+4

なぜ堀江擁護に一行レスばかりなのかの件について
議論しましょう。

645 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:43:05 ID:1nruRlEi

>>617
そう龍馬は天才的なまでに人心掌握術を備えていた。
豚は･･･(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

646 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:43:07 ID:qB5VafFB

>>635
ホントあれだよなぁ

自分が人生が大して上手く行ってないから、儲かってる連中に醜く嫉妬して
危険なクラッシャーを英雄扱い。アホか。
祭り上げるならもっとマシなヤツ担げよ･･･

647 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:43:19 ID:q9ZvghBS

>>631
やられ返されなければならない、なんてルールは、いつ、誰が、作ったんだ

648 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:44:02 ID:MGte/gp2

>>641
インデックスはLDとは比較にならないほどまっとうなIT企業ですが
お前さんの目は節穴なのか？

649 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:44:39 ID:DuFKgpX+

例えは悪いかもしれんが

「ぐへへへ。もうお前はオレ様の物なんだよ。無駄な抵抗は止めて観念しな」（ライブドア）

「それ以上近づかないで。近づいたら手首を切って死んでやるわ」（ニッポン放送）

みたいな修羅場が目に浮かぶなぁ。どちらにしても、余り建設的な話ではないのは確か。

650 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:44:54 ID:k+Yizv2o

通販のショッピングサイトもやってるよ。
LDの言ってるのは「提携したらうちのサイトの宣伝してもらって客が一杯くる」
だろ。フジテレビ側のメリットって何よ。

という話題はスレ違いでこのスレはニッポン放送による資産売却だったね。

651 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:45:09 ID:rIOvKMXR

>>635
>スレずっとみてるとこうやって世間の不満を何かに投影して
>教祖は祭り上げていくんだなっておもうね。
>本人はそんな気はもともとなく別の事考えてるんだが
>周りが抱囲していく。
>本人もいつのまにかその気になっていく。
在りし日の細川護煕
在りし日の小泉純一郎
など
>>640
>フジ系列以外
は眼中に無い＝フジのみが買収目標
交渉は、メディア進出する意思が有るというアリバイ作りと見るべき

652 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:45:47 ID:V9vxBGp+

>>619のスレで挙がってるインタビューだけじゃなく、堀江のインタビュー見てると
ほんと幼稚にしか見えんな。
子供の頃から甘やかされて駄々をこねたら何でも与えられたんだろうな。
切れたら相手が自分に有利な方向で合わせてくれると思ってんだろうな。
そういう質問なら帰りますよ！って・・何様だよ。大人なら笑っていなすくらいしろよ。餓鬼。

653 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/20 15:45:50 ID:uUAAUUyY

＞インデックスはLDとは比較にならないほどまっとうなIT企業ですが

朝鮮嫌いなあまりに創価に肩入れするような発言だなｗ

654 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:46:21 ID:2Co7Gyce

>>646
日本株式会社でも上手く行くなら大歓迎だ、がここ数年結果が思わしくないし。
このままジリ貧になる前に可能性に賭けるのも悪くない。

655 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:46:28 ID:NbILrNAB

日本人の感情に合う合わないの話をするんだったらライブドアの行為も問題だろ。

656 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:46:31 ID:zQ0CnhFM

日本にはクラッシャーがいないから何も変わらないんだろ

657 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:47:05 ID:/Fqfge0c

>>651
つまり、フジ側にはメリットないやろ。
フジが嫌がるのも頷ける。フジ自身がネット展開した方がまし。

658 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:47:26 ID:qB5VafFB

>>649
はははｗ
まぁ、だからこの手の買収は世界的に衰退したんだよね。

日本人は、そんなん遠い世界の他人事だと思ってるから、自分達なら上手くやれると
根拠も無く漠然と考えてる。

659 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 15:47:28 ID:VLpD129N

>>645
>そう龍馬は天才的なまでに人心掌握術を備えていた。

そう、ホリエモンのようにね。

660 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:47:39 ID:2aJE17Ze

>>649
堀江は金払ってソープ（合法）行ったんだが
ソープ嬢（ニッポン放送）が堀江に抱かれるぐらいなら店長（フジ）に抱かれたいんだってさ

661 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:47:56 ID:rIOvKMXR

>>652
>甘やかされて
その逆
親父はｹﾞﾝｺﾂ系ｽﾊﾟﾙﾀ親父
母親は仕事で不在（ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ、ｳｰﾏﾝﾘﾌﾞみたいな...）

662 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:48:47 ID:k+Yizv2o

遊び方を知らない若旦那が吉原で駄々こねた。

663 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:49:01 ID:w3Me33kQ

>>602
ほほぅ・・・・・視聴者のことを良く理解しているじゃないか、フジテレビは。

で、堀江がフジを買収したら、これが堀江がニタニタと笑う画像になると。

それは激しく嫌だ・・・orz

あ、ご存じだと思いますが、滝川ｸﾘｽﾃﾙは、共同テレビの社員で
フジに出向という立場ですので(w

664 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:49:08 ID:zQ0CnhFM

そして２ｃｈで遊ぶ俺たち

665 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:49:28 ID:BYvXrohr

>>660
ソープの店長が変わるって話だろ。なんで片方が客なんだ。

666 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:49:33 ID:83QDGei7

あぁ、外資から金借りてマスゴミ買収は良いのですか？
時間外取引やLBOは問題無いですか？
ＴＯＢに対抗して市場で株を買い集めるのもＯＫですか？

で、ジジイは生扉から幾ら金（株）貰ってんだ！
どういう利害関係が有るかはっきりシル

667 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:49:38 ID:Xd8YMlB5

「もう遅いんだよ！オラっおまんこに中だ氏だぁ」（ライブドア）

「いやあっ中は駄目っ！妊娠しちゃうっ」（ニッポン放送）

668 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:49:59 ID:xVpG4i+g

>>666

669 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:50:12 ID:1nruRlEi

>>659
稀代の人心嫌忌術会得者＝豚

670 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:50:32 ID:/ZvTItQL

敵対的買収の実験台が生産性０のマスコミでよかったよ、ホント。

671 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:51:49 ID:q9ZvghBS

インターネット上で売名するのは上手いね

672 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 15:52:30 ID:VLpD129N

>>666
>で、ジジイは生扉から幾ら金（株）貰ってんだ！
>どういう利害関係が有るかはっきりシル

で、デブスケベダはＣＸから幾ら貰っているんだ！
どういう利害関係が有るかはっきりシル

673 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:52:32 ID:JXCSyUaX

まあ、よく考えてみろや。
ここ１０年で、、、ＴＶで変わった点ってあるか？
液晶・プラズマＴＶが主流になっただけだろ？ｗ

ＴＶ局の配信するコンテンツなんか何も変わってないじゃん。

「警察密着２４時間、衝撃のドキュメント」　←　この種のコンテンツは痛すぎるから、もう止めろって。。。
こっちが赤面しちゃうからｗ

674 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:52:51 ID:rIOvKMXR

>>657
>フジ側にはメリットない
という結論には至れない
交渉が「有る程度進んでいた」のがその理由
メリットはそれなりに自覚していたんだろう

フジ本体がネット進出しても（LDと比較してだがw）面白いものは出来ないだろう
もう進出してるとも言えるが正直詰まらねえ
LDも詰まらんが別の幅はある（買収企業？で作ったソフト開発部門とか）

675 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:53:00 ID:qB5VafFB

>>656
『クラッシャーなだけ』というヤツが最悪なんだよ
歴史上の真の成功者や英雄見てみろ、クラッシャーであると同時に
それ以上に建設的だ。建設的がゆえに必然的にクラッシャーなんだよ。

単なる欲ボケで全部ブチ壊しても俺が儲かりゃいいってヤツとは必然的に違う。
坂本竜馬を堀江と同一視するボケが居るようだが、坂本は新時代の具体的な
青写真を常に提示しただろが。だから時代を動かせたのだ。

欲でも人は付いて来るが、欲に付いて来る人間なんて碌なのがいねぇんだよ

676 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:54:11 ID:vAwTEqjy

>>673
俺は好きだな「警察密着２４時間、衝撃のドキュメント」。
でもやるならFOXでやってるCOPSみたいに顔さらさないと。
COPSは実に面白い。

677 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:55:07 ID:V9vxBGp+

>>661
どの道あんな大人（子供）に育っちまっちゃあなぁ。
もう３２なんだからさぁ。
人前（ＴＶ）に出る時くらいあのバリバリ一人っ子ですって雰囲気はもう少し殺せんかなぁ。
そういや狂言の泉も歳の割に凄っげぇお子様だよね。
モトヤ（当時28？）「そうやってぇ次の話題に行くのは何でなんですか～。」語尾を伸ばすな語尾を。ｗ

678 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:55:16 ID:wHtmDvSe

ちゃりんかーは、もう漕ぎ続けるのが嫌なんだ
けど、どんなにサイン送っても
ちゃりを買い取ってくれない
倒れないよう進むしかないから
傾斜のきつい下りで速度に気が付くと
転んだら死ぬほどになってしまった状態

679 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:55:22 ID:LfLZ32x5

　とりあえず、生理的にホリエモンを受け付けない

680 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:55:23 ID:SXiV39Q/

＞元々2chに言論の自由はないよ
＞個人の管理してる掲示板だから管理人が気に入らなきゃ削除
＞だから自由な議論をする空間だというのは作られたイメージ

どこもかも情報操作されてる日本はインターネットまでインチキ！
北朝鮮を批判なんかするなよ、筑紫

681 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:56:07 ID:rIOvKMXR

>>675
>坂本は新時代の具体的な
>青写真を常に提示した
伝達スピードに限界があったからこそ可能だったのかもな...
時間差で

682 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:56:44 ID:oSorTfiR

クラッシャーなだけのクズは死ね。

683 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:57:32 ID:JXCSyUaX

>>676
あのなあ、、、刑事ドラマは「太陽にほえろ」で終わりにしろや！

あと、「国会中継」もいい加減にしろ！　と、言いたい。

「質問」も「答弁も官僚が作ってんのは猿でも知ってるだろ？ｗ

684 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:57:39 ID:1nruRlEi

>>675
同意(｀・ω・´)！

685 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:57:56 ID:k+Yizv2o

話し合いの席を設けただけでメリットがあると判断しているなどとは言えん。
第一最初は交渉に応じなかったというのはフジテレビ側が提携のメリットについて
想像もできなかったからだろう。
そして提案を受けて業務提携に利点を見つけたとも考えにくい。
LDは格好の宣伝の場であるはずの他局のインタビューでフジテレビ側の利点より
自社の利点ばかり強調していた。

686 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:58:23 ID:7JOsJV1S

>>682
首相もそうですから
そういう時代なんですよ

687 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:58:30 ID:/ZvTItQL

石橋が真似してたダー石田プロデューサーってフジテレビだっけ？
あの下品なセクハラ親父。

688 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:58:45 ID:kwuo85vg

国会漫才ってNHKあたりでやらないかなあ。
あれほど突っ込みどころ満載のコンテンツほかに無いぞ。

689 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:59:19 ID:/Fqfge0c

>>674
あの・・・ライブドアが面白い番組作るわけじゃないだろ？
結局フジと番組製作会社が作るんだろ？
弥生会計の使い方とかいう番組でも作るのか？

690 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:59:29 ID:aR7Kajls

日本人の感性に遭わないと当然に言えばホリエモンの事だな。

691 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:59:47 ID:hrxXga+4

ビートたけしと横山やすしの差はでかいな。

692 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:00:43 ID:22H+9mie

>>673
なるほど。
お前が警察に厄介になる機会が多いから周りから自分がどう見られているか
客観的に見れるから恥かしくて赤面してしまうんだな。

693 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:01:13 ID:rIOvKMXR

>>677
>どの道あんな大人（子供）に
東大に行けば、まあ、そんな人たちばかりだとわかるかも
まともなのは、東大京大以外の旧帝大、一橋東工、早慶にしか居ない
>>689
女子アナｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰとか
女子アナDVDﾊﾞｰﾅｰとか
女子アナ会計弥生とk（ry

694 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:01:22 ID:beDjqQ18

>>681
坂本龍馬に限らず幕末の志士たちが現代に生きていたら
「ビジョンを示せ。具体的なものが見えてこない」とギャーツク言われて
示したとたんにここぞとばかりにつぶされていただろう。

695 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:01:37 ID:BYvXrohr

>>689
> 弥生会計の使い方とかいう番組でも作るのか？

そうなりそうだから社員が嫌がってるんだろ。ｗ
それこそが争点の本質だよ。

696 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 16:01:38 ID:VLpD129N

坂本竜馬が示した青写真って何だろうね？
日本人同士でくだらない争いをやめることと、
政治面では薩摩と長州のシナジー、薩長と徳川のシナジーを
経済面では海援隊のビジネスモデルのアウトラインを示しただけだし、
時代の変革期にはそれで十分過ぎて、だから多分薩長側に暗殺されたわけね。

そんなわけで、くだらない焦土作戦なんか止めて、素直にＬＦ丸を無血開城
しましょうね。

697 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:02:29 ID:/Fqfge0c

そうか、ライブドアと提携すると女子アナ関係商品がたくさん出来るのか。
そのうち女子アナをアイドルグループとして売り出したりするのかな。

698 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:02:35 ID:6IBQdt+J

>>687
なんで石田？
石橋の話を出すなら、結婚式の仲人が日枝さんでしたよ、確か。
ラジオとかでよく言ってました。

699 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:02:57 ID:n/b0BlPP

一民間人の意見だろ
なんでスレ立つわけ

700 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:03:00 ID:LfLZ32x5

リーマンが投資しているスポンサーが今回の新の黒幕
日本のメディアスポンサー乗っ取りを計画している

701 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:03:03 ID:qB5VafFB

正直、堀江がホント凄い奴に見えたなら････

例えばＩＴ方面ですげぇ成果出してるとか
接収先が好業績とか　
衛星の枠借りてディスカバ並の番組作ったとか
あこぎな買収だろうがフジサンケイがブチ壊されようが俺は全然構わんと思う。
前にも言ったけど、別にフジ自体に愛着なんざないし。

だが、コイツは客観的に見て旧態依然とした株転がし屋にしか過ぎん
新しいどころか全く古い　　古い上に害悪が明らかな手法
とても支持する気にはなれない　勿論ＬＤの株を買う気にもなれない

702 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:03:13 ID:k+Yizv2o

ビジョンというのはそうやって練り込まれていくもの。
「攘夷」というビジョンが潰されなかったらどうなってた

703 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:03:28 ID:rIOvKMXR

>>697
>アイドルグループとして売り出したり
DORAは失敗ですた

704 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:03:35 ID:myNH8Eeq

フジテレビがライブドアTOB
リーマン即応
堀江も即応

それでお終いなのに。

705 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:04:36 ID:SMATTDUE

しなじいなんて知らねー

706 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:04:55 ID:5aRngEDz

>>701
そうそう、ライブドア、自社でなにか成果だしてるのか？
と調べると？？
こんな実態のない会社だめだよな。
まだ孫のほうが・・・。
でもテレコムの勧誘うざすぎ。

707 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:04:55 ID:1nruRlEi

>>694
変だな。
国を想って未来を憂う人間が現代日本に登場すれば
バカになるのか？？？
タイムスリップでもさせんの？m9(^Д^)プギャー

708 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:04:58 ID:7JOsJV1S

古いモノは良くない
現状の閉塞感は、この良くない古いもののせいである
だから、とりあえず破壊しよう
古いモノは何でも破壊しよう
破壊こそが閉塞感を抜け出す唯一の道だ

構造改革なくして景気回復無し
インターネットなくしてテレビ業界の存続無し

とりあえず壊してみよう。
壊せばきっと何か見つかるさ･･･

そういう時代をみんなが望んだんですよ

709 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:04:59 ID:hsJ3vDMX

ＩＴ技術に関しては、ライブドアよりもフジテレビが上のような気がするのだが。
今更ＬＤと提携しても、フジの得るものは何かあるのか？何もないような・・・

フジテレビ　フューチャネット
ttp://www.ffn.ne.jp/index.html
FFNet通信総合メールマガジン
ttps://sec.ffn.ne.jp/ffn/tsushin/index.html
Pmall 総合ショッピングモール
ttp://www.fujitv-mirai.com/
フジネット百選　フードショッピングサイト
ttp://www.fujitv-mirai.com/category/events.html

710 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:05:13 ID:DaRPphgQ

これは国際的な賞賛をあびる優れた戦法だと思うよ

711 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 16:05:21 ID:VLpD129N

竜馬は「攘夷」というビジョンも否定したけどね。

712 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:05:27 ID:/ZvTItQL

＞＞６９８
意味はないよ。
あの下品な親父もフジだったかなぁ～と思っただけです。

713 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:06:10 ID:aR7Kajls

もし、堀江が乗っ取りに成功したら
莫大な借金を抱える訳だし
外資がライブドアの乗っ取りに動くんじゃねェの？

714 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:06:19 ID:k+Yizv2o

>>704
ライブドア焦土にされてそのあとゆっくりTOBに応じられて高笑いされて終わりだろ。
そして別会社の社長でるホリエモンがLD株売却した資金でフジ買収

715 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:06:20 ID:5QmddUlx

つうかさ、そもそも塩川とかが法の整備をきちんとしてないから、
正直にＴＯＢやってた富士が馬鹿を見てるんだろ？

自分のミスを棚に上げることをやってるのがこいつを代表とした政治家連中。

716 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:07:29 ID:7JOsJV1S

>>715
現状のルールの中でまともな対応策を
描けなかったＴＯＢ幹事の大和とフジも大概な訳だが･･･

717 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:07:34 ID:U+ftQRkV

>>713
それでもいいよ。それで日本人が１つ賢くなればそれなりに
フジもライブドアも存在と滅亡理由があったということで。

718 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:07:47 ID:myNH8Eeq

>>714
LDの売却益じゃフジは買収できないだろ。

719 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:08:24 ID:0eQF0isn

買収までやったらおかしくなるのは目に見えてるけど
フジとニッポン放送の主要な過去コンテンツすべて
ネットで視聴できるようにもってって欲しいな。

720 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:08:32 ID:aLCt/3Cu

>>701に禿げ堂

ホリエモン ≠ IT長者

721 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:08:33 ID:vAwTEqjy

まあ経営者のやるべきことは方向を示すことで、番組を作ることではないしな。
ここでライブが娯楽路線で女子穴を裸にするとか煽ってる連中も
結局、サンケイ新聞の正論路線が侵されるのが怖い右翼だけでしょ。
堀江は政治的な問題に興味はないし、そこは規定路線と考えて良いんじゃないか？

722 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:08:33 ID:/Fqfge0c

>>696
なるほど、坂本龍馬が示した青写真はわかった。
ではホリエモンが示した青写真ってのは何？

とりあえず、自社サイトがヤフーの猿まねみたいな作りなのに
創造的な事が出来るとは到底思えないんですが。

>>708
＞インターネットなくしてテレビ業界の存続無し
＞とりあえず壊してみよう。
存続させると言ったり、壊すと言ったり、いったいどっちなの？
景気を壊して景気回復って言っているようなもんでは？

723 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:08:57 ID:rep7tY8/

塩川のじじいが何言おうが全く影響なし。

724 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:09:30 ID:rIOvKMXR

>>711
>「攘夷」というビジョンも否定
現在

725 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:10:26 ID:Oj5sYqKV

　　　　|┃三　　ガラッ　　三
　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .!
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（川
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノヽ!ﾉ
　　　　|┃　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ
　　　　|┃　　　　　　ヾヽ/___U__ |Y// ＜焦土作戦→東京大空襲→反戦平和
　　　　|┃　　　　　　　ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

726 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:10:42 ID:f/exMi2r

塩じじいもたまにはいいこと言うねえ。
お家騒動は取り潰しだよ。
世間をこれ以上無駄に騒がすのはいくない。

727 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:11:35 ID:aR7Kajls

>>717
オイオイ、お前の脳内だけで完結しとけよ。

728 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:11:47 ID:1nruRlEi

>>711
帰れ、ご都合歴史改竄主義者。

729 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:12:01 ID:aRsntZRD

国家レベルの事業を成し遂げた竜馬と、単なるマネーゲームの白豚を同列視すぬな。

730 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:12:05 ID:rIOvKMXR

>>726
>お家騒動は取り潰し
潰されないお家騒動も有ったには有った

731 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:12:17 ID:s3zwabjI

ライブドアを必死で批判しよとしている人がいるけどさ、もういいよ。
どうあってもフジは支持することはできないんだからさぁ。
それだけフジは糞ってことなんだよ。

732 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:12:35 ID:LfLZ32x5

リーマンが投資しているスポンサーが今回の新の黒幕
日本のメディアスポンサー乗っ取りを計画している

733 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:13:47 ID:hrxXga+4

つうか堀江さんパツパツだね。
インタビューとか受けるのやめたら？
あれ出れば出る程墓穴。
まあ、もともと前代未聞の敵対的買収で手いっぱいの人物なのに
メディア向けの事なんか考える余裕ないでしょ。
逆ギレしたり自分の顔がどうした腋臭がどうした・・・。
とても器ではないよね。

734 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:13:49 ID:oSorTfiR

>>731
売国奴を支持するバカはおらん。

735 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:13:56 ID:L8t+pXu9

ライブってオウムみたい

736 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 16:15:06 ID:VLpD129N

>>709
しょせん、使い方が悪い。
実は信長軍より鉄砲をたくさん持っていたと言われている武田軍に
信長が勝てたのは、その新兵器の価値を知り、その真価を発揮するよう
使いこなすことができたから。

勝頼に鉄砲、稗田にＣＸ。

737 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:15:28 ID:k+Yizv2o

予約権発行できなかったらフジテレビの取引停止か縮小の意向を確認した上でフジに売却するでしょ。
高裁どうなるんだろ。

738 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:15:32 ID:7JOsJV1S

>>734
別に売国奴でもなんでもないだろ

単なる勝負師で、日本の金融機関が相手にしないから
外国人足元見た条件突きつけておいしい所を持っていく
ただそれだけの事だろ。

739 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:15:34 ID:zQ0CnhFM

テレビから出る洗脳電波はインターネットの出現で弱くなりましたとさ

740 ：カーチスルメイ：05/03/20 16:16:16 ID:EwYsEuwE

>>1 日本の風土に合わない。
そりゃそーだ。

741 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:16:24 ID:/Fqfge0c

>>736
お前歴史ヲタなのか？
ライブドアよりヤフーの方が使いこなしているって。

742 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:17:01 ID:QUuQW64T

>673
同意！

すくなくとも３０年くらい変わってないのじゃない？
暴力シーンやエッチシーンは無くなったけどね。

743 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:17:06 ID:len7ovnq

>>736
その使い方すら豚は、くだらんフリップ以外、
示せないわけだが。

744 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 16:17:16 ID:VLpD129N

>>739
>テレビから出る洗脳電波はインターネットの出現で弱くなりましたとさ

稗田にはそれが許せないんだろう。

745 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:18:37 ID:JXCSyUaX

>>701
IT企業には談合が存在しないからな。
一人の勝者が旨味の大半を独り占めにして、残りの企業で残飯を漁ってる状態だ。
その一人の勝者が、今のところＹａｈｏｏ

既存のメディアは、全て談合だ。
お互いに、すっぱ抜かれたくはないから、意味の無い「記者クラブ」なぞを結成し、
みんな仲良く手をつなぎ、富を公平に分配する。　
競争も無い。　　まさに共産主義だ。

人気のスポーツ中継も、輪番で各社が公平に受け持つ。

スポンサーへの営業は電通にお任せ。。。　吉本とジャニーと、みのもんた、の
ご機嫌だけ取っとけば、ある程度の視聴率は稼げる。

これじゃあ、ダメだわなｗ

746 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:19:06 ID:s3zwabjI

>>741
すぐ論点をずらすｗ

747 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:19:13 ID:qB5VafFB

ハッキリ言うが、フジがイイから応援するというよか
ライブドアがあまりに酷過ぎる････

フジサンケイの資産がゴッソリ堀江に移管されると考えると･･･
想像するだに恐ろしい

「目指すはナンバーワンだけです　できなきゃ会社ごと潰します」
「（自分以外の）株主の事なんか考えてたら、商売できない」
「ゼロになっても最初からやり直せばいいだけ」

兆に近い資産規模で展開されるチャリンコ経営
経営者はトーシロ
損失補填の為の歯止めの利かない連鎖Ｍ＆Ａ･･･

748 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:19:51 ID:rIOvKMXR

>>734
>売国奴
法則発動してるフジを愛国者と言う神経が理解できない

749 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:21:02 ID:/Fqfge0c

>>738
ホリエモンが全ての仕掛け人という訳ではあるまい。
リーマンやその背後の方々に利用されているだけでしょ。
だから売国奴と言う人もいるのかと。

>>747
そうだよな。
もっとまともな企業だったら良かったんだが。

750 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:21:08 ID:0tiRY7+K

かめちゃんも、そろそろ覚悟を決めてさ
フジのTOBをやっちゃえばいいんだよ。
で、ホリエモンからご褒美をたっぷり貰って引退。
あとは皆さんご自由に・・

751 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:21:11 ID:f/exMi2r

TOBはともかくLBOは日本人の感情に合わないよね。

焦土作戦なんてもってのほかだが。

752 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:21:22 ID:1nruRlEi

>>745
談合あるよ。
行政からのDTP・HP・ｽｸｰﾙ･社内ｲﾝﾌﾗ等の受注。
あることはある。

753 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:21:39 ID:k+Yizv2o

>>747
そこまで無責任なこと本当に言ったの？なんか脚色してない？

754 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:21:53 ID:7JOsJV1S

>>747
さすがに今回のフジ話が収束して落ち着いたら
逃げるんじゃないのか？堀江も
そろそろ限界だろうし、逃げるならそれぐらいが
一番おいしいだろうし

755 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:22:03 ID:63QgN/TU

金現子のLD叩きも大笑い、

LD元役員20億で宇宙旅行「宇宙でプラモデルを作りたい」

「おまいら、２０億払って宇宙旅行行きたいとおもうかあ、あ？ｗｗｗ」
「そんな大金出さなくても宇宙ステーションの模型でも作って中で
プラモでも作ってろ！ついでに無重力とか酸欠とかも味わっとけ！ｗｗｗ」

756 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:22:57 ID:aRsntZRD

外資に食い荒らされて終りジャン。何故に舞い上がってるんだか、堀ちゃんは。
小金ちらつかせて、ギャルと戯れてるのが一番幸せにみえるけどな、漏れ的には。

757 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:22:57 ID:nBvkWS/7

東大出の詐欺師て堀江だけやないで
もっと大物がいるよ
総資産も数１０００億は下らんし

★★『幸福の科学』統合スレッドpart109★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110784744/

758 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:23:28 ID:hrxXga+4

重信房子みたい。漢字適当だが。もちあげられかたが。

759 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:24:38 ID:rIOvKMXR

>>753
>脚色してない？
ない
ま、経営者って言うのは、そういう感覚がないとな
普通は「この点ではウチが日本一、いや世界一」という企業は
規模によらず強い。
なにもないところは、危機に遭っても生き残れない。
フジなら「バラエティでは日本一」みたいな

760 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:24:51 ID:KYTGON7n

感情論なのか？！　そうなのか？！

761 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:25:02 ID:g5tKI3eD

「焦土作戦－ああいう汚いことをやってはいかんですね。
あれは日本人の感情には合いませんね」（塩川正十郎・前財務相）

762 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:25:54 ID:d6UEK+5a

ビジネスに感情持ってクンナヨ　アホカ

763 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:26:23 ID:7VhNjjUG

俺もホリエは先見の明があると思うよ。
焦土作戦？何それ。
全然感情にあわねーな。
それに引きかえホリエのやり方って、本当に日本人の感情には合うよな！
引け買い寄り売りデイトレ派も含み損大爆発の信者も、いいやつ見つけたと思うよ。
やつについていけば、まちがいなし！

http://tchart.yahoo.co.jp/c/3m/4/4753.t.gif

764 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:26:53 ID:qB5VafFB

>>753
脚色してねぇよ、現実を見ろ
もっとすげぇ事も言ってるぞコイツ。かなりのウソ吐きだし。

「一度言ったぐらいで言った事にされてはかなわない」なんて、マトモな
企業人のセリフとは思えんよ。ヤクザか？発言をなんだと思ってんだ？
ＴＶ発言ってのは、チラシの裏じゃねんだよ！

765 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:27:10 ID:OkajhHqj

新潮の堀江粘着も一気にトーンダウンしたしな

フジサンケイの工作員と糞ｳﾖの皆様は
イラク三人組の時のように匿名BBSやMLで
「日本の良心、フジサンケイを潰そうとする中国北朝鮮の陰謀だ！！」
とハッスルして世論をミスリードするしかないんだろ

766 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:27:26 ID:k+Yizv2o

>>759
カブシキカイシャ　というか企業の経営者が言うことじゃないだろ

767 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:27:39 ID:oSorTfiR

>>747
とんでもねえ奴だな。一部のバカがもちあげてるが、豚のどこが欧米的な手法なんだろ？

768 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:29:06 ID:7JOsJV1S

>>766
彼は経営者じゃなく単なる勝負師だし･･･
ＬＤなんて彼の勝負の為の種銭を作る為の会社だろ

769 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:29:29 ID:qB5VafFB

>>763
それ、見るにつけすげぇチャートだよなｗ

公募で買った連中とか信用立てた奴とかどうしてんだろ

770 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:29:46 ID:e5Pw6pNd

結局ＬＤを批判してる人って、堀江が自分の想像を上回っていたのが気に入らない
だけなんだよね。数ヶ月前は「ライブドア終わったな！」だの「堀江はフジに瞬殺され
て終了～。」なんて言ってたのに、今では完全に立場が逆だもん。その悔しさと恥ず
かしさを晴らすために、「売国奴」だの「豚」だの言葉を変えて腹いせをしているだけ。
そんなクダランことするより、自分の勉強不足を反省する方が先だと思うけどねぇ。

771 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:29:57 ID:L8t+pXu9

買収したのがライブじゃなくサラ金やパチンコ屋だったらどうなってたかなw

772 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:30:18 ID:rIOvKMXR

>>766
>企業の経営者が言うことじゃない
「2位に甘んじること無く前進有るのみです」
という意味では、株主・投資家にｱﾋﾟｰﾙしている
ま、「4位狙いで」なんて企業に誰も投資しない

773 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:30:19 ID:2Co7Gyce

普段、社会主義はけしからん。資本主義万歳のサンケイが
朝日より資本に無頓着だったことをさらしたのには笑ってしまったよ。

774 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:31:13 ID:EwYsEuwE

株の売買で利益を出しているだけで経営で利益を出せないようでは取引先まで
累が及ぶし、株の売買の規模が出かければでかくなるほど経済への波及効果も
でかい。彼一人だけが借金漬けになってお終いなら悪口言う人もそんなに
多くないっしょ

775 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:33:16 ID:hrxXga+4

＞＞770
それ新しい指令だね。これからその手かい？

776 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:34:07 ID:OkajhHqj

>>771
買収されようとしているのが産経系列じゃなく
朝日系列だったらどうなってたかなｗ

　ま　あ　そ　う　い　う　こ　と　だ

2chは正論諸君が礼讃しているような
「革新的言論空間」「言論の楽園」
などではないということだな

777 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:34:09 ID:/Fqfge0c

>>770
＞堀江が自分の想像を上回っていたのが
結局提携の内容が具体的に出てこないのは想定の範囲内でした。

778 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:34:13 ID:3El2R93a

>>775
ひさしぶり！

779 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:35:53 ID:1nruRlEi

>>771
警察が物凄い勢いでガードします！

780 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:36:43 ID:qB5VafFB

なんで強引にウヨサヨ論争に持ってきたがるヤツがいるのかなぁ
そんなん興味ねぇよ･･･

むしろサンケイに意地でも潰れて欲しい的な感情を感じる。
なんでか知らんけど

781 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:36:57 ID:k+Yizv2o

>>771
ゴトウダ氏が擁護発言の一つもしてくれるでしょう。

782 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:37:58 ID:sadbUgD5

放送法、電気通信事業法、電波法、それぞれに
豚が乗り込んできたら実行できる焦土作戦がある

そのどれもが豚が当事者となれば豚に責任が及ぶことになり
豚がそれを防ぐ手立ては無い

783 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:38:06 ID:hrxXga+4

俺がLDのここに書き込んでる奴らの司令官なら
やっぱグローバリズムと改革を連呼するけどねえ。
当然批判も来るんだが、日本の最需要ポイントだからねえ。
反転させていくと愛国もとれるんだよ。
社会党がやったように。

784 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:38:46 ID:hsJ3vDMX

>>736
>しょせん、使い方が悪い。
どのように悪いのでせうか？
具体的にご教授願えませんか。

785 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:39:24 ID:/Fqfge0c

>>784
具体的にはわからないんだよ。
何しろライブドアも具体的には成功してないから。

786 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 16:40:31 ID:VLpD129N

>>784
頭の悪い君にも、シナジーができたら分かるときがきっと来るから。

787 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:40:45 ID:oSorTfiR

クサレ豚は売国奴

788 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:41:04 ID:e5Pw6pNd

>>777
そこだけ想定内で、他は想像を上回られたと言うことか。そら悔しいわな。

789 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:41:23 ID:LfLZ32x5

ライブドアはエロゲーつくって金動かして日本語翻訳していれば十分
堀江が嫌いなのは、別にITじゃなくても金がもうけられれば何でもいいってスタンスね
競馬場買うだのプロ野球団買うだの
まったく

790 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:41:50 ID:OkajhHqj

>>780
逆、産経を異常に贔屓してる連中が
ライブドアと堀江に粘着して
ｳﾖｻﾖ、愛国売国論争に持ち込もうとしている

791 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:42:03 ID:hXEANYAD

なんにも解ってない塩爺。。。
まさに老害！！

792 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:43:07 ID:vAwTEqjy

でもサンケイの資本の偏りと無防備さはお笑いだな。
何が資本主義だと。

793 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:43:11 ID:3El2R93a

>>790
ニュー速って相変わらずだね（笑)

794 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:43:20 ID:klWx7zEP

堀江を呼び捨て(村上は、さん付け)だったのに
服装以外は好意的だったのが意外だった。

795 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:44:57 ID:Bn+8dJnG

>>736
信長がうまくやったのは当時火薬は海外産しかなくその中継地の堺を押さえていたから
鉄砲の価値は信頼も当然知っていたし信長のように使えるなら使いたかった。

井沢元彦からの受け売り

796 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:45:05 ID:hXEANYAD

まあさ、フジは野球騒動の時、あれだけﾃｶリ豚を持ち上げ
宣伝してやって計り知れないほどの力を付けてやったわけで
いわば育てた可愛い子供が親を追い越して行くんだから
喜ばしいことだろう？ゲラゲラ

797 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:46:06 ID:hTQM3fTF

>>784
ご教授願います・・・ｘ
ご教示ください・・・○

798 ：マグロ男 ◆mYnWQYHvl. ：05/03/20 16:46:39 ID:0gRCe4AJ

>>675
>欲でも人は付いて来るが、欲に付いて来る人間なんて碌なのがいねぇんだよ
いい名言だな。参考になる。ちなみに楽天の創立時の主要メンバーは三木谷を
筆頭に殆ど重役陣に残ってるらしいが、堀江のオン・ザ・エッジの主要メンバ
ーはみんな辞めてるらしいね。人もついてこねぇ大事にしねぇ奴なんて禄でも
ないだろ。

799 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:46:44 ID:k+Yizv2o

大雨降ってたら武田の勝ちだったかもしれんけどな。
勝負は最後の最後までどっちに転ぶかわからないということで。

800 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:47:21 ID:OkajhHqj

>>779
こういう2ch病な奴が議論を破綻させているわけだが

なんでいきなり警察が出てくるのか
サッパリ意味不明なわけだが
在日叩きへ話題シフトさせて
国民の目を逸らそうというお決まりの手段なんだろうけど

801 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:47:50 ID:JXCSyUaX

ホリエモンは、２月８日の午前８時３０分頃、時間外に一気にニッポン放送株の約１／３を買った。
で、同日中に、「ＬＤはニッポン放送株の３５％を取得した」と記者会見で発表。
「業務提携をしたい」と言っている。

　↑　最初から敵対的な買収をするつもりなら、こんな事をするか？
　　　市場内で買った株なんか、発表する義務ないのに・・・
　　　で、どんどん市場で買い増して５０％超を目指す戦略をとるだろ？
　　　　６月の株主総会まで黙ってりゃあいいんだし、その方がＬＤには有利だろ？ｗ

　　　　「敵対的な買収」とか「乗っ取り」とか・・・勝手にマスゴミが煽ってるだけじゃんｗ

　　　
　　　

802 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:47:54 ID:GSdt9wMV

ホリエ擁護派は　（笑)　などという
通常の2ちゃんでは絶対に無いカキコを平気でする
＝LDの動員サイトからの流入者であると自ら暴露している

803 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:48:13 ID:qB5VafFB

>>784-786
一応ライブドアは、目先の小金目当てでoperaを有料化で潰したり
しかもそのoperaが自社サイトに対応してなかったり（どういう了見だよ）
ソフトにご丁寧にもプレミア価格（特典無し）つけて販売したり
トラブル多発＆サポート最悪のLindowsとか
トラブル多発のオンライン証券とか
接収後にメンテ激増の某掲示板とか

ＩＴ方面で色々やってますよね　成功してるかどうか度外視すれば

804 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 16:48:21 ID:VLpD129N

２ちゃんねらーが最も嫌うのはダブルスタンダードなはず。

ここでホリエモンを叩いているヤシの多くは、日ごろはアカヒや
アメリカのダブルスタンダードをさんざん叩いているんだろうね。

ホリエモンが嫌いなヤシでも、稗田や亀の卑劣なダブルスタンダードまで
弁護することはないんじゃないの？

805 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:48:38 ID:nI7uvOAu

城を枕に討ち死に。日本人の感覚に合うと思うが。

806 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:49:18 ID:Bn+8dJnG

>>801
どうせ報告義務があるからいっしょじゃん。
なにいってんの？

807 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:49:54 ID:hsJ3vDMX

>>786
頭のいいあなたに今直ぐここで聞きたい。
賢いからそれ位かんたんでしょ。
シナジーってなあ～に？

808 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:50:03 ID:i/G8ViQI

文字通りトップが代わるだけ

809 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:50:22 ID:3El2R93a

>>802
それが単発ＩＤの言うことか！（怒）

810 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:51:11 ID:VKO8Jlk1

この焦土作戦って、
既存の株主に対する背任罪成立しないの？

法律に詳しい人、教えてちょ

811 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:51:12 ID:JXCSyUaX

>>806
金融庁に「何％」を持ってる。。。って、報告するだけじゃん。

取得目的まで言わなきゃならんのか？ｗ

812 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:51:24 ID:nI7uvOAu

シナジーなんてどこの会社にもできてないし

813 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 16:51:35 ID:VLpD129N

>>806
キミがもうちょっと大人になったら、きっとわかる時が来るから・・

814 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:51:57 ID:qB5VafFB

>>801
大量保有報告書どうすんだよ
アホですか？？？

815 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:52:32 ID:k+Yizv2o

TOBの邪魔したかった。

816 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:53:49 ID:Bn+8dJnG

>>811
取得目的説明なしで済ませられるのか
35％も取って。
証券会社でも投資会社でもないし。
取得目的の発表は間違いなく必要。
黙って市場で買い進めてどんどんパーセンテージが上がっていっても
報告だけで説明はなしってか。むりだろうよ。

817 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:55:00 ID:JXCSyUaX

>>810
ホリエモンはニッポン放送に対し、「優良資産を売却しないで欲しい」と文書でお願いしてるからな。
つまり、、、、、売却したら「株主代表訴訟」を起こすという警告をしてる。

敗訴したらドン亀は私財を全部奪われるかもしれん。
あの馬鹿にそんな勇気はない。

818 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:56:48 ID:+OqIxa2m

日本人の感情じゃなくてお前自身の感情だろ…

819 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:57:47 ID:nhNOGyPz

>>817
今ならフジの株が高騰しているから売却しても背任にならないのでは？

820 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:57:53 ID:nI7uvOAu

むしろ亀が火を放って割腹したら「やんややんや」とはやすと思う。
残ったニッポン放送社員の半分は殉死すべきだし残りの半分は
仇を討つべく。

821 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:58:04 ID:NDzSouNC

日枝を悪く言うとライブドアの工作員呼ばわりする人が居るけども、
実際に面白いんだよね。既存の権力が力なく崩壊していく様は･･･。

ハッキリ言ってフジに限らずなんかもともと偏向的なところがあったし
その辺のところ割り引いてみてた訳で、
今更、株主がどう変わったところでなんとも感じないんだよね。
「売国」とか言ったところでなんか空々しいだけでしょ。
フジが国家だとでも言いたいのかね？。

富士山が無くなったら困るけど、フジなんか無くなった方が面白くていい。

822 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:58:18 ID:rIOvKMXR

>>776
>「革新的言論空間」「言論の楽園」
北の楽園みたいな？

823 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:58:20 ID:hsJ3vDMX

>>813
いや、今直ぐ知りたいです。
大人でなくても解る、猿でも解るように
教えて頂けませんか。宜しくm(__)m

824 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:59:12 ID:JXCSyUaX

>>819
フジは大増配をしてますがね。

825 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 16:59:28 ID:qB5VafFB

>>817
つか敵対買収じゃないとか寝言言ってる時点で馬鹿がバレてるぜ。

そもそも5％ルールってのは、この手の潜行買収を潰すために作られたルールなんだよ
そんぐらい知っとけ、アホ

826 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:00:11 ID:k+Yizv2o

フジから取引停止くらった場合の損害と
フジに売却した場合の損害を
客観的に比較したという事実があれば問題ない。

売却を検討してるのにそれをライブドア一社の要請でとりやめて
その結果ポニーキャニオンの価値が下落するのを傍観することになれば
ライブドア以外の株主から訴訟くらう可能性もある。

827 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 17:00:11 ID:VLpD129N

>>817
ドン亀だけでなく、取締役会で亀に賛成した取締役はもちろん、そこに出席しながら
「それに反対した」議事録に明記されていない取締役も、故意・不作為の別はあっても
ともに連帯して賠償の義務を負いますね。
いずれにせよ、身ぐるみを剥されるし、背任罪で有罪になれば公共性の高い企業に
再就職する道を閉ざされる。

828 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:00:46 ID:+OqIxa2m

フジ、産経だからって擁護したりウヨサヨ論持ち出したり
愛国売国持ち出す奴って
反体制的だからってだけで堀江を支持する馬鹿と変わらない

829 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:00:47 ID:80RXXHTW

>>821
君が「うらぶれて落ちぶれた感情」を抱いて毎日を生きていることは分かった。

830 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:02:11 ID:fh0Al1wV

フジもそろそろ「攻め」に転換して欲しい

831 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:03:58 ID:jrHscD3m

>>824
大増配といっても、現時点での株価での売却益とは比べものにならないじゃーん。

832 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:04:19 ID:1nruRlEi

>>800
なんで２ｃｈ病なんだよｗｗ
パチ屋に勤めてれば遊技事業協同組合に
警察官僚が天下りしてんの知ってるの多いよ。

833 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:04:48 ID:JXCSyUaX

>>825
じゃあ、取得日に何故、、、記者会見までして「３５％持ってます」なんて言うんだ。

ＴＯＢでの株の大量買占めなら自然と皆に知れ渡るが、市場内で買った株を、なぜ
記者会見で、取得日同日に発表したんだ？

「奇襲攻撃します」と宣言する必要ないのに、宣言するのは、おまいくらいの池沼しかおらんわｗ

834 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 17:06:28 ID:VLpD129N

835 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:06:44 ID:k+Yizv2o

経営陣は自らの責任で企業の利益の増大と損害の縮小のために判断を下す。
その権利は独立している。一部の株主の意向にそわなければ背任というのは無茶。
企業のためであるという根拠と確信があればそれを実行するだろう。

おもちゃじゃないんだから。

836 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:07:46 ID:Bn+8dJnG

>>833
じゃあずっと黙ってて報告書出して
誰かが気づいて突っ込まれるまで黙っとけと
株を持ってることをいわずに提携を持ちかけろと？

837 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:09:24 ID:JXCSyUaX

>>831
ニッポン放送は２２％のフジ株を占有している。
この大量のフジ株を、時間内に売りに出したらどうなる？ｗ

それとも、ＬＤがやったように買い手を見つけて「時間外」で売るか？ｗ

838 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:09:36 ID:OkajhHqj

>>822
うむ。そのとおりだ。

正論か諸君か忘れたけど
中宮なんとかとか大月なんとかとか名前がひろゆきと同じ奴とか
恥ずかしげもなくよくﾖｲｼｮしてるじゃない。

839 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 17:11:15 ID:VLpD129N

>>835
>企業のためであるという根拠と確信があればそれを実行するだろう。

取締役会は、確かに、企業の利益になるという根拠と確信があれば
何でもできるけど、その正当性に争いがあれば、当然裁判になるし、
刑事民事の訴訟リスクは個人もちということですね。
さあ、身ぐるみ剥ぎが楽しみですね。

840 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:11:20 ID:k+Yizv2o

>>833
「奇襲に成功したと確信したから」
だから大々的に宣伝して
有力な株主に文書を送って
「買い占めてます」
「うそじゃないですもうかなり買いました」
「これからも買います」
「全部買います」
「だから売って」

841 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:11:56 ID:qB5VafFB

>>833
そりゃ当初の目的が、フジ侵攻の他にＧＭと言う目的があったからだろ
フジがＴＯＢを引き上げれば、ＭＳＣＢによって自社の800億のアブク株を
現金に換金する事が出来る。ＬＤ⇒リーマン⇒フジ⇒ＬＤの流れでな。
勿論損するのはＬＤの株主だが、そんなん堀江には関係ねぇんだろ。

お前、豚のシンパなのに教祖の思考パターンも読めないのか？
盲目的だから信仰するんだろうな。

＞「奇襲攻撃します」と宣言する必要ないのに

必要あるんだよボケ
ＴＯＢ宣言中のあの状況下、時間外で一気に30％越えたら法律違反だ
それに上でも言ったが、あわよくばフジを脅し金を引っ張る目的もある。
どの道800億+αじゃ単独過半数もムリな訳だからな。

842 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:12:50 ID:rIOvKMXR

>>841
>時間外で一気に30％越えたら法律違反
29％台だっただろ、時間外だけで

843 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:14:05 ID:NhYgtgwW

焦土作戦は日本に合わない言う前に、敵対買収が日本に合わないだろ
しお爺よｗ・・おまいのとき法整備しといたら・・

844 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:15:35 ID:aR7Kajls

そうかホリエモンってサラリーマンの経験が無いんだね。

845 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:16:20 ID:qB5VafFB

>>842
あの29．9％と言う数字は、本人は奇跡的と言っているが
違法スレスレな事を認識していたからに他ならない

別段その事でどーこーいう積もりは無いが、目的がＧＭ目当ての脅迫か
乗っ取り目的だった事はどう考えても明らかだろ

846 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 17:16:49 ID:VLpD129N

>>841
>ＴＯＢ宣言中のあの状況下、時間外で一気に30％越えたら法律違反だ
金融庁も麻生総務大臣も「違法じゃないよ・・」と言っていますが・・何か？

847 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:17:38 ID:p/QmmyBu

＞ＴＢＳの番組「時事放談」

誰もつっこまないから一言。爺放談（言わなきゃよかった）

848 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:18:26 ID:FDFryV6s

公共の電波には限りがあるわけで、その電波を外資をバックにした
ライブドアが乗っ取って好き勝手していいのか？
そういう意見もあるけど、日本テレビやフジテレビなんて経営者
がある一族でそいつらが実質支配してきただろ？
そいつらが電波を自由にしてきたわけだろ？
そうやって既得権を得て権力を得て、自分たちの思うがままに
テレビ局を操り、メディアを操り人事を操り電波を自分たち
の好きなようにしてきた。そういう一族がいるだろう。
あの里谷多英をフジテレビ社員にしたのだってその一族だ。
金メダリストをフジ社員にしてハクをつけたいという意図で
普段からいろいろ悪い噂の絶えない彼女を社員にしたのは
その一族だ。日枝もその一族だろ。こいつが周りの反対を
押し切って里谷を社員にしたんだろ。

849 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:18:27 ID:rIOvKMXR

>>845
>目的がＧＭ目当ての脅迫か
>乗っ取り目的だった事は
『か』って何？
明白なのに特定できないのか？
大体
「違法と認識してた」ではなく「適法の範囲を認識していた」と言うんだが

850 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:18:33 ID:JXCSyUaX

>>843
政治家が「時間外の取引」を批判できるはずがない。

一般投資家より、時間的に早く情報を耳にする事ができる政治家にとって、
時間外の取引場所は、格好のインサイダー取引でボロ儲けできるありがたい場所だからな。

851 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:19:08 ID:N9D37LZK

うーん。ライブの発想がことごとく合法で
フジの繰り出す手は新株にしても株売却にしても違法くさいと。
反社会的発想をしてるのはフジなのかライブなのか。

852 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:19:59 ID:qB5VafFB

>>846
だから29.9％なんだろ
「信号が青です」と、人が渡ってる横断歩道を全力で突っ走ったワケだ

実に素晴らしい

853 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:20:04 ID:k+Yizv2o

>>839
自分の仕事をこなすだけでしょう。経営者は。
それで文句があるなら訴訟でもなんでもすれば良い。
ただ私はその訴訟でどちらか一方の主張がみとめられることを「楽しみ」にはしないけれど。

854 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 17:22:16 ID:VLpD129N

メディアの自由（＝平均年収1500万）を守るためなら何をしても許されるという
発想の方がずっと反社会的だと思うが。

855 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:26:15 ID:QOBbjc3I

サンケイビル増資、フジテレビが筆頭株主に

サンケイビルは１４日、フジテレビジョンを引受先とする約９３億円の第三者割当増資を実施すると
発表した。３月３０日までに１３００万株の新株を発行し、フジテレビが引き受ける。
調達した資金は、計画中の東京・大手町合同庁舎跡地再開発や大阪地区の開発事業などに充てる。
サンケイビルは現在、産経新聞社が１３・６９％を保有する筆頭株主だが、第三者割当増資後は、
フジテレビが２６・６８％を保有する筆頭株主となる。
同社は「今回の増資は、フジテレビがニッポン放送株の買い付けを決める前から計画されており、
ニッポン放送株の争奪戦とは偶然時期が重なっただけ」（統括管理部）としている。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050314ib24.htm

権力の無い塩爺が何を言おうが、既に焦土作戦は始まっている。

856 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:26:23 ID:rQ9uHse0

侮日新聞の論調も同じだが、
仁義なき奇襲の倫理を取り沙汰さずに、
応戦の手段ばかりを批判するのはいったいどういうしがらみなの？
やっぱ半島つながりなのか？

857 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:28:19 ID:3El2R93a

まだ30％とか1/3に拘ってる香具師がいるのに驚き！

858 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:28:29 ID:IxQd9KAE

三木谷メディアに参入！（フジ交渉中）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1111162678/

859 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:29:30 ID:37qMdI+N

焦土作戦は一般の従業員にとってはいい迷惑だからな。
日本人的にはあまりオススメできない

860 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:29:46 ID:JXCSyUaX

>>855
何で、それが焦土作戦なんだ？ｗ

861 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:31:36 ID:AXFCe/GO

>>859
ニッポン放送の一般社員を切り捨てる方向で固まってるようだからな。

862 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:31:46 ID:k+Yizv2o

ポニーキャニオンの従業員にとってはずるずるとニッポン放送に握られて取引が減る方が迷惑だろう。
ポニーキャニオンの株主やニッポン放送の株主にとっても。

863 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 17:32:47 ID:VLpD129N

>>855
まあ、いいんじゃない？　焦土作戦ごっこくらいさせておけば。

864 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:34:05 ID:UdUSpVB7

忠臣蔵も仁義なき奇襲だが伝統的に愛されてるな

865 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:35:15 ID:2sRxdlQo

真珠湾、桶狭間、奇襲は日本人のロマン。

866 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/20 17:36:17 ID:/qsbBtjK

>>858

とうとう馬脚を現したな。
結局はここも創価パワーに食われるのか。。。

しかし堀江嫌いなあまりに創価に肩入れするのを応援するなんて、２ちゃんねらーも毒されたもんだ

867 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:36:47 ID:Q0sHOTI3

焦土作戦ってネーミングが受けないだけじゃないの？
空襲を彷彿させるとかで。

868 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:39:04 ID:k+Yizv2o

最初からLDはニッポン放送の価値は保有するフジ株にしか無いといっている。
PC株なんて眼中に無いんだから現金に変えてリスクを回避するのに何か問題あるの？

869 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 17:39:38 ID:VLpD129N

まあ、ＦＳＧ企業にとっても、平均年収1200万のＬＦ落武者を
その処遇のままで引き取るのは無理な話。
処遇を下げれば旧ＬＦ社員が怒るけど、もし落武者の現行処遇を
保証したら、今度は現社員のほうが黙ってはいないだろう。

いずれにしても、２００人程度の社員に１９人の取締役がいる
異常な企業の従業員は引き取らないほうがいいね。

870 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:39:43 ID:mYe+Xn0B

>866
層化に喰われるのはアリって事？

あぁ・・・これで宗教系メディアの誕生確定か・・・

871 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:39:52 ID:3j56pPBO

ポニーキャニオンの第三者割当増資、フジの第三者割当増資で、
豚は1000億でラジオ局を買った馬鹿として生き恥を晒し続けることになるｗ

872 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:41:42 ID:otn4EsGf

フジはＬＦの社員を引き取って
Webでラジオとか、やっちゃえばいいんじゃないの。

いまやネットのほうがラジオより広告市場でかいし。

873 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 17:45:12 ID:VLpD129N

>>868
>PC株なんて眼中に無いんだから現金に変えてリスクを回避するのに何か問題あるの？

別にいいよ。ただ、株売却代金にかかる税金を引いてなお現在の価値に相当する
現金がＬＦに残ればの話だが。

874 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:52:30 ID:k+Yizv2o

損切りするのに虫が良すぎる注文だな。

第一ＰＣ株の売却まで考えないといけなくなった背景には
ニッポン放送がグループから離れることによるフジテレビ側のメリットの消失
それに代わるだけの利点をライブドアがフジテレビに示せなかったことで
ポニーキャニオンの先行きが暗くなったという経緯がある。

その尻拭いをニッポン放送の現経営陣におっかぶせるつもりなのか。
ニッポン放送の経営陣がその事態を回避するためにとった行動を
差し止めようとしてるんでしょうが。LDは。

人の足ひっぱっといて「走るのが遅え」って何考えてんの。

875 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:55:54 ID:C+CvAfJu

日本人は焦土作戦に慣れるべきだ。
「感情に合わぬ」などという低次元に拘泥している時ではない。
もっとドライにシビアに理性で考えろ。

876 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 17:56:42 ID:VLpD129N

>>867
>焦土作戦ってネーミングが受けないだけじゃないの？
>空襲を彷彿させるとかで。

何か勘違いしていないか？
敵に渡さないように自分で自分の財産に火を付けて焦土にするのが焦土作戦。

ナポレオンやヒトラーに侵攻されたロシアが使った戦法だけど、もちろん、
逃げ遅れたそこの住民の安全を犠牲にする戦法ですね。

877 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:59:23 ID:k+Yizv2o

廃墟になりそうなポニーキャニオン村の住民を安全な場所に避難させて
ニッポン放送が身代金を受け取ろうという戦法ですよ。

878 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:02:34 ID:EY435kSL

「こんなのダメだ－、実態がないんだから危ないー、これは危ないですよー」
とか言ってたな。文鎮の番組で。

879 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 18:03:29 ID:VLpD129N

>>877
>廃墟になりそうなポニーキャニオン村の住民を安全な場所に避難させて
>ニッポン放送が身代金を受け取ろうという戦法ですよ。

もし、ＬＦ側が受け取る身代金の額が少なければ、現司令官の亀は、
６月以降の軍法会議で銃殺されるということですね。

880 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:07:19 ID:nVX9poFX

なんつーか…ねらーは瞬間瞬間で強そうなほうを応援するんだな
ということが今回の騒動で分かった。

881 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:09:04 ID:oPMIx1YG

塩川は師ね

882 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:10:07 ID:Urpm6Ujo

「感情に合わない」「日本にはなじまない」って何度聞いたことか。
昔は「銀行の店頭に表示された預金金利をみて預金するかどうか
決めるのは、日本にはなじまない（だから預金金利は全国一律でいい）」
って意見がマジであったな。

883 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 18:10:41 ID:VLpD129N

>>881
誹穢駄モナー

884 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:13:11 ID:k+Yizv2o

>>879
あなたはとにかくニッポン放送の経営陣が不幸に陥ることを「楽しみにしている」だけでしょ。
どんな個人的な恨みがあるのかは知らんが。

885 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:14:15 ID:JXCSyUaX

ポニーなんか、ＴＶで放送したコンテンツをＤＶＤに焼いて販売してるだけ。
つまり、ＴＶ局のコンテンツのお下がりをＤＶＤ化し、録画を忘れた視聴者に高額で売りつけてるだけ。
急速にＨＤＤ付きのＤＶＤレコーダーが普及し始めてるんだから、もうポニー商法に先はない。

ＨＤＤ付きＤＶＤレコーダーを既に持ってる俺は、来年のサッカー・ワールドカップの試合は
全試合を録画し、好きな時に好きな試合を見ようと思ってるから、ポニーの世話にはならんよｗ

886 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 18:16:43 ID:VLpD129N

>>884
ここのＣＸ派は、とにかくＬＤの経営陣が不幸に陥ることを「楽しみにしている」だけでしょ。
どんな個人的な恨みがあるのかは知らんが。

887 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:18:11 ID:/XP0ZDTw

結局、日枝の無策と読みの甘さが混乱招いたんだろ。フジ社員は無能経営者を糺弾すべきだよ。

888 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:19:38 ID:k+Yizv2o

>>886
不幸にはならんでしょLDは。LD自身の失態によるポニーキャニオンの売上大幅減少に伴う
損失を回避できて有り難い話ではないか。

889 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:20:52 ID:R83khc0H

>>887
当然起きるだろうな。
ただ、今は戦争の真っ最中だ。
敵を利することになる。
日枝糾弾は、一段落してからでも遅くないべ。

890 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 18:21:32 ID:VLpD129N

891 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:26:47 ID:k+Yizv2o

人の話聞いてんの？
企業の価値を落としている株主の尻拭いをやってんでしょうが。
被害を食い止めるために。
そして消費者にとっては一部の株主の思惑のために企業の社会貢献が滞るより
フジテレビの傘下として元気に営業を続けてくれたほうがいいに決まってる。

ラジオ放送やってる従業員にとってもリスナーにお届けする番組の質が維持できないなら
別の会社で存分に腕をふるうことこそリスナーへの愛だと考えて何らおかしくはない。

892 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:28:17 ID:+moNUHBt

>>890
自分に甘く他人に厳しい典型的な豚信者だな。

893 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 18:28:27 ID:VLpD129N

>>888
>LD自身の失態によるポニーキャニオンの売上大幅減少・・・

？？？ＬＤはまだＬＦを経営していないのに失態と言われてもねえ。

894 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:31:08 ID:jhtYAoev

日本も、もうすぐ外資系金持ち豚に支配される国になるのか

895 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 18:31:33 ID:VLpD129N

>>891
>ラジオ放送やってる従業員にとってもリスナーにお届けする番組の質が維持できないなら

証拠もないのに、勝手に決め付けて職場放棄を正当化するのはみっともないね。

896 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:31:45 ID:k+Yizv2o

>>893
ニッポン放送以下はグループ内の企業としてフジテレビと良好な関係を保つことで高い価値を保っていたのに
あえて株式の取得によってその関係を壊しながらもフジテレビとの良好な関係を築けなかった。

大失態。

897 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:33:28 ID:/qsbBtjK

>>892

>>890のようなまともな意見ですらそんな返ししかできないほどアホなんですか君は？
それとも「自分はフジ工作員です」って宣言してるようなものですか？

＞自分に甘く他人に厳しい

しかも言ってることも理解不能だし。
何がしたいの？

898 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:34:59 ID:fSHfV2Xs

どこかのメーカーが地上波、デジタル波、衛星波すべてのチャンネルを
同時に１月分ぐらい録画して貯蔵できる受信装置であって、後でメニュー
で選んで指定すれば不要なものを消したり、必要なものをDVD-RAMとかに
転送できる装置をを３０万～５０万円で発売してくれたら、
絶対に買うね。今のVHSテープ録画では複数番組が同時に録画出来ないし、
テープは順番にしか録画できないから無人では気に入った番組を
集めて１本のテープにまとめるには再編集しなけりゃいけないが、
それだととても時間がかかる上に、その間人間が見張っていないと
いけないからとても不便なんだもん。
　さらに、そんな装置が無くてもネットで過去数年分のテレビ放送
をいつでもどのチャンネルでもCMも含めてプレイバックして視聴
できるように成っていれば、さらにうれしいね。

899 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:36:43 ID:k+Yizv2o

>>895
まだストを起こしたわけでもないのに職場放棄呼ばわりするのはみっともないね。
それとも職業選択の自由を認めないの？

900 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:38:44 ID:/qsbBtjK

そもそも君はラジオの「リスナー」ってものが判ってないよ。

もといた社員が別の放送局作って別の周波数で別の番組流して、で前から聞いていてくれたリスナーを思ってることになる、と思ってるの？
ラジオってそんな安易なもんかねえ。

そんな安易なもんだったらただ多くの人が聞こうと思う番組を作れば良いだけで「ラジオのリスナー」みたいなことを強調する意味がわからん。

俺もラジオのリスナーだけどそんなもんじゃねーぞ。
株主が変わろうが社員の年収が減ろうが、今のままでいい番組を維持してくれるのが一番嬉しい。

901 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:40:28 ID:mYe+Xn0B

>899
職業選択の自由か・・・
まぁフジＴＶの社屋の窓拭きがそんなに好きならそれも仕方ないかな？

902 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:41:37 ID:k+Yizv2o

>>900
あっそう。俺はそうは思わない。意見の相違だね。

903 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:42:03 ID:2Co7Gyce

まあ本気とは思われないな。
フジの手を見ると新株と言い、焦土作戦と言い、実現可能性のない時間稼ぎばかりだ。
時間稼ぎも良いが、早急にどうするか決めなければ時間が無くなるだろうな。
ニッポン放送を切り捨てて、フジテレビ自身が増資するか
堀えもんを取り込むか選択肢は限られてる。

904 ：900：05/03/20 18:43:10 ID:/qsbBtjK

>>891

905 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 18:43:32 ID:VLpD129N

>>893
はあ？
現在のＬＦとＣＸとの関係が良好でないとでも？
失態も何も、とにかく、ＬＤはまだＬＦを経営していないんだよ。

たとえＬＤがＬＦを経営しても大幅な企業価値低下があるとは言えないと
いうことは、すでに東京地裁で認定済みだしね。

906 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:44:25 ID:JXCSyUaX

「絶対に負けられない戦いが、そこにはある」

何で、テレビ朝日がサッカー・ワールドカップ・アジア最終予選を独占放送してるんだ？
他の民放各社は、高い視聴率を望める、こんな美味しい試合の放送権を、何で取りにいかないの？
正当な入札で決めてるのか？ｗ

既得権益を守りたいために、各社が談合をし、利益の配分をしてるだけじゃんｗ

907 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:44:31 ID:J+YTmbfo

経営者ごときが
と千株買って言ってみるテスト

908 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:46:26 ID:clDcC5Mz

一株株主の総会屋にペコペコしていた連中なのに、
どうして50%近く株持ってる人には尊大な態度を取るのでしょうか？

909 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:46:33 ID:k+Yizv2o

じゃあ企業の価値が低下したら東京地裁が責任とってくれるの？
とってくれるわけないじゃん。
直接の責任をとるのは現経営陣。
間接的に損害を受けるのは全株主。

910 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:47:24 ID:iZpGhLnm

ＬＦつまらねぇーよな、ラジオ日本よりツマラナイヨ・・・・・ＬＤに買われてイイと思うが？

911 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 18:50:10 ID:VLpD129N

>>909
ほう、909の国では、従軍慰安婦に賠償しないという判決を出して
原告がＰＴＳＤになったら、裁判所が責任をとってくれるらしい。

912 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:50:43 ID:MDfYeQQO

>>906
普段からサッカーの他の試合やＪリーグ関連も力を入れてるからでしょ

913 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:51:20 ID:s3zwabjI

>>900
同意。というかそれが全うな意見だと思う。
ＬＦ社員の言い分の、「条件が変われば放送できません」ってのは
ちょっと理解に苦しむなぁ。

914 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:51:22 ID:k+Yizv2o

わざわざ話題をそらさなくてもそのうち埋まるよこのスレは。

915 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:51:52 ID:EF8ON990

　一番得したのはＮＨＫと朝日だな。

916 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:54:03 ID:OCKA/ylY

>>913
テレビやラジオを壊すのが目的。
自分が所有した方が効率よく壊せると堀江が言ってるからな。

917 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:57:36 ID:s3zwabjI

>>916
そう言った事実は知っているけれども、そうやってマスコミの作った情報に
踊らされるのはどうかと思うよｗ

918 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:58:28 ID:JXCSyUaX

>>912
まもなく、高校野球が始まるね。

夏は「朝日新聞が主催」、、、、春は「毎日新聞が主催」。。。。。

実況放送は基本的にＮＨＫ。。。　　　　

夏の大会は「熱闘甲子園」なる番組がテレビ朝日から毎夜放送されるが、

春の大会には「熱闘甲子園」なる番組は、主催の毎日新聞系列からはないｗ

919 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:58:29 ID:3El2R93a

>>906
その案件はワールドカップ中継を実現したＮＨＫに任せるべきだな

マラドーナのワールドカップデビューから放送したＮＨＫ　ＧＪ！

920 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:59:09 ID:R83khc0H

>>900 >>913
全然思わない。
特に失態があったわけでもないのに、
いきなり待遇改悪し、札束で頬を引っ叩く人間のために
今まで通り、同じように仕事をしろと言われてもね。
人間には感情があるのだよ。
別の会社に行くのは、ありだと思います。
リスナーもわかってくれるさ。
法的にも問題ないでしょ。

921 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:00:07 ID:UEyZzlUk

1 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：05/03/20(日) 13:00:05 ID:95bqimcE
　　　　　　　　　　　　 ,. -‐''"´￣￣｀｀`''-.､,
　　　　　　　　　　 ,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　／　　....................u..............　　U `､
　　　　　　　　/　..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.......`､　　　ストーカーの堀江君が
　　　　　　 /ｨ::::::::::::::;;:::/l::;::::::::ﾄ;:::i､::::;::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　/ !:し::::::;:H:/､|:i i::::::| >;:ﾋ'､:!､:::::::::::::::::::i　　　　　なんであたしんちを担保に金借りてんの！！
　　　　　　l:/|::::::{.|!rl"~`' ヽ;::|　"　 `'ヽﾞ;:::::::::::::ui
　　　　　　　　i' l::::::::'; {.　（;;）　ﾞ'　（;;）　 ' l:::::::::::::::il!
　　　　　　　　　|::::::U:!　 -‐　　　　　''''''　 |::::::::::::ノ |
　　　　　　　　　|::::::::::,i､　　　__'... ---､　,.ｲ::::;;／
　　　　　　　l:::ri／ `''-､_i,.... =--‐／ﾉ／'''‐- ､_
　　　　　　 ,. ‐--'=;　　　,.. -‐'`''''ｵ"´　ﾞ/　　　　 ,.＞､
　　　　　／ ,>'''─'──'───┴''iヽ, /　　　／r''"~ゞ,
　　　 / ,..:'へ、　　　　　　　　　 _,...!, ヽ、　／／　／　 i
　　　　i ´　,r'''ヾ、　　　,. ‐''"￣__　 `'　ﾞr'ﾞ／　／　　　 !

922 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:00:12 ID:oBBK6fgu

とっとと死ね、ジジィ

923 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:03:41 ID:klWx7zEP

>>918
MBSの「みんなの甲子園」って関西だけなの?

まあ最近はMBSでも一部試合しか試合放送をしないようだけど。

924 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:04:03 ID:3El2R93a

1986年ＷＣ決勝戦（西ドイツ戦）のマラドーナのパスは鋭かったね。
でも、シュートを決めた選手を殆どの人は知らない・・・・

あれが見れたのもＮＨＫのおかげだね！民放のサッカー中継は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

925 ：900：05/03/20 19:06:25 ID:yJ4LGXFR

>>920

ラジオを壊すなんていうのが象徴的な意味で待遇改悪っても極端に悪くしようがない。
その程度のことに過剰反応なんてせずに残ってちゃんと放送続けて欲しいと思うのがまともなリスナー（というか人間）なのでは？

あの過剰反応ぶりって、憲法を改正すると言い出した途端に「戦争反対！」とか叫び出すどっかのババアと同じではないでしょうか？

926 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:07:20 ID:IVibRFsU

>>906
2002、2006W杯の放映権をテレ朝が入札で獲得しているから。

９８年の仏大会の頃は、大手広告代理店が放映権を独占受注し、アジア予選は１試合毎に放送する局を割り振って
いました。しかし主催者側から「TV局がコロコロ変わるのは効率が悪い。受け皿を１つにしてほしい」との要望があり、
現在の長期独占契約制度に切替えたのです。入札には民放全局が参加し、１番条件の良いテレビ朝日が独占しま
した（１００億円近い金が動いたらしい）。それにしても最終予選がここまで盛り上がるとは・・・・。私も予想しませんでした。（テレビ朝日の入札に関わった某関係者の話）」
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1211572

927 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:07:40 ID:y0Ln+7v3

「リスナー（聴取者）に対する愛情が全く感じられない」とライブドアの堀江貴文社長に批判を強めて
おり、ライブドアが経営権を掌握した場合、多数の社員が辞めるとみられる。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050319/eve_____kei_____000.shtml
社員に、公共性もリスナー（聴取者）に対する愛情も
ラジオを愛して無いのもバレタなｗ

928 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:08:34 ID:k+Yizv2o

>>911
おーい。サッカーの話題で埋め立てるの手伝ってやれや。

929 ：900：05/03/20 19:09:20 ID:yJ4LGXFR

>>926

正直、朝日に放送する資格はないよ。

なんせ全国ネットできてないんだから。
お金で決めるな。

ＢＳだって見られる人間はたかが知れてるじゃん。

930 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:09:39 ID:oSorTfiR

豚は死んだな。

931 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:10:37 ID:UEyZzlUk

スポンタ　中村

932 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:11:47 ID:Jq9IhbX2

焦土作戦
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=111606&work=list&st=&sw=&cp=1

933 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:11:49 ID:rRi2L77q

>>920
> あの過剰反応ぶりって、憲法を改正すると言い出した途端に「戦争反対！」とか叫び出す> どっかのババアと同じではないでしょうか？

ババアも仕事でやっている
許してやってくれ

934 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:12:49 ID:R83khc0H

>>927
いい仕事をしても、ラジヲもリスナーも愛していないオーナー
を利することにしかならないのさ。
ラジヲを愛するなら、会社を変えるのもありだね。

935 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:14:40 ID:yJ4LGXFR

「ＮＨＫ　オウムは　死んだな」

って落書き知ってる人いる？

936 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:15:10 ID:R83khc0H

>>933
アンカー間違ってないか？

937 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:15:21 ID:m27VTGuA

わるいな1000ｹﾞﾄ

938 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:16:40 ID:G8PTRho9

http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040213_3&no=2
「あんまり遊んでるとオマエの会社、ぶっ潰しちまうぞ！　オレは本気なんだぞ、オマエ！」
　暴力金融の取り立てではない。レッキとした上場ＩＴ産業とその提携会社が、業務提携のトラブルの末のやりとりだ。しかもこの恫喝電話がそのままホームページで聞けてしまうというのだから、イヤハヤ……。
　恫喝電話を公開したのは、インターネットポータルサイトなどを運営するマザーズ上場の「ライブドア」。１月初め、同社が株式を保有するネット決済専業銀行「イーバンク銀行」とトラブっていた。
　きっかけは、昨年１０月、ライブドアがイーバンクに３７億５０００万円を出資し、約１５％の株式を保有する筆頭株主になったことから始まった。
つづく

939 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:16:45 ID:OiJc8sRx

ほりえもんの自己破産まだかな
　　　　∧＿∧
　　　（　・∀・）ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　∪（　∪ ∪
　　　と＿_）__）

940 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:18:31 ID:0GMTuxKF

ライブドアは消滅してもほりえもんは破産せんだろう

941 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:21:32 ID:UEyZzlUk

こんなアホが記事書いていいのかｗｗｗ

　視聴率があがったといっては、コロッケ・パーティーで祝っていた時代が懐かしい。
ホリエモンが新風を起こすのはフジテレビだが、その風をすべてのテレビ局に吹かせたい。【了】

ライブドア　パブリック・ジャーナリスト　中村厚一郎(スポンタ)
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2005年03月20日07時15分ライブドア・PJニュース一覧
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1041096/detail

942 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:24:09 ID:R83khc0H

堀江が買収しようとしているのは、潰れかかった企業ではない。
経営が旨く行っている優良企業。
なぜ、無用？な混乱を起こしてまで敵対的買収を行うのか？
それが知りたいね。
法的にはＯＫなんだろうが、目的をしっかりと説明して欲しいね。

943 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:24:21 ID:5EMCcWDt

俺も局を移るのはアリだと思うし、それがリスナー無視だとは思わない
リスナーって放送局が好きなの？大半のリスナーは番組内容次第だと思うが
思い入れのある人もいるかもしれないな
ただ、ここでリスナーのために局をやめるな、なんて言ってる人は違うだろ

944 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:28:29 ID:yJ4LGXFR

>>943
局で聞くよ、結構。
ラジオの場合は基本的に「かけっぱなし」だからね。
だから月曜の朝にありがとう浜村淳を聴き始めたらさてとこ菊水丸、こんちわコンちゃん、アングル瓦版と続いて土曜日のそれゆけメッセンジャーまでずっと聞き続けることとなる。

945 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:29:08 ID:nWxlCIDW

>>943
好きだった番組が打ち切られるリスナーの気持ちはどうなるんだ？
本当にリスナーに対する愛情があるなら、株主が変わる程度の事で
番組を潰すような決断はしないだろ

結局自分の我儘を通す事しか考えてないじゃないか
それじゃ堀江と何も変わらないよ

946 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:30:27 ID:R83khc0H

>>943
ラジオはテレビ以上に、視聴者との距離が近い。
数は少ないけどね。
内幕を多少でも知れば、いいんじゃないの？
俺は、ニッポン放送の旧ｗ社員には同情するよ。
堀江がリスナーを大事にするとは、思えないからな。

947 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:31:18 ID:T5U9GFCt

焦土作戦、非常に結構じゃないですか？
あの堀豚にほえずらかかせてやるために是非やってください。
堀豚は、エロサイトだけやってればいいにな。

948 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:32:09 ID:McRcgKKi

とポニーのデブ社長が発言した

949 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:32:37 ID:yJ4LGXFR

>>947
別にいまさらやらなくてもフジサンケイを手に入れたらmanspo.comが付いて来ます。

950 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:32:40 ID:/2Wzd/I8

敵対的買収は日本人の感情には合わない

951 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:33:24 ID:N/BqJOv0

日本人の感情に合うか合わないかは全く関係ないだろう
そんなもん無視して当事者で落としどころ探ればいいだけの話だ

そんなこと言い出したら、時間外取引での闇討ちは
日本人の感情に合っているといえるのか？

952 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:34:02 ID:hsJ3vDMX

詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

953 ：コピペ：05/03/20 19:34:58 ID:NlMqGC9s

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 05/03/20 18:42:39 ID:z2nxlVvT
ヒエダ金疑惑は５億じゃない、８億だ！お台場移転新築に絡んで５０００万のマンションから
今の一戸建てを手に入れた、かつ抵当権付けずに！ヒエダが鶴の一声で鹿島に決めた裏
には？ヒエダ夫妻は揃って資産家の出でもないのに？変って話し

954 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:35:21 ID:3Ou9NgMO

>>942
潰れかかった企業に投資したがる投資家は居ない訳だが…君、アフォ？

955 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:35:28 ID:EY435kSL

株式市場は日本に馴染まない。

956 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:35:47 ID:R83khc0H

今頃、フジは、
乗っ取り屋と提携するデメリットと
乗っ取り屋と提携しないデメリット
を秤にかけてるのかな？
お気の毒さま。

957 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:37:15 ID:sdiU8ylw

LBO、焦土作戦
論外だわな、何の利益も生み出さない

でも豚もフジも空気読めないからどうなることやら・・

958 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:37:31 ID:mYe+Xn0B

ニッポン放送社員はリスナーを捨てて逃げるんですね・・・

リスナーの為に敢えて残ろうって気概の有るラジオマンは居ないのだろうか？

959 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:37:37 ID:yJ4LGXFR

>>952
豚としか言わなかったり。
堀江だと上手く行かないと決めつけたり、
堀江も自己破産だなと勝利宣言したり、
・・・

まんまだなあｗ

960 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:39:02 ID:uKEpKB+b

>>944
懐かしすぎる番組を（涙
引っ越す前の車の中はいつもMBS
関東に越してきて特に不自由はなかったが、浜村淳の声が時々無性に聞きたくなる
ラジオってそんな存在

961 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:39:05 ID:D9pDNm+n

>>958
リスナーのことを考えていない乗っ取り屋に抗議するために職を辞する気概ある漢ですが？

962 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:39:22 ID:hEoKq5kq

乗っ取り屋と話し合えったって、乗っ取るの止めてくださいとしか言いようがないし

963 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:40:04 ID:hsJ3vDMX

ＬＤ信者はホロン部に似てるな。

964 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:40:27 ID:R83khc0H

>>957
たちの悪い乗っ取り屋に狙われると、優良企業でさえこうなる。
徹底的に膿みをだして欲しいね。
少なくとも、日本企業の警戒心は間違いなくアップした。
その辺だけは、堀江ＧＪ！

965 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:41:19 ID:mYe+Xn0B

>961
おぉ・・・リアル負け犬さんですか？
で、どの番組担当の方ですか？

泣きながら逃げ出してどこでお仕事するつもりなんでしょう？

966 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:42:08 ID:uKEpKB+b

LDのやり方そのものが日本になじまない

967 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:42:39 ID:H47Dk3v6

焦土作戦で手に入れた金を全てLD株して
堀江にニッポン放送を渡せばいいだろ
役員は訴えられるかもしれないが

968 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:43:15 ID:sdiU8ylw

>>964
俺もそこは同意
堀江はカンフル剤としてはよくやってる
長銀の二の舞踏めるほど日本には余裕ないからな

969 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:44:06 ID:uEYG/IKf

＞潰れかかった企業に投資したがる投資家は居ない訳だが

根津嘉一郎の立場やいかに･･･

970 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:47:01 ID:5EMCcWDt

そんなに好きなら、局が変わってもついていこうとは思わないの？
不思議な話だな
だったらほりえもんが展開するメディア戦略に黙って乗ってりゃいいんじゃないの？すきなのは放送局でしょ？
会社が激変するのにその従業員や契約者に多大な責務を負わせるなんて、それこそリスナーとやらのエゴでしょうが？

971 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:48:17 ID:aqhF2wPw

961>
何をもってリスナーのことを
考えていないと判断できるんでしたっけ？

972 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:49:27 ID:rRi2L77q

焦土作戦って無理心中みたいなもんだろ
日本的じゃねーか

973 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:49:50 ID:uKEpKB+b

1000

974 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:50:52 ID:9ZvN94/G

>>980のアナルを>>985が舐め、>>985のチンコ
を>>990がひねり潰す。
>>1000はそれみてｵﾅﾇｰ

975 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:50:58 ID:hsJ3vDMX

>>971
読み難いのでアンカーを打つ時は　>>　は
数字の左側に打ってくれ。

976 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:51:05 ID:rIOvKMXR

985

977 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:51:10 ID:Si5/fgKU

しかし事の次第がどう落ち着くにしても
凄まじいばかりの堀江の人望の無さも露呈したな。まあ嫌われる事やってんからだが。

978 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:51:33 ID:R83khc0H

リスナーがついていくのは、株主ではないｗ
オーナーでもない。
作り手についていくのだ。
ニッポン放送の社員が、他社に移っても、全然ＯＫ。
と思います。

979 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:55:48 ID:HMQnwml4

ニツポン放送社員はリスナーのことを愛しているのなら、
堀江氏に対して

「番組の急激な改変をしないで欲しい」　だけ

の要望を出せばいいだろう?
それをなんだ、給与を守るための労働組合を結成するだの、やっていることが言っている事と別なんだよ。

980 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:56:30 ID:yJ4LGXFR

>>978
いやいやそんな簡単なんもんじゃないよ。

そんなに簡単なものなら、社員一同辞めても受け皿作ってくれるって言ってるんだからむしろＬＦ社員がさっさと抵抗せずに辞めたらいいんだよね。

そんなに簡単なものならね。
必死に抵抗する必要ないじゃん。

ありがとう浜村淳はネットでも聴けるから今では１日２回聴くハメになってしまった・・・

981 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:59:15 ID:lt7M8stk

塩川のスタンス
歴史問題は解決せず時間がたつのを待つ
おまえら無責任な糞ジジイどもが
日本の立場を明確にしてこなかったせいで日本が中朝に食い物にされてんだぞ
腹を割って反省すべきだ

982 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:59:45 ID:MDfYeQQO

>>961
えらい　ほんとに皆さん気の毒　

Ａ型♂って屁理屈ばかりで気持ち悪い

983 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:00:22 ID:R83khc0H

>>980
だから、やめるって。
簡単なこと。そうなるから安心しろ。

984 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:00:43 ID:tlGZVRUZ

もう悔しいからもったいないとか関係なしに
全部捨てちゃう！

985 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:00:49 ID:aEmHWL6m

w
　　　 (｀･ω･´)　ｼｬｷｰﾝ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

986 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:00:54 ID:rIOvKMXR

>>978
>作り手についていくのだ
ちょっとちがう。
放送作家。
作り手というよりﾘｽﾅｰ装うﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟな感じの

987 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:02:06 ID:thXrHtt5

>961
辞めなくていいよ
ライブの目的は乗っ取りでは無いから

よーく頭を冷やしなさい

988 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:02:19 ID:4cOcCrbZ

フジに加担する奴ってバカすぎｗｗｗ
ﾌﾟﾗｲﾄﾞで飯食っていけるのかよｗｗｗ
喧嘩なんてのは勝った者が後で適当な理由つければそれが正義なんだよ。
ﾆｯﾎﾟﾝ放送社員も辞めてどうすんの？新会社設立すればいいと思ってるの?
残念ながら今の日本には電波余ってませんよｗ
ﾃﾞｼﾀﾙﾗｼﾞｵに完全移行するまで放送免許でませんよ。

989 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:02:28 ID:R83khc0H

>>986
放送作家も作り手だろ。社員か知らんけど。
細かいことにケチつけてんじゃねーよ。

990 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:02:35 ID:ZqtYSuQ4

ジジイなんて、焼くタダズなんだから、さっさとひっこめばよい。

これからは、若手がやればいい。保守党はイラン。

991 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:04:11 ID:thXrHtt5

ニッポン放送陣はオロオロするなと
少なくとも作り手のリストラは心配しなくてＯＫ

992 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:04:33 ID:rIOvKMXR

>>989
>放送作家も作り手
自作自演という意味ではその通り
社員ではない場合の方が多い
コメディアン志望、脚本家志望などのﾌﾟｰ
作り手と言うか、聴いてる側にはﾘｽﾅｰと映ります

993 ：日便連＝日本便所士連合会：05/03/20 20:04:35 ID:VLpD129N

保守党はとっくの昔に解散しましたが、何か？

994 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:04:48 ID:mYe+Xn0B

>980
その受け皿がラジオ局とは限らないぞ・・・
そんなに簡単に新局は作れないからねぇ～

新ポニーキャニオンの営業とかになったりしてね・・・
地方の書店とかをトボトボ巡って「ＤＶＤ置いてくださーい」・・・哀れ

995 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:06:22 ID:VacG0XbQ

「TOB最中の時間外相対取引－ああいう汚いことをやってはいかんですね。あれは日本人の感情には合いませんね」

996 ：名無しさん＠４周年：05/03/20 20:07:00 ID:yJ4LGXFR

ありがと～ありがと～らららんらんららら～

997 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:09:02 ID:ncUaJmEe

そろそろこのスレも終わるわけだが…。

998 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:10:00 ID:aEmHWL6m

Λ＿Λ
　　　('・ω・゛）　そんなことより私の下着、返してよ！
　　　(つ/ ）
　　　 |`(..ｲ
　　　　しし'

999 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:10:03 ID:9SL7rlps

1000だよ

1000 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:10:10 ID:6RPv/+pt

結論として　豚死亡か

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。