【裁判】ＥＴＣ車にはねられ料金所員死亡、「双方に過失」判決…大阪地裁

★ＥＴＣ車にはねられ料金所員死亡、「双方に過失」判決

　阪神高速道路公団のノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）専用レーンを
トラックで通過中、料金収受員をはねて死亡させたとして、業務上過失致死罪に
問われた男性運転手（５１）の判決公判が大阪地裁であった。

　鈴島晋一裁判官は「減速もせずにブースを通過しようとした」と批判する一方、
「被害者も、安全確認が不十分のままブース間を横断していた」と述べ、禁固
１年６月、執行猶予３年（求刑・禁固１年６月）を言い渡した。ＥＴＣ利用者が
急増する中、ドライバーと道路管理者双方に注意を促す判決となった。
　今月１日の判決によると、運転手は昨年５月７日午前１１時１０分ごろ、大阪府
豊中市の阪神高速池田線空港料金所のＥＴＣ専用レーンを時速７０〜８０キロで
通過、男性収受員（当時６３歳）をはねた。ブース手前６５０メートルは制限時速
４０キロ。収受員は、誤ってＥＴＣレーンに進入した車から料金を受け取って戻る
途中だった。
　鈴島裁判官は「被告は、制限速度を大幅に超えており、減速と安全確認が
あれば防げた事故。被告の責任は軽視できない」としながらも、「ブース間は
原則横断禁止で、被害者にも落ち度がある」と指摘した。

　２００１年３月のＥＴＣ運用開始以来、同様の事故で今回を含め収受員３人が
死亡し、１０人以上が負傷。ＥＴＣの開閉バーが開かずに車とぶつかるなどした
物損事故も、阪神高速道路公団だけで昨年度３１１件発生した。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050320i301.htm

(´・∀・｀)ﾍｰ

３

全廃するか、全部に義務付けるかにしろよ、中途半端なことをすると犠牲者がでるんだよ
間違ってＥＴＣレーンに入った奴も、免許停止にしろ

こんなもん、歩行者の信号無視よりも料金所員の方が悪い。
まさか、人が来るとは思わない。

年取ると、判断力が無くなるのだろうか。

減速はわかるがETCの意味ねーじゃん。

＞同様の事故で今回を含め収受員３人が死亡し、１０人以上が負傷

構造的欠陥だろ

ETCの部分の道はダメージ床にして
人間は通れないようにすればいい。
1しかHP減らない弱い奴じゃなくて強力なやつな
トラマナ使われないように魔法詠唱不可ゾーンにしとけよ。

まぁ、初老が無くなることは全体的に見て良いことだな。ナムナム

最後の一人になってもETCは使いません。

運転手が可哀想だ、無罪にしてやれ。

>>11
民主党が政権を獲ったら、高速道路は無料化されるから、
ＥＴＣは必ず廃止されるものと思って間違いない。

時速７０〜８０キロでもバー開くの？

また大阪か

311件もバーが上がらなくてクルマにぶち当たってるとしたら・・
安心して通れないな

また大阪かｗ

よくそんなスピードで突っ込めるなぁ
とはよく思うっちゃ

料金所なんて安全・低コストの為に、全部機械で自動発券・料金自動収受でいいはず。
きっとこの係員はそれを身をもって訴える為に車に飛び込んだのだろう。お前等褒めてやれよ。

>>18
オレは嫁を乗せてるときは安全運転だが、
ＥＴＣの出口だけは安全には通れない。
叫び声をあげながら１００キロぐらいで
通貨する。もう、スリルがたまらん。

>>20
バーにぶつからないのか！？

>>4
同意
>>20
すげぇな　間に合って開くの？　俺も今度やってみよ
ってアフォが続出しそうな悪寒

また大阪かよ（唾棄

冗談に決まってるだろｗ

全部無料にして不要なバー外せば良いだろ

阪神高速道路公団だけで昨年度３１１件発生した。

阪神高速道路公団だけで昨年度３１１件発生した。

阪神高速道路公団だけで昨年度３１１件発生した。

阪神高速道路公団だけで昨年度３１１件発生した。

阪神高速道路公団だけで昨年度３１１件発生した。

阪神高速道路公団だけで昨年度３１１件発生した。

阪神高速道路公団だけで昨年度３１１件発生した。

阪神高速道路公団だけで昨年度３１１件発生した。

阪神高速道路公団だけで昨年度３１１件発生した。

阪神高速道路公団だけで昨年度３１１件発生した。

>>24
い〜や、俺自身やってみようと重たアフォの一人
やってみるぞやってみるぞやってみるぞやってみるぞ
やってやるぞやってやるぞやってやるぞやってやるぞ
>>25
ていうか、全部無料にして不要な料金所なくせば良いだろ

要するに

　　また大阪ですね？

フロントガラスにバーが突き刺さり死亡

全部無料にしたら税金から償却ですか？
そんなの民主の理想論に決まっているだろうが。
そんな金があったら、そのまま公共事業費に充てて
一般歳出分を減らした方がましだ

>>21-22
余裕。

成功した後の気分が、生まれ変わったって感じだね。
そのあと、嫁がオレを叩いてきて、ずっと目的地まで
安全運転とはっていう説教が始まる（ｗ

>>21
ネタだってw

料金所なんかあるからこんな事故が起こる。
ちゃんと無料にしてなくしちまえばよい。
流れが良くなり事故も減るだろうし、いいことづくめと予想。
財源は、沿線のハイウェイラジオにCMを入れさせて広告料を取るとか、
いろんな工夫をまず考えろっての。
工夫もせずに永遠に有料、しかも時どき改定で高くなっていくってのは遺憾だ。

>>32
ふざけんな！↓ここみてみろバカ！
ttp://allabout.co.jp/auto/autosupply/closeup/CU20041107A/index2.htm
＜データ車1＞83km/h（某高速道路本線ETC専用ゲート）
＜データ車2＞97km/h（某高速道路本線ETC専用ゲート）



うそつき呼ばわりしたやつ謝れ！

ＥＴＣの付いてないタクシーに乗ってて、
２度も誤ってＥＴＣレーンに入った運転手がいた。

大阪はもはや無法地帯だな

国が釣ってるだけで、ココまで必死になるとはｗ
国土交通省も、道路公団も荒らしみたいなもんだろ。春だしｗ
相手にしないが吉

>>35
タクシーの運転手にもボケかけたとっつぁんがいるからな。
漏れの家内は昔、横浜でベイブリッジに入ったとき、
地元の運転手のクセして逆走されて、九死に一生を得たそうだ。

>>34
朝からカッカすんな。
データ見せたところで、自身が実際に実行したとは言い切れないだろ？
寧ろ、そんな速度で突っ込むのは馬鹿だけだろw

地下通路にしたらええやん

>>31
内の嫁の安全運転。
１．　ブレーキで停止寸前まで減速し、その後おもむろにウィンカーを出す。
　　（後続車ﾋﾞｸｰﾘ）
２．　信号の右折矢印”→”が消え、灯火が黄色になっても、直進で交差点を通過する。
　　（気の早い横断自転車乗りと、横断歩道上で接触寸前になった。）
３．　とりあえず車の鼻先を出せば、何とかなると思っている。
　　（自転車とぶつかりそうになった。優先道路上の車両からクラクション鳴らされまくり。）
４．　駐車は基本的に頭から。出るとき苦しむ。

ＥＴＣって渋滞を回避するために
スピードを落とさずに通れるためのものなのに
突然人が出て来ても、避けられないわな

>>34
そのデータによると100キロでは通れないという結論でＦＡ？
それにゲートによっては60キロでもぶつかりかけるところもあるぞ。
>>26
なにが言いたいか知らんが元ネタが関西版だから阪神高速なだけで首都高でも事故は多い。
これと同じ事故は浦和の料金所でもあったし。

>>43
両開きのゲートなら１２０キロぐらいでもいけるかもしれない。
でも、凄く狭く感じるので、１００キロは常人のギリギリの限界だと思う。
あと、重要なのが、

＞カートップのデータによれば三菱製は送受信性能がダントツだったのである。

私のも三菱製。ここ。


送受信部は後続との混信を避けるためにけこう下向きについてるので
ちゃんと電波のあたりやすいところに設置！
---------
　　↓
　　　　　□□
　　　□○□○　＝３
---------------------

これでＯＫ！

これは時速40Kmで通過していたら、運転手は無罪だったということで桶？

５０キロが限界だと思うのだが

>>40
道路公団幹部の見解は、地下通路を造る費用負担より、タマーに起きるかも
しれん料金所職員の死亡事故に見舞金を払うほうが安上がりというわけだ。

東武線の開かずの踏切事故と同じだよ。早々に高架にして踏切をなくしておけば、
踏切事故も起きないし、毎日繰り返される道路渋滞もなかったわけだ。

最近やたらと、京都会議のCO2削減の日本の割り当て分の削減が難しい、一方で
ロシアなどから削減分を買うことができるという恣意的報道が目立つが、道路
公団を解散し、料金所を全廃して、各地の無駄な道路工事をやめて、慢性的な
渋滞を解消しさえすれば、国内のガソリン消費量は10%程度減らせると思う。

そもそも、道路サービスが悪くて、道路を渋滞させた方が、燃費が悪くなって、
その分ガソリン消費が増え、ガソリン税(道路公団収入)も増えるという構造に
根本的な問題がある。

iPod shuffleとiPod miniが値下げ中!!
この機会をお見逃しなく。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105516046/803

>>30
流通費が減るだろうし、渋滞も減るだろうし、いいことだらけじゃないか。
そもそも天下り先がつぶれてめでたしめでたしだろ。
人件費にいったいいくらかけてるんだか。

殺人マシーン「ETC」！

制限速度の時速４０キロだった場合に運転者に過失があるかどうかが焦点だな。
判例はまだないだろうが。

面白いのはETCレーン内でこの手の自己が起きた場合、
「被害者側」の公団はとにかく嘆願書でもなんでも出して
ドライバーを不可罰にしてくれと頼むそうだ。
自動車対歩行者で歩行者側が自ら全面的に悪いなんて懺悔するなんてそうはない。
もちろん被害者たる職員の遺族には公団が最大級の処遇をするそうだが。

漏れもこの前あったよ。大阪で。家族を乗せてETC料金所を通過しようとしたところ、突然料金所のおっさんが横切って行った。ブレーキを踏む間もなく通過したけど、家族全員顔面蒼白。あれは、絶対避けることは出来ない。

80k以上でつうかするまえに加速するアホが多いな。
追突や急ブレーキが危ないので私は付けません。
つうか民度が低いと成り立たないからETCは廃止で良いよ。

クラクション鳴らしながら入ってかないとならないのかよ。

>>51
これでもめるのはアホでも予想できたことで、
本来はETCを導入・運用開始する前に、警察・道路公団・国土交通省の三者で
「手打ち」をしておくべきだったんだよなぁ

まぁVICSのビーコン方式すら高速道路（国土交通省）と一般道（警察）で別建てに
なってしまうような殺伐とした関係で、それをしろといっても、無理だけどな（´･∀･`）

>>53
日本は社会システムの不備をハイテクシステムで補うことがｶｺｲｲ、と勘違いしている
アホ民族だからなぁ

ETCがいかに危険で、人生を破壊させるものかよくわかったよ

このままだとETC装備車を殺人幇助で逮捕汁！とでも言いそうな勢いだな

>ＥＴＣ専用レーンを時速７０〜８０キロで

日本の痰壷　大阪人らしいな
時速30ｋｍと80ｋｍでは、制動距離は５倍くらい違うってことを理解できないんだろ

10km/hだろうが20km/hだろうが直前に飛び出されたら避けられる訳が無い。
裁判官はバカか？自動車というものの特性も知らずに交通事故の裁判やってんのか？

他国のＥＴＣは、こんな問題が起きないようなしくみにしているの？

（裁判所）＜どっちも悪い、半々やね

なにも判断してないのと一緒じゃん

>>19
死をもっての抗議だったのか。

>>35
誤って入っていったらバーに衝突？

これから先はどうなるんだ。

電車に石をぶつけたら、電車の運転手が悪いのか？ってことだな

ETC搭載車に乗ってる奴って、優越感味わいたくて、減速せずに
突っ込む奴が多いんだよねぇ・・・・

しかし、ETCのゲートって構造がおかしいだろ。あんな物陰が
あって人が急に出てきたら避けれないような構造で事故をなくす
ことなんかできねーよ。
40kmどころか徐行・一時停止してもいいぐらいだ。
間違って入った車の処置も考えてねー氏
もし運転手が制限速度守ってたら、過失無しで無罪放免、
全部公団側の責任。だから>>51なんだろな。

>>51
＞もちろん被害者たる職員の遺族には公団が最大級の処遇をするそうだが。

そこは間違ってるぞ　詳細はやめておくが

もうdat落ちしてるが、ドライブレコーダーが必要かな？

【社会】"決定的瞬間いっぱい" 交通事故を捉えるドライブレコーダー、活躍（動画あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100532997/

まぁ、いらん人にはいらんだろうが・・・。

トラックは事故っても自分はけがしないと思っているから運転が粗い
開閉バーは建築用の重量鉄骨にしろよ
そうすると誰も100km/hで突っ込まなくなる

ETCダメだな

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=pdq7jGnJ
キチガイだから相手にするな

高速道路を無料にすりゃすべて解決なんだよ！

なぁ、
このごろの裁判所ってのは
システムの欠陥を個人の責任に転嫁するのが仕事なのか?

>>70　（・∀・） ｿﾚﾀﾞ！

別に義務じゃないから良いんだけどさ
ETCレーン突入時は２０ｋｍ／ｈ以下にしとけって説明もあるし
万が一レーンが開かなかった場合を考慮して
すぐに止まれる速度（徐行）をしとけって
これが単独じゃなくて後ろから車が連なった場合
徐行してないと玉突きだぜ？

>>54
それいいな
使い方としては間違っていない

>>54
自己防衛と抗議を兼ねた良い行動だと思いますが
みんながやれば道路公団は相当嫌な気分になるぞ

・・・もっともすでにETCを取り付けた奴には、抗議をする動機は弱い罠

運転手も係員もどちらもバカだけど一番の責任は
構造的欠陥を知りつつ放置してるJHや政府だよなあ

>>76
まさにそれだね。ＥＴＣレーンどころかああいう料金所（出口）そのものが既に欠陥品だよな

香港を見習え

>>76
俺も思った。
ひょっとして裁判所（含政府）って
「どんなシステムの欠陥も人間がミスをしなければ事故にならない」
とか思ってる馬鹿の集まりじゃないのかと。

ETC車じゃ無いヤツは馬鹿
渋滞の緩和になるんだからさっさと付けろや

カード作れねーんだよ

前に報道ステーションでやってたカナダシステムを即座に取り入れろ！

社保庁と同じく道路公団も解体再出発しろ！！

前に報道ステーションでやってたカナダシステムを即座に取り入れろ！

社保庁と同じく道路公団も解体再出発しろ！！

前に報道ステーションでやってたカナダシステムを即座に取り入れろ！

社保庁と同じく道路公団も解体再出発しろ！！

前に報道ステーションでやってたカナダシステムを即座に取り入れろ！

社保庁と同じく道路公団も解体再出発しろ！！

前に報道ステーションでやってたカナダシステムを即座に取り入れろ！

社保庁と同じく道路公団も解体再出発しろ！！

>>60
飛び出しを止めることは出来ない
>>79
保安員の逮捕も警察は自分の首を絞めている
訳註を傷つけるのが怖く逃げ回ってどうする

>>82
カナダシステムってなに？

ＥＴＣ減速しないで突っ込むのがカッコイイと勘違いしてる人多い。

>>84
料金所員がグリズリー

はねられても平気

自動車専用道路に人が侵入したと同じなので
100％歩行者に過失があるだろ

日本のETCはアメリカと違って180ｷﾛで通過しても探知
できるように感度を上げています
だから値段高い訳。感度を下げて値段を
安くせよ

>>80
日常的に高速を使う人間ならつけるべきだけど、
普段は使わない人間がつける必要が無い。
自分の尺度だけでモノを言うなよ。

米兵でも置いとけ。

現状の料金所の形態が悪いんだよな
車を止めて列を作るなんて、狭い出口を通らせるのも問題
そこから改善しないとな

渋滞緩和の政策なんだからさっさと義務化しろ
社会問題なんだから好き嫌いじゃねえんだよ
税金と一緒

簡単だよＩＣカード形にしてタッチアンドゴーなら一時停止するわけ。
責任はどうした上流組織。こいつらこそ縛り首だろ

事故の異常に多いＥＴＣは料金所と共に廃止するのが、
最も現実的な解決策ではないか？

それに速度抑えるならオービスでも付けときゃいいんだよ
本来は料金所のおじさんが芯で終わりだったのに
話が大きくなりましたね。ま、どんどんやれといった感じですが

やはり高速道路無料化を提案した民主党は正しかった。
次の選挙は民主党に入れよう。

ＥＴＣレーンを従来の狭いレーンのままにしておく必要もない気がするんだが
頭の固い連中が作ってんのだろうか？
それからＥＴＣレーンが真ん中にあるところがあるけど
左右に別々に設けてくれないと、上り下りの両方の車が
左右から中に移動しようとするのって面倒っつーか危ない

ま、事故自体も構造的欠陥だが、
もっとすごいのは、
雇用契約上労災保障が受けられず、公団のほうからも１銭も侘びが出ないってことだな。
死に損

責任はどうした上流組織。こいつらこそ縛り首だろ

ETCというのはエトセトラの略です本当です。

ちゃんとイーテックという愛称で呼びなよ。

「イーティーシー」ってみんな呼ぶよなぁ。
イーテックなんて言ってるのいるか？

>>92
料金所の廃止が渋滞緩和に効果あり。

エテコウだろ

>>103
それはまた別話

ETC義務化ならレーンそのものが無くなり従来の事故も減る
事故があるからETC廃止しろとか利用するべきではないというのは
全く見当違いと言わなければならない

捨民党のパラドックスに似たものがあるな

鈴島晋一裁判官は「減速もせずにブースを通過しようとした」

アホか　減速もせずにブースを通過しよう　と呼びかけたのがETCですが？

愛称は「逝ってよし」　名実ともに。

司法の信頼なんて皆無に等しくなってきてるな。

職員を一人轢くとｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸやﾏｲﾚｰｼﾞが溜まるｷｬﾝﾍﾟｰﾝをやればｽﾀｯﾌも必死になるからかえって事故が減る。

誤ってブースに入る。キチガイの人が一番悪い！迷惑だ！死刑にしろ！

昔、三菱？がやってた料金自動受払システムのＣＭは減速などしないで、そのままの速度で通過してたぞ。

俺、会社名義でベンシに乗っているんだけど、
ぶつけちゃイヤなんで、けっこう減速している。

>>105
ETCが普及すると儲かる人ですか？

裁判官や法律作ってる人間からすれば制限速度40キロのところを60〜80ならスピード超過ってのは間違いないだろ。
それなりに覚悟して走れと。
そもそもなにが悪いって制限速度が60の日本の法律が一番悪い。日本はｱｳﾄﾊﾞｰﾝ作る！
そすればスピード出したい椰子らは高速乗らなくなって安全になる

日本の裁判官はバカ。

ＥＴＣ通過の際の速度ってなんぼ？２０キロ制限？・・・・・・・・・

判決甘過ぎ。このドライバーは在日か？

ＥＴＣを付けてるといつ加害者になるか分からないから付けない。

ETCユーザーが訴訟を起こすお燗。

自分の車にETCついてると人の車に乗ってる時もETC専用レーンに入りそうになる

今、ETC通勤割引で朝6時から9時までと夕方17時から19時まで
料金半額（首都高などと50円未満切り上げ）になってるって知ってた？

オレ昨日まで知らんかった。

こんな自動販売機でも出来る仕事して、年収1000万以上貰ってる老害は死んで正解だろ。
俺達の年金負担も減るし、よくやったドライバー GJだ。

>>96

だから言ったじゃないか。踏み切り問題も、前の選挙のとき、菅直人が熱心にやってたぞ。

実際、時速２０ｋｍ以下にすると
後続車に追突されるか、煽られる可能性が大きい。
俺は、ＥＴＣレーンで、未搭載車が急停止して
後ろから突っ込みそうになった事２回ある。
この場合も、残念ながら追突したほうの過失が大きくなるだろうな。

>>122　ごめん首都高などを除いてだ。

オレ、第�B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ

は既出?

入り口の所を盛り上がらせとけば予ろ紙

ETCレーンを職員が横切る時はかならずゲート閉鎖するようにすればいい。
ゲート上にある[ETC]のマークが赤色の[X]になるやつだ。

ゲートが閉鎖されていない場合の事故は、すべてドライバーの免責とすればよい。

速度超過に関してはゲート出口にオービスでも設けておいて行政処罰とすれば足りる。

あくまで１０割、公団側が悪い

マヌケ官僚とアホ裁判官のコラボレーション。

結論　東大法学部の人材はアホマヌケ。

仮に執行猶予が付いてるとはいえ禁固刑はとてつもなく重い
職種によっては自動的に首、資格剥奪になる

どう考えてもこの判決はおかしい
自動車専用道路を通行中、突然目の前に人が飛び出してきて
はねても過失があるというのなら
ETC取り付けは免許制としてそれなりの講習を受けさせるようにしないとおかしい

現状ではどう考えても期待可能性がない
速度超過分の反則金、罰金のみで済ますべきだ

ＥＴＣ専用レーンにオービスを取り付けよ！！！！！

>>125
車間取れよ

ETCなんてブルジョアな話しされても着いていけない。

ETCｲﾗﾈ

ＥＴＣ通過の制限速度は４０キロでいいのか？

ＥＴＣってさ、ちゃんとバーが上がるのか不安にならない？？
ギリギリまで開かないから・・・・・・・どうしても急ブレーキ踏んじゃわない？？？

もっと早くバー開けよ

逝ってよし　システム

双方に過失があったのなら、設置者と利用者
どちらの責任が重いか明白でしょう。

制限速度８０キロの高速道路を１２０キロで走行中、突然目の前を人が横切ってきて
避けることができず轢いて死なせてしまった、
いくら被害者の方に落ち度があるとはいえ、制限速度を超過している方にも
過失がないとは言えないから、運転手は有罪、禁固刑とする


と言ってるのに等しいな。

>>138開かない事故も３１１件有った！怖い

見通しの悪い障害物があって狭いとこを高速で通過してるんだから全然等しくない>>141

　職員のおやじって車の通過速度を完全に見誤ってるよな。
しかも本人の反応速度も遅く、ワンテンポ遅れてる・・・だから撥ねられる。

俺思ったんだけど、
ETCレーンを職員が横切る時はかならずゲート閉鎖するようにすればいい。
ゲート上にある[ETC]のマークが赤色の[X]になるやつだ。

ゲートが閉鎖されていない場合の事故は、すべてドライバーの免責とすればよい。

速度超過に関してはゲート出口にオービスでも設けておいて行政処罰とすれば足りる。

見通しの悪いゲートにしたのは道路公団の責任だろ
既存の有人料金所をETCゲートに改装しただけじゃねえか
こりゃあれだな、こんな事故と判決が続けばだれもETCでノンストップ走行なんてやりゃしないな

大体カナダのシステムとかじゃバーもなく減速しなくてもだいじょぶなんだろ。
なんで日本のシステムはこんなクソなんだ？

バーをなくしたら、不正通行が増えたから、バーを戻したって聞いたけど。

>>148
不正通行なんてあとで３倍払いで請求書行くんだからどんどんやらせりゃいい

>>143
見通しの悪い障害物があって狭いとこをノンストップで走らせてるのは公団ですが？
20km/h(公団推奨)だろうが40km/h(制限速度)だろうが職員が目の前に飛び出してきたら
止まれないでしょ。

システムの欠陥のせいで事故になったのに
法律を盾に正当性を主張する公団UZeeeee

>>151
いや公団は正当性を主張してない
たしかドライバーを処分しないでくれと警察にお願いする立場だったはず
ETCの普及に支障が出ると困るんだろうな
警察の方は杓子定規に起訴して、裁判所は杓子定規に過失割合を算定してるだけ
とばっちりは前科モノとなったETC利用者

早く無料にしろよ、バカ公団及びバカ自民党！

別にシステムの欠陥では無いだろ。横断が悪いだけ。
何で確認しないの？渡るときに。

じゃあ一番悪いのはしっかりとした
特別法を用意しなかった公団と国交省じゃねえか。

正当性を主張していようがいまいが悪いのは連中だよ。
無能の塊だな。

これは
料金所の職員を減らす為に放置するのだろう
職員が悪いからカネもそんなに払わないだろうし

>>152
そうなの(´･ω･｀)

>>154
認知症だったのかね

逝ってよし

>>156
職員の数も減るだろうがETC加入者だって減るだろうな

>>154
えーと


君の論理では
高速道路に横断歩道（信号機なし）を設置可能ですね。

>>145
ゲート閉鎖したら間違えて進入するドライバが続発する悪寒
5･60キロで通過する香具師がゲート上のちっこい信号なんかみてないんじゃねえの？
おそらくゲートの車幅に最大限の注意を払ってるだろうし通過中はバーの動きに注目してる。
だから人をひき殺してしまうんだから
職員が横断するとき。からではなく職員が横断しないで行き来出来ることを考えるべきだろ？

昨日、高速の料金所の手前がひどく渋滞していて、２つのＥＴＣ専用口はまったく意味なし。
あれじゃあ一般に開放した方がよっぽどましだ。
ＥＴＣでスイスイと抜けたクルマも、すぐ渋滞に引っかかってるし。

そもそもETCゲートまでが直線ってのが悪いんじゃないかな？
ETCゲートの前はクランクを作っておけばアホなスピードで
走り抜けるやつはいないんじゃない？！

>>161
ETC利用者はETCレーンがどこにあるかを必ず探す
ゲートが閉鎖されているとETCと書いてある部分がバスの行き先表示のように他の注意信号に変わる

>>163
それだと渋滞になるだろうがよ。
渋滞解消を目的にしたシステムで渋滞作ってどうすんだ？

ETC使わない俺様は勝ち組

>>160
車を目視して確認すれば防げる事なんだが。

>>163
路面にかまぼこみたいのいっぱいつけるか？
ありえねー


っていうかそもそも横断禁止で
人が道路に飛び出してくることは想定できないでしょ・・・

>>167
はい、ごくろうさん。君の意見は破綻してるからここまで。
おつかれさまでした。午後から散歩にでも出ましょう。

昨日料金所通過しようとしたら
おじさんが横切って危なかった

高速道路内で保守作業員以外の人を轢いた場合は過失も無しにしろよ

昨日料金所通過しようとしたら
車が突っ込んできて危なかった

>>169
破綻の根拠は？

ETC通過の際はクラクション義務化しようぜ

また裁判所のカスが。

こんな構造的欠陥に偉そうに最もらしい判決出すなよ

シンガポールの道路料金自動徴収制度（ERP）（三菱製）
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/roadpricing/singapore1.htm

もしも運転手が女だったら、料金所職員だけが全面的に有罪だったんだろうな・・・

料金所職員が女だったら、運転手の過失。

そんなモンだよ。

＞　２００１年３月のＥＴＣ運用開始以来、同様の事故で今回を含め収受員３人が
＞死亡し、１０人以上が負傷。ＥＴＣの開閉バーが開かずに車とぶつかるなどした
＞物損事故も、阪神高速道路公団だけで昨年度３１１件発生した。


これは笑うところですか？

>>178
バーが開かずぶつかる事故は、ドライバーの責任でなった事故も含んでるんでないの？
カードがちゃんと装着されてなかったりとかの。

>>178

これもドライバーの責任にされるんだろうな・・・

>>163
渋滞なくすために作ったものが、クランク作ることでまた渋滞発生するよ。
おっさんの教育を徹底してもらわないとだめだな。

>>177
多分な・・・

ETCじゃないけど、料金所職員って変な奴？が多い・・・

以前800円の料金で1000円出したのに、150円渡しやがった・・・
どうせさっと取って確認せずに行くやろうと思いやがってか・・・硬貨2枚ってのは同じだが・・・

で、文句言ってやったら、慌てたような顔してた・・・

後日、連れとその話したら同じ経験をしたらしい・・・

そのうち一時停止して左右を確認してから発進するように
義務化されるんだろうね・・・

そういや
三菱のタイヤ事故のときも
トラック運転手の個人責任で
お茶を濁し続けたな＞裁判所

>>138
根本的にETCの通過の仕方を間違ってるのかもね。

バーが開く前からアクセルに足をかけてるんじゃない？
ブレーキ側に足を置いとけばまったく問題ない。
と言うか、急ブレーキになるのは、確実に止まれる速度まで落とさないからだと思う。

ETCをつけた当初（４年前？）は高速道路のゲートは50Kmで通過、首都高は40Kmで
通過とか言ってたけど、今はさらに10km以上スピードを落としてる。

カードをつけたままエンジンを切るとETC車載機のビープ音がうるさいからS.A.で
休憩する時にカードを外すのだけど、外した事を忘れてETCゲートに侵入してしまう
事がある。車載機が旧式だからか知らんけど、カードを挿してから認識するまでに
時間がかかる。ゲートの直前であわてて挿しても間に合わずゲート内で立ち往生
して恥をかく・・・。

>>185
始動時にカードが入ってないって鳴るだろ。

>>182
つり銭ごまかして着服してるんだろ。事実だったら告発しろ

ていうか、そもそも、ＥＴＣの技術自体、そんなに高度なもんなんだろうか？

>>1
ETCレーンの手前で速度制限変更の標識を見たことがないんだが？
マナーキャンペーンの旗ならあるが？

気の毒だなドライバー。ECTでなけりゃ人轢き殺さずに済んだのだからな。
こんなことやってるからETCがイマイチ普及しないんだよ。
ETC取付にテマかけ出費して、結果　人ハネ殺して前科くらわなきゃならんのかね・・・

昨日乗った中部国際空港からの某所へ向かう空港バス、勢い良くETCへ突撃して少し恐かった。

異常に飛ばして進入してくる奴いるしなぁ。
ゲートが開かなかったら間違いなくゲートにぶつかるだろうという
スピードを出してる奴に情状酌量の余地なんてあるのかねぇ？

どのタイミングで何処に飛び出したのかわからんが、車がゲートに入る
前に料金所の係員がポールの位置に侵入したのなら、轢いた運転手に
同情する余地はまったく無いな。

時速60km〜70kmなんてスピードで通過した時点でDQN決定

>>189
>>192
ETCゲートの速度制限って法律で決まってるの？

６０〜７０で通過してもちゃんと開くの？ゲート

>>192
ていうかあんなとこで、人が飛び出してくるなんて思わないだろ？？

誰もあそこで人が飛び出してきても避け切れないはず

国庫＆通行料→日本道路公団→○投げ→特殊法人→○投げ→ファミリー企業
でもちゃんと２ちゃんねらーに還元されてます↓

109 ：名無しさん＠５周年：05/03/18 19:25:53 ID:u4Gr3sIC
漏れの親友の父親が道路系の特殊法人の長。
で、親友は実働ナシの家族役員で月40万入る。うち30万お小遣い。
月に２、３回、高級中華やら給仕が貼付いてるようなイタリアンでコンパしたり、
予定つかないときは、二人でソープやらキャバやら行く。
もちろん全部おごってもらう。

シンガポールみたいに全車ＥＴＣ装着義務付けにして
高速道路のゲートなんかなくしちゃえばいいんだよなぁ
料金所毎に２４時間体制で人を雇用しているのが、そもそも
高コストなんだよ
ＥＴＣも安くなっているんだから、そのくらいしてくれよなぁ

たとえ避けきれないとしても、この場合は
著しい速度違反があった。責任は免れない。

なんかＥＴＣの機材代よりも「セットアップ代」がムカツク。
だから買いたくない。ついでに、国土交通省の利権なのも心理的抵抗感が発生するし。

セットアップ代なんて、民間企業への利益供与だろ？
単にＥＴＣを普及させたかったら、国土交通省が新車に装着義務（内蔵で）を要請すれば良いし、
セットアップうんぬんも無しに出来るし。

>>199
利益供与＝キックバック＝利権

>>186
エンジン始動時に？ならないなぁ・・・

機種が違えば、ビープ音のなるタイミングがまったく違うからねぇ。

支店の営業車にETC車載機がついていて、見た目新機種っぽいけど、
エンジンを切った時のビープ音が短い。始動時のビープ音があったかも？

考えても見なかったけど、設定があるのか？

>>189
ゲート内は20kmという看板が無い？

てす

>>198通過時に速度制限するならETCの意味ナッシング
減速するだけで渋滞は起こるものですハイ

>>187
事実ですわ・・・
次しようとしたらしよかな・・・

ＥＴＣの技術的にはどうなの？
１００キロで通過する事は可能なのか？
それとも、それを前提に作ってないのか？

ＥＴＣの技術自体、そんなにレベルの高い物なのか？・・・・

>>203
たしか80�q/時で通過しても読み取れるはず＠シンガポール
日本のＥＴＣも同じくらいの読取性能があるはずだけど料金所のゲートで
読み取らしているから20kmに制限しているのではないか？
乗り口、降り口くらいにつけておいて60−80Kmくらいで通過すれば
いいんだよ

ETCを間違えて通った一般車両の奴は責任を感じて自殺しろ！！
絶対に死ね！！

> ブース手前６５０メートルは制限時速４０キロ。

40km/hでひき殺したら無罪?

>>112
あのＣＭはどう見ても４０キロには見えなかったな。
てかあのＣＭのイメージがあるので、減速イラネと思ってた。

ETCの料金所での減速は、鈴鹿の全開130Rからシケインに入るのと同じで
気分が悪い。

時速40キロで無過失になるのかどうかが分かれ目だな
死亡事故３件ではまだまだ事例不足

>>211
時速40キロっていったら原付のよくある速度やん・・・

>>195
>ていうかあんなとこで、人が飛び出してくるなんて思わないだろ？？

そんな事は、まず、思わないけど

>誰もあそこで人が飛び出してきても避け切れないはず

運転者側からの主観で言うと、係員は大体ゲートの向こう側を歩いてると思う。

ETCレーンに入る前に係員に気づいた上で、係員を轢いてしまうのはスピード
超過・前方不注意としか思えない。ETCに進入した後に係員に飛び出されたら
間に合わなくても仕方ない気がする。

でも、ETCでスピードを落とすならETCの意味が無いという考えの人がいるなら
見解の相違は間違いなく出てくるよね。まぁ、そういう人が人を轢いてしまうの
だろうけど・・・どう考えても避けられないというのは考えにくいよなぁ。

>>206
そんな気がする。乗り口・降り口と言うか、通過できるかが十分に考えられる
だけの距離があれば良いんだよね。１００ｍくらい車線変更出来ない状態にして
入り口でチェックして、80kmのスピードで十分に止まれる位置でゲートが開くか
開かないかの判断が運転者が出来る様な構造になってればね・・・
狭い敷地を考えて、カーブしてても大丈夫なゲートになってれば良い。

＞　　２００１年３月のＥＴＣ運用開始以来、同様の事故で今回を含め収受員３人が
＞　死亡し、１０人以上が負傷。ＥＴＣの開閉バーが開かずに車とぶつかるなどした
＞　物損事故も、阪神高速道路公団だけで昨年度３１１件発生した。

どう考えても、ＥＴＣシステムの問題だろう、政治的な圧力が感じられるな。

ETCなんてマジでくそシステム。
ETC搭載義務付けなきゃ意味ない

そりゃねぇだろ、死んだ作業員には悪いが、運転手に罪はねぇよ。

しかしよー、絶対にＥＴＣなんぞ使わないほうがよさそうだなＷ

ＥＴＣが作動しなくて１５センチほど手前で急停車。
心臓止まるかとオモタ。
ヘタレだから２０キロくらいに減速してて助かったけど、
３０キロ出してたらきっと突っ込んでた。
笑いながら「あら、動かなかったみたいですね。すいませんね〜」と出てきたオヤジ
にむしょうに腹がたった。

道路上を渡るのを看過していた公団の責任だろ
損害賠償と慰謝料はらえや

>>217
> 笑いながら「あら、動かなかったみたいですね。すいませんね〜」と出てきたオヤジ
> にむしょうに腹がたった。

車から降りて殴りかからないとｗ

>>217
やってよし！

この死んだ料金所のやつは、
いうなれば他人のボーリングのレーンを
横切って、ボールぶつけられて死んだようなもん。
よって、死んだやつが悪い。

ETCのレーンを凹凸のある減速舗装にしろよ。
このまま放ったらかしで、減速しないバカに追突されちゃかなわない。

>>222
減速を強いるシステムが糞なのでは？

>>222は現行における改善視点
>>223は根本的な見直し視点

起こり得る事件・事故がすべて起こる　そんな大阪

つーかシステム考えた奴が一番悪いだろう

料金所員が渡るときに、かなり手前でゲートを閉鎖できるようにしとけば
こんなことにはならなかった

なんで確認ぜずに横切るんだ？　アホカ？

正直40�`通過でも一瞬ブレーキ踏んでしまう小心者の俺

高速で突然飛び出てきた人を避けられるかっツーの。

大体あの棒はなんだ
ハイテクにふさわしくないダサさ
あれいらないよ

禁固って懲役と違って労働がないんだっけか？

なんだかなあ

>>231
懲役は労働義務があるけど、禁固は労働義務はないです
ただ、ぼーっとしてなきゃいけないから
つらいんでない？

義務がないだけだから、やりたいといえば労働ｵｹｰなのかな？

7、80キロは出し過ぎだろ・・・
まあ。轢かれた側に落ち度が有るような気がするけどな
落ち度以前に死んだら意味ねぇし

アウトバーンではＧＰＳの記録を元に、
料金をとるシステムが稼動している。
料金所ゼロ、減速ゼロ。

日本って遅れててるよね。

＞誤ってＥＴＣレーンに進入した車

この馬鹿にも罪を分けろよ

>>236
だな。このアホがいなければ悲劇は起きなかった。

高速料金無料にしたら
都内を走るトラックの量が半分になるんだろ
早く無料にしろよ

>>235
それだとETCゲート作る業者が儲かんないだろう

職場内災害を法律が悪いといって、責任転嫁する企業があったら、
世間からひどく叩かれるはずだが、高速道路公団のやり口は
まさにコレ。ＥＴＣレーンに専用の半地下道を設けて、職員が
道路横断せずに済むところだって既にあるのだから。

ETCレーンなんて全車に義務化すればすぐ無くなる話だろうに

チャイルドシートは義務化できてなんでETCは義務化できんのだ
ちゃっちゃとやれよ

高速乗らねぇからなぁ・・・

けっこう死んでるんだね。

うわぁ、こんな奴らばかりなのか・・・
また、運転者に不利益な法律が出来そうだな・・・

遺族は道路公団を訴えるべきだな
ドライーバーも然り

しかし、一番の被害者は亡くなった人であることには違いない
ご愁傷様です

運転手は悪くないな。
馬鹿か裁判官は。高速道路で人が出てくることを予想する方がおかしい。

７０〜８０キロじゃ、一瞬で距離縮まるよなぁ。
確認したときは遠くにいて、そんなに直ぐ来るとは思わなかったんじゃないかな。

>>241
ETC関連業者乙

ETCによる時間短縮なんてサービスエリアでウンコして
只で貰えるお茶飲みながらアメリカンホットドック食っていればあっという間に帳消しだぞ。

徐行運転してても死ぬんだな

俺はいつも120kくらいで通過するぜｗｗｗ

40以上で突っ込んだら射撃するようにしとけばいいのに

こうなることはわかっていた、いつか起こるだろうと・・・亡くなった方には不謹慎だがね


これがETCの現実


だから付けねーよww

左ハンドル車はつけろ、むちゃくちゃ時間かかるやつ多すぎ

運転手が悪くないだろ？？
ここで運転手が悪いとか言ってる奴は、
自動車専用道路と一般道路の区別ができない輩

しかもＥＴＣレーンの隣には人のいる料金所があり、そして道路の外側に事務所がある時点で
こういう事故が起こるのは想定されてて当然なことだろ。
これに対しちゃんと対策してこなかったことと、
ＥＴＣに対する認知不足において道路公団側に過失あり

>>249
ってことは、ＥＴＣを付けてれば、サービスエリアに寄ってウンコして只で貰えるお茶飲みながら
アメリカンホットドッグ食っても、ＥＴＣ梨で寄り道しなかったクルマと同じ時間に目的地に着くってことだろ。

スピード落とさないでいけるのが魅力じゃないの？

自転車だから関係ないな

>>249
ETCの各種割引を使ってアメリカンホットドック代を捻出するんだよ。
時間短縮なんか目的じゃない。21:55に料金所に着いてしまったら、早朝夜間割引目当てに
22:00過ぎまでゲート手前で時間潰す車が列を作ってる。

だから、けっこう一般人は>>256のように思ってるわけよ。　ＥＴＣに対して。

ＥＴＣの正しいやり方わかってない人が多いにもかかわらず、道路公団側はただ売りたいがために
販促ばっかり広めてこういう説明責任を怠った結果が今回の事故につながったと思うね。

>>255
いやＥＴＣを付けてても、サービスエリアに寄ってウンコして只で貰えるお茶飲みながら
アメリカンホットドッグ食う人が「あっ」と発言する時間しか短縮にならないと言ってるんだよ。多分。

>>255
ってことは、ＥＴＣを付てなくても、サービスエリアに寄ってウンコして只で貰えるお茶飲みながら
アメリカンホットドッグ食っても、べつに急いでなければいつかは目的地に着くってことだろ。

20�`で跳ねられて殺されかけた漏れに言わせれば、おっさんの肩を持ちます。
４０�`であたれば死に至る。
４０�`で止まろうとしても車一台通るのやっとの狭い高速の入口で左右回避不能。
４０�`じゃ、目の前にひょっこりでられても急ﾌﾞﾚｰｷも間に合わん。

公団のﾔｼは地下道か歩道橋みたいの設置して移動しろ！馬鹿か？
一般レーンでもウロウロすんな！

只にすれば問題解決

料金所廃止で

こんなトラブルに巻き込まれるのがイヤだから、絶対にETCは設置しないぞ。
高速に乗る前に窓を開けて通行券をもらうのはテンションを高めるための
大切な儀式だし、この機会をみすみす捨てるのはもったいない。

>>193
決まっていますよ

つーかこんな認知症まがいの爺さんが料金所の担当で、
飛び出してくる可能性があるなんて、　恐ろしいわ
まさか高速道路で人の飛び出しに注意しないといけないとはね



そんなにＥＴＣを普及させたいなら無償で機器提供しろよ
料金所全面廃止だ。　
今みたいにＥＴＣレーンと窓口料金所が一緒になってる時点で
こういう事故は起きるのは当然な帰結

関係ないのだが先日の話。
漏れは営業車に乗っていてﾏﾀｰﾘとレーンに向かったのだが
突然後ろからベンツが漏れを追い越し、ＥＴＣレーンに進入していった。
漏れは思わず「ヌルポなﾔｼだな･･･。」と思った瞬間！
前車が通ったためにあがってたＥＴＣゲートのバーがベンツを「ｶﾞｯ」といわんばかりに
ベンツのトランクに直撃！　お茶吹きました、マジでｗ

>>265
ってことは、一般路を走ってるときはテンション低いってこと？
歩行者や自転車が飛び出したり、信号や交差点もある一般道の法が危ない
のに、テンション下げて運転してたらあぶないぞ。

>収受員は、誤ってＥＴＣレーンに進入した車から料金を受け取って戻る途中だった。

誤ってＥＴＣレーンに進入した車の責任。

早い話が
















>>253は貧乏って事だろ？

>>259
俺はけっこうスピード落とすよ
バーが開かなかった時の事をいつも考えてる
20ｋｍ以下になったとしても一時停止するよりも遥かにマシ

>>269 高速の方がﾏﾀｰﾘしてるよな。信号ないし、通行人とかもいないし。

>>272
漏れも実はご同様。
あと、前に車がいるときは急ブレーキ掛けてくるかもしれないんでさらに用心。

>>272
>>274
うん　そういう人もいるけど、
まだまだ、認知不足な人も多いのも事実。

あやまって通った馬鹿の責任か
そこまで目がいかなかった

折れも最初は跳ねたドライバーかわいそうと思ってたけど、７０〜８０キロで通過するのはDQNだけ。
普通のドライバーならせいぜい60km/hくらいだし、大型のバスやトラックなら３０〜４０km/hくらいまで減速して通過してる。
だいたい、７０や８０キロ出してたら、ゲートのバーが開く前にバーに到達するんじゃないか？

これはもう高速を完全無料化にして料金所員が必要ないようにしないと

ETCを信用しすぎ
バーが上がらなかったら死亡事故になる。
時速４０ｋｍだろうが７０ｋｍだろうが
「高速道路上に人が出てくるかも」なんて思って運転するやつなんていないだろう。
職員も気をつけないと

＞同様の事故で今回を含め収受員３人が死亡し、１０人以上が負傷

この数字をもっと広報しろ。

>>278
酸性！
公務員リストラして高速を無料にすればいいだけの話。

この事故は轢いた人も轢かれた人も可哀想だよ
ETCゲートにプレス機装備して間違えた車はペッタンコに潰して欲しい

1回自分の前にそういう車いたけどマジ切れそうだった
その車はETCゲート直前でいきなり割り込んできて急ブレーキ踏ませた上にETC非装着車
ETCのバーまで行ったらバックしてきやがった

漏れとしては混在させんの今すぐやめて欲しい。

名古屋高速大高料金所、ETC専用レーンをちょろちょろ移動する
料金所のおっさん、頼むから上の階段使えって。

通常レーンは一旦停止するけど、専用レーンは止まらないだろ。
もう３回も目の前を横断されたぞ、死にたいのかよ・・・。
20kmでだって死ぬときは死ぬのに。

安全確認がドライバーの義務ならＥＴＣなんて通過できないよ。

現行法での判決は仕方ないが
役所は早くドライバーを免責する立法を考えて欲しい

あと、たまにササっと渡る料金所員がいるのを漏れも目撃してるから、
料金所の手前では常に前後左右の車の動きとETC周辺の人の有無や動きに注意してる。
こんな当たり前の注意を怠るとこういう結果になることも稀ながら否定できないってことだな。
料金所のブース間に階段を設けているところもあるが全部じゃないし、
そんなところでも高齢の料金所員はつい下を渡ってしまうこともあるんだろうか。
階段がないところでの事故は全面的に公団の責任、
あるところでの事故は全面的に職員の責任としたらどう？

オレ、第�B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ

>>284
それ高速の会社にしつこいくらいクレームつけておいた方がいいぞ
自分が轢いたらマジで洒落にならない

ETCと一般レーンが有る中途半端な現状に、ETCに誤進入した際の対策などシステムが貧弱。
そもそもレーンなんていらない。
オービスなんてレーン無しで運転者を特定できてる上に、人の常駐も必要ない。
これは、危険なシステムを作った道路公団の功罪だわ。

>>284
それは最低だ
階段や地下道があるのに横着をして車道を横断するなんて、もってのほか
徹底的に苦情をねじ込んでその収受員を首に汁

>>285
義務にするのならETCレーンの両脇が見通しを良くするべきだよな
あとどうしても通らないといけない状況でも通るのならETCゲートの後ろじゃなくて前を通るべき
物理的に人が入るのが困難な柵を完備して欲しい

>>287
埼玉県民は第三には立ち入らないでくれｗ

>>289
> これは、危険なシステムを作った道路公団の功罪だわ。
功？

>>235
>料金所ゼロ、減速ゼロ
その代わり非搭載車は一時間行列だとさ
ttp://www.asahi.com/world/germany/news/TKY200503090488.html

ＥＴＣゲートの手前に減速帯(走り屋が走れないように波うってるやつ)付ければ確実に２０キロ位で通過すると思う。 あのウネリを８０�`で通過したら神だね！

減速して時速４０キロで、トラック運転手が十分な安全確認しながら通過していたなら、

ト　ラ　ッ　ク　は　Ｅ　Ｔ　Ｃ　の　レ　ー　ン　を　突　然　横　切　る　歩　行　者　

を避けられた、と。or急停止しろという事？


どこから突っ込もう…禁固１年６ヶ月てのも重すぎるような。

20キロは落としすぎちゃうか？４０キロくらいで規則化しようぜ。
そうでないと２０キロまで落とす奴と８０キロで通過する奴が
いれば、混乱が起きてかえって危ない。（追突事故の観点から）

オレはこの半年で３回ほどバーがあがらなかったことがある。
カードは常に刺しっぱなしで、毎日高速使うから、なぜ
誤作動するのかまったくわからん。
いつもは中央道使ってて、誤作動は一回もないのに
東名で２回、関越で１回バーがあがらなかった。
対応する係りの人も「またか」ってかんじ。
バーがあがらないと周りの反応が冷たいので今度
カード手渡して清算するかも。

>>297
いや、ＥＴＣに誤進入したやつとか、ＥＴＣカード挿し忘れの奴とかが前にいると、
急ブレーキを喰らうことになり迷惑だから、20キロ程度は妥当な気がする。

鈴島晋一裁判官
減速して時速４０キロで「鈴島晋一裁判官」に十分な安全確認しながら通過してもらおう。

それで、ＥＴＣのレーンを突然横切る歩行者を避けてもらう。

１０回くらい通過してもらって、ランダムに飛び出してもらう。

一回も撥ねなかったら「男性運転手（５１）」は有罪。
一回でも撥ねたらシステムが糞＆横断者の自業自得。

トラックの場合　絶対急には止れない
２０ｋｍでも危ない　物陰から急に出てきたら絶対にひき殺す

>>298
アンテナの取り付け位置が悪いとか電波を邪魔してるとかなにかあるのでは？
俺は2年間使っているけど1回もそういう事は無いね

あとちょっと前に出光のETCカードでゲートが開かないことがあるとかで
新しいカードが送られてきた
カードに原因がある事も考えられるよ

>>299
高速で２０キロは危ないと思うけどな。
まあ、都市高速ならそれほど速度は出てないけどな。

○○自動車道とかならそこそこ速度出てるから・・・・・・

>>302
雨天とかで読みとり出来ないときもある。進入時だが、バーは何故か上がった。
出口で、警告音が鳴り、カードを見てもらったが、入ったICは記録されておらず。
その時は、自己申告でカード決済した。そんなこともある。

40kmだと、失敗したときの警告音が鳴ったあとでバーを壊さずには止まれない。

>>298
メーカーが違うせいのような

他用途を考えた技術実験なら結構な物だと思うが、専用でいうなら
高速料金定額制を導入して、ナンバーチェックだけした方がマシだな。

>>302
それがカード刺しっぱなしで同じ経路を走っても
再現性なし。
実はオレも出光のカード使ってたこともあって、
最初カードのせいだと疑ったこともあるけど
その後他社のカードでも同じトラブル発生。
そんなわけでゲートで立ち往生している車の中には
決してさし忘れや、非装着車じゃない車もいるって
事をわかってほしい。
あと後続車は追突注意。

>>307
そうだな。入るときだけOKで出るときアウトなんてのもあって困る。

>>307
俺は常にトラブルを想定してるので突っ込む事は無いと思う

解決する日が来るといいね
俺も同じ災難に見舞われたら欝だな

業務上過失致死で執行猶予ってつくこと結構あるの？

>>267
初めて認知症という言葉がそのまま使われてるのを見ました(*´ー`)

>>309
ありがとう。
でも一度でもこんなこと経験すると
ゲート通過がものすごく怖くなります。
とくに後ろに車がついてきている時は。
あと後ろの車に申し訳ない気持ちになります。

天下りETC利権氏ね

F1 マレーシアＧＰ 決勝結果

1 F・アロンソ　 　　　(Renault)
2 J・トゥルーリ 　　　(Toyota)
3 N・ハイドフェルド　 (Williams BMW)
4 J・モントーヤ　　　 (Mclaren Mercedes)
5 R・シューマッハ　 (Toyota)
6 D・クルサード　　　 (Redbull Cosworth)
7 M・シューマッハ 　　(Ferrari)
8 C・クリエン　　　　 (Redbull Cosworth)

ETCのレーンに入ったら、そんなに速度出せないように、道路凸凹にできんのか？
つうかあの狭いゲートを７０〜８０で突入する事態、どこか感覚がおかしくなっている気がするけど

日本の裁判官って非科学的なバカの集団だな。

ていうかスピード落とすならETCいらないじゃないか。

強盗に遭ったり交通事故に遭ったり
不払い運動にあったり偽札使われたり
料金所の人も大変

どうせ給料高いんだろ。料金所のおっちゃん。

そんなでもないみたい

職　種】 高速道路の料金収受員　☆正社員への登用の途あり!
【年　令】 55才〜60才迄
【給　与】 158,000円（基本額＋深夜手当）
【待　遇】 各種社会保険完備、交通費全額支給、制服貸与
【勤務地】 米原本線料金所・米原料金所・彦根料金所
【勤務時間】 8：45〜翌日9：15（昼夜勤）
【休　日】 年間休日92日（8日サイクル 昼夜勤3回公休2回）

労災適用外ってのはおかしいおかしい。
小泉さんどうお考えですか？

横切ろうとするおっちゃんの目線からしてみれば、［ＥＴＣ］［一般］の看板は
全然見えないわけで、今渡ろうとしている車線が通過車線であることを
一瞬忘れて渡ろうとしてもおかしくないな

>>317
藻前考え方おかしい

徐行しとろ警告してあるだろう
高速で通過させるような物なら、いまのような形状は非常に危険だって
ゲートも閉まるようにはならない

>>296
この事故に限って言えば、70キロのタイミングで轢かれたんだから、
40キロで進入すればおっさんは横断できたんじゃない？

この手の事故はかなり多いらしい！

執行猶予＝事実上の無罪判決

ガタガタ・・・ってやつ付けると効果あるかも

レーンをちょろちょろ横断する職員を何度か見たことがあるが、通過車両から見たら
料金ブースの死角からいきなり飛び出すように見える場所を渡っていた。
この位置だったら、タイミング悪く出てこられたら徐行したって避けれない。
徐行して確認すれば事故は無いってのは机上の空論。

せめて、通過車両から見てゲートやブースより手前を横切れば、自分自身も確認
しやすいだろうに。

>>323
いや、おかしくはない。
>>317みたいな馬鹿は必ずいる。今みたいに警告だけでみんなが
従ってくれるなんて思ってるようじゃ、、甘いもいいとこ。
馬鹿に合わせて対策するべき。
公団も実はそこを突っ込まれるのを恐れてると思うよ。

場所によっては、料金所の後ろに地下道への入り口があるところはあるが。

>>324
１００キロで進入すれば、おっさんが飛び出す前に通過できたとも言える。

>>330
今回はＥＴＣレーンに迷い込んだ車から金取った帰りだから
地下道は関係ないと思われ
想像するとやだな
マスクした初老の爺が跳ね飛ばされる
まわりに飛び散るお釣りの小銭
ああ、ついに仲間が跳ねられたかと諦めの目で見る同僚
でも明日も生活のために出勤する
人を殺して顔面蒼白のドライバー
罪悪感感じながらも俺は悪くないこんなとこ歩いてるやつが悪いと絶叫

>>331
藻前今のままの考え方では、いつか事故って死ぬ

スピードを落とさなければいけないＥＴＣがそもそも悪い
テレビでやってたカナダ？のシステムの方が絶対いいな

ETCレーンが端にないのも問題だな。
つーかETCじゃない車に前を横切られるとムカつくよ。

やっぱり踏み切りは廃止すべきだな

20ｷﾛ以上の場合、バーは上がらないようにしろ。
もちろん、バーは鋼鉄製で。

高速道路を只にすれば良いじゃん。

ETCレーンで竿を折ったバカを何度か見かけたけど
本当にバカだよね。
かえって遅くなってやんの。プ
おまけに賠償金払わなきゃいけないし。

上がらないで折っても弁償？

一番悪いのは　誤ってＥＴＣレーンに進入した車　ではないのか・・・・・・・？？？

この車に乗ってた奴が誤ってＥＴＣレーンに入らなければこんなことにはならなかった訳で・・・・・・
この人は今頃ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうな・・・・

ちなみに
オレは20キロ以下で進入を徹底。
いざってとき即停車できるしね。
追突が怖いけどさ。

構造的欠陥として道路公団？の責任者から設計者までも責任問うべきだろ。

ま、俺らのノンストップの意識と公団の意識の間に格差があっただけ、
小泉の改革宣言について、受け止め方に期待を込めすぎたようなもんだな。

>>342
こいつの後ろで走りたくないな・・・・・・

>>339のレス見る限り、根性ひん曲がってそうだし

>>343
死ぬのは>>320で募集してるような下っ端だから上は何もしないよ

まあ、ゆっくり行けば良いと言うものでも無いけどな。
「全体の安全」から言えばな。

ただ、料金所のおちゃんも問題あるとおもう。
過失相殺されて当然だろう。どの交通事故だって
過失相殺はあるからな。問題は、おっちゃんの過失の程度を
どう判定するかだが。

大阪に住んでいる時点で過失ありだろ。
気の毒だが仕方ない。

欠陥システムの放置か。
開発したやつは責任を取るべきだ。

ETCレーンにオービスつけたら？＞暴走トラック
ナンバープレート撮影する必要ないしさ。

まあ自賠責の範囲で保証は十分だから
運転手に損害は出ないだろう。
使い方も良くアピールしないでETCを
むりやり推し進めた結果だな。

うちのｵﾔｼﾞ、クルマを替えたのを期に
ＥＴＣを車載したけどカードの手続きが面倒くさいって
申し込もうとしない。
もうわけわかんね

サービス始めてから数年で死人が何人も出るようじゃ、
欠陥システムとしか言いようがないな。
誤進入車の監視用に人をつけるんだったら人件費削減も出来ないし。
公団もいつ槍玉にあげられるかガクブルだろうな。

>>323,329
いや、渋滞緩和の役にもたたない糞システムなんて無駄金かかるだけじゃないか。
スピード落とさないで通過できないなんて今までとなんらかわりないじゃないか。

普通の開発担当なら、必ずフールプルーフを付ける。
これの担当は大ばか者だ。

雨の日や寒い時は楽

ゲートが常にオープンで、エラーのときに
ゲートが閉まるからスピードを出すんだよ。
ゲートが常に閉まっていて、エラーがない
ときにゲートが開くようにすれば、速度出す
やついないヨ。

>>357
そんなインターあるのか?

ＥＴＣだかなんだか・・・役人の陰謀だろ。

　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・目、覚ませよ。

ゲート閉鎖措置を取らずにETC専用レーンを横切った職員は問答無用で解雇にすればよい

トラックの運転手　　過失の塊です。

いますぐにETCの宣伝文句からノンストップを削除すべきだ。
事故がふえればそのうち一旦停止になるんだから早めに手をうてっつーの。
こんな馬鹿馬鹿しいもの作った奴は恥を知れ。しかしつくっちまったもんは仕方あるまい、、、

ＥＴＣがいかに無能無駄なシステムかが露見したな

このあいだ遊びに行ったときの高速料金が前割の明細で見てみると
なぜか半額になってたので，びっくりした。

よくよく調べると，通勤割引とかで通勤時間帯に１００ｋｍ以内の利用
は半額になってたようだ。かなり得した気分。
通勤じゃないのにね。

>>319
高いのは「おっちゃん」を管理してる統括責任者。
どんな仕事なんだか…

>>365
新聞よんで、茶のんで、雑談する仕事

ETCは完璧なシステムだよ。損しないんだから。

>>357
357の言うとおりにして、事故が起こっている訳ですが。。。。

ETC車両もいったん停止しなければゲートが開かないようにすればおｋ

要はETCは危険って事だな。とっとと廃止汁！

ETC反対派はイメージ工作員かその被害者

>>357
ゲートは通常は閉まってます
どこの国の話ですか？

阪神高速は通常開いてるけど

私も高速利用の際はＥＴＣ利用してるんですが
しかし自動車専用線でしかも一旦停止義務ないのに
運転手側に過失認めるの、ども納得いかないです
あるいみ公団職員が自殺行為に近い気がするのですが
この被害者の運転士は控訴したんでしょうか？

>>127
第3京浜保土ヶ谷料金所のETCゲートって追い越し車線の延長線にあんだよね。
おいらもとりあえず60km/hあたりまで減速して通過してるけど、
20km/hで通れってのはチト無理があるような希ガス。

４０ｋ制限なら４０ｋで逝けばいいんだよ。
一般レーンも隣にあるし危ない。
馬鹿みたいに飛ばすやつは、取り締まれ。
まるで、わざわざ見通しの悪い裏道で８０ｋ出すようなものだ。
こんなやつに限って高速本線になれば飛ばさない。
危険の認識がまるっきりわかってない。

>>374
控訴してみてもらいたいよね。
制限速度守ってたら事故が防げるのかどうかを争点にして。
守ってても事故は防げなかったと判決が出れば、欠陥システム
を改修しなきゃならなくなるからね。

>>377
そう私もそう思います
どうみても職員がわらいよ

80キロでつうかするなよ
怖いじゃない。

結局、ETCでも一時停止しろということか！
ノンストップETCの意味ないじゃん！

安全運転義務違反になるのかな？

普通は高速で人撥ねるとは思ってもないよな。当然ＥＴＣ通過する時も。
とは言っても実際通過する時は車ぶつけたくないんで速度落とすのが普通だよな。

>>341
最近じゃわざと「誤ってETCゲートに進入」する輩がいる。
なぜなら収受員のジジイをブザーで呼び出して金払った方がゲートを早く通過できる
場合があるため。（ちょっとしたゲート渋滞の時）
あと、ETC装着車にピッタリつけてゲートを突破するヤシとか。チョンかねえ。（ｗ

年金受給者が一人減ったってことだろ。良いことじゃないか。

>>383
卑しい奴がおるもんやな。

>>383
なるほど、それならＥＴＣつけてなくてもＥＴＣレーン抜けられるなｗ
いい事教えてくれてありがとよｗ

運転手は無罪でよさげ。

行政罰と刑事罰をしっかり区別して
控訴審でしっかり審議して欲しいと思う

>>383
ぴったりつけるのは
普通に考えれば、うしろもETC車なんじゃねーの？
前の車がレーンで減速し過ぎでトロトロしてると
俺は後ろから、あおるけど

【写真】日韓併合前後の朝鮮半島【教育】
http://photo.●jijisama.●org/OldKorea.●html
キムワンソプ（金完燮）はこう言っている

『親日派のための弁明』

〜現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会〜

死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって
自主独立の殉教者として華麗に復活した現象は、韓国人が直面している
アイデンティティーの混乱を端的に示すものだ。

韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら、
もっと今日の暮らしが良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態に
ついてきちんと分かっていないためだ。

特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な
言葉遣いのテレビの歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、
外勢の侵略がなかったならば、静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。

しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を
知らねばならない。

出口にデカイお賽銭箱を置いとけばよろしかろう。

ＥＴＣて誰がこんな欠陥システム考えやがったんだろう

運転手は無罪でいいだろ。
ただ、ETCが不要という人間は一体何を考えてそういっているのか理解できない。
ETCを廃止してなにかいいことあるのか？

ノンストップETCのうそ、偽りのCM流した高速道路公団が
今度は訴えられるな！

首都高以外は無料でいいじゃん

>>393
料金所での死亡事故がなくなるＹＯ！

>>393
現行のエセＥＴＣを廃止して本物のＥＴＣを整備しろってこと。

>>383
ｽﾘｯﾌﾟｽﾄﾘｰﾑですよ。燃料を節約しているのです。

ETCレーンも一時停止を義務づけるべきだろう。
ゲートが上がらないかもしれない
人が横切るかもしれない
前の車が非対応車で停車するかもしれない
こんな状態なのに４０km/hで通過させるなんて異常

さもなければ，ゲートをなくし，たとえ料金がとれない
可能性があっても絶対停車させないようにするしかない。
止まらせなければ，いちいち料金所所員が対応する必要もなくなり
横断自体なくなる。

ゼロ速発進で料金所を出た高齢者の車と、４０キロ以上でETCレーンを飛ばすＤＱＮ車が隣り合わせなのだから、
接触事故はこれからも増え続け、いずれ重大な事故が起きるだろう。

>>399
ETCレーンは人が横切らないことになってるんですよ

「ノンストップ」って事は止まらなくていいことなんだがな。

>>400

40kmじゃぁ、DQNにしては遅いね。

阪神高速のＥＴＣのバーが付いてないところが多いのでとんでもないスピードで
通過するやつが多すぎる！

俺が40km/hで通過しようと減速すると後ろからクラクション鳴らされた

男性収受員は一応プロだからなあ・・・
安全確認すらしなかったってことは、この人の過失は相当重いだろ。
そもそもあんな場所は人が通るようなところじゃないし、４０キロでも死んでたんじゃないのか？

でもさ、車運転してるとわかると思うけど
動くものには、反応しないとなんでも轢いちゃうぜ。
気を抜いちゃだめなんだ、運転は。

よく見てない係員はアホだけど、現状のETCは欠陥だらけだな。

>>404
早く大阪から出るべき！

車運転する奴も料金所員も等しくＤＱＮ

>>404
関西の原住民は基地外ばかりだ

＞４００

死亡事故以上に重大な事故って？

ＥＴＣ設置費用もそうだけど、公団職員の人件費。コレを減らす為にもう料金所無くしちゃえよ。
管理費用は税金だとなんだから基本はガソリン税値上げで。

そうすれば、ＣＯ２削減にも繋がるし、流通が今と違った流れになり大きな経済効果があると思うんだけど。

>>393
ＥＴＣシステムのように無駄にコストがかかって不安定なシステムは早目にやめるべきだと思う。
今は別方式で低コストで安定したシステムが可能なんだから。

高速道路は100km/hで走れるんだからETCも100km/hに対応させないのはおかしい。
公団は今後何人ひき殺させたら気が付くのか？
１００人死んだら直すのか？
収受員みんな死ぬまで放置するのか？

今後も糞高い通行料金取り続けるなら高速道路は速度無制限にすべき。それならETC付けてもいい。
100キロ規制なんて舐め切ってる。

>>415
最低でも120キロ制限にしてくれと思う

この事故があったからか知らんけど、この前、東名の東京料金所のＥＴＣレーンで
俺の前ですげー遅いスピードでＥＴＣレーンを通過する軽のバカがいた。
なんのためにＥＴＣつけてるのか、小一時間(ry

手前に計測区域作って一定速以上ではバーが開かなくてワンストップペナルティ。
で、ハンドルのボタン押すとエンジンの気筒が半分死んでスピードも上がらないようにする。

ETC以外の高速利用禁止にすれば良いのに。
免許保持者は自動的にETC付帯者にして
で、ETC費用は免許更新と同時徴収で良いじゃん。
当然、事務手数料も徴収。5％位かな?

ETC付帯拒否者には免許発行停止。

ま、ガソリンをケチケチして高速代も払えないような
貧乏人が免許取るなんて言語道断って事だ。

盆と正月とｇｗは、一般道との信号機が渋滞している。
したがって、あまり変わらない。
なんなんなんだよ。

>>419
高速道路が無い地方、年に一度も使わない人なんかもいる。
不公平感がでるんじゃないかなぁ。

不公平感是正のために都市部が逆に免許更新代金五割り増し、とかされたらいやでしょ？

ETCのバーが上がらなくて、車がストップ。
　　　　　　　　　↓
後の車が追突。玉突き事故。

ってケースもあるの？

>417
俺はＥＴＣレーンでもかなり減速して入るけどな。
2回程しっかりカード挿してるのに開かなかったのとＥＴＣ着けてないのにＥＴＣレーンに進入して止まった車に突っ込んだ事があるから。

この判決で事実上ETC車も一時停止を義務づけたようなものだな。
公団もレーンがすぐ開かないように手を打つんじゃね−の。
一番金がかからないし・・・

ETCに一般車が入ったら罰金にするのが、この場合事故を防ぐことになるんでは。
どうかんがても、あんなにでっかく書かれたところに入るなんて、故意か頭おかしいくらいしかないだろ。
他人を危険にさらすのだから、罰金くらいは取られて良いと思う。

>>425
高速で突っ込んでくるやつモナ。

>>425
そういうことを考えると車所有者にはETC装着を義務づけさせろとも考えてしまう。

でも料金所なくすのが一番いいな。
上のほうにもあったけど報道ステーションで紹介していた
アメリカだかカナダだかのノンストップ自動料金収受システムが良かったな。
料金所不要な上に搭載機も安いし。日本は遅れてるよ。
政治家どもは自分たちのことしか考えてないしクソだな。

>>427
ガラガラポンしてそっちにした方がよさそうだな

>>424
黒塗りのセルシオの方々（あっちもこっちも）が反対するからあり得ない。

要はETCも普通料金所も要らないって事だよ、そもそも高速道路は無料に
する事を前提に作られてるわけで、少なくとも東名阪は無料にして、
勝手に作った田舎の高速は、てめーらで金を回収しろ！

>>426高速で突っ込めないならETCの存在意味などない

>>425
いろんな運転手がいるからねー
ETC付けてない人はETCにそもそも興味がないわけだから
現状ではETC非装備車がETCレーンにつっこむ奴は減らないと思うよ。

あとETC車と手払い車で速度の違いすぎる車が本線に同時に合流するし
料金所通過後の接触事故は今後もっと増えるでしょうね。

>>431
１０秒停止と４０ｋで通過では大きな違いかと。
本線のそのままのスピードじゃあぶないよ。
手払いの車が本線への合流のために前方塞ぐこともあるし

要するに４０ｋでひき殺せば料金収受員の過失で罪にならないいんでしょ
これでもドライバーの罪になるならかなり問題だけど

>>433本線そのままのスピードで通過できないと渋滞します
それができないならETCは欠陥システムだ

トラックに７０�`で轢かれたらタマランネ
ひでぇ死に方だ
落ち度が有ったからと言っても同情する

唯自分もトラック運転するのでドライバーの心理状態も多少理解できる
時間に追われていると、どうしても飛ばすからね。。
まぁ事故は加害者もｱﾚだ

不注意な加害者、間抜けな被害者

>>434
子供みたいな事を言うなよ・・・

>>435
渋滞が起こるかどうかは、停止があるかないかがポイント。
だから欠陥システムというのは言い過ぎだろ。
まあ、通過を意識させないシステムが理想だがね。

なんで大阪人はいつもシステムの不備を突いて事故をおこすの？

いたいいたいと言って死ぬより、即死の方が本人にとって幸せだろｗｗｗ

一番悪い人

↓
間違ってETCレーンに侵入した車のドライバー

どうせ一般道との合流地点で渋滞するので急いでゲートを
通過する意味ないね。ETCは不要もしくは差ほど必要とはしない

結局、高速道路を無料にすればETCなんていらなくなる。
償却が済めば無料化になる筈がいつの間にかそれさえうやむやにされてる。

http://www.jama.or.jp/tax/
↑こんなに自動車関連に税金払っているのに、更に世界最高水準の高速
道路料金を払わなくちゃいけないなんて…。
それも料金を払うための道具にまで料金を払わなくちゃいけないなんて…。

そりゃ自民党の古賀さんが「たまりませんなぁ」なんて顔を紅潮させて喜ぶ
訳ですよ。

>>444
また古賀か
人権問題といい、どーしよーもねーなー

>>439
いや、欠陥システムだよ。
今みたいに非装着車と混在なら、誤進入は避けられないけど、
その場合には人が対処しないと、全く手の打ちようが無い。
ＥＴＣ単独になったとしても、故障なり受信不安定なりでゲートが
開かないときに対応できない。強制的に減速させる手段がないと
事故は起こる。
こんなの、安全管理してる人間から言わせれば、欠陥だらけの
システムもいいとこだ。フールプルーフの思想がなってない。
「ハズ」と「ベキ」で考える役人さんの特徴が良く出てるよ。
それって恥ずべきことなんだがな。

囚人にやらせればいいじやん

>>439
停車して料金払うよりは、遙かにましだし
現在の形式の料金所のゲートを減速せずに通過っていうのは間違っていると思うが

渋滞に関して言えば、渋滞はブレーキの連鎖でも起きるのよ
前の車のブレーキランプを見て、ブレーキを踏む、後続の車はブレーキを踏む時間が少しずつ長くなり、
それがつながって行くと後続車両は停車にまで陥る

だから車列が長い場合、ゆるい坂道だけで（しらずに減速するので）渋滞が起きる

>>439
停止だけが渋滞の発生源ではない。
>>448が書いてるようにブレーキを踏むことでも渋滞を発生させるし、
ブレーキを踏まなくても「上り坂」でも渋滞を発生させる。

アクセル開度が同じなら、速度が落ちるから後続車がつまって
渋滞の発生源に。

>>404
クラクション鳴らした奴、世の中舐めてるな。写真取ってUPしろよ。
もちろんナンバー無修正で。

>>446
んな下らん洒落を言うために長文を？

>>446
どうも、理想論を書いてる様にしか見えないな。

駅の改札が、改札員から自動改札になって、さらにSuicaに進化した。
Suicaですら、誤認識で進めない事があるのに、いきなりポケットにSuicaが
入ってるだけで通過できるようにしろ、誤認識でゲートが閉まるのは危険
だからゲートを無くせ。キセルや期限切れで通過して料金の取り漏れが
発生した時の対処方法については何とか考えろ。
と言ってるように聞こえるが・・・

ＮシステムとかＨシステムに金かけれるならゲート無しのシステムも楽勝の筈。
ま、管轄が違うのかもしれんがね。
異常といえるほどにテロ対策ばっか金使うのも無駄だと思うのだけどな。

時速70キロで通過したから運転手にも過失があるという判決だが、
40キロで走ってたって轢いてるかもしれない。
その場合、運転手には過失がないのか？


どう考えたって料金所の親父がおかしいだろ。

ゲートが開かなくてお釜掘られるなら怖くてETC
なんかつけられない

>>452
理想論じゃなくて他の国じゃゲートなしで課金してるところあるしな。

てか普通に無料にすりゃいいだけ。

>>452
自動車用のシステムの安全性を語るのに、わざわざ歩行者用の
システムに例えなおす意味が分からんのだが
両者は同じレベルという認識なのでつか？ばかじゃねーの？

ほんとに下手糞なすり替えはやめて、自動車用のシステムとしての
安全性を語ってね、僕ちゃん。

>>453
高速とか一般道のように
管轄が違うと同じようなものでも馬鹿見たいに仕様が違う
ほんと金の無駄遣いだと思う

マジで予言しとく

金腹っていったん停止してから料金所のゲート出てくる車と
40-50キロのままでてくる車
この極端に速度差のある二台が隣り合って出て来る訳で　事故多発　欠陥システム
ETCも近いうちにいったん停止してからの通過になるよ

ETCレーンで目の前の車に急ブレーキ踏まれたら恐いなぁ〜

>>459
ETC車って、優位性をみせつけようとしてムキに
なって非装着車をパスしようとするんだよね。
登坂車線のある区間になるとスピード出す奴が
多いのと同じだな。中途半端なＥＴＣの導入は
人間の心理的にも悪い影響が出るな。

料金所すべて [ETC/一般]　にすればいいじゃねぇか。
追突事故がおきやすくなるかもしれねぇがな。
けどETC車もうかつにつっこめねぇだろ。
どうせ、料金所抜けた先には信号がまってんだし・・・ｗ

>>454の発想のまま免許取らないでね。
歩行者を跳ねたらどうあってもまず車側の過失。40キロでも注意してれば歩行者の動きがわかるもんだ

>>463
454を弁護するわけではないが、突飛な動きをする人は避けにくい。
ゲートの係員ってちょっと変わった人が多いのも事実。
現行法では結果として運転手に罪を着せることになるのはおいといてもね。

やはり、制限時速 ４０キロの所を時速７０〜８０キロで 通過が問題なんでしょ

今度２５０�`で通過して見る。
誰も止めるなよ。

>>465
一度使ってみると分かるが、ETCゲートを70〜80/hというのは
それほど無茶苦茶な速さという訳ではない。
それできちんとゲートが反応して通過できるからだ。

場所にもよるが、東名東京のように前後が一般道でない中間料金所の場合、
むしろ40km/hまで落とす方が後続の追突を誘発して危険なこともある。

どうしても40km/hで通過させたければ、ゲートが開くタイミングを調整して
50km/h以上ではゲート開閉が間に合わないようにすればよい。

路面に凸凹つけるとかすればいいじゃん

米国なんて無人なのに券がでなかったりあたりまえだけどな。
しかし、ゲートのオッチャン達必要ないとは思うね。
ハイウェイカードや現金でも機械を置いて自分で払えば良いし。

>>468
うちのよくいく風呂屋がそうだけど、ものすごく不愉快だからやめた方が良いと思う
徐行してもガタガタするんだよねー

>>468
日本で一般的である扁平タイヤでは、高価なタイヤと足回りにダメージを受けます。

この判決はETCレーンでは時速40kmで係員を轢いて死んでも不問になるってことか？

いいこと思いついた。
ETCにカタパルトつけてやるんだよ。
止まって料金はらったらすぐに射出。
これで問題なし。

>>473
冗談は顔だけで十分だ。

ETCの隣のレーンを通過するときは、隣のかっとんでくる車に注意
でも危ないので、ETCレーンは端っこに設置したほうがすみわけできそう

通る時は上にある信号機を赤にすればいいんじゃないか？
ただ横切るなんておかしい

ま、公団や道路族を信じたのがバカだったってことだな。

>>476
信号なんて単なる飾りだってのが御偉いさんにはわからないんですよ

わかった

ETCゲートのバーに、車に向けてトゲつけとけば心理的な（ｒｙ

こち亀を見て思った。
料金所のおっさん（最近はおばさんもいるけど）にロケットランチャーを装備させとけばいい。

死んだ職員も轢いたドライバーにもお気の毒なことだ。
ETCシステムの欠陥・不備によって不幸に遭われた訳で
公団の怠慢こそ最大限に非難されるべきだろう。

しかし制限速度以内でブースに突っ込んだ場合、
本気で事故が回避できると思ってるのだろうかこの裁判官は。
ほとんどの裁判官は免許証持ってないそうだから、おそらく想像も付かないんだろう。

高速道路で料金徴収という危険行為を前提にした
道路公団を憲法違反で告訴すべきだな。

曜日がでた

ETCとラモスが悪い

制限速度を守って人殺すのと、オーバーしてそれするのとでは
罪の重さは違うわな。

ETCって意味ねーどころかこんな害悪まで・・＾＾；

ゲートのバーの変わりにフロントガラスに突き刺さる丸太付きのバリケードにすればいいと思うよ。

おれも首都高の料金所で収受員を轢っ殺しそうになったことあるぞ。
一般とＥＴＣの共用レーン。手前で減速して進入しようとしたら、いきなり
じいさんがノコノコ出てきやがった。思わず急ブレーキ踏んでクラクション鳴らしたが
じいさんの方はクラクションの音を聞くまで当方の存在に気付いてなかった。
後続車がいたら追突されてたかもしれん。まじビビッたよ。
進入前の減速は絶対に必要だと痛感したが、収受員のじいさんたちもホント、しっかりしてくれよ！！

>>481
裁判官は被告原告のだした陳述書を判断するだけの仕事だから、
今回ははねた男の雇った弁護士がそうとうのヘボだったんでしょう。

>>487
⊃ [エスカリボルグ]

というか、料金所の上に渡り階段設置すれば済むことだろ・・・

そんなの使わないだろ

で、現在法的にETC付近の制限速度って明示的に規制されてるわけ？

てか、高速道路のゴミ拾いの仕事ってあるのをみんな知らないだろ。
元スポーツマンの人が運動神経のみで働いている過酷な仕事だよ。
まさにあれはプロだよ。

なんか、ＥＴＣレーンってチキンレースの場になってんだよな。
スピード落としすぎると後ろからぼられるんだよ。
「そんなスピードで走ってんじゃねーボケ。もっとスピード出しても
バーになんてあたらねーんだよ、このチキン野郎。お前なんて
ＥＴＣレーン走る資格ねーよ、アホ。」みたいな感じでさ。

ＥＴＣレーンにはスピードを落とさせるための段差付けるとかしたほうが
いいような気がするなぁ。危ないよ、あそこは。

>>495
確かに車高の低い車にﾀｰｹﾞｯﾄ絞るのは○

>>493
法的に有効な制限速度表示というのは料金所手前数百メートルからの
時速40km制限だけだったと思う

よくETCレーン手前に公団が時速20km以下で通過しろと看板出してるが
法的には有効じゃあないんだろう

まず料金所前にヒト注意の標識立てるトコから始めてみよう

　　　　　　　　　　＿＿　　_从/
　　　　　　　 ＿/llＶﾐ|_lヽ_　　　　ＥＴＣ ＜ｷﾞｬｰ
　　　　ε= └-○--○--┘W＼
　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　

人殺して１年半の罪、たぶん３年の間に減刑かチャラ
俺なら判決聞いた瞬間法廷でガッツポーズ

この間、他人の車を運転して初めて通過した。

あれって何ｍくらい手前で開いてる？

もし開かなかった場合に手前で止まれる速度って20ｋｍ/ｈに満たないんじゃないか？
俺にとっちゃ一時停止したくなるくらい圧迫感があったが。

最近は料金所を抜けたらフル加速でＥＴＣ抜けてきた車のレーンに寄せてやることにしている。
ＥＴＣつけてるのにタラタラ走ってる馬鹿が大杉。

>>502
ｵﾏｴも充分馬鹿かとｗ

↑
やめてくれ。
余りにも貧乏人丸出し杉

>>501
場所によって全然違うが、一般的にはJHだと時速８０キロ、
首都高や阪神高速だと時速６０キロなら十分開くと思う
バーはラバーらしいのでぶつかっても傷は付きにくいとか聞いたことがある

>>497
ありがとさん。

どちらにしろ40KMまでは落とせってことですなぁ。
まあ40kmでも轢けば殺せますし、回避もできないでしょうけど。

ETC横断って根性あるよな。
国道を赤信号で渡るようなもんじゃな。
70〜80キロでつっこんでバーにぶつかったら
管理側の責任になるからどんどんつっこめ

>ＥＴＣ専用レーンを時速７０〜８０キロで通過、

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
つーかDQN環状マンガの読みすぎか？

大体、爺がウロウロしすぎだと思う。
定年間近のボケ爺ばっかり雇うから轢かれるんだよ。

>>508
いやＤＱＮオナクラのＢＢＳではよくこの手の話題が出る
「ぬわわ�`で○○インターのＥＴＣゲート通過しました」だの、でそれに続けと
メンバーがそれをマネする。

以前所属していたクラブでもＢＢＳの話題になったのでバカがマネするからやめとけ
的なカキコをしたら自分がバカ扱い、「本気にするなよ」みたいな感じで。

２ｃｈならそれで済むんだろうけどね、オナクラのＢＢＳならそうはいかないと思ったよ

バカが100キロでＥＴＣゲートに激突報告を楽しみに待っています

ＥＴＣレーンでは
　一旦停止を心掛けましょう

阪神高速道路公団

>>511
一旦停止が心臓停止に見えた。

>>511
それやって、カマ掘られた車がいた。
凄く可哀想だと思いながら、横を通過した。

http://aploda.net/dat5/upload29551.pdf
春分の日を記念いたしましてステッカー※を制作いたしました
どうぞご利用ください。

※糊は各自調達となります

とにかく運転手がかわいそう。

誰だってこの状況じゃ轢くだろ・・・。

基本的な役人の発想は関所なんだろな。
停めるのが基本。自動車大国も地に落ちたもんだ。

>>499

ＥＴＣ　←仰け反っている人間に見えるな

大阪だけはゲートが35km/h以上では開かないようにしとけばいい。
あいつら、体で覚えなきゃわからんから。
大丈夫だと思えば、どこまでも“得”を追求する、
それが大阪クオリティだから。

　　　　　　 −=三／⌒ヽ
−=三⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　−=三ノ　　 ／　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　 −=三（　ヽノ
　　−=三／／　>>
　　−=三レ　　ﾚ

ゲートを回転ドアにしてみるのはどうだろう？

>>517
ほんとだ、雑技団みたい

ＥＴＣレーンにスピードガン付けておいて、
スピード違反したら罰金がカードから引き落とされる、
とかにすればいい。

死んだんだぞ・・・人が死んだんだぞ

裁判官！！！貴様本当に人の子か！！！

被害者の落ち度は判決の最後に被告人の有利な事情として述べるだけで
並立的ではない。分量的には１割以下の筈だ

ゲートをトラックが８０キロでぶつかっても壊れない壁にすればいいんだよ

ゲートにこの写真が出ていたら誰も突っ込めまい。
ねこ大好き。

http://fukuoka.cool.ne.jp/shogo33/page25/PIC00123.jpg

高速道路を無料化してしまったら、今まで使わなかった近距離の人たちも
気軽に使うようになってしまうよ。そうしたら渋滞がおきてしまう。料金負荷を
掛けることによってある程度の渋滞緩和策として機能している側面もあるから
料金無料化は一概によくないとおもう。

平日の深夜帯　無料
休日の昼間帯　有料

とするのなら、まだいいのかもしれないけれど。

>>527
その分、下道を走る車が減って、結果的に分散するでしょ。

視界をふさぐトラックが高速道路にいってくれると平和になるな〜

ETCは危険だから廃止だなwww

ってか、こんな天下り先のためのｼｽﾃﾑなんぞいらん！

「減速もせずにブースを通過しようとした」と批判

いや、そう言うサービスですから。

>>531
いや、「停止」をせずに通過するのが売り物なんだよ。
減速しなくてもよい、という馬鹿が大杉。

減速は結果的に渋滞を起こします よってＥＴＣ意味なし

みんな気付いてないようだが
一番の原因は「誤ってETCレーンに進入した車」だな

早い話が、踏み切りを渡ろうとして、電車にはねられて
電車の運転手を逮捕するのと同じ行為。
もしくは、立体駐車場で、車を下ろそうとしたら、職員が車の
下敷きになり、そんで逮捕されるのと同じ。

結局日本人の様なつい最近発展途上国から抜け出た様な百姓民族にＥＴＣは使いこなせないという事ですね。

と、人力車を押している朝鮮人が申しております。

>>535
控訴して無罪のパターンだと思う
跳ねた奴がたかをくくって何もしなかったんだろ？
裁判では有効な手を打たないと
ときどきトンデモ判決がでるから

糞高いETCを作ったのが間違い
もっと普及させて間違いを無くすには安くしてシステムを簡素化しろ

ETCをノンストップで通過して、その後、他のレーンの車とぶつかりそうになる。
まじで危険な仕組みだと思う。。

ETCなんかいらないんだよそもそも
要は下りる前に金準備しときゃいい話じゃね？
自分はクレカ払いにして準ＥＴＣとかのたまってるけど

ところで会社でＥＴＣカードなるもの渡されたんだが
ＥＴＣの機械とか無いんだよね
どう違うの？カードと機械って

全部ETCだったら問題ないのな
おまえら貧乏人のせいで

とっとと糞バイク厨にＥＴＣを強制使用させろ

後ろから割り込んできやがって
俺様の前でどん臭い金の受け渡しするんじゃねぇ

>>521
　　　　　　　　　 ♀♀
　　　　　　　　　 ∇∇ ﾎﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾎﾞﾝﾊﾞ
　　　　 |＼
　　ＥＴＣ　 ＼
　　　　　　　　|


リンボーダンス

昨日、ＥＴＣ出入りで６回使ったが、どきどきした。
実際のところ時速２０ｋｍ以下に減速すると煽られたり、追突されるだろう。

だいたい高速で金払うのが間違い。
オレ様が払った税金で作ったんだから、金はらえとはなにごとだ。

料金所無くせばいいのに。

やっぱり、次の選挙には民主党に投票しよう。
高速道路が無料になるぞ。

新車購入を機にETC付けたんだけど
ﾃﾞｨｰﾗｰ側も
「実際の動作はｹﾞｰﾄくぐってみないと・・」って
なんも問題なかったけど、最初はﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃったよ

1日でいいから料金所のおじさんになりたいな。いくら儲かるかな？

時給１０００円ぐらいでしょ

>>522はいいね。現実的だし効果的。
ま、公団はそんなことする気ねーだろうがな。

>>534
みんな気付いてないようだが
一番の原因は「誤ってETCを導入したクソ役人」だな

>>552
ちっとは頭使え。
反則金制度オンリーにして負けてばかりの交通違反訴訟を封じ込めたい関係者か?
間違いや、関係者の不正行為があれば勝手に金が引き落とされるんだぞ。
こちらから返還訴訟を起こそうにも証拠は全部あちらにしかないし、泣き寝入りだ。

>>553
誤って?? 不具合発生は承知の上で、一部を潤すために導入を強行したんでしょ?

>>554
あのさあ、舌足らずなのは悪かったけどさ、漏れがイイと言ったのは、
ＥＴＣレーンで速度規制する方法として、自動取締り装置使えってことよ。
それでもイカンと言うのなら、他にＥＴＣレーンで減速させる有効な
手段提示してちょーだい。

>>554
いまやデジカメとＨＤレコーダー組み合わせた
車版レコーダーが導入検討されてるそうな
一部タクシーなどではもう採用されている
こいつはルームミラーの外側に端末ついていて
刻一刻かわる風景を記憶すると同時に
そのときの位置をＧＰＳから取得、さらに速度を記録し
社内の物音までコレクションしているらしい
お前が携帯電話を受信したとか
路肩に車寄せてフェラしてもらったとか
ぜーんぶ記録だ

ETCは使ったことがないのだが
絶対的に信頼できるものなのか

時速80キロで通過しても確実に感知するとか

俺はETC使ってないけど、みてると随分な速度でつっこんでる。

入り口手前にバンプ？とかつければいいのに。
それと、ETCだと停止してないから、そのまんま再び合流してきて怖い！！

やっぱ無料化だろ！

東京圏は混んでるし料金所付近は未搭載車が減速しているから
それにあわせてちょいと減速していけば殆ど事故なんて起こらない

地方やバ関西はそういう風にならんのだろうがな

>>556
実用化しようとしたら、
１．スピードガンで速度を測定
２．違反をしたら、本人情報と速度データを警察に転送
３．違反者呼び出し、処分
とかｗ？

ＥＴＣレーンの範囲内に指向性の高い電波送出して
車両がその電波を受信したら自動減速する

このシステムって開発されつつある

>>563
その実験費を捻出するために、現行のＥＴＣ制度があるって言いたいのかな？

各車メーカが開発している
事故・追突防止システムの応用だろ

高速無料化とかETCが欠陥とか言っているやつは、
脳に障害があるか、ETCが買えない貧乏人だからスルー

>>566
高速有料とかETC万歳とか言っているやつは、
脳に障害があるか、ETCがないと飯の食えないタカリ役人だからスルー

まあ、確かに貧乏人だけどね。この間、42インチのテレビ
買っちゃったし、今度買い換えるＨＤＤレコは20万ぐらいするし、
おまけに今年は車検だし。　ＥＴＣなんかとても買えまヘンがな・・

>>566
欠陥品ＰＳＰを自慢げに電車内でプレイしている馬鹿と同じだな、お前は。

付けてる付けてないは別にして、ＥＴＣが優れた商品だと思っている奴なんか
いないだろ？

抽出ID:92axRSrw (2回)

539 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/03/21(月) 15:49:09 ID:92axRSrw
糞高いETCを作ったのが間違い
もっと普及させて間違いを無くすには安くしてシステムを簡素化しろ

566 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：2005/03/21(月) 18:34:36 ID:92axRSrw
高速無料化とかETCが欠陥とか言っているやつは、
脳に障害があるか、ETCが買えない貧乏人だからスルー

釣られた？

このｽﾚのところどころにETCで利権（生活費？）を手にしたお役人が潜んでおります。
ちなみにこのお役人が一般庶民のことを貧乏人と称しているが
これはお役人が金持ちというではなくて
お役人は某国営放送（というか自民党営放送といった方が正確）放送のように
税金の私的流用がいくらでも可能という自慢です。

先日ＥＴＣのﾊﾞｰが開かず当たりそうになった
原因はカードの期限切れ
突っ込んだままだから期限なんか見てねえよ

>>573
それはあきらかにあんたのミスだろ。
よく今まで盗まれなかったな。

漏れ的には、ETC無くても困ったことって無いんだよな。
メリットが無い。

>>572がどんな属性なのか興味ある

高速は無料にすれば解決！余計なｺｽﾄもかからん！

とりあえずＥＴＣレーンをろくに減速もせず通過する馬鹿ドライバーをなんとかしろ

>>578
CMが悪い。JAROに訴えろ。

そこでだ、今から特許をとるんだが、
車のムービングウォークはどうよ。
時速20キロのベルトコンベアだな。

>>404
４０ｋｍじゃ遅い。せめて６０ｋは出してくれ。

>>577
どっちでもいいが、民主党の高速道路無料化は

『大都市を除いた』高速道路の無料化だから
今回事故がおきたところの料金所は多分そのままだぞ。

>>573
システムが稚拙過ぎ。文句言って来い！

民主党はあまりはっきりしないよな。
政権が取れたとしても自民党と変らんかったりして。

ETCを推進するカー用品業界にはｲﾀｰｲニュース。
ageage

バイク用ＥＴＣが出来た暁には、開かずの踏み切りになったときには
オーバーアクションでひっくり返って謝罪と賠償しる。

分厚いコンクリートでゲートを作ればいい
ぶつかったら死ぬだろうな、と思わせるような感じの

ぶっちゃけあのバーつきのETCって
何キロまで当たらずに通り抜けれるのよ

おれはヘタレだから４０ｋｍぐらいしかムリ

料金所の横にミニスカートの女子高生を立たせとけ。
少なくとも漏れは速度を落とす。

　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
沖縄人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 沖縄＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　『これが大阪クオリティ』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ 深夜、赤信号で停車すると襲われます
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『大阪名物』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか〜おおさか〜　　　　 ＼ｾﾞﾆやｾﾞﾆや（公金横領､税金無駄遣い､贈収賄）
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼ひったくり・ぼったくり　、　偽物だらけ
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）おおさか（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　 ＼幼児虐待　、　ひき逃げ

そんなに速度を落としたかったら、バーなんかやめて料金所員が立てば良いのに

俺が使ってるところのETCレーンははだいたい20Km制限だぞ

車に取り付けるんじゃなくて、胸ポケット入れといて簡単に使える機械にしとけばもっと普及したのに。

軽自動車のセットアップしたＥＴＣ車載器をトラックとかに付けると、やっぱりゲート開かないよね？？

たしか自動車解説書に書いてあったんだが
ETCは料金所での停車、支払いの時間を短縮するために使用するもの。
減速して通過は前提条件で、決してそのままの速度でいけるわけじゃない。

あと大阪では料金所員の間でETC利用者が通過する直前に横切るのがはやってる。

>>594
入り口は開くけど、出口で料金所のおっさんが飛び出してくる。

>>421

不公平だと思うなら、免許取らなきゃ良い。
必要時には、運転手でも雇うか公共機関を使えば良い。

貧乏人が免許を取るなって事だよ。
どうせ、持ってるだけで運転もしない下手糞なうえ
事故発生予備軍のヘーハードライバなんか特にいらないだろ。

>>597
ETC利権関係者乙

金を支払うための機械を金を支払って取り付けて維持する

こんなバカなシステム、ありえねぇ
金をもらうほうが無料配布するもんだろが。

ゲートの幅を狭くすれば嫌でも減速するよ。

>>517
　　　　　　　　 ＿ ∩
　　　　　 ⊂／　　ノ　）
　　　　　　/　　　/ノﾉﾉ
　　　　　　し'⌒∪

こんな感じ？

スピード違反を取り締まればこの事故は防げたわけだ。
ナンバープレートの細工とか、小さなものを取り締まること
を全然やらないから大きな事故、事件が未然に防げなくなる。

この空港料金所はストレートの間にあるからなぁ
頻繁に使う俺としてもETC無しでも料金払ってから
すぐ加速する気がする・・ETC専用レーンが最近出来たせいで
２車線→８ゲート→２車線だから結構加速してないと
合流時に怖いわな。ただ事故ったやつはスピード出しすぎだ

>>597
ウチの会社で関東から地方工場に出向してきたオッサンがいたけど、
免許持ってなかったから、慌てて原チャの免許取って赴任してきたよ。
今時免許も持ってないなんて・・・って、みんな思ってた。

入り口と出口でナンバー控えて（例のオービスみたいなやつ）
後日請求すればいいじゃんね。
なんでこんなめんどくせぇ物作ったんだ。

　ETCレーン前に凸凹舗装すればいいんでは？

　ETCレーンのみ凸凹舗装だと、一般車がおかしいと思って避けるかも。
そんなことはないか。

>>605
安くて単純なシステムだと利権も小さいから、
複雑で大規模なものほどおこぼれも大きい。

>>606
同意。
S字やクランクを考えたが車種による破綻が起こるから
段差賛成。異常な低車高の車もシャットアウト。
>>607
凹凸はETCゲート以外のゲートにつけも問題ないだろうし。

おじさんの通り道は地下か天井を移動と言うことで。

利権利権と騒いでる奴はアホちゃうんか。
ETCなんてヤフオクで１万も出せば付けられて
それだけで「利権」のうま味を享受できる方に回れるんだぞ。
何か信念があって付けないというのなら誰も止めはしないが
どうせならもっと楽に生きた方がいいと思うよ。
ETCが便利なのは間違いないんだからさ。

誤ってＥＴＣレーンにはいると　ボッシュート

>>609
既に凹凸をつけてるところがあるね。

てゆうか大都市内で車利用すんなよ 頭悪すぎだぞ 車好きな馬鹿は

＞誤ってＥＴＣレーンに進入した車
こいつが真犯人

覆面が料金所出たとこで待ってりゃ良いじゃん

飛行機で、こんな欠陥があったら、絶対運行禁止だよな。

>>616
だから飛行機は安全ですよっていうネタにするんだよ。

工場内や建設現場でこんな事故があれば
上司や安全担当も、逮捕、書類送検されるわけだが・・・

>>607

　ちがうちがう。ETC使ってない一般車が間違ってETCに入ってこなくなるかも。

>>610
天下り糞役人氏ね！

ETCの料金所ってどのぐらいのスピードで通過できるかってチャレンジ
したくなるし、せっかく装備したETCのアドバンテージ生かすために、むしろ
スピード上げたくなるよね。

ＥＴＣに1万？
今補助金で無料っつーか2000円くらいでつけられるんだろ？
あと今度月200円でリースになるとか聞いたが・・・・・・・・・
まぁそれが正しい姿だね
国の都合でやってることをのインフラの一部をユーザーが負担するのは間違っている

>>621
昨今はどこのETCブースも混んでるので突っ込めないぞ。
補助金出てから一気に増えた、マジで。

機材代よりも「セットアップ代」がムカつくねん。

そのうち基地外がETC通過待ち車列に追突炎上10人の死者が出るヨカ〜ン

ETCレーンに減速帯・・ガタンゴトンいうやつを
設置すればいいじゃないか、それなら30キロ以上で
通過しようとする馬鹿も大人しくなるよ。

うちのドライバーでETCを80キロで通過した人がいる。
観光バスなんですが。
ガイドは目を閉じて死を覚悟したそうです。

＞禁固１年６月、執行猶予３年（求刑・禁固１年６月）

運ちゃんが一方的に悪い判決じゃん

一時停止ってルールにすりゃいいじゃん。

>>628
刑事ではそうなっても仕方ないな。

人が横切ることができるようになっているのが大問題だよ。

料金所には地下道や歩道橋設置が基本。だいたいその勤務地であるボックスに交代要員は
どうやって行くのさ。まさか道路を横断するわけじゃないよな。未開の国じゃあるまいし。
ヘンなところでカネをケチるなよな。-->日本道路公団。

ドライバーは控訴して無罪を勝ち取れ！

そもそも間違ってETCレーンに入った不注意者のドライバーが悪い。

こんなの普通にぶっそん事故だろ？

ETC進入速度を道路交通法で定めてオービス付けて守らないと罰金、てな風にすりゃいいじゃん。

速度の問題じゃないよ。

ゲート無しのシステム作れよ

ゲートが開かなくて車に傷が付いたら道路公団が修理代出してくれるの?

本判決で、ETCレーン一時停止への方針転換はほぼ確実だろうね。
問題はどうやるかだけ。

>>638
なるわけないだろアホか

ETCのﾆｭｰｽ出る度に利権と騒ぎ立てて必死になってるｳﾞｧｶが数人居るよな
ある意味これも粘着厨房？

双方過失で、運営者の過失が少なめ

最高の判決

>>640
ETCは別に有料道路の料金徴収だけを目指して導入したものじゃないよ。
EDDYとかほかの電子マネーに対抗してる。
クレジットカード決済、補充の手間なしだぜ？
電波届くところだったらあらゆる課金に使える。

ETCを80キロで通過するようなキチガイが何でこんなに擁護されてるんだ？
>>531みたいな馬鹿な勘違いしてる奴が多いしな。

>>633
そうだ！
そんな所を横切る奴は人間ではない！
だから物損事故で処理してしまえばいいのだ。

信じられないくらい天才的な頭脳を持つモレがひらめいた。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一時停止にしれ。

ETCのゲートを鉄骨にして20km/h 以上で通過しようとすると激突脂肪
する様にしとけば事故は減るとみた。

>>610
遅レスですまんですが、まぢですか?
たった1万でETC利権のおこぼれに与かれるなんて。
ETC付けてれば業界から献金があったりORSEに天下ったりできるですか?
それは、ぜひ付けなくちゃいかんですね。

>>645
マジすげえ。名案だわ。それでも絶対早い。
止まらなかったら普通に一時停止無視で違反。

>>642
その多機能なETCを利用するには今お使いのETC車載器ではダメ
だったりするんで新型のETCを買って頂いて、再セットアップが必要
だったりするんですよね。

いやはや、こりゃ、たまりませんなぁ（by古賀）。

ETCなのに、どうして人がいるの？

ETCなんてさ、携帯で代用出来そうじゃん。

>>651
携帯で使えちゃったら総務省とか絡んできちゃって国交省の利権が減っちゃうだろ！

>>622
そんな無駄なことに税金使われるなら、
通行料無料にしたほうがよっぽどいいだろうと思うがな。

>>623
ノンストップの意味ないなぁ・・・


ていうかよくこんなお粗末システムで金もうけできますね。

こないだ中央ETC、右側一般の料金所で私が一般の所で通行券を取り、左の方向へ行こうとしたら、
ETC通過のトラックが物凄い勢いで後ろからやって来て右方向へ行こうとしてたから
慌ててブレーキ踏んだけど、凄く危ないよな。

ホント、ＥＴＣレーン内のスピード違反を厳しく取り締まってくれ。
猛スピードで通り抜けるＤＱＮが多すぎる。

前方から幼女が歩いてきたがよけられず、
頭の上をまたいだら金的にヒット。

これはどっちが過失？

結局ETC反対しているのってETC搭載車にゲートで追い越されて悔しい思いをした香具師ばっかりなんじゃないか？
ETCは便利だしちゃんと減速すれば問題ないじゃないか。なんでそんなに拒否反応を示しているのかよく判らんな〜。
ETCだと高速料金も安くなるしまあなんだかんだ言っても早くにつけたモンが勝ちなんじゃないか？
高速料金が半額って大きいよな〜。ｗｗ

>>657
ETCに反対してるのではなく、運用に問題がある。
搭載車、非搭載車が混在していては、高速利用者全体の利便向上につながらない。
本来なら、3年間の周知期間を設けて、車も料金所もすべてETC対応にする。
3年あれば必ず車検があるので、そのときに搭載する。
機器はリースまたは保証金制度にする。

こんな簡単なことができない、考えつかない公団職員には腹が立つし
ETCが渋滞解消につながるなどという欺瞞も許せない。

>>658
そうなんだけどさ、いろいろ利権が絡むとそう簡単じゃないんだよね。
たとえばETC完全導入したときの従業員の処遇とかさ。

道路公団職員なんていくら轢いても良いじゃんｗ

　　　ETC利権をぶっ潰すオフ ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ＥＴＣゲートはデフォルトで開けとけ。
で、違反車両のみゲートが閉じる、
もしくは下からトゲトゲが出てきてパンクさせるようにすれば？
トゲトゲゾーンは５０�bくらいにしとけばいくらスピード出しても引っかかる罠。

>>662
違反してないのにゲート閉じて死人でたらどうすんだ？

あ、今でも一緒か

>>657
あまりメリットないんだな。

>>657
要は減速を徹底させればいいんだよな。
あそこにカメラつけられんの？
40km以上でETC通過する車がいたらカシャって感じで。

>>657
高速料金が安くなると思うのは短期的な錯覚に過ぎない。

長期的に見ると、公団はETC割引で収入が減り、高速道路の償却期間が
先送りされて、結果として利用者の負担を増やしている。

長い下り坂で傾斜が緩くなった時に上り坂になったと勘違いするのと一緒。

80キロであのETCゲートを通過するって、結構肝試っぽい行為だと思うけどなぁ。

高速は無料で葦！

>>657
その程度で優越感を感じてるというのが貧乏臭いなw
小市民感覚をくすぐるのか？

>>669
ちょっと言い過ぎじゃね。

>>657
貧乏臭い

まぁ因果応報だろ
料金徴集のクソじじいは態度がクソ生意気な奴が多い

ていうか、
>>657は釣だろ。

もしくはETC利権者

ETC
Z⊥O

ロメロスペシャル

仕事でしょっちゅう高速を利用する者としてはETCは便利ですわほんまに

「双方に過失」って？？
ＥＴＣシステムの欠陥だろうが。
システム作った奴の過失はないのか？

作った奴もあれだが、使いつづけてる奴のほうが問題だろ。

馬鹿なスレだなｗ　

全車ETC埋め込みにするしかないよ。
盗難防止にもなるだろう。

>>678
道路を無料化する方がまともだと思うが。
アメリカのフリーウェーを見ろ。

>>675
今回に限って言えばETCは悪くない

「高速道路は無料」ってのはいつ実現させるんだ？
金だけ貪ってんじゃねーよ！自民党さんよぉ！

ETCは利権ツール

俺は絶対に付けないからなバ官僚共

只にするとDQNばっかりが高速占拠してまともに走れない悪寒
だからといってこのままボッタクリ料金払うってのも納得逝かん！

金掛けた割りには利便性が取れないシステムの時点でETCは
利権者に食い物にされてるってことで>>681に同意

明らかにおかしいだろ。

道路を車が通るのにも関わらず通行しようとしてひかれた職員の過失だろ。
明らかにおかしい。

そんなんだったらETCレーンなんてまともに通行できやしないな。
20キロ以下でレーン通るにしてもトラックなんて視界悪いしすぐにゃ止まれないし
まさか人が飛び出してくるとは思わんだろう。

こういった裁判は本当憤りを感じるよ。以前の青信号で通行した車に過失が
あるとホザいた裁判官を含め。
無論、歩行者は道路交通法上弱者であり、それは守られるべきだが、
あまりにも歩行者の安全確認違反や過失を問わずに車の過失が問われ過ぎ。

ナム戦のジープみたいにボンネットの上にETCバー排除装置を装着。

683
20ｷﾛぐらいで走行しなきゃいけない所を70ｷﾛで走るヤシ。
こんなやつのどこがまともなんだ？
被害者に過失はあるが馬鹿運転手と比べりゃはるかに低いよ。

その前におまえ免許もってんのか？

>>685
すべては、料金所を無くせばすべて解決するんだよ。

あのさ、ブース手前の制限速度40キロっていうけどさ、その速度守ったって
急に飛び出してきたジジイを避けられるのかな。不可能だろ？なぁ。

結局、通常人が横断しないところを注意進行しろっていう判決に無理があるよ。
この裁判官は運転の際どこでも横断歩道や交差点と同様に気を配って運転してるのかな。
そんなことしたらヘトヘトになって運転できないだろうに。見込み運転ってのは
だれでもやってること。っていうかそれじゃないとスムーズに運転できない。

この裁判官はいったいどうなってるの？　運転手は無罪でしょ。過失は全面的にこのジジイ
にあるよ。電車の場合で考えたらはっきりする。通常人が横断しない場所＝線路内だよな。

母さん、今日も犬阪の記事を見つけたよ。

やっぱ、どう考えても避けられんよ。車の両脇数十センチの狭い道、左右に避けることは不可能。
唯一可能なのが急ブレーキ。でもさよく映像で流れるけど40キロだと止まるのに数十メートル
必要。あ〜ぜってい無理だな。裁判長はやっぱりバカか？

双方だ？しかもノンストップレーンでだろ？
のこのこ徒歩で高速を歩いてる方が悪くないのか？

>>689
40キロで急ブレーキ踏んでたら死ななかったかもしれない、と想像力が働かんか？

とにかくETCレーンでは最徐行するように、
路地を走る感覚で行けやとの判決やな。

691
助かる可能性は限りなくゼロだよ。あんた文系やろ？計算したら分かるよw

>>693
この場合、助かる可能性が80キロの場合の何倍かを計算するべきだろ
それが「論理的」な思考だと思うが

>>694
「何倍か」という次元の話でもないような気がするが・・・・

で、よ〜〜く考えたけどさ、時速７０〜８０キロで減速せずにＥＴＣレーンを通過できるかな。
通常数十メートル手前でピピって鳴ってから、結構ぎりぎりで車止めが上がる感じだと記憶して
るけどな。あのとき80キロ出せるかな？　やっぱ４０〜５０キロに減速せざるを得ないような
気がしてるんだが。で車止めがあがってからアクセル噴かしたところで、ジジイが参上って、
やっぱ無理だわ。どう考えても避けられないよ。大阪地裁の鈴島晋一裁判官はバカですね。

自殺だろ？

ひょっとして、このジジイ料金所の手前をウロチョロしてたのかなぁ。
なんかよくワカラン事件だなぁ。判決文でたら読んでみよう。

新聞記事の「ＥＴＣ専用レーンを時速７０〜８０キロで通過」ってのがどうも引っかかるな。
それこそ不可能ではと。

http://www.jhnet.go.jp/format/index3_05.html

道路公団のＨＰでは「ＥＴＣレーン進入時で、時速20Km以下が目安です」とある。
これ以上の速度だと開閉バーをぶち壊すかもねってことだよな。80キロなら当然
ぶち壊してるわな。このトラックの運転手はＥＴＣレーンを闇雲に暴走して
器物を破損しながら通過したってことか？

料金所の人が悪いでしょ。。運転してた人ｶﾜｲｿｰ(-Д-;)

免許をもって運転する人は、
それだけ高度の注意義務を負うってことだな。

>>694
「何倍か」という発想がいかにも文系だよな。非論理的。
避けれるか避けれないか、怪我の程度がどれくらいか、なら
予想できるだろうが、「助かる可能性が何倍か」なんてナンセンス。