【社会】自己負担７割に 医療給付費の抑制試算 厚労省[03/19]
1 ：窓際店長見習φ ★：
厚生労働省は十八日、「社会保障の在り方に関する懇談会」に対し、今後の医療給付費
の伸びを名目国内総生産（ＧＤＰ）の成長率の範囲内に抑えた場合、医療費のうち平成三十
七年度の患者本人負担は当初見込みの三倍の約４５％に膨らみ、医療機関窓口で支払う
自己負担率は現行の三割を六－七割に引き上げるのに相当するとの試算を提示した。医療
費は毎年約一兆円ずつ増大し、十六年度予算ベースで三十二・一兆円となり、三十七年度
には六十九兆円になるとみられている。このため経済財政諮問会議がＧＤＰの伸びの範囲
内に給付を抑制するように主張したのを受け、厚労省が試算したものだが、自己負担が六－
七割に増えることに反発を呼ぶのは必至だ。
試算はＧＤＰの伸び率を二十二年度までは年率２・１％、それ以降は１・６％と仮定し、厚労
省の推計値「社会保障の給付と負担の見通し」にあわせて検証した。三十七年度の場合、
医療機関の窓口で支払う患者本人負担を含めた医療費は六十九兆円で、厚労省の見通し
では五十九兆円の医療給付費が必要。
ところが、これをＧＤＰ成長率の範囲内で抑制すると医療給付費は三十八兆円となり、差額
の二十一兆円（全体の３０％相当）が新たな患者負担となると指摘している。当初見込んで
いた患者負担十兆円（同１５％相当）と合わせると、患者負担は総額三十一兆円（４５％相当
）となる計算だ。
新たな負担分を含めた患者負担を医療機関の窓口で支払う際の自己負担率に置き換える
と、現行の三割から六－七割（七十歳以上の高齢者は原則一割負担が四－五割）の引き上
げが必要で、受診抑制による医療費の縮減効果を見込んでも五－六割（高齢者は三－四割
）が必要と見込んでいる。
生活習慣病対策や入院日数の短縮など十八年の医療制度改革で取り組む医療費抑制策
の効果についても試算。三十七年度には医療費総額の約一割にあたる約七・七兆円が削減
できるとした。生活習慣病対策では三十七年度の見込み額十八兆円に対し二・八兆円を削
減。入院日数の短縮では、約四・九兆円削減が見込めるとした。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19iti002.htm
依頼184
の伸びを名目国内総生産（ＧＤＰ）の成長率の範囲内に抑えた場合、医療費のうち平成三十
七年度の患者本人負担は当初見込みの三倍の約４５％に膨らみ、医療機関窓口で支払う
自己負担率は現行の三割を六－七割に引き上げるのに相当するとの試算を提示した。医療
費は毎年約一兆円ずつ増大し、十六年度予算ベースで三十二・一兆円となり、三十七年度
には六十九兆円になるとみられている。このため経済財政諮問会議がＧＤＰの伸びの範囲
内に給付を抑制するように主張したのを受け、厚労省が試算したものだが、自己負担が六－
七割に増えることに反発を呼ぶのは必至だ。
試算はＧＤＰの伸び率を二十二年度までは年率２・１％、それ以降は１・６％と仮定し、厚労
省の推計値「社会保障の給付と負担の見通し」にあわせて検証した。三十七年度の場合、
医療機関の窓口で支払う患者本人負担を含めた医療費は六十九兆円で、厚労省の見通し
では五十九兆円の医療給付費が必要。
ところが、これをＧＤＰ成長率の範囲内で抑制すると医療給付費は三十八兆円となり、差額
の二十一兆円（全体の３０％相当）が新たな患者負担となると指摘している。当初見込んで
いた患者負担十兆円（同１５％相当）と合わせると、患者負担は総額三十一兆円（４５％相当
）となる計算だ。
新たな負担分を含めた患者負担を医療機関の窓口で支払う際の自己負担率に置き換える
と、現行の三割から六－七割（七十歳以上の高齢者は原則一割負担が四－五割）の引き上
げが必要で、受診抑制による医療費の縮減効果を見込んでも五－六割（高齢者は三－四割
）が必要と見込んでいる。
生活習慣病対策や入院日数の短縮など十八年の医療制度改革で取り組む医療費抑制策
の効果についても試算。三十七年度には医療費総額の約一割にあたる約七・七兆円が削減
できるとした。生活習慣病対策では三十七年度の見込み額十八兆円に対し二・八兆円を削
減。入院日数の短縮では、約四・九兆円削減が見込めるとした。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19iti002.htm
依頼184
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2 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 17:55:24 ID:FJ7+Bzmf
2g
3 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 17:57:01 ID:N4zB26oW
日本医師会しね
4 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 17:58:37 ID:+jRliK+q
医師会の運営費とか削減すればいいじゃん、他にも不明金があるんだろうし。
企業努力をせずに金をよこせなんて、在日朝鮮人ですかあんたたちは。
企業努力をせずに金をよこせなんて、在日朝鮮人ですかあんたたちは。
医者に渡す報酬を下げる，という方法はダメですか？
6 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 17:59:55 ID:pvzFz23R
３コン
国民健康保険にも加入していないフリーターだからもうどうでもいい
8 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:00:10 ID:gTC/X9NY
【政治】「医師免許更新制」、反発受け削除へ 規制改革会議答申 [050319]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111198106/
1 ： ◆Robo.gBH9M ＠ロボ-7c7cφ ★ ：05/03/19 11:08:26 ID:???
政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は、答申に盛り
込む方針だった「医師免許の更新制導入の是非について０５年度中に結論を出す」との
項目を削除する。推進会議は、厚生労働省と折衝したうえで同意を得ていたが、自民党の
医療関係議員が強く反対し、削除に追い込まれた。
医師免許の更新制は、ミスを続発する医師を排除するなどして医療の質を向上させるのが
目的で、こうした医師の処分と再教育制度の確立も提言しようとしている。
だが、答申に盛られた具体的施策は２５日に閣議決定される「規制改革・民間開放推進
３カ年計画」に組み込まれて拘束力が発生するため、自民党行革推進本部の総会などで
医療関係議員らが「これは医師イジメだ」「更新制よりも情報開示の方が重要だ」と強く
反発。答申までに残された時間では調整が間に合わないと判断した。推進会議側には
「医師の既得権益を守るためだ」と不満がくすぶっている。
http://www.asahi.com/politics/update/0318/009.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111198106/
1 ： ◆Robo.gBH9M ＠ロボ-7c7cφ ★ ：05/03/19 11:08:26 ID:???
政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は、答申に盛り
込む方針だった「医師免許の更新制導入の是非について０５年度中に結論を出す」との
項目を削除する。推進会議は、厚生労働省と折衝したうえで同意を得ていたが、自民党の
医療関係議員が強く反対し、削除に追い込まれた。
医師免許の更新制は、ミスを続発する医師を排除するなどして医療の質を向上させるのが
目的で、こうした医師の処分と再教育制度の確立も提言しようとしている。
だが、答申に盛られた具体的施策は２５日に閣議決定される「規制改革・民間開放推進
３カ年計画」に組み込まれて拘束力が発生するため、自民党行革推進本部の総会などで
医療関係議員らが「これは医師イジメだ」「更新制よりも情報開示の方が重要だ」と強く
反発。答申までに残された時間では調整が間に合わないと判断した。推進会議側には
「医師の既得権益を守るためだ」と不満がくすぶっている。
http://www.asahi.com/politics/update/0318/009.html
9 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:00:55 ID:CdFanVfw
もう国保いらなくね？
10 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:01:14 ID:dIfrmFMw
保険払う意味ないじゃないか
ん～日本アメリカ化計画がちゃくちゃくと進んでいますね。
12 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:02:31 ID:oDoGliBU
その前に、
点数計算してお金を受け取るところの、
監査機関を監査する機関を作ってください。
どうせ空請求で浪費されているのですから。
点数計算してお金を受け取るところの、
監査機関を監査する機関を作ってください。
どうせ空請求で浪費されているのですから。
13 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:04:07 ID:tiJrVUo1
保険の意味がない数字をいけしゃあしゃあと
話す意図がわからない。ヴァカですか～
話す意図がわからない。ヴァカですか～
14 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:06:03 ID:y+DA0MN0
＞自己負担が六－七割に増えることに反発を呼ぶのは必至だ。
必至もなにもこのまま行けばどのみち破綻だろ
必至もなにもこのまま行けばどのみち破綻だろ
15 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:06:12 ID:N4zB26oW
５割負担くらいにしたいんだろ。
最初大きめの数字だしといて、その後で下げればいきなりあげるよりは反発がないからな。
最初大きめの数字だしといて、その後で下げればいきなりあげるよりは反発がないからな。
16 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:06:36 ID:Y0le8RX2
６，７割って・・・保険料負担がまるまる損になる計算だな
税率５０％の人間は何もしなくても医療費控除で５割戻ってくる（実質負担率
５０％）だからな・・・
この国の為政者って・・・馬鹿？？？
税率５０％の人間は何もしなくても医療費控除で５割戻ってくる（実質負担率
５０％）だからな・・・
この国の為政者って・・・馬鹿？？？
７割も払うのならばもう全額払うので、保険料払いません。
歯科で簡単な虫歯を削るだけで5000円ですね
19 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:07:41 ID:GGjC8fop
>>10
禿同。もう国民保険なんて要らないよ。
こんな腐敗した欲ボケ集団に金を払うなんて国民年金を払うのと同じ。
早く病院を株式会社化して国民は民間の保険に入れるようにしろ。
競争と企業努力によって高品質の医療が実現できる。
これに反対する日本医師会師ね
禿同。もう国民保険なんて要らないよ。
こんな腐敗した欲ボケ集団に金を払うなんて国民年金を払うのと同じ。
早く病院を株式会社化して国民は民間の保険に入れるようにしろ。
競争と企業努力によって高品質の医療が実現できる。
これに反対する日本医師会師ね
20 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:08:10 ID:TN3JOZna
安楽死施設作ってくれ。
病気になっても医者にかかれずに苦しんで死ぬのは嫌だ。
病気になっても医者にかかれずに苦しんで死ぬのは嫌だ。
21 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:08:52 ID:IM4hNrX8
一割負担だった頃がなつかしい
22 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:09:34 ID:gMovGW+l
＞患者負担は総額三十一兆円（４５％相当 ）となる計算だ。
公務員、独立行政法人の職員に払っている給料が
40兆円以上あるはずだから、これを医療費に充てればいい
公務員、独立行政法人の職員に払っている給料が
40兆円以上あるはずだから、これを医療費に充てればいい
23 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:10:53 ID:8ldWJFEo
貧乏人は氏ねって事だな
24 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:11:43 ID:/ePrbzmN
医者の給料減らせ
25 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:11:47 ID:JwFnx/uJ
マジで公務員をリストラしてくれ、大阪市職員なんて即刻クビに
26 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:13:24 ID:Y0le8RX2
27 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:13:27 ID:p9q0GrZi
７割も負担するんだったら健康保険に入る意味がない。
とっとと民営化汁。
いまはいい保険いろいろあるしな。
とっとと民営化汁。
いまはいい保険いろいろあるしな。
28 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:13:46 ID:qRlYjg33
とりあえず橋本が日歯から受け取った１億でずいぶんたくさんの
人が救われると思うのは俺だけ？
人が救われると思うのは俺だけ？
29 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:14:10 ID:F2UvKlt+
ちなみにうちの婆さんは、心筋梗塞で病院に入院して各種最新医療機器で
検査をしたりしたが、役所からの費用の書類が届いて、一緒に見てみたら
総費用が７００万。本人負担が１５万。残りは行政が負担だった。
本人の前では言わなかったが、正直、老人医療は充実しすぎ。
諸悪の根源は老人医療と高額医療制度なんだよ。
これによって、貧乏人も身の丈以上の医療を受けて
強制的に長寿になちゃってるのが現状。
それが医者などの高給の温床にもなってる
本来、先端高額医療は一部の富裕層だけが受けられる技術であるべきなんだよ
それを国民全員にできるようにするからべらぼうな金がかかる
先進国平均でも寿命は70歳程度
その水準まで落とすべきだね。そうじゃないと国が潰れる
検査をしたりしたが、役所からの費用の書類が届いて、一緒に見てみたら
総費用が７００万。本人負担が１５万。残りは行政が負担だった。
本人の前では言わなかったが、正直、老人医療は充実しすぎ。
諸悪の根源は老人医療と高額医療制度なんだよ。
これによって、貧乏人も身の丈以上の医療を受けて
強制的に長寿になちゃってるのが現状。
それが医者などの高給の温床にもなってる
本来、先端高額医療は一部の富裕層だけが受けられる技術であるべきなんだよ
それを国民全員にできるようにするからべらぼうな金がかかる
先進国平均でも寿命は70歳程度
その水準まで落とすべきだね。そうじゃないと国が潰れる
30 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:15:58 ID:eX1A9gMZ
疾患別に料金設定したらいいんじゃないか？命に別状のない疾患は7.8割負担。
逆に重症な場合は1割とか2割。
問題は軽い風邪のような場合でもすぐに病院に足を運ぶ人たちだろ。
また接骨院にも保険が適用されていることだ。
美容整形みたいに、自己負担化されれば、随分と問題改善されると思うがな。
逆に重症な場合は1割とか2割。
問題は軽い風邪のような場合でもすぐに病院に足を運ぶ人たちだろ。
また接骨院にも保険が適用されていることだ。
美容整形みたいに、自己負担化されれば、随分と問題改善されると思うがな。
31 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:16:00 ID:Y0le8RX2
結局、医療保険というのは、真面目に働くサラリーマン・脱税してない
自営業者らが、働かずに遊んで暮らす人間の医療費を払ってやってる制度
だということが露呈されてきた、ということだね
保険料不払い者が続出するの当たり前だな・・・
自営業者らが、働かずに遊んで暮らす人間の医療費を払ってやってる制度
だということが露呈されてきた、ということだね
保険料不払い者が続出するの当たり前だな・・・
32 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:16:28 ID:m+OR414z
そこまで言うなら保険組合の整理をしてきちんと掛け金をかけている人と区別しないといかんよ。
なんでもかんで民間にシフトするなら国はいらねーよ。
互恵関係福祉社会から夜警国家を目指してるんだな。
だったら特殊市民への補助関係打ち切れや。
互恵関係じゃなくて一方的な搾取だろ。
なんでもかんで民間にシフトするなら国はいらねーよ。
互恵関係福祉社会から夜警国家を目指してるんだな。
だったら特殊市民への補助関係打ち切れや。
互恵関係じゃなくて一方的な搾取だろ。
33 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:16:53 ID:oDoGliBU
大阪市は東京みたいに区で独立運営すればいい。
34 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:17:37 ID:15hPrZVk
お前等 矛先が間違ってるぞ！！！！！！！！！！！
なんで俺らそんなに医者に行ってないのに医療費が増えるのか！！！！！！
それはじいさんばあさんが増えてるからだよ！！！！！！！！！
あいつら高齢だからってちょっとした風邪でも病院に行って無料で
飲みもしない薬とかもらいまくるんだぞ！！！！！！！
そういうあほが増え続けて今の医療が馬鹿みたいに増えてんだよ！！！！！！！！！！
じいさんばあさんが消えれば俺らは絶対楽になる！！！
しかも、俺ら世代は人数少ないからじいさんばあさんになっても若い世代から責められることはない！
もうね！！！！！！！！高齢者はさっさと死んでくれ
なんで俺らそんなに医者に行ってないのに医療費が増えるのか！！！！！！
それはじいさんばあさんが増えてるからだよ！！！！！！！！！
あいつら高齢だからってちょっとした風邪でも病院に行って無料で
飲みもしない薬とかもらいまくるんだぞ！！！！！！！
そういうあほが増え続けて今の医療が馬鹿みたいに増えてんだよ！！！！！！！！！！
じいさんばあさんが消えれば俺らは絶対楽になる！！！
しかも、俺ら世代は人数少ないからじいさんばあさんになっても若い世代から責められることはない！
もうね！！！！！！！！高齢者はさっさと死んでくれ
今年度、国保53万払ったが、歯医者に1回行っただけ・・・
次年度も、53万確実に毟り取られる。
もう国保も年金も廃止してくれよ・・・
次年度も、53万確実に毟り取られる。
もう国保も年金も廃止してくれよ・・・
36 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:18:28 ID:XXOBqkFZ
医師会から自民族議員に闇献金が渡れば、白紙撤回されるだろう。
昨今、まじめにやっている医師の年収なんて500～1000万くらいだよ。
大阪市の市バスの運転手年収1400万の方こそ、何とかすべきだ。
昨今、まじめにやっている医師の年収なんて500～1000万くらいだよ。
大阪市の市バスの運転手年収1400万の方こそ、何とかすべきだ。
38 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:20:02 ID:tiJrVUo1
この負担率で、救急車で差額ベッドほくほくの
銭ゲバ病院に担ぎ込まれた日には、
生きながら地獄に来たことを自覚せねばならん。
銭ゲバ病院に担ぎ込まれた日には、
生きながら地獄に来たことを自覚せねばならん。
39 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:20:06 ID:HrayCc57
以下に該当する人は健保から除外すべきだろう。
喫煙者 アル中 性風俗によって悪疾をもらった人
肥満 薬物依存者 そして 糞ウヨ・共産主義者
喫煙者 アル中 性風俗によって悪疾をもらった人
肥満 薬物依存者 そして 糞ウヨ・共産主義者
40 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:23:34 ID:eX1A9gMZ
ガンになって医療費7割負担となれば、こりゃ心労も激しいわな。
やはり問題は病院通いを日課にしているような人間たちだろう。
毎日毎日、接骨院と病院がよいを続けている老人は本当に多いぞ。
日本人は自分の健康に大して他力本願というか、医者に任せとけば
大丈夫みたいなところがある。やはり疾患別の料金負担が得策だろ。
やはり問題は病院通いを日課にしているような人間たちだろう。
毎日毎日、接骨院と病院がよいを続けている老人は本当に多いぞ。
日本人は自分の健康に大して他力本願というか、医者に任せとけば
大丈夫みたいなところがある。やはり疾患別の料金負担が得策だろ。
年金ももらえるかわからん。
そのうえ医者にもかかれなくなる。
それなのに増税だ、
保険料強制徴収だ、差し押えだ、
狂ってきたな日本の政治
そのうえ医者にもかかれなくなる。
それなのに増税だ、
保険料強制徴収だ、差し押えだ、
狂ってきたな日本の政治
42 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:24:35 ID:F2UvKlt+
自民支持→弱いものいじめ。アメリカや経団連マンセー しかも医師会製薬マンセー
民主支持→公務員の厚遇の温床
公明支持→草加に国が支配される
共産党しかないじゃん・・・
思うに、２大政党制を国民が利用しないとダメ
今度の選挙で民主に政権を与えて、自民の既得権を攻撃させる
４年後自民に政権を与えて民主の既得権を攻撃させる
野球の表と裏みたいに交互に攻撃させなきゃダメなんだよ
医療保険制度は破綻
結局10割負担になるね
44 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:25:47 ID:gMovGW+l
日本医師会が諸悪の温床
45 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:26:53 ID:15hPrZVk
ちげえよ
高齢者が悪いんだって
普通に考えてわかるだろ
高齢者が悪いんだって
普通に考えてわかるだろ
46 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:27:00 ID:TyQBDxfi
＞三割から六－七割の引き上げ
(ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ) ???????
(ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ) ?? ??
(ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ) ??
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47 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:27:22 ID:y+DA0MN0
48 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:28:32 ID:1V/52UVC
>>39
全員除外のほうがてっとり早い
全員除外のほうがてっとり早い
アメリカでは貧乏人は歯を痛めたら金も職を無くして人生が終わり
そんな国に日本もなります
そんな国に日本もなります
50 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:29:45 ID:8ldWJFEo
そう言えば歯医者もあったんだよな
キャラメル食って金歯取れたら1万円コースだな
キャラメル食って金歯取れたら1万円コースだな
51 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:30:43 ID:TyQBDxfi
６ 割 に し た ら 既 に 意 味 ね ー よ。 バ カ か と。
52 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:31:04 ID:5Y6haC9V
つまり、昔は医療技術がないから死は天命でもあったわけだけど、
いまは、高度医療の発達と保険制度のおかけで、多くの高齢者が
死ななくて済むようになったわけですね。
でも、その分、医療費は高騰してしまったと。
しかし、金がないから死んでしまえという理論は、便所の落書きレベル
で喋る人はいますが、リアルな社会でそれをいうと社会的に抹殺される
ことになりますからいえません。
そして、>>39のように人が人に悪意の疑いを持って監視しあう窮屈な
状況になると考えられます。
いまは、高度医療の発達と保険制度のおかけで、多くの高齢者が
死ななくて済むようになったわけですね。
でも、その分、医療費は高騰してしまったと。
しかし、金がないから死んでしまえという理論は、便所の落書きレベル
で喋る人はいますが、リアルな社会でそれをいうと社会的に抹殺される
ことになりますからいえません。
そして、>>39のように人が人に悪意の疑いを持って監視しあう窮屈な
状況になると考えられます。
53 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:31:05 ID:Y0le8RX2
「全額負担になったらかかれない医療」を国民全員がお気軽にかかっている
現状がまず狂っていると気づけ
結局その壮大な無駄のツケは真面目なサラリーマンのみにかかっているんだ
35みたいな大多数の若者が無茶な負担を強いられているんだ
現状がまず狂っていると気づけ
結局その壮大な無駄のツケは真面目なサラリーマンのみにかかっているんだ
35みたいな大多数の若者が無茶な負担を強いられているんだ
54 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:31:22 ID:P4EFX+sF
７割負担はありえない
55 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:31:28 ID:lRe/aRa7
とはいうものの、日本は医療費対GDP比率というと先進諸国の
中でも最低レベル。
中でも最低レベル。
56 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:31:51 ID:XXOBqkFZ
自民党は健康保険ハズシを促進させて、民間保険会社を儲けさせようという企み。
外資系をはじめとした保険会社からの献金
↓
混合診療の解禁を実施、保険診療の制限を実施
↓
国民医療費負担の激増
↓
金持ちでないとまともな医療は受けられない
↓
民間疾病保険への加入者増大
↓
保険会社の利潤増大
↓
族議員、族官僚へ利潤の還元
利権誘導型自民党政治の基本ですね
外資系をはじめとした保険会社からの献金
↓
混合診療の解禁を実施、保険診療の制限を実施
↓
国民医療費負担の激増
↓
金持ちでないとまともな医療は受けられない
↓
民間疾病保険への加入者増大
↓
保険会社の利潤増大
↓
族議員、族官僚へ利潤の還元
利権誘導型自民党政治の基本ですね
57 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:32:44 ID:MgWWxvBh
天下り団体潰せばいくらでも金浮くのに
救急車有料だ、医療費７割だ、
ちょっと日本、頭おかしいんじゃねーの？どうなってんだよ。
誰のなんのための国なんだ。
救急車有料だ、医療費７割だ、
ちょっと日本、頭おかしいんじゃねーの？どうなってんだよ。
誰のなんのための国なんだ。
58 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:32:57 ID:4UIEvLW6
今の病院なんか1時間以上待たして一分診察。
薬さえ出しとけばいいってか。
そして医療報酬は不当に高い。
医者に不信バリバリなわけだが。
薬さえ出しとけばいいってか。
そして医療報酬は不当に高い。
医者に不信バリバリなわけだが。
59 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:33:15 ID:5ZPBSVZ/
60 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:33:38 ID:F2UvKlt+
日本は経済も成熟して成長の余地はあまりりない
人口減少も考慮すると、増税してもせいぜい５０兆円。
このぐらいが現実的な数字だろう。
５０兆のうち３割を借金返済
４割を社会保障、残りを、国防、教育、治安維持に振り分けると
社会保障はせいぜい２０兆。
２０兆のうち、半分の１０兆は年金に回す
失業保険や生活保護に５兆とすると
医療費に回せる金は５兆。これが日本の実力だ。
せいぜい、がんばって予算をもってきても１０兆が限界だろう。
医療費の一般会計負担は１０兆以内に収めないと
いずれ破綻する。目に見えてる。１０兆がこの国の実力だ。
人口減少も考慮すると、増税してもせいぜい５０兆円。
このぐらいが現実的な数字だろう。
５０兆のうち３割を借金返済
４割を社会保障、残りを、国防、教育、治安維持に振り分けると
社会保障はせいぜい２０兆。
２０兆のうち、半分の１０兆は年金に回す
失業保険や生活保護に５兆とすると
医療費に回せる金は５兆。これが日本の実力だ。
せいぜい、がんばって予算をもってきても１０兆が限界だろう。
医療費の一般会計負担は１０兆以内に収めないと
いずれ破綻する。目に見えてる。１０兆がこの国の実力だ。
61 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:33:52 ID:Y0le8RX2
62 ：お菓子さんと&rlo;父親円百二&rle; ◆200eNL11GE ：05/03/19 18:35:08 ID:DZFNNGR3
こっちにもフリーライダー満載か('A`)
65 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:35:27 ID:JQfsKI5V
それなら制度いらねーじゃん
66 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:35:28 ID:GD0XYdcX
貧しい奴は氏ねって言ってるのと同じだろ。
だったら、安楽死も検討に入れてね（はぁと
だったら、安楽死も検討に入れてね（はぁと
67 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:36:38 ID:MgWWxvBh
まず７０歳以上は医療費全部自己負担
１２歳までは100%公負担。
そういう、年寄りは捨てる、未来の子供は逝かすっていう
辛いけどやらなきゃいけない選択をしなきゃ始まらない。
しょうがないじゃん、老人は大事だけども死にゆくだけの人に
子供や働く世代から金奪ってまで金回してられないよ。
１２歳までは100%公負担。
そういう、年寄りは捨てる、未来の子供は逝かすっていう
辛いけどやらなきゃいけない選択をしなきゃ始まらない。
しょうがないじゃん、老人は大事だけども死にゆくだけの人に
子供や働く世代から金奪ってまで金回してられないよ。
68 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:36:59 ID:TyQBDxfi
７割負担に納得しているヤツは精神病。まず神経内科に行け。
まぁ、国保すら払ってないならしょうがないか。（ﾌﾟｹﾞﾗ
まぁ、国保すら払ってないならしょうがないか。（ﾌﾟｹﾞﾗ
69 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:37:08 ID:OZ2LQtZ8
厚労省の試算をマトモに信じてる国民なんかいねーよ。
公務員の無駄使いをなくせば昔みたいに１割負担でも
やっていけることはわかってるんだよ。
公務員の無駄使いをなくせば昔みたいに１割負担でも
やっていけることはわかってるんだよ。
70 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:37:15 ID:ltptpNvh
朝早くから病院の待ち合いにいすわって談話している年寄りには出させてもいいと思う
71 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:37:39 ID:yFaCuEm5
保険制度自体がいらなくなるということか
人口減少を加速させるな
73 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:38:53 ID:68U+ntJi
虫歯になったらきついな。
痛くて死ぬ～。
痛くて死ぬ～。
>>64
フリーライダーとも言えてしまうような存在を折り込んで保険制度は
作られるんだよ。お前は政府に言い様に騙されすぎ。
勉強しなおせ。バカな政府を選択するのは自己責任といえば自己責任だが、
俺まで巻き込むな。
フリーライダーとも言えてしまうような存在を折り込んで保険制度は
作られるんだよ。お前は政府に言い様に騙されすぎ。
勉強しなおせ。バカな政府を選択するのは自己責任といえば自己責任だが、
俺まで巻き込むな。
75 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:39:41 ID:F2UvKlt+
平均寿命を７０まで引き下げれば
年金も保険も現行制度でお釣りがくる。
長寿は高コストである
これをみんなもっと認識するべき
何が何でも８０歳まで生きなきゃ気がすまないか？
子供や孫の世代に膨大な負担を押し付けても
自分は８０まで生にしがみつきたいか？
自分だけよければそれでいいのか？
これから団塊が病院に行きまくる。
６５歳まで働いて７０歳で死ぬように行政でコントロールしろ
老人にも医療費をもっと負担させて、高額医療制度を撤廃しろ
年金も保険も現行制度でお釣りがくる。
長寿は高コストである
これをみんなもっと認識するべき
何が何でも８０歳まで生きなきゃ気がすまないか？
子供や孫の世代に膨大な負担を押し付けても
自分は８０まで生にしがみつきたいか？
自分だけよければそれでいいのか？
これから団塊が病院に行きまくる。
６５歳まで働いて７０歳で死ぬように行政でコントロールしろ
老人にも医療費をもっと負担させて、高額医療制度を撤廃しろ
76 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:39:59 ID:Y0le8RX2
昭和30年代のレベルに医療水準を逆行させろ
それが日本にふさわしいレベルだ
でもその前に削るべきものがあるよね（徴収した保険料の半分は社保の人件費や
無駄遣いに消えているらしい・・・）
それが日本にふさわしいレベルだ
でもその前に削るべきものがあるよね（徴収した保険料の半分は社保の人件費や
無駄遣いに消えているらしい・・・）
喫煙者は150％負担でいいよ。
諸悪の根源。
諸悪の根源。
79 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:43:07 ID:qpFSHg5V
子供うみたくねええええええええええ
医者を叩いている人がいるが、
叩くべきは国だ！
国が無駄遣いしている金を医療福祉にまわせば、それだけでもかなり違う。
叩くべきは国だ！
国が無駄遣いしている金を医療福祉にまわせば、それだけでもかなり違う。
82 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/19 18:43:38 ID:7oqnW5xj
厚労省の試算を鵜呑みにして
将来の日本を語るスレはここですか。
将来の日本を語るスレはここですか。
83 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:43:43 ID:m+OR414z
>47
だったら国保は７割、サラリーマンの保険は２割にすればいい
だったら国保は７割、サラリーマンの保険は２割にすればいい
84 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:44:34 ID:8xxrp+tn
会社員は天引きされるから大変だな。
俺はフリーでやってるから市の保険に入ってる。
７割負担になったら、絶対に保険料払わん。
俺はフリーでやってるから市の保険に入ってる。
７割負担になったら、絶対に保険料払わん。
役人と議員と公共事業を半分に削減すれば２割負担にする事だって可能だ。
86 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:45:50 ID:GNVp/b9N
保険制度なんて 無くさなきゃダメだね
公務員などは 一定額以上負担すると 税金で補助されるので
事実上は1割とか2割負担のままで
7割負担とかをそのままかぶるのは会社員とかだよ
公務員などは 一定額以上負担すると 税金で補助されるので
事実上は1割とか2割負担のままで
7割負担とかをそのままかぶるのは会社員とかだよ
87 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:45:51 ID:TyQBDxfi
>>85
自民党じゃ無理・・・('A`)
自民党じゃ無理・・・('A`)
88 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:46:17 ID:F2UvKlt+
89 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/19 18:47:00 ID:7oqnW5xj
90 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:47:06 ID:8xxrp+tn
>>88
ついでにパチンコ税もかけてくれｗ
ついでにパチンコ税もかけてくれｗ
91 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:47:27 ID:MgWWxvBh
自己負担１００％でもいいんじゃねーのとは思うけどな
酒飲んでタバコ吸って不健康な奴が損をする。当たり前じゃんね。
自分の健康を維持してる奴が得をする制度のほうが公平性が高いじゃん。
そのかわり不治の病とか、本人じゃどうしようもない病気だけ
１割負担とかでいいよ。
生活習慣病だとか、そういうのはもってのほか。１０割負担どころか１２割でもいい。
酒飲んでタバコ吸って不健康な奴が損をする。当たり前じゃんね。
自分の健康を維持してる奴が得をする制度のほうが公平性が高いじゃん。
そのかわり不治の病とか、本人じゃどうしようもない病気だけ
１割負担とかでいいよ。
生活習慣病だとか、そういうのはもってのほか。１０割負担どころか１２割でもいい。
92 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:47:28 ID:P4EFX+sF
>>75
俺は５０くらいで死んでもいいと思ってる
俺は５０くらいで死んでもいいと思ってる
93 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:48:46 ID:TyQBDxfi
94 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:49:10 ID:68U+ntJi
役人の給与の見直しが先。
次に特殊系の見直し。
そして歳出の見直し。 これだけやったら医療費ゼロ可も能かも。
次に特殊系の見直し。
そして歳出の見直し。 これだけやったら医療費ゼロ可も能かも。
年金といい、NHKといい、どうなってんだこの国は
96 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:50:31 ID:GNVp/b9N
無保険者（一度自己負担して後から金返って来る人達）の
病院に罹った率は 保険者の100分の1以下である
保険制度無ければ 病人も100分の1以下だよ
病院に罹った率は 保険者の100分の1以下である
保険制度無ければ 病人も100分の1以下だよ
97 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:51:08 ID:P4EFX+sF
国保だけ７割負担になるなら別にいいや
おいらは政府管掌だから
おいらは政府管掌だから
98 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:51:16 ID:xc4Fai2M
１００%になっても民間の保険に入れば大丈夫だよ。
アフラックとかオリックスとかあるし。
政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は
ちゃんとその辺も考えてくれているよ。
アフラックとかオリックスとかあるし。
政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は
ちゃんとその辺も考えてくれているよ。
99 ：47：05/03/19 18:51:29 ID:y+DA0MN0
>厚労省が試算したものだが、自己負担が六－七割に増えることに反発を呼ぶのは必至だ
反発とかいうレベルの話じゃない事も分ってなさそうだな…
公務員に関しては、厳しい業務監査で責任追及を遡ってできるようにしないと駄目だろ。
責任取らされる危険が無いからこそ、無責任になれるんだから。
反発とかいうレベルの話じゃない事も分ってなさそうだな…
公務員に関しては、厳しい業務監査で責任追及を遡ってできるようにしないと駄目だろ。
責任取らされる危険が無いからこそ、無責任になれるんだから。
101 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:52:15 ID:F2UvKlt+
あとデブ税も作ろう
体脂肪が標準より１％上がるごとに
保険料や所得税を３％あげて医療費の目的税にする
体脂肪が標準より１％上がるごとに
保険料や所得税を３％あげて医療費の目的税にする
102 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:52:35 ID:kCquiEwG
おれは全然いいと思うな。＞自己負担７割
問題は病院がタダだと思ってる老人どものせいだろ。
普通の人は病院なんてほとんどいかない。
今や平日の病院は老人どもの社交場と化してる。
老人に国を滅ぼされるのは絶対に防がねばならない。
子どもだけ負担割合を減らしてくれればいいよ。
問題は病院がタダだと思ってる老人どものせいだろ。
普通の人は病院なんてほとんどいかない。
今や平日の病院は老人どもの社交場と化してる。
老人に国を滅ぼされるのは絶対に防がねばならない。
子どもだけ負担割合を減らしてくれればいいよ。
103 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:52:41 ID:AF1fs5i8
２ちゃんねるやってるやつなら医師批判が軽率なことくらいわかるでしょう
日本の医療費は世界でも類をみないほど高品質、かつ低価格
ＷＨＯに世界一に認定されている
国はそれを壊すつもりです
正直医療者側の立場からいわせてもらえば自由診療大賛成
自己負担がふえればいいと思う
どんどんアメリカ型になり、医師の平均給与はさがるどころかあがるだろうと思います
できない奴はかせげなくなるでしょううが、医師としては無問題
医師の給与や診療報酬さげろといいますが
これ以上下げれば間違いなく漏れは医師をやめます
もういまでも限界
こんなに診療報酬の低い国は日本以外には見当たらないのに
さらにさげろというのは医師を公務員かなにかと勘違いしているとしか思えません
もし、医師の質がさがり、医療の質も下がってよいというのであれば
どんどん医師の給与を下げればよいと思います
優秀な学生は決して医師にはなりませんから。
日本の医療費は世界でも類をみないほど高品質、かつ低価格
ＷＨＯに世界一に認定されている
国はそれを壊すつもりです
正直医療者側の立場からいわせてもらえば自由診療大賛成
自己負担がふえればいいと思う
どんどんアメリカ型になり、医師の平均給与はさがるどころかあがるだろうと思います
できない奴はかせげなくなるでしょううが、医師としては無問題
医師の給与や診療報酬さげろといいますが
これ以上下げれば間違いなく漏れは医師をやめます
もういまでも限界
こんなに診療報酬の低い国は日本以外には見当たらないのに
さらにさげろというのは医師を公務員かなにかと勘違いしているとしか思えません
もし、医師の質がさがり、医療の質も下がってよいというのであれば
どんどん医師の給与を下げればよいと思います
優秀な学生は決して医師にはなりませんから。
104 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:52:44 ID:OZ2LQtZ8
公務員の厚遇といい、中国朝鮮への配慮といい、どうなってんだこの国は
105 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:54:07 ID:MgWWxvBh
１回負担１０割にしてみなよ
日本人むちゃくちゃ健康に気を遣って薬も安いものが出来、どんどん健康になるから。
日本マクドナルドとか倒産したりして。
日本人むちゃくちゃ健康に気を遣って薬も安いものが出来、どんどん健康になるから。
日本マクドナルドとか倒産したりして。
106 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:54:20 ID:TyQBDxfi
どー考えてもマイナス方向にしかはたらかんな。
医者に掛からなくなるし、患者が減れば病院の収益も落ちる。
病院の収益が落ちれば、医療研究のレベルも落ちる。
薬の消費量が減って、製薬会社の収益率が落ちる。
製薬会社の収益率が落ちれば、新薬の開発も落ち込む。
市場全体が縮小し、医者なのに失業・転職・期間工なんてのも
現れる可能性大。
老人で病気一発即死亡。
国家財政破綻状態。高税率。
年金給付カット。
もうだめだな。この世の中は。未来に希望なんかありゃしない。
医者に掛からなくなるし、患者が減れば病院の収益も落ちる。
病院の収益が落ちれば、医療研究のレベルも落ちる。
薬の消費量が減って、製薬会社の収益率が落ちる。
製薬会社の収益率が落ちれば、新薬の開発も落ち込む。
市場全体が縮小し、医者なのに失業・転職・期間工なんてのも
現れる可能性大。
老人で病気一発即死亡。
国家財政破綻状態。高税率。
年金給付カット。
もうだめだな。この世の中は。未来に希望なんかありゃしない。
全額自己負担で良いじゃない。
自分の命なんだから身の丈にあった医療うければいいじゃないか。
安くても済ませたいのなら学校出たてのお医者さんの研修病院を
作ってそこに行くとかさ。
勉強する病院だから患者さんの負担は軽くするよ、
そのかわりなにかあってもかんべんな、って感じで。
そういうのがいやなら民間の保険会社が医療保険作って
それに入ればいい
自分の命なんだから身の丈にあった医療うければいいじゃないか。
安くても済ませたいのなら学校出たてのお医者さんの研修病院を
作ってそこに行くとかさ。
勉強する病院だから患者さんの負担は軽くするよ、
そのかわりなにかあってもかんべんな、って感じで。
そういうのがいやなら民間の保険会社が医療保険作って
それに入ればいい
108 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:55:00 ID:a6FsuFp4
国民負担２倍なら
診療報酬・薬代も50％カットなら話は分かる
診療報酬・薬代も50％カットなら話は分かる
109 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:55:35 ID:L7kDomH2
日本崩壊の日は近い
何のために国保に入ってるんだかわからんな
>108
ついでに医療の質も５０％カットになる、と。
ついでに医療の質も５０％カットになる、と。
もし自己負担７割になったら・・・
電車内で風邪の咳をしただけで、白い目で見られたりしてな
だって、うつされたら自己負担７割だもん
電車内で風邪の咳をしただけで、白い目で見られたりしてな
だって、うつされたら自己負担７割だもん
113 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:57:33 ID:F2UvKlt+
老人も3割負担にして、高額医療制度無くせば
70歳ぐらいでだいたい死ぬだろ
これしかないよ
70歳ぐらいでだいたい死ぬだろ
これしかないよ
114 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:58:07 ID:AF1fs5i8
>>106
皆保険制度がなくなったら民間の保険がさかえて医師には結局かかりますよ
軽い症状ではかからなくなって重症化してからかかるでしょうから
さらに医療費は増えるかもしれません
考えても見てください
僕は自分が病気になれば命が惜しいですから
これはまずいと思えば病院にいきますよ
アメリカでは医師は日本の数倍給与もっています
医師の失業はありえない
皆保険壊滅後の予防医学でも医師は必要とされるでしょうから
国民が健康にますます興味→医師は生き残る
なんです
皆保険制度がなくなったら民間の保険がさかえて医師には結局かかりますよ
軽い症状ではかからなくなって重症化してからかかるでしょうから
さらに医療費は増えるかもしれません
考えても見てください
僕は自分が病気になれば命が惜しいですから
これはまずいと思えば病院にいきますよ
アメリカでは医師は日本の数倍給与もっています
医師の失業はありえない
皆保険壊滅後の予防医学でも医師は必要とされるでしょうから
国民が健康にますます興味→医師は生き残る
なんです
115 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:58:56 ID:P2ZN5JXr
マジで、年寄りをどーにかしろ。
排除しろといってるわけじゃない。
朝の病院につめかけてる、大して体の具合も悪くないのにきてういる奴らの
ことだ。
あいつらは病院を、コミュニティセンターとでも思ってるのか？
遅刻して病院いってから会社いくにも、老人のせいで、診療が遅いのなんのって
正直、老人専用の病院をつくってくれ。
排除しろといってるわけじゃない。
朝の病院につめかけてる、大して体の具合も悪くないのにきてういる奴らの
ことだ。
あいつらは病院を、コミュニティセンターとでも思ってるのか？
遅刻して病院いってから会社いくにも、老人のせいで、診療が遅いのなんのって
正直、老人専用の病院をつくってくれ。
あいつらは病院を、コミュニティセンターとでも思ってる
117 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 18:59:46 ID:kLs1osCx
118 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:00:19 ID:F2UvKlt+
つーか、医者の給与は株式会社化して自由に競争させて市場が決めればいいことだ
儲かる医者は儲かればいいし、ホームレスになる医者はホームレスになればいい
問題は薬価だろ
国内じゃ大手３社がだいたい仕切って、競争がおきない
生命保険だって外資のアフラックやアリコが入って激安になった
薬もさっさと外資の参入を認めろ
競争させろ、
価格は市場に決めさせろ矢
儲かる医者は儲かればいいし、ホームレスになる医者はホームレスになればいい
問題は薬価だろ
国内じゃ大手３社がだいたい仕切って、競争がおきない
生命保険だって外資のアフラックやアリコが入って激安になった
薬もさっさと外資の参入を認めろ
競争させろ、
価格は市場に決めさせろ矢
119 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:01:49 ID:15hPrZVk
もうね！！！！！！！！！
高齢者のせいなんだって
平日に病院行ってみろ
9割は絶対じいさんばあさんしかいないから
あいつらのために税金払って様なもんだぞ
ふざけんな
高齢者のせいなんだって
平日に病院行ってみろ
9割は絶対じいさんばあさんしかいないから
あいつらのために税金払って様なもんだぞ
ふざけんな
>119
高齢者は自分の土地も自宅も財産もあり医療費もかからない。
そんな高齢者の医療費を支えている人たちはと言うと・・・
悲しすぎてかけません・・・・・
高齢者は自分の土地も自宅も財産もあり医療費もかからない。
そんな高齢者の医療費を支えている人たちはと言うと・・・
悲しすぎてかけません・・・・・
121 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:03:44 ID:P4EFX+sF
昔ビートたけしが
病院の待合室で年寄り連中が
「今日○○さん来てないけど病気にでもなったのかしら」
と言っていた
というネタをやってたな
病院の待合室で年寄り連中が
「今日○○さん来てないけど病気にでもなったのかしら」
と言っていた
というネタをやってたな
122 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:03:45 ID:TyQBDxfi
>>114
馬鹿なヤツだな。
お金が無尽蔵に湧いてくるわけではない。
医療費が高くなれば医療を受けなくなる。
保険料として強制徴収して分配しているからこそ、
医療に掛かろうとする。
高くなれば需要と供給のバランスで需要が減る。
まぁ、個体の利益率は上昇すると考えがちだろうが、
結局、保険の収入が無くなるので±０。
市場規模の縮小分だけマイナスになる。
小さいところは真っ先にブッ潰れる。
まぁ、公立病院と有名医大くらいしか残らなくなるのは必至だろうな。（ｗ
町医者は殆ど消える。
馬鹿なヤツだな。
お金が無尽蔵に湧いてくるわけではない。
医療費が高くなれば医療を受けなくなる。
保険料として強制徴収して分配しているからこそ、
医療に掛かろうとする。
高くなれば需要と供給のバランスで需要が減る。
まぁ、個体の利益率は上昇すると考えがちだろうが、
結局、保険の収入が無くなるので±０。
市場規模の縮小分だけマイナスになる。
小さいところは真っ先にブッ潰れる。
まぁ、公立病院と有名医大くらいしか残らなくなるのは必至だろうな。（ｗ
町医者は殆ど消える。
123 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:03:59 ID:FMGn17vW
http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html
医療の現状をまとめてあります。お気軽にどうぞ。
医療の現状をまとめてあります。お気軽にどうぞ。
124 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:04:46 ID:gMovGW+l
>>118
だな
市場原理以外で決定するとなると、医者と公務員がタッグを組んで
甘い汁を吸うだけだからな
だけど、公務員は自分が甘い汁を吸うためだったら
医者だろうが、大企業だろうが、農家だろうが、マスコミだろうが、タッグを組む相手を選びませんね
だな
市場原理以外で決定するとなると、医者と公務員がタッグを組んで
甘い汁を吸うだけだからな
だけど、公務員は自分が甘い汁を吸うためだったら
医者だろうが、大企業だろうが、農家だろうが、マスコミだろうが、タッグを組む相手を選びませんね
125 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:05:16 ID:AF1fs5i8
>>118
その通り、よくご存知ですね
マスコミは医師を叩きますが
実は医師は悪役をおしつけられているのです
実際はひどい生活をおくっているものが多い
、、本当の悪役はどこにいるのか
２ちゃんねるをしている方々ならお分かりのはずです
そうですね民間でいいと思います
もういつまでも国民皆保険制度はもたない
その通り、よくご存知ですね
マスコミは医師を叩きますが
実は医師は悪役をおしつけられているのです
実際はひどい生活をおくっているものが多い
、、本当の悪役はどこにいるのか
２ちゃんねるをしている方々ならお分かりのはずです
そうですね民間でいいと思います
もういつまでも国民皆保険制度はもたない
126 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:05:33 ID:RyHyYbUF
もうさ、総体革命で創価信者が政官財の要職を支配し始めてから
何もかもおかしくなってきているんだよ・・・。
私は看護師だけど、こんなの反対。
厚生労働省は年金を食い潰し、介護保険をヤクザなどにばらまいて、
やることなすこと日本人の血税を食い潰すことだけに悪知恵を働かせて
日本を滅亡させたがってるとしか考えられない。
何もかもおかしくなってきているんだよ・・・。
私は看護師だけど、こんなの反対。
厚生労働省は年金を食い潰し、介護保険をヤクザなどにばらまいて、
やることなすこと日本人の血税を食い潰すことだけに悪知恵を働かせて
日本を滅亡させたがってるとしか考えられない。
127 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:05:43 ID:15hPrZVk
>>118
そんなの高齢者の割合に比べれば屁みたいな割合だっつうの
高齢者が増えて有効な土地とかも馬鹿高い値段でずっと土地持ってるから
俺ら世代は全然土地がもてないって言うし
もう高齢者が増えても何のメリットもないことがわかっただろ
まあ、俺らが高齢になるころはかなり人数減ってるから
ｳﾊｳﾊだろうな
今生まれてくるやつから30代前後のやつはほとんどウハウハになるんじゃないのか
そんなの高齢者の割合に比べれば屁みたいな割合だっつうの
高齢者が増えて有効な土地とかも馬鹿高い値段でずっと土地持ってるから
俺ら世代は全然土地がもてないって言うし
もう高齢者が増えても何のメリットもないことがわかっただろ
まあ、俺らが高齢になるころはかなり人数減ってるから
ｳﾊｳﾊだろうな
今生まれてくるやつから30代前後のやつはほとんどウハウハになるんじゃないのか
128 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:06:54 ID:4RKUdolx
つぶれはしないっしょ
診療報酬なんて 簡単にごまかしが聞くから 需要があったように
ごまかす医者が いまよりもふえるだけっしょｗ
診療報酬なんて 簡単にごまかしが聞くから 需要があったように
ごまかす医者が いまよりもふえるだけっしょｗ
129 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:07:12 ID:MgWWxvBh
だからさ、
医者が『ここがこれこれこうなので、この薬とこの薬が必要です、毎晩６種類飲んでください』
つったら、それを受け入れるしかないじゃん。
マックで『ご一緒にポテトもいかがですか？』つわれたら、『いや、結構です』て言えるけどさ。
ジジババなんて勧められても絶対聞かないような連中なのに
医者に言われたら従うしかないじゃん。
医者が『ここがこれこれこうなので、この薬とこの薬が必要です、毎晩６種類飲んでください』
つったら、それを受け入れるしかないじゃん。
マックで『ご一緒にポテトもいかがですか？』つわれたら、『いや、結構です』て言えるけどさ。
ジジババなんて勧められても絶対聞かないような連中なのに
医者に言われたら従うしかないじゃん。
130 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:08:27 ID:TyQBDxfi
まぁ、貧乏人は保険に入らず、セルフメディケーションとか言う
医師の診断もなく、薬剤師の助言で訳のわからん薬を飲んで
誤魔化して、重症化したら手術代も払えず死んでいく。
そういう世界になるだろ。
131 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:08:50 ID:15hPrZVk
もう副作用がめちゃくちゃ強い薬処方しちゃえばいいのに
高齢者さっさと死ね
高齢者さっさと死ね
132 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:09:02 ID:m+OR414z
>99
なるほどそれはそうだ
なんか微妙に酒煙草叩いてるやつがいるけど、理論のすり替えだぞ
酒煙草推進して高度医療は自己負担１００％にしてバンバン死なせた方がいいともうがね
なるほどそれはそうだ
なんか微妙に酒煙草叩いてるやつがいるけど、理論のすり替えだぞ
酒煙草推進して高度医療は自己負担１００％にしてバンバン死なせた方がいいともうがね
133 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:09:03 ID:4nOmJ8F9
役人３万人程度消せば金は出てくるだろう
134 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:09:25 ID:yZR6jjs9
もうね、なんちゅうか開いた口が塞がらない。
痛みを押し付け自分らはホクホクですか
痛みを押し付け自分らはホクホクですか
135 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:09:58 ID:DU1bprqU
健康保険料払うのばかばかしいよな・・・・
136 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:10:59 ID:kLs1osCx
つうか医療は落ち目だよ。これからは落ちていくのみ。
これから医者になるのは相当先が見えないバカだろう。
勉強はできるんだから官僚にでもなったほうがマシ。
これから医者になるのは相当先が見えないバカだろう。
勉強はできるんだから官僚にでもなったほうがマシ。
137 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:11:24 ID:4RKUdolx
けど、自民党はいつも選挙で勝ってるんだよね。
138 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:12:27 ID:TyQBDxfi
139 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:12:51 ID:Fm9Cvgus
毎月の保険料を３分の１にするなら
自己負担を７割にしてもいいな
自己負担を７割にしてもいいな
140 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:13:19 ID:15hPrZVk
141 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:13:46 ID:/LicGf+6
４０度の熱が出て寒気しまくりで病院に行って結構順番を待ったわけだが、
近くに座ってたババアはどう見ても元気、隣のババアと世間話。
なんとなしに会話を聞いてたら来院理由は口内炎。
治療は一瞬だった。どーせイソジンとか塗って終了なんダロ。
こっちは死にそうにキツイのに、そんなんで病院に来るな！
マジでキレそうだったよ。お前らに税金払ってると思うと腹が立つ。
近くに座ってたババアはどう見ても元気、隣のババアと世間話。
なんとなしに会話を聞いてたら来院理由は口内炎。
治療は一瞬だった。どーせイソジンとか塗って終了なんダロ。
こっちは死にそうにキツイのに、そんなんで病院に来るな！
マジでキレそうだったよ。お前らに税金払ってると思うと腹が立つ。
142 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:13:55 ID:AF1fs5i8
>>122
おそらくいくらかの町医者はつぶれるでしょう
いままでのようでは儲からなくなるでしょう
しかし町医者にかかる時の価格は非常に安く
大きな病院での高度な治療は高く、というふうに
値段は市場原理に従いうごいていくはずです
結局、たいした受診抑制は起こらない
おこるのは高度医療が極めて高い料金になるということです
だから民間保険にまかせたらいいと思いますよ
民間保険に入るような層は
もしもの時、いくらでも積んで名医にかかるでしょうからね
あなたは病気になったことありますか？？
そう簡単に受診抑制は起こりませんよ。
医師が失業するなんて妄想もいいとこですねｗｗ
まあどうなるか民間保険になったあとみていればいいですよ
医師が活躍できるのは治療の場だけじゃないですからね、、
医療産業自体はどんどん大きくなっていきますから
日本の中で占める割合はね
育てていきましょうよ
公金なんかに頼らずに
おそらくいくらかの町医者はつぶれるでしょう
いままでのようでは儲からなくなるでしょう
しかし町医者にかかる時の価格は非常に安く
大きな病院での高度な治療は高く、というふうに
値段は市場原理に従いうごいていくはずです
結局、たいした受診抑制は起こらない
おこるのは高度医療が極めて高い料金になるということです
だから民間保険にまかせたらいいと思いますよ
民間保険に入るような層は
もしもの時、いくらでも積んで名医にかかるでしょうからね
あなたは病気になったことありますか？？
そう簡単に受診抑制は起こりませんよ。
医師が失業するなんて妄想もいいとこですねｗｗ
まあどうなるか民間保険になったあとみていればいいですよ
医師が活躍できるのは治療の場だけじゃないですからね、、
医療産業自体はどんどん大きくなっていきますから
日本の中で占める割合はね
育てていきましょうよ
公金なんかに頼らずに
143 ：ぜんかいのけっか：05/03/19 19:14:39 ID:TyQBDxfi
... │ 自民 │ 民主 │ 他
━━━━┿━━━┿━━━┿━━
東京 │. １２ │. １２ │ １ ┐
神奈川 │. ９ │. ８ │ １ │
大阪 │. ６ │. ９ │ ４ │
愛知 │. ３ │. １０ │ ２ │
埼玉 │. ７ │. ８ │ ０ │※日本の50%以上を占める
千葉 │. ５ │. ８ │ ０ │ 人口上位９都道府県
北海道 │. ５ │. ７ │ ０ │
兵庫 │. ５ │. ３ │ ４ │
福岡 │. ５ │. ５ │ １ ┘
━━━━┿━━━┿━━━┿━━
【小計】 │.....５７ │. ７０ │１３ ←ここは普通
... │ │. │
【比例計】│.....６９ │. ７２ │３９ ←ここもまあ普通
... │ │. │
【田舎計】│ １１１ │. ３５ │１４ ←問題はココ・・・ (ﾟДﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
━━━━┿━━━┿━━━┿━━
【合計】 │２３７ │１７７ .│６６
━━━━┿━━━┿━━━┿━━
東京 │. １２ │. １２ │ １ ┐
神奈川 │. ９ │. ８ │ １ │
大阪 │. ６ │. ９ │ ４ │
愛知 │. ３ │. １０ │ ２ │
埼玉 │. ７ │. ８ │ ０ │※日本の50%以上を占める
千葉 │. ５ │. ８ │ ０ │ 人口上位９都道府県
北海道 │. ５ │. ７ │ ０ │
兵庫 │. ５ │. ３ │ ４ │
福岡 │. ５ │. ５ │ １ ┘
━━━━┿━━━┿━━━┿━━
【小計】 │.....５７ │. ７０ │１３ ←ここは普通
... │ │. │
【比例計】│.....６９ │. ７２ │３９ ←ここもまあ普通
... │ │. │
【田舎計】│ １１１ │. ３５ │１４ ←問題はココ・・・ (ﾟДﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
━━━━┿━━━┿━━━┿━━
【合計】 │２３７ │１７７ .│６６
144 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:15:26 ID:q1YULLO/
誰だよ、石原都知事に「さっさと死ね｣とか言ってるやつは。
>>143
民主なら良いのか？
民主なら良いのか？
146 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:16:20 ID:F2UvKlt+
政府はもう、ハッキリと
貧乏人と年寄りは死ねって言えや
貧乏人と年寄りは死ねって言えや
147 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:16:41 ID:kTLP2tEo
年取って病気になったら貧乏人は死ねと言わんばかりの数字だな・・・
てか病院に元気なじいちゃんばあちゃん多いよw
てか病院に元気なじいちゃんばあちゃん多いよw
148 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:17:15 ID:TgSRmWFD
案の定、医療まで切り捨てか。
わざわざＧＤＰが成長しない構造にしといて良くやるよ。
あまり日本人虐めると政権交代は避けられんぞ。
本来ならバブル期以上の経済成長と税収が期待出来てたんだけどなあ。
企業利益の合計から考えると。
過去最高続きが３年ほど続く割には国内景気にも税収にもＧＤＰにも
結び付かない異常な構造にしちまったようで。
本来の構造なら国民は楽出来てたのになあ。
年金危機も財政危機もおさらばだったのに。
小泉やマスゴミはそんなに日本人が憎いのか？
復讐してるんだろ？
わざわざＧＤＰが成長しない構造にしといて良くやるよ。
あまり日本人虐めると政権交代は避けられんぞ。
本来ならバブル期以上の経済成長と税収が期待出来てたんだけどなあ。
企業利益の合計から考えると。
過去最高続きが３年ほど続く割には国内景気にも税収にもＧＤＰにも
結び付かない異常な構造にしちまったようで。
本来の構造なら国民は楽出来てたのになあ。
年金危機も財政危機もおさらばだったのに。
小泉やマスゴミはそんなに日本人が憎いのか？
復讐してるんだろ？
149 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:17:32 ID:RyHyYbUF
150 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:18:56 ID:TyQBDxfi
>>142
町医者は９０％ブッ潰れて、４０℃のインフルエンザ患者が
マツキヨかドンキで解熱剤と風邪薬買って、潰れるまで
働き続けるだろうね
>>145
わからない。（ｗ
が、若者や都市部にもうちょっとマシな方法を考えるだろうね。
町医者は９０％ブッ潰れて、４０℃のインフルエンザ患者が
マツキヨかドンキで解熱剤と風邪薬買って、潰れるまで
働き続けるだろうね
>>145
わからない。（ｗ
が、若者や都市部にもうちょっとマシな方法を考えるだろうね。
自己負担７割じゃ、健康保険に入る意味無いじゃん
153 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:20:59 ID:qpFSHg5V
老人死ねとかいってるやつはまず自分の祖父母両親を殺せよ
154 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:21:14 ID:F2UvKlt+
自民支持→弱いものいじめ。アメリカや経団連マンセー＆医師会製薬会社の下僕
民主支持→公務員の厚遇の温床
公明支持→草加に国が支配される
共産党しかないじゃん・・・
思うに、２大政党制を国民が利用しないとダメ
今度の選挙で民主に政権を与えて、自民の既得権を攻撃させる
４年後自民に政権を与えて民主の既得権を攻撃させる
野球の表と裏みたいに交互に攻撃させなきゃダメなんだよ
155 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:22:45 ID:G6DiXNqE
老人ばかり優遇されるのは若い奴らが選挙行かないからだぞ
156 ：名無しさん＠5周年：05/03/19 19:24:34 ID:0QZs09Gi
157 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:24:35 ID:RyHyYbUF
>>151
自分のおじいちゃんおばあちゃんにも同じこと言えますか？
日本人がよっぽど憎いようですね。
人の死を望むより前に、厚生労働省に老人に偏った医療制度を
改革するよう働きかけてはどうですか？
あなたはなんでも人のせいにしたがる人ですか？
無駄な改行馬鹿じゃないの？
>>154
公明党、民主支持→在日、朝鮮人、中国人による日本人支配をもくろむ
共産党→ロシア人によるマルクスレーニン主義政権下の支配
入党資格（国籍要件）
自民党：日本国民
民主党：１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）
公明党：１８歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
共産党：１８歳以上の日本国民
社民党：１８歳以上の者 ※国籍明記なし
自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02
自分のおじいちゃんおばあちゃんにも同じこと言えますか？
日本人がよっぽど憎いようですね。
人の死を望むより前に、厚生労働省に老人に偏った医療制度を
改革するよう働きかけてはどうですか？
あなたはなんでも人のせいにしたがる人ですか？
無駄な改行馬鹿じゃないの？
>>154
公明党、民主支持→在日、朝鮮人、中国人による日本人支配をもくろむ
共産党→ロシア人によるマルクスレーニン主義政権下の支配
入党資格（国籍要件）
自民党：日本国民
民主党：１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）
公明党：１８歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
共産党：１８歳以上の日本国民
社民党：１８歳以上の者 ※国籍明記なし
自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02
159 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:29:00 ID:TyQBDxfi
＞現行の三割から六－七割（七十歳以上の高齢者は原則一割負担が四－五割）
このあたりなんか >>143 の結果が反映されいてるね。
上位都道府県でも、都市部では８割近くが野党支持に対し、
人口１０万人以下の農村部の当選枠では殆どが自民党支持。
過疎地域は年寄りが多く若者が少ない。
まさに、選挙結果が反映されているというわけだ。
基本的な政策は社会的弱者（というのは若者や中年の低所得層ではなく、
田舎の年金世代）と財界と官僚しか見てないって事は明白だよ。
このあたりなんか >>143 の結果が反映されいてるね。
上位都道府県でも、都市部では８割近くが野党支持に対し、
人口１０万人以下の農村部の当選枠では殆どが自民党支持。
過疎地域は年寄りが多く若者が少ない。
まさに、選挙結果が反映されているというわけだ。
基本的な政策は社会的弱者（というのは若者や中年の低所得層ではなく、
田舎の年金世代）と財界と官僚しか見てないって事は明白だよ。
160 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:29:17 ID:cLDIotPi
うちの近所のお医者さんは、
「自己負担が高くなって一番困るのは我々医者だ。」とほざかれてました。
「自己負担が高くなって一番困るのは我々医者だ。」とほざかれてました。
政党制度がそもそもの間違い。
163 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:32:09 ID:TyQBDxfi
結局、全てが政治に回帰するんだよな。('A`)…
164 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:33:47 ID:RyHyYbUF
だから、政治に関心をもつよう身近な友人に働きかけていこう。
創価学会を支持母体とする売国奴政党の公明党や外国人に
主権を譲り渡そうとする民主党、自民党内の反日売国議員たちを
たたき落とすんだ。
創価学会を支持母体とする売国奴政党の公明党や外国人に
主権を譲り渡そうとする民主党、自民党内の反日売国議員たちを
たたき落とすんだ。
165 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:38:41 ID:cyTvwLZ7
もう今の日本に増え続ける老人の面倒を見る余裕はありません。
166 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:38:50 ID:kOmksmfI
毎月糞高い保険料払う意味がまったくねーな
もう国民皆保険やめろよ
もう国民皆保険やめろよ
167 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:39:52 ID:RyHyYbUF
>>165
そうか、じゃあ君の両親祖父母も捨てたらどうだい？
そうか、じゃあ君の両親祖父母も捨てたらどうだい？
168 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:40:13 ID:Ezn5jBeO
>>165
平均寿命を今後5年間で65くらいにすればいい。
平均寿命を今後5年間で65くらいにすればいい。
169 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:42:52 ID:GicYSBLq
ほんとにもうあと数年で死ぬやつに金かけてどうするんだよ
12歳以下の子供は自己負担ゼロとか「これから」の世代に金かけろや。
国家100年の計だろ
12歳以下の子供は自己負担ゼロとか「これから」の世代に金かけろや。
国家100年の計だろ
170 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:43:36 ID:FSdBswHv
糞ジジイどもが「今時の若者はなっとらん」といいつつ自分たちの
作った借金は先送りで返すのは「今時の若者」。
まったくやっとれんよ
作った借金は先送りで返すのは「今時の若者」。
まったくやっとれんよ
171 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:43:49 ID:UNwWqx1b
はっきり言って医者の半分は、医者として無能なので、不要です
内科系医師の７割は「家庭の医学」並みの医療知識しかない
適当に診断して、適当に薬を処方するだけで儲かる
優秀な保健師や看護師のほうがまだましだぜ
内科系医師の７割は「家庭の医学」並みの医療知識しかない
適当に診断して、適当に薬を処方するだけで儲かる
優秀な保健師や看護師のほうがまだましだぜ
172 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:45:09 ID:RyHyYbUF
>>171
そんなことありません。あなたは看護師ですか？
そんなことありません。あなたは看護師ですか？
173 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:46:22 ID:Ezn5jBeO
「体調がいいから病院に薬もらいに来る」ばぁさん、
あーいうのは待合室から追い出さないと。
あーいうのは待合室から追い出さないと。
174 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:47:43 ID:x5eihp1k
みんな、６～７割だったら保険いらない、全額自己負担するって言ってるけど、
保険が適用になるから例えば２万が１万２千円とかになるのであって、保険がないと
自由診療だから２万でかかれるとは限らない。
だってレセプト提出の必要ないんだもんな。
国保連合会や支払基金の審査うけなくてもいいから病院はぼったくりまくり。
ﾍﾀしたら１０ﾏﾝ位請求がくるかもよ。
保険が適用になるから例えば２万が１万２千円とかになるのであって、保険がないと
自由診療だから２万でかかれるとは限らない。
だってレセプト提出の必要ないんだもんな。
国保連合会や支払基金の審査うけなくてもいいから病院はぼったくりまくり。
ﾍﾀしたら１０ﾏﾝ位請求がくるかもよ。
そこは私設保険にはいるんじゃない
実際7割り自己負担の世の中になったら
実際7割り自己負担の世の中になったら
176 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:54:49 ID:LbMVyqaS
保険率をさ、年令％にする、ってのはどうだろ。
０才は０％、２０歳は２０％。
まぁ、真っ当に生きてれば歳をとるほど経済力はつくだろうから、、、。
でもって、年寄がほいほい病院に行くのも防げるよ。
１００歳以上は、一律１００％ってことで。。
０才は０％、２０歳は２０％。
まぁ、真っ当に生きてれば歳をとるほど経済力はつくだろうから、、、。
でもって、年寄がほいほい病院に行くのも防げるよ。
１００歳以上は、一律１００％ってことで。。
177 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 19:57:34 ID:IcC0xl4B
>>176
おまい頭いいな
おまい頭いいな
178 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:00:10 ID:dTvg3bMO
大金を求める強盗予備軍は、医師を狙うように行動せよ
179 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/19 20:01:41 ID:7oqnW5xj
180 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:02:43 ID:cyTvwLZ7
>>167
うちの親は世間一般と違って自分の幸福は二の次で子どもの幸せを願うような人だ。
国民年金の掛け金さえも生活費に入れていた。
世間一般の保身に走った老人どもとは出来が違うんだよ。
自分は親を恩を受けた当然の礼として精一杯、世話をする。
国の面倒なんていらない。
しかし、おれは親よりも子ども優先する。親が自分にそうしたように。
親の世代が国に頼り、子どもに期待しなくなってからこの国はおかしくなった。
ニートもそうやって発生した。子どもに十分な教育を与えようとしなくなった。
果ては子どもさえ作ろうとしなくなった。
本来の相互扶助は親と子どものうちに成り立つもののはずだ。
補助する人とされる人の顔の見えない相互扶助など何の信頼性も生まず、
ただ既得権益にすがる亡者を生み出すだけだ。
社会保障ってものは成立当初のように、体に支障を来たした人や親や配偶者を無くした
マイノリティーにこそ与えられるべきものだ。セーフティネットとして。
健康で何不自由無い生活を送った人に与えるべきものでは無いんだ。
うちの親は世間一般と違って自分の幸福は二の次で子どもの幸せを願うような人だ。
国民年金の掛け金さえも生活費に入れていた。
世間一般の保身に走った老人どもとは出来が違うんだよ。
自分は親を恩を受けた当然の礼として精一杯、世話をする。
国の面倒なんていらない。
しかし、おれは親よりも子ども優先する。親が自分にそうしたように。
親の世代が国に頼り、子どもに期待しなくなってからこの国はおかしくなった。
ニートもそうやって発生した。子どもに十分な教育を与えようとしなくなった。
果ては子どもさえ作ろうとしなくなった。
本来の相互扶助は親と子どものうちに成り立つもののはずだ。
補助する人とされる人の顔の見えない相互扶助など何の信頼性も生まず、
ただ既得権益にすがる亡者を生み出すだけだ。
社会保障ってものは成立当初のように、体に支障を来たした人や親や配偶者を無くした
マイノリティーにこそ与えられるべきものだ。セーフティネットとして。
健康で何不自由無い生活を送った人に与えるべきものでは無いんだ。
181 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:03:12 ID:DZ89UPGC
いよいよ安楽死制度をとりざるをえない状況になってきたな
孤独な老後なんてまっぴらだ
孤独な老後なんてまっぴらだ
182 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:06:42 ID:y+DA0MN0
俺は7割賛成だけどな
老人も4割くらいでいい
みんな健康になろうとするだろｗ
老人も4割くらいでいい
みんな健康になろうとするだろｗ
もう健康保険の意味が無いな
いっそ廃止しろ
いっそ廃止しろ
184 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:07:25 ID:9c8PJmog
しかし医療費の大半がいらん薬代と、どうでもいい検査代じゃないのか。
なのになにが７割負担じゃ。
なのになにが７割負担じゃ。
185 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:09:47 ID:eX1A9gMZ
老人が若者がの議論だと問題解決はむりだろうな。
老人でも治療を必要としている人もいれば
若者でもくだらん事で病院にかかる者もいる。
どれだけ無駄を省くかが論点であるべきであり
年寄りなら医療は必要ないってのは行き過ぎだろ。
老人でも治療を必要としている人もいれば
若者でもくだらん事で病院にかかる者もいる。
どれだけ無駄を省くかが論点であるべきであり
年寄りなら医療は必要ないってのは行き過ぎだろ。
186 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:11:24 ID:Sgjnos4g
７割でもいいよ
暇な老人が来るのが減って医者も仕事が楽になるだろうから
暇な老人が来るのが減って医者も仕事が楽になるだろうから
187 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:14:08 ID:IeScbirR
ひざ関節やっちゃったら１００万になるな。
188 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:14:49 ID:e6YQ1/Ss
まず 健保から肥満を締め出そう。締め出す
程度については専門家に決めてもらう。
自己管理が出来ない奴が高カロリーの餌を食いすぎて肥満に
なるわけだが 肥満になれば糖尿 心臓病 肝臓病 ガン 高血圧
痴呆などにかかりやすくなる。自己管理の出来ないだらしない奴を
生かしておくために 医療を施す必要なんてあるのだろうか。
こいつらが 健全な男女が働いて徴収された保険料を湯水のごとく
使うのは許せんね。肥満は原則として医療費全額自己負担でよい。
それどころか 倍の医療費を取っても良いと思う。
さらに過激な意見だが デブが医療を受けるのを法で禁止するのも
一つの手だ。
これは差別ではない。デブが体重を一般の人なみに減らせば
再び医療を受ける権利が与えられる。
程度については専門家に決めてもらう。
自己管理が出来ない奴が高カロリーの餌を食いすぎて肥満に
なるわけだが 肥満になれば糖尿 心臓病 肝臓病 ガン 高血圧
痴呆などにかかりやすくなる。自己管理の出来ないだらしない奴を
生かしておくために 医療を施す必要なんてあるのだろうか。
こいつらが 健全な男女が働いて徴収された保険料を湯水のごとく
使うのは許せんね。肥満は原則として医療費全額自己負担でよい。
それどころか 倍の医療費を取っても良いと思う。
さらに過激な意見だが デブが医療を受けるのを法で禁止するのも
一つの手だ。
これは差別ではない。デブが体重を一般の人なみに減らせば
再び医療を受ける権利が与えられる。
風邪引いて３日分薬もらっただけで窓口で2000円払ったぞ。
もうすでに自己負担金はしゃれにならんレベルにきている。
もうすでに自己負担金はしゃれにならんレベルにきている。
健康保険制度がなくなったら困るのは
厚生労働省だろ。
厚生労働省だろ。
191 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:17:20 ID:IeScbirR
>１８９ 診察１２００円、薬８００円。そんなもんだろ。
ま、医者はその結果７０００円近くもらうが。
ま、医者はその結果７０００円近くもらうが。
192 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:18:38 ID:PUTIMv2R
193 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:18:45 ID:WpV9Abe1
７割という刺激的な数字でまず煽って
５割を受け入れさすいつもの死ね
５割を受け入れさすいつもの死ね
194 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:20:46 ID:uiS6CSvi
年齢や病気の種別によって自己負担率変えないと、どうにもならんな
195 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:20:59 ID:Sgjnos4g
風邪薬なんか薬局でも２０００円位で売ってるから（量は多いけど）
診て貰って良く効く薬選んで貰えるんなら安いもんだよ
診て貰って良く効く薬選んで貰えるんなら安いもんだよ
国の借金を考えるとこれからあらゆる方法で民から絞り上げる
しかし、政治家と役人の旨味だけは守る
この方針で行こうと思ってます
しかし、政治家と役人の旨味だけは守る
この方針で行こうと思ってます
197 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:22:04 ID:AF1fs5i8
198 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:22:05 ID:4RKUdolx
199 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:22:11 ID:sMhd0hu+
>>176
賛成！
だいたい、保険料のほとんどは、老人が使っている。
これ以上生きても、税金を払わないどころか
他人のお荷物になる老人が！
若い将来ある人が大病患ったら、たくさん注いでも良いじゃないか。
賛成！
だいたい、保険料のほとんどは、老人が使っている。
これ以上生きても、税金を払わないどころか
他人のお荷物になる老人が！
若い将来ある人が大病患ったら、たくさん注いでも良いじゃないか。
200 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:24:16 ID:8GME+e0I
>>1
それにしても、、、
普通は、医療給付費の伸びを抑えるなら、考えるのは医療費関係総額の抑制だろうに・・・
医療関係費削減を考えずに、ここまで「業界既得権益確保」した上で、残りを全て国民に負担を押し付ける提言をするなんて信じられない。
さぞかし経済財政諮問会議も驚いている事だろう。
まだまだ医療構造改革は出来るはずだ。それが出来ないなら厚労省なんて解体すればいい。
それにしても、、、
普通は、医療給付費の伸びを抑えるなら、考えるのは医療費関係総額の抑制だろうに・・・
医療関係費削減を考えずに、ここまで「業界既得権益確保」した上で、残りを全て国民に負担を押し付ける提言をするなんて信じられない。
さぞかし経済財政諮問会議も驚いている事だろう。
まだまだ医療構造改革は出来るはずだ。それが出来ないなら厚労省なんて解体すればいい。
８０才以上は、実費請求でいいんじゃない
金のない奴はさっさと逝ってよし！
金のない奴はさっさと逝ってよし！
202 ：名無しさん＠5周年：05/03/19 20:25:58 ID:Kr7WkIlR
つい、10年位前まではサラリーマンの自己負担率は『一割』だったのにな。
病院に暇つぶしに行ってる糞老人を処刑しようぜ。
病院に暇つぶしに行ってる糞老人を処刑しようぜ。
何人が賛同者がいてうれしいっす。
被選挙権あるから、次の選挙で出馬しようかな（ｗ
被選挙権あるから、次の選挙で出馬しようかな（ｗ
204 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:27:27 ID:EcnQLFV0
薬価は下がらない罠
205 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:27:56 ID:kOmksmfI
新しい時代をつくるのは老人ではない！
206 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:29:10 ID:TyQBDxfi
薬価は相場が決まってるわな。
国際基準でもそんなに高くない罠。
一部の薬（特に常備薬）が高いだけだな。
アメリカの医療をマンセーしてる奴は素人なんだな。
低所得層を踏み台にしている現実を知らないんだな。
国際基準でもそんなに高くない罠。
一部の薬（特に常備薬）が高いだけだな。
アメリカの医療をマンセーしてる奴は素人なんだな。
低所得層を踏み台にしている現実を知らないんだな。
共産主義と共産党は別で考えないと。
研修医とか新米とか人を殺した経歴の腕の悪い医者は報酬を低くしろ
患者に医者の腕前や経歴が分かるようにして 選ぶ権利を与えろ
まったく共産国以下だもな
患者に医者の腕前や経歴が分かるようにして 選ぶ権利を与えろ
まったく共産国以下だもな
209 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:31:24 ID:/9pp/yoq
公務員が使い込みしまくった結果がこれか・・・マジ死んでくれ！
210 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:32:46 ID:/h7mpaMU
>>208
つまりDrFeeやHospitalFeeの導入ですね。
人気のある医者は高くてダメ医者は安く、市場原理を導入すると。
どういう医者や病院を選ぶかは患者の権利と自由だから、そこは自己負担ですね。
わたくし、大賛成です。
つまりDrFeeやHospitalFeeの導入ですね。
人気のある医者は高くてダメ医者は安く、市場原理を導入すると。
どういう医者や病院を選ぶかは患者の権利と自由だから、そこは自己負担ですね。
わたくし、大賛成です。
211 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:33:01 ID:PUTIMv2R
今の厚労省の方針は、建前は国民の非難をかわすため皆保険を維持しつつ、
実質は国庫負担を下げる為、アメリカ型自己責任医療を導入する事。
そのためにここ数年は診療報酬を削減し、病院はその分の赤字を自費の差額ベッド料で
埋め合わせる形になってる。
確かに賢い作戦だが、今更個室に改築する余裕もない地方の病院などはもろにそのあおりを受けて
財政が一気に悪化、医者も雇えなくなり小児科などの不採算部門を閉鎖せざるを得なくなっている。
実質は国庫負担を下げる為、アメリカ型自己責任医療を導入する事。
そのためにここ数年は診療報酬を削減し、病院はその分の赤字を自費の差額ベッド料で
埋め合わせる形になってる。
確かに賢い作戦だが、今更個室に改築する余裕もない地方の病院などはもろにそのあおりを受けて
財政が一気に悪化、医者も雇えなくなり小児科などの不採算部門を閉鎖せざるを得なくなっている。
212 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:33:38 ID:GD0XYdcX
>>181
それはもう絶対必要だと思う。
それはもう絶対必要だと思う。
213 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:33:53 ID:AF1fs5i8
この不況下、医師の収入を下げるしかないだろ。
215 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:35:05 ID:F9FaLK53
ばあさんたちは半年に一度診察しにきてあとは定期的に薬おくればいいじゃん。
市民病院とかあいつらのせいで待ち時間が二時間、診察3分だぞ。
あほかと。
市民病院とかあいつらのせいで待ち時間が二時間、診察3分だぞ。
あほかと。
216 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:35:50 ID:bPyuzZhl
経済財政諮問会議は財界出身がいることに注意。
あいつだよ
あいつだよ
217 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:36:30 ID:gztVmRrl
これは
日本から出て行けって事だな
日本から出て行けって事だな
218 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:38:21 ID:4UIEvLW6
死に際の老人ほどおいしい物はないんだろ。
一番高額な治療吹っかけることできるしな。
その後葬儀屋がたんまり死人の貯金をいただくと。
その仲介は病院でマージン貰い受けると。
年金などの老人の貯金はこうやって消えます。
ビッグビジネスだな。
病院経営者氏ね。
一番高額な治療吹っかけることできるしな。
その後葬儀屋がたんまり死人の貯金をいただくと。
その仲介は病院でマージン貰い受けると。
年金などの老人の貯金はこうやって消えます。
ビッグビジネスだな。
病院経営者氏ね。
219 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:38:40 ID:PUTIMv2R
>>210
自然にそうなっていくよ。今後も診療報酬は削減され続けるだろうから、
結局、差額ベッド料というかたちで事実上のHospitalFeeを払う事になる。
高い差額を取れる病院は医者に多く給料を出せるから優秀な医者が集まる、逆もまた同じ。
結局政府が平等な医療を提供することを放棄し、あとは財布の中身と相談しながら
それぞれ自己責任でやってくれ…って時代になるんだろうな。
自然にそうなっていくよ。今後も診療報酬は削減され続けるだろうから、
結局、差額ベッド料というかたちで事実上のHospitalFeeを払う事になる。
高い差額を取れる病院は医者に多く給料を出せるから優秀な医者が集まる、逆もまた同じ。
結局政府が平等な医療を提供することを放棄し、あとは財布の中身と相談しながら
それぞれ自己責任でやってくれ…って時代になるんだろうな。
220 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:40:42 ID:AF1fs5i8
>>214
医療は崩壊してもらって構わないし
もう下げていいよ
これでかたづいたら楽だけどなあ、、、
でも多分これ以上下げたら医者なんかやめるよ、って奴出てくると思う
はっきりいって割に合わん
私立医大いってるなんかは奴は特に金持ち多いし
辞めても無問題でしょう
医学部でてリーマンなる奴ふえそうだしね
医療は崩壊してもらって構わないし
もう下げていいよ
これでかたづいたら楽だけどなあ、、、
でも多分これ以上下げたら医者なんかやめるよ、って奴出てくると思う
はっきりいって割に合わん
私立医大いってるなんかは奴は特に金持ち多いし
辞めても無問題でしょう
医学部でてリーマンなる奴ふえそうだしね
221 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:44:14 ID:WpV9Abe1
自殺者激増必至
222 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:46:20 ID:bovpXmfr
全額負担しろよ。
医療費が払えないやつは生活保護プログラムに入れたうえで
医療費を政府が負担すれば良い。
医療費が払えないやつは生活保護プログラムに入れたうえで
医療費を政府が負担すれば良い。
223 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:47:01 ID:TyQBDxfi
＞生活保護プログラム
という時点で電波決定。
という時点で電波決定。
224 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:49:22 ID:ZIOU+326
50年後も日本が世界一の長寿国なんていうニュースと矛盾しまくりな。
225 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:49:29 ID:gB0XPVN9
>>121
交通事故でリハビリかよってんだけど
それリアルで聞いてしまったからごく普通のことだと思われ。
老人：今日は○○さんきてないのね
看護婦：今日は体調不良だからこないって連絡ありましたよ
老人：私も風引かないようにきをつけなきゃ
内科の前でこんな話してる人達はなにしに病院きてるんですか？
とインフルエンザの客がいっぱいの病室前でおもいますた
交通事故でリハビリかよってんだけど
それリアルで聞いてしまったからごく普通のことだと思われ。
老人：今日は○○さんきてないのね
看護婦：今日は体調不良だからこないって連絡ありましたよ
老人：私も風引かないようにきをつけなきゃ
内科の前でこんな話してる人達はなにしに病院きてるんですか？
とインフルエンザの客がいっぱいの病室前でおもいますた
226 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:49:47 ID:bovpXmfr
老人に全額負担させれば無駄な延命治療も投薬も全部なくなるだろ。
生活入院も無くなる。
ホテルより安い入院なんかなくなるよ
生活入院も無くなる。
ホテルより安い入院なんかなくなるよ
227 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:52:29 ID:J3uvsb9L
>>220
そうなんだよね。俺も医者だけど、いつでもやめる覚悟だよ。安サラリーマンと同じ給料になったら安サラリーマンを気楽にやるよ。
そうなんだよね。俺も医者だけど、いつでもやめる覚悟だよ。安サラリーマンと同じ給料になったら安サラリーマンを気楽にやるよ。
228 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 20:59:37 ID:K47vyDOa
公務員を強制的に国保加入にすればいいよ。
229 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:03:26 ID:QNJfo/w6
230 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:05:05 ID:bm7OL3ni
３割だけしか負担しないなら、もうやめろ。
民間の保険に入ったほうがマシだろ
民間の保険に入ったほうがマシだろ
市販の薬がどんどん発達する予感。
232 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:08:42 ID:J3uvsb9L
>>231
それが楽しみ。医者なら薬の怖さを知ってる。一般人が犠牲になるのを楽しみに待ってるぞ。
それが楽しみ。医者なら薬の怖さを知ってる。一般人が犠牲になるのを楽しみに待ってるぞ。
233 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:08:48 ID:cwWIRqYw
北海道が悪い。
医療費、特に老人医療費は地域によりまったく異なった
様相を呈している。
最悪は北海道。冬になると老人を病院に預ける。
逆に長野県は長生きでぎりぎりまで働き、ポックリ逝く。
○骨院は最悪。
老人が無料のアンマ代わりに利用し、トクホンを
無料でせしめている。これ、みんな保険負担。
整○院経営者は待合室に給茶機と茶菓子を置き老人のサロン
としている。１日老人１人あたり２～３千円になる。
電気按摩器に座らせ、適当に世間話聞いてやるだけ。
１日２０～３０人くらいでウハウハのショーバイ。
医療費、特に老人医療費は地域によりまったく異なった
様相を呈している。
最悪は北海道。冬になると老人を病院に預ける。
逆に長野県は長生きでぎりぎりまで働き、ポックリ逝く。
○骨院は最悪。
老人が無料のアンマ代わりに利用し、トクホンを
無料でせしめている。これ、みんな保険負担。
整○院経営者は待合室に給茶機と茶菓子を置き老人のサロン
としている。１日老人１人あたり２～３千円になる。
電気按摩器に座らせ、適当に世間話聞いてやるだけ。
１日２０～３０人くらいでウハウハのショーバイ。
234 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:09:23 ID:bm7OL3ni
235 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:10:47 ID:AF1fs5i8
>>227
本当に待遇は今ぎりぎりのラインだよな
まさに絶妙なライン、このライン割り込んでこれ以上待遇悪化したらもう終わりだよ
医学使える仕事につけるかは分からないけど
勤勉さ評価してもらえるどっかの企業にでも入るよ
医者は本当に割に合わない、もうギリギリの状況だｗ
本当に待遇は今ぎりぎりのラインだよな
まさに絶妙なライン、このライン割り込んでこれ以上待遇悪化したらもう終わりだよ
医学使える仕事につけるかは分からないけど
勤勉さ評価してもらえるどっかの企業にでも入るよ
医者は本当に割に合わない、もうギリギリの状況だｗ
236 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:11:13 ID:Rb9rlF+q
あぁ、医療制度は崩壊するよ。介護もね。
医療年金介護のうち１つだけどうしてもいるってのは年金だけだな。
悪いが貧乏で病気になったやつで氏んでくれ。
医療年金介護のうち１つだけどうしてもいるってのは年金だけだな。
悪いが貧乏で病気になったやつで氏んでくれ。
237 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:11:27 ID:gMovGW+l
私立医大の奴が、大学の授業料その他に莫大な投資をしている
そのため、高い給料でなくては、投資を回収できない
だから、給料を減らされないように必死なんだろ
そのため、高い給料でなくては、投資を回収できない
だから、給料を減らされないように必死なんだろ
老人に全額負担させれば一発解決。
３９度の高熱で病院かかったとき、自分の前に診察を受けてるばあさんがずーーーーっと嫁の悪口を言うのには殺意を覚えたよ。
昔の老人は（いまは８０ー９０くらいのひとか？）ただだからってそうそう医者には行かなかったよ。
細菌の老人は権利意識ばかりで萎える。
３９度の高熱で病院かかったとき、自分の前に診察を受けてるばあさんがずーーーーっと嫁の悪口を言うのには殺意を覚えたよ。
昔の老人は（いまは８０ー９０くらいのひとか？）ただだからってそうそう医者には行かなかったよ。
細菌の老人は権利意識ばかりで萎える。
239 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:13:56 ID:9IodNJRa
『患者見殺し医療改革のペテン 「年金崩壊」の次は「医療崩壊」』
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31417044
この本、マジお勧め。みんなで日本の医療制度を守らないとアメリカ
みてーになったら野垂れ死にだぞ。
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31417044
この本、マジお勧め。みんなで日本の医療制度を守らないとアメリカ
みてーになったら野垂れ死にだぞ。
240 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:16:41 ID:K27vDL/D
>>229
2000が6000になったら話も違ってくる。
2000が6000になったら話も違ってくる。
241 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:17:05 ID:AF1fs5i8
>>237
私立医大にかようような家庭の奴らは
金の回収なんか必死にしないだろ
金持ちなんだしｗｗ
給与減らしたら皆リーマンになるだけだよ
医学部でて医者にならんやつ本当に増えてきてる
割りにあわんことにだんだん気がつき始めたようだ
もともと頭いい奴多いしな
私立医大にかようような家庭の奴らは
金の回収なんか必死にしないだろ
金持ちなんだしｗｗ
給与減らしたら皆リーマンになるだけだよ
医学部でて医者にならんやつ本当に増えてきてる
割りにあわんことにだんだん気がつき始めたようだ
もともと頭いい奴多いしな
242 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:18:04 ID:Rb9rlF+q
>>239
これからは日本企業は外資にビシバシＬＢＯされて瀕死の状態に陥るよ。
医療なんて当然アフラック、アリコ、アメリカンホームダイレクトの独壇場。医者は彼らの奴隷。
でも、サラリーマンはもっと過酷な状況でリストラの嵐、年収なんて２～３００万で寝ずに働かされる。
これからは本当に能力のある外資で働く奴だけが生き残る時代になるんじゃねーの？
これからは日本企業は外資にビシバシＬＢＯされて瀕死の状態に陥るよ。
医療なんて当然アフラック、アリコ、アメリカンホームダイレクトの独壇場。医者は彼らの奴隷。
でも、サラリーマンはもっと過酷な状況でリストラの嵐、年収なんて２～３００万で寝ずに働かされる。
これからは本当に能力のある外資で働く奴だけが生き残る時代になるんじゃねーの？
243 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:19:33 ID:gMovGW+l
保険料も、年金も、公務員問題も、サマータイムも外国人犯罪者も、
２ちゃん世論に合った議員を国会や地方議会にそれなりの数送り込めればずいぶん
マシになるだろうに。
２ちゃん世論に合った議員を国会や地方議会にそれなりの数送り込めればずいぶん
マシになるだろうに。
245 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:21:25 ID:bm7OL3ni
246 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:21:26 ID:jpcoBZso
厚労省の試算ってほとんど当たらない。
現在の医療費は90年代に出してた試算の7割にも達していない。
ただただ煽るばかりで、いっつも恣意的。
なぜだかマスコミも問題にしない。
っていう話をしばらく前に何かの新聞で読んだんだが、ソース忘れた。
脳内ではない。 だと思う。
誰か知りません？
現在の医療費は90年代に出してた試算の7割にも達していない。
ただただ煽るばかりで、いっつも恣意的。
なぜだかマスコミも問題にしない。
っていう話をしばらく前に何かの新聞で読んだんだが、ソース忘れた。
脳内ではない。 だと思う。
誰か知りません？
247 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:23:14 ID:Rb9rlF+q
248 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:23:50 ID:gMovGW+l
>>246
誰がやっても当たらない
誰がやっても当たらない
249 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:25:14 ID:JjGvci+f
厚生労働省って嘘つきだからなー
250 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:26:00 ID:AF1fs5i8
>>245
医者の世界なめすぎ
ミスったら刑事、民事、そして行政法、で罰をうける
しかも結果論でな
避けようがない
いつ家族崩壊するかもわからんような状況
激務なんぞ訴訟リスクに比べればたいした問題ではない
リーマンのほうが恵まれてるって
違うなら頭のいい国公立の医学生が何故リーマンになろうとしている？？
世間知らずで片付けずに答えてほしいものだ
漏れには
医 者 よ り は ま し
という学生達の叫びが聞こえるね
訴訟を本気で嫌がっている学生達の声がね
医者の世界なめすぎ
ミスったら刑事、民事、そして行政法、で罰をうける
しかも結果論でな
避けようがない
いつ家族崩壊するかもわからんような状況
激務なんぞ訴訟リスクに比べればたいした問題ではない
リーマンのほうが恵まれてるって
違うなら頭のいい国公立の医学生が何故リーマンになろうとしている？？
世間知らずで片付けずに答えてほしいものだ
漏れには
医 者 よ り は ま し
という学生達の叫びが聞こえるね
訴訟を本気で嫌がっている学生達の声がね
251 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:28:37 ID:bm7OL3ni
252 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:28:48 ID:9IodNJRa
>>242
アメリカ型になると、年収３００万のﾔｼは無保険者になるとよ。
医療従事者にも頑張ってもらわないといけないとこあるけど、
患者側も無意味な治療を断るなど努力しないと、今のシステム
は破綻じゃ～
アメリカ型になると、年収３００万のﾔｼは無保険者になるとよ。
医療従事者にも頑張ってもらわないといけないとこあるけど、
患者側も無意味な治療を断るなど努力しないと、今のシステム
は破綻じゃ～
253 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:30:20 ID:4UIEvLW6
254 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:30:21 ID:Y0le8RX2
５年後には、間違いなく医者になろうとしない医学部卒業生の
増加が社会問題になっているだろう
間違いない、絶対
255 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:31:25 ID:K27vDL/D
医学部大杉
256 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:31:36 ID:AF1fs5i8
>>251
え？？
実は医者やめるよまじで。
４月からはリーマンでつ
今と同じだけの給与は株で余裕で稼げる
最近地合いいいしなｗｗ
糞国民のために尽くす必要はない
医者どもどんどんやめていこうぜ
もうがんばったってむくわれねーよ
え？？
実は医者やめるよまじで。
４月からはリーマンでつ
今と同じだけの給与は株で余裕で稼げる
最近地合いいいしなｗｗ
糞国民のために尽くす必要はない
医者どもどんどんやめていこうぜ
もうがんばったってむくわれねーよ
257 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:31:51 ID:gMovGW+l
日本医師会の会員が減るのはいいことじゃないか？
258 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:32:03 ID:arMePL6G
259 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:32:08 ID:/LicGf+6
役人どものムダ金取り上げる方が先。
自分たちのことは棚上げで負担はみんな普通のリーマンに押し付け。
よく平気でこんなこと公表するよな。
国費を自分たちでやりくりするのが役人の仕事。それができない香具師は役立たず。
居ても居なくても一緒の香具師は去れ。恥を知れ。
自分たちのことは棚上げで負担はみんな普通のリーマンに押し付け。
よく平気でこんなこと公表するよな。
国費を自分たちでやりくりするのが役人の仕事。それができない香具師は役立たず。
居ても居なくても一緒の香具師は去れ。恥を知れ。
260 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:32:10 ID:bm7OL3ni
261 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:32:58 ID:jpcoBZso
>>253
なってますよね。普通に。
なってますよね。普通に。
262 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:33:14 ID:Y0le8RX2
263 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:34:17 ID:d5mHLo8l
病気になったら、医者にかかって病気を治し長生きしようなんて根性が間違っているんだ。
人口のピラミッドが発展途上国型にならなきゃダメなんだよ。
もちろん金がたくさんあれば今のままでいいけどね。無理でしょ。
人口のピラミッドが発展途上国型にならなきゃダメなんだよ。
もちろん金がたくさんあれば今のままでいいけどね。無理でしょ。
264 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:35:32 ID:Rb9rlF+q
>>250
＞うなら頭のいい国公立の医学生が何故リーマンになろうとしている？？
医学部に入学したけどやっぱり医者に成りたくないって奴なら多いでしょ。
患者と向き合いたくない、人の生き死に関わるのは嫌だって奴なら多いと思うよ。
なんつーか、卒業してから自分に向いてないと気づかれてもなあ・・・
＞うなら頭のいい国公立の医学生が何故リーマンになろうとしている？？
医学部に入学したけどやっぱり医者に成りたくないって奴なら多いでしょ。
患者と向き合いたくない、人の生き死に関わるのは嫌だって奴なら多いと思うよ。
なんつーか、卒業してから自分に向いてないと気づかれてもなあ・・・
265 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:35:39 ID:wxqnlc0w
... │ 自民 │ 民主 │ 他
━━━━┿━━━┿━━━┿━━
東京 │. １２ │. １２ │ １ ┐
神奈川 │. ９ │. ８ │ １ │
大阪 │. ６ │. ９ │ ４ │
愛知 │. ３ │. １０ │ ２ │
埼玉 │. ７ │. ８ │ ０ │※日本の50%以上を占める
千葉 │. ５ │. ８ │ ０ │ 人口上位９都道府県
北海道 │. ５ │. ７ │ ０ │
兵庫 │. ５ │. ３ │ ４ │
福岡 │. ５ │. ５ │ １ ┘
━━━━┿━━━┿━━━┿━━
【小計】 │.....５７ │. ７０ │１３ ←ここは普通
... │ │. │
【比例計】│.....６９ │. ７２ │３９ ←ここもまあ普通
... │ │. │
【田舎計】│ １１１ │. ３５ │１４ ←問題はココ・・・ (ﾟДﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
━━━━┿━━━┿━━━┿━━
【合計】 │２３７ │１７７ .│６６
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東京 │. １２ │. １２ │ １ ┐
神奈川 │. ９ │. ８ │ １ │
大阪 │. ６ │. ９ │ ４ │
愛知 │. ３ │. １０ │ ２ │
埼玉 │. ７ │. ８ │ ０ │※日本の50%以上を占める
千葉 │. ５ │. ８ │ ０ │ 人口上位９都道府県
北海道 │. ５ │. ７ │ ０ │
兵庫 │. ５ │. ３ │ ４ │
福岡 │. ５ │. ５ │ １ ┘
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【小計】 │.....５７ │. ７０ │１３ ←ここは普通
... │ │. │
【比例計】│.....６９ │. ７２ │３９ ←ここもまあ普通
... │ │. │
【田舎計】│ １１１ │. ３５ │１４ ←問題はココ・・・ (ﾟДﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
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【合計】 │２３７ │１７７ .│６６
266 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:35:55 ID:FSdBswHv
まぁ１０割超えないだけマシか。
１万円の治療を受けて支払いは１万１千円とか。この国ならありえない話じゃ無い。
１万円の治療を受けて支払いは１万１千円とか。この国ならありえない話じゃ無い。
267 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:37:36 ID:AF1fs5i8
268 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:37:49 ID:9MuAFngw
医者だけどー
もう国民皆保険制度全廃して貰っていいよ。
これ以上製薬会社の一人勝ち＆医者の一人負け状態には我慢ならない。
あんたらの好きなオリッ●スとかア○コの民間保険に入りなよ。
バカ高い保険料払っても、まともな治療なんてまず受けられないと思うがねｗ
アメリカがいい例だ。
もう国民皆保険制度全廃して貰っていいよ。
これ以上製薬会社の一人勝ち＆医者の一人負け状態には我慢ならない。
あんたらの好きなオリッ●スとかア○コの民間保険に入りなよ。
バカ高い保険料払っても、まともな治療なんてまず受けられないと思うがねｗ
アメリカがいい例だ。
269 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:38:04 ID:wxqnlc0w
平均寿命を７０まで引き下げれば
年金も保険も現行制度でお釣りがくる。
長寿は高コストである
これをみんなもっと認識するべき
何が何でも８０歳まで生きなきゃ気がすまないか？
子供や孫の世代に膨大な負担を押し付けても
自分は８０まで生にしがみつきたいか？
自分だけよければそれでいいのか？
これから団塊が病院に行きまくる。
６５歳まで働いて７０歳で死ぬように行政でコントロールしろ
老人にも医療費をもっと負担させて、高額医療制度を撤廃しろ
年金も保険も現行制度でお釣りがくる。
長寿は高コストである
これをみんなもっと認識するべき
何が何でも８０歳まで生きなきゃ気がすまないか？
子供や孫の世代に膨大な負担を押し付けても
自分は８０まで生にしがみつきたいか？
自分だけよければそれでいいのか？
これから団塊が病院に行きまくる。
６５歳まで働いて７０歳で死ぬように行政でコントロールしろ
老人にも医療費をもっと負担させて、高額医療制度を撤廃しろ
270 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:38:49 ID:Y0le8RX2
268は間違い
十分民間でOKよ
十分民間でOKよ
271 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:39:15 ID:Rb9rlF+q
＞＞２５６
君もホリエモンの素晴らしさに気がついたか。
カネの前には学歴、資格なんてショボイ、ショボイｗ
学歴、資格なんてカネのない最低の屑が生きていく為に肩書きとして必要なもの。
カネさえあればとびっきりの美女も集まってくるし、世間からチヤホヤされる。
M&Aでちゃらっと稼いじゃおうぜ！時代は株式分割とM&Aだよｗ
君もホリエモンの素晴らしさに気がついたか。
カネの前には学歴、資格なんてショボイ、ショボイｗ
学歴、資格なんてカネのない最低の屑が生きていく為に肩書きとして必要なもの。
カネさえあればとびっきりの美女も集まってくるし、世間からチヤホヤされる。
M&Aでちゃらっと稼いじゃおうぜ！時代は株式分割とM&Aだよｗ
272 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:40:54 ID:8TP6KTNV
健康人が馬鹿を見る
273 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:42:31 ID:9MuAFngw
274 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:45:03 ID:AF1fs5i8
>>271
そうそう
医者が金持ちとか弁護士が金持ちじゃないんだよな
うまい投資家が一番金持ちだよ
金が金をうみだすんだから、、
汗水たらして働くやつではなく、働かせる奴がさらに稼ぐ
それが資本主義
間違っているのか正しいのか、、、
そうそう
医者が金持ちとか弁護士が金持ちじゃないんだよな
うまい投資家が一番金持ちだよ
金が金をうみだすんだから、、
汗水たらして働くやつではなく、働かせる奴がさらに稼ぐ
それが資本主義
間違っているのか正しいのか、、、
275 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:47:02 ID:SSHTUQFr
国民皆保険制度崩壊か
悲しい時代だな
悲しい時代だな
276 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:50:41 ID:gMovGW+l
>>273= ID:9MuAFngw=自称医者
が必死になって国民皆保険制度を守ろうとしているということは
医者にとって、国民皆保険制度は美味しい制度なんだろ
だったら、国民皆保険制度はやめたほうがいいかもな
民間の保険でいいんじゃないか
国民皆保険制度は、名前からして社会主義の匂いがプンプンするし
が必死になって国民皆保険制度を守ろうとしているということは
医者にとって、国民皆保険制度は美味しい制度なんだろ
だったら、国民皆保険制度はやめたほうがいいかもな
民間の保険でいいんじゃないか
国民皆保険制度は、名前からして社会主義の匂いがプンプンするし
277 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:50:54 ID:XLMMfUJC
そこで子作りですよ
278 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:53:01 ID:K47vyDOa
既に国保税（料）払えず
医者行かず
死んでいっている人は何年も前から
多数いる
滞納金残高も全国で凄まじい金額になっているから
そのつけを残った人間で負担し続ける
年々負担が増えていく
医者行かず
死んでいっている人は何年も前から
多数いる
滞納金残高も全国で凄まじい金額になっているから
そのつけを残った人間で負担し続ける
年々負担が増えていく
気持ちよく死ねる薬を作ってほしい
280 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 21:57:44 ID:zeG60ZTb
３大戦犯
老人患者
生保患者
厚労省役人
老人患者
生保患者
厚労省役人
老人が一旦病気になっちまったら 免疫能力とか回復力自体衰えてて治療に時間かかるわけで
いかに病気にさせず健康を維持させるかが重要なんだが
まあ、論点がちがうからこれ以上いうまい
いかに病気にさせず健康を維持させるかが重要なんだが
まあ、論点がちがうからこれ以上いうまい
282 ：エラ通信：05/03/19 22:07:05 ID:oZmZnVFk
で、財政がこんな状態でも脱北者受け入れて、一家族に住居と17万の支給をさせたいと
願う民主党と公明党と自民党の古賀（堀内派）
まったく人道的だよな。
願う民主党と公明党と自民党の古賀（堀内派）
まったく人道的だよな。
283 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:11:32 ID:X5zATbi1
お前ら騙されるな！ 医療費が高いのは医者と薬屋がぼろ儲けしているからだ。
間違えるなよ。
間違えるなよ。
284 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:13:21 ID:lsbC3R1h
高額医療費還付は廃止しないでね。
でも普段の負担は増えても、保険制度が破綻するよりは
いいんじゃないの？
でも普段の負担は増えても、保険制度が破綻するよりは
いいんじゃないの？
285 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:13:28 ID:mmx8f3J6
老人から毟り取れるシステムを作れば考えてやってもいい
286 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:13:49 ID:/LicGf+6
どうやったら製薬会社のボッタクリを無くせる？
287 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:16:25 ID:y+D5MRRN
税金の無駄使いを早くやめろ。
時代遅れの、官僚と族議員は、いつまでも、昭和の時代と勘違いするな。
国民のために、働かない、族議員は、早く消えろ。昭和の堅物野郎
時代遅れの、官僚と族議員は、いつまでも、昭和の時代と勘違いするな。
国民のために、働かない、族議員は、早く消えろ。昭和の堅物野郎
289 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:25:59 ID:AF1fs5i8
「貧乏人は死ね」が経済福祉ともに近年のテーマなんだね。
貧乏人が死ぬから「日本人は金持ち」という評価は継続される。
貧乏人が死ぬから「日本人は金持ち」という評価は継続される。
291 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:29:02 ID:L/5qWc0Z
岡光が金もらって辞めたのって９７年だっけ？
292 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:30:54 ID:38Qu6Rt4
＞医療機関窓口で支払う自己負担率は現行の三割を六－七割に引き上げるのに
＞相当するとの試算を提示した。
煽りなしに、新しい医療制度を今すぐ考えるべきだろうな。
３割負担ですら保険制度ではギリギリのラインだろ？
５割じゃもう破綻も同然。医療保険に入るﾒﾘｯﾄはもうない。
民間に託すしかもう方法はないのではないか？
国民を早く説得するべきだろ？
つーか、それしかないんだけどこの国はいつも決断が遅すぎる。
＞相当するとの試算を提示した。
煽りなしに、新しい医療制度を今すぐ考えるべきだろうな。
３割負担ですら保険制度ではギリギリのラインだろ？
５割じゃもう破綻も同然。医療保険に入るﾒﾘｯﾄはもうない。
民間に託すしかもう方法はないのではないか？
国民を早く説得するべきだろ？
つーか、それしかないんだけどこの国はいつも決断が遅すぎる。
薬代高すぎ、医者はもっとジェネリックを使いなさい。
294 ：エラ通信：05/03/19 22:34:10 ID:oZmZnVFk
正直いうと俺、十年間司法試験の勉強したりしていて収入のあてなかったから、
国保入ってなかったが、最近株で少し儲けた。
・・・・・なんか勝ち組に押し出されてきたような気がする・・・・虫歯の治療にすらいけないのに。
国保入ってなかったが、最近株で少し儲けた。
・・・・・なんか勝ち組に押し出されてきたような気がする・・・・虫歯の治療にすらいけないのに。
296 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:39:59 ID:1Q2QdyEc
だからもう共産党が政権を取らないと駄目なんだって
297 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:40:46 ID:iFm/eYjp
何で一律に引き上げんだよー
1人で何千万も使う患者をなんとかしろ！
上の方から削れよ、アホ役人。
1人で何千万も使う患者をなんとかしろ！
上の方から削れよ、アホ役人。
医者って、まじで30台過ぎると1800万くらいは、平均でもらえるからな。
リストラもないし、仕事が詰まんないことのぞけば、最高だと思う。
上司に圧迫されるわけでもないし、まあ患者がDQNな場合疲れるけど。
しかも、その他に謝礼とかもらってるらしいし。
リスクが少なく、高給が保証される医者が今、受験生に人気なのも
わかる気がする。
リストラもないし、仕事が詰まんないことのぞけば、最高だと思う。
上司に圧迫されるわけでもないし、まあ患者がDQNな場合疲れるけど。
しかも、その他に謝礼とかもらってるらしいし。
リスクが少なく、高給が保証される医者が今、受験生に人気なのも
わかる気がする。
>>293
ジェネリック＝層化という噂を耳にしたがどーよ？
ジェネリック＝層化という噂を耳にしたがどーよ？
300 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:42:36 ID:gztVmRrl
終身雇用崩壊
年金崩壊
保険制度崩壊
真面目なやつがバカを見る
年金崩壊
保険制度崩壊
真面目なやつがバカを見る
301 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:44:24 ID:xAKKn2kU
７割にするなら医師免許更新制と引き替えだッ！
303 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:53:42 ID:38Qu6Rt4
まあ、７割というのはジョークだと思うよ。
そんなんで保険制度が成り立つはずがないから。
ただ、厚生労働省のＧＤＰの伸び率の予測は超いい加減だから、
近い将来自己負担５割に持っていく事は十分考えられる。
患者負担５割、診療報酬大幅ダウンが厚生労働省の狙いでせうな。
これでもつとこまで持たせて駄目なら民間に放り投げる。
そんなんで保険制度が成り立つはずがないから。
ただ、厚生労働省のＧＤＰの伸び率の予測は超いい加減だから、
近い将来自己負担５割に持っていく事は十分考えられる。
患者負担５割、診療報酬大幅ダウンが厚生労働省の狙いでせうな。
これでもつとこまで持たせて駄目なら民間に放り投げる。
304 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:54:54 ID:/tU3SZ7R
ってかこんなにグダグダならこの際全部民間に移行して、年金・介護保険
共々清算してしまえ。病院に行くのに金がかかる事が分かったら、少なくと
も今より健康に関心出てくるだろう。
共々清算してしまえ。病院に行くのに金がかかる事が分かったら、少なくと
も今より健康に関心出てくるだろう。
最近の日経だかに、治療の受け逃げ（治療費踏み倒し）が増えて来たって
書いてたような気がするけど…。そういう時にこういうこと言い出す厚労省ってすごいな
書いてたような気がするけど…。そういう時にこういうこと言い出す厚労省ってすごいな
306 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:58:34 ID:LCUGJN6m
>自己負担が六－七割に増えることに反発を呼ぶのは必至だ。
健康保険は、もうイラネ・・・・・になってしまうぞ。
大体サラリーマンはまだいいが、自営業者等が主な加入者であるいわゆる自治体の健康保険は・・・・
何で収入が少ないのに、あんなに払わなきゃいけないんだ？
保険廃止するか？、日本国政府殿。
健康保険は、もうイラネ・・・・・になってしまうぞ。
大体サラリーマンはまだいいが、自営業者等が主な加入者であるいわゆる自治体の健康保険は・・・・
何で収入が少ないのに、あんなに払わなきゃいけないんだ？
保険廃止するか？、日本国政府殿。
307 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:59:02 ID:L/5qWc0Z
大丈夫だよ。坂口前大臣が昨年の合計特殊出生率（１．２９）は瞬間最大風速っていってたじゃん。
今年は出生率は改善されて、将来は今の人口構成が皆保険維持に十分なレベルに回復するから。
公明党は嘘つくことはないからね。
今年は出生率は改善されて、将来は今の人口構成が皆保険維持に十分なレベルに回復するから。
公明党は嘘つくことはないからね。
308 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:59:14 ID:jotmhc+O
心臓関係で通院してるけど、3割負担でもひと月1万かかるんだよな。
これ以上増えると、厳しいな。ほかにも通院してるのがあるから・・。
激務で体壊して、今度は医療費高くて医者にもかかれずか・・
今の若い世代ってほんと絞りつくされてるね。
若いやつで脱落した人間は死ねというわけか・・。
これ以上増えると、厳しいな。ほかにも通院してるのがあるから・・。
激務で体壊して、今度は医療費高くて医者にもかかれずか・・
今の若い世代ってほんと絞りつくされてるね。
若いやつで脱落した人間は死ねというわけか・・。
309 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 22:59:44 ID:TyQBDxfi
既に国民年金も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ状態になってるからな。
もう次々に破綻してるね。
もう次々に破綻してるね。
一律何割とかやめて、低額なら自己負担率高く、高くなるにつれて保険負担を増やすとかさ。
一律なら1万円未満は保険負担免責にするとかさ。
色々工夫するべきだと思うよ。
一律なら1万円未満は保険負担免責にするとかさ。
色々工夫するべきだと思うよ。
311 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:02:47 ID:BQBt4rsI
七割で誰が儲かるのよ
保険やさんかい？
保険やさんかい？
313 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:05:57 ID:/LicGf+6
医療系、公務員・役人以外はもう死ねと。
314 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:06:52 ID:TyQBDxfi
わーい。ボクは一応中に入ってるね。
315 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:08:48 ID:4UIEvLW6
医者に質問。ギネ、ウロの意味教えてくれ。
316 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:09:04 ID:9Tkivqrl
いままで何度「払えない」と泣きつかれたことか……
ホント勘弁してほしい。
それより予防医学に力を入れてほしいよ
317 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:09:16 ID:gMovGW+l
役人が仲介マージンをボッタクッテイルのが問題
318 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:11:21 ID:/GfA2Ykc
包茎手術みたいにぜーんぶ自由診療になったらすごいことになるんだろうな。
カゼひいて医者にかかっただけで５万円とか。
カゼひいて医者にかかっただけで５万円とか。
319 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:11:35 ID:tiJrVUo1
医療費引下げの手段として、誤診や医療ミスに
高額の賠償金、慰謝料を払わないで済むようにする。
死にかけが死んで1億、2億はいくらなんでも遺族が強欲。
高額の賠償金、慰謝料を払わないで済むようにする。
死にかけが死んで1億、2億はいくらなんでも遺族が強欲。
320 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:13:10 ID:TyQBDxfi
薬価が高いっていう奴居るけど、そんなに高いかな？
市販薬は高いけど。
市販薬は高いけど。
321 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:13:11 ID:L/5qWc0Z
ま、医療過誤の証明を患者側に証明義務ってのは
日本の裁判制度上とはいえ、無茶だな。
カルテ非開示も違反じゃねえしな。
日本の裁判制度上とはいえ、無茶だな。
カルテ非開示も違反じゃねえしな。
>>315
ギネは産婦人科、ウロは泌尿器科
ギネは産婦人科、ウロは泌尿器科
323 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:13:27 ID:BQBt4rsI
病院ひあがつて倒産ぞくしゆつですか？
>>322
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
325 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:15:28 ID:iFm/eYjp
強制的に加入徴収される保険 なんて保険じゃない
税金じゃ
老後と病後の心配は本人にさせろ
自己責任じゃ
税金じゃ
老後と病後の心配は本人にさせろ
自己責任じゃ
326 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:16:25 ID:TyQBDxfi
薬価は一応一律で決められているから、外資参入とか関係ないし、
そもそも競争など無い。販売シェアくらいか。
薬価は大抵、適正価格で高いとは言えない。
もしも、処方薬が高すぎると思うなら、それは医者のチョイスが
高い薬にシフトしているだけで、医師に相談するか、ダメなら
医院を変えるなりした方が良い。
あるいは患者の症状によっては下がらないこともあるし、
言われるほどおかしな値段設定と言うことはないと思うけどね。
そもそも競争など無い。販売シェアくらいか。
薬価は大抵、適正価格で高いとは言えない。
もしも、処方薬が高すぎると思うなら、それは医者のチョイスが
高い薬にシフトしているだけで、医師に相談するか、ダメなら
医院を変えるなりした方が良い。
あるいは患者の症状によっては下がらないこともあるし、
言われるほどおかしな値段設定と言うことはないと思うけどね。
今の医療水準を保ちつつ医療費も削減するためには
患者側で受診抑制するしかないな
患者側で受診抑制するしかないな
328 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:17:12 ID:BQBt4rsI
しようらいりいまんはねんしゆうの二割をしやかいほけんにはらつて
国側が三割負担です
国側が三割負担です
329 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:21:48 ID:+W9wpIAs
ふざけんな。
330 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:23:56 ID:CnCLN+bi
>>118が全てだな。
７割負担のかなりの部分は製薬会社や医療機器会社の儲け。
いいかげん気づいてくれ、国民よ。
しょうもない動物実験の犠牲になったマウスや犬だけじゃなくて、
将来のあなた方の命まで取られますよ。吸血鬼に。
７割負担のかなりの部分は製薬会社や医療機器会社の儲け。
いいかげん気づいてくれ、国民よ。
しょうもない動物実験の犠牲になったマウスや犬だけじゃなくて、
将来のあなた方の命まで取られますよ。吸血鬼に。
自己負担の増額はいいと思うよ
身の回りにも、下らない事で病院に行く奴が多すぎる
身の回りにも、下らない事で病院に行く奴が多すぎる
332 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:25:23 ID:Phw1iwb2
在日とパチンコ屋から税金取れよ
在日とパチンコ屋から税金取れよ
在日とパチンコ屋から税金取れよ
在日とパチンコ屋から税金取れよ
在日とパチンコ屋から税金取れよ
333 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:28:02 ID:iFm/eYjp
せめて1年間医者にかからなかった香具師には
半額 還付せよ
半額 還付せよ
334 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:28:11 ID:rxZwRH5N
chemoの専門医ですが、私としては、日本の医療経済もアメリカ型になった方が
自分の収入は増えるのでありがたいです。
日本は生保の人にもガンガンchemo&radiだからね。
なくしてわかる、ありがたみ。
自分の収入は増えるのでありがたいです。
日本は生保の人にもガンガンchemo&radiだからね。
なくしてわかる、ありがたみ。
335 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:30:45 ID:CnCLN+bi
このままならどんな国になるのか。
病院は倒産だらけで国民はめったなことでは病院にかかることができない。
製薬会社のみウハウハ。
問題の核心をそらしてミスリードしたマスコミの罪もきわめて大きい。
病院は倒産だらけで国民はめったなことでは病院にかかることができない。
製薬会社のみウハウハ。
問題の核心をそらしてミスリードしたマスコミの罪もきわめて大きい。
336 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:32:38 ID:BQBt4rsI
薬剤師は人気上がるのかね
337 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:35:38 ID:CnCLN+bi
>>336
薬剤師の収入は増えないと思う。利益は製薬企業のトップに流れる。
薬剤師の収入は増えないと思う。利益は製薬企業のトップに流れる。
ネタであってほしい
>176
いいじゃん。賛成。
いいじゃん。賛成。
340 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:37:23 ID:oYo05lGR
医療業界で最もえらいのは製薬会社
そして医療業界の支配者はMR
そして医療業界の支配者はMR
341 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:37:39 ID:BQBt4rsI
いしやの人気はあがる？
MRって医者より給料高いらしいからな
343 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:39:04 ID:CnCLN+bi
無駄に高い薬価や医療機器の値段を大幅に下げること。
これができれば７割なんて負担は回避できる。
これができれば７割なんて負担は回避できる。
344 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:39:23 ID:P1o3wK05
去年、半年間に渡って7本の虫歯を治療した合計が15万。
保険が6～7割になると30万以上になるのか・・・鬱
保険が6～7割になると30万以上になるのか・・・鬱
345 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:39:24 ID:3RD3GfHf
盲腸１００万とか？闇医者が出ると思う。
346 ：名無しさん：05/03/19 23:41:12 ID:eYWABaNI
なんで虫歯くらいでしか保険証使わない俺がこんなに負担すんだよ？
病院をサロン代わりにしてるジジババなんとかしろや
病院をサロン代わりにしてるジジババなんとかしろや
347 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:41:39 ID:m+OR414z
>143
実質首都圏は投票率３０％くらいだから均衡してるんじゃ。
そりゃ確実に当選できる方に金落とすわな
実質首都圏は投票率３０％くらいだから均衡してるんじゃ。
そりゃ確実に当選できる方に金落とすわな
348 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:41:49 ID:gMovGW+l
349 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:42:01 ID:5rJiDKXV
おかげさまで武田製薬は日経の優良企業ランキングナンバーワンですｗｗｗ
ttp://company.nikkei.co.jp/special/sp003/index.cfm?newsId=i369q000_26&newsDate=20030926
武田は糖尿病治療剤などの医療用医薬品が国内外で好調に伸び、18％台の
株主資本利益率（ＲＯＥ）をはじめ、今回最もウエートが高かった収益性の指標が
いずれも高水準でした。加えて7割を超える連結株主資本比率や
連結使用総資本（総資産）が前期に初めて2兆円を超えるなど、
安全性や規模も評価され、バランスの良さが総合順位を押し上げた格好です。
ttp://company.nikkei.co.jp/special/sp003/index.cfm?newsId=i369q000_26&newsDate=20030926
武田は糖尿病治療剤などの医療用医薬品が国内外で好調に伸び、18％台の
株主資本利益率（ＲＯＥ）をはじめ、今回最もウエートが高かった収益性の指標が
いずれも高水準でした。加えて7割を超える連結株主資本比率や
連結使用総資本（総資産）が前期に初めて2兆円を超えるなど、
安全性や規模も評価され、バランスの良さが総合順位を押し上げた格好です。
製薬会社なんて結構、厳しい競争をしているよ
ずるいこと考えてるのは病院と思う
ずるいこと考えてるのは病院と思う
351 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:43:27 ID:AJF6tpt7
<丶｀∀´> 生活保護は無料医療ﾆﾀﾞ
352 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:43:30 ID:eVzxjzFY
医療がどうの、業界の利権がどうこういう前に、「日本終わった」って感じだな。
日本社会の上層は、アメリカ・韓国・中国に占拠されてしまったし・・・。
少子化のいいところは、馬鹿をみる一般庶民の日本人の生活を子供にさせなくて
済むということなんだよな。
共働き公務員、税金優遇されてる某国の方々、利権でたかれる政治家の皆様
海外事業利益で稼ぐ商社と銀行、ゼネコンの皆様。あらいざらい日本にたか
ってがんばって日本を続けてください。
庶民である私は、子供はもうつくりませんので。
日本社会の上層は、アメリカ・韓国・中国に占拠されてしまったし・・・。
少子化のいいところは、馬鹿をみる一般庶民の日本人の生活を子供にさせなくて
済むということなんだよな。
共働き公務員、税金優遇されてる某国の方々、利権でたかれる政治家の皆様
海外事業利益で稼ぐ商社と銀行、ゼネコンの皆様。あらいざらい日本にたか
ってがんばって日本を続けてください。
庶民である私は、子供はもうつくりませんので。
353 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:45:31 ID:m+OR414z
>339
その通りなんだけど。
生保はもともとそうだよ。
若いうちに払い込んで契約していた方が特になってるな。
リスクの高いやつはいらないという解りやすい
別にどちらも正しくないけど効率的にしろよ。内部留保多すぎ
その通りなんだけど。
生保はもともとそうだよ。
若いうちに払い込んで契約していた方が特になってるな。
リスクの高いやつはいらないという解りやすい
別にどちらも正しくないけど効率的にしろよ。内部留保多すぎ
354 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:46:09 ID:sZWNnjDk
自己負担、5割でいいよ。
医者は、健康保険制度でモラルハザート状態だな。
医者は、健康保険制度でモラルハザート状態だな。
355 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:46:45 ID:KOOXchY5
いずれ５割はあるだろうと思ったが、７割かよ。こりゃビックリだ。
>>307
ダメだろ…。団塊Jｒが子供つくる頃になったら多少は回復するという予想だったが、
いまがその時期のはずなのに一向に上がらないもの。
坂口氏はどういう根拠でそんな事を言うのか教えて欲しい。
>>307
ダメだろ…。団塊Jｒが子供つくる頃になったら多少は回復するという予想だったが、
いまがその時期のはずなのに一向に上がらないもの。
坂口氏はどういう根拠でそんな事を言うのか教えて欲しい。
356 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:46:52 ID:CnCLN+bi
製薬企業がぼったくっても、患者さんが医療費を支払うのは病院だからなぁ。
ぼったくりの文句を言われるのは医者か。理不尽だ。
ぼったくりの文句を言われるのは医者か。理不尽だ。
357 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/19 23:47:43 ID:7oqnW5xj
（例）
企業名： （株）エーザイ
業種分類： 医薬品
企業の特徴： ビタミン・循環器・呼吸器系に強く、痴呆症薬、抗潰瘍薬を
世界展開している。
連結事業数： 医薬品分野95（％）、他分野5
海外事業数： 52（％）
設立年月日： 1941年12月6日
代表社名： 内藤 晴夫
従業員平均年収：10730000円
従業員平均年齢：42.6歳
企業名： （株）エーザイ
業種分類： 医薬品
企業の特徴： ビタミン・循環器・呼吸器系に強く、痴呆症薬、抗潰瘍薬を
世界展開している。
連結事業数： 医薬品分野95（％）、他分野5
海外事業数： 52（％）
設立年月日： 1941年12月6日
代表社名： 内藤 晴夫
従業員平均年収：10730000円
従業員平均年齢：42.6歳
358 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:49:15 ID:03tb3lYK
過剰診療により日本の医療機関がなりたっている。
自己負担７割にして審査を厳しくして日本の医療機関の
縮小をしないと、健康保険制度は破綻する。
自己負担７割にすれば９０歳以上の老人は激減するから
公的年金の継続にはプラスになるかもしれない。
自己負担７割にして審査を厳しくして日本の医療機関の
縮小をしないと、健康保険制度は破綻する。
自己負担７割にすれば９０歳以上の老人は激減するから
公的年金の継続にはプラスになるかもしれない。
359 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:52:55 ID:Z8CuhFnM
救急車の有料化と同時に、病院に行かなくても（市販薬で）治る病気の時には全額負担させるとかでいいんじゃない。
それと尊厳死を認める事。
高額医療もいまな一月に何千万かかろうが負担が１０万円以内ですむから余分金がいるんだよ。
高額医療受けるやつは、自己責任（三割負担）で受けろ。
医者も数千万円もかけても良い命か良く考えて治療するんだよ。
それと尊厳死を認める事。
高額医療もいまな一月に何千万かかろうが負担が１０万円以内ですむから余分金がいるんだよ。
高額医療受けるやつは、自己責任（三割負担）で受けろ。
医者も数千万円もかけても良い命か良く考えて治療するんだよ。
360 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:55:32 ID:t2S+jTHE
361 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/19 23:56:55 ID:7oqnW5xj
362 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 23:58:51 ID:m+OR414z
>359
それはそれで。
貧乏人には高度医療受けられないのは問題と騒ぐんですよ。
今のトレンディは金の無いやつは犯罪して収容が一番いいとなりつつある
どうしたらいいのかこの国
年金もらえないとか身寄りが無ければ刑務所の方が楽だわな
特養だとほとんど外に出られんし
それはそれで。
貧乏人には高度医療受けられないのは問題と騒ぐんですよ。
今のトレンディは金の無いやつは犯罪して収容が一番いいとなりつつある
どうしたらいいのかこの国
年金もらえないとか身寄りが無ければ刑務所の方が楽だわな
特養だとほとんど外に出られんし
363 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:00:54 ID:fAiGMLVH
自己負担率は高くすべきだ。
とくに老人医療費。
過度な、医者の儲かる延命治療で、
保険医療費も、年金も大赤字。
その逆に、12歳までは、出産費用も含めて、無料でもいいと思う。
とくに老人医療費。
過度な、医者の儲かる延命治療で、
保険医療費も、年金も大赤字。
その逆に、12歳までは、出産費用も含めて、無料でもいいと思う。
364 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:03:56 ID:f33T2V2o
予防医学に力を入れるべきだ
365 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:03:57 ID:lyrZk+MW
>363
あとは終身医療無料と年金支給無しのバーター
あとは終身医療無料と年金支給無しのバーター
366 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 00:04:07 ID:LQMEVhdv
自己負担７割の時点で保険制度として機能してないじゃん。すでに破綻も同然でしょ。
368 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:05:13 ID:bZxvj4o4
事実上、負担率が５割超えたら、だれも保険料払わなくなって、
破綻するのはあきらかなのにな。ｗ
破綻するのはあきらかなのにな。ｗ
369 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:05:34 ID:IwKPJeoY
注射とか使いまわせよ。
企業努力が足らん。
企業努力が足らん。
370 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:06:44 ID:SJkArjL9
ホスピスを充実させて安楽死法案可決。
これでかなり死間近の老人を高額医療から救える。
医療費もすくなくてｲｲ。
一石二鳥だ。
これでかなり死間近の老人を高額医療から救える。
医療費もすくなくてｲｲ。
一石二鳥だ。
371 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:08:18 ID:TgEx0rYH
372 ：ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 ：05/03/20 00:09:53 ID:7GQk8bNw
開業医が自己破産する時代の到来かね？
373 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:11:14 ID:aqT50duB
過剰診療しないと、すぐに訴訟だからねえ。
俺たち医者だって訴訟無いならそんなことしたくはないよ。
この国の医療を駄目にした犯人は、マスゴミ、司法、製薬会社、天下り役人、そしてアホ国民だ。
俺たち医者だって訴訟無いならそんなことしたくはないよ。
この国の医療を駄目にした犯人は、マスゴミ、司法、製薬会社、天下り役人、そしてアホ国民だ。
374 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:11:58 ID:TgEx0rYH
今の開業医は国民皆保険に寄生しているからね
ところで自己負担５０％、っていうのは、既に「保険」の意味なしだよねえ？
だって医療費控除で５０％返ってくるもんねえ？
開業医あたりが必死に反論してくるかな？？？
ところで自己負担５０％、っていうのは、既に「保険」の意味なしだよねえ？
だって医療費控除で５０％返ってくるもんねえ？
開業医あたりが必死に反論してくるかな？？？
375 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:12:25 ID:F2FtZJ9t
そういえば、国会議員って、
国保だね、払っていない国会議員もいるらしいよ。
まずは、そいつらから、国保料徴収汁！！
国保だね、払っていない国会議員もいるらしいよ。
まずは、そいつらから、国保料徴収汁！！
376 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:12:31 ID:j8rRu2yG
自己破産している開業医は増加中。
377 ：名無しさん：05/03/20 00:12:52 ID:W/8l2cls
7割も払うなら毎月保険料なんか納めなくていいじゃん
378 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:14:05 ID:cp/S/6ee
919 ：卵の名無しさん[]： 05/03/19(土) 14:29:41 ID:foaM0O5e0
世の中の摂理
１．まず年寄りは早く死んでもらうほうが国家財政には良い
２．そこで医療費はGDP8.5%で充分だ（低医療費政策）
３．その分公共事業にお金回して儲けようぜ（日本の公共事業費はG6の公共事業費の総和より大きい）
その結果、政治家・土建屋が甘い汁を吸う
４．製薬会社は献金してるので優遇しようぜ（医者よりMRの方が儲かるという現実）
５．厚生労働省にも公益法人作らないとな（公益法人数NO.1）
６．俺達に非難が来ないようにマスコミ操作して医者を悪役にしようぜ
７．報道の効果で国民は医者を敵視しているよ、これで悪い医療政策から目をそむける
ことができるよ
８．裁判官にもコネ作って医者を悪役にしないとな 逆らう裁判官は地方裁判所どまりだ
９．弁護士の数を増やしてその分、医療分野からお金を稼げるようにしよう
医者たたきにも使えて一石二鳥だな
１０．看護協会などうるさいからコメディカルの労働環境は守って、医者を孤立させよう
（実際、大学病院だと看護師には人権あるけど医者にはないも同然）
１１．医者はプライドの高い馬鹿だからきっとがんばり続けてくれるだろうなあ、うひゃひゃ
世の中の摂理
１．まず年寄りは早く死んでもらうほうが国家財政には良い
２．そこで医療費はGDP8.5%で充分だ（低医療費政策）
３．その分公共事業にお金回して儲けようぜ（日本の公共事業費はG6の公共事業費の総和より大きい）
その結果、政治家・土建屋が甘い汁を吸う
４．製薬会社は献金してるので優遇しようぜ（医者よりMRの方が儲かるという現実）
５．厚生労働省にも公益法人作らないとな（公益法人数NO.1）
６．俺達に非難が来ないようにマスコミ操作して医者を悪役にしようぜ
７．報道の効果で国民は医者を敵視しているよ、これで悪い医療政策から目をそむける
ことができるよ
８．裁判官にもコネ作って医者を悪役にしないとな 逆らう裁判官は地方裁判所どまりだ
９．弁護士の数を増やしてその分、医療分野からお金を稼げるようにしよう
医者たたきにも使えて一石二鳥だな
１０．看護協会などうるさいからコメディカルの労働環境は守って、医者を孤立させよう
（実際、大学病院だと看護師には人権あるけど医者にはないも同然）
１１．医者はプライドの高い馬鹿だからきっとがんばり続けてくれるだろうなあ、うひゃひゃ
379 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:15:12 ID:SJkArjL9
380 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 00:16:01 ID:LQMEVhdv
381 ：ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 ：05/03/20 00:17:14 ID:7GQk8bNw
落ちこぼれと言われてきた精神科開業医(゜д゜)ウマー ・・・。
設備投資に金かからないしねぇ。鬱病患者数は激増らしいし。
設備投資に金かからないしねぇ。鬱病患者数は激増らしいし。
382 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:17:33 ID:d2SgETlT
すごいな
金のないやつは死ねってか
この国は。
他国に人道支援とかいって国民には非人道的なんだな。
外面いいのもたいがいに汁！
金のないやつは死ねってか
この国は。
他国に人道支援とかいって国民には非人道的なんだな。
外面いいのもたいがいに汁！
384 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:18:48 ID:6MwaQA3T
社保庁の問題はいつまでも放置状態にしておいて
こういう試算だけは仕事が早いのは何故だ？
あいつらが保険料幾ら無駄使いしたかも忘れたかのようで、
ダメだなこりゃ
砂糖に群がるアリどもが
こういう試算だけは仕事が早いのは何故だ？
あいつらが保険料幾ら無駄使いしたかも忘れたかのようで、
ダメだなこりゃ
砂糖に群がるアリどもが
385 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:19:44 ID:TgEx0rYH
昔ほど開業医がウハだった時代はないよ
いまやハイリスク・ローリターンの代名詞だよ、開業医は・・・・
いまやハイリスク・ローリターンの代名詞だよ、開業医は・・・・
386 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 00:19:44 ID:LQMEVhdv
無能な厚生省。
医療費が高くてなぜいけないのか。
諸外国より全然安いぜ。
医療費が高くてなぜいけないのか。
諸外国より全然安いぜ。
388 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:21:56 ID:7VPYmFrM
希望格差社会―「負け組」の絶望感が日本を引き裂く
389 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:23:20 ID:sNKmzIOZ
390 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:23:34 ID:JoRm4ZVc
自己負担７割ってどういうことよ！？
391 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:24:07 ID:TgEx0rYH
383が正論を言った！！！
392 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:24:54 ID:oP+hfvbk
医療政策に関してピント外れの答弁をしている議員は落選させましょう。
公共事業や製薬会社の利益を削ればいくらでも策があるでしょ。
国民もとことんバカにされてますな。
公共事業や製薬会社の利益を削ればいくらでも策があるでしょ。
国民もとことんバカにされてますな。
394 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:27:26 ID:lyrZk+MW
>382
誰もそんな事言ってないぞ
そしたら日本国籍を持ってない方々の補償を止めるべし。
誰もそんな事言ってないぞ
そしたら日本国籍を持ってない方々の補償を止めるべし。
395 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:29:20 ID:kJBGsEEP
>>377
確かにいえる。
確かにいえる。
396 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:29:33 ID:nw+DarxF
医者と患者の対立を煽り、政府批判に目を向けないようにさせる。
分断して統治する、ってやつね。
西欧の植民地支配の鉄則を真似るとは日本政府もなかなかやるじゃないか。
分断して統治する、ってやつね。
西欧の植民地支配の鉄則を真似るとは日本政府もなかなかやるじゃないか。
397 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:33:02 ID:sXvFId6M
駅近の神経内科や精神科の開業医院は超満員状態で儲かって仕方がないが
医者の成り手がいないそうだ
薬剤師や事務員も募集しても応募者が居ないので困っているそうだ
看護師は不要だそうだ
医者の成り手がいないそうだ
薬剤師や事務員も募集しても応募者が居ないので困っているそうだ
看護師は不要だそうだ
398 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:35:14 ID:LnrN8/QP
こういうことはあまり言いたくはないのだが・・・・・・・・
病院で寝たきりとなり、生きているというより生かされている老人に対して、
合法的な形で潔く逝ってもらえるように法を改正しないと駄目なのかもしれんなー。
（いわゆる“安楽死”を認めるようにする）
病院で寝たきりとなり、生きているというより生かされている老人に対して、
合法的な形で潔く逝ってもらえるように法を改正しないと駄目なのかもしれんなー。
（いわゆる“安楽死”を認めるようにする）
399 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:36:00 ID:TKyYQk7j
80歳以上は鎮痛剤だけ処方したらいいと思う。
それ以上の治療を受けたい人は自費で。
人間国宝なんかは長生きしてもらうために無料。
一般の80才以上の老人なんて無理に長生きさせて何の役にたつの？
延命治療を拒否するカード（？）を70歳以上には一律配布したらいい。
所持するも捨てるも自由だけど。
親戚のお年寄りがこのカードを所持していたため
延命治療をせずに亡くなったと聞いてえらいと思った。
それ以上の治療を受けたい人は自費で。
人間国宝なんかは長生きしてもらうために無料。
一般の80才以上の老人なんて無理に長生きさせて何の役にたつの？
延命治療を拒否するカード（？）を70歳以上には一律配布したらいい。
所持するも捨てるも自由だけど。
親戚のお年寄りがこのカードを所持していたため
延命治療をせずに亡くなったと聞いてえらいと思った。
400 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 00:37:14 ID:LQMEVhdv
>>387
医療費は高くても構わないようです。
こんな宣伝放置してるし。
http://pb.nikkeibp.co.jp/
100年に一度！規制改革と民間開放が生み出す
50兆円のビジネスチャンス
宮内義彦（以下略
医療費は高くても構わないようです。
こんな宣伝放置してるし。
http://pb.nikkeibp.co.jp/
100年に一度！規制改革と民間開放が生み出す
50兆円のビジネスチャンス
宮内義彦（以下略
401 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:40:09 ID:cp/S/6ee
老人死ねみたいなこと言ってるやつは自分の親や恩師に対しても同じことが言えるのかなｗ
馬鹿の考え休むに似たりってのはほんとなんだな
馬鹿の考え休むに似たりってのはほんとなんだな
402 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:41:21 ID:p1w9BrH+
蟻社会到来だな・・老人・障害者をゴミ捨て場に捨てるんだよ
凄まじく清い世界だわな
凄まじく清い世界だわな
403 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 00:42:03 ID:LQMEVhdv
404 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:44:04 ID:LnrN8/QP
２０年後に自分の親が今と同じような生活を送れていれば問題ないが、
痴呆が入ったりして介護が必要になったら・・・・不謹慎だが親の死を
望むかもしれない。現に、親の介護に疲れて、親を殺した息子や娘が
いるからなぁ。。。。。。。
痴呆が入ったりして介護が必要になったら・・・・不謹慎だが親の死を
望むかもしれない。現に、親の介護に疲れて、親を殺した息子や娘が
いるからなぁ。。。。。。。
405 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:45:51 ID:oP+hfvbk
406 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:47:00 ID:FEjPAC3B
はいはい３２才にして脂肪肝の俺みたいなのはさっさと氏ねって事ですね、分かりましたよ
つか日本が先に氏ね、犯罪起きまくってアメ公とチョンコロと戦争してさっさと氏ね
つか日本が先に氏ね、犯罪起きまくってアメ公とチョンコロと戦争してさっさと氏ね
407 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 00:47:29 ID:LQMEVhdv
408 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:49:19 ID:1ZDbq+sq
いきなり７割かよ
この話題を出して、社保庁などの問題をうやむやにする気だろう。
税金の無駄遣いは継続して、公務員以外に尻拭いさせる神経を疑うよ。
もはや治療などはするなと言ってるのと同じだろ。この件は。
税金の無駄遣いは継続して、公務員以外に尻拭いさせる神経を疑うよ。
もはや治療などはするなと言ってるのと同じだろ。この件は。
410 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:52:13 ID:ZG6fmmcC
りイマソは給料から二割負担に増加して
貰えるのが三割だって
貰えるのが三割だって
411 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:54:46 ID:SJkArjL9
とりあえず使えない公務員削除すれ。
製薬会社とつるんでる厚生省は徹底的に改革させろよ。
製薬会社とつるんでる厚生省は徹底的に改革させろよ。
412 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:55:57 ID:K8xMmfbL
さびしくて病院に来てるような老人には、全額自己負担にして
無利子でいくらでも医療費を貸し付けてやったらいいんじゃない？
んでお亡くなりになった時点で遺産の差し押さえ。
ほったらかしにしてる親族が悪い。
死ぬまで座敷牢に閉じ込める馬鹿が出てくるから
遺産相続の本人の意思確認をしっかり取るシステムも。
無利子でいくらでも医療費を貸し付けてやったらいいんじゃない？
んでお亡くなりになった時点で遺産の差し押さえ。
ほったらかしにしてる親族が悪い。
死ぬまで座敷牢に閉じ込める馬鹿が出てくるから
遺産相続の本人の意思確認をしっかり取るシステムも。
413 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:56:44 ID:xBj0fyNa
前職、配置薬の営業を行なっていたのだが
顧客の老人どもが言うには「毎日、病院とｶﾗｵｹｻｰｸﾙ（色ﾎﾞｹ老人達の出会いの場）に行くのが仕事。
一割負担でも行かないと損、若い人間は困るだろうけど
その頃、私たちは死んでいないから知った事じゃない。」との事。
退職後、医事の仕事で病院に就職したわけだが
来院するのは、見るからに血色の良い健康体の年寄が多すぎ、しかも同じ顔触れ。
うちの年寄り含めて年寄り皆今ｽｸﾞ死ねよ、お前達が医療保険を食い潰したせいで将来
普通の家庭の小さい子供が病院に行けなくなるかもしれないんだぞ！
後、医者もry
顧客の老人どもが言うには「毎日、病院とｶﾗｵｹｻｰｸﾙ（色ﾎﾞｹ老人達の出会いの場）に行くのが仕事。
一割負担でも行かないと損、若い人間は困るだろうけど
その頃、私たちは死んでいないから知った事じゃない。」との事。
退職後、医事の仕事で病院に就職したわけだが
来院するのは、見るからに血色の良い健康体の年寄が多すぎ、しかも同じ顔触れ。
うちの年寄り含めて年寄り皆今ｽｸﾞ死ねよ、お前達が医療保険を食い潰したせいで将来
普通の家庭の小さい子供が病院に行けなくなるかもしれないんだぞ！
後、医者もry
414 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:57:02 ID:lyrZk+MW
>401
本音と建前あるわけで
汚れた現状よりも極楽浄土があるわけで。一応。
まあ将来は酒のんで勝手気ままに生きますよ
自分の遺体処理費用は残して
本音と建前あるわけで
汚れた現状よりも極楽浄土があるわけで。一応。
まあ将来は酒のんで勝手気ままに生きますよ
自分の遺体処理費用は残して
415 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 00:57:54 ID:LQMEVhdv
ちなみに
国家＋地方公務員の給与総額
35兆円
国家＋地方公務員の給与総額
35兆円
416 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 00:57:59 ID:hlti/83z
では質問。
医療費自己負担７割の日本。
医療費が無償の地上の楽園。
医療費自己負担７割の日本。
医療費が無償の地上の楽園。
417 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 00:59:41 ID:LQMEVhdv
>>413
その年寄りから金を巻き上げて生活しているのですね。
その年寄りから金を巻き上げて生活しているのですね。
結局のところ何でもそうだが“ズルする奴ら”を無くさなきゃダメだ。
420 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:06:29 ID:09RMvkYr
>>400
こんなことも言ってるしな
ttp://www.orix-sec.co.jp/brk_jour/mj_11.html
＞国民の医療費をＧＤＰの七％に抑えるというのはとんでもない。一〇％でも何でもよいと思います。
＞国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
＞後は「自分でお払いください」というかたちです。
＞金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたければ、
＞家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。
医療費は増えても構わないんだそうだ。そして貧乏人は家を売れと。
こんなことも言ってるしな
ttp://www.orix-sec.co.jp/brk_jour/mj_11.html
＞国民の医療費をＧＤＰの七％に抑えるというのはとんでもない。一〇％でも何でもよいと思います。
＞国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
＞後は「自分でお払いください」というかたちです。
＞金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたければ、
＞家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。
医療費は増えても構わないんだそうだ。そして貧乏人は家を売れと。
421 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:08:17 ID:OCZ7JWUT
７０歳以上の年寄りは、正直迷惑。
422 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 01:09:21 ID:LQMEVhdv
423 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:10:22 ID:lyrZk+MW
>試算はＧＤＰの伸び率を二十二年度までは年率２・１％、それ以降は１・６％と仮定し
短期的な予想が当たっていら苦労しないな。明日の資金繰りすら怪しいのに
短期的な予想が当たっていら苦労しないな。明日の資金繰りすら怪しいのに
424 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:10:57 ID:SJkArjL9
425 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 01:12:21 ID:LQMEVhdv
>>424
ジョンQ登場？
ジョンQ登場？
426 ：421：05/03/20 01:13:50 ID:OCZ7JWUT
427 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:15:00 ID:fpzAhcjZ
若い世代ほど何でも損。
選挙行かないから、そのうち介護保険料の納付も40最からが、20歳からになるよ。
年間5万位取られるんですよ。
年金も介護保険も、制度発足時に受給対象者が一番得。
累計掛け金は少しで、手厚い待遇が受けられる。
選挙行かないから、そのうち介護保険料の納付も40最からが、20歳からになるよ。
年間5万位取られるんですよ。
年金も介護保険も、制度発足時に受給対象者が一番得。
累計掛け金は少しで、手厚い待遇が受けられる。
428 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:15:13 ID:hwe4nGw+
寝たきりで、経口摂取できない方には入院・点滴医療中止。また、人工透析導入に年齢制限入れるなどの対策が必要。
老人の負担も３割にすれば解決。
老人の負担も３割にすれば解決。
429 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 01:15:38 ID:LQMEVhdv
430 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:18:59 ID:556Tawnf
珍走して病院に担ぎ込まれるＤＱＮも医療費１００％請求でいいよ。
431 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:19:38 ID:RbFHAfQ6
金持ち優遇と思うなら
漏前さんも人の事色眼鏡で見る前に働いて金持ちになりなよ。
漏前さんも人の事色眼鏡で見る前に働いて金持ちになりなよ。
432 ：421：05/03/20 01:23:15 ID:OCZ7JWUT
>>429
いや、初めからいろんな意味で規格外な人間が
コストパフォーマンス不良なのは事実だが、
それは全体から見れば少数。
一方、年寄りの問題は例外なく生じる問題だから、
問題の質が違う。
一般的に言って、国としては、年寄りに金をかけるよりも、
若者に金を使うのが正しいありかただと思うだけ。
いや、初めからいろんな意味で規格外な人間が
コストパフォーマンス不良なのは事実だが、
それは全体から見れば少数。
一方、年寄りの問題は例外なく生じる問題だから、
問題の質が違う。
一般的に言って、国としては、年寄りに金をかけるよりも、
若者に金を使うのが正しいありかただと思うだけ。
433 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 01:25:02 ID:LQMEVhdv
434 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:27:19 ID:ZG6fmmcC
ある意味資本主義な社会の幕開けになりますな
435 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:27:51 ID:OCZ7JWUT
高額医療費の返戻を無くせば3割負担でもやっていける。
437 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:30:43 ID:RbFHAfQ6
姥捨て山制度や寿命制限とか作るかね？
無理だろ.....。
医療費に関してはすでに崩壊してるんだから
廃止しかないよ
無理だろ.....。
医療費に関してはすでに崩壊してるんだから
廃止しかないよ
438 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 01:30:57 ID:LQMEVhdv
439 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:31:27 ID:OCZ7JWUT
>>438
まあ、お互い様だね。
まあ、お互い様だね。
440 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:32:07 ID:xBj0fyNa
結局、病弱・低学歴は氏ね。
みたいな、いつもの流れか・・・。
自分は小さな子供は大事だと思うよ。
その子供たちも何時かは僻み根性丸出しの
年寄りになる日も来るんだけどね。
さて、折角の連休だし変な自己顕示厨に粘着される前に寝よう☆
みたいな、いつもの流れか・・・。
自分は小さな子供は大事だと思うよ。
その子供たちも何時かは僻み根性丸出しの
年寄りになる日も来るんだけどね。
さて、折角の連休だし変な自己顕示厨に粘着される前に寝よう☆
441 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 01:33:22 ID:LQMEVhdv
442 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:34:15 ID:OCZ7JWUT
>>441
本当にそう思うかい？
本当にそう思うかい？
443 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:34:27 ID:ZG6fmmcC
年金はないし保険もナイ
金持ちは減税 勤め人からは収入の二割社会保険に取られる
金持ちは減税 勤め人からは収入の二割社会保険に取られる
444 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 01:35:51 ID:LQMEVhdv
445 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:37:46 ID:xBj0fyNa
>>439
君はｲ㌔
君はｲ㌔
446 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:38:03 ID:FCQgmPWw
どんな立場の人も得た利権は手放さないから国会だの財界だのでマトモな改革が成されるとは思えん。
消極的だが現実的な医療費削減ターゲットは、やはり老人の不要通院。
年寄りは大事にせんといかんよ。でも病院サロン化現象は超無駄。
なぜ年寄りは病院をサロン化するかというと
医療費タダor激安なのは自分にはもう不変の権利なので危機感ゼロ
↓
危機感ゼロなので、自分たちは医療費が『根本的にタダ』だと思い込んでいる
↓ ＾＾＾＾＾＾＾
タダなら、お医者に見てもらって静かで清潔な所でご近所さんとおしゃべりして疑問なし。
なんじゃなかろうかと想像してみる。
今の老人たちなら若造どもと違って「もったいない」感覚が強い。
医療費が激安だとこれが逆に作用して「タダなら使わなきゃもったいない」になるのでは？
で「実は健康老人」のサロン化を減らすには
(A)ソコソコ本人負担させる--->ソコソコ負担する位なら喫茶店等でだべる方に移行。
(B)老人向けにサロンを作る....ある程度医療判断できる上級看護士制度作って常駐させる。
サロン自体は病院内に併設または極近所に作る。上級看護士が診て医療が必要と判断したら病院に案内する。
上級看護士は医者ではないから医者ほど費用は掛からない。(設置推進は地方行政に補助義務付けとか)
実質元気な年寄りならこれでも満足なんじゃないかと。
待ち時間減って真の患者も助かる。
老人向けサロンは病院自体とは別体なので保険は適用せず。結構ビジネスになったりして。
こんなもんから始めてはどう？
消極的だが現実的な医療費削減ターゲットは、やはり老人の不要通院。
年寄りは大事にせんといかんよ。でも病院サロン化現象は超無駄。
なぜ年寄りは病院をサロン化するかというと
医療費タダor激安なのは自分にはもう不変の権利なので危機感ゼロ
↓
危機感ゼロなので、自分たちは医療費が『根本的にタダ』だと思い込んでいる
↓ ＾＾＾＾＾＾＾
タダなら、お医者に見てもらって静かで清潔な所でご近所さんとおしゃべりして疑問なし。
なんじゃなかろうかと想像してみる。
今の老人たちなら若造どもと違って「もったいない」感覚が強い。
医療費が激安だとこれが逆に作用して「タダなら使わなきゃもったいない」になるのでは？
で「実は健康老人」のサロン化を減らすには
(A)ソコソコ本人負担させる--->ソコソコ負担する位なら喫茶店等でだべる方に移行。
(B)老人向けにサロンを作る....ある程度医療判断できる上級看護士制度作って常駐させる。
サロン自体は病院内に併設または極近所に作る。上級看護士が診て医療が必要と判断したら病院に案内する。
上級看護士は医者ではないから医者ほど費用は掛からない。(設置推進は地方行政に補助義務付けとか)
実質元気な年寄りならこれでも満足なんじゃないかと。
待ち時間減って真の患者も助かる。
老人向けサロンは病院自体とは別体なので保険は適用せず。結構ビジネスになったりして。
こんなもんから始めてはどう？
年金も医療保険も介護保険も、今年末に一端清算して払った分をみんなに返して一からシステムを考えよう。ま、返す金がまだ残っていたらのはなしだが…
448 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:39:02 ID:OCZ7JWUT
449 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:39:12 ID:RbFHAfQ6
漏れは
病弱、低学歴でも自己負担で払っていければ無問題だと思うがね
病弱、低学歴でも自己負担で払っていければ無問題だと思うがね
450 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:40:02 ID:TRZs1DPQ
451 ：山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo ：05/03/20 01:42:39 ID:qHq++nCq
今の老人と２０代では
生涯のさまざまな負担を考慮すると
一人当たり２億円ほど違うとか
だったら医療から取るしかないわな
これが現実。自分たちだけいい思いはできないってことだ
生涯のさまざまな負担を考慮すると
一人当たり２億円ほど違うとか
だったら医療から取るしかないわな
これが現実。自分たちだけいい思いはできないってことだ
452 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:43:57 ID:stKuGlFD
だから高度医療は全額自費にすればいいんだよ。
保険なんだから限度額を決めて絞れよ。
車で言えば自賠責だろ、もっと保証が欲しい人は民間保険に自分で入れ！
低所得者は
1. 遊ぶ金を保険料にまわすorいざという時のため積み立て
2. 欲望をセーブしてひたすら健康志向
3. 好き勝手して重大疾患になったら諦めて死ぬ
すきなの選べや 因に俺は3.
保険なんだから限度額を決めて絞れよ。
車で言えば自賠責だろ、もっと保証が欲しい人は民間保険に自分で入れ！
低所得者は
1. 遊ぶ金を保険料にまわすorいざという時のため積み立て
2. 欲望をセーブしてひたすら健康志向
3. 好き勝手して重大疾患になったら諦めて死ぬ
すきなの選べや 因に俺は3.
453 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:44:46 ID:zbzi6QQB
70歳以上を対象としたバトルロワイヤル法 2006年制定
454 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 01:46:07 ID:LQMEVhdv
455 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:46:41 ID:nWpGHyUF
＞上級看護士は医者ではないから医者ほど費用は掛からない。
公立病院の婦長は医者以上の高給取りだろう。
民間病院が儲からないサロンなんて作るわけ無いし。
公立病院の婦長は医者以上の高給取りだろう。
民間病院が儲からないサロンなんて作るわけ無いし。
456 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:47:59 ID:zbzi6QQB
おれも3 です。
457 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:48:06 ID:OCZ7JWUT
458 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:49:13 ID:RbFHAfQ6
4.ｼﾞｮﾝQみたいにごねる
も追加しといて
も追加しといて
459 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:49:27 ID:ZrPIVga4
４.好き勝手して重大疾患になったらバールのようなもので治療費を調達
460 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 01:49:53 ID:LQMEVhdv
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000001-san-soci
＞自己中心で刹那的－日本の高校生 米中に比べ際立つ低さ
＞国に誇り５１％／親の面倒４３％
なんつーか
アンケート結果を実感できるな。
＞自己中心で刹那的－日本の高校生 米中に比べ際立つ低さ
＞国に誇り５１％／親の面倒４３％
なんつーか
アンケート結果を実感できるな。
461 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:50:32 ID:0MXEAMdF
酒とタバコを止めると成人の内臓疾患の半分は減るよ
そこで優性思想ですよ
463 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:54:59 ID:g4zaEsdF
日本の適正人口は８千万人。
無駄な４千万人は減らす必要がある。
無駄な４千万人は減らす必要がある。
464 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 01:55:42 ID:LQMEVhdv
465 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:56:07 ID:fAiGMLVH
外国だと、薬局で薬は安かったりする。
日本では、健康保険を使った薬は自己負担は安いが、
自分で薬屋で市販薬を買うと高い。
医者、製薬メーカー、公務員の儲けのカラクリに気が付けよ。
日本の製薬メーカーだって、外国だと安くしていたりするよ。
日本では、健康保険を使った薬は自己負担は安いが、
自分で薬屋で市販薬を買うと高い。
医者、製薬メーカー、公務員の儲けのカラクリに気が付けよ。
日本の製薬メーカーだって、外国だと安くしていたりするよ。
466 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 01:57:39 ID:K8qm7awx
467 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 01:58:08 ID:LQMEVhdv
質問
自己負担率が４５％なのに，
医療機関窓口で支払う自己負担率は６－７割となるのは，
なんで？
自己負担率が４５％なのに，
医療機関窓口で支払う自己負担率は６－７割となるのは，
なんで？
469 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:00:00 ID:fAiGMLVH
保険のきかない自由診療だと、値段に敏感になるね。
韓国旅行のついでに、美容整形してくるオバサンもいるようだね。
韓国旅行のついでに、美容整形してくるオバサンもいるようだね。
470 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 02:00:01 ID:LQMEVhdv
医師会の上にいる要らないジジイを排除するだけで大分楽になるっしょw
472 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:01:10 ID:ZSnN+wlr
つーか、こんなもん厚労省→財務省の
「予算足りない！もっとよこせ！」報告用試算でしょ。
「高速道路建設を中止すると、200万人の失業者が」と同じ。
「予算足りない！もっとよこせ！」報告用試算でしょ。
「高速道路建設を中止すると、200万人の失業者が」と同じ。
473 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:01:27 ID:j4DDY6OO
毎日のように病院に溜まっている老人の会話
「あれ？今日○○さん来ないねー」
「珍しいわね！」
「風邪でもひいたんじゃない！」
こんな感じだろ
病院にいる年寄りなんて
何のために来てるんだっての。
「あれ？今日○○さん来ないねー」
「珍しいわね！」
「風邪でもひいたんじゃない！」
こんな感じだろ
病院にいる年寄りなんて
何のために来てるんだっての。
474 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 02:03:10 ID:LQMEVhdv
>>473
その老人の会話を毎日のように聞いている君は誰。
その老人の会話を毎日のように聞いている君は誰。
475 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:06:38 ID:Z8p2qovC
っていうか、医療費ってちょっと高すぎない？
コンタクト購入するときにさ、保険書忘れたんだけどさ。
実質5分以下の検査で8000円くらい請求させたぞ。
いくらなんでもボッタクリ過ぎ。
コンタクトは保険適用外にすべきだな。
コンタクト購入するときにさ、保険書忘れたんだけどさ。
実質5分以下の検査で8000円くらい請求させたぞ。
いくらなんでもボッタクリ過ぎ。
コンタクトは保険適用外にすべきだな。
477 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 02:10:44 ID:LQMEVhdv
478 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:14:34 ID:roYj/ptP
今度払えないやつが大量に出てきて
それがまた圧迫するんだろうな
それがまた圧迫するんだろうな
479 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:17:54 ID:fAiGMLVH
健康保険も、年金制度も、
雇用保険も、生活保護も、 公務員のためにあるんだろ。イラネー。
雇用保険も、生活保護も、 公務員のためにあるんだろ。イラネー。
480 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:18:35 ID:FCQgmPWw
>>455
婦長様はお局様だからなー
実際に医療行為は大してできなくてもいいから判断力をつけさせて若手でできるようにする、と。
病院自身が率先してはやらないだろうから、そこは行政とか立法でPushしないとしょうがないか。
なんとか「ビジネスチャンスですよ～」って宣伝して病院とは別の経営者を呼び込むしかない。
婦長様はお局様だからなー
実際に医療行為は大してできなくてもいいから判断力をつけさせて若手でできるようにする、と。
病院自身が率先してはやらないだろうから、そこは行政とか立法でPushしないとしょうがないか。
なんとか「ビジネスチャンスですよ～」って宣伝して病院とは別の経営者を呼び込むしかない。
481 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:20:39 ID:p1w9BrH+
ＣＴ画像写真が真っ黒けでも金は取られるよ
現実喰らったからさ
判断は医者がするから問題ないんだって
良く出来てるね～ 医療構造は・・。
現実喰らったからさ
判断は医者がするから問題ないんだって
良く出来てるね～ 医療構造は・・。
482 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 02:23:58 ID:LQMEVhdv
てかさぁ、厚労省はこんな試算する前に医療費が如何にしたら少なくて済むか、
つまり老人が死ぬ間際まで如何に健康でいられるかという方策を考えるべきだろう。
老人がぼけず、介護もいらないような保健施策を考案して実行すれば医療費は
劇的に抑えられる。医者は食いっぱぐれるかもしれんがな。
いまのままだとこんだけ費用がかかりますよってだけなら誰でも出来る。出来るだけ
多くの人が健康で天寿をまっとうできるような保健施策を一つでも考えてみろってんだ。
つまり老人が死ぬ間際まで如何に健康でいられるかという方策を考えるべきだろう。
老人がぼけず、介護もいらないような保健施策を考案して実行すれば医療費は
劇的に抑えられる。医者は食いっぱぐれるかもしれんがな。
いまのままだとこんだけ費用がかかりますよってだけなら誰でも出来る。出来るだけ
多くの人が健康で天寿をまっとうできるような保健施策を一つでも考えてみろってんだ。
484 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:27:38 ID:nWpGHyUF
485 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 02:27:58 ID:LQMEVhdv
>>483
「予防医療」ですね。
はっきり言って金の成る木です。
なにしろ
「病気を防ぐ為」に
健康な人から医療費をふんだくれますから。
君が考えることぐらい
世界の製薬会社が考えないと思ってるのか。
「予防医療」ですね。
はっきり言って金の成る木です。
なにしろ
「病気を防ぐ為」に
健康な人から医療費をふんだくれますから。
君が考えることぐらい
世界の製薬会社が考えないと思ってるのか。
486 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:30:07 ID:mIZR2/ZX
なにこれ、バカじゃないの？
487 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:30:10 ID:1SGnfYFn
>>35
もう払うのやめなよ。馬鹿馬鹿しい。
もう払うのやめなよ。馬鹿馬鹿しい。
>>485
だから金のかからない予防医療を考えろって言ってるんだよ。
だから金のかからない予防医療を考えろって言ってるんだよ。
489 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 02:33:31 ID:LQMEVhdv
490 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:34:27 ID:1SGnfYFn
>>485
それからもっと言うと、恐らく医者も厚生労働省も官僚も知ってるんだよ。
医療費をミニマムにする施策を。でもそういうことを言い出すと、既得権を
侵害することになるからなかなか言い出せない。
俺は、そういう圧力に対抗してでも、予防医療の有効施策を実現するために
頑張る人が出てこないかなってことが言いたかっただけな。
それからもっと言うと、恐らく医者も厚生労働省も官僚も知ってるんだよ。
医療費をミニマムにする施策を。でもそういうことを言い出すと、既得権を
侵害することになるからなかなか言い出せない。
俺は、そういう圧力に対抗してでも、予防医療の有効施策を実現するために
頑張る人が出てこないかなってことが言いたかっただけな。
492 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:36:58 ID:ZSnN+wlr
>>488
それを考えるのは、この後です。
まずは「おい財務省！もっと予算よこせや！」と主張。
「厚労省のボケどもめ・・・根拠を出せ！」
「ほら、これが試算だ！」
「ふざけんな！もっと減らせ！カネのかからない方法を考えろ！」
・・・というような一連の流れがあった後、
「では、このような方式で・・・」という案が出て妥結。
例えば「タバコ税に保険金分を乗っけて回収する」とか、
「入院患者認定」って制度を作って、等級ごとに負担率を変えるとか。
今は、その前段階だべ。
それを考えるのは、この後です。
まずは「おい財務省！もっと予算よこせや！」と主張。
「厚労省のボケどもめ・・・根拠を出せ！」
「ほら、これが試算だ！」
「ふざけんな！もっと減らせ！カネのかからない方法を考えろ！」
・・・というような一連の流れがあった後、
「では、このような方式で・・・」という案が出て妥結。
例えば「タバコ税に保険金分を乗っけて回収する」とか、
「入院患者認定」って制度を作って、等級ごとに負担率を変えるとか。
今は、その前段階だべ。
493 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 02:38:10 ID:LQMEVhdv
>>490
？？？
民間施設に金を落とすと経済は回るのに
病院に金を落とすと
なぜか経済は回らないのですか？
老人にブーブー文句言いながら
金を恵んでもらってた>>413みたいのがいるから
しっかり経済は回ってるようだが。
？？？
民間施設に金を落とすと経済は回るのに
病院に金を落とすと
なぜか経済は回らないのですか？
老人にブーブー文句言いながら
金を恵んでもらってた>>413みたいのがいるから
しっかり経済は回ってるようだが。
494 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:38:45 ID:yBGIhrVY
ってことはだ。俺らが定年退職して年金もらえる頃にはこうなってる
可能性があるわけでそうなったら年金程度じゃあろくに生活していけなくなるわけだ。
それじゃあ年金の金払いたくなくなるわな。
可能性があるわけでそうなったら年金程度じゃあろくに生活していけなくなるわけだ。
それじゃあ年金の金払いたくなくなるわな。
495 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:38:57 ID:cDRfT631
>>491
つまりすべては医師会・厚労省・製薬会社の陰謀だと。
つまりすべては医師会・厚労省・製薬会社の陰謀だと。
496 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 02:39:06 ID:LQMEVhdv
>>491
だから人に頼るなよ…情けない。
だから人に頼るなよ…情けない。
497 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:39:34 ID:j2tCxPp5
この手のスレって、いつも馬鹿ばっかりだな。
もう全額自己負担にしろ、って意見が多いけど、保険入ってなかったら自由
診療だから、値段は10割とは限らん。実際、無保険者は取りっぱぐれる危険
が有るから、保険診療の15割とかに設定している病院も多い。
大体、踏み倒しの常習患者だって、死にそうな時に診療を断れば訴えられる
可能性があるから、診療を拒否出来ない。他の産業では考えられんだろ。
水や電気だって止められるのに。で、病院の収支が悪化する。
踏み倒し患者は合法的に診療を断れる様にしろ。
もう全額自己負担にしろ、って意見が多いけど、保険入ってなかったら自由
診療だから、値段は10割とは限らん。実際、無保険者は取りっぱぐれる危険
が有るから、保険診療の15割とかに設定している病院も多い。
大体、踏み倒しの常習患者だって、死にそうな時に診療を断れば訴えられる
可能性があるから、診療を拒否出来ない。他の産業では考えられんだろ。
水や電気だって止められるのに。で、病院の収支が悪化する。
踏み倒し患者は合法的に診療を断れる様にしろ。
>>489
> どっちも無けりゃ自分で考えな。
どっちもないから、厚生労働省の官僚か医者（医師会）に考えて欲しいなって言ってるんじゃん。
連中が俺より頭が良いってのは認めないけどな。ｗ
まぁ日本の医療制度は俺には何も関係ない話だけどな。
> どっちも無けりゃ自分で考えな。
どっちもないから、厚生労働省の官僚か医者（医師会）に考えて欲しいなって言ってるんじゃん。
連中が俺より頭が良いってのは認めないけどな。ｗ
まぁ日本の医療制度は俺には何も関係ない話だけどな。
499 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:42:33 ID:nWpGHyUF
八方塞りで誰がババを引くかという時代に>>491氏は夢があっていいですね。
500 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:43:25 ID:EIO3LiM1
ついに来たな。リアル北斗の拳時代…
501 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:43:38 ID:Zr+e9lmh
集中治療室を廃止するのが一番。
あそこで全患者の2割が全医療費の8割を使ってると言っても過言ではない。
あそこで全患者の2割が全医療費の8割を使ってると言っても過言ではない。
502 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:43:56 ID:F1qZwRHY
国民年金６万円－消費税－介護保険料－７割負担＝大損
503 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 02:44:40 ID:LQMEVhdv
>>498
＞考えて欲しいなって言ってるんじゃん
>>488
＞だから金のかからない予防医療を考えろって言ってるんだよ
「考えて欲しい」なんてどこで言ってるんだ？
＞まぁ日本の医療制度は俺には何も関係ない話だけどな
なぜ朝鮮人がしゃしゃり出るんだろう？
＞考えて欲しいなって言ってるんじゃん
>>488
＞だから金のかからない予防医療を考えろって言ってるんだよ
「考えて欲しい」なんてどこで言ってるんだ？
＞まぁ日本の医療制度は俺には何も関係ない話だけどな
なぜ朝鮮人がしゃしゃり出るんだろう？
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | 少子化がココまでひどいとは昔の奴は想像できんかった
,.|＼､ ' ／|､ | ということでおまんら・・・・・（負担できそうもないな）
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
506 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:46:45 ID:1FOvBLS/
在日の生活保護廃止にしてパチンコ税かければ自己負担０にできるね。
507 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:48:13 ID:O8l8gw1w
もしかして、これから医者になっても旨味は少ないってこと？？？？？
508 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 02:48:53 ID:LQMEVhdv
509 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:52:56 ID:yBGIhrVY
病院の収支が悪化する？
はぁ？医者の息子は医者になるって言葉知ってますか？
医者になるのに最低1千万近くかかるのにそれでも医者にさせるのは
それだけうまい汁吸えるからですよ。
悪化したところでそもそも利益が出ないところなんかほとんど病院
建たないし。人のいる金儲けできるところにしかいないんだから多少踏み倒し患者
でも診てやったって全然食いっぱぐれないだろ。
医者は仁術だろ。
はぁ？医者の息子は医者になるって言葉知ってますか？
医者になるのに最低1千万近くかかるのにそれでも医者にさせるのは
それだけうまい汁吸えるからですよ。
悪化したところでそもそも利益が出ないところなんかほとんど病院
建たないし。人のいる金儲けできるところにしかいないんだから多少踏み倒し患者
でも診てやったって全然食いっぱぐれないだろ。
医者は仁術だろ。
510 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:54:03 ID:cp/S/6ee
>>509 てめぇにかける情けなんてねーんだよ
貧乏人は氏ねと言ってるのか…。
今でさえ大変なのに、医療費…。
今でさえ大変なのに、医療費…。
>>医者は仁術だろ。
そんなわけあるかよ。
そんなわけあるかよ。
>>508
自分は両親は日本人なんだけど、米国駐在中に生まれたので若い頃は両方の国籍を持ってて
今は米国籍を選択したので、中身はまんま日本人、現在の居住地も日本なんだけど、国籍は
米国なんですわ。将来は現在両親が住んでる米国で住むことになると思うので、日本の将来
がどうなろうとあまり興味ないってのが現実です。
ただ、官僚・医師会のやりたい放題には腹が立つので誰か頑張って欲しいですね。
自分は両親は日本人なんだけど、米国駐在中に生まれたので若い頃は両方の国籍を持ってて
今は米国籍を選択したので、中身はまんま日本人、現在の居住地も日本なんだけど、国籍は
米国なんですわ。将来は現在両親が住んでる米国で住むことになると思うので、日本の将来
がどうなろうとあまり興味ないってのが現実です。
ただ、官僚・医師会のやりたい放題には腹が立つので誰か頑張って欲しいですね。
514 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 02:57:45 ID:CIhvBmKb
医者とか歯医者にはある程度の年収保証して社会的地位ってもんを与えないと、酷いことになると思うがな。
社会主義国じゃないんだから、金銭的に評価されない、賠償金は天文学的ってんじゃ誰もやり手がなくなるだろ。
社会主義国じゃないんだから、金銭的に評価されない、賠償金は天文学的ってんじゃ誰もやり手がなくなるだろ。
515 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:00:34 ID:ZSnN+wlr
516 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:03:29 ID:6csE8iHa
”選別”を行えばいいと思う。
どっかの漫画みたく・・・・
どっかの漫画みたく・・・・
517 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:04:33 ID:5SXv77ik
>>511さっさと氏になちゃい
518 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:06:27 ID:cDRfT631
>>515
考え方次第ですね。
・経済力がどうあれ、最低限どの程度の医療を受けられるのか
・標準的な医療を受けるのにどの程度の経済力が必要なのか
・金に糸目をつけずに受けられる最高水準の医療がどの程度なのか
それぞれの観点で、日米と言わず、各国の医療制度の優劣は変わってくると思いますよ。
考え方次第ですね。
・経済力がどうあれ、最低限どの程度の医療を受けられるのか
・標準的な医療を受けるのにどの程度の経済力が必要なのか
・金に糸目をつけずに受けられる最高水準の医療がどの程度なのか
それぞれの観点で、日米と言わず、各国の医療制度の優劣は変わってくると思いますよ。
520 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:10:38 ID:j2tCxPp5
>>509
この手の書き込みはまあ釣りなのかもしれんが、保険診療が破綻して今より
踏み倒しが増えれば、病院の閉鎖は確実に増えますが何か。
病院の収支は確実に悪化してきていて、産科や小児科といった、ハイリスク、
ローリターンの診療科から現に崩壊が現実になってきている。
数年前には一笑にふされていたような気がするがね。
で、製薬会社は空前の利益ですか。なんか、病院関係者が必死こいて働いて、
製薬会社を太らせているだけのような気がする。
医師会の陰謀とか言うが、じゃあなんで日本の医者はこんなに労働環境が
劣悪なんだろうと思うけどね。まあ、医師会は開業医の団体という事を
考慮に入れても、だ。
この手の書き込みはまあ釣りなのかもしれんが、保険診療が破綻して今より
踏み倒しが増えれば、病院の閉鎖は確実に増えますが何か。
病院の収支は確実に悪化してきていて、産科や小児科といった、ハイリスク、
ローリターンの診療科から現に崩壊が現実になってきている。
数年前には一笑にふされていたような気がするがね。
で、製薬会社は空前の利益ですか。なんか、病院関係者が必死こいて働いて、
製薬会社を太らせているだけのような気がする。
医師会の陰謀とか言うが、じゃあなんで日本の医者はこんなに労働環境が
劣悪なんだろうと思うけどね。まあ、医師会は開業医の団体という事を
考慮に入れても、だ。
都会の金持ち病院以外は全部潰れるだろう。
医者も大量失業。
貧乏人はマツキヨ以外頼るところが無くなる。
近代医療は支持を失い、伝統療法に戻ってゆく。
医者も大量失業。
貧乏人はマツキヨ以外頼るところが無くなる。
近代医療は支持を失い、伝統療法に戻ってゆく。
522 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:13:07 ID:U3+atESY
年齢を自己負担（％）にすればいいじゃん最高１００％で
523 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 03:14:50 ID:LQMEVhdv
524 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:16:29 ID:7QXxJvGd
もうさ、ガンとか脳腫瘍とか、治療やめたらどうよ
痛み止めだけでいいじゃんか
天命受け入れてさ
痛み止めだけでいいじゃんか
天命受け入れてさ
>>523
ワロタ。ショートショートにありそうなオチだ。
ワロタ。ショートショートにありそうなオチだ。
526 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:19:07 ID:ZSnN+wlr
>>519
まぁ、三番目を想定すれば米国の医療水準は高いのだが、
海外から米国の医療機関に行くこともできるしな・・・
そういった意味では、1番目か2番目を想定するのが適切かと。
あと、アメリカって完全にオープンシステムでしょ？
ある程度クローズドと組み合わせた方が良いんじゃないかと。
プライマリードクターの力次第で運命が決まるってのも恐ろしいような・・・
まぁ、三番目を想定すれば米国の医療水準は高いのだが、
海外から米国の医療機関に行くこともできるしな・・・
そういった意味では、1番目か2番目を想定するのが適切かと。
あと、アメリカって完全にオープンシステムでしょ？
ある程度クローズドと組み合わせた方が良いんじゃないかと。
プライマリードクターの力次第で運命が決まるってのも恐ろしいような・・・
抗生物質を薬局で売りなさい
病院行く人減りますよ。
病院行く人減りますよ。
528 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:20:55 ID:VcE6/yWK
自国民への負担を増やす前に中国韓国北朝鮮へのODAを停止、貸してる金は回収してくれたら我慢する
529 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:21:04 ID:XDmTpnMc
慢性の疾患で今でさえ月額７～８万の医療費を払ってる友人が居る。
今はまだ働けるから払えるけど、症状が進めばそのうち仕事を続け
られなくなるだろう。収入が無くなり治療に掛かる費用は増える。当
然の様に治療が続けられなくなる。
重病に掛かったら治療を受けずに死ぬしか道がない社会になりつつ
あるのが悲しいね。ある種の人々にとっては、まるで無医の途上国と
同じだ。
今はまだ働けるから払えるけど、症状が進めばそのうち仕事を続け
られなくなるだろう。収入が無くなり治療に掛かる費用は増える。当
然の様に治療が続けられなくなる。
重病に掛かったら治療を受けずに死ぬしか道がない社会になりつつ
あるのが悲しいね。ある種の人々にとっては、まるで無医の途上国と
同じだ。
530 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:22:23 ID:p55oH/dq
７割負担だったらもう保険の意味合いがないなあ
531 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:27:44 ID:Zr+e9lmh
>>527
その数年後が怖いな。MRSAどころじゃない耐性菌が院内だけじゃなくて国内いたるところに蔓延。
その数年後が怖いな。MRSAどころじゃない耐性菌が院内だけじゃなくて国内いたるところに蔓延。
532 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:28:45 ID:2UFz5cH8
まず、医者の優遇税制を撤廃してからの話だね。
それから、保険点数も一律半分だな。 医者と薬屋、もうけすぎ。
それでも、足りない分は、自己負担４割とか仕方ないだろう。
それから、保険点数も一律半分だな。 医者と薬屋、もうけすぎ。
それでも、足りない分は、自己負担４割とか仕方ないだろう。
533 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:28:43 ID:hn8Ii8N7
これで年金はらわん言い訳が１００％できたな。
そこでﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ先生ですよ
風邪症状はウイルス感染症だから細菌に対して効く抗生物質は効果ない
意味がない
意味がない
538 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 03:41:41 ID:UTqKT/ss
ここでも医者たたきか。たかが兵士をたたくなよ
たたくなら上層部だろ
医者なんか現場でただ働いてるだけ、ほとんど力ない
医者が儲けてるとかいう奴は本当に医者の給与自分でしらべたか？？
おまいはなりたいか？？
リーマンより少し給与いいくらいじゃ割に合わんぞ
結果論ですぐ訴訟だしな
マスコミの医師敵視政策は本当にうまくいってるもんだ
次から次に毒された奴が医師たたきをはじめる
おまいらみてると医者には未来がないと思うよ
まあ、漏れは免許だけとって絶対医者にはならんからいいけどねｗ
割に合わん、安い医療費で愚民どものために尽くす意味はもうないと思う
さっさとリーマンになりたいよー。
もしくはローいきたいよー。
たたくなら上層部だろ
医者なんか現場でただ働いてるだけ、ほとんど力ない
医者が儲けてるとかいう奴は本当に医者の給与自分でしらべたか？？
おまいはなりたいか？？
リーマンより少し給与いいくらいじゃ割に合わんぞ
結果論ですぐ訴訟だしな
マスコミの医師敵視政策は本当にうまくいってるもんだ
次から次に毒された奴が医師たたきをはじめる
おまいらみてると医者には未来がないと思うよ
まあ、漏れは免許だけとって絶対医者にはならんからいいけどねｗ
割に合わん、安い医療費で愚民どものために尽くす意味はもうないと思う
さっさとリーマンになりたいよー。
もしくはローいきたいよー。
539 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 03:43:52 ID:LQMEVhdv
540 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 04:07:51 ID:RbFHAfQ6
541 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 04:10:57 ID:4DPyUbm6
７割の病院は赤字ですよ？
542 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 04:12:08 ID:tRJrUHYE
生活保護の奴らからも1割徴収しろ
保険料も払ってない奴がタダだからってホイホイきやがる、
払ってない奴に還元してるのは無駄無駄。
保険料も払ってない奴がタダだからってホイホイきやがる、
払ってない奴に還元してるのは無駄無駄。
赤字なら人件費抑えりゃいいじゃん
高給だから赤字なんじゃねえの？
高給だから赤字なんじゃねえの？
544 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 04:18:25 ID:RbFHAfQ6
545 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 04:21:44 ID:Zr+e9lmh
>>543
人件費抑えた場合に誰が募集するんだ？どこでも雇ってもらえないクズしか集まらない。
医者は売り手市場なんだよ。でも真面目な人が多いから安月給の病院で働く。
あまりいじめると金に走り始めるよ。仕事はいくらでもあるから病院成立しないよ。
人件費抑えた場合に誰が募集するんだ？どこでも雇ってもらえないクズしか集まらない。
医者は売り手市場なんだよ。でも真面目な人が多いから安月給の病院で働く。
あまりいじめると金に走り始めるよ。仕事はいくらでもあるから病院成立しないよ。
546 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 04:23:50 ID:kJBGsEEP
まずは老人の自己負担３割を即実施へ
その次に国民全員が自己負担７割へ
その次に国民全員が自己負担７割へ
>>541
マジ？
マジ？
よし、先ず医者を減らせ。
549 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 04:26:51 ID:eKyZs9HN
http://www008.upp.so-net.ne.jp/isei/htmls/slide-sho.html
日本医療の現状を抜きにして議論は成り立たない
日本医療の現状を抜きにして議論は成り立たない
550 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 04:29:42 ID:M2k7W4Kz
年寄りの集まる場所とか、友達作り支援をするだけで病院に行く人が減りそう。
551 ：いのげ＠医療費データおたく：05/03/20 04:40:35 ID:eKyZs9HN
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=he11-2
日本の医療費GNP比は先進国の中で低い方
OECD30ヶ国中16位 G8中7位
だけど家計における医療支出割合（保険料のぞく）は
アメリカ（１８．０％）に次ぐダントツ第二位（１１．１％）
カナダ・ヨーロッパはのきなみ３％前後 （税金から支払われてるから）
>>549
家計負担が多いからといって医者が儲けているわけではない
日本の医療費GNP比は先進国の中で低い方
OECD30ヶ国中16位 G8中7位
だけど家計における医療支出割合（保険料のぞく）は
アメリカ（１８．０％）に次ぐダントツ第二位（１１．１％）
カナダ・ヨーロッパはのきなみ３％前後 （税金から支払われてるから）
>>549
家計負担が多いからといって医者が儲けているわけではない
552 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 05:06:15 ID:ympebl18
貧乏人は氏ね！
553 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 05:07:09 ID:2BJkQBXr
枯れ木に水？の透析医療 １０
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099712245/l50
糖尿病ですがソフトドリンクをガンガン飲んでます
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1106740279/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099712245/l50
糖尿病ですがソフトドリンクをガンガン飲んでます
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1106740279/l50
医療費が高いのはまぁしょうがない気はするんだけど、
こんなところから手をつける前にもっとやることあるだろ。
パチンコを真っ先に対象にしろよカス。
やるんなら1-50歳までは年齢に応じた%、
それ以上は一律50%くらいでいいんじゃないかと思う。
こんなところから手をつける前にもっとやることあるだろ。
パチンコを真っ先に対象にしろよカス。
やるんなら1-50歳までは年齢に応じた%、
それ以上は一律50%くらいでいいんじゃないかと思う。
555 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 05:15:33 ID:nWpGHyUF
>>548
何もわからない馬鹿は書き込むな。
何もわからない馬鹿は書き込むな。
556 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 05:17:08 ID:yRUVXwQs
公務員給与を５割削減
で良いじゃん。
で良いじゃん。
557 ：Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo ：05/03/20 05:21:55 ID:n1eDiw/7
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿ 国民がみんな長生きするから医療費の
|（*´д｀* ）| ＜ 負担が膨らんで財政が圧迫されてるって？？
|＼⌒⌒⌒＼ さぁ、早く麻原を解放する運動に戻るんだ！
＼ |⌒⌒⌒~|
＿|＿＿_|＿ 国民がみんな長生きするから医療費の
|（*´д｀* ）| ＜ 負担が膨らんで財政が圧迫されてるって？？
|＼⌒⌒⌒＼ さぁ、早く麻原を解放する運動に戻るんだ！
＼ |⌒⌒⌒~|
558 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 05:51:56 ID:2wI+rDxh
要するに公的年金も健康保険も破綻してるんだよ
559 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 05:54:59 ID:cp0m0SNh
まぁ、これからの時代は高齢化、少子化の影響が大きいからな
そんなことしないで、無意味な延命治療はやめて平均年齢を下げよ
そんなことしないで、無意味な延命治療はやめて平均年齢を下げよ
公務員の頭の悪さに頭が下がる！！
561 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 06:58:28 ID:dnJh/0jo
562 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:00:27 ID:KREm/iP5
563 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:07:15 ID:PlIB6Pac
国民負担何割っていうけど、
国民負担10割だよねｗ
全部国民負担なんだから。
問題は殆ど払わず使ってばかりの奴がいる
って事。
80歳越えた人間の心筋梗塞や癌、脳血管障害。
生活習慣病や腎不全による透析。
この辺に見切りをつける、または支払能力が
あるのに優遇するってのを止めよう。
必要も無い湿布や風邪薬を
「病院で貰った方が、買うより安い」
というような輩も排除。
大体病院で貰うってどういう考えなんだよ。
みんな、自分が病院の外来で待っている時、
こういう奴らにきちんと言おう
「病院来るな、医療費泥棒」
って
国民負担10割だよねｗ
全部国民負担なんだから。
問題は殆ど払わず使ってばかりの奴がいる
って事。
80歳越えた人間の心筋梗塞や癌、脳血管障害。
生活習慣病や腎不全による透析。
この辺に見切りをつける、または支払能力が
あるのに優遇するってのを止めよう。
必要も無い湿布や風邪薬を
「病院で貰った方が、買うより安い」
というような輩も排除。
大体病院で貰うってどういう考えなんだよ。
みんな、自分が病院の外来で待っている時、
こういう奴らにきちんと言おう
「病院来るな、医療費泥棒」
って
普通の医者もともかく、歯科の値段の高さ何とかして欲しいな
もう、生活苦しくて子供も作れません。
日本子供少なくて困ってるんじゃないの？これからは子供も金持ちしか産めませんね。
子供はすぐ病気になるし
日本子供少なくて困ってるんじゃないの？これからは子供も金持ちしか産めませんね。
子供はすぐ病気になるし
正直、自己負担7割じゃあ、普通の発想の人間なら
「それなら病気になった時に常に10割払うことに
するからもう入らないよ」と考えるだけだと思うのだが。
特に健康で若い連中に、別に病気をしているわけも
ないのに月に何万も払うことを到底納得させられるとは
思えん。どう考えても制度の自滅を招くだけだと思う。
「それなら病気になった時に常に10割払うことに
するからもう入らないよ」と考えるだけだと思うのだが。
特に健康で若い連中に、別に病気をしているわけも
ないのに月に何万も払うことを到底納得させられるとは
思えん。どう考えても制度の自滅を招くだけだと思う。
567 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 08:50:04 ID:6csE8iHa
赤シャツ隊みたいなのを組織して、
手当たり次第老人を殺していくってゆーのはどうだろうか？
手当たり次第老人を殺していくってゆーのはどうだろうか？
568 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 09:03:51 ID:LQMEVhdv
しかし、「７割負担」なんてよく言えるよな。人間とは思えん
570 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:07:24 ID:6BPNLccu
571 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:08:06 ID:TgEx0rYH
１割とか３割で医療費を受けているやつが大勢いるということは、
その一方で２０割とか１０００割とか負担している人も結構いると
いうことだね。誇張ではなく僕も昨年は１０００割（かかった医療費の
１００倍を保険料として搾取された）以上かかったし。
日本に打ち出の小槌があれば別だけど、そんなもんないわけで。
この制度、近いうちに崩壊するな・・・
あ、既に事実上崩壊してますけどね。
その一方で２０割とか１０００割とか負担している人も結構いると
いうことだね。誇張ではなく僕も昨年は１０００割（かかった医療費の
１００倍を保険料として搾取された）以上かかったし。
日本に打ち出の小槌があれば別だけど、そんなもんないわけで。
この制度、近いうちに崩壊するな・・・
あ、既に事実上崩壊してますけどね。
572 ：名無しさん＠5周年：05/03/20 09:12:10 ID:52OR5kNl
似非メンヘルを追い出すには、いい方法かもしれませんね。
573 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:12:16 ID:VpIGEGh3
>>573
どうやって高額療養の7割を藻前さん、払うつもりなの？
どうやって高額療養の7割を藻前さん、払うつもりなの？
576 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:27:39 ID:qPdTOrtJ
歯科治療と軽い病気なら６～７割も可。
つーか、歯磨き怠らなければいいし、風邪とかも気をつければ防げる。
金額も安いし。。。
つーか、歯磨き怠らなければいいし、風邪とかも気をつければ防げる。
金額も安いし。。。
577 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 09:29:15 ID:LQMEVhdv
578 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:34:04 ID:VpIGEGh3
579 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:34:19 ID:XJgeRhKA
もし完全自由診療の世の中になれば、医療機関側は採算の取れる範囲で
価格を設定することになるので、現在赤字である小児科や外科、歯科などは
今の２倍３倍の報酬を請求されることになるのは確実。
つまり虫歯一本１０万円、盲腸の手術で百万円のアメリカ並みの自己負担になる。
保険制度は医者に足元を見た商売をさせないためのシステムなのだから、
たとえ９割負担になっても医療の価格を公定制とする保険制度は維持したほうが
大半の国民にとっては得。
民間保険は所得に応じた累進性ではなく定額だから、貧乏人は入れないわけだしね。
価格を設定することになるので、現在赤字である小児科や外科、歯科などは
今の２倍３倍の報酬を請求されることになるのは確実。
つまり虫歯一本１０万円、盲腸の手術で百万円のアメリカ並みの自己負担になる。
保険制度は医者に足元を見た商売をさせないためのシステムなのだから、
たとえ９割負担になっても医療の価格を公定制とする保険制度は維持したほうが
大半の国民にとっては得。
民間保険は所得に応じた累進性ではなく定額だから、貧乏人は入れないわけだしね。
うちも何にもしなくても毎年60万ぐらい払っているんだよね
7割負担じゃ加入者0になっちゃうよ
でも無いほうが利権団体が消滅するから医療費が安くなる
可能性があるかもしれないね
7割負担じゃ加入者0になっちゃうよ
でも無いほうが利権団体が消滅するから医療費が安くなる
可能性があるかもしれないね
581 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 09:37:29 ID:LQMEVhdv
582 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:37:43 ID:VpIGEGh3
>>575
要するにそういうのが残っているのが問題なんじゃないの。
要するにそういうのが残っているのが問題なんじゃないの。
584 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:39:49 ID:qPdTOrtJ
585 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:41:07 ID:vhACRvUn
全員5割にしろ
ちょんの健保の使いまわしも原因
自分の生年月日もかけないような奴を
平気で受信させる病院・・・
老人保健も見直せ
老人が健保を使う機会が多いのは当然なんだから
1割って、ほんとに馬鹿かと
ちょんの健保の使いまわしも原因
自分の生年月日もかけないような奴を
平気で受信させる病院・・・
老人保健も見直せ
老人が健保を使う機会が多いのは当然なんだから
1割って、ほんとに馬鹿かと
586 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:42:26 ID:QH8Nc80i
俺は似非身障で医療費タダだから、そこさえ変わらなきゃ世間が何割負担でもいいや。
587 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:45:55 ID:Xs56UEzA
単純に、
増えた分だけ、消費税を目的税に当てればいいじゃん。
医療費が増えてる増えてるって、いままでの日本の医療費が安すぎたんだよ。
先進国では医療費のGNP比では17位と下位グループなのにトップクラスの治療。
安すぎる医療費をさらに削る馬鹿がいるか！
それより公共事業をもっと削れ！
男女参画などの一兆円ともいわれる予算を削れ！
一月一家四人を一万円の食費で負かってるのを子供が一人増えたから7000円にしようといってるのと同じ。
他に削るとこあるだろ。
増えた分だけ、消費税を目的税に当てればいいじゃん。
医療費が増えてる増えてるって、いままでの日本の医療費が安すぎたんだよ。
先進国では医療費のGNP比では17位と下位グループなのにトップクラスの治療。
安すぎる医療費をさらに削る馬鹿がいるか！
それより公共事業をもっと削れ！
男女参画などの一兆円ともいわれる予算を削れ！
一月一家四人を一万円の食費で負かってるのを子供が一人増えたから7000円にしようといってるのと同じ。
他に削るとこあるだろ。
588 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 09:48:28 ID:LQMEVhdv
>>587
パパー新しい道路が欲しいよ～
パパー新しい道路が欲しいよ～
589 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:51:23 ID:1TVZB2TY
医療費が上がっている原因は、高齢化も大きな要因なんだろうが、
医者が儲けるために、要らない検査をしたり、不要な薬を大量に出すからだろ？
それに老人メインの病院なんて、ろくな診察をしないで、通院回数を増やして金を稼いでる所が多すぎ。
医療が一つの利権になっていて、それについて手放し状態なのが一番の原因。
医者が儲けるために、要らない検査をしたり、不要な薬を大量に出すからだろ？
それに老人メインの病院なんて、ろくな診察をしないで、通院回数を増やして金を稼いでる所が多すぎ。
医療が一つの利権になっていて、それについて手放し状態なのが一番の原因。
590 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:51:24 ID:IRlePXQb
７割負担って
保険の意味ねええええええええええええええええええええええええええ
保険の意味ねええええええええええええええええええええええええええ
591 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:53:44 ID:VpIGEGh3
>>589
そんな病院にいくやつが悪い。どっちもどっちだ。
そんな病院にいくやつが悪い。どっちもどっちだ。
593 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:55:42 ID:z7OT3ihW
ナチスのホロコーストって合理的な手法だったんだな。
医療費を食いつぶす老人たちに適ry
医療費を食いつぶす老人たちに適ry
594 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 09:57:10 ID:VpIGEGh3
いっそのことどんな病気も一回の診療につき5万円でいいよ。
ホントにこんなんになっちゃったら、病気持ちの人間にとってはたまらないな…。
「国の健康保険がダメなら民間保険に入ればいい」っていうのは、健康な人の
意見だよねぇ。
小さい頃から持病がある私みたいな者は、民間保険なんてどこも入れないし。
毎月の通院、投薬、検査代…支払い大変なら死ねば？ってとこなんだろうな。
鬱だ。。
「国の健康保険がダメなら民間保険に入ればいい」っていうのは、健康な人の
意見だよねぇ。
小さい頃から持病がある私みたいな者は、民間保険なんてどこも入れないし。
毎月の通院、投薬、検査代…支払い大変なら死ねば？ってとこなんだろうな。
鬱だ。。
596 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:01:10 ID:QXU8vBec
>>593
ホロコーストは捏造だよ。収容所で死んだユダヤ人が十万人単位でいたことは確実だが、
それは戦争末期に食糧供給が途絶えた収容所で腸チフスなどの伝染病が流行したから。
ヒトラーは貴重な労働力であるユダヤ人を虐殺するほど愚かではなかった。そのかわりに
収容所で労働させた。米国が日系人の財産を剥奪して強制収容所に収用したのと同じ事。
ホロコーストは捏造だよ。収容所で死んだユダヤ人が十万人単位でいたことは確実だが、
それは戦争末期に食糧供給が途絶えた収容所で腸チフスなどの伝染病が流行したから。
ヒトラーは貴重な労働力であるユダヤ人を虐殺するほど愚かではなかった。そのかわりに
収容所で労働させた。米国が日系人の財産を剥奪して強制収容所に収用したのと同じ事。
597 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:01:49 ID:niFbsqqb
検査が増えたのは経営上の病院の自己防衛。
必要以上の検査は医療訴訟裁判時の反証の証拠となるために必要となってきてる。
むしろ厚労省は何段階もの検査を積極的に推奨している。
必要以上の検査は医療訴訟裁判時の反証の証拠となるために必要となってきてる。
むしろ厚労省は何段階もの検査を積極的に推奨している。
598 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:03:12 ID:Xs56UEzA
599 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:04:52 ID:XJgeRhKA
>>589
「医者が儲けるために」ではなくて「病院の経営を維持するため」なんだがな。
そうしなければ赤字になるように保険点数を削られまくっているのだから仕方がない。
別に医者をはじめとする病院職員は歩合制で働いているわけではないし、
医療機関は基本的に利益を上げることは禁じられているのだから。
「医者が儲けるために」ではなくて「病院の経営を維持するため」なんだがな。
そうしなければ赤字になるように保険点数を削られまくっているのだから仕方がない。
別に医者をはじめとする病院職員は歩合制で働いているわけではないし、
医療機関は基本的に利益を上げることは禁じられているのだから。
600 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:08:27 ID:FE/x1NIi
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 国民皆保険制度廃止で、医者のリストラマダ～？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
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お前も民間保険に入れないほどの病状なら
それなり立場のある医者を主治医にしてから障害認定を受けろよ。
色々とおいしいぞ。
それなり立場のある医者を主治医にしてから障害認定を受けろよ。
色々とおいしいぞ。
602 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:10:38 ID:jru4vtxf
近い将来少子化のツケで労働力として外国人を受け入れる時に
労働者に紛れ込み先端医療を受け逃げしにくる問題が多発するだろう
だからと言って自己負担を増やすのでは本末転倒なので
保険に国籍条項をつけて外国人労働者の払う税金で賄い伸び率を抑えるべきだ
酷いようだがここは日本人の国なので
外国人の治療にはそれぞれの母国が対応すればいい
労働者に紛れ込み先端医療を受け逃げしにくる問題が多発するだろう
だからと言って自己負担を増やすのでは本末転倒なので
保険に国籍条項をつけて外国人労働者の払う税金で賄い伸び率を抑えるべきだ
酷いようだがここは日本人の国なので
外国人の治療にはそれぞれの母国が対応すればいい
603 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:16:06 ID:bcowYe0X
馬鹿な私立医大は廃止して、すべての国立大学卒業生全員に医師免許を与える
ある程度勉学のできる医者が量産できるし、医療費も安くなる。
ある程度勉学のできる医者が量産できるし、医療費も安くなる。
604 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 10:17:39 ID:LQMEVhdv
605 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:17:49 ID:rDZXQ4cR
患者負担率７割だろうが８割だろうが病院は儲かんないよ。
右から左へとお金が病院を中継してそのまま国に流れるだけ。
むしろ負担率が上がるとちょっとした病気でも
お金が掛かるから病院行かなくてもいいやって患者が減り病院としては困る。
と、知り合いの開業医が言ってました。
右から左へとお金が病院を中継してそのまま国に流れるだけ。
むしろ負担率が上がるとちょっとした病気でも
お金が掛かるから病院行かなくてもいいやって患者が減り病院としては困る。
と、知り合いの開業医が言ってました。
606 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:19:36 ID:FE/x1NIi
国民皆保険制度＝社会主義制度、の崩壊ですよ
ソ連のような制度は、必ず滅びるでしょうwwwww
ソ連のような制度は、必ず滅びるでしょうwwwww
607 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:24:58 ID:TlzxEQJE
保険の使用回数、タバコ・酒・違法薬物の服用有無、
運動量、家族構成、とにかく事細かく考慮し個々に保険料を設定しないと
公平では無いし確実に破綻する。
一律料金が公平・平等だとする国の考えが甘すぎ
運動量、家族構成、とにかく事細かく考慮し個々に保険料を設定しないと
公平では無いし確実に破綻する。
一律料金が公平・平等だとする国の考えが甘すぎ
早い話、これだけの福祉をはじめ社会保障制度をこれだけの
会費・税金徴収では維持できないということだろう。
今までは夢・・夢の国のできごとだったのかもしれない。
現実は、年金を配り児童手当を配り、障害者年金を配り、医療費を
国が負担って・・無理だったのかもしれない。
会費・税金徴収では維持できないということだろう。
今までは夢・・夢の国のできごとだったのかもしれない。
現実は、年金を配り児童手当を配り、障害者年金を配り、医療費を
国が負担って・・無理だったのかもしれない。
609 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:29:59 ID:XJgeRhKA
610 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:36:30 ID:E4eYk0KJ
611 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:44:32 ID:TgEx0rYH
法人だけじゃない。
生保とか水商売とかやくざとか外人とか農民とか・・・・
あまりに多すぎる不労者にぶら下がられてやせ細ったサラリーマンが
死にそうになっている、という構図が日本の現実。
生保とか水商売とかやくざとか外人とか農民とか・・・・
あまりに多すぎる不労者にぶら下がられてやせ細ったサラリーマンが
死にそうになっている、という構図が日本の現実。
薬だけでも自己負担100%で!!!
あと｢老人は自己負担100%で｣と言うと｢お前は自分の祖父母に死ねと言えるのか?｣というやつ、
問題のすり替えだろ。それともそんなにお前らの祖父母は貧乏か?
あと｢老人は自己負担100%で｣と言うと｢お前は自分の祖父母に死ねと言えるのか?｣というやつ、
問題のすり替えだろ。それともそんなにお前らの祖父母は貧乏か?
613 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 10:48:20 ID:LQMEVhdv
でも老人は金持ち多いよ。
615 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 10:55:31 ID:LQMEVhdv
>>614
でも日本は医療費安いよ。
でも日本は医療費安いよ。
616 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:56:03 ID:oqNSneab
ごめん、ここで悪いけど
今北九州スゴイ地震だった
今北九州スゴイ地震だった
617 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:57:32 ID:XJgeRhKA
終末期の数百万、数千万という医療費を現金で払える金持ちはそうざらにはいないだろ。
家や土地を売るなりして財産を食いつぶすことになるわけだが、いずれにせよ相続の取り分が
減ることになり、結局のところ子供が医療費を払うのと同じことになる。
家や土地を売るなりして財産を食いつぶすことになるわけだが、いずれにせよ相続の取り分が
減ることになり、結局のところ子供が医療費を払うのと同じことになる。
618 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:58:04 ID:OlIy5x9l
619 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 10:59:34 ID:MLIskRPk
老人は一人頭2000万持ってるらしい
620 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 11:00:26 ID:LQMEVhdv
なんか豊田商事みたいな奴等がいるな（笑
>>612
すり替えは明らかに君の方だと思うんだが…。
どっから見ても、自分の祖父母に限らず、あの世代は
今の我々よりもよーっぽど裕福なのは事実だよ。
はっきり言って、あの世代で今貧乏なのは、まともに蓄えも
何もしなかった人間で、当時の価値観ではそれってほんとに
ごく少数の、はっきり言ってクズに属する不良老人位。
すり替えは明らかに君の方だと思うんだが…。
どっから見ても、自分の祖父母に限らず、あの世代は
今の我々よりもよーっぽど裕福なのは事実だよ。
はっきり言って、あの世代で今貧乏なのは、まともに蓄えも
何もしなかった人間で、当時の価値観ではそれってほんとに
ごく少数の、はっきり言ってクズに属する不良老人位。
623 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:10:23 ID:KMLDqAbH
糖尿の俺はどうすれば・・・
別に不摂生したわけでもないのに。
別に不摂生したわけでもないのに。
624 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:12:50 ID:OlIy5x9l
>>623
遺伝だな
遺伝だな
625 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:13:16 ID:Y0Vmil1I
ななわりぃー？
保険外医療との併用も進んでいるし、この国もどんどんアメリカ化しとるね
いのちも金で買えってか
保険外医療との併用も進んでいるし、この国もどんどんアメリカ化しとるね
いのちも金で買えってか
626 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：05/03/20 11:14:03 ID:TrzU7vmX
改革は着々に進んでいる。
627 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 11:15:27 ID:LzLzLhEf
628 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:17:48 ID:KMLDqAbH
>>627
君がいま何歳なのかしらんけど、我々が
60歳になった時にその額の貯蓄が平均で
残せるとはとても思えんのだが、そういう
自覚は君にはあるのかい？
おまけに連中には、我々が老いたときよりも
はるかに手厚い年金が現に払われ続けている。
比較の問題で言うのなら、どっからみても
裕福なんだから、少しは現実を見ろよ。
君がいま何歳なのかしらんけど、我々が
60歳になった時にその額の貯蓄が平均で
残せるとはとても思えんのだが、そういう
自覚は君にはあるのかい？
おまけに連中には、我々が老いたときよりも
はるかに手厚い年金が現に払われ続けている。
比較の問題で言うのなら、どっからみても
裕福なんだから、少しは現実を見ろよ。
630 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:19:16 ID:TrzU7vmX
631 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 11:19:51 ID:LzLzLhEf
633 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 11:23:30 ID:LzLzLhEf
つーかだんだんpwgwrZBUが哀れになってきた。
最初は「俺の稼ぎを年寄りが喰いやがって」って叫びかと思ってたら
結局
「能無しの俺を養えや老人」だった。
最初は「俺の稼ぎを年寄りが喰いやがって」って叫びかと思ってたら
結局
「能無しの俺を養えや老人」だった。
年寄りが健康になったら益々寿命が延びて年金財政が圧迫される。
年金と医療費の総額（除く本人負担分）ではどちらが金かかってるのか？
年金と医療費の総額（除く本人負担分）ではどちらが金かかってるのか？
>>627 ２０００万なんて、２年ほど患ったら消し飛んじゃう額だよな。
家の母親の場合、基礎的な医療費はただでも、入院、施設の雑費で月平均２６万
かかった。運良く貯金が底をつきかけたときに命もつきた。
ただ、父親が死病にかかったときは、全て私たちが見てやらないといけない。
若い世代が貯金なくてもやっていけるのは、働いて収入があるのと、
複数の慢性的な疾患で病院通いしなくてもいいから。
家の母親の場合、基礎的な医療費はただでも、入院、施設の雑費で月平均２６万
かかった。運良く貯金が底をつきかけたときに命もつきた。
ただ、父親が死病にかかったときは、全て私たちが見てやらないといけない。
若い世代が貯金なくてもやっていけるのは、働いて収入があるのと、
複数の慢性的な疾患で病院通いしなくてもいいから。
637 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 11:29:49 ID:LzLzLhEf
医者と老人はグルだと思う。
639 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:36:00 ID:KaaQTaez
ちなみにうちの婆さんは、心筋梗塞で病院に入院して各種最新医療機器で
検査をしたりしたが、役所からの費用の書類が届いて、一緒に見てみたら
総費用が７００万。本人負担が１５万。残りは行政が負担だった。
本人の前では言わなかったが、正直、老人医療は充実しすぎ。
諸悪の根源は老人医療と高額医療制度なんだよ。
これによって、貧乏人も身の丈以上の医療を受けて
強制的に長寿になちゃってるのが現状。
それが医者などの高給の温床にもなってる
本来、先端高額医療は一部の富裕層だけが受けられる技術であるべきなんだよ
それを国民全員にできるようにするからべらぼうな金がかかる
先進国平均でも寿命は70歳程度
その水準まで落とすべきだね。そうじゃないと国が潰れる
検査をしたりしたが、役所からの費用の書類が届いて、一緒に見てみたら
総費用が７００万。本人負担が１５万。残りは行政が負担だった。
本人の前では言わなかったが、正直、老人医療は充実しすぎ。
諸悪の根源は老人医療と高額医療制度なんだよ。
これによって、貧乏人も身の丈以上の医療を受けて
強制的に長寿になちゃってるのが現状。
それが医者などの高給の温床にもなってる
本来、先端高額医療は一部の富裕層だけが受けられる技術であるべきなんだよ
それを国民全員にできるようにするからべらぼうな金がかかる
先進国平均でも寿命は70歳程度
その水準まで落とすべきだね。そうじゃないと国が潰れる
640 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:36:57 ID:TrzU7vmX
5 自分に有利な将来像を予測する
「えーと俺は残せます。確実に。
君みたいな負け犬じゃないから。」
6 ありえない解決方法を提案する
「負け犬が途中で脱落する世の中になれば
６０歳に到達する人は皆高額貯蓄者になりますよ（笑 」
7 知能障害を起こす。
「つーかだんだんpwgwrZBUが哀れになってきた。 」
「えーと俺は残せます。確実に。
君みたいな負け犬じゃないから。」
6 ありえない解決方法を提案する
「負け犬が途中で脱落する世の中になれば
６０歳に到達する人は皆高額貯蓄者になりますよ（笑 」
7 知能障害を起こす。
「つーかだんだんpwgwrZBUが哀れになってきた。 」
641 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:37:52 ID:niFbsqqb
中途半端な保険制度だと病院が困る。
ある意味、使えない保険制度を維持するなら、
国民皆保険制度廃止した方が医療は発展する
ある意味、使えない保険制度を維持するなら、
国民皆保険制度廃止した方が医療は発展する
642 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:38:23 ID:KerxuOWW
643 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 11:39:59 ID:LzLzLhEf
よくよく考えるとアメリカに街医者って全くといっていいほどなかった。
まぁ、その前に役人の大半を路頭に迷わせるか給与を3分の一くらいに
してからにしてもらわんと納得出来んわな。
まぁ、その前に役人の大半を路頭に迷わせるか給与を3分の一くらいに
してからにしてもらわんと納得出来んわな。
645 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 11:45:40 ID:LzLzLhEf
646 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:49:53 ID:TlzxEQJE
老人に最先端医療をするのは本当にバカバカしいな
病気になりやすく生産性もなく金はあるけど消費せずただ迷惑をかける。
70歳以上は診療所だけに限定した方が良さそうだな
病気になりやすく生産性もなく金はあるけど消費せずただ迷惑をかける。
70歳以上は診療所だけに限定した方が良さそうだな
647 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 11:54:59 ID:5aRngEDz
>>595
同じく。
まったくこんなふうに試算するんだったら
余計な出費へらせってんだよね。
国会議員削減。人がへってるんだから
金をかけて将来につけをまわして高速道路、環状道路などをつくるべきではない。
ODAももちろん削減。 サマータイム法なんてくだらない法案つくる議員は真っ先に削減してほしい。
同じく。
まったくこんなふうに試算するんだったら
余計な出費へらせってんだよね。
国会議員削減。人がへってるんだから
金をかけて将来につけをまわして高速道路、環状道路などをつくるべきではない。
ODAももちろん削減。 サマータイム法なんてくだらない法案つくる議員は真っ先に削減してほしい。
>>645
じゃぁ温情として2分の1でもいい。
屑でも家庭持ちが多いだろうから。
では給与半分と、2分の一の確立で失業するのとどっちがイイのか。
答えは決まっとる。それが日本の将来に不可欠。
問題はどうやったらそれを政治的に実現させるのかだ。
じゃぁ温情として2分の1でもいい。
屑でも家庭持ちが多いだろうから。
では給与半分と、2分の一の確立で失業するのとどっちがイイのか。
答えは決まっとる。それが日本の将来に不可欠。
問題はどうやったらそれを政治的に実現させるのかだ。
649 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:04:05 ID:EjRXVAQI
>>589 みたいな何もわかってないやつが多すぎる。
薬剤や手術器具などにかかる費用よりも低く治療費を設定するバカはいないよな。
倒産するんだから。
糾弾すべき相手をまちがえてるぞ。やるんなら製薬会社や官僚だろが。
ここまでいっても理解不能なら、おまえらはDQNだ。
薬剤や手術器具などにかかる費用よりも低く治療費を設定するバカはいないよな。
倒産するんだから。
糾弾すべき相手をまちがえてるぞ。やるんなら製薬会社や官僚だろが。
ここまでいっても理解不能なら、おまえらはDQNだ。
650 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:07:58 ID://wFKTJU
(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
http://roo.to/tora-tora/
http://roo.to/tora-tora/
651 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:09:05 ID:OYO+zBxx
652 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:10:49 ID:amx6y1wE
【東洋医学】
・常日頃から健康を維持する為に中から免疫能力を高める。
【西洋医学】
・健康を害してから、病状を回復する為の外的方法で健康を回復させる。
現在は
・遺伝子組み替え食品
・中国産危険食品
・アメリカ産狂牛病食肉
・タバコ
・お酒
その他政府が管理を放棄する危険な状態であるのに
医療に関しては西洋医学を取り入れ、
病気になった弱者から金を巻き上げる資本主義バリバリの
医者がウハウハの状態を作り上げる結果になってしまった。
・常日頃から健康を維持する為に中から免疫能力を高める。
【西洋医学】
・健康を害してから、病状を回復する為の外的方法で健康を回復させる。
現在は
・遺伝子組み替え食品
・中国産危険食品
・アメリカ産狂牛病食肉
・タバコ
・お酒
その他政府が管理を放棄する危険な状態であるのに
医療に関しては西洋医学を取り入れ、
病気になった弱者から金を巻き上げる資本主義バリバリの
医者がウハウハの状態を作り上げる結果になってしまった。
653 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:15:43 ID:t/Nb6zDk
>>613->>615
見方を変えて・・・
余ほどの金持ちか、世話をしてくれる子供が多いか、ガンでうまいことホスピスに入れたか
しない限り、老人の最期は悲惨ですよ。
特養やら老人病院に捨てられて、碌な終わり方しない。
負担率１００％にするってのは、荒療法だけど現状の老年医療やらターミナルの
見直しを図るのにはいいかもしれない。
見方を変えて・・・
余ほどの金持ちか、世話をしてくれる子供が多いか、ガンでうまいことホスピスに入れたか
しない限り、老人の最期は悲惨ですよ。
特養やら老人病院に捨てられて、碌な終わり方しない。
負担率１００％にするってのは、荒療法だけど現状の老年医療やらターミナルの
見直しを図るのにはいいかもしれない。
654 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:16:02 ID:TrzU7vmX
健康保険は年齢別で運営してくんねえかな。
サラリーマンはサラリーマンの健康保険入る。で、定年になったら配当金を受け取って（黒字になるからできるだろ）
退職する。
老人は老人だけの保険作る。サラリーマン保険の配当金とか貯金で自己負担する人は入らなくてもいい。
で、老人保健は老人保険で独自に運営する。裕福な老人が貧乏老人の医療費を出す。
赤字になったら負担増なり、給付を制限するなり、高額医療を対象外にするなり、互いに間引いて安楽死なりして
運営する。ちゃんと運営できないなら破綻して員全額自己負担。
自己責任でいいじゃん？
サラリーマンはサラリーマンの健康保険入る。で、定年になったら配当金を受け取って（黒字になるからできるだろ）
退職する。
老人は老人だけの保険作る。サラリーマン保険の配当金とか貯金で自己負担する人は入らなくてもいい。
で、老人保健は老人保険で独自に運営する。裕福な老人が貧乏老人の医療費を出す。
赤字になったら負担増なり、給付を制限するなり、高額医療を対象外にするなり、互いに間引いて安楽死なりして
運営する。ちゃんと運営できないなら破綻して員全額自己負担。
自己責任でいいじゃん？
656 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:18:51 ID:v+IW5Fvv
－－－－－－－－－－日本終了 －－－－－－－－－－－
657 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:20:05 ID:mxBYwt08
年金も大問題だが、
健康保険も大問題だ。
健康保険も大問題だ。
658 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 12:20:17 ID:LzLzLhEf
>>654
まー工作員も多いが
左翼がインターネットで日陰者になったり
朝鮮人の悪事がバラされるきっかけを作ったのも
ニュー速＋（正確には旧ニュー速）だったりするからなぁ。
しかしそれにしても
福岡、大丈夫かな。
まー工作員も多いが
左翼がインターネットで日陰者になったり
朝鮮人の悪事がバラされるきっかけを作ったのも
ニュー速＋（正確には旧ニュー速）だったりするからなぁ。
しかしそれにしても
福岡、大丈夫かな。
あれだ。累進負担制にしたらどうだ。
医者に行く回数が多いほど、自己負担率が上がる感じで｡
660 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:26:09 ID:t2/6mzeJ
抜本的な社会ｼｽﾃﾑ改革、ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞ、税制改革、減税による景気回復、税収増。介護保証や年金保証など国民の将来不安を払拭する他、日本を復活させる方法は無い。
■ 日本再生の処方箋 ■
★☆★２ちゃん党★☆★ 第5回 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
・ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！
(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)
・正社員・派遣・ﾌﾘｰﾀｰ・ﾊﾟｰﾄの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます。無業者・ニートの社会参加を促します)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税ｺｽﾄを下げ、国民負担率を最小化)
■ 日本再生の処方箋 ■
★☆★２ちゃん党★☆★ 第5回 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
・ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！
(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)
・正社員・派遣・ﾌﾘｰﾀｰ・ﾊﾟｰﾄの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます。無業者・ニートの社会参加を促します)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税ｺｽﾄを下げ、国民負担率を最小化)
661 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 12:26:53 ID:LzLzLhEf
662 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:27:46 ID:TmWewrG1
基本的に、医療は最後のセーフティーネットなんだから、保険で安くすべきだよな。
年金に関しては、食べられるだけあれば十分だろ。
年金を減らして、医療の負担を減らすべきなんじゃない？
年金に関しては、食べられるだけあれば十分だろ。
年金を減らして、医療の負担を減らすべきなんじゃない？
663 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:28:55 ID:t2/6mzeJ
■ 日本再生の処方箋 ■ ★☆★２ちゃん党★☆★ 第5回 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
・固定資産税大幅減税（不動産取得後の重税から解放）
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・経理会計部門から優秀な人材を産業界へ)
・ﾊﾟﾁﾝｺ課税･宗教法人課税(坊主丸儲けの禁止) この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、
子供の養育費・教育費の心配から解放します。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります｡
・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。
・固定資産税大幅減税（不動産取得後の重税から解放）
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・経理会計部門から優秀な人材を産業界へ)
・ﾊﾟﾁﾝｺ課税･宗教法人課税(坊主丸儲けの禁止) この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、
子供の養育費・教育費の心配から解放します。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります｡
・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。
664 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:30:07 ID:eOioP8bv
じーさんばーさんは病院に何回行っても
１ヶ月に3200円以上支払わなくていい。
こういう異常な優遇をまずやめるべきだろ。
１ヶ月に3200円以上支払わなくていい。
こういう異常な優遇をまずやめるべきだろ。
665 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 12:31:43 ID:LzLzLhEf
>>662
それは昔から論議されている＞金の給付か現物支給か
で、
そういう「セーフティネット」を最期まで充実させるには
かなりの金が必要。
例えばスウェーデンのように
勤労者から高い税金を徴収したり。
それは昔から論議されている＞金の給付か現物支給か
で、
そういう「セーフティネット」を最期まで充実させるには
かなりの金が必要。
例えばスウェーデンのように
勤労者から高い税金を徴収したり。
666 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:33:22 ID:t2/6mzeJ
■ 日本再生の処方箋 ■ ★☆★２ちゃん党★☆★ 第5回 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
・年間30日の有給休暇義務制度実施 （気軽に海外へ長期の旅行ができます。外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やｲﾝﾌﾗと国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します）
・公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。(地方財政の多くが地方公務員の給与等〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)
・税金の徴収・使途変更と公的部門縮小廃止で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。税収が増えます。株価が上がります。不良債権が減ります。投資が増えます。雇用機会が増えます。犯罪が減ります。
公務員給与のサラリーキャップ制度 の検索結果 約 8,760 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
・年間30日の有給休暇義務制度実施 （気軽に海外へ長期の旅行ができます。外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やｲﾝﾌﾗと国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します）
・公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。(地方財政の多くが地方公務員の給与等〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)
・税金の徴収・使途変更と公的部門縮小廃止で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。税収が増えます。株価が上がります。不良債権が減ります。投資が増えます。雇用機会が増えます。犯罪が減ります。
公務員給与のサラリーキャップ制度 の検索結果 約 8,760 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
667 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:33:40 ID:TrzU7vmX
668 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:36:24 ID:TmWewrG1
>>665先日、日経で読んだだけど、社会保障費に限っていえば、スウェーデンより
日本の方が金額的には充実してるってことらしいけど。
配分が問題なわけであって。
今は老人の票を気にしすぎて年金を減額するって勇気を奮えないだけじゃないかな？
日本の方が金額的には充実してるってことらしいけど。
配分が問題なわけであって。
今は老人の票を気にしすぎて年金を減額するって勇気を奮えないだけじゃないかな？
669 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:36:38 ID:BMdqVxJZ
1 ◆yIimcLM/j2 ：05/03/17 19:17:23 ID:yELmcmap0
全国的に急増している接骨院・整骨院。この責任者は医師ではなく柔道整復師（柔整師）です。
柔整師は、一日３時間の専門学校に３年通い、国試に通れば２１歳で開業できる資格です。
医師ではないのに、なぜ病院と同じように健康保険が使えるのでしょうか？
これは、療養費の「受領委任払い制度」というシステムが特例的に認められているからですが、
その「特例扱い」が長期間続いた結果、さまざまな矛盾が噴出し、医療現場に混乱が生じています。
このスレはこの業界に関わる数々の謎を明らかにしていくことを目的にしています。
2 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：05/03/17 19:25:51 ID:yELmcmap0
このスレの１は実際に開業している整形外科医です。
柔道整復の点数設定に対する疑問から、2002年3月にスレ立てしてから早くも３年が経過しました。
毀誉褒貶いろいろありますが、書き込みしていただいた諸氏に感謝します。
part 1-5 までは「柔整の不当に高い点数」
part 6 からは「接骨院・整骨院の不当に高い点数」
part 9 からは「接骨院・整骨院の謎」とタイトルは変わりましたが、テーマは一貫しています。
柔整ー整形の競合の問題のみにとどまらず、混合診療の問題、無資格施術の問題など、
運動器外傷・疾患の公的な治療をどうするかということにもつながってきます。
全国的に急増している接骨院・整骨院。この責任者は医師ではなく柔道整復師（柔整師）です。
柔整師は、一日３時間の専門学校に３年通い、国試に通れば２１歳で開業できる資格です。
医師ではないのに、なぜ病院と同じように健康保険が使えるのでしょうか？
これは、療養費の「受領委任払い制度」というシステムが特例的に認められているからですが、
その「特例扱い」が長期間続いた結果、さまざまな矛盾が噴出し、医療現場に混乱が生じています。
このスレはこの業界に関わる数々の謎を明らかにしていくことを目的にしています。
2 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：05/03/17 19:25:51 ID:yELmcmap0
このスレの１は実際に開業している整形外科医です。
柔道整復の点数設定に対する疑問から、2002年3月にスレ立てしてから早くも３年が経過しました。
毀誉褒貶いろいろありますが、書き込みしていただいた諸氏に感謝します。
part 1-5 までは「柔整の不当に高い点数」
part 6 からは「接骨院・整骨院の不当に高い点数」
part 9 からは「接骨院・整骨院の謎」とタイトルは変わりましたが、テーマは一貫しています。
柔整ー整形の競合の問題のみにとどまらず、混合診療の問題、無資格施術の問題など、
運動器外傷・疾患の公的な治療をどうするかということにもつながってきます。
670 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 12:43:33 ID:LzLzLhEf
671 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:56:09 ID:YOuSuJZr
戦後、日本の国民皆保険の最大の目的は最低限の医療を
国民全体が受けられるようにすることであって、
質の高い医療を想定して作られた制度ではないからね。
今の健康保険は目標を達成したから街医者レベルだけに
保険適応を限定してもいいかもね。
大病院は自費診療原則で。
混合治療導入の背景には保険適応範囲を狭める意図があるから
病弱者や老人はお金ないと死ぬだけだよ。
当たり前といえば当たり前なんだけど。
国民全体が受けられるようにすることであって、
質の高い医療を想定して作られた制度ではないからね。
今の健康保険は目標を達成したから街医者レベルだけに
保険適応を限定してもいいかもね。
大病院は自費診療原則で。
混合治療導入の背景には保険適応範囲を狭める意図があるから
病弱者や老人はお金ないと死ぬだけだよ。
当たり前といえば当たり前なんだけど。
明日からでもいいから年収１０００万以上のやつの医療費を９割負担にしろ。
金持ちだと保険料不払いしようとしたって金を持っているから、差し押さえができる。
貧乏人の保険料あげて不払いされたら、貧乏人ゆえとるものないし。金持ちからしか
とれないわな。
金持ちだと保険料不払いしようとしたって金を持っているから、差し押さえができる。
貧乏人の保険料あげて不払いされたら、貧乏人ゆえとるものないし。金持ちからしか
とれないわな。
673 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:00:30 ID:naYEg5gS BE:8586443-#
>>671 街医者レベルなら逆に保険無くていいじゃん。
庶民が盲腸の手術受けられる為に、公的医療保険が必要なんじゃないの？
保険でイザって時の為の代物でさ。医療に最低限とか最高とかって
「死なず」に「社会復帰」するのが最低限なんじゃろ?
老人医療は、またちょっと違うけどさ。
庶民が盲腸の手術受けられる為に、公的医療保険が必要なんじゃないの？
保険でイザって時の為の代物でさ。医療に最低限とか最高とかって
「死なず」に「社会復帰」するのが最低限なんじゃろ?
老人医療は、またちょっと違うけどさ。
674 ：＿：05/03/20 13:02:48 ID:zQi/T3FK
オレほとんど病院なんていかないのに、年間５０万円以上国民健保保険料払って７割負担ですかそうですか。
七割も自己負担にするってのなら、いっそ健保なんて
廃止しちまえ
廃止しちまえ
676 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 13:12:25 ID:LzLzLhEf
>>671
いや、「混合治療」＝保険会社医療は
「病気にかからない奴から金を取る」
「病気にかかった奴には払わない」
「金持ちは優遇」
です。
保険会社が儲かる為には
そうやってふんだくるのが一番なんです。
いや、「混合治療」＝保険会社医療は
「病気にかからない奴から金を取る」
「病気にかかった奴には払わない」
「金持ちは優遇」
です。
保険会社が儲かる為には
そうやってふんだくるのが一番なんです。
677 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:18:35 ID:ZG6fmmcC
医者の未来はどうなの？
678 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 13:21:52 ID:GZ7id0pZ
さらに公務員は共済病院とかでは いまでも1割負担
681 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:54:30 ID:GZ7id0pZ
>>680
なら2割ｊか？一般よりも安いはずだよ
なら2割ｊか？一般よりも安いはずだよ
682 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 15:57:19 ID:BJNCQ6a3
歯医者もいけやしねぇ
私の知り合いの離婚母子家庭・・その父親は数年寝たきりで
病院で高額治療費を国に負担してもらって亡くなった（老人医療）。
数年だから莫大な金額になると思う。
で、その娘である知り合いは離婚して母子手当てを10年以上貰っている。
この一家に使われた国費というのを計算してみると莫大であると思う。
彼女のケースはほんの一例で、このような世帯が少なからずいると
思う。
彼女はパート務めからの所得税を引かれるのさえ文句言っている。
払う金額より受ける恩恵の方が莫大の大きい。
こんなんじゃ日本の国庫が破綻するのは当たり前じゃ。
病院で高額治療費を国に負担してもらって亡くなった（老人医療）。
数年だから莫大な金額になると思う。
で、その娘である知り合いは離婚して母子手当てを10年以上貰っている。
この一家に使われた国費というのを計算してみると莫大であると思う。
彼女のケースはほんの一例で、このような世帯が少なからずいると
思う。
彼女はパート務めからの所得税を引かれるのさえ文句言っている。
払う金額より受ける恩恵の方が莫大の大きい。
こんなんじゃ日本の国庫が破綻するのは当たり前じゃ。
7割ならいらねえよボケ。ジジババ放置しろ
685 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:47:23 ID:O2sLiLqT
もう自由診療制でいいよ。
それで治療費が高くなっても受診抑制がかかるから医者の収入が
そんなに増えるとも思えんし。
年寄りの長生きとか、障害にもめげず生きました、ってのが美徳って
考えるのはもう止めようよ。
人間諦めが肝心だ。不自由な身体で長生きしたって碌なことは無い。
それで治療費が高くなっても受診抑制がかかるから医者の収入が
そんなに増えるとも思えんし。
年寄りの長生きとか、障害にもめげず生きました、ってのが美徳って
考えるのはもう止めようよ。
人間諦めが肝心だ。不自由な身体で長生きしたって碌なことは無い。
686 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:48:33 ID:GR40zRBo
結論は、宮内が勧める
オリックス生命の医療保険に入りなさい
ということか？
オリックス生命の医療保険に入りなさい
ということか？
687 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:49:56 ID:p1w9BrH+
公務員２０割負担でおながいしまつ
今前の使い込み分も転化させて頂きます
それなら幾らでも飲んでやる
今前の使い込み分も転化させて頂きます
それなら幾らでも飲んでやる
688 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:53:58 ID:3TKgqHFr
医療費で国が潰れるか、お前らが潰れるかｗ
面白くなってきたな～～～
俺はそれまでにあばよっ！
面白くなってきたな～～～
俺はそれまでにあばよっ！
689 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:58:05 ID:C4RWSZhV
＞医者の未来はどうなの？
患者がいなけりゃ結果は見え見えだろ。
それとも医者だけ金亡者なら、強盗が入ってくるだろうぜ！
患者がいなけりゃ結果は見え見えだろ。
それとも医者だけ金亡者なら、強盗が入ってくるだろうぜ！
690 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:58:22 ID:nw4+u4an
>>687
わかったから黙ってろ。
わかったから黙ってろ。
691 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:59:23 ID:ql4GjN+s
公務員人件費に40兆円も注ぎ込んでおきながら、庶民は７割負担？
今度こそ暴動が起きるぞ。ｺﾘｱﾝ店主がハンドガンを水平撃ちするぞ。
今度こそ暴動が起きるぞ。ｺﾘｱﾝ店主がハンドガンを水平撃ちするぞ。
692 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:01:07 ID:O2sLiLqT
693 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:02:19 ID:VrmMqaBx
>>687
いや、公務員は５００％負担でいいぐらいでは？ｗ
いや、公務員は５００％負担でいいぐらいでは？ｗ
694 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:06:04 ID:JbTZAM/T
七割に引き上がられたら
ちょっと医者にかかるだけでも５０００～１００００円位かかるか
健康保険取られるだけ取られて、貧乏人は医者に診てもらえなくなるな
ちょっと医者にかかるだけでも５０００～１００００円位かかるか
健康保険取られるだけ取られて、貧乏人は医者に診てもらえなくなるな
695 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:06:49 ID:pkyeZeWX
公務員は全て無くせ！！！！
どこか必要なぶしょあっか？
どこか必要なぶしょあっか？
696 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:08:39 ID:EFSATTtz
公務員狩りが始まると押さえが利かなくなるな。
何か他のことに関心を集めて必死に抑えようとしても
若年フリーター層が暴動を起こしそう。
公務員の人は身分隠したほうがいいよ！
家族にも危害が及ぶおそれもある。
何か他のことに関心を集めて必死に抑えようとしても
若年フリーター層が暴動を起こしそう。
公務員の人は身分隠したほうがいいよ！
家族にも危害が及ぶおそれもある。
697 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:08:41 ID:nw4+u4an
>>695
必要でない部署を具体的にあげてみよ 社会保険庁と市役所の受付以外で頼む あとバス運転手給食おばも無しな
必要でない部署を具体的にあげてみよ 社会保険庁と市役所の受付以外で頼む あとバス運転手給食おばも無しな
698 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:08:44 ID:JbTZAM/T
699 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:13:07 ID:Vq+Sq4oB
なんだかんだで、生活は苦しくなる一方だな
700 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:14:16 ID:EFSATTtz
公務員に断固としたメスを入れないと
苦しくなる一方です。
苦しくなる一方です。
701 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:17:18 ID:tOovOO7R
つか医者と公務員の給料半分にすればいいじゃん
これでコスト削減もばっちりだろ。
これでコスト削減もばっちりだろ。
702 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:18:34 ID:OyZkOfiK
703 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:18:52 ID:mhjEnWtw
大阪市のバス運転手が、千四五百万円の給料もらっているらしい。
凄いな。
凄いな。
704 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:19:25 ID:EFSATTtz
公務員の部署を削減する必要はない。
賃金を３割カットでＯＫ。
無能な人間が民間にあふれては逆効果だろ？
賃金を３割カットでＯＫ。
無能な人間が民間にあふれては逆効果だろ？
無理無理。現状以上は払う余裕ないよ・・・。
病気になったら死ぬしかない。しょうがない・・・。
病気になったら死ぬしかない。しょうがない・・・。
706 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:23:18 ID:OYUFeJss
収入に応じて支払い限度額を決めたらいいのに。
所得税みたいにさ。
ブラックジャックに3千万払える人は払えばいいのよ。
所得税みたいにさ。
ブラックジャックに3千万払える人は払えばいいのよ。
707 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:23:49 ID:7clT0mU4
>>705
その前に税金払うな！
その前に税金払うな！
708 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:25:41 ID:VpIGEGh3
709 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:27:02 ID:nw4+u4an
>>704
人事院はインクリメンタリズム方式を採用してるから実際的に無理ですが何か？
人事院はインクリメンタリズム方式を採用してるから実際的に無理ですが何か？
710 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:27:19 ID:zT09R8yd
>>664
いつの時代の話だよ？
いつの時代の話だよ？
転んで足の骨を折ったりしたもんなら、
入院費だけでも、とんでもない額になるってことでしょ？
入院費だけでも、とんでもない額になるってことでしょ？
712 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:30:58 ID:EFSATTtz
本物の公務員がマジになってるな・・。
713 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:34:34 ID:VrmMqaBx
公務員が調子に乗ってるな。
いつまでもいい思いができると思ったら大間違いですよ！！
いつまでもいい思いができると思ったら大間違いですよ！！
714 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:37:22 ID:w1XyJHQx
明日から4割にすればいいじゃないか
715 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:41:03 ID:nw4+u4an
じゃあいいよもう全部給料カットでいいよ
公務員も全部クビ
って本当に実現したら困るのはお前らなんだがなｗ
公務員も全部クビ
って本当に実現したら困るのはお前らなんだがなｗ
716 ：名無しさん＠５周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`･ω･´)&lro;：05/03/20 18:42:52 ID:15+TiWbZ
＞医療機関窓口で支払う自己負担率は現行の三割を六－七割に引き上げるのに相当するとの試算を提示した。
そんなだったら、健康保険なんか払わないで、１００％自己負担の方がいい生活ができる．．．．
ますます、システム破綻の方向が見えてきたなぁ．．．．
そんなだったら、健康保険なんか払わないで、１００％自己負担の方がいい生活ができる．．．．
ますます、システム破綻の方向が見えてきたなぁ．．．．
719 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:52:28 ID:VpIGEGh3
>>717
無利子で貸してもらえる制度もあるよ。
無利子で貸してもらえる制度もあるよ。
720 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:52:56 ID:JbTZAM/T
医者に全くかからず、今まで数十年も健康保険払い続け
その仕打ちがこれか・・・・・
その仕打ちがこれか・・・・・
>>717
一度は支払わなくてはならない
そして確定申告で総収入から支払った医療費と控除分の差額を差し引く
って形だから結局､貧乏人は死ぬしかない
しかし公務員は書類を作ってもらって１０万以上は･･･
一度は支払わなくてはならない
そして確定申告で総収入から支払った医療費と控除分の差額を差し引く
って形だから結局､貧乏人は死ぬしかない
しかし公務員は書類を作ってもらって１０万以上は･･･
722 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:56:05 ID:yrYOq6Ni
社会保障の在り方に関する懇談会って、どうせ金儲けしか考えてないヤブ医者どもが集まった会じゃないのか？
723 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:57:27 ID:9yKYLiVr
ぶっちゃけありえない……
724 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 18:58:12 ID:EFSATTtz
公務員がアンボウなのはいまのうちだけでしょ？
信じるのは勝手だけど・・・。というか信じるしかない？
信じるのは勝手だけど・・・。というか信じるしかない？
アトピーの自分には、薬代と診察代だけで
毎月馬鹿にならない負担ですが（´･ω･`）
毎月馬鹿にならない負担ですが（´･ω･`）
726 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 18:59:12 ID:LzLzLhEf
>>722
石 弘光（税制調査会会長）
笹森 清 （日本労働組合総連合会会長）
潮谷 義子（熊本県知事）
杉田 亮毅（日本新聞協会理事）
西室 泰三（日本経済団体連合会副会長）
宮島 洋 （社会保障審議会年金部会長）
以上の人が
金儲けしか考えていない面々です。
石 弘光（税制調査会会長）
笹森 清 （日本労働組合総連合会会長）
潮谷 義子（熊本県知事）
杉田 亮毅（日本新聞協会理事）
西室 泰三（日本経済団体連合会副会長）
宮島 洋 （社会保障審議会年金部会長）
以上の人が
金儲けしか考えていない面々です。
727 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:00:25 ID:+OfSbTcT
公務員は、100%自己負担でいいよ。
国会議員先生は、200%支払えよ。
それでいいよ。みんな認めるよ。
国会議員先生は、200%支払えよ。
それでいいよ。みんな認めるよ。
アリエン・ロッベン
としかいえない
としかいえない
729 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:06:37 ID:tB1N/pEc
>>722
今だに「自己負担があがる」→「医者が儲かる」と勘違いする馬鹿がいるのか。
自己負担が10割だろうと、1割だろうと病院がもらえる金額は変わらないんだよ。
もうかるのは保険者だけ。だから>>726みたいにこの話に医者はいない。
医者は自己負担が下がれば下がるほど売り上げが変わるので喜ぶぞ。
今だに「自己負担があがる」→「医者が儲かる」と勘違いする馬鹿がいるのか。
自己負担が10割だろうと、1割だろうと病院がもらえる金額は変わらないんだよ。
もうかるのは保険者だけ。だから>>726みたいにこの話に医者はいない。
医者は自己負担が下がれば下がるほど売り上げが変わるので喜ぶぞ。
730 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:08:11 ID:RCr2ETUM
七割なら健康管理して万が一のとき十割払えばいいだろ。
731 ： ：05/03/20 19:09:15 ID:lHxkr5bv
まだまだ
若い人間をいじめるつもりだな
老いぼれ・公務員以外は奴隷以下だな
誰一人反抗しないから無理もないか
搾取されすぎても無関心なんだからどうしようもないな
若い人間をいじめるつもりだな
老いぼれ・公務員以外は奴隷以下だな
誰一人反抗しないから無理もないか
搾取されすぎても無関心なんだからどうしようもないな
732 ：真・南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：05/03/20 19:11:25 ID:EeupAw4e
国民健康保険上がるんじゃないだろうな
あれ高すぎ
あれ高すぎ
734 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:12:22 ID:yrYOq6Ni
>>729
つくづくおめでたいね。
もう健康保険制度は年金同様、崩壊寸前だろ。
なのに医療費の削減努力を問題にしないで自己負担を議論するのは、医者の儲けの確保と考えてなにがおかしい。
バカはお前だろ。
つくづくおめでたいね。
もう健康保険制度は年金同様、崩壊寸前だろ。
なのに医療費の削減努力を問題にしないで自己負担を議論するのは、医者の儲けの確保と考えてなにがおかしい。
バカはお前だろ。
735 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:13:18 ID:E66fgRPk
736 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:14:28 ID:oOCeYEL3
もう老人、透析、ＨＩＶ患者は見捨てるしかない。
738 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:20:11 ID:M1n5dA1Z
なんかアメリカしか例にでてこないけど
欧州とかはどうなってんお
欧州とかはどうなってんお
739 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:21:01 ID:yrYOq6Ni
>>737
あんたには読解力ってもんがないのか？
あんたには読解力ってもんがないのか？
740 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 19:22:21 ID:LzLzLhEf
貧乏人向けには、イギリスのNHSみたいに低品質でもタダで医療サービスを提供するシステムを作ればいい。
俺は貧乏だから、NHS並みの医療サービスで結構。
金持ちは金持ち専用の病院にかかるようにすればいい。
俺は貧乏だから、NHS並みの医療サービスで結構。
金持ちは金持ち専用の病院にかかるようにすればいい。
市町村国保担当の木っ端役人ですが、国保担当になってから
残業・休日出勤当たり前。有給もほとんど取ってません。
昨日も今日も仕事でした。明日も仕事に出ます。
残業代は予算がないので申請できません。
私が無能だからこんなに仕事をしないといけないのはよく分かっているのですが、
もうちょっと制度が簡単ならば良いなと思います。
例えば、窓口で高額療養費制度について漏れがないように説明しようとすると、
どうしても時間をとられてしまい、その分残業しないといけないようになってしまいます。
残業・休日出勤当たり前。有給もほとんど取ってません。
昨日も今日も仕事でした。明日も仕事に出ます。
残業代は予算がないので申請できません。
私が無能だからこんなに仕事をしないといけないのはよく分かっているのですが、
もうちょっと制度が簡単ならば良いなと思います。
例えば、窓口で高額療養費制度について漏れがないように説明しようとすると、
どうしても時間をとられてしまい、その分残業しないといけないようになってしまいます。
20年後の話でしょ
そんな先のことなんか
20年まえ 功労賞は何て言ってた？
そのとうりですか？
そんな先のことなんか
20年まえ 功労賞は何て言ってた？
そのとうりですか？
744 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:33:32 ID:5EMCcWDt
ＣＩＡがよくやってた手だ 自分たちが目指す政策を実現するために、都合のいいデータを集め、そしてそれをもとに適切な予測を作り上げる
平成１４年１０月の制度改正のとき、国（厚生労働省）から県を通じて
頼みもしない制度改正のパンフレットが送られてきました。
私の勤めている市でも独自にパンフレットを用意していたので、前もって
送ることを教えてくれていたら無駄にならなかったのにと思いました。
しかも、平成１５年４月に、さらに高額療養費制度の一部が改正されたので
そのパンフレットは使えなくなってしまいました。
国はいったい何をやりたいんだろうかと思いました。
頼みもしない制度改正のパンフレットが送られてきました。
私の勤めている市でも独自にパンフレットを用意していたので、前もって
送ることを教えてくれていたら無駄にならなかったのにと思いました。
しかも、平成１５年４月に、さらに高額療養費制度の一部が改正されたので
そのパンフレットは使えなくなってしまいました。
国はいったい何をやりたいんだろうかと思いました。
746 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 19:40:50 ID:LzLzLhEf
>>745
そのパンフレットはどこが印刷しているかと言うと以下略
そのパンフレットはどこが印刷しているかと言うと以下略
747 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:53:28 ID:O2sLiLqT
>>739
アホはおまえだ。
自己負担率上げれば、診療費（医者の儲け）は同じで患者は受診抑制かかる
から医者の収入は減る。
だから若い医者はみんな自由診療制を望んでいる。
美容整形みたいに普通の医療も医者の言い値で高く患者にふっかけられるからな。
アホはおまえだ。
自己負担率上げれば、診療費（医者の儲け）は同じで患者は受診抑制かかる
から医者の収入は減る。
だから若い医者はみんな自由診療制を望んでいる。
美容整形みたいに普通の医療も医者の言い値で高く患者にふっかけられるからな。
いくらなんでも、「死にそうなのに医者代が高すぎて病院で治療してもらえないor
治療費でクビが回らなくなる」なんて人間が大勢を占めるようになれば、日本といえど
確実に暴動が起きるぞ。厚生省の連中は死ぬ覚悟でも決めてやってるのか？
治療費でクビが回らなくなる」なんて人間が大勢を占めるようになれば、日本といえど
確実に暴動が起きるぞ。厚生省の連中は死ぬ覚悟でも決めてやってるのか？
749 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:55:54 ID:uKEpKB+b
あーあ
貧乏人、病気持ちは早く死ねってことなのかな。
確かにそうすれば病気にかかり易い高齢者や、若くても病気がちな人
なんかは排除できるもんね。
日本は金持ちと健康な人で成り立つ活気溢れる国になるのかしら…。
私は排除される側だ il||li _|￣|○ il||li
確かにそうすれば病気にかかり易い高齢者や、若くても病気がちな人
なんかは排除できるもんね。
日本は金持ちと健康な人で成り立つ活気溢れる国になるのかしら…。
私は排除される側だ il||li _|￣|○ il||li
>>748
その方式で何十年もやってるアメリカでは暴動など起きていないが何か？
その方式で何十年もやってるアメリカでは暴動など起きていないが何か？
752 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 19:58:14 ID:FmifsYJd
レセプト病名は、不正請求のはじまり
この前、何年ぶりかに歯医者に行ったんだよ。
今の医療技術はすげぇ進歩してて驚いた。
虫歯なんて、その日のうちに治る。
しかも金歯とか銀歯じゃなくて
見た目も普通の歯と変わらなく修復出来る
今の医療技術はすげぇ進歩してて驚いた。
虫歯なんて、その日のうちに治る。
しかも金歯とか銀歯じゃなくて
見た目も普通の歯と変わらなく修復出来る
はやくアメリカみたいな医療制度にしてほしいな。
>>751
アメリカは「金が無くて医療が受けられないのはてめえが貧乏なのが悪い」
っていう自己責任が徹底しているから、貧困層も医療が受けられないことに
ある意味納得している雰囲気があるけれど、戦後の「人は皆平等」という幻想に
漬かってきた日本人にはｷﾂｲんじゃないかなあ。
まあだからといって暴動を起こす力があるとは全く思わないけど。
アメリカは「金が無くて医療が受けられないのはてめえが貧乏なのが悪い」
っていう自己責任が徹底しているから、貧困層も医療が受けられないことに
ある意味納得している雰囲気があるけれど、戦後の「人は皆平等」という幻想に
漬かってきた日本人にはｷﾂｲんじゃないかなあ。
まあだからといって暴動を起こす力があるとは全く思わないけど。
757 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:51:56 ID:U8sLq1FW
正直どうでも良くなってきた。
もう好きなだけ、医者を叩いていいよ。
それで本当に医療が良くなるならそうすればいい。
ただ、今の制度を壊した結果何があってもそれは医者のせいじゃないよ。
もう好きなだけ、医者を叩いていいよ。
それで本当に医療が良くなるならそうすればいい。
ただ、今の制度を壊した結果何があってもそれは医者のせいじゃないよ。
758 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:58:02 ID:sNKmzIOZ
安楽死法を制定すればOK。
認知症が一定のレベルに達する、もしくは体の不自由度が一定のレベルに達する、
治療に必要以上の金がかかりすぎると医者が推測した場合、安楽死とする。
これでいいだろ。
ついでに自殺したい人も安楽死できるようにしてくれ。
ホント生きるってつらいわぁ
認知症が一定のレベルに達する、もしくは体の不自由度が一定のレベルに達する、
治療に必要以上の金がかかりすぎると医者が推測した場合、安楽死とする。
これでいいだろ。
ついでに自殺したい人も安楽死できるようにしてくれ。
ホント生きるってつらいわぁ
759 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:09:47 ID:OYUFeJss
760 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:10:18 ID:7GI6dDLD
厚労省は天下り機関ができれば万々歳。
しかも、医師免許が更新制になれば他の資格も更新制にしてもおかしくないと
続々天下り先機関ができてもうこの上なく万々歳。
マスコミは自分たちが国を動かして制度をつくらせたんだと胸を張って
言えるので万々歳。
医者はｄｑｎ貧乏患者を診なくてよく万々歳。
金持ち患者は待ち時間を短縮でき質の良い医療
を受けられるようになり万々歳。
しかも、医師免許が更新制になれば他の資格も更新制にしてもおかしくないと
続々天下り先機関ができてもうこの上なく万々歳。
マスコミは自分たちが国を動かして制度をつくらせたんだと胸を張って
言えるので万々歳。
医者はｄｑｎ貧乏患者を診なくてよく万々歳。
金持ち患者は待ち時間を短縮でき質の良い医療
を受けられるようになり万々歳。
761 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 21:11:28 ID:LzLzLhEf
762 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:12:27 ID:UlP1YGjs
誰も病院行かなくなるなこりゃ
医者ヤヴァイね
医者ヤヴァイね
764 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:15:42 ID:UlP1YGjs
でも本当に重病の人がお金がなくて医療を受けられなくなるのは問題だよなあ
貧乏人は死ねってことですか？そうですか
貧乏人は死ねってことですか？そうですか
これ実現させたら絶対治療費未払いが横行すると思うのだが。。
治療費未払いで診療拒否ってできたっけ？
できないんだったら、万引きDQNのせいで本屋がつぶれていったように
病院も次々とつぶされていく悪寒。。。
治療費未払いで診療拒否ってできたっけ？
できないんだったら、万引きDQNのせいで本屋がつぶれていったように
病院も次々とつぶされていく悪寒。。。
766 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:16:57 ID:f1Y9FjED
>>755
年収３００万円の人は無保険だよ。
年収３００万円の人は無保険だよ。
767 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:20:41 ID:f1Y9FjED
>>765
アメリカだと取り立て屋がいるよ。
アメリカ医療ﾏﾝｾｰ!なﾔｼは以下の本を読んだほうがいいよ。
『介護地獄アメリカ 自己責任追求の果てに』
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31477632
『患者見殺し医療改革のペテン 「年金崩壊」の次は「医療崩壊」』
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31417044
アメリカだと取り立て屋がいるよ。
アメリカ医療ﾏﾝｾｰ!なﾔｼは以下の本を読んだほうがいいよ。
『介護地獄アメリカ 自己責任追求の果てに』
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31477632
『患者見殺し医療改革のペテン 「年金崩壊」の次は「医療崩壊」』
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31417044
768 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:20:53 ID:OYUFeJss
769 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:23:21 ID:sNKmzIOZ
>>768
人間いつかは死ぬんだから、希望なくなったら楽に死なせてやることこそ、
より倫理的だと思うがなぁ。
絶望しか見えない状態でそうまでして生きたいかねぇ。
まぁ、死ぬ間際になると死にたくなくなるのも事実だろうけどさ。
人間いつかは死ぬんだから、希望なくなったら楽に死なせてやることこそ、
より倫理的だと思うがなぁ。
絶望しか見えない状態でそうまでして生きたいかねぇ。
まぁ、死ぬ間際になると死にたくなくなるのも事実だろうけどさ。
770 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:26:42 ID:f1Y9FjED
>>768
つまり、ガンにならないとホスピスに入る資格がないんだよな。
図書館に行くと、医者が書いた本で「ガンで死ぬのが一番いい」というのが
数冊はある。ガンにならないと、特養や老人病院での生き地獄が待ってる
からね。死が身近な医者ってのは、ガンで死ぬのが尊厳が保たれていいって
知っているんでしょうね。
ターミナルケアがまともに議論されない原因は、大方の人がテレビしか情報を
頼るとこがなくて、そのテレビが金にならないから人の死について放送しない
ことだと思う。
つまり、ガンにならないとホスピスに入る資格がないんだよな。
図書館に行くと、医者が書いた本で「ガンで死ぬのが一番いい」というのが
数冊はある。ガンにならないと、特養や老人病院での生き地獄が待ってる
からね。死が身近な医者ってのは、ガンで死ぬのが尊厳が保たれていいって
知っているんでしょうね。
ターミナルケアがまともに議論されない原因は、大方の人がテレビしか情報を
頼るとこがなくて、そのテレビが金にならないから人の死について放送しない
ことだと思う。
771 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:27:29 ID:injZWLac
この国終りだろ。
高齢者が若者にしゃぶりつく構造をどんどん繰り出してくる。
それも大胆ではなくて、わかり難いようにｼﾞﾜｼﾞﾜと。
中級階級以上は外に流れ、DQNが残り、それにたかる国家。
その前の経済崩壊だけど
高齢者が若者にしゃぶりつく構造をどんどん繰り出してくる。
それも大胆ではなくて、わかり難いようにｼﾞﾜｼﾞﾜと。
中級階級以上は外に流れ、DQNが残り、それにたかる国家。
その前の経済崩壊だけど
772 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:31:24 ID:UlP1YGjs
何もかもアメリカ風になっていくなあニッポン
核が持てなくて外国に舐められまくっていることとか
経済的に崩壊寸前ということ以外はまんまアメリカだ
核が持てなくて外国に舐められまくっていることとか
経済的に崩壊寸前ということ以外はまんまアメリカだ
773 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:35:00 ID:f1Y9FjED
>>769
> 人間いつかは死ぬんだから、希望なくなったら楽に死なせてやることこそ、
> より倫理的だと思うがなぁ。
松田道雄という小児科医が「安楽に死にたい」（岩波書店）に書いていたよ。
そういうこと言う医者もいるんだよね。
> 人間いつかは死ぬんだから、希望なくなったら楽に死なせてやることこそ、
> より倫理的だと思うがなぁ。
松田道雄という小児科医が「安楽に死にたい」（岩波書店）に書いていたよ。
そういうこと言う医者もいるんだよね。
774 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:35:21 ID:ympebl18
775 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:37:44 ID:y4TWbARy
ペースメーカーとか輸入医療品ってかなり割高らしいよね。
やっぱ天下り先の関係なんかね。
やっぱ天下り先の関係なんかね。
776 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:41:10 ID:vK8AhngL
もう、こうなると、社会保険や国民健康保険の意味が無くなるな。
7割じゃあ、掛け金の方が損じゃん。（普通のリーマンでも、約2万ｘ12＝24万）
10年で240万。
たとえ、じじ、ばば、や子供がいても、10年内でそんなに医療費かかるか？
これ、払わせられた上で、7割負担はないだろう。
確かに、家族の誰かが、10年内にガンになったとして、軽く500万はかかるが
確立からいって、民間のガン保険のほうが、はるかに優秀だよ。
いっそ、やまちまえ。
7割じゃあ、掛け金の方が損じゃん。（普通のリーマンでも、約2万ｘ12＝24万）
10年で240万。
たとえ、じじ、ばば、や子供がいても、10年内でそんなに医療費かかるか？
これ、払わせられた上で、7割負担はないだろう。
確かに、家族の誰かが、10年内にガンになったとして、軽く500万はかかるが
確立からいって、民間のガン保険のほうが、はるかに優秀だよ。
いっそ、やまちまえ。
777 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:42:33 ID:ZG6fmmcC
医学部人気は衰えますか？
778 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:42:40 ID:5//k+ZrV
マジで暴動が起きるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが、暴動すら起こせない家畜人ヤプーばかりだということを見越しての計画なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも医療費は外資の製薬会社のゲノム創薬に吸い尽くされ、残るのは生き過ぎた老人達と疲弊しボロボロになった若者・サラリーマン達かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
団塊の世代が医療費を使うようになったら日本は終わるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが、暴動すら起こせない家畜人ヤプーばかりだということを見越しての計画なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも医療費は外資の製薬会社のゲノム創薬に吸い尽くされ、残るのは生き過ぎた老人達と疲弊しボロボロになった若者・サラリーマン達かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
団塊の世代が医療費を使うようになったら日本は終わるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
779 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:43:29 ID:nMNly836
オリックス社長がなぜ医師免許更新制なんていうのか？
確かに医療保険は将来破綻するだろうね
しかし破綻原因を作ってきた自民党や厚生官僚ら寄生虫に言われると頭に来るな
しかし破綻原因を作ってきた自民党や厚生官僚ら寄生虫に言われると頭に来るな
781 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:45:47 ID:zjx2gvUy
こんなことしなくても、60歳以降全額負担でいいじゃん。
やっぱり、老人の選挙権剥奪は必要だな。
やっぱり、老人の選挙権剥奪は必要だな。
782 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:46:55 ID:bgSfB3ET
金がないなら多めに刷ればいいんちゃうの？
783 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:47:27 ID:5//k+ZrV
オリックスの社長がやっていることはマッチポンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリックスは日本を解体する売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも社長は成りすまし半島人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなでオリックス不買運動を展開して潰しちまおうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリックスは日本を解体する売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも社長は成りすまし半島人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなでオリックス不買運動を展開して潰しちまおうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
784 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:55:11 ID:ZG6fmmcC
これで医者、薬剤師、保険や、ﾘｰマン、役人
得する人と損する人を二分してください
得する人と損する人を二分してください
785 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 21:58:44 ID:LzLzLhEf
786 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:01:10 ID:bgSfB3ET
国民＝リーマンでいいんじゃないか？
自己負担7割 安いもんだろ （高額医療費制度があるかぎりはな）
風邪こじらせて入院したら1本3万の抗生物質、日に3本で人工呼吸器
ICUは１泊１０万 白血病の治療は1ヶ月300万 透析で年500万だ
まず普通のパンピーは払い切れまいし、保険会社もいざとなりゃゴネて
１銭も払わない。結論は「いいからさっさと死ね。」
もっとも金持っただけの生きる価値のないジジイが自費でやるんなら
どうぞ御自由に。貯蓄に家土地売ってもかかりたいんでしょと。
そこまでして生きて何がしたいのかと
でも「人間の死亡率は100％ですが何か？
もっともそれすらわかってないやつが多いんだよね しょうがねえな」
とほくそえみ、利幅の多い治療をする医者
まるで狂気の世界だ
風邪こじらせて入院したら1本3万の抗生物質、日に3本で人工呼吸器
ICUは１泊１０万 白血病の治療は1ヶ月300万 透析で年500万だ
まず普通のパンピーは払い切れまいし、保険会社もいざとなりゃゴネて
１銭も払わない。結論は「いいからさっさと死ね。」
もっとも金持っただけの生きる価値のないジジイが自費でやるんなら
どうぞ御自由に。貯蓄に家土地売ってもかかりたいんでしょと。
そこまでして生きて何がしたいのかと
でも「人間の死亡率は100％ですが何か？
もっともそれすらわかってないやつが多いんだよね しょうがねえな」
とほくそえみ、利幅の多い治療をする医者
まるで狂気の世界だ
788 ：名無しさん：05/03/20 22:03:48 ID:IYh7gha8
まず生活保護の連中の免除取りやめろや
なんで払ってない連中がタダで診療できんだ？
なんで払ってない連中がタダで診療できんだ？
789 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:03:55 ID:UlP1YGjs
>>777
医学部志望かな？
まだ暫くは食えると思うよ。
ただ、相当優秀でない限りは徐々に貰いは減っていくのは仕方ないかも。
これからは優秀な医者だけは儲かって、ダメ医者は食えなくなっていく。
ま、これは当たり前のことなんだろうけどね。
今まではどんなカス医者でもそこそこ食えてたから
ギャップに苦しむ人も出てくるんじゃないかなあ。
医学部志望かな？
まだ暫くは食えると思うよ。
ただ、相当優秀でない限りは徐々に貰いは減っていくのは仕方ないかも。
これからは優秀な医者だけは儲かって、ダメ医者は食えなくなっていく。
ま、これは当たり前のことなんだろうけどね。
今まではどんなカス医者でもそこそこ食えてたから
ギャップに苦しむ人も出てくるんじゃないかなあ。
790 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:05:22 ID:7GI6dDLD
厚労省は天下り機関ができれば万々歳。
しかも、医師免許が更新制になれば他の資格も更新制にしてもおかしくないと
続々天下り先機関ができてもうこの上なく万々歳。
マスコミは自分たちが国を動かして制度をつくらせたんだと胸を張って
言えるので万々歳。
医者はｄｑｎ貧乏患者を診なくてよく万々歳。
金持ち患者は待ち時間を短縮でき質の良い医療
を受けられるようになり万々歳。
貧乏患者は低品質の医療をかろうじて
受けられるようになり上部の人にとって
万々歳
＞＞７８４
しかも、医師免許が更新制になれば他の資格も更新制にしてもおかしくないと
続々天下り先機関ができてもうこの上なく万々歳。
マスコミは自分たちが国を動かして制度をつくらせたんだと胸を張って
言えるので万々歳。
医者はｄｑｎ貧乏患者を診なくてよく万々歳。
金持ち患者は待ち時間を短縮でき質の良い医療
を受けられるようになり万々歳。
貧乏患者は低品質の医療をかろうじて
受けられるようになり上部の人にとって
万々歳
＞＞７８４
791 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:05:53 ID:bgSfB3ET
792 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:06:45 ID:23PD7Fe+
俺は死ぬしかないな…
793 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 22:09:13 ID:LzLzLhEf
>>791
本当に…。
「俺は医者にかからない」とか
自分で宣言するならまだわかるが
他人をどうこうして自分だけ甘い汁を吸おうとする
さもしい考えが多すぎる。
一度で良いから見てみたい
切り捨て派の「俺も一緒に切り捨てられるぜ」
本当に…。
「俺は医者にかからない」とか
自分で宣言するならまだわかるが
他人をどうこうして自分だけ甘い汁を吸おうとする
さもしい考えが多すぎる。
一度で良いから見てみたい
切り捨て派の「俺も一緒に切り捨てられるぜ」
794 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:10:55 ID:O2sLiLqT
>>784
仮に皆保険制が崩壊して自由診療制になったとすると
医者＝腕のいい医者は美容整形並みの高収入になってウマー
保険＝当然、民間保険に入るやつ増えてウマー
役人＝公費で医療費負担しなくてよくなってウマー
リーマン＝健康な香具師は保険料払わなくてすんでウマー
逆に
（腕の悪い）医者＝患者に逃げられてマズー
（病弱な）リーマン＝治療費がどんどん増え、民間保険にも入れて貰えずマズー
老人＝問答無用でマズー
仮に皆保険制が崩壊して自由診療制になったとすると
医者＝腕のいい医者は美容整形並みの高収入になってウマー
保険＝当然、民間保険に入るやつ増えてウマー
役人＝公費で医療費負担しなくてよくなってウマー
リーマン＝健康な香具師は保険料払わなくてすんでウマー
逆に
（腕の悪い）医者＝患者に逃げられてマズー
（病弱な）リーマン＝治療費がどんどん増え、民間保険にも入れて貰えずマズー
老人＝問答無用でマズー
795 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:12:47 ID:23PD7Fe+
保険制度が無くなると
自由診療になって
医師間と製薬会社とか医療機器関係の企業で価格競争が始まるな。
高いところは潰れるだろ、安いところが生き残る
ここで、韓国の出番ですよ。
自由診療になって
医師間と製薬会社とか医療機器関係の企業で価格競争が始まるな。
高いところは潰れるだろ、安いところが生き残る
ここで、韓国の出番ですよ。
796 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:12:49 ID:ZG6fmmcC
医学部落ちて薬学部に進むものですが
医学部に未練たらたらなもんで
医学部に未練たらたらなもんで
797 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:16:36 ID:O2sLiLqT
>>795
ところが自由診療でやってる美容整形のほうが保険でやってる
普通の病院より遥かに高い手術料を取っている。
（例；脂肪吸引300万、対して胃癌手術50万）
価格競争が始めることは確かだが、激安店でも今の保険で
やってる手術料よりは高くなるのは自明。
ところが自由診療でやってる美容整形のほうが保険でやってる
普通の病院より遥かに高い手術料を取っている。
（例；脂肪吸引300万、対して胃癌手術50万）
価格競争が始めることは確かだが、激安店でも今の保険で
やってる手術料よりは高くなるのは自明。
798 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:19:56 ID:mMKjINYM
>>795
今の保険診療の部分は自由診療化しても人道的観点から価格は公定価格にするだろうな、日本の場合。
タバコの値段と同じだよ。富士山のテッペンで手術しても都内の公立病院で手術しても１０割負担で決まった価格。
今の保険診療の部分は自由診療化しても人道的観点から価格は公定価格にするだろうな、日本の場合。
タバコの値段と同じだよ。富士山のテッペンで手術しても都内の公立病院で手術しても１０割負担で決まった価格。
799 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:24:02 ID:ZslUY2Kb
老人の医療費負担をもっと厳しくしないとダメ。
特に用もなかったり、通院しても直らない腰の痛みとかで、
毎日整骨院に通ってたりするんだから。
特に用もなかったり、通院しても直らない腰の痛みとかで、
毎日整骨院に通ってたりするんだから。
800 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:28:15 ID:5//k+ZrV
オリックスがやっているマッチポンプの工作活動に気付かない馬鹿は死ねよｗｗｗｗｗｗｗ
801 ：あほ：05/03/20 22:32:34 ID:nyyibeRv
なんか昨日から
老人の行状を
な ぜ か
つぶさに毎日把握している人がいます。
仕事もせず何やってんだろ。
老人の行状を
な ぜ か
つぶさに毎日把握している人がいます。
仕事もせず何やってんだろ。
802 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:32:35 ID:HvAK4SwR
現在無職、国民健康保険払わなくなってから５年経つ、その間、
虫歯の治療：初診８０００円+通院３０００円×３回＝約１７,０００円
インフルエンザ：近所のクリニックで初診１５，０００円（点滴+注射+薬+血液検査(血抜かれたけどよく分からん?)）
+２回目受診３，０００円＝約１８，０００円
５年間の医療費計３５，０００円
ちなみに去年市役所行って健康保険加入したいけど保険料いくら？と聞いたら
過去３年分まとめて１０万円近く払わなければならないこと。
（過去保険料の時効３年なのでと言われた）
即、じゃいいやと言って帰ってきた。
今のところ国民健康保険いらないや、
今後、３割負担なら３４万円以上、７割負担なら１４万円以上の治療費が必要になったら加入することにする。
虫歯の治療：初診８０００円+通院３０００円×３回＝約１７,０００円
インフルエンザ：近所のクリニックで初診１５，０００円（点滴+注射+薬+血液検査(血抜かれたけどよく分からん?)）
+２回目受診３，０００円＝約１８，０００円
５年間の医療費計３５，０００円
ちなみに去年市役所行って健康保険加入したいけど保険料いくら？と聞いたら
過去３年分まとめて１０万円近く払わなければならないこと。
（過去保険料の時効３年なのでと言われた）
即、じゃいいやと言って帰ってきた。
今のところ国民健康保険いらないや、
今後、３割負担なら３４万円以上、７割負担なら１４万円以上の治療費が必要になったら加入することにする。
803 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:36:44 ID:mOvcG3G7
医療費の基準って適正なものなのか？
医学部の偏差値急落
↓
その中で優秀な者は
文型就職・起業・行政などへ
↓
臨床にすすむ者の資質が最低へ
↓
優秀な時代の臨床医に希少価値
結論：早く医者になった者勝ち
↓
その中で優秀な者は
文型就職・起業・行政などへ
↓
臨床にすすむ者の資質が最低へ
↓
優秀な時代の臨床医に希少価値
結論：早く医者になった者勝ち
805 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:48:44 ID:1AH7noIN
若い頃に払いまくっておいて
うちらが年とったら7割負担とかなってたら
なんだかなぁ…
今の年よりって何割負担だっけ
うちらが年とったら7割負担とかなってたら
なんだかなぁ…
今の年よりって何割負担だっけ
806 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:48:47 ID:iv9GUyb3
>>364
禿同。
「Aさん、糖尿なんだからお酒ひかえてね」→「俺は酒なんか飲んでない！焼酎だ」
っていうべたな会話を 自分の父親とする羽目になろうとは。（涙
生活習慣病の恐ろしさ、防ぐ手立てのあれこれ、簡単に死ねないことの事実。
公共広告機構とかが毎日、片麻痺生活の不自由さや
壊疽の傷口のつらさをお茶の間にお届けするべきでは？
生活習慣病からの脳卒中心筋梗塞動脈閉塞がごっそりなくなれば、
医療費は減りますよ。絶対に。
「めまいやしびれは脳卒中のまえぶれ」の方がテレビとしてはセンセーショナルで
作りやすいのかも知れないけど、それで10年前からのしびれを気にして
ＭＲＩとってくれ、ってくる人を作るより
節制しろ、って教育のほうが大事。なにせ医者がいったって聞かないんだから。
禿同。
「Aさん、糖尿なんだからお酒ひかえてね」→「俺は酒なんか飲んでない！焼酎だ」
っていうべたな会話を 自分の父親とする羽目になろうとは。（涙
生活習慣病の恐ろしさ、防ぐ手立てのあれこれ、簡単に死ねないことの事実。
公共広告機構とかが毎日、片麻痺生活の不自由さや
壊疽の傷口のつらさをお茶の間にお届けするべきでは？
生活習慣病からの脳卒中心筋梗塞動脈閉塞がごっそりなくなれば、
医療費は減りますよ。絶対に。
「めまいやしびれは脳卒中のまえぶれ」の方がテレビとしてはセンセーショナルで
作りやすいのかも知れないけど、それで10年前からのしびれを気にして
ＭＲＩとってくれ、ってくる人を作るより
節制しろ、って教育のほうが大事。なにせ医者がいったって聞かないんだから。
癌になったら諦めましょう。口から食事できなくなったら諦めましょう。
ここいらあたりの教育をすると、これまた医療費節減がかなりできますぜ。
ここいらあたりの教育をすると、これまた医療費節減がかなりできますぜ。
共産党のポスターじゃ、
建設に割く金と医療に割く金を入れ替えさえすれば解決するらしいぞ。
それやればいいじゃない。
ドカタは冷や飯食ってろ
建設に割く金と医療に割く金を入れ替えさえすれば解決するらしいぞ。
それやればいいじゃない。
ドカタは冷や飯食ってろ
809 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:54:43 ID:ympebl18
福利厚生では公務員が最強
もちろん辞めた後も、かなり良い。
もちろん辞めた後も、かなり良い。
810 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:54:56 ID:EYXLxpqY
製薬会社が社員（MR）を使って医者に無料で配ってる事務用品やテッシュBOX
くだらない飲み食い、どうでもいい仲良し医師を集めご機嫌取る為の
講演会、自社製品販促の手段に利用している市販後調査他、
社内接待経費、無駄な社員を減らせば薬の薬価を低くしてもメーカー
も採算合うだろう。
薬代（価）下がれば医療費抑制に少しは貢献する。
くだらない飲み食い、どうでもいい仲良し医師を集めご機嫌取る為の
講演会、自社製品販促の手段に利用している市販後調査他、
社内接待経費、無駄な社員を減らせば薬の薬価を低くしてもメーカー
も採算合うだろう。
薬代（価）下がれば医療費抑制に少しは貢献する。
811 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:55:09 ID:mMKjINYM
ぶっちゃけ、若者より老人のほうがカネ持ってるのは明らかじゃないか。
オレオレ詐欺なんて老人ばかりカネ持ってるっていう社会現象だろ？
なのに、医療でも公共交通機関でも老人ばかり安くして。
たしかに、年金でギリギリの生活している人も中にはいるだろう。
それらの老人は現状維持でも仕方ないとして、その他の多くの豊かな老人にはじゃんじゃん自己負担させろよ。
オレオレ詐欺なんて老人ばかりカネ持ってるっていう社会現象だろ？
なのに、医療でも公共交通機関でも老人ばかり安くして。
たしかに、年金でギリギリの生活している人も中にはいるだろう。
それらの老人は現状維持でも仕方ないとして、その他の多くの豊かな老人にはじゃんじゃん自己負担させろよ。
812 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:55:22 ID:AYXIlRgY
814 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:58:23 ID:bgSfB3ET
817 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:02:25 ID:DojLBsui
昔々お医者さんがまだとても少なかったころの田舎では
当然お金がなくてお医者にもかかれない人もたくさんいて
医者が来るときは最期を見取りにだったそうで･･･。
深い雪の中を、お馬だか歩いてだか(当然車などない)お医者を迎えに行き
近所総出で雪かきをして、医者の通り道を作ったものだそうです。
町の生き字引のようなおばあちゃん元気だったら今年で100才近くじゃないかな･･。
国民皆保険の恩恵に預かれることは当たり前じゃないんです。
当然お金がなくてお医者にもかかれない人もたくさんいて
医者が来るときは最期を見取りにだったそうで･･･。
深い雪の中を、お馬だか歩いてだか(当然車などない)お医者を迎えに行き
近所総出で雪かきをして、医者の通り道を作ったものだそうです。
町の生き字引のようなおばあちゃん元気だったら今年で100才近くじゃないかな･･。
国民皆保険の恩恵に預かれることは当たり前じゃないんです。
819 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:04:01 ID:FCQgmPWw
以前、持病の症状がでて会社休んで病院いったら社長が診断書もらって来いと言う。
で、病院で頼んだら2000円ぐらいとられた。
診断書って検査結果や病気の程度・治療方法とか書いてあるのかと思ったら
何日からこれこれの病気を治療中。って数行手書きしてある紙切れ１枚だった。
しかも記入するのは看護士だか事務員。
俺の手取り時給より遥かに多い・・・なんでこんなもんに2000円。
どうなってんねん医療費。
で、病院で頼んだら2000円ぐらいとられた。
診断書って検査結果や病気の程度・治療方法とか書いてあるのかと思ったら
何日からこれこれの病気を治療中。って数行手書きしてある紙切れ１枚だった。
しかも記入するのは看護士だか事務員。
俺の手取り時給より遥かに多い・・・なんでこんなもんに2000円。
どうなってんねん医療費。
>>810
>>815の言うとおり。
新薬開発には1000億単位の金がかかる。
しかもパテントが絶対の世界。今ですら日本人のはらった保険料の多くは
パテント料ということ外資に吸い上げられている。
薬価下げて日本の製薬企業の収入下げることはさらにこの構造を悪化させる。
薬価を下げて、尚且つ外資のパテント搾取を減らす唯一の方法。
それはおまいら自身がタダで日本の新薬開発のモルモットになることを
志願することだ。
>>815の言うとおり。
新薬開発には1000億単位の金がかかる。
しかもパテントが絶対の世界。今ですら日本人のはらった保険料の多くは
パテント料ということ外資に吸い上げられている。
薬価下げて日本の製薬企業の収入下げることはさらにこの構造を悪化させる。
薬価を下げて、尚且つ外資のパテント搾取を減らす唯一の方法。
それはおまいら自身がタダで日本の新薬開発のモルモットになることを
志願することだ。
821 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:09:41 ID:1AH7noIN
>>820
薬を使わない医療にシフトすればいいんだよ
薬を使わない医療にシフトすればいいんだよ
822 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:11:20 ID:O2sLiLqT
>>819
司法書士に車庫証明の記入頼むと1万円以上とりますが・・・
司法書士に車庫証明の記入頼むと1万円以上とりますが・・・
823 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:12:08 ID:UzdKUYmi
824 ：はなわ：05/03/20 23:15:15 ID:v1FFTeLD
整骨院を医療保険の給付からはずせば、医療費が年間6000億円浮くよ。
7割負担なら健康保険イラネ
826 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:17:03 ID:9JnoPBu/
枯れ木に水の、高齢者は全額自己負担にするべき。
827 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:17:05 ID:6wcwWNjw
こんなことの前に一刻もはやく公務員を半分にしろ
828 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:17:20 ID:1AH7noIN
>>820
いや、それにはいろんな方法がある。
一番強烈なのはパテント無視して薬作ることだがこれは副作用がでかいから却下
次に（これはもうすでにやってるが）パテントの切れた薬の使用を増やす
また、欧米の薬価を基準に日本国内の薬価を決める（これは今回の中医協でやった）
欧米で認可の下りた薬に関しては審査を甘くする
医療の世界では、日本国内で作ったものでも、国内で買うと高くついて、海外から
逆輸入した方が安いって例もある。こんな馬鹿げたことはやめるべきだ。
いや、それにはいろんな方法がある。
一番強烈なのはパテント無視して薬作ることだがこれは副作用がでかいから却下
次に（これはもうすでにやってるが）パテントの切れた薬の使用を増やす
また、欧米の薬価を基準に日本国内の薬価を決める（これは今回の中医協でやった）
欧米で認可の下りた薬に関しては審査を甘くする
医療の世界では、日本国内で作ったものでも、国内で買うと高くついて、海外から
逆輸入した方が安いって例もある。こんな馬鹿げたことはやめるべきだ。
830 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:19:46 ID:FCQgmPWw
831 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:22:28 ID:WsuLTVai
832 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:22:32 ID:AYXIlRgY
833 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:22:35 ID:BfSd/trK
60越えたら直すことより痛みをやわらげ
尊厳アル死に向かう医療をしろよ
尊厳アル死に向かう医療をしろよ
835 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:25:47 ID:AYXIlRgY
透析患者って、それだけで年に５００万円かかってるんだよね。
糖尿病の人はその辺考えたほうがいいよ。
アメリカってどうやってるのかね、透析。
糖尿病の人はその辺考えたほうがいいよ。
アメリカってどうやってるのかね、透析。
838 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:28:42 ID:6wcwWNjw
まあなんだ
人間みな平等に寿命を70歳にするってことでどうだ
人間みな平等に寿命を70歳にするってことでどうだ
839 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:32:21 ID:FCQgmPWw
ブランド服みたいなろくでもないものに喜んで金払う国民性だから、
高い服には超高い税金かけて、それを医療費に充てよう
高い服には超高い税金かけて、それを医療費に充てよう
841 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:35:13 ID:xqwt4DoX
ここまで嫌がらせをするならあっさり安楽死でも認めれば良いのに。
苦しんで生きろってか？
それとも安楽死をみとめるための前ふりかな？
だったらかまわないけど。
苦しんで生きろってか？
それとも安楽死をみとめるための前ふりかな？
だったらかまわないけど。
842 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:36:59 ID:AYXIlRgY
なまぽのＤＱＮが毎晩救急外来にさびしいから受診するんですよ。
医療費もただだし、タクシー代もただ。
そんな患者様の相手するのって、うーん、割り切れんよね。
医療費もただだし、タクシー代もただ。
そんな患者様の相手するのって、うーん、割り切れんよね。
843 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:37:53 ID:Axe0Sqcp
うろ覚えの知識で書いちゃうぞ
生活保護２兆ぐらい（その３分の２をチョンが受け取る）
ODA８０００億ぐらい
公共事業費４０兆ぐらい
オラオラ、官僚さま！国民に甘えてんじゃねーよ
ズブズブの雑巾をまず絞れや
生活保護２兆ぐらい（その３分の２をチョンが受け取る）
ODA８０００億ぐらい
公共事業費４０兆ぐらい
オラオラ、官僚さま！国民に甘えてんじゃねーよ
ズブズブの雑巾をまず絞れや
844 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:39:18 ID:AYXIlRgY
まあ、官僚にも免許更新が必要だな。
845 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:42:57 ID:UzdKUYmi
846 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:43:57 ID:FCQgmPWw
847 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:44:26 ID:6wcwWNjw
>生活保護２兆ぐらい（その３分の２をチョンが受け取る）
これはまさにそう
これはまさにそう
人を使役させることって物凄く金かかるんだぞ。
文学卒のNEETを使役させるのとはわけが違う、
医師という物凄くレベルの高い資格を持った人間を使役させて、
診断書を作成してもらうんだ。2000円なんて安いもんだろ。
普通市立病院とかでも3000円くらい取ると思うけど。
文学卒のNEETを使役させるのとはわけが違う、
医師という物凄くレベルの高い資格を持った人間を使役させて、
診断書を作成してもらうんだ。2000円なんて安いもんだろ。
普通市立病院とかでも3000円くらい取ると思うけど。
849 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:47:04 ID:Axe0Sqcp
うろ覚え追加
試作機の段階で欠陥機とわかってながらその後もダラダラと
つくりまくった空自F2の製造費（開発費のぞく）約１兆円
東京湾の水死体「アクラライン」１兆４０００億円
四国に３本も橋を架け→数兆円
無駄使いしまくっておきながら、自己負担７割だ？ふざけんな○○官僚！
試作機の段階で欠陥機とわかってながらその後もダラダラと
つくりまくった空自F2の製造費（開発費のぞく）約１兆円
東京湾の水死体「アクラライン」１兆４０００億円
四国に３本も橋を架け→数兆円
無駄使いしまくっておきながら、自己負担７割だ？ふざけんな○○官僚！
850 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:47:15 ID:AYXIlRgY
851 ：849：05/03/20 23:49:36 ID:Axe0Sqcp
×アクラ
○アクア
すまん、力がこもりすぎた
○アクア
すまん、力がこもりすぎた
もういい加減国家と製薬会社が責任を持って自決用青酸カリを1本100円
ぐらいで売り出したほうがどうか？最後くらいもういいだろって
あとモルヒネもジャガジャガつかってもいいじゃん
（多量に使うと呼吸抑制により安らかに天に召されるとかいう話）
塩化カリウムは激痛がはなしという話なので却下
どっちも今じゃ原価はタダみたいなもんだろうが、ったく
ぐらいで売り出したほうがどうか？最後くらいもういいだろって
あとモルヒネもジャガジャガつかってもいいじゃん
（多量に使うと呼吸抑制により安らかに天に召されるとかいう話）
塩化カリウムは激痛がはなしという話なので却下
どっちも今じゃ原価はタダみたいなもんだろうが、ったく
853 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/20 23:56:36 ID:LzLzLhEf
厚労省と財界とマスゴミの思うがままに踊っているチミ達には
まさに「愚民」という形容がふさわしい。
はやく保険が崩壊しないかなあ。
まさに「愚民」という形容がふさわしい。
はやく保険が崩壊しないかなあ。
856 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 23:58:42 ID:FCQgmPWw
>>848
2000円かかるよ、と聞いた時は
> 診断書って検査結果や病気の程度・治療方法とか書いてあるのかと思ったら
と言うわけで、そう思って値段に納得したんだけど
> 何日からこれこれの病気を治療中。って数行手書きしてある紙切れ１枚だった。
>しかも記入するのは看護士だか事務員。
でちょっとなーって。
>>850
まー、本来は保険金がらみの証明書なのでそうでしょうね。
2000円かかるよ、と聞いた時は
> 診断書って検査結果や病気の程度・治療方法とか書いてあるのかと思ったら
と言うわけで、そう思って値段に納得したんだけど
> 何日からこれこれの病気を治療中。って数行手書きしてある紙切れ１枚だった。
>しかも記入するのは看護士だか事務員。
でちょっとなーって。
>>850
まー、本来は保険金がらみの証明書なのでそうでしょうね。
857 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/21 00:00:51 ID:LzLzLhEf
>>855
日本の医療を崩壊させるのって
案外官僚や宮内、ﾏｽｺﾞﾐじゃなくて
こういう「俺だけは助かりたい愚民集団」
なのかも知れないね。
俺は日本が医療地獄になっても
何とか家族を助けたいと思ってるが
こんな浅はかな奴等のせいで
一緒に地獄に落とされるのは嫌だなぁ。
日本の医療を崩壊させるのって
案外官僚や宮内、ﾏｽｺﾞﾐじゃなくて
こういう「俺だけは助かりたい愚民集団」
なのかも知れないね。
俺は日本が医療地獄になっても
何とか家族を助けたいと思ってるが
こんな浅はかな奴等のせいで
一緒に地獄に落とされるのは嫌だなぁ。
858 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:06:10 ID:JVRSGvCK
ほとんど医者行ったことないからなぁ・・
１０何年払ってる保険代の何割か返してほしいよ
１０何年払ってる保険代の何割か返してほしいよ
859 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/21 00:07:55 ID:LzLzLhEf
>>858
つ[掛け捨て]
つ[掛け捨て]
860 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:12:39 ID:gbjSXLXW
>>857
俺の家族だけは助けたい愚民
俺の家族だけは助けたい愚民
861 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:12:53 ID:oJXlqNo0
わしゃ風邪ひいたくらいでは医者行かんがな。
私が恩恵受けてる医療は歯医者じゃ。歯は保険内で
たっくさん良い治療をしてもらって助かってる。
前に書いた母子家庭の人なんて虫刺されでも病院行くよ。
風邪ひいても必ず病院で点滴。
母子家庭に恨みはないが、私の知ってるその母子家庭
は日本の社会保障制度崩壊の理由の象徴のモデルケース
みたいなんで目につくんで書いている。
私が恩恵受けてる医療は歯医者じゃ。歯は保険内で
たっくさん良い治療をしてもらって助かってる。
前に書いた母子家庭の人なんて虫刺されでも病院行くよ。
風邪ひいても必ず病院で点滴。
母子家庭に恨みはないが、私の知ってるその母子家庭
は日本の社会保障制度崩壊の理由の象徴のモデルケース
みたいなんで目につくんで書いている。
>>862
歯医者は自費で最高の治療を受けたとしてもだいたい１０００万あれば足りる
でも医者の場合は下手すりゃそれぐらいの金は一ヶ月で飛ぶ
歯医者は自費の方がよい治療を受けられるし、正直、好き好んで保険診療やっ
てる歯医者は皆無に近い。でも、保険診療がなければ受診者が激減してしま
うからやってるだけ。
本当に保険が必要なのは医者の方だよ。
歯医者は自費で最高の治療を受けたとしてもだいたい１０００万あれば足りる
でも医者の場合は下手すりゃそれぐらいの金は一ヶ月で飛ぶ
歯医者は自費の方がよい治療を受けられるし、正直、好き好んで保険診療やっ
てる歯医者は皆無に近い。でも、保険診療がなければ受診者が激減してしま
うからやってるだけ。
本当に保険が必要なのは医者の方だよ。
864 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/21 00:19:21 ID:c93X09up
865 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:20:50 ID:7a/7Jqs7
訳わからん点数制度を止めればいいんだよ。
診察するだけでは儲からないという時点で間違っている。
診察するだけでは儲からないという時点で間違っている。
866 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:21:34 ID:uclpYYqD
867 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/21 00:23:21 ID:c93X09up
868 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:24:07 ID:oJXlqNo0
>>866はいい人ですね。
治療費を医者が自由に設定できるようになったら
激安病院とかができて患者も助かると思う
激安病院とかができて患者も助かると思う
870 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:27:04 ID:oJXlqNo0
>>869
命は助からないかもしれないけど
命は助からないかもしれないけど
自己負担7割はないだろ
医師会が強固に反対すると思うぞ
医師会が強固に反対すると思うぞ
872 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/21 00:29:29 ID:c93X09up
874 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:32:19 ID:0rByxdko
875 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:33:30 ID:oJXlqNo0
876 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:33:38 ID:TSOyPBfO
>>872
ま、完全自由診療制になれば、命かかってる奴からは医者は
ボリ値段で取る罠。
何せ死んでしまえば、どんなに預金があっても使えなくなる
わけで、少なくとも患者も総資産の8割ぐらいまでは差し出すと
思う。
ま、完全自由診療制になれば、命かかってる奴からは医者は
ボリ値段で取る罠。
何せ死んでしまえば、どんなに預金があっても使えなくなる
わけで、少なくとも患者も総資産の8割ぐらいまでは差し出すと
思う。
877 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:38:28 ID:SxchsyEu
コンビに感覚で病院へ来るアホがおおいから
こんなことに・・・・・・・・
こんなことに・・・・・・・・
早朝から病院に来るジジババ何とかしろ。
おまえらどこも悪くないだろ！ｼﾈ！
おまえらどこも悪くないだろ！ｼﾈ！
879 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:41:02 ID:Vbc/jS40
880 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:41:35 ID:oJXlqNo0
かかりつけなんだから検診してくださいといわれると閉口する。
市町村の検診受けれと、医療費がかさむ。
市町村の検診受けれと、医療費がかさむ。
肺がんのおっさんが居た
おっさんはがん保険に入ってたんだけど早期がんには金が下りなくて
医者に頼んだら早期がんじゃないって診断書かいてくれたらしい
犯罪者になるリスク犯してまで患者の益を願ってるのが多くの医者だ
混合診療だって反対してるし、誰かを見捨てることで成り立つような制度は
医者が反対するよ
俺がやらなきゃ誰がやるみたいな感じでなんとかしてくれるでしょう
おっさんはがん保険に入ってたんだけど早期がんには金が下りなくて
医者に頼んだら早期がんじゃないって診断書かいてくれたらしい
犯罪者になるリスク犯してまで患者の益を願ってるのが多くの医者だ
混合診療だって反対してるし、誰かを見捨てることで成り立つような制度は
医者が反対するよ
俺がやらなきゃ誰がやるみたいな感じでなんとかしてくれるでしょう
882 ：ｈ：05/03/21 00:45:00 ID:dbC3WSAp
883 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:45:16 ID:nilRF7YS
自己負担７割なら若い人は健保に加入せず自分で負担したほうが得
修理にだすより新品買ったほうが安いのと同じ
こんなことまともに考えてるのか、バカじゃないのか
修理にだすより新品買ったほうが安いのと同じ
こんなことまともに考えてるのか、バカじゃないのか
884 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/21 00:46:21 ID:c93X09up
>>876
本場アメリカじゃもっと凄い。
１．医療破産200万人
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/02/post_3.html
２．医療費の支払いが滞ると自分の体まで差し押さえられる
３．負担の逆進性
（幹部は高い地位の見返りに会社が医療を負担、末端労働者は自腹）
などなど。
「自由な診療」は結局、
金と権力のある方へ媚びる。
本場アメリカじゃもっと凄い。
１．医療破産200万人
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/02/post_3.html
２．医療費の支払いが滞ると自分の体まで差し押さえられる
３．負担の逆進性
（幹部は高い地位の見返りに会社が医療を負担、末端労働者は自腹）
などなど。
「自由な診療」は結局、
金と権力のある方へ媚びる。
885 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:48:25 ID:SlYAdNQU
医療費捻出のために自分の余命を明記して
自分自身の生命保険をオークションにかけると言うのを
何年か前にテレビでやっていたけど、あれ、アメリカの話だっけ？
半年後の死亡受取金何ドルってずらっと並んでいた。えぐー。と思った。
自分自身の生命保険をオークションにかけると言うのを
何年か前にテレビでやっていたけど、あれ、アメリカの話だっけ？
半年後の死亡受取金何ドルってずらっと並んでいた。えぐー。と思った。
886 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:50:23 ID:oJXlqNo0
年寄りをどうにかすればこの国はかなりマシになる
888 ：あほ＠外国人参政権反対：05/03/21 00:51:40 ID:c93X09up
889 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:52:43 ID:oJXlqNo0
890 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:54:11 ID:lcB2Cvxx
891 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:56:02 ID:SlYAdNQU
>>882
アフリカか中国あたりに行って現地の一般人が行く病院に行って医療受ける勇気があるか？
針も、メスも全部現地の道具で。
日本は湯水みたいにディスポの針使ってるよ。こんなに安価な医療費で。
そこまで余裕のある国って世界中のどこにあるんだ？
アフリカか中国あたりに行って現地の一般人が行く病院に行って医療受ける勇気があるか？
針も、メスも全部現地の道具で。
日本は湯水みたいにディスポの針使ってるよ。こんなに安価な医療費で。
そこまで余裕のある国って世界中のどこにあるんだ？
892 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 00:58:41 ID:oJXlqNo0
イギリスは医療費タダの代わりにめったに薬とか出してもらえないんだっけ？
日本は恵まれてるよな。確かに。
日本は恵まれてるよな。確かに。
895 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:01:36 ID:WIjc7Yoz
国民医療費の詳細が厚労省から発表されています。もちろん年齢階級別の
医療費も算出されていますので、高齢者にどのくらいの医療費が使われて
いるか確認しましょう。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/02/index.html
医療費も算出されていますので、高齢者にどのくらいの医療費が使われて
いるか確認しましょう。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/02/index.html
896 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:01:36 ID:YepnKm2v
医者の給与も抑制してください。
開業医や美容整形外科医は、高級取りです。
かわりに小児科医を厚遇・増員してください。
開業医や美容整形外科医は、高級取りです。
かわりに小児科医を厚遇・増員してください。
897 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:08:02 ID:oPpfQVvm
てか平成三十七年度って.....
その前にこの国は滅びてるんじゃねえの？
その前にこの国は滅びてるんじゃねえの？
898 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:09:34 ID:oJXlqNo0
そもそも必要な金額を抑制するとはこれいかに？
国民に何が必要か優先順位で命が低いなら納得できるがね。
免責が欲しいよ
>>896
あとニッポン放送、フジテレビの社員より小児科医は給料をもらえるようにしてくれ。
国民に何が必要か優先順位で命が低いなら納得できるがね。
免責が欲しいよ
>>896
あとニッポン放送、フジテレビの社員より小児科医は給料をもらえるようにしてくれ。
899 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:09:58 ID:AYlq2G1T
>>897
１０年前は笑えたが、今は笑えねえ話だな。
１０年前は笑えたが、今は笑えねえ話だな。
900 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:12:33 ID:la4TdOQd
いきなり７割はひどすぎる
消費税みたいに少しづつ上げていけよ
消費税みたいに少しづつ上げていけよ
901 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:25:48 ID:WIjc7Yoz
負担率の引き上げは、国保の破綻を受け、私的医療保険にシフトさせようと
する厚労省の政策誘導かもしれませんね。とするとHNSに基づいたイギリス型
医療から、HMOに基づくアメリカ型医療に日本も移行しつつある、ということ
でしょう。従来の公的医療保険はメディケア、メディケイドのような位置づけ
になるような予感がします。
する厚労省の政策誘導かもしれませんね。とするとHNSに基づいたイギリス型
医療から、HMOに基づくアメリカ型医療に日本も移行しつつある、ということ
でしょう。従来の公的医療保険はメディケア、メディケイドのような位置づけ
になるような予感がします。
902 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:26:21 ID:gjuespaW
接骨院で病院同様に保険使える制度変えないのは、
コイズ○でも手を出せない人がいるお蔭なのかな？
来た人のほとんどを捻挫として、3ヶ月ごとに場所を変え
(右肩～を左肩～とか）。いつまでたっても来る限りは捻挫で
請求。打撲も使うけど、さすがに骨折で請求しないようだけど。
材料費が保険外としたら混合診療してるし。
医療費の極一部だから放置なのかな？
コイズ○でも手を出せない人がいるお蔭なのかな？
来た人のほとんどを捻挫として、3ヶ月ごとに場所を変え
(右肩～を左肩～とか）。いつまでたっても来る限りは捻挫で
請求。打撲も使うけど、さすがに骨折で請求しないようだけど。
材料費が保険外としたら混合診療してるし。
医療費の極一部だから放置なのかな？
>>877
そういう印象操作をして、無駄遣いをごまかしているのだ。だまされるな。
そういう印象操作をして、無駄遣いをごまかしているのだ。だまされるな。
904 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:31:06 ID:13AfeVOw
その前に消費税を廃止しろ。
905 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:32:29 ID:zKheRkfO
>>751
医者にほぼかからず、高い保険料払い続け
制度切り替わったら、逆に米国なんか大暴動起きるぞ
暴動起きないのは、初めから保険払っていないからでしょ
(個人的に高額医療保険入る香具師はいるけど)
医者にほぼかからず、高い保険料払い続け
制度切り替わったら、逆に米国なんか大暴動起きるぞ
暴動起きないのは、初めから保険払っていないからでしょ
(個人的に高額医療保険入る香具師はいるけど)
906 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:39:09 ID:TbkCY22F
ついこないだ3割に上がったばかりなのに。
何考えてんだ。
てめえらの既得権益を削れよ。
厚労省には強欲な国賊しかいないのか？
今は数年間医者に掛かったこともなく、定期健康診断でも毎年オールAの健康体だが
金ないから大病を患ったら死ぬしかないなｗｗｗｗｗ
何考えてんだ。
てめえらの既得権益を削れよ。
厚労省には強欲な国賊しかいないのか？
今は数年間医者に掛かったこともなく、定期健康診断でも毎年オールAの健康体だが
金ないから大病を患ったら死ぬしかないなｗｗｗｗｗ
907 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:40:49 ID:JIBHPuXE
米国には、医者同士、歯科医同士はタダで治療し合う
professional courtesyって習慣があるそうですが、
日本でもそうなんですか？
908 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:45:42 ID:UaeVcdMO
909 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:54:14 ID:+L8SK6IM
私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と日の丸と君が代をもって日本から出て行き、
遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。
ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。
日本人は日本から出て行きなさい 地球市民 50歳代 女性
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と日の丸と君が代をもって日本から出て行き、
遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。
ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。
日本人は日本から出て行きなさい 地球市民 50歳代 女性
910 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:54:56 ID:wXjpj9N7
おきまりの文句だけど
負担上げるまえに、自分らの上前いい加減なくせってな
税金から美味しい汁吸うために政治家になったんですか？国会にいる議員さん達よ
負担上げるまえに、自分らの上前いい加減なくせってな
税金から美味しい汁吸うために政治家になったんですか？国会にいる議員さん達よ
911 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 01:59:57 ID:d1t1a/ya
最近、こんな話ばっかりだな・・・。いいかげんうんざりしてきた。
なんか真面目に、こういう事を臆面も無く言える奴らを駆逐したくなってきたよ。
どうせ苦しい思いをして死ぬだけなら、一矢報いてやりたいな。暴力じゃなくて。
本気でこの中からでも候補者出せねーのか？
ニートでも引きこもりでも何でもいいじゃん。時間だけはたっぷり有るだろ？
カンパとかボランティアとか募集して立候補者選出するようなサイト作ってみようかなぁ。
初心者だけどさ。軌道に乗るようなら会社なんかいつだってやめてやるよ。
子供いるけど、無邪気にはしゃいでる姿を見ながら、嬉しいけどすごく不安です。
何とかしてやりたいな・・・。
どんなサイトにしたらいい？上級者のおまいら教えてくれよ。
なんか真面目に、こういう事を臆面も無く言える奴らを駆逐したくなってきたよ。
どうせ苦しい思いをして死ぬだけなら、一矢報いてやりたいな。暴力じゃなくて。
本気でこの中からでも候補者出せねーのか？
ニートでも引きこもりでも何でもいいじゃん。時間だけはたっぷり有るだろ？
カンパとかボランティアとか募集して立候補者選出するようなサイト作ってみようかなぁ。
初心者だけどさ。軌道に乗るようなら会社なんかいつだってやめてやるよ。
子供いるけど、無邪気にはしゃいでる姿を見ながら、嬉しいけどすごく不安です。
何とかしてやりたいな・・・。
どんなサイトにしたらいい？上級者のおまいら教えてくれよ。
912 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:00:20 ID:v2zWzfHl
短期間に三割まで持って行ったのにこれかよ。
無為無策にもほどがある。
無為無策にもほどがある。
平成三十七年度ってベビーブーム世代が
老人医療になる頃かな
そいつらが死んだ頃には老人医療費の負担減ってると思うから
又３割に戻してやってよ今の子供の老人時の為にさ
老人医療になる頃かな
そいつらが死んだ頃には老人医療費の負担減ってると思うから
又３割に戻してやってよ今の子供の老人時の為にさ
ああ、もう良いや。
健康保険なしでいいや。
大病したら俺のような貧乏人は死ぬから。
だから、もう健康保険料はおさめね。ついでに年金も。
健康保険なしでいいや。
大病したら俺のような貧乏人は死ぬから。
だから、もう健康保険料はおさめね。ついでに年金も。
915 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:04:27 ID:0rByxdko
こういう情報が流れてくる＝近いうちに５割引き上げはありえます。
あと、救急車の有料化案も出ていたと思うので近いうちになるでしょう。
着実と、着実とみなさんの待ち望んでいた医療界の”グローバリゼーション”の
導入が始まっておりますよ。よかったですね。＜プゲラッチョ
あと、救急車の有料化案も出ていたと思うので近いうちになるでしょう。
着実と、着実とみなさんの待ち望んでいた医療界の”グローバリゼーション”の
導入が始まっておりますよ。よかったですね。＜プゲラッチョ
>907
無い。自分の病院の職員の医療費をタダにするのはかつてあったが、
公立病院では、ほぼ廃止。
無い。自分の病院の職員の医療費をタダにするのはかつてあったが、
公立病院では、ほぼ廃止。
917 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:12:01 ID:cb+cKb1d
>>910
オリックスのマッチポンプだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリックスのマッチポンプだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
918 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:13:15 ID:CLBpBMZp
7割になったら今飲んでる偏頭痛の薬は一錠700円か…
一ヶ月に最低でも12錠必要だから8400円。
年間90,800円。
今は年間43,200円だから倍以上の47,600円負担が増える。
これをほぼ一生払い続けるわけか。
おまけに花粉症だし。
持病があるやつの事なんて何も考えてくれてないわけね。
一ヶ月に最低でも12錠必要だから8400円。
年間90,800円。
今は年間43,200円だから倍以上の47,600円負担が増える。
これをほぼ一生払い続けるわけか。
おまけに花粉症だし。
持病があるやつの事なんて何も考えてくれてないわけね。
920 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:17:24 ID:6hMeQRyO
こういうのは交渉でよく使われる手法だよ。
まず無理な要求をしておいて譲歩したように見せて本来の要求を通す。
近いうちに7割とは行かなくても5割くらいまで上がるのは
確実と見ておいたほうがいいね。
まず無理な要求をしておいて譲歩したように見せて本来の要求を通す。
近いうちに7割とは行かなくても5割くらいまで上がるのは
確実と見ておいたほうがいいね。
921 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:19:01 ID:cb+cKb1d
政治に興味の無い、選挙に行かない馬鹿が増えすぎたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ７割負担になってもネット掲示板に文句を書き連ねるだけなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ７割負担になってもネット掲示板に文句を書き連ねるだけなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
922 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:23:11 ID:PheKUB0p
年寄りや創価学会員しか選挙に行かないからね。
国保には料率ってのがあって、自治体によって国保の金額が変わる。
家族３人の世帯で250万／年の所得で、安い自治体では25万／年程度で
済むものが、別の自治体では50万／年だったりする。
年収250万の人から、50万の健康保険って、既に崩壊してるよね
家族３人の世帯で250万／年の所得で、安い自治体では25万／年程度で
済むものが、別の自治体では50万／年だったりする。
年収250万の人から、50万の健康保険って、既に崩壊してるよね
924 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:30:06 ID:hxgRQBMx
925 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:32:01 ID:6y7qNcOs
国民保険も年金も（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
全額自己負担の方がはるかに安い。
全額自己負担の方がはるかに安い。
926 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:34:38 ID:bGBpHyJc
あの異常ーに長が待ち時間と
良い医療が受けられるなら
7割負担でも結構
貧乏患者ははっきりいって邪魔
良い医療が受けられるなら
7割負担でも結構
貧乏患者ははっきりいって邪魔
927 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:36:45 ID:ushCkFgH
人から金集めて土地だなんだと投資した挙句元金まで減らして
しまった国なんて日本以外にもあるのかね?
しまった国なんて日本以外にもあるのかね?
928 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:37:01 ID:8FBwlvT2
松下幸之助の精神で。
929 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 02:41:34 ID:4kv9lMgf
加入者激減の悪寒
ガキの頃歯医者にいった以外治療受けてないっす
ガキの頃歯医者にいった以外治療受けてないっす
機械の体がほしい byてつろう
年金と同じ轍を歩むことになる
貧乏になったら生活保護を受けよう
年金なんて払わなくても極楽給付金生活
病気になったら犯罪を犯そう
医療刑務所で極楽闘病生活
年金なんて払わなくても極楽給付金生活
病気になったら犯罪を犯そう
医療刑務所で極楽闘病生活
933 ：名無しさん＠５周年：05/03/21 03:27:50 ID:POaRITNu
七割も出すなら保険料払わんだろ・・・・
935 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 05:53:08 ID:fLVgVRAY
年寄りを7割削減する方が現実的だ
936 ：アラレ：2005/03/21(月) 06:01:04 ID:G8wZnCF+
これは 年金と一緒で 破綻するね。
7割払うことになったら民間に負けるだろ！？
誰も払わなくなるね。必ず
7割払うことになったら民間に負けるだろ！？
誰も払わなくなるね。必ず
10年間保険料を納める事に完全補償額を一律に決めておく。
その額をオーバーすれば7割負担に変更するシステムが良い。
健康を維持している人は老後の為に完全補償額を貯めておく事が出来る仕組み。
無意味に病院にも行かなくなるし、健康にも気を付けるようになる。
その額をオーバーすれば7割負担に変更するシステムが良い。
健康を維持している人は老後の為に完全補償額を貯めておく事が出来る仕組み。
無意味に病院にも行かなくなるし、健康にも気を付けるようになる。
938 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 06:06:28 ID:wD/YD/h2
ごく単純に医療費使わなかった人は保険料を安くし、使い過ぎの人は
高くするというのもあるね。無駄遣いされないようになんらかの圧力を
加える方向にするしかないな。
高くするというのもあるね。無駄遣いされないようになんらかの圧力を
加える方向にするしかないな。
939 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 06:17:25 ID:ZDqCefGL
国 民 健 保 い ら な く ね ？？？？？？？？？？？？？
940 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 06:20:52 ID:wD/YD/h2
しかしながら医療を完全自由化した場合、本当にアメリカのような状況
になるのだろうか。低所得者向けの安売りチェーン店のような業態は
無理かな。ま自由化といっても応召義務や最低限の設備基準
があるからしかたないか。
になるのだろうか。低所得者向けの安売りチェーン店のような業態は
無理かな。ま自由化といっても応召義務や最低限の設備基準
があるからしかたないか。
941 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 06:21:47 ID:ZDqCefGL
馬鹿みたいに喫煙者が減らないのが原因の一つ
タバコっていうのは、税収より支出のほうがでかい。 存在自体が毎年赤字を生む
医療費５兆はくだらないからな。清掃費消防費なんかで６兆超える
それでいて税収は、２兆だからな。 毎年４兆の赤字・・・ タバコ吸ってる奴は、死んだほうが国のため
942 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 06:53:08 ID:mQFuvTax
無駄遣いしてる税金をまわせ！バカヤロウ
生まれてきちゃったものはしょうがない。この先どうなろうと耐えるよ。
ただもう子供は作らない方がいいな。
だってまだ序の口なんだろ？こんな増税。
ただもう子供は作らない方がいいな。
だってまだ序の口なんだろ？こんな増税。
944 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 07:52:12 ID:IUzmgIzg
>>940
既に自由競争の美容整形に激安チェーンができてないこと考えると
それは無理だろ。
まあアメリカを例に考えれば、貧乏人向けの慈善診療所みたいのは
できそうだ。ただ検査もできなければ、薬も痛み止め程度しか出ない、
待ち時間は10時間なんてことになりそう。
既に自由競争の美容整形に激安チェーンができてないこと考えると
それは無理だろ。
まあアメリカを例に考えれば、貧乏人向けの慈善診療所みたいのは
できそうだ。ただ検査もできなければ、薬も痛み止め程度しか出ない、
待ち時間は10時間なんてことになりそう。
７割負担じゃ若い奴が健康保険に加入するメリット全然ねーだろ。バカか。
てゆうか年寄り。高額医療受けて長生きすんな。早く死ね。
お前らのしわ寄せなんぞまともに払ってらんねって。
てゆうか年寄り。高額医療受けて長生きすんな。早く死ね。
お前らのしわ寄せなんぞまともに払ってらんねって。
946 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 08:06:36 ID:wD/YD/h2
完全に自由化した場合、医療費の総額つまり医療業界の経済規模
は拡大するのだろうか。
無駄遣いが減り、貧乏人が医師にかかれないのなら縮小する可能性もあるし、
企業化がすすめば医師の地位が低下する可能性もあるが。
金持ち向けの高度な医療でペイするのかな。アメリカは医療以外でも
所得格差が大きいから必ずしも同じ状況になるとは思えないが。
は拡大するのだろうか。
無駄遣いが減り、貧乏人が医師にかかれないのなら縮小する可能性もあるし、
企業化がすすめば医師の地位が低下する可能性もあるが。
金持ち向けの高度な医療でペイするのかな。アメリカは医療以外でも
所得格差が大きいから必ずしも同じ状況になるとは思えないが。
947 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 08:08:25 ID:ia8zTY3z
なんかもう民間の保険に金掛けた方がマシな気がしてきたんだが
948 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 08:09:21 ID:dy5Tur0s
健康保険料払ってる意味ってなに?
949 ：名無しさん＠５周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`･ω･´)&lro;：2005/03/21(月) 08:14:10 ID:cZgaT6Uh
若い年代の健康保険加入者が激減して、破綻すること決定だな．．．．
役人だって、そんなことぐらいわかってんだろうに、上司の命令でしょうもない報告書をまとめるんだろうな．．．．
役人だって、そんなことぐらいわかってんだろうに、上司の命令でしょうもない報告書をまとめるんだろうな．．．．
950 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 08:14:32 ID:9wE2Yriv
医者の給料を減らせばいいだけの簡単な話。
医者を大量生産できるシステムにしたらいいだろ
951 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 08:15:14 ID:xuSe+R7B
952 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 08:16:32 ID:kNvyzskf
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953 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 08:16:45 ID:wD/YD/h2
健康保険の意義としては、本来の意味の保険つまりリスクヘッジ
だけでなく、先に保険料を払ってしまうことによって医療を受ける際
の敷居を低くすることができる。割引特典のある有料会員に強制加入
させるのと同様。それ自体が需要を作り出しているわけなんだろうな。
だけでなく、先に保険料を払ってしまうことによって医療を受ける際
の敷居を低くすることができる。割引特典のある有料会員に強制加入
させるのと同様。それ自体が需要を作り出しているわけなんだろうな。
ハゲ治療に保険が利かないというのが納得イカン
955 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 08:21:33 ID:bVEvzUKs
日本人はもう馬鹿の集まりだからまたW杯の最中に可決すれば無問題
ってか、7割なら全額自己負担でも腕がいい医者にかかるよ
今でさえ歯医者にも逝けない貧乏人は全員脂肪。無職のメンヘルも
脂肪。大量服毒自殺未遂は貴族の特権になります
ってか、7割なら全額自己負担でも腕がいい医者にかかるよ
今でさえ歯医者にも逝けない貧乏人は全員脂肪。無職のメンヘルも
脂肪。大量服毒自殺未遂は貴族の特権になります
956 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 08:27:57 ID:UNc0/Ri5
全く、給与明細見れば、どれだけ無駄に取られてるか解るってもんだ
７割になったらもう入らないだけさ
７割になったらもう入らないだけさ
957 ：名無しさん＠５周年：