【政治】「医師免許更新制」、反発受け削除へ 規制改革会議答申 [050319]
952 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:31:11 ID:UzdKUYmi
>>947 不勉強な医者に当たったと考えたならセカンドオピニョン求めて
別の医者にかかればいいよ。
患者さんも病気について勉強するっていうのはいいことだと思います。
>>951 車を運転してるときは他人の命を預かってる意識ってないの?
おかしいくない?それ。
それとも自分だけは特別かい?
954 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:32:34 ID:hqyFetqO
OSCE受けたけど正常人なら誰でも通るよ。テストの時くらい言葉遣い丁寧にするなんて簡単。
医者って客商売な所ありますよね?お客さんには愛想よく、これくらいプロなら当たり前。
>>948 >
>>944 > 目クソ鼻クソを笑うって奴ですな
どこの部分が?
>>954 そんなこといったら、客の前では言葉遣い丁寧にするなんて簡単ということでは。
956 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:35:10 ID:gdeE+W9f
やめられて困るのは貧困層や中流家庭
労働時間や人員の問題に触れずに医療ミスを語っても説得力が皆無
地方や夜間、救急を維持できなくなるぞw
957 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:36:28 ID:CaLF2f/P
>>891だが、医師・歯科医は基本的にサービス業だと言う事が分ってないらしいな。
患者はお客様だと思うのが正しい。
何か上の立場から、「治療してやる」と言う認識を持っているとしたら、そこが、そもそも時代錯誤。
その時代錯誤から抜け切れていないから、医師会や族議員は能天気なんだよ。
「患者はお客様」であり、「お客様に良質なサービスを提供するのが医療従事者の役割」
と、さっさと理解した医師や病院に患者は集まるし、利益も生じる。
頭の固いおバカさんは滅びるだけです。経済の力は強いのよ。旧ソ連だって結局勝てなかったでしょ。
958 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:37:35 ID:7fU3vtD4
>>949 アメリカじゃ、誰でも医者のキャリア、医慮ミスの履歴、出身学校を閲覧できる。
ちゃんと患者の知る権利は保証されてるだろ。
アメ医者は全員、保険加入が義務付けられてる。
医療ミスは起こるもんだとしてオープンにしてる。
日本みたいな隠蔽体質じゃない。
959 :
956:05/03/20 22:38:49 ID:gdeE+W9f
おっとミスッタ人員では無く人員数w
>945
誤診の度合いでポイント付けして、一定ポイント、かな。
単純な回数だと軽いもの4件と死者4人出したやつが同列に…
発生頻度で不適正判定はいいかもね
>>954 おかしな客は丁重にお引取り願うのだって
寿司屋の大将でもやってることだしねえ。
そんなのプロにとっちゃに当然のことなんだよね、ホント。
962 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:42:01 ID:MAAKfKY7
一番酷かった医者
俺がチンポの根元が異常に痒くて良く見てみたら、動くモノがいたんだ
怖くなってこりゃ医者行かなきゃって思って、チンポだから性病科に行った
「チンポの根元が痒いんですけど」って言って、パンツ脱いで診察された
診察結果はなんと「湿疹」
この薬塗っておけって薬の説明に入ろうとしたから、
「いや、なんか動く虫みたいのがいるんですけど・・・」って言ったら、
「え!、なんでそれを早く言わないんだよ!」って逆ギレ
またパンツ脱いで診察しだした、
「ああ、ほんとだいるねえ」だってさ
毛じらみってことで、スミスリンシャンプーかパウダー薬局で買っとけって終わったよ
これどう思う?
俺がたまたま虫をみつけてたからいいけど、見つけてなかったら治ってないんだぜ
しかも、ちゃんとチンポの根元を診察してんのに間違ってんだよ
さらに逆ギレってどういうことよ?
この医者すぐ近くにあるけど、二度と行ってないね
わざわざ遠くにある性病科に行ってる。めんどくさいけどさ
964 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:05/03/20 22:43:03 ID:gdeE+W9f
上の立場から治療してやるゆうな、私もお客様として扱ってほしいぞ。
>>962 そういう医者の名前とかをどんどん世の中に知らしめる手段がほしいね。
態度悪くても患者が来るから付け上がるんだよ。やつらは。
>>958 そこまで言うなら
「医療ミス」なんてマスコミ主導のインチキ和製英語を使ってたら駄目だって。
・CRIMINAL CONVICTIONS と
・MALPRACTICE CASES に分けて書かなくちゃあね。
日本語だと医療過誤と医療事故だったけか?
ちなみに言いがかり訴訟はカウントされないゾ!(笑
あのー、で、
「更新制で本当にリピーター医師は排除できるのか?またぞろ耳さわりのいいことを
マスゴミを介して流布することで真の受益者であるべき患者・国民をだまし、厚労
省の利権を増やそうと画策してるのではないのか?」
っていう命題の検証はどうなったんでしょうか??
政治力も経世済民力もない、うちら前線医者に知恵をつけてくれる文系職業の
椰子の光臨を期待してるんでつけど…。やっぱ春休みだから?
まー、あと、あれだ、態度がわるいってのは医者よりも患者の方に最近は変な奴が
増えたと思うけどねえ…。医療機関のみならず、大抵の客商売やってる人がそう感
じてると思うだろけど。
口の利き方、カルテの書き方の教育…も”防衛医療”のためだよ…。イヤな時代に
なったもんだ…。
968 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:50:02 ID:MAAKfKY7
>>967 ふつうの商売だと、どんな変な客でもタメ口で話すなんてことは無いよ
969 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:51:25 ID:gdeE+W9f
医師の誓いって割と悪用され易いよな
システム上に欠陥があっても個人内の努力で全てどうにかしろって感じで
自己犠牲の精神みたいにw
>>967 > 知恵をつけてくれる文系職業の椰子の光臨を期待
ν速+には春休みじゃなくてもなかなかいない。
医療従事者以外は敵に回るか、傍観し通りすぎる。
そんな人いたら降臨してくれ。俺は、汚い口つぐんでるから。
971 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:54:54 ID:m3U7gxU7
972 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:55:31 ID:7fU3vtD4
>>967 >更新制で本当にリピーター医師は排除できるのか?
間違いなく減る。しなきゃ緊張感が保てない。制度が「有る」と「無い」とでは
緊張感が全然違う。
大体が、医師会が反対してるってことは国民にプラスだってこと。
利権うんぬんは別の話。
>カルテの書き方の教育
医者ってまるで小学生みたいにヘッタ糞な字を書く奴が多い。
何書いてあるのか、さっぱり分からんかった。
973 :
:05/03/20 22:57:12 ID:/3fytAvX
>>745のソースである
http://www2.aasa.ac.jp/org/lib/j/issues_j/metomimi/metomimi.html 「司書の目と耳」より引用させていただきます↓
****************************************************************
March 15, 2005
藤川正信先生、カナダにて逝去されました
図書館 享年82歳。2005年3月10日午前0時5分(現地時間)だったそうです。
つつしみまして、ご冥福をおいのりもうしあげます。
(昨日、筑波大学図書館情報等支援室から連絡がありました。)
****************************************************************
>>968 そう?おいらはよくパソコン屋とか服屋とか靴屋とかで買い物するけど、すっごい横柄な口の
利き方されるけどなあ…。まあ、大抵、直明けのぼろぼろの姿でいくからかなあ…。
別に腹は立たないけどね。支払いの段になってこっちが金をもってることが分かると、態度が
コロリと変わるから。所詮、この程度の人間だなーと思うだけで。
医者もそうだろ。無意味に威張り散らす奴はその程度の奴だと断じて避ければいいよ。
#んでも、自信満々でやや横柄な奴(しかも専門同業から見ればやってること怪しい…)を
”名医”として崇めるマスゴミや一部患者さんが居るのも、また事実…。
975 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:57:54 ID:8LsxWnou
>953
なぜに車の運転の話が出てきているのかがよくわからん・・・
976 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:58:53 ID:siKFxLHw
>>972 とりあえず脳内ソースで減るとか書くな恥ずかしい
とりあえず医者コンプ丸出しで書くなはずかしい
医者は、未だに先生とか言われないと怒るし、池沼が多い。
979 :
独法石:05/03/20 23:02:26 ID:VtMVuoS+
>大体が、医師会が反対してるってことは国民にプラスだってこと。
はあ…。そういう訂正不能な強い信念をお持ちなら、仕方ありませんが…。
議論はできませんよねえ。
わたしらみたいな勤務医には医師会はあんまり関わりはありませんが、つらつらと
傍観してると、たまーには全くの正論を述べてるけどねえ。殆ど共産党ですか?ぐ
らいの主張をしてるときすら…。
>>924 自己保全してるんじゃ、ねーよ。
藪医者が。
なんかアメリカのいいとこだけでてて
最悪の部分はスルーされてるな。
982 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:04:02 ID:hqyFetqO
免許更新試験で点数を取るのと、医療過誤を犯さない事には全く相関関係はない。
国立の医学部通るくらいの人間なら分かるだろ?試験で点数を取るには、要領さえ
掴めば難しくないという事を。医療過誤はそういう問題じゃないからね。
過剰労働の問題・その医師の注意力の問題・医者の絶対的人数の不足・専門外のrareな疾患を見落とす
など、防ぎようのない問題が山積み。医者だって人間なのだから、診断ミスは頻度の個人差はあれ誰でも
犯した事があるはず。
ここで医者の人が切れているのは、厚生労働省が汚い、という理由が一番大きいと思う。
厚生労働省は既に医療費削減で動いているよ。
だいたい医学部出身でない医学博士が推薦する健康食品
を喜んで買ってるような国民だからな。笑えるよ。
984 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:07:00 ID:IQliihh0
もうみんな自由診療にしようや、どうせなら。
6−7割負担とかになりゃあ
役所の非効率のデメリットの方がおおきくなるし。
そんでもって厚労省も大リストラせいな。
985 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:09:51 ID:gdeE+W9f
医師の態度がそっけないのは
1日の診断患者数を詰め込みすぎなんじゃない。
>>972 >>894にも書いてるけど、忙しい人間はさらに負担増。
医療ミス増加に繋がると思うのだが。
「意味のある」専門性の高い試験は試験官が大変だろうし。
987 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:10:56 ID:RCr2ETUM
やっぱり更新はともかく大学の偏差値などをもとに等級くらい
つけるべきでないか?
西川 史子と同じ名称で呼ばれる外科の先生の身にもなってみろ。
片方は半端な研鑚してるわけだから。
988 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:11:16 ID:hqyFetqO
アメリカアメリカっていう厨房は本当に何も分かってないよな。
クリントン政権のとき、ヒラリーが日本の医療制度を素晴らしく効率的・人間的だと
数字だけ見て判断して、日本に来て視察までしていったのは有名だが、「日本の医療制度は
医療従事者の犠牲の許で成り立っているので、アメリカでは実行不可能」といって
導入を断念したくらい、アメリカと日本の医師の待遇は違うよ。
ここでいう日本の医師というのは大学・市中病院で働く勤務医のこと。
開業医は人によりけり、といった感じですね。
989 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:11:38 ID:g5mIayXH
医師免許さえあれば、一生食いっぱぐれはないし、開業医の伯父が
が、今でも年収7千は取っている。
やっと医学部に受かったのに、一般人がどうのこうの言える世界じゃ
無いことに気がつけよ。
990 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:12:20 ID:rFxBRX3N
>982
俺もそう思う。学校のテストみたいなのじゃ何にも解決にならん。
ところで、医療ミスを犯した医者の免許ってどうなってるのが実態なんだろ?
卒業時の成績で
免許更新制の適用と除外を決めるべきだ。
992 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:13:32 ID:dkR25a+O
自動車免許、点数制 ドライバーの反発を受け廃止へ
って やってみろ
993 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:13:36 ID:1AH7noIN
1000
994 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:13:52 ID:gdeE+W9f
_| ̄|○
995 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:14:06 ID:iv9GUyb3
てめーでやってみろ
996 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:14:13 ID:IQliihh0
>>989 開業医って一言でいっても
1000床の大病院経営から
つぶれかけのクリニックまで
あまりにも違いすぎるからなんともいえん。
>>975 理解出来ないのか・・・
どこにいようと常に生と死が隣り合わせだという事も分からん
いい年をした大きな子供が増えたってことだろうなあ。
先人の残した言葉「一寸先は闇」を噛み締めるこったね。
998 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:14:39 ID:ql2rCeQT
> 大体が、医師会が反対してるってことは国民にプラスだってこと。
正論だな。
医者なんて9割り以上が糞以下の存在だからな。
1000だ
1000 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:15:08 ID:hqyFetqO
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。