【教育】東京都中学校校長会の批判に私学協会が反論

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1なべ式φ ★
問題行動や成績不振などで私立中学校を退学させられる生徒が増え、転入先の
公立中の教育活動に支障が出ているとして、東京都中学校長会(鈴木憲治会長)が
東京私立中学高等学校協会(近藤彰郎会長)に「安易な退学処分の自粛」を申し
入れた問題で、同協会は17日、公立側に反論する見解をまとめた。

■中略
近藤会長は「そもそも公立がしっかりした教育をしていれば、私立に来る人はいない
のではないか」と語った。

■ソースより抜粋
引用元:毎日新聞( http://www.mainichi-msn.co.jp/ ) 2005/03/18
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20050318k0000m040118000c.html

関連スレ:
【社会】私立中学で、退学させられる生徒急増→転入先の公立中学、悲鳴★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110897300/
2名無しさん@5周年:05/03/18 11:38:51 ID:sNmBTJac
3
3名無しさん@5周年:05/03/18 11:39:12 ID:YsLlohCg
4くらい
4名無しさん@5周年:05/03/18 11:39:48 ID:L8KHF/jC
4さま<ヽ`∀´>
5名無しさん@5周年:05/03/18 11:40:25 ID:OnFaXaUE
本質は「学校教育」じゃなくて「家庭教育」の話なんだがな。
6名無しさん@5周年:05/03/18 11:40:31 ID:ijYq/aML
少子化で減った分をなんとか呼び込もうとして、子供に媚びた
校風を作るから、問題行動を起こす生徒が増えるんだろう。
7名無しさん@5周年:05/03/18 11:40:32 ID:WvkqHtw4
どっちもどっちだな
大人がお馬鹿な論議してる間にもDQNは増えていくのですよ
8名無しさん@5周年:05/03/18 11:40:48 ID:5d8R3bg7
授業料も寄附金も日割で返還してやれよ
9名無しさん@5周年:05/03/18 11:41:08 ID:4PjPtqDN
【萌え】イランの婦警さん【萌え】
mms://s95wm.castup.net/server12/23931527-61.wmv#0;1.000;0;0;1:2;2:2
10名無しさん@5周年:05/03/18 11:41:54 ID:aqJlTN/b
公立はDQNの巣窟
私立はDQNが天然記念物

私立の最上位校には最上級のDQNがいるが
11名無しさん@5周年:05/03/18 11:42:37 ID:HFLdkmj4
>近藤会長は「そもそも公立がしっかりした教育をしていれば、私立に来る人はいない
>のではないか」と語った。
そしたら一番困るのはお前だろw
歯医者さんが作った歯ブラシみたいなこと言うな
12名無しさん@5周年:05/03/18 11:43:40 ID:7Hzp49xn
>公立中の教育環境に影響を及ぼす可能性のある転学生徒は、
>私立中生徒約7万4600人の0.1%に過ぎず

746人くらいか。
充分多いだろ。
13なべ式φ ★:05/03/18 11:45:54 ID:???
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111107478/13

遅ればせながら、依頼ありました。↑
14名無しさん@5周年:05/03/18 11:46:27 ID:cK7VIY7p
>>1
>近藤会長は「そもそも公立がしっかりした教育をしていれば、私立に来る人はいない
>のではないか」と語った。

まぁたぶん分かっててわざと言ってるんだと思うけど
公立はピンからキリまでいろいろな輩が入ってくるので
永遠に「しっかりした教育」は不可能です
その点私立はある程度人を選べるので、環境がぜーんぜん違いますね
15名無しさん@5周年:05/03/18 11:49:13 ID:oek0f6Q/
憲法違反の私学助成反対
16名無しさん@5周年:05/03/18 11:51:19 ID:6nF8uaXk
私立なんて所詮金儲けだろ?
17名無しさん@5周年:05/03/18 11:59:39 ID:TheH1sdS
某女子中学の先生が話してたけど
成績不振が酷いと生徒自身と何度も面談を重ね、
やる気に至らぬ時には生徒本人の為に自主退学をすすめる結果となる場合もあるって。
素行不良だけが転校の理由ではないんだよ〜っ。
18名無しさん@5周年:05/03/18 12:05:31 ID:6nF8uaXk
教師の仕事は生徒のやる気を引き出すことだろ?
公立とか私立とか関係なく。
私立は責任を放棄して押し付けるところがあるからいいよね。
公立に通ったら良くなるとでも思ってんのか?
はっきりと「うちはバカが来るとこじゃねーんだよ」って
言えば良いじゃん。
19名無しさん@5周年:05/03/18 12:07:29 ID:OKnQNTGw
松○秀○の母校でもある星○高校の創設者、稲○○男(故人)って
人がいたんだけど、その人は父兄会かなんかの会合で、父兄の前
で堂々と、「私はお金をもうけるために教育の道を選んだ」って
言ってたらしいよ。
その台詞をモロに聞いたおばさんから直接聞いた話。
20名無しさん@5周年:05/03/18 12:08:11 ID:XcXqHExl
>>11
ワラタ
21名無しさん@5周年:05/03/18 12:11:04 ID:rhNGveSn
公立中学でもどうしょうもないDQNは退学さすべきだ。先生も肩の荷が下りるし、
DQNも望むところで、まわりの生徒への悪影響もなくなり勉強に専念できる。
先生もDQNに使うエネルギーを他の生徒へまわす事ができる。全てまるく収まる。
22名無しさん@5周年:05/03/18 12:12:16 ID:BVNgH5by
>>11
ホントだなw
23名無しさん@5周年:05/03/18 12:13:16 ID:7DgS8T0J
「転校生が受けるであろう心の傷は計り知れないものがあり、教育に携わる者のとるべき態度ではない」

お前らが放出したせいで心に傷を負っているんだよ。分かるか?
24名無しさん@5周年:05/03/18 12:14:54 ID:CkueCzs1
先生の力量だけに頼るのが公立の親←イメージだけど
25名無しさん@5周年:05/03/18 12:16:16 ID:BVNgH5by
入れちゃえば学校が何でも面倒見てくれると考えるのが私立の親←イメージだけど
26名無しさん@5周年:05/03/18 12:17:14 ID:CkueCzs1
>>23
そうだ!!
27名無しさん@5周年:05/03/18 12:17:57 ID:uIMgd8zL
>>24
お前は公立の学校に通ったことないのかと小一時間(ry
それともお前の親がそうだったのか?
28名無しさん@5周年:05/03/18 12:18:53 ID:/rF6BKbt
「そもそも私立がしっかりした教育をしていれば、退学する生徒はいないのではないか」
とか言われんの?
29名無しさん@5周年:05/03/18 12:19:21 ID:Vujki+cz
呆れた
30名無しさん@5周年:05/03/18 12:19:23 ID:udPQDbXr
俺が中学に進学する時は、校内暴力がひどかった時代で、校区内の
中学で殺人事件があった。

そんな地獄でクズどもと学校生活送りたくないから、私学に進学した。


公立の学校は、クズどもを甘やかしすぎる。 まともな人間が虐げられ
ている。 子供たちは、そういう現実を若い時から嫌と言うほど見せ付け
られる為、モラルの欠如した人間になってしまう。


世の中の全ての害悪の原因は、公立学校にある。 間違いない。
31名無しさん@5周年:05/03/18 12:19:35 ID:OEDNfsur
手に負えない生徒には
保護者も登校
32名無しさん@5周年 :05/03/18 12:20:59 ID:R+Q7P/Sx
俺も自分の子は、私立に入れる。
今の公立は荒れてるし、変なヤツが多い。
昨今の東京で起きてる事件は、ほとんど公立DQNがやらかしてるだろ。
私立は人を選べる分、比較的人格がまともな子供が多いしね。
いじめがあれば速攻で退学させれるのもOK。
つーか、私立で退学を起こすようなヤツはそもそも入ってくるな。
33名無しさん@5周年:05/03/18 12:21:12 ID:CkueCzs1
>>27
うんにゃ
友人の親を見てカワイソウにと・・・で、そんなイメージになりました。
34名無しさん@5周年:05/03/18 12:21:33 ID:/BdzyGyZ
そもそも高等学校に入れないような学力不足の子供でも入学させてしまうのが
問題ではないのか。親はどんなことがあっても必死になって入れようとするが
ハッキリ言って無理な者は無理。(業界関係者のオレは非情なんだろうか
35名無しさん@5周年:05/03/18 12:22:22 ID:BVNgH5by
>>34
これ中学の話だろ
36名無しさん@5周年:05/03/18 12:22:41 ID:OKnQNTGw
>>32
世間知らずとはお前のことを言う。
37名無しさん@5周年:05/03/18 12:24:11 ID:Jzw+XyMA
むしろDQNの強制収容所を作るべきだな。
公立で素行不良なら強制収容所で
強制労働&骨の髄まで洗脳
38名無しさん@5周年:05/03/18 12:26:09 ID:PxBv7yR9
>>34
これは中学(義務教育)の話だが
塾講師してる大学生の立場から言うと、
公立に入れないレベルの子が行くような私立高校は
多少のことでは退学にさせない。休学にさせる。
今少子化で私学は大変だし。

大抵の私学の考えとしては、校則や法律を守れない生徒は学校にいる資格がないと判断するから仕方ない。
逆に義務教育ということで公立は甘すぎだからね。

39名無しさん@5周年:05/03/18 12:26:17 ID:Vujki+cz
>>32
「私立はすぐに退学にする」とは言うけれど、それは退学にできない公立中学からの言い分であって
実際はそんなにすぐには退学にできないのが現状。
1人退学にするってのは金の絞り口が1人分消えるってことだからねw
40名無しさん@5周年:05/03/18 12:26:50 ID:s4C6dsmF
>「そもそも公立がしっかりした教育をしていれば、私立に来る人はいない
>のではないか」

そりゃねーべ
公立はどんなDQNがいても私立からの脱落者来ても退学させずに面倒みて
やってるっていうのに。
41名無しさん@5周年:05/03/18 12:28:12 ID:PxBv7yR9
>>38
休学にすれば学費は払い続けなければならない
それが嫌で「自主退学」する。
または「自主退学勧告」する。←そうすれば転学しやすいから。

問題行動であれば当然停学
42名無しさん@5周年:05/03/18 12:28:25 ID:kHtDv5x6
俺が公立中学行く時も荒れてるからってことで
私立を選んだやつ(まぁ選んだのは親だが)がいたな。
中二ぐらいのときに私立選んだやつに偶然あって話を聞いたら
「エロ本散乱してるし荒れ放題」とか言っててワラタよ。

私立だから逆にハメはずし放題ってことないか?
公立行ってるやつに比べたら擁護も厚いしな。
43名無しさん@5周年:05/03/18 12:31:07 ID:PxBv7yR9
私立の場合は「営業」だから
そして生徒はお客さん。これは塾と同じ。

要するに他のお客さんの迷惑になる方は退出願うってこと。
義務教育だからって、教員が生徒に殴られても暴言はかれても我慢したりすることはない。

>>42
レベルの低い私立と公立を比較するのでは公立に失礼だと思うが
44名無しさん@5周年:05/03/18 12:31:14 ID:s/xH0BIE
先生のイメージ。
いつも自分が一番偉いと思っているが、口先は謙遜が処世術。
たとえ校長が目の前で人を殺しても出世と引き換えに目をつぶる。
欲の海にどっぷりつかり、金とエロが特に好物。
生徒だろうが同僚だろうが食えるものは食う。さらってでも食う。 
かなり変人という印象が強くなってきました。
45名無しさん@5周年:05/03/18 12:31:53 ID:17lbrW2M
田舎のマンモス公立中学は異次元だよ。
犯罪だらけ。
46名無しさん@5周年:05/03/18 12:34:09 ID:dFE6L9yD
公立で事件起こして転校、公立中から公立中も多いだろ。
環境を変えたい本人の意思もあるだろうからな。
4742:05/03/18 12:34:17 ID:kHtDv5x6
>>43
そいつが行ったとこは偏差値60ぐらいだったと思う。
まぁ慶應とかは偏差値80らしいからトップレベルの私立って
訳ではないけどそこそこだと思うよ。
48名無しさん@5周年:05/03/18 12:34:31 ID:BVNgH5by
退学くらうようなDQNの親も>>32と同じ考えなんだろうけどねw
49名無しさん@5周年:05/03/18 12:36:24 ID:077Z9bck
>>32
人を選べるつったってせいぜい学力面で選別できる程度だろ。
面接やってる所も少ないし、やってる所もほんの形だけのものだし。
多少勉強ができた所で人格面に多大な問題がある奴なんていくらでもいるし。
事件の犯人に公立が多いたって、
東京を含め大多数の人間は中学までは公立に行くんだから
それは当たり前。
事件の犯人の出身中学が公立か私立かで子供の進路決めるのなんて
お前ぐらいなんじゃないか?
50名無しさん@5周年:05/03/18 12:38:34 ID:RnE2TL3X
> 世の中の全ての害悪の原因は、公立学校にある。 間違いない。
51名無しさん@5周年:05/03/18 12:39:12 ID:OEDNfsur
暴力  →警察
器物損壊→警察&全額弁償
授業妨害・問題行動→出席停止(毎日原稿用紙3枚以上の反省文)

毎月、広報に掲示する。
52名無しさん@5周年:05/03/18 12:40:09 ID:PxBv7yR9
>>47
慶應と言っても複数付属校があるが、
それにしても偏差値80はありえない
日能研にしても駿台にしても。
日能研で60といえば巣鴨中あたり、駿台で60だと早大学院あたり

学校名が分からない以上は判断しようがない
53名無しさん@5周年:05/03/18 12:40:19 ID:s4C6dsmF
教師だけで今のDQNな生徒を対処するのには限界がある
ここは精神科医を仲介役にいれるべき
54名無しさん@5周年:05/03/18 12:42:19 ID:5VYNtARw
>>12
74人
55名無しさん@5周年:05/03/18 12:42:29 ID:uIMgd8zL
偏差値が高い=荒れてない学校って幻想を未だに抱いてる愚か者が多いな・・・
56名無しさん@5周年:05/03/18 12:44:09 ID:PxBv7yR9
>>55
そうだな。俺が「レベルが低い」と言ったのは偏差値のみならず
生徒指導の面もなんだが。
公立は酷い放任主義でね、塾でも頭を悩ますところだよ。
57名無しさん@5周年:05/03/18 12:46:42 ID:5GnpoYor
>>55
なんでおまいはそんな詳しく学校教育の現状を知ってるの?
58名無しさん@5周年:05/03/18 12:47:07 ID:PxBv7yR9
最新2005主要私立中学日能研R4偏差値:
71 筑波大駒場 70 灘 68 開成 洛南(併願) 67 桜蔭 慶應中等部 66 麻布 駒場東邦 栄光学園 
65 筑波大附属 聖光学院 女子学院 東大寺学園 甲陽学院
64 慶應普通部 慶應湘南藤沢63 武蔵 渋谷教育幕張 雙葉 豊島岡 フェリス 
62 ラ・サール 洛南(専願) 西大和学園(東京) 早稲田実業 白百合学園 浦和明の星  
61 函館ラ・サール(前期) 桐朋 早稲田 浅野 大阪星光学院 神戸女学院 広島学院 
60 海城 暁星 学芸大世田谷 学芸大小金井 洛星 西大和学園
59 サレジオ 立教新座  
58 愛光 明大明治 立教池袋 公文国際 湘南白百合 
   東邦大東邦 清風南海(特進) 四天王寺(英数)
57 青山学院 学芸大竹早 学芸大大泉 大妻 横浜雙葉 
56 学習院 学習院女子 六甲 智辯和歌山 
55 函館ラ・サール(後期) 芝 攻玉社 巣鴨 市川 頌栄 鴎友学園 
   日本女子大 立教女学院 関西学院 広島大附属 ノートルダム清心 
54 城北 本郷 渋谷教育渋谷 鎌倉学園 江戸川取手 光塩女子 淑徳与野
   清風南海 奈良学園 神戸海星女子学院 広島大附属福山    
53 桐蔭中等 西武文理 カリタス 大阪教育大附属池田 淳心学院 白陵 岡山白陵  
52 明大中野 東京女学館 成蹊 逗子開成 栄東 清風(理V) 
   滝川(医進) 四天王寺(標準) 京都女子 修道
51 北嶺 世田谷学園 日大第二 桐光学園 共立女子 横浜国大横浜 高槻
   大阪教育大附属天王寺 同志社 広島女学院 
50 都立白鴎 土佐塾(東京) 法政第一 立命館慶祥(札幌)  奈良女子大附属
49 法政第二 香蘭女学校 大阪明星 金蘭千里
48 城北埼玉 千葉大附属 同志社香里 智辯学園 大阪女学院(併願) 
47 國學院久我山 桐蔭学園 清風(理数) 同志社国際 立命館 
46 関西大学第一 三田学園
45 横浜国大鎌倉 清風 関西大倉 立命館宇治 
59名無しさん@5周年:05/03/18 12:49:59 ID:vF2cs7Mc
>>23
「心の傷」なんて言葉を使うと途端に胡散臭くなるな
60名無しさん@5周年:05/03/18 12:53:54 ID:BVNgH5by
>>58
今こんなんなってんのか。昔とだいぶ変わったな・・・。
そこの表の60の男子校へ通ってたが、イジメもあったしDQNも結構いたぞ。
イジメは見て見ぬフリだったし、DQNにはひたすら自主退学を勧めるだけで
別に特別なことはしてなかった気がする。何よりも驚いたのは教室の汚さw
何故かタバコの吸い殻が落ちてたり、エロ本やら腐った体操着が散乱してた。
まぁ20年も前のことだから今はどうか知らないけど。
学校生活は楽しかったけどね。
61名無しさん@5周年:05/03/18 12:57:20 ID:PxBv7yR9
>>60
ぶっちゃけると俺は66の学校
自分の場合は日能研ではなく四谷大塚行ってた。

イジメはどこでもあると思うが、幸い俺の代はなかったな。
3分の1東大行くから正直それどころじゃないわ。
自主退学を勧めるのは当たり前。その方が転学しやすいから。
強制退学だと転学しにくい。
20年前ってあんた幾つよ・・・学生じゃないの?
62名無しさん@5周年:05/03/18 12:58:59 ID:uIMgd8zL
>>56
公立の先生は転任が多いからね
学校に愛着もってないんじゃない?
うちの私立は転任が少ないから、学校に愛着はあるみたいだし、
問題解決に全力を尽くしていたよ(自分の査定に直結するって罠もあるが)

>>57
詳しくはないよ。
現役じゃないんで又聞きと放課後のクラスを見て回った程度だが。

つーか、俺が卒業したのは9年近く前で、
そのときから、偏差値絶対主義の崩壊が叫ばれたが、
(現役だった俺は実際の現場を見ていたし、他校の友人からも情報入ってた)
結局俺が卒業するまで改善はしなかった。

偏差値の高い学校=荒れてない学校、なんて妄想はバカ親が作り出した妄想であることは、
現場に居る俺たち生徒が知ってたわけだ。
63名無しさん@5周年:05/03/18 13:01:32 ID:6nF8uaXk
>>53
子供の脳は発達途上だから投薬による治療は難しいところもあるらしい。
言葉のマジックで治すしかないな。
64名無しさん@5周年:05/03/18 13:03:48 ID:PxBv7yR9
>>62
転任っていうか10年までしかいられないんじゃなかったかな。
でも近場にしか異動しないらしいけど。
公務員は甘いからね、一戸建て建てたので遠くに異動は困る!とか言えば通るんだろうな。

俺の代でさえ両親大卒は常識のように多かったし、
偏差値至上主義より進学先至上主義になってたと思うよ。
偏差値そこそこ高くても進学先があまりよくない学校があるもんで。その逆もある。
塾で講師してて思うんだが、今の親が求めてるのは
いかに希望の大学へ行くかということ。偏差値に惑わされることもない。
所詮予備校が作ってる模試で出る偏差値、幾らでも操作できるんでね。
65名無しさん@5周年:05/03/18 13:04:09 ID:077Z9bck
>>55
他の奴もここで言ってるように
私立の生徒指導が公立に比べて特に優れている訳ではない。
66名無しさん@5周年:05/03/18 13:05:19 ID:BVNgH5by
>>61
学生じゃないよ。今日は休みなだけ。
自主退学を勧めるのは確かに当たり前だと思う。
ただ自主退学の話に至る前に、その教師はDQNに対して何もしてなかった。
それが当時の自分には無責任に映ったって話。
67名無しさん@5周年:05/03/18 13:09:37 ID:PxBv7yR9
しかし私立の教員はシビアですよ
教員は東大や東大院卒ばかりだったが
進学指導がうまくいかないとどんどん切っていったから。
もっとも切られても他の私立へ移っちゃうんだけど。
私立の教員はいつクビ切られるか分からないから必死だね。
公立教員は、例えば英語教員のTOEICスコアの平均が560点台(ご存知かと思うが上位の高校生でもこれ以上取るし、短大卒並み)
だったらしいし、かなりレベル低いと思うけど。
68名無しさん@5周年:05/03/18 13:14:11 ID:x2ykZxQI
>>58 自分も約20年前の受験生だけど、すごい浮き沈みにびっくり。
当時の滑り止めレベル校が当時の名門校と逆転してたり。

「今は目立たないがこれから絶対上がる」といわれてた学校、
鴎友とか攻玉社とか、本当に上がってるな。
塾の先生って、やっぱよく研究してたんだな。

>>61 自分の友人も上の表で一番上の段の学校にいたけど、
半端じゃないイジメにあって、学校いけなくなって退学したよ。
学校は見てみぬふりだって言ってた。
出席日数が足りなくなって自然にアボーンだった。
いじめた奴らは帝大へ。まあ、昔の話だけどさ、

>>1の私立協会のコメント、
「転校生が受けるであろう心の傷は計り
 知れないものがあり、教育に携わる者のとるべき態度ではない」
を100倍にしてそのまま返したい気分。自分としては。
69名無しさん@5周年:05/03/18 13:16:55 ID:077Z9bck
>>67
お勉強の能力の高さ≠生徒指導力って事ですかね?
70名無しさん@5周年:05/03/18 13:20:43 ID:PxBv7yR9
>>68
個人的な一例を挙げてさもどこの私立もあるように言うのはどうかなと。
勿論印象深くてどこもあるように感じるのは否定しないが。
まあイジメなんてやる奴はクソですけどね。
もっともイジメられる側にも問題があったりする場合もあるわけだが。
あとこれはあくまで私立「中学」受験のランクなんで、高校受験のランクとは少し違う。
その私立中学にいられなくなる状況ってあるからな、一概に放出したというのはどうかなと。
いても本人が辛いだけってこともあるし。

>>69
そうとも限らない。というかそういう定式化はどうかなと思うが。
だが学会などに所属したり、私立ならではだが大学で講師してる教員もいるから、
そういう人は多少は生徒指導に支障があるかも。

71名無しさん@5周年:05/03/18 13:21:46 ID:x2ykZxQI
>>67
いまどき普通のOLでもTOEIC800点レベルがゴロゴロいるのにね
確かに公立の学業レベルに心配を抱く親御さんも多いだろうと思う。

かといって、私立のエスカレータ出て、ブランド基地外みたいな連中に
嫌気が差している自分には、私立も受け入れ難いものがある。

自分も子供がそろそろ学齢なんだけど、いろんな人を見てきた振り返って、
ホームスクーリング、留学→大検、大学受験のトリプルコンボが
最強という気がする今日この頃。
72名無しさん@5周年:05/03/18 13:22:46 ID:s4C6dsmF
>>67
>公立教員は、例えば英語教員のTOEICスコアの平均が560点台

ほんとそうだと思う。
公務員で競争社会じゃないから適当な教師も多い
73名無しさん@5周年:05/03/18 13:22:56 ID:OEDNfsur
公立の教師が私立では通用しないかもしれないが、
私立の教師が公立では通用しないと思う。
74名無しさん@5周年:05/03/18 13:23:44 ID:077Z9bck
まあ、いずれにせよ簡単に退学なんかさせてる時点で
本当は指導能力なんてないのが見えちゃってるんじゃない?
75名無しさん@5周年:05/03/18 13:24:19 ID:5d8R3bg7
>>71
一歩間違えると引き籠もりじゃないかよ
76名無しさん@5周年:05/03/18 13:24:49 ID:PxBv7yR9
>>71>>72
校務が忙しいからと勉強しないからね、公立の先生は。
私立の先生だとクビになるよ。

ソースはすぐには出せないが、文部科学省の調査結果だったから調べれば分かるかも。
77名無しさん@5周年:05/03/18 13:27:06 ID:Zs5FtjoN
つーか中学生の先生なら下調べすらそれほど必要ないよ。
要は教え方だけ。
78名無しさん@5周年:05/03/18 13:27:54 ID:OEDNfsur
自分ができるのと教えるのは
違うからな。
79名無しさん@5周年:05/03/18 13:28:18 ID:PxBv7yR9
>>74
例えば、喫煙行為。
これは校則のみならず法にも抵触するわけだ。
公立中では怒られてお終いだったりするわけだが、
私立中だと即退学。
これは指導力云々の話ではなく、義務教育という中で処分が甘すぎるという点。
中学生ならそれくらいの分別があるもんだ。その分別がないならわざわざ学費の高い私立へ行く必要もない。

入学書類で「学校との契約」を結ぶわけだ、それに明記してあれば退学せざるを得ない。
80名無しさん@5周年:05/03/18 13:30:42 ID:PxBv7yR9
>>78
自分でできないものを教えるのはかなり難しいと思う。
生徒から聞くが、公立の先生みたいに板書ばかりとか、
解かせて答え合わせする程度なら誰でもできるかもw

少なくとも塾で講師してるレベルでも。
教える側の経験ある?
81名無しさん@5周年:05/03/18 13:31:36 ID:077Z9bck
私立でも義務教育期間はそんなに簡単に退学させるなみたいな
指導が上(文科省)からいってたと思ってたんだけどね…。
82名無しさん@5周年:05/03/18 13:33:17 ID:Zs5FtjoN
まぁ義務教育に私立がある時点でかなり無理がある。
金にならん、むしろ迷惑になる生徒なら私立の資本の論理で捨てちゃうだろうし。
83名無しさん@5周年:05/03/18 13:33:18 ID:0sxDqvSR
クズは切らないと私立の質は維持出来ない。公立がその尻ぬぐいをするのは当然。
私立中卒業生は、やがて国家を支えるのだから、国益にもかなう。誰がこの國を
支配しているのか、そろそろ納得すべきだ。
84名無しさん@5周年:05/03/18 13:34:38 ID:0GXlVIWi
>>68
>「今は目立たないがこれから絶対上がる」といわれてた学校、
>鴎友とか攻玉社とか、本当に上がってるな。

自分は関西の付属系上がりでよく知らんのだけど、これらって受験少年院
みたいにやってノシて来た学校?
85名無しさん@5周年:05/03/18 13:35:33 ID:PxBv7yR9
>81
どこにあるのか知らないけどそりゃそうだろうね。
入学許可する側にも責務があるわけだからね。
ただどんないい子でも悪くなる可能性はあるだろうし
それを見抜くのは難しいしね。
86名無しさん@5周年:05/03/18 13:35:38 ID:OEDNfsur
俺の知っている公立の授業は
板書ばかりとか〜〜〜、
そんな授業をするやつはほとんどないな。

まあ地方だけど
87名無しさん@5周年:05/03/18 13:36:56 ID:wdNWH0dY
>>71
確かに迷うよな。
公立の杜撰さは受け入れ難い物があるし。
かといって私立へ入れたがためにPxBv7yR9みたいな視野の狭い人間になってしまうのはw
88名無しさん@5周年:05/03/18 13:37:32 ID:PQlQ7tre
完全な水掛け論だな・・・・・
ようは、私立から切り捨てられた生徒などを専門に教育するような
機関が必要ってことがいいたいんだろうな。
89名無しさん@5周年:05/03/18 13:38:40 ID:BVNgH5by
>>84
豊島丘はそうだな<受験少年院
90名無しさん@5周年:05/03/18 13:39:13 ID:077Z9bck
>>83
必ずしも私立中出身者全員が国家を支えるわけじゃないけどね。
まあ、暇人の煽りなわけだけどさ。
こういう事書くやつが一番のクズなんだけどね。
91名無しさん@5周年:05/03/18 13:39:26 ID:PxBv7yR9
>>84
鴎友は女子中高でかつてはあまりレベルが高くなかったが
それでも昔からそこそこ生徒指導はしっかりしてたみたいだけど
攻玉社はそうだね、結構学業重視だね
9247:05/03/18 13:40:34 ID:kHtDv5x6
>>52
慶應女子が偏差値80って中学の時塾で言われた。
まぁ今は誇張しすぎということが分かるわけだがw

>>58
灘が陥落しとるw
93名無しさん@5周年:05/03/18 13:43:57 ID:PxBv7yR9
公立でも一貫中高ができてすごい人気になったわけだが、
今の親たちが何を望んでるかを考えたら私立になるんだろうな
それで子供に裏切られると

>>92
15年前からの駿台のランク分かりますが、
慶應女子高は大体68前後ですよ
80は何の模試だろう??偏差値80なんて相当バカが多くないと出ないと思うが
94名無しさん@5周年:05/03/18 13:47:00 ID:0GXlVIWi
>>93
>80は何の模試だろう??偏差値80なんて相当バカが多くないと出ないと思うが

旺文社の模試wで東大理3とかがそんな数字だったような気がします
9592:05/03/18 13:52:45 ID:kHtDv5x6
>>93-94
生徒に発破かけるためにテキトーなこと言ったのかとw
自分は普通の塾なんで希学園?とかみたいに
ガチで上位校狙えるわけでもなかったんでね〜(´-`).。oO
96名無しさん@5周年:05/03/18 13:53:24 ID:+3+zd4mK
おまいらみたいな、私立か公立の一方しか行ってない奴の意見なんて要らないんだよ!

と言うわけで私立中学を退学して公立に転學した俺がやって来ましたよ!

はっきり言って、公立には確かに行動的DQNが多いけど、
おまいらの妄想ほどは多くないから。
むしろ私立なんか、過保護に育てられた奴ばっかりだから、
精神的に幼稚なDQNの巣だな。
8割はそれに該当する。
97名無しさん@5周年:05/03/18 13:54:58 ID:udPQDbXr
>>60 は洛星と見た
98名無しさん@5周年:05/03/18 13:56:47 ID:BVNgH5by
>>97
東京だよ。洛星って関西でしょ?
99名無しさん@5周年:05/03/18 13:58:47 ID:uLvGd1Je
>>89
え!少年院って、豊島丘って共学になってたの?!

自分の頃は女子だけだと思ってたから
なんちゅー上がり方だこの偏差値と思ってびっくりしてた
100名無しさん@5周年:05/03/18 13:58:51 ID:RnE2TL3X
私立は私立専用のゴミ捨て場を作ってください。
101名無しさん@5周年:05/03/18 13:58:56 ID:udPQDbXr
>>98
そうでしたか。 失礼しました。
102名無しさん@5周年:05/03/18 13:59:59 ID:PxBv7yR9
103名無しさん@5周年:05/03/18 14:00:56 ID:BVNgH5by
>>99
いや、まだ女子校だよ。でも少年院的なことやってノシ上がったと専らの評判。
目指せ女子御三家でかなり強攻らしいよ。
104名無しさん@5周年:05/03/18 14:01:19 ID:uLvGd1Je
>>102
あ、まだ女子中高のまんまか。よかった。
...っていうか豊島岡って昔はそんなレベル高くなかったはずなのに。びっくり。
105名無しさん@5周年:05/03/18 14:02:12 ID:0GXlVIWi
>>102
>豊島岡は女子中高

じゃあ受験女子少年刑務所?
106名無しさん@5周年:05/03/18 14:06:59 ID:uLvGd1Je
>>103
いやー偏差値40以下だったはずの品女の偏差値にも最近びっくりしたが、豊島岡もびっくり。

でも少年院的はちょっとな・・・。かといって女学館みたいに
お嬢様強調するくせに結果あびるかよみたいなのは困る。
107名無しさん@5周年:05/03/18 14:10:29 ID:PfKXvGwe
近藤彰郎ってことは八雲の校長か
そんな戯言よく言えたもんだな
108名無しさん@5周年:05/03/18 14:14:23 ID:o21e5dQi
公立は不良生徒製造 私立は品行方正模範生徒製造 校長は番町古狸
海外研修で学べ公立の 馬鹿教師諸君 ぬるま湯にドップりのていたらく
米国では公立 小学生でも 校則違反に値すれば 停学 退学処分になる
校長の権限は強いが もし地域の学校で 評価されないと 校長も首です。
退職金の胸算用で 事勿れ主義で ノホホント過ごす公立の校長 首の心配
もなし、 日教組の 後ろ盾で 守られている サヨ教師。
109名無しさん@5周年:05/03/18 14:17:53 ID:PfKXvGwe
>>68
> 塾の先生って、やっぱよく研究してたんだな。

いや塾が指導して押し上げたようなもんだすから。
日○研どっぷりな私立多いですよ
110名無しさん@5周年:05/03/18 14:21:43 ID:HFLdkmj4
>109
日○研から大量に教師を受け入れて伸びた学校あるみたいね。
○光(俺の出身)でそんなウワサを聞いた。
俺の頃は二流だったけど、今じゃ一流。
111名無しさん@5周年:05/03/18 14:23:06 ID:y6ZGR0PD
「結局ねー、ある学年の大学受験の合格実績ってのは、そいつらが入ってきた時の日能研R4がすべてなんだよ〜」
とは知り合いの私立教師のお言葉。それを打破しようとしても、個人個人ならともかく全体の進度はどうしたって
入学時の理解度に制約されて、結果として同じ学校でも学年ごとに差がつくそうな。当たり前の話だが。
112名無しさん@5周年:05/03/18 14:32:54 ID:w/0d2Lq1
私立の学校ってのを撤廃してしまえば解決
東京じゃ私立は優秀なやつがいくみたいだけど
113名無しさん@5周年:05/03/18 14:36:51 ID:ilOH6OP+
>>112
何が言いたい
114名無しさん@5周年:05/03/18 14:39:36 ID:f3pLog1w
日本最大の中学受験塾の日能研の二代目(50歳ぐらい)が明星(めいせい)大学OB
金持ちの二代目のクセに大昔の明星(めいせい)大学しかいけなかった激アホだけど…。

彼が若い頃の教室巡視の話は有名

二代目「みんな頑張ってるかな?」
中学受験生A「(眼をきらきらさせて)はい!将来は科学者になって世界を救う発明したいです!東大に入りたいです。」
中学受験生B「ぼくはお爺さんを手術で助けてくれた、お医者さんになりたいです!国立の医学部行きたいです。」
二代目「素晴らしい目標だね。頑張れよ!」
そして事件は起こった…恐怖の扉を開けてしまう事件…

輝く眼を持つ受験生たち多数「先生はどこの大学を出ているんですか?」



全米が凍りついた!
115名無しさん@5周年:05/03/18 14:50:50 ID:B5oUbFQy





近藤会長は「そもそも公立がしっかりした教育をしていれば、私立に来る人はいない
のではないか」と語った。

→それなら私学助成廃止でいいじゃん。
→しかもその後で廃校の私立が増えてきて泣きつくな。




116名無しさん@5周年:05/03/18 14:53:36 ID:HFLdkmj4
公立=DQNとバカが行くところ
私立=頭が良い奴が行くところ、でいいじゃんもう。
>115
私学助成廃止は駄目。金持ちしか私学にいけなくなって、
貧乏だけど優秀な人間の芽を摘むことになる。
117名無しさん@5周年:05/03/18 14:53:48 ID:b0U/VR/B
うちの方じゃ一部を除いた私立は公立に落ちたひとが行く事になってたな。
118名無しさん@5周年:05/03/18 14:53:58 ID:x2ykZxQI
>>100
言葉は悪いけど、そのとおりだと思う。

今回の公立vs私立の批判合戦の回答はそれに尽きるという気がする。
私立から公立への転校はあまりに極端で過酷すぎ。

だいたいが、希望して、合格して入った学校で成績不振や学校生活に支障が出てる
っていうのは、メンタルにかなり弱ってるか、何か問題抱えてる子なんだよ。

学校作れとまではいわないけど、
高校進学、または大検までサポートするような機関作るとかね。
生徒の使い捨てはイカンよ。
119名無しさん@5周年:05/03/18 14:56:32 ID:x2ykZxQI
>>112
>>117 

悪いけど、東京の話してるんだわ。ごめんな。
120名無しさん@5周年:05/03/18 15:00:52 ID:Yd87sX7l
「東京都中学校校長会」ってスレタイに書いてあるだろ

僻地の話なんてどうでもいいんだよ
121名無しさん@5周年:05/03/18 16:10:26 ID:wRwRto8B
>>117
これ中学の話だから
公立中学落ちる人なんて居ないでしょ。

高校から私立行く奴はカス。
私立は中高一貫だから価値がある。

中三時点で高一のカリキュラム終わるんだから
高校で入ってきてついてくのは無理。

中高一貫じゃない私立高校はDQN高が多い。
一部進学校もあるけど大変だ。
122名無しさん@5周年:05/03/18 16:14:51 ID:wRwRto8B
>>100
有るところも有る。
俺の知ってる所ではクズは同じ学校法人が経営してる
DQN学校に強制転校処置がとられてた。
123名無しさん@5周年:05/03/18 16:38:32 ID:dLDXssSb
>>119
まったく国外の話をされても困るよな。

公立高校はだいぶ掃除が出来たようだが
次は小・中・馬鹿PTAの大掃除を頼む>珍太郎
124名無しさん@5周年:05/03/18 21:08:18 ID:BVNgH5by
>>121
>中三時点で高一のカリキュラム終わるんだから
>高校で入ってきてついてくのは無理。

無理じゃないよ。高校外部生も高2からは混成になるし。知ったかしない方がいいよw
うちは高校は外部募集無かったけど、欠員で編入してくるのはいた。
高1は別のクラスで詰め込んで、高2からは内部生と混ざる。
125名無しさん@5周年:05/03/18 21:09:23 ID:3ghRyaYn
公立は生徒排除できませんし。
126名無しさん@5周年:05/03/18 21:16:56 ID:3ghRyaYn
いじめで自殺するくらいなら何故相手を道連れにしない?
127名無しさん@5周年:05/03/18 21:35:38 ID:s4C6dsmF
公立でも私立でも優秀であれば普通にエリート街道
そういう意味じゃ無駄に教育に金かけてる人はかわいそう
128名無しさん@5周年:05/03/18 23:16:14 ID:rTKTF4h+
優秀であればエリートなんて短絡的発想
教育に金を掛けた結果が無駄かどうかなんて死の間際でもわからない
エリートなんて言葉で語れる程単純な事じゃないよ。
他人の行く道を否定する思想こそ哀れ。
129名無しさん@5周年:05/03/18 23:18:14 ID:kgIjo8Y2
>>126
人は優しいものなのさ。ふ
130名無しさん@5周年:05/03/18 23:34:33 ID:aR4y2Lhe
自殺されて苦しむのは、君を愛した家族。
死にたいほど自分を責め苦しむが、死ぬ事が如何に人を苦しめるか知ってしまうから生き地獄。
それが、君が思ってもいなかった残された親族の思いだ。
131名無しさん@5周年:05/03/18 23:47:50 ID:L1qvvNd/
私学助成を廃止しろ!!
132名無しさん@5周年:05/03/19 00:34:38 ID:nTfpnxGe
>>114
ワロタ
133名無しさん@5周年:05/03/19 00:38:02 ID:nTfpnxGe
>>116
私学助成金があっても、私学の学費は年間100万にもなる。
すでに貧乏人には無理。

日本はもはや、貧乏人だと優秀でも出世できない国なんです。
134名無しさん@5周年:05/03/19 00:43:54 ID:M4JkukVO
公立は日教組の売国奴とバカ教師だらけ。
おまけにこいつらの主観で内申書の点数が決まる絶対評価ときたもんだ!
これじゃああきれて公立なんか入れられないよな。
当然、学費がかかって子供を生めないわけだ。
少子化対策として何をすればいいかはっきりしてるのに何やってんだよ!
135名無しさん@5周年:05/03/19 00:46:32 ID:jC9zeklx
北陸に住んでるんだが、保小中高と公立でえかったなーと思う。大学は国立落ちたけど。
136名無しさん@5周年:05/03/19 00:46:35 ID:oeJ9AvNu
私学なので中学であろうと理念に合わない生徒を退学させる権利はある。
腐った林檎は本来廃棄するのが一番確実な方法だ。

生徒は学校を選んだつもりかもしれないが、実際は学校が生徒を選ぶのだ。

基準に合わなくなれば、他の生徒に悪影響を及ぼす前に切り捨てるのがサービス。
137名無しさん@5周年:05/03/19 00:51:29 ID:K27vDL/D
私立でも公立でもロリコン教師はいるよ
138名無しさん@5周年:05/03/19 00:53:59 ID:LRYxpLVF
逞しくさえあれば問題ないんじゃね?
139名無しさん@5周年:05/03/19 01:11:29 ID:bc4u7i4/
中学校校長会は私学協会に
「教育を受ける権利を侵害している」って言ってやれ。
140名無しさん@5周年:05/03/19 06:46:02 ID:G03RSDjR
>>124 へー。そういう措置取ってる学校もあるんだね。
自分とこは、外部生も内部生も高1から一緒のクラスだった。
このパターンの方が多いんじゃないの。

しかし、外部生は内部生より偏差値高いので無問題だった。
うちの学校独特かも知れないが、割と人気のある大学付属だったので
入試勝ち抜いても段段勉強しなくなり、内部生はバカばっかり、という状態。
もちろん、高校外部生も大学入るころには、すっかりスポイルされた
わけだが。
世間じゃわりと有名な学校だけど、自分の子は死んでも入れたくない。
141名無しさん@5周年:05/03/19 09:22:36 ID:QQX1TGwQ
俺中学から灘だったけど案外みんな簡単な問題集ばっかりやってるのな
基本だけ確実にってな感じ
142名無しさん@5周年:05/03/19 23:24:54 ID:wOT2KQ26
灘=難

ただの先入観?
143名無しさん@5周年:05/03/19 23:27:48 ID:l3U3eBIs
>>133
うちの高校(私立)は学費年間40マソで普通に宮廷とか医大に受かるけどなW
144名無しさん@5周年:05/03/20 10:36:49 ID:9p+QDTB8
開成中をクビになって
区立中でトップの成績になったら
絶対評価でも内申点は高いだろうから
都立日比谷に合格できるってことかな
145名無しさん@5周年:05/03/20 19:35:21 ID:3hb3lmwE
>144

日比谷高校を過大評価してませんか?
146名無しさん@5周年:05/03/21 00:10:13 ID:JeITh8CD
関連スレの
【社会】私立中学で、退学させられる生徒急増→転入先の公立中学、悲鳴★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110897300/

が突然落ちたのはなんで?
147名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 09:02:21 ID:0/T3G4Zt
>>146
ここのスレには寿命がありますから。
148名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 11:15:38 ID:fne7uXr0
>>143

入学案内に載ってる学費だけが支払いじゃないぞ。
パパとママに寄付金いくら払ってるか聞いてご覧。親孝行したくなるから。
149名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 11:37:15 ID:eE6NewVQ
>そもそも公立が〜

公立校充実のために私学助成金をカットしたら怒るんだろ?
150名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 12:18:00 ID:MQK8XhVm
うちの彼女は中高一貫の私立女子校(進学校だからレベルもそこそこ)卒なんだが。
話を聞いてると公立の女とは違うなーって感じ。
151名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 12:22:10 ID:UXVvi7SM
私学の独自教育とか言うけど、転勤族が結構多い日本でそんな事をあまり進めて、
子供を犠牲にしていいもんかね。
152名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 02:10:40 ID:g56eJRfT
>>150

どんなふうに違う?
153名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 02:20:50 ID:VqyFxh76
私立中学で退学者を毎年74.6人出してるのか。
そら出しすぎだろ。でかい口叩くな。補助金カットしる。
154名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 02:30:06 ID:F42nYI+M
公立も私立もまともなところならいいんだけれどねぇ。
中学は地域でしか選べないから、どうにもならない。
でも中学くらいまでは地域の学校にいっていろんな奴らを見た方が
人生の肥やしになると思うのだが。
高校から先は「み〜んないっしょ」じゃなくなって良し。

でも、間違っても2流の私立にだけは行かせない。
155名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 03:23:15 ID:+8vU99W/
近藤彰郎
近藤彰郎
近藤彰郎
近藤彰郎
近藤彰郎
156名無しさん@5周年:2005/03/22(火) 06:23:26 ID:38zXb/2t
帝京理系、ここじゃ、頭脳労働は無理だ。
流れに逆らって、頭脳労働の準備をする。
準備をすれば、集団から浮く。
浮けば、教授から協調性問題にされる。
協調性問題にされれば、だれもかばってくれない。
かばう人がいなければ、ひどいイジメになる。

「教授から協調性問題として目をつけられる。」
それを聞いただけで、同じ日本人なら背筋が寒くなるでしょう。
実際、運の悪い男の子が完全犯罪のようなもので死んでる。

帝京へ受験料さえ払わなければ、生活保護にはなっていなかった。
体を壊した俺は大学卒業後、肉体労働をクビになり無職だ。
親の経営する会社が倒産し、家も土地も失って生活保護を受けている。
だから、今は貧乏人だ。
157名無しさん@5周年
●帝京では将来の準備ができない。

・高い給料の会社に就職する準備ができない
 (就職情報誌めくっていると浮いてリンチが始まる)。
・金持ちになる人生の準備ができない
 (学内で金持ち同士の人脈ネットワークがない)。
・大学院一般入学試験の受験勉強ができない
 (進学先で差別される教授推薦だけ)。