【政治】外国人労働者の拡大「着実に検討」…法務省基本計画[03/17]

法務局民営化へ2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1097402264/

372 名前：非公開@個人情報保護の為 投稿日：04/11/28 22:14:23
やっぱり、移民局を作って皆でそっちに移らなきゃ。
何しろ、少子化で年間６０万人ぐらいの帰化が期待出来るわけだし。

434 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：05/01/17 00:05:40
少子化で、年間に６０万人ぐらいの帰化（移民）が必要になるから。

448 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：05/01/26 00:52:57
それほど帰化者が増えるのであれば移民局を新設した方が良い。

475 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：05/01/30 23:33:41
移民局賛成。
どちらにせよ、ＩＴ化で殆どの職員は余剰になる訳だし。
少子化の進行を考えれば、年間２０万〜６０万の帰化は止むを得ないんだから。

483 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：05/02/02 23:40:55
だからこそ、移民局を創設するのですよ。

北朝鮮崩壊を見込んでの政策なんじゃないか？
韓国だけだと厳しいから日本に押しつけようとしてさ。

>>773
そんな理由なら、なおのこと「お断りだ」
単純労働すら出来ない可能性が高い。犯罪増加確定。話にならない。

時に法務局民営化する理由がどこにあるのだろう？

>>770
低賃金移民・偽装難民（＝不法就労）の害を克服しつつある国は、
デンマーク、フランス（スイスも）と思われ。

デンマークの場合は、従来社民支持だった若者層が、政策は社民的で
移民には超厳しいというデンマーク国民党（反移民小政党）の登場によって
反移民票を投じるようになったことで、現保守政権ラスムセン政権も
無視できなくなり、移民規制厳格化にはっきり軌道を切り替えた。
しかしそれまでには長ーい道のりがあったようです。

フランスは、前回大統領選で右翼小政党のルペンが予想外の人気を得たことで
やはり無視できなくなった。たまにフランスの世論調査などがネットで
出てくるが、反移民、反EUの世論が多くて驚きます。
次の大統領選ではサルコジ財務大臣（移民強硬派で有名）がかなりいい線
にいくのでしょう。

欧州の知識人と称される連中が日本に対し、盛んに移民受け入れをいう意味をよく考えたほうが良い。
そいつらの出身国の大半は行過ぎた移民の問題でこれまで苦労してきた国が殆どだったりする。

>>776
え、良くわかんない。

「ニッポン、ハヤクイミンイレテ、ケイザイタイコク、オシマイネ」って事？

嫌がらせ？

>>777
これ以上移民を自国に入れたくないから、非難の矛先を日本に向けてるんでしょ。

>>776
フランスの特に北アフリカ移民の悲惨な実情、反移民感情については
↓の本が参考になるようです。著者は人権派のフランス人です（日本語訳）

移民と現代フランス―フランスは「住めば都」か 集英社新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087201899/249-8076785-3582734
それを要約してくれた研究者のサイト
http://www.u-gakugei.ac.jp/~oubei-se/imin-france.htm

奥田は財界のトップである。そういう立場にある者が、目先の利益にとらわれ、国を滅ぼすようなことを言いだすとは…。リストラで日産の業績を向上させたゴーンをカリスマ扱いする風潮もおかしい。その陰で、どれだけの部品メーカーが泣いていることか。

だれかさ、移民反対、若年労働者雇用促進を唱える
政党を立ち上げてくれ！
したら、おれらも投票にいくぜ！！！

あ、でも民主はだめね。売国政党だから。

２ちゃんねらーの右より政党とかあったら、票を入れてしまいそう。

日本は他の先進国に比べて、実は内需の対GDP比率は2から3倍ほどもある。
つまり内需で経済が廻ってるんだよ。
それなのに輸出企業がやってるリストラ手法を内需企業が真似て
国内でパイの奪い合いをやっている。
財界ｼﾞｼﾞｲもｳﾞｧｶだからそれを翼賛している。
「生産性の低い内需企業は世界のトヨタを見習え」ってなもんでな。
根本的な誤謬。ほんとに死んでくれ、ｼﾞｼﾞｲども。

小泉と竹中の目的は、日本人の雇用を破壊して破壊したことで
生まれる利益をアメリカに貢ぐこと。

誤）内需の対GDP比率
正）輸出入の対GDP比率

>>780
部品メーカーの事情もくまなきゃいけないようなアセンブラってのがおかしいんだよ。
サプライヤならアセンブラの要求に完全にこたえるのが独立した会社としての義務。
それができなければつぶれるだけ。

>>785
ごめんなさいー、またｳﾞｧｶ書いちゃった。
正しくは
「輸出入の対GDP比率は1/2から1/3」

>>786
おまえはﾄﾞﾝｷの社長のような物言いだねｴ？
実際にはトヨタさんは部品屋と2人3脚的にやってるようだけど？

何かを書き写してるのがバレバレじゃん。
やっと意味が通じたけどｗ

在日ですが、移民の安易な受け入れはしないでほしいと思います。
これほど容貌や文化的共通項の多い朝鮮人でさえ
差別の憂き目に遭い、多くが社会の底辺に居ざるを得ないのです。
移民が入ってきたらまた同じことが繰り返されるでしょう。または
さらに下の階級を形成するでしょう。日本人と同等に扱う覚悟がないなら
お気楽な移民受け入れは止めてほしいです。

>>790
突っ込みを待ってるんだろうが、突っ込まん。
釣りは他所で。

移民側も、一世の世代はそれ相応の覚悟でやってくるかもしれません。
しかし日本で10年も過ごしたら本国の生活基盤も失うでしょう。
また、日本で生まれた子どもはどうですか？ここで生まれたからといって
かんたんに日本国籍はもらえないのです。子どもは日本の学校に通い
日本に同化していきます。あなたがたと同じように日本で生まれたのに、
差別を受けたり、「国に帰れ」などといわれたりしたらどうでしょうか。
せめて日本で生まれた人たちだけでも日本人と全く同等の権利を与える
べきではないでしょうか。それができないならもともと受け入れるな、
と言いたいです。

移民の受け入れは養子をもらうようなものです。
ちゃんと面倒を見れないのなら、もともと受け入れてはいけないのです。

誰か外国人労働者問題＋不法滞在問題のHPキボンヌ

マレーシア政府：不法滞在１７万人、強制送還の方針−−比政府とあつれき高まる
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/malaysia/news/20050204ddm007030059000c.html
労働力不足の懸念台頭　 不法滞在摘発でマレーシア
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?world+CN2005031201003532_1


愛媛新聞ONLINE社説 2005.03.05（土） 　外国人労働者　正と負、見極めて指針の確立を
http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20050305.html

　最も懸念されるのは、国内の雇用情勢との兼ね合いだ。
完全失業率は低下傾向とはいえ、失業者は三百万人近い。ニートやフリーターも社会にあふれている。
定職につけない国民が大量にいる一方で、労働力不足の穴埋めに外国人を迎える。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そんないびつな状態で果たしてうまくいくのか。


外国人不法滞在者数が増加　1年来5万1000人増
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/03/20050303000071.html

欧州、移民政策で摩擦・共通の枠組み模索へ
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20050308D2M0802C08.html
欧州、移民規制が主流に　スペインの緩和に他国反発
http://www.sankei.co.jp/news/050224/kok111.htm

>>794
対案がない、の一言。

522 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:16:19 ID:Lz0/jmjU
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★スクープ・レポート　池田大作の“発言”通りに国の中枢へ★
　創価学会エリート・創価大学ＯＢ　３０年の就職先
●公務員編
防衛庁１１　総務省１０　法務省１４　法務局１３
検察庁７　外務省５０　財務省４　国税庁４４
文部科学省４　厚生労働省９　経済産業省１　国土交通省２０
海上保安庁１　警察（地方）６　裁判所４９
都道府県職員２８０　市区町村職員８１７
高校教師１９７　中学校教師５１０　小学校教師１４５４
特筆すべきは、外務省、国税庁、裁判所に多数入っていることである。
ちなみに、学会員の外務省職員で構成するグループを【大鳳会】と呼ぶらしい。

◆企業編（一部割愛）
東京三菱銀行７０　三井住友銀行７９　みずほＦＧ８０　ＵＦＪ銀行８１
りそなＨＤ６０
大林組３９　鹿島３８　清水建設２４　積水ハウス５４　大成建設３０
大和ハウス工業３０　竹中工務店１９
ＮＥＣ２１　ＮＴＴ４６　日本ＩＢＭ３３　光通信１２　
日立製作所１７　富士通１０　松下電器産業２５
パナソニックコミュニケーションズ２８
三菱商事３１
朝日新聞社２　毎日新聞社９　読売新聞社４　産経新聞社３　日経新聞社６
ＮＨＫ３
大学職員（創価大除く）２３９

宗教マジでうざい

国破れて、企業（製造業）あり。

>>794

愛媛新聞の社説、いいことも書いてあるけども、基本の考えは
「EU・アメリカの単純労働移民を知らない能天気な机上の論議」ですね。

「人口減だから単純労働者受入れ不可避」だと言うのなら、
日本以上に人口減少が深刻なEU先進国が、なぜ激しく単純労働移民を排除
しているのか。
各政権が必死に規制強化をアピールし、さらには反移民に特化した政党が
急激に伸びるという異常事態です。
＊この具体例は産経の記事に豊富に書いてあり、とても参考になります。

つまりEUは、人口減でも単純労働移民は拒否する。
それぐらいに「移民の害」が莫大なんです。

その移民の害とは、自国民失業、移民失業、生活保護激増、スラム形成、
不法就労呼び込み、子弟の低学歴・犯罪化、ですね。
これほど害のある政策はめずらしいです。
だからこそEU各国は排除に躍起になっている。

愛媛新聞ONLINE社説 2005.03.05（土） 　外国人労働者　正と負、見極めて指針の確立を
http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20050305.html
欧州、移民規制が主流に　スペインの緩和に他国反発
http://www.sankei.co.jp/news/050224/kok111.htm

人口の減少、少子化、労働力の減少の対策

普通の発想：数十年後をも見越し安心して結婚、子育てできる環境を見直す
アレな人の発想：一時しのぎで外国人入植者を増やす

＞　愛媛新聞ONLINE社説
＞　懸念されるのは、国内の雇用情勢との兼ね合いだ。完全失業率は低下傾向とは
＞　いえ、失業者は三百万人近い。ニートやフリーターも社会にあふれている。定職に
＞　つけない国民が大量にいる一方で、労働力不足の穴埋めに外国人を迎える。そんな
＞　いびつな状態で果たしてうまくいくのか。

そのとおりだね。
それ以上に心配なのが民族摩擦。

>>799
人口減問題に対応するために単純労働移民を呼んだらどうなるか？
先進国フランスの実情を読めば判ります。

フランスでは低賃金単純労働移民は「パンをむさぼり食うやつら」と
忌み嫌われ、反移民感情が草の根レベルで蔓延。外国人嫌いの感情から
単純労働移民はすぐにクビになり、マグレブ移民の場合、失業率が
３０％にのぼる。フランスの次の大統領は、移民排除で有名な
サルコジ財務大臣になる可能性が高くなってきました。
↓
移民と現代フランス―フランスは「住めば都」か 集英社新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087201899/249-8076785-3582734
それを要約してくれた研究者のサイト
http://www.u-gakugei.ac.jp/~oubei-se/imin-france.htm

＞愛媛新聞社説http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20050305.html
＞日本には人口減社会の到来、団塊世代の大量退職が待ち受ける。
＞国連が二〇〇〇年に出した人口動態推計は、そんな日本の未来図
＞を描き出している。労働力不足を補うため、
＞五十年間にわたり毎年六十万人の外国人受け入れが必要という内容だ。
＞もはや外国人労働者の受け入れ拡大は避けて通れないのだろう。

こんなに奇妙な意見が新聞に載るのだから不思議です。
というか、これは法務省や経団連（トヨタ奥田会長）の主張をそのまま載せたものですね。

まず人口減による国力（経済規模）の衰退をふせぐために単純労働移民を呼ぶという考えがある。
しかし単純労働移民を呼び込めば、自国民がかならず大量失業しますから、経済規模は大きくなる
ことはない。移民が巨額の海外送金をする分だけ確実に国内消費が減っていきます。

また若い労働力が不足すれば経済が弱くなるという意見もあるでしょう。
職場の平均年齢が４０歳の企業よりも、３０歳の企業のほうが活力が生まれる、という考えです。

これはありうるでしょうが、それを単純労働移民でまかなうのは現実的に「１００％不可能」です。
愛媛新聞にもでてきた試算では、人口ピラミッドの形を維持するには年間６０万人の移民
が必要。これはアメリカで言うと年間１２０万人に該当しますが、あの移民大国アメリカ
ですら移民受入れ数は年間６０万人です。（ちなみに単純労働者に労働ビザ・永住ビザはほぼ与えない）

ではそこまで行かないで、年間１０万人の受入れならいいだろう、と言われるかもしれません。
しかしそれでは人口ピラミッドの形はどんどん高齢型に変化していき、効果はほぼゼロです。

では、すでに数年前から人口減社会に突入したEUでは、どうなっているのか？
EU先進国（１０か国）は、非常に厳しい移民規制をどんどん強めています。
それほどに「単純労働移民の害」が恐ろしいものと認識されているわけです。
移民の害とは、自国民失業、移民失業、生活保護激増、スラム形成、
不法就労呼び込み、子弟の低学歴・犯罪化、ですね。
＊欧州、移民規制が主流に(各国の規制強化一覧表あり）
http://www.sankei.co.jp/news/050224/kok111.htm

＞愛媛新聞社説http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20050305.html
＞日本には人口減社会の到来、団塊世代の大量退職が待ち受ける。

団塊世代の大量退職は、日本企業が大幅に若返るチャンス。
人件費も激減する。現在職場が少ない若者の雇用機会も増える。
いいことだらけです。

>>793
この意見には同意だが養子縁組のふりをして
合法奴隷を欲しがってる金の亡者がいるのよ。

>>804
合法奴隷。ｗ
月給７万円（寮・食事付）で文句も言わずに長時間単純労働する中国人は
ほしいでしょうね。

おいおい、これじゃ日本も拳銃解禁か？
無理してアメリカの真似しなくていいって。

＞804
＞合法奴隷　　
やるほどね・・・それには法務省もかなわないと・・・悲しい現状だ。

そしてゲーテッド・シティ（要塞街）も
一般的になるのかﾅ

近未来を想像する能力が欠けている経団連。EUの二の舞になるよ。

で？　少子化にあたってちゃんと議論したの？　外人より国民ですよ！

移民が日本人みたいにまじめに工場で働くかね。結局コミュニティ作って中華街みたくぼったくり自営するんじゃないの。まあ、国は税金が入ってくればいいんだろうけど

外国人労働者で儲けた金を経済的に困窮してる日本人に分配するならまだわかるがそれは絶対しないわな。
単に、該当企業の利益がＵＰするだけのこと。
その分の税収などはたかが知れてる。

したがって、外国人労働者に流れた金の分だけ、日本人に支払われる金が激しく目減りする。
これがもたらす効果としては、自殺率の急激上昇、犯罪の急激上昇。
近い将来、まともな職に就けていない者は、外国人出稼ぎ労働者のように６畳一間に４〜５人寝泊まりして暮らしを立てるとかの生活を余儀なくされる時代が到来する。
そのうち流入者の大半が日本語を流暢に話すようになるのは必至。
こうなると、建築現場や製造業はおろか、流通、店舗、商社に至るまで入り込むようになる。
大手がこの手法でコストダウンしたら下もそれに倣わないと生き残りは難しい。
結果、特権管理階級と十把一絡げの奴隷層とに見事に分割されるわけだわな。
奴隷層は人種区別、出身国区別などは一切は除されて単に道具として利用されるだけの存在になる。
同時に、特権階級以外はまともな教育を受けることができない社会でもあるので下は永久に上に上がることはできない。

この路線ですね。
コストダウン云々というのは大義名分（ペテン）であって長期的には別の目的があります。

>>812
アメリカの貧困白人と同じ現象だね。
日本にも本格的な貧困層が生まれそう。

日本語は中国人にとっては簡単ですよ。漢字が読めから。
就学生で２年でぺらぺらになった人を知っている。

一度大手が低賃金中国人を使い出せば、コストダウンをめぐって
低賃金移民の奪い合いがおきる。
もちろん日本人労働者の賃金は、激しく値切られます。

刑務所いっぱいいっぱいですよ┐(´∀｀)┌

>>813　ですね。

決してよい循環にはなりません。
悪しき方向に向かうとわかっているのに何故それを選択（検討）しようとしているのか・・・・・
この国の将来が危ぶまれてなりません。

インリナ　壁紙
http://up.nm78.com/data/up082486.jpg
中国人っておっそろしいなぁ〜

>>815
海外通の間では、>>1のような無謀な政策は、どう考えられているん
でしょうかね？
EUやアメリカに留学等した人なら、低賃金出稼ぎ移民・不法移民の実態を
知ってるはず。

その前に公務員を一度皆クビ、天下りクソジジの資産を全部税金に
と言っても絶対行わないから移住しかない。中流者階級の国民よ
移住だ。

とりあえずこーいう事に法務省あんま口出ししないでほしいなあ

防御方法を検討した後で検討する議論。
決壊後に方策練っても効果薄そうなよかん。
治安維持が先頭にきてほしぃ。

>>757
飽くまで想像なのだが危険物とかヘルパーとかの資格じゃないのかな？
漏れバカなので世界丸見えで見た各国の運転免許取得の例とかしか
思い浮かばないけど、こういった資格って国際的にどうこうって訳じゃないから
ある国だと簡単に免許が貰えたりとかあるんじゃないか？
で、その免許によって日本で同等の資格と認められちゃう、と。
確かにそういう事されるとその職についている人は危ういかも。