【株争奪戦Round5】ニッポン放送株の問題はライブドア攻勢−東京地裁決定も後押し
ライブドアがニッポン放送の経営権獲得に大きく近づいた。16日、昨年9月末時点の
議決権ベースでライブドアの保有株が50%を超えたのに加え、同放送の新株予約権発行
を差し止める仮処分決定への異議も認められなかった。ライブドアはあと3.5%程度を
買い増し、発行済み株式総数ベースでも過半数を取得することを目指す。フジテレビジ
ョン側は高裁での「逆転」に望みをつなぐ一方で、フジ本体の防衛に重きを置かざるを
得なくなる可能性も出てきた。(Mainichi Shimbun)
■■「買い増し」「提携」両にらみ
(略、面白いので読んで下さい)
■■フジは逆転に望み 新株予約権「例外」発行
(略)
■■保有比率は2種類--「失念株」で数字に差
(略)
■■東京高裁抗告審、24日前に判断か--新株予約権発行日
(略)
■■「商事部」再び担当 裁判官は全員交代
今回の決定は最初の決定と同様、東京地裁民事8部の通称「商事部」が担当した。た
だし、最初の決定に対する異議について審理するため、担当裁判官3人全員を差し替え、
裁判長は同部トップの西岡清一郎・部総括判事(55)が担った。
西岡裁判長は、ヤクルト本社のデリバティブ取引による巨額損失を巡る株主代表訴訟
では昨年12月、裁判長として元副社長に計67億円の賠償を命じる判決を出した。
毎日新聞:
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20050317org00m300074000c.html
2 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:36:21 ID:hx9y6yoU
まああ
3 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:36:38 ID:eVJ4DzlF
8
4 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:36:52 ID:cXL1+GJc
バイバイフジw
5 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:37:30 ID:hPV5PLY1
なあ、昨日までMSCBとかポイズンピルとかクラウンジュエルとかリーマンとか
みんな嬉しそうに使って説明してたじゃんかよ。。それが何だよ。。LBOってよ。。
6 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:37:35 ID:jjHiTXah
>>1 【Round5】の5って何?1,2,3,4は?
7 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:37:38 ID:v0JLCUYf
もうダメっぽ。高裁で判決が覆るよ
買った株を担保にして株を買ってまた担保で株ですか
行き着くところはどこなんだ
トヨタもニッポン放送株手放したし、話題はフジの買収の方に移った感があるな。
10 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:39:37 ID:N3XrMrGL
高裁も覆らないよ 地裁で完全敗北して 覆せるだけの立証ができないの 残念ねw
11 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:39:42 ID:nF2cUUS3
12 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:39:52 ID:x+EvxM3j
>>7 司法はアテにならんな。法曹界とかキチガイだらけ。裁判官は売国奴の巣窟だし。
13 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:39:56 ID:eu0x6AGb
置去りにされるニポーン放送社員(笑)
14 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:39:57 ID:EodqIjkO
LBOって何?
ホリエが言っちゃったの?
日枝が堀江にかわるだけだよ。
望ましいじゃん
TOBするってよ
フジテレビナントカスレでの
>>997だからへんの奴ワロタ
18 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:41:20 ID:UxIjg2i9
読み物TIME
19 :
_:05/03/17 23:41:44 ID:MuD6HMUT
>>14 乗っ取られる会社の資産を担保に金借りてさらに乗っ取りを加速させること。
20 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:42:19 ID:lpNhjp28
高裁が両社に和解を命じる,なんてことはないの?
堀江のこんなやり方がまかり通るなら、世の中成り立たないよ。
22 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:42:50 ID:eu0x6AGb
次は外資使って外資食ってほしいね
まあ、こういうどっちもどっちな香具師らが醜い争いしているのは、
傍目から見てる分には笑えていいわな。
ホリえもんが勝とうが日枝が勝とうが、何かが変わるわけでもないし。
24 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:44:31 ID:FdO517bk
高裁での逆転は難しいだろ。
フジテレビもライブドアグループ入りか。
無様だなWWW
25 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:44:38 ID:a4mSjm1V
>>19 パチンコで勝って返す!といってお金を借りるようなもんか?
>>21 実際にこんなやり方でニッポンテレコムは買収されたし世の中成り立ってますが、何か?
996 :名無しさん@5周年:05/03/17 23:38:38 ID:lcLyZo3E
テレビつけて、ずっと人大杉ってでたら
すごく嫌だな。。。
27 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 23:45:03 ID:ciCorzC0
しかし毎日新聞もおもしろおかしく煽ってるね。
28 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:45:11 ID:bYE4Hs2w
堀江の顧問弁護士が抜けていったのって
その当時にLBOやる計画を知ったからじゃないのか?
29 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:45:20 ID:hrpxRXHb
正直飽きてきた
どっちでもいいから今週中に決着つけてくれ
30 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:45:32 ID:UQqho1pV
31 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:45:39 ID:z8wMrQGw
安定低成長の会社を買収元の資金調達能力を無視したLBOで買っても共倒れだが。
インフラ商売舐めるな。
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ 統一・創価マンセー ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y 創価学会・統一協会公認在日阿呆記者のDQNが精神に異常をきたしました。
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i キチガイ警報が発令されたためキンマンコワイドショースレッドを終了します。
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl ニュウインケッテイダケドΣb(・∀・)ガンバレ!
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
`i、 、::.. ...:::ノ ,∧
>>22 みんな忘れてるだろうが、ニッポンで本来通常の投資銀行までもが、
ハゲタカファンド以上に無茶苦茶してくるのは、バブルの頃日本の
銀行が海外で今のニッポンでの外資以上に酷いことやりまくって
たからだよ。
つまり、文系死ねって事なんだ。
事実、事業会社、TOYOTAとか、SONYは、バブル崩壊後も
現地法人が活躍してるのに、日系金融機関はほぼ総撤退
の状況。
つまり、ニッポンの文系の所為で今日本は世界中から仕返しされてるの。
>>28 あれは一応、そういう契約だった、とは言っていたが・・・。
本当のところはわからんけどね。
35 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:46:15 ID:eu0x6AGb
>>29 じゃ違うニュースみろよ
どうすんだよ牛肉!
>>21 フジやニッポン放送のやり方が通るよりもましだ。
37 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:47:24 ID:hrpxRXHb
>>35 別に輸入していいよ
どうせアメリカ産なんて食わないし
38 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:47:36 ID:YSBkwvcF
富士だめぽジャン禿藁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
40 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:48:28 ID:qAInCLWc
>>20 命令されようが最終的に和解できないから司法の判断を仰ぐというのが法のシステムです。
41 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:49:07 ID:x+EvxM3j
日本のメディアを外人へ売ったブタ野郎。さっさと地獄へ落ちろ売国奴。
湘南ゴミ拾いは遠くなりにけりだな
まあ、普通に覆らんと思うが、あの東京地裁の判断だからなぁ。
ホリエはwinwinを希望しているが、
外野はlostlostを望んでいる。
46 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:51:23 ID:lpNhjp28
>>33 ロックフェラーセンター買った三菱地所
コロンビアピクチャーズを買ったソニー
あたりが思いつくわけですが.
あとはロンドンで1000億すったバカもいましたな.
>>40 そうですか.こないだの青色ダイオードのときは結局和解させたように
思ったもので.
47 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:52:11 ID:SjLMv2pp
ちょっと前まで友好的とか言ってたくせに・・・
ホリエモンがおぞましい悪魔に見えてきた。
ホリエ氏ねよ
48 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:52:21 ID:dsJYefgU
>>26 固定電話の営業で苦情殺到、総務省から何度も行政指導されております
49 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:52:24 ID:ZLOeaAk/
北とつながっている堀江イネ
50 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:52:39 ID:TrNaJ7IY
>29
これからが本番。日本の社会構造に風穴がはくかみとどけたい。
この風が政治まで吹くことを願いつつ。
51 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:52:43 ID:z8wMrQGw
>>26 禿が日本テレコムをああいうやり方で買ったのは禿も通信会社だからなんだが。
自社で資金調達して回線敷設すれば回線資産は担保化する。
事業に於ける必要性と必然性を評価すれば自ずと資金調達手段が確定する。
ちなみにメディアという情報インフラは超長期の投資が行われてあれだけ
大きくなってるんだわ。
インフラ投資を甘く見る馬鹿野郎が増えたのはインフラを空気としてしか認識しない
からなんだが、これって「魚が切り身で泳いでる」のと同じ発想なんだよね。
今安いライブドア株を過半数取ると日本放送も牛耳れるの?
ブタ いよいよ地雷踏んだようだな
54 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:54:24 ID:OK4tWFdZ
>>25 購入する家を担保にローン組むようなもんだ
どっちが勝とうが良いけど、
「ホリえもんが勝ったら何かが変わる」と思ってる香具師は
マジで考え直した方が良いと思うぞ・・・。
まあ、日枝が勝っても何も変わらんが・・・。
56 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:55:11 ID:hadCpj8M
57 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:55:23 ID:z8wMrQGw
>>48 あれは堀江の同類、光通信の残党どもを切るに切れない営業体質の問題。
光通信が残した糞会社群はまさしく日本経済のガンとなっております。
58 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:55:56 ID:ZJtBNahV
堀江がまかり間違って改革に成功したとしても、
今以上に視聴者無視の傲慢なメディアになるだけだろうな・・・。
59 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:56:01 ID:k1rb5Wkv
時々日本語の不自由な人が豚を応援しているね。
西岡裁判長は敵対的買収への事後的防御策として新株予約権発行が正当化できるのは
(1)買収者が真摯(しんし)に合理的経営を目指さない
(2)買収で会社が回復しがたい損害を被るのが明らか
という「例外的条件」がある場合のみと限定し
これどっちにも当てはまると思うんだがな。
堀江の本当の狙いがフジで、ニッポン放送はただの足がかりだし、
会社の損害もすでに相当なもの。
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http://finance.livedoor.com/quote/detail?c=4753&r=2
63 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:58:07 ID:0hUdpZWC
>>55 「何もかわらない」と思ってるのなら怒る必要もないのにな
65 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:59:05 ID:lpNhjp28
>>54 しかもそこにはまだ前の持ち主が住んでいる
>>6 こんな感じで適当から気にしないで。
Round1:ライブドアがニッポン放送の株を2月8日に取得を発表。
Round2:ライブドアのニッポン放送株保有が30%を超えた。
Round3:フジテレビ、TOBでニッポン放送株36.47%取得。
Round4:フジの新株予約権発行が地裁で却下。
Round5:ライブドアが株の50%(議決権)の取得を目標。
67 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:59:40 ID:LP3LZ8VI
何も変わらないというよりもっと悪くなるのがライブドアの法則
68 :
名無しさん@5周年:05/03/17 23:59:41 ID:v0JLCUYf
流石にありえんでしょ? 担保に設定できるわけがない。貸す金融機関があるかな?
69 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:00:27 ID:bZm1Ghj/
ヤクザ絡みの会長かよ
フジ日枝会長はライブドア・堀江社長を批判する資格があるのか?
いま、再び問いたい自宅疑惑
●警視庁がフジテレビを内偵中?
フジテレビが、ライブドア・堀江貴文社長のニッポン放送株買い占めに対し、
徹底抗戦の構えをみせている。
なかでも、フジテレビ会長・日枝久氏がインタビューで見せる態度は、露骨極まりない。
(中略)
しかも、フジテレビのトップである日枝氏に関しては、事情通の間から、
「『カネがすべてと思ったら……』旨のせりふは、頼むから、あなただけはいわないでくれ!」
との不快感を現す者が少なくない。
なぜなら、日枝会長に関しては、過去、政治団体などが何度も会社や日枝会長宅に対し、
「そのりっぱな自宅の資金捻出先に関して、納得いく説明をしろ!」と街宣活動を展開。
だが、日枝氏は今日まで一切説明をしていないからだ。
この糾弾が行われたのは、7〜8年ほど前のことだ。
しかも、最近の新事実として、こんな仰天するような情報も上がっているのだから、
なおさらではないだろうか。
解説するのは、さるフジテレビ社内事情に詳しい人物だ。
「フジテレビに関して、警視庁組対3課が内偵をしているようですね。広域暴力団に対する
利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、
その人のようなんですよ」
俄に信じがたい話だが、出どころはかなり信用できるところであるのもまた事実なのだ。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat1756591/index.html
70 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:00:59 ID:qAInCLWc
>>46 あれは司法が、お前らがもめてうちらのとこに来たから妥当だと思う線で決めてやった。
お前らもうちらに聞いてきたからには従ってもらうからな。っていうことですな。
まあ確かに無理矢理和解させてるようなものではあるが、
和解はあくまで両者の同意に基づく契約の一種。
71 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:01:03 ID:v0JLCUYf
>>65 その家が売りにでてるわけだから、可能だな。違うのはフジテレビが家じゃないって事だけ。
72 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:01:29 ID:0hUdpZWC
73 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:01:31 ID:e5zcteKR
しかし日枝のやり方はアホ。こんなむちゃくちゃが通るなら、
株式市場のルールは何も機能しない。ヤーコウかっての。
まあ馬鹿ウヨだからな。
やっと本体防衛で株式配当を5倍にあげたようだが、それが本来のいやり方。
一般株主を混乱に巻き込んだ、上場廃止目標とか、市場を舐めとる。
あれでライブドア側は安く市場で株式を調達できるから文句をいわなかった
だけで、本来すべき事はTOB価格をあげて市場から株を吸い上げる事だろ。
市場のルールで戦わないで、政治家使って制度を曲げようとは
マスゴミがいかに権力とズブズブなのかを世間に広く認知させただけだ。
本体防衛には市場のルール公正にやってくれよ!
まあ実業じゃない虚業産業の旧エリートなど、
引きずりおろされたほうがいいけどな。
TV局の連中の態度の悪さといったら酷いものだ。
絶対自分が悪いのを認めない。
74 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:01:54 ID:18+QKv3u
芸能関係はコスト意識無さ杉。
75 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:02:58 ID:9JGvrkE6
ホリエモンも日枝も経営という名のマネーゲームしてるだけ。
オレラにゃ関係ないことだ。
唯一関係があるとするなら、どちらの船に乗った祭りが面白そうか?
オレはホリエモンの船に乗る。
例えそれが泥舟でもだ!
だって日枝とここで工作してる蛆工作員と一緒に
ウンコ舟に乗りたくないもんw
76 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:02:59 ID:K5c9pfUc
>>23 日本が大きく変わるんですけど・・。
しかもLBOなんて日本が悪い方向にね。。
今、お前が働いてるかどうかはしらないが、こんなんやったら日本はダメだぞ。。
77 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:03:49 ID:h2o0AlyV
俺もトヨタの株を買い占めたいから
誰か金貸してくんね?
担保は俺自身。
78 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:03:52 ID:VgTaaGXV
フジテレビさん、サヨナラ・・・・・
日枝が会長になったことを恨むんだな・・・・
79 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:05:08 ID:dcKMTWXX
もう、日本はおしまいだな。
人を殺さないオームと一緒だよ。
80 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:05:12 ID:vm2h43Q8
こりゃ、フジは1対100以上の超大型分割+増資、
それかライブドアにパックマンしかけるしかないんでは?
ああ、今年のフジの新卒試験に駄目だしくらったので来年も挑戦しようと思ってるのに…。
81 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:05:13 ID:v1NjfZAe
>>76 それ以前に収益事業が狭義の証券業という段階でメディア持ったら風説の
流布一直線以外ありえないわけですが。
まさしくテロだねこれ。
82 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:05:18 ID:08w5mXmm
>>55 確実に変わるだろうな
日本が日本人の土地じゃなくなる方向へ
83 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:05:29 ID:cXsXOGIH
なんつーか、ホリエモンのやり方を云々言っている時点で遅れてるな。
読売の渡辺もフジも日枝も。
こんなんがTOPにいるから日本は世界に対して出遅れるんだし、景気も回復が遅い。
ようは村社会なんだよ。
閉鎖的で鎖国主義。
だから進歩が無い。
>>62 これからLDがフジに仕掛けるLBOなんか明らかに
(2)買収で会社が回復しがたい損害を被るのが明らか
に触れるだろ
85 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:05:35 ID:0hUdpZWC
要するに、
LF子ちゃんっていう資産家(富士山家)の娘がいて、
堀江豚はLF子ちゃんをレイプし中出しした。(子供が生まれれば跡取りに・・)
で、さらに富士山家の豪邸を担保に、銀行から金借りて買おうとしているでおk?
86 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:05:52 ID:LzFc9kip
>>70 解説ども.無理やりでもいいから和解させて欲しいと思うです.
>>71 とうの住人は売りに出したつもりはないというところに問題の深さがありますね.
>>75 そのウンコ舟が浮いてる海だか川だかが
ドロドロに汚されつつあるのを黙ってみてるのが
今のこの国の置かれてる状況なのだが。
外資に食いつぶされて実質国家破産した発展途上国のようなことが
日本で置きつつあるんですぜ。
88 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:06:15 ID:OIHyRhWj
>>77 ⌒@
ほれ。オマエのようなカスは1円でも勿体無いがw
89 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:06:16 ID:jdcOwbh2
>>57 そいつらをLCR、携帯拡販、デジタルクラブ、YBB、おとくらいん
と10年以上も使い続けているのは
孫正義自身
90 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:06:35 ID:pjBepUCY
堀江はバカだなーテロ朝を買えば毎日マンセーしてくれるのに。
買ってなくてもマンセーしてくれてるのに
91 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:07:22 ID:n3E3glM+
2ちゃんねるの単純さも見事だな。
焦る奴がいたり、LD勝利を確信したり。
フジ買収に関しては成功はありえんよ。LBOで資金を調達したとして
TOBをすればフジ株が暴騰する。ニッポン放送株とは比較にならないでしょ。
フジ買収でLDが利益を出すのは不可能に近い。
>>71 売りに出ていても、まだ自分のものではないんだぞ。
他人の「もの」を担保に金を借りて、その「もの」を奪い取ると言うことなんだよ。
93 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:07:47 ID:XQOQzRCb
これははったりだ。
本気なら、事前に情報を漏らしてフジ株を暴騰させる訳がない。
ニッポン放送を無傷で手に入れるための交渉の駆け引きに違いない。
94 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:08:05 ID:7eY7t9BZ
堀江に対する高裁の心象は確実に悪くなるだろうな。
96 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:08:23 ID:1a8bI8UR
これを教訓に他の企業は防衛能力を高めて欲しいところだな。
あと司法のサポートも必要。
>>66を訂正。
カウント間違えていました。
Round1:ライブドアがニッポン放送の株を2月8日に取得を発表。
Round2:ライブドアのニッポン放送株保有が30%を超えた。
Round3:フジテレビが新株予約権発行を発表。
Round4:フジテレビ、TOBでニッポン放送株36.47%取得。
Round5:フジの新株発行券が地裁で却下。
Round6:ライブドアが株の50%(議決権)の取得を発表。
98 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:09:42 ID:4XrQNoNZ
>>80 パックマンディフェンスは大変だよ。
まず資金が1500億円以上かかる。
そして、ライブドアは簡単に増資が出来るようになっているから
買収を察知したら増資されてキリがなくなる。
まあ、費用対効果があまりなく、買収資金をホリエモンにくれて
やるようなものだね。やめておいたほうが無難。
99 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:09:53 ID:n3E3glM+
>>92 家を借金で買う場合は、買う前に借金するだろw
買った後、担保に設定する契約だろ?それと同じなんだけど、富士は家じゃないからな
100 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:10:04 ID:AXu8sCSK
>>83 世界関係ないし、景気回復関係ない。
単なるこじつけじゃね?
どういう風につながるのか説明してもらおう。
>>93 確かに。フジ側弁護団がでっちあげてマスコミに匿名でリークして
高裁判断を有利に持っていこうという作戦かな
>>77 つI
借金が返済されなければ内臓譲渡権に転換される人債を発行してくれw
103 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:10:42 ID:WtptmLLk
他者のモノを担保に金を借りるって泥棒の論理だね。
これ以上子供だましで金を吸上げるつもりかよ。
借金をしてないって、バカなこといってるんじゃないよ。
外人に贋金供給してるようなもんだろ。
同じ国に住みたくない。ライブドアはオーム以上に危険な団体だ。
104 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:10:59 ID:CSNRNyEm
日本は鎖国主義で免疫力の無いお子様経営だから、
こんな簡単に会社を乗っ取られるんだよ。
「誰も乗っ取りなんてやらないだろ」とタカくくって企業が危機感を持たずに
なぁなぁ体質でやってるから、スパーンと寝首をかかれる。
ホリエモン6のやっている事は合法の範囲内で非難されることじゃない。
非難されるべきは、危機感の無い経営者たちだろ。
>>86 >とうの住人は売りに出したつもりはないというところに問題の深さがありますね.
株式公開してますが?
106 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:11:39 ID:v1NjfZAe
>>89 あの連中非常識な安値で働くからねぇ。
その代わり個人情報持ち出して売るのも厭わないクソだらけだが。
というかあれを切ると小指がない連中が街宣しまくりですから。
きちんと仕事してあの連中潰せよ>警察
2〜3社潰せば後顧の憂いなく連中切れるから。
108 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:12:26 ID:n3E3glM+
経済破壊活動防止法が成立するか、商法が大幅に改正されるよ。
そもそも、過半数を握れば、かなりの部分で他の株主を無視して会社を独占できる状態がおかしかったね。
109 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:12:57 ID:/Luol+4G
フジサンケイが実印も印鑑証明も出してないのにフジサンケイ名義で借金できるってのもなあw
気が付いたら会社は乗っ取られ3000億の借金まで押し付けられた暁には・・
110 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:14:32 ID:jdcOwbh2
111 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:15:01 ID:qpP5rz3+
権威が失墜するのはいいもんだ
112 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:15:49 ID:AXu8sCSK
>>105 株式公開してる企業がいくつありますか?
上場は、買収してくれって意味じゃなくて、一般の人に株主になってもらい経営の透明性
を高めているという意味もあります。
その点、ライブドアは堀江の独裁ですから、自分勝手でいいかもしれませんがね。
上場してるから買収してください(身売りしている)と考えるのは安易すぎじゃないですか?
それも堀江の受け売りだと思うけど(・∀・)ニヤニヤ
ライブドアの株主はライブドアの経営内容をちゃんと把握してるんですかね〜。
113 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:15:58 ID:v0E9rILh
LDは好きじゃないし
不治は大嫌い。
両者衰退してくれ。
114 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:16:05 ID:7eY7t9BZ
人のカードで電化製品を買って質屋に持っていくようなもんだな。w
115 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:16:08 ID:V9y4PHAE
フジが担保ってことは、
ライブドアが貸金を返せなくなったりTOB失敗したらどうなるの?
116 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:16:21 ID:4IyOG6hj
しかし、堀江のやり方が通ったら、日本企業はもうュダ資本や禿たかに喰い尽されるよ。
もともと日本は何の資源も無く、周りはガイキチ国家ばっかりで、いままでコツコツ働く
人的資本と技術だけで成功した国のようなもんだ。
堀江のようなやり方で全部日本企業の資産は持って行かれる。
マズイ。
マズイ。
マズイ。
堀エ=新しい若い世代VSヒ枝=旧態依然のオヤジ、という構図で捉えている
堀エ支持派には賛同できん
117 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:17:26 ID:n3E3glM+
>>112 そこなんだよね。堀江が許されたら優良な企業が株を公開できなくなって
情報公開のない閉鎖的な社会になる。資本主義も成り立たなくなる
118 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:17:33 ID:KSMPinwk
マスゴミの一角で一番政治家とズブズブに所が崩れれば俺たちの時代だ!!
フジが陥落したら残りの在京4局も襟を正すだろう。
マスゴミは調子に乗りすぎた。電波という公共財を独占的に占有して
政治家とズブズブで、肉体接待が日常化したような連中に罰が下りるだろう。
コネ入社で有力者の子息が楽して高給取りという時代はもう終わりだろう。
団塊の世代がメディアを牛耳っている為に、世代間で利害格差のあることが
すねて団塊の世代の都合で報道されている。ホリエモンには思想信条には
介入しないが、世代間の利害関係で若年層のいけんを代表するメディアを
構築してもらいたい。 社長が32だからその辺は期待している。
年金問題でも、介護保険問題でもあの人口の多い団塊の年代に
に改革が及ばないようでは俺たちの世代に負担がかかり過ぎる。
本当の改革とは、逃げ切りは許さない事だ。
119 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:17:34 ID:F6u8babm
フジを応援したいんだが高裁でも負けるだろうな・・・
120 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:17:48 ID:fTY4Kyoc
121 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:18:11 ID:CSNRNyEm
>>116 まかり通るんだよ。
世界の常識だぞ?
日本の経営者たちは「そんな事は起こらないだろう」って、
お前のようにアホ面こいているから寝首かかれたんだろ?
企業買収を防ぐ手段を講じないでボケーッとしているからだよ。
122 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:18:32 ID:uq3rvT5W
まあ、乗っ取られてもかわらないだろうけどな。
どうせ米の洗脳メディアでありつづけるだけだからな。
フジがLBOを使って5000億円調達してライブ株にTOBをかけるっつーのは?
124 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:18:50 ID:hL653bgh
女からしたら堀江はほんとムカつく!
「女は金についてくる」って?当たり前じゃん。
お前みたいなキモ脂豚と付き合うとか、
金以外何のメリットがあるって言うんだ!
LD、早くつぶれろ。
>>116 2ちゃんねる他のネットでは
ホリエ支持者の方が団塊の世代的思想が多かったりするけど(w
でも実社会ではマスゴミ情報操作が面白いように効いて、
若手起業家の蝶児みたいに思ってる中の人が多いから。
126 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:19:19 ID:SFvzLQnw
豚に破防法を適用してブタ箱にぶちこんでくれ。
ついでに豚を讃えてる白痴は精神病院に入れた方がいいね(w
>>112 「株式を売る」ってことの意味を理解してから書き込め。
128 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:19:54 ID:AXu8sCSK
上場すること=会社を買収してくれ
って考えるのは極端すぎ。勘違いもいいとこ。
株 式 市 場 は 会 社 の 身 売 り 市 場 で は あ り ま せ ん
129 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:20:31 ID:4XrQNoNZ
まあ、フジ擁護者は必死に高裁でフジが勝つなど書き込んでいるが、
決定的な証拠でも持ってこない限り、高裁でも最高裁でも勝てないだろうな。
それほど、あの地裁の判決文はハッキリしているからな。
とりあえず、ニッポン放送は終わり。舞台はフジへと移行する。
130 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:20:49 ID:EoPltpev
民主、堀江氏ら参考人要求=参院予算委
民主党は17日夜の参院予算委理事懇談会で、ニッポン放送株の争奪戦に関し、フジテレビの日枝
久会長とライブドアの堀江貴文社長の出席を求め、参考人質疑を行うよう要求した。これに対して与
党側は「今、動いている問題を取り上げるのはいかがなものか」と反対した。
証券・金融・規制緩和をテーマに22日午後実施される集中審議に先立ち、参考人質疑も行うこと
が決まったことから、民主党は日枝氏らの出席を求めた。参考人の人選は、中曽根弘文委員長に一
任された。 (時事通信) - 3月17日21時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000649-jij-pol
>>123 なんでワザワザ、ドブに金を捨てるようなことするんだよw
ライブドア買っても(r
>>125 実際、あんなのが若い世代の代表扱いされるのはいい迷惑だ
豚みたいな屑に好きなようにやられるフジが無様すぎて笑えるww
つーか4月からフジ入社する奴は震えてるだろうな
勝ち組街道まっしぐらのはずが年収400万か・・・乙w
134 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:21:49 ID:7eY7t9BZ
>>123 辞めてくれよ、失敗したら税金が使われるんだぞ。
135 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:22:14 ID:eEUOpuxs
ホリエモンの行動力だけは凄いな。
若さってやつは凄いな。
136 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:22:21 ID:V9y4PHAE
>>123 5000億円で手に入るのはエロブログとヤフーのパクリサイトだけだぞ
>>131 もう、そうも言ってられないだろ。
LD自体に価値が無くても、乗っ取られるよりはマシって
話なわけで。
138 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:22:32 ID:XQOQzRCb
欧米で敵対的買収がほとんど無くなったのは、世論が反発したから。
世論がLDを支持してるようでは、日本は何れ滅びる。
139 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:22:43 ID:4XrQNoNZ
>>131 確かにやめておいたほうが無難だな、パックマンは。
140 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:22:52 ID:jZchdA7m
LBOでフジサンケイの企業価値が下がりそうだな。
141 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:23:00 ID:vm2h43Q8
他のキー局はどうすんのかなぁ?
この一件で新聞社とかの完全子会社にして故意に上場廃止にしたりしないかな。
142 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:23:09 ID:CSNRNyEm
>>128 お前みたいな「そんな事は起こらないだろう」的な考え持ってるのばかりだから、
いつまでたっても経済が成長しないんだよ。
目ぼしい企業があったら買収できるのなら買収して自分のものにする、
こういうビジネス手法は当たり前だ。
日本は遅れている。
日本人って海外行っても国内と同じように危機感持たずに出歩いて殺されたり、強盗にあうじゃん。
アレと同じだよな。
ほんと、甘っちょろい考えで、「そんな事は起こらないだろう」って幼稚園の子供か?お前は。
>>112 もっというと、上場してるのみならず、「株を発行している」ということは、「買収してもOK」。
買収されたくなければ、株を発行するな。
株を発行してるのに買収をされたくなければ、公開するな。
株を公開して、それでも買収されたくなければ、ちゃんと自社株を見張ってろ。
それができなかったから、フジサンケイは大やけどを負っているだけ。
>>117 フジサンケイグループが飛びぬけて馬鹿なだけだ。
南アフリカのヨハネスブルグを女が丸裸で歩くようなもんだな。
144 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:23:19 ID:LzFc9kip
>>105 もう少し文脈読んでから書いてね.
フジ側の自覚の甘さを指摘しているように読めないですか?
145 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:23:56 ID:ACkhOb96
高裁も最高裁の裁判官も皆世論が気になるさ、
皆テレビっこだし、家で女房や子供から
いろいろ情報もいれている。
146 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:24:08 ID:7da2FF8S
147 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:24:33 ID:1kdzIPn/
>>112 そうですよね。バイブドアのアフォりえもんは
自分勝手に好き勝手やって、マナーやルール社会通念
無視してむちゃくちゃやってるだけですね。
株式にするということの意味に買収してくれなんて
通常では考えないですよね。正々堂々と自分たちの経営
を出す意味もありますよね。
と、テレビやラジオはその特性上、株主のものよりも
それを視聴する人たちや、それを媒体として広告する者
達のものって意味が強い。なのに、あのブタえもんは
金儲けしか考えていない。こんなことニュースで大々的に取り上げ
あんなもんを英雄的に扱うなどバカなことをしていたら
それを見ている今の子供達はまともな大人になれるかな?
裁判所も、もっともっと深くまで考えて答えを出して
ほしいものだ。
148 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:24:45 ID:x2Z6rmw/
>>143 さっきテレビに出てた豚の言いがかりそのものだなw
さすがLD”信者”
149 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:25:03 ID:+VeW/XLs
ホリエ豚、えげつねえぞ!
150 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:25:04 ID:kgZ8mRKO
売ってるもの買って何が悪い。
買われて困るものなら売るなよ。
151 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:25:27 ID:+6S+KWW6
>>86 裁判所は法に基づいた判断をするところだからなぁ。
紛争が法に触れない以上は裁判所はなんにもできないな。
ホリエモンも日枝も説得できるような政界か経済界の大物に期待するしか。
152 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:25:34 ID:fxf5bEBX
とりあえずニッポン放送に関してはLDの勝利確定でやぶれかぶれの焦土作戦等も
圧倒的にLD支持の世論を考えると脅し程度にしか使えそうにない。
ニッポン放送の社員一同は、感情的になり、明らかな否のない大株主に対して取った
態度についてはきちんと謝罪して、これからも変わりなく仕事をすればいいと思う。
そうすれば、きっといい方向にむかうはず。
153 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:25:47 ID:AXu8sCSK
>>142 あほか!金余ってるんなら、買収に使わないで新規事業に投資しろよ!
それこそ新しい産業が育成されて経済成長につながる。
それまでの経済成長を支えてきた企業を買収で手に入れたって
堀江が経済成長に貢献することなんて一切ないぞ!
堀江が太ることはあるが、経済の元は変わらん。
経済成長に必要なのは「実業」のはずだ!
>>136 5000億円までライブドア株の価値が上がってるの?
1500億円前後と思ったが・・・いつの間に
>>121 世界の常識なら何してもいいのかよ(w
世界の常識を重要視してるなら当然、敵対的買収行為が思ったように成果があがらず
下火になりつつあるって理解してるよね。その行為をLDがしようとしてる事について何も思わないのか?
>>144 >フジ側の自覚の甘さを指摘しているように読めないですか?
ああ、そういう趣旨で言ったのか。
そういうように「も」読めるが、「当の本人は売りに出したつもりがないのに、買うやつは非常識」とか
言ってるようにも読めるがな。
だいたい、一行レスで文脈もくそもないだろ。
157 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:26:19 ID:4XrQNoNZ
>>145 裁判官が女房や子供からの意見で判断変えたら日本の司法は終わり。
158 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:26:25 ID:7da2FF8S
株式公開の意味がわかってなかったフジの経営陣がアフォってことで。
159 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:27:13 ID:8Kai7p8R
日本の癌細胞だな。
外資に金持っていかれるだけ。。
外資使って国内同士で共食いしてるのって日本だけじゃねーのか
話を簡単にしてみよう。
L社、資産1000円、売上げ500円、利益50円
F社、資産6000円、売上げ3000円、利益500円
L社が金利2%でLBOして、F社を買収する。
そうすると、L社+F社が商圏の競合が一切無いとすると。
FL社は、資産7000円、売上げ3500円、金利2%の借金6000円 利益は、F+L-金利だから 550-120=430円
となってしまう。ここで、B/Sで考えると、資産7000円に対して借金6000円だから、差し引き1000円。
つまり、F社は、1500円の借金をしておくと良いことが分かる。合併すると資産7000円に対して借金7500円の
債務超過会社が誕生することになってしまうからだ。
この状況が見えてる限り、金融機関は金を貸さない。
また、F社は自己の企業グループを守ると言う大儀が立つので、自己資産を担保に銀行借り入れ、もしくは社債
発行する事はなんら問題ない。
#MSCBやCBなどの、自己資本に組み込むタイプの社債はこの場合向かない。
>>155 覚え立ての知識で反論しました、って感じだなw
まあとにかく、残された道は社員全員で集団自殺だな
162 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:27:32 ID:Lhdf6bHx
こいつは信長か?
秀吉はだれ?光秀何処に
163 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:27:57 ID:XQOQzRCb
パックマンは有効だよ。
ニッポン放送がLD株の25%取得すれば、
LDがニッポン放送に対する影響力を排除できるからね。
今日の株価だと500億円ぐらいだし。
失敗して資産価値が下がっても、どうせLDに取られるんだし。
164 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:28:26 ID:LzFc9kip
>>151 そうか売値と買値の食い違いなら折衷案も出せるけど,
そもそも株の買い方や新株予約権の是非についてだからどうにも
ならないわけか.
>>156 すまんすまん
165 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:28:26 ID:CSNRNyEm
>>153 いいか?新規所行を開拓するよりも、既存の企業を買収して自分の技術とした方が安上がりなんだよ。
しかも早い、すぐに結果が出る。
こういうやり方を否定しているようだけど、
マイクロソフトやIBM等、ITのハード、ソフト会社が大きくなったんのは、
他の会社を買収して自分の所に取り込んだからじゃないか?
こんなの当たり前の行為だろ?
今回のホリエモンも同じ事だって言ってるんだよ。
>>161 結局煽りでしか反論できんわけか。
馬鹿らしい
168 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:28:53 ID:0NGhn8Gr
>>132 同意。
ネットでドアの実態知っている若い世代は豚のこと嫌ってるよ。
アンチ豚は富士工作員とかみっともない。
冷静に見ていて良識ある若者は多い。
あんなの持ち上げる団塊うざい。
169 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:29:03 ID:SFvzLQnw
>>143 こういう資本主義をはき違えた阿呆を生んだ事が堀江一番の罪。
遠くない将来日本が滅びた後に語られるね。
170 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:29:53 ID:uq3rvT5W
>>138 マネーゲームで買収しても経営が悪化するケースが増えたからだろ。
ようはウマミが減っただけ。
つうか戦略的TOBは今でも普通にある。 大手ではPfizerとか。
世論どうこうより利益。
171 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:29:56 ID:sD4PYrqs
堀江の狙いは、ニッポン放送でも、フジテレビでもありません。
今回は大掛かりなライブドア売却が目的ですよ。
有る程度まで進んだから、自ら保有する株をバックに売り渡す、もしくは
フジがライブドア株を買い占めを表明したら、高騰した時に売るだろう。
堀江にとっては、ライブドアがつぶれ様が、それに伴い株主が損害被ろうが
まったく気にしないでしょう。
今回の騒動で多額の金を手に入れ、海外で優雅に引退生活するつもりですから。
uyokuotsu
173 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:30:02 ID:hLHe/fKd
+がLD信者臭くなると、N速や他板が落ち着くなぁ。逆もしかり
174 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:30:21 ID:AXu8sCSK
>>162 堀江は「武市半平太」です
そんな大物ではありません。
175 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:31:00 ID:Ec/LBEw6
訳の解らん韓国びいきの報道してんから法則が発動しただけだべ
結局、ニッポン放送の経営なんてやる気無かったんじゃん
>>167 >>169 なあ、勝利宣言するまえに
----------
買収されたくなければ、株を発行するな。
株を発行してるのに買収をされたくなければ、公開するな。
株を公開して、それでも買収されたくなければ、ちゃんと自社株を見張ってろ。
それができなかったから、フジサンケイは大やけどを負っているだけ。
----------
これにまともに反論したらどうだ?
178 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:31:16 ID:CSNRNyEm
>>169 むしろ、企業側が何も危機感を持っていないのが悪い。
海外に行って日本と同じ感覚で出歩いて、強盗にあうのと一緒。
バカ面下げているのが悪い。
179 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:31:47 ID:4XrQNoNZ
>>153 よく買収するぐらいなら会社作れというが無理なものもある。
とくに放送局は免許が必要だからね。新規は食い込めない。
どうしてもやりたいのなら買収するするしかない。
>>178 民放連会長も他山の石とするよう仰ってますしね
LFは、3月末日でいったん従業員全員退職し4月1日に再雇用ってどうよ?
莫大な退職金を支出させる焦土作戦の一環として
182 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:32:58 ID:WEdB247c
>150
要するに、
「法律に書いてねぇだろうが。法律に書いてなけりゃ何をやってもいいんだよ。
ん?違うか?」ってこと?
183 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:33:22 ID:OT0oZhb6
最終的には誰かが追い詰められて首を吊るところまでいきそうだなあ
184 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:33:35 ID:hLHe/fKd
>>177 そもそもこれだけ意見の対立があるのは
ライブドアが初めに行った脱法行為でみんな釈然としないんだと思いますよ。
185 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:33:39 ID:rw0A9E9h
全国48の政令、中核市のほぼ4割に当たる計19市で職員互助組織に
公費補助し、一定年齢に達した独身者に一時金の形で「独身手当」を
支給していることが17日、読売新聞の調べでわかった。
財政破綻が言われている中でこう言う支出が許されるのだから
大抵の事はOKだろうに・・・
186 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:33:42 ID:SFvzLQnw
>>165 バカも休み休み言え。
MSがIEやSQLServerを買収しなかったら見向きもされずに市場から消えている。
それがどうだ、MSが世界標準の製品に育てたんだよ。今までライブドアに買収された事業はどうなった?
考えてみろ。
187 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:34:05 ID:4XrQNoNZ
>>163 25%いく前にMSCBが降って来る。
それでもやろうとすると増資される。
いくらやってもホリエモンを喜ばすだけ。
最近この板のレベルが上がったのかなんなのか、
議論についていけなくなってきた。
189 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:35:36 ID:LzFc9kip
>>179 ホリエは去年それを学習したからね
結局禿がホークス買収したのが一番おいしかったのか.
190 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:36:15 ID:AXu8sCSK
>>165 赤字会社や倒産会社ばっか買収してたので、結果がでてませんね。
誰がM&Aを否定した?
堀江はただ買い物してるだけだろ。
で、ライブドアっていう会社が何の会社かわからない状態になってるじゃん。
多角化を失敗することを多悪化っていうけど、まさにその典型じゃん。
191 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:36:39 ID:i1WkznhF
>>84 俺もそう思う。
堀江が24日の高裁の判決のまえにLBOを口走ったから、
新株発行の許可がでるかもしれんね。
4月まで黙っていればいいものの、策士、策におぼれたか。
おれは、ホリエモンが、2,3年、ニッポン放送の社長券DJで
経営に専念してから、フジに買収を書けたら、ちょっとは見直したんだがな。
>>163 親会社の株式取得って原則禁止じゃなかったっけ
193 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:37:24 ID:CyNTOuam
>>151 基本的には条文どおりの判断だけど、どっともとれる場合は法律の趣旨とか基本理念も考慮する
フジへの新株も51%とれる程度の増資なら、認めたかも
現株の1.44倍も発行すると言ったから、それは異常すぎるで差し止めしたとも取れる
194 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:37:54 ID:kgZ8mRKO
>>182法律で明示的に禁止されていない以上、事態の発生することを想定して行動しろ
ということだ。
「想定外なので防げませんでした。」ってな奴は経営者として不適格ということ。
195 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:37:56 ID:9+nEVZTe
>>165 堀江に独自事業を展開して成功したのってあるのか?
例えば、ソフトバンクや楽天のような。
堀江はへ理屈ばっかりで中身が伴ってないから叩きが発生する。
で、これで何か不満なのか?絶対的に世論は堀江の言うことに頷かないといけないのか?
>>160 それ意味ない。
F社 資産8500円、負債1500円ってなるだけ。
>>184 >ライブドアが初めに行った脱法行為でみんな釈然としないんだと思いますよ。
それ以上に、「株式会社」としての最低限の仁義も果たさないフジサンケイグループが
たたかれているんだと気づけ。
198 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:38:23 ID:CSNRNyEm
ようは、企業側が買収されないための危機感を持っていないからやられただけで、
後になって大騒ぎしているだけだろ。
ちょっとバカすぎるよ。
株式を公開販売しておいて、過半数取られたら・・・ってリスクを考えずにいた経営陣が悪い。
ホリエモンは買えるから買っただけ。
LBOなんか抜かす奴にはフジテレビは渡さん!
>>179 というか、堀江は放送事業がしたいんじゃなくて、
フジの蓄えているコンテンツが欲しいだけだろうし
今回の堀江にとって、新規参入なんて意味ない
201 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:39:35 ID:1BI4p6HT
ブタはブタ
202 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:39:43 ID:DcG5fxQF
>>186 多少MSやMSの製品のことは知ってるつもりだが、
君の言ってることがわからない。
IEを買収しなかったら見向きもされずに消えているって?
203 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:39:57 ID:XQOQzRCb
>>192 知らないが、フジはニッポン放送株持ってるから良いんじゃない?
フジテレビ配当5倍に、他局から大ブーイング
●他局の配当増も必至の情勢
フジテレビは3月15日、05年度の年間配当を1株5000円と、
前年度の5倍に引き上げると発表したのはご存知の通り。
しかし他のキー局幹部から、「冗談ではない!」、「迷惑だ!」
という声が聞こえて来ている。
それというのも、各局とも、いまデジタル方式に完全対応するためなどに、
設備投資資金は余分にあればそれに越したことはないという状況。
ところが、フジテレビが配当を上げたことで、
他局もある程度上げないとならない課題を突きつけられてしまったからだ。
民放連は民放共通の問題を処理し、
民放の公共的使命達成を目的としている。そこの会長が、
やはり会長を務めるフジの配当を5倍も上げた以上、
株主などから“お前のところも配当を上げれるだろう!”
という声が出て来るに決まっている。
自分と自社の地位保全にだけこだわり、いきなり5倍にするなど、
勝手もはなはだしいですよ」(他局幹部)
もちろん、いきなり5倍も上げれるということは、
それまで意図的に配当を低く抑えていたともいえるだけで、
それもまたとんでもない話なのだが……。
205 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:40:47 ID:SR+m9CUo
LBOはまったく合法なんだから、裁判で問題になる訳が無い。
違法スレスレの時間外取引も影響無かったんだから。
後は、増資に合理的な理由があるかないかだけの問題。
そもそも会社っていうところは、人が生計を立てていく寄りしろになっているわけで。
しかもその人にも家族がいたりするわけで。
また、その会社と取引を行っている会社もあって、その会社にも人がいるわけで。
そういう人たちのことを一切考えずに、私腹を肥やすためだけに会社を買収する、
なんていうことが許されるのか? これはもう、テロそのものだろ。
それでも恋は恋ー♪
208 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:41:03 ID:LzFc9kip
>>202 そこはおれも突っ込みたいがスレ違いになるので避けているよ
>>197 阿呆。白痴まるだしだな、」なんだよ仁義って。法律より偉いのかぁ(プ
210 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:41:13 ID:9+nEVZTe
信者は豚が批判されてることが気に入らないんだろうけど、
それを黙ってられないみたいだね。
昔の半島ニュースがあった頃の+に似てるな。
>>196 そこで、ニッポン放送の非公開化ですよ。
212 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:41:19 ID:AXu8sCSK
>>194 優良企業が金余りで買収なら納得するよ。
800億の社債発行までして買収する堀江が基地外。
誰も予測できません。
堀江だって買収対策講じてないだろ?守備が甘いのは同じ。
>>203 商法上で親会社とはその会社の株主50%以上を支配してる会社のこと。
LBO
LBOとはLeveraged Buyout(レバレッジド・バイアウト)の略語で、
買収先の資産などを担保に資金を借り入れ、その資金で企業買収することをいう。
株価が割安で現金など換金性の高い資産を持つ企業がLBOの対象となる。
企業買収に成功すれば、資産の売却や買収企業を他の企業に転売し利益を上げることができる。
反面リスクも多い手法で株価を買い占めようと買収を実施するも失敗、
さらに株価も下落した場合、下落分の借金だけが残ることになる。
ttp://kw.allabout.co.jp/glossary/g_career/w000994.htm ハイリスクハイリターン。
215 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:41:52 ID:i1WkznhF
>>129 いや、LBO発言が決定的な証拠だけどね。
ただ、裁判官は世間知らずのアホだから、保障はできんが、
サヨクの巣窟、地裁よりは、高裁はまともな判決をだすだろう。
216 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:41:56 ID:A1989yq6
おかしな
フジ・サンケイグループは元々自由主義的商業グローバリゼーションを
最も提唱してきた論者だったのにな。
あと自己責任もな いざ自分とこに火降りかかると...
いややっぱあの黒シャツが心象悪いのか、サヨク風情がまずかったのか。
石原閣下はおかんむりなようで。
217 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:42:11 ID:uObz0k4g
半分も株持っているのなら、ライブドアの子会社だろ
亀や従業員、勘違いするな。
>>198 >ようは、企業側が買収されないための危機感を持っていないからやられただけで、
>後になって大騒ぎしているだけだろ。
そういうこと。
会社を「買われたくない」のなら、株なんか発行するな。
株を発行して、それでも会社を買われたくないのなら、上場するな。
株を上場して、それでも会社を買われたくないのなら、自分のところの株の動きをちゃんと見張って
それなりに対処しろ。
これだけのことに過ぎない。
ってかフジサンケイグループがとてつもなく馬鹿なだけなんだよな。
西武グループでいったら、「コクド」の株が格安で市場に流れてるのと同じだ。
しかも、TOB価格をケチらなければよかったのに、ケチったおかげでさらに大やけど。
同情の余地、まったくなし。
219 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:42:33 ID:7da2FF8S
>>202 MSが買収したおかげでソフトが生き延びたって言ってるんだろ。
IEのことはしらんけど。
220 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:42:39 ID:CSNRNyEm
>>206 株式を公開するってのは、それを可能にするって事だよ。
公開する以上、メリットもあればデメリットもある。
そのデメリットの対策を取らなかった経営陣が悪いだろ?
公開のメリットだけもらってデメリットが起きたら大騒ぎするなんて都合よすぎないか?
>>184 堀江は利用しただけで、元々作ったのは違う奴らだしなあ・・・・・
222 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:43:09 ID:/eNJKN1g
万が一TOP会談があるなら、日枝タンはホリエンから信者的株主の作り方でも習っとくと良いよ。
あと村上みたいなウザイ投資家に寄り付かれない方法・・・・あ、これは簡単。
ただ株価の上がらない経営をするだけでいいんだった。
223 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:43:22 ID:ATJ6ii/Z
IEを買収とか訳わかめな事言ってるのは団塊の世代臭い。
LDがOperaの販売権買収したから、相対的にそう脳内解釈してるみたい。
225 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:43:32 ID:AXu8sCSK
>>211 非公開化してどーなるの?
面白そうなアイデアだけど奇抜すぎてわかんない。
227 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:43:38 ID:/Luol+4G
しかし、堀江をここまでメジャーにし韓国贔屓の報道をしたフジTVが
堀江とバックのチョンにしてやられるとはなw
228 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:43:38 ID:DcG5fxQF
229 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:45:10 ID:XQOQzRCb
>>213 なるほど。
じゃあニッポン放送は手遅れかも。
フジを冷やかしてた他局も、株主から「ワテも配当5倍せんかいゴルア」で
訴訟起こされるかもね。いい気味。
231 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:45:33 ID:4XrQNoNZ
>>215 そういう発言ぐらいではひっくり返らないことぐらい、
いいかげん気づけよ。
裁判所はもっとハッキリした証拠を要求しているんだ。
232 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:45:55 ID:7da2FF8S
>>206 許される。
というか、株に振り回されるのが嫌だからわざと上場しない企業だってある。
俺の会社がそうだ。
233 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:46:10 ID:LzFc9kip
>>222 >株価の上がらない経営
それをするから村上が寄ってきて口を出すのでは?
234 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:46:11 ID:SR+m9CUo
だいたい、なんで堀江と左翼が関係しているのかよく分からない。
>>228 LD傘下にはいることが著しく企業価値を引き下げるって証拠。
LBO成功した後、フジ及びLFは切り売りされる。
まあ、それでひっくり返るかどうかはわからんが。
どっちにしてもLBOは危険すぎ。司法が止めないなら「自称右翼」なりなんなりが出てこないともうだめかもね。
236 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:46:19 ID:DcG5fxQF
>>224 スレ違いになるんで深くは語らんが、その知識は誤ってるぞ。
237 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:46:24 ID:CQb6nDBq
「ライブドア傘下は不利益に成らない」
と言う判決を折角頂いたのに、
地裁に泥塗るような真似して・・・
つくづく恩を仇で返す男だねえ・・・・ホリエモンは
>220
買収をしかける側の資金は外資連合だから、ほぼ無尽蔵。
これに対する防衛手段を教えてくれ。
239 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:46:43 ID:iyoX5Pq9
>>224 IEの前身がMosaicでもいいけどさ、IEってそんなに育ててもらったの?
標準になったのはOSに抱き合わせだからだと思うが。
240 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:46:45 ID:kgZ8mRKO
>>212優良企業が金余りで買収なら納得するよ。
800億の社債発行までして買収する堀江が基地外。
誰も予測できません。
じゃあフジは、優良企業が金余りで買収することについては予測していて
防げたのかね。
どういう方法で防ぐのか教えてください。
241 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:47:02 ID:ATJ6ii/Z
>>224 あれってライセンス供与されたのを元に開発しただけじゃないの。
>>202 >IEを買収しなかったら見向きもされずに消えているって?
その可能性は高い。
SpyglassというところからIEを買って、OSにタダで添付してなんてことをやってなかったら、
「消えて」はいないにしろ、今のように絶大な影響力はなかったかもしれない。
>>206 >そもそも会社っていうところは、人が生計を立てていく寄りしろになっているわけで。
>しかもその人にも家族がいたりするわけで。
>また、その会社と取引を行っている会社もあって、その会社にも人がいるわけで。
フジサンケイグループの経営陣が、そういう人たちのことを考えてないから、
大やけどを負うわけだが、そこは全く責めないんだなお前(w
そういう、たくさんの人を抱えて、たくさんの関係がある会社だからこそ、
取締役となれば、「その会社を健全に運営し、間違っても変なやつらに
会社に口を出させないように、常に気を配る」ことに重大な責任を持つんだが
お前はそこを理解できないのか。
まぁ、企業にとって株式市場なんて、公開したときだけ良い思いするだけで、
その後は、幾ら株価が上がろうが下がろうが、一銭も入ってこないんだよな。
>>237 LBOで思いっきり裁判官の心象悪くしたな。豚アウト決定。
245 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:48:25 ID:CSNRNyEm
日本経済のトレンドってアメリカの数年後のことが起きるじゃん。
アメリカで企業買収が盛んに行われて、その為の対策もあって、
日本経済に外資が入ってきていいようにやられている現状で、
日本企業の企業買収が起こらないって考えは、ちょっと甘すぎないか?
先を見る力のある経営者なら対策立てているぞ。
それこそ、海外に行って夜に一人で出歩いて強盗にあっちゃうくらい、
危機感の無い甘い考え。
246 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:48:29 ID:/Kl1/jJi
フジ派憂国騎士団はイメージ戦略に切り替えたようです。
もはや通常戦力では挽回できない事を悟ったようでw
247 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:48:37 ID:IOpatdZh
>>206 その考えは間違っていないけど、第一に会社は営利目的だから如何に利益を上げる
かを考えなければならない。其の為には顧客の為に何が出来るかでしょう?
その次に従業員の幸せじゃないの?
切込隊長BLOG(ブログ) 〜俺様キングダム
ライブドア騒動と、オウム真理教事件が構造的に酷似している件について
http://kiri.jblog.org/archives/001435.html ○既存社会の破壊的象徴としての大義名分の立て方
○暴走するリーダーと盲従する組織
○メディアを利用したイメージ戦術
○民衆の熱狂的支持という収穫
○事件インフレ
○組織内の経験の無蓄積と、人材の循環
○外部に対する無原則な攻撃性、被害者意識
○メディア利用のアップダウン
ライブドア≒カルト宗教(オウム)の図式。
249 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:48:53 ID:uq3rvT5W
でLBOのなにがいけないんだ?
法的に問題でもあるのか?
LDもリスク背負ってんだから良いじゃないか。
つか、こういうのは最高のエンタメだよな。
250 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:49:05 ID:AXu8sCSK
>>240 ニッポン放送においては上場廃止を目的としたTOBを1月17日より開始
しておりました。
251 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:49:34 ID:SR+m9CUo
切り込み隊長って誰?
別の今回の件は温情判決でもなんでもないし・・・。正しいことを正しいとしただけなのだから、心情もクソもない
というか、マスゴミの工作活動のおかげでホリエモンの心象なんてとっくに悪くなってる罠
>>248 いや、少しイデオロギーから離れて考えてくれ。
豚の標的が例え朝日だとしてもこれだけは潰さないといけない。
アメリカでさえ禁止してるLBOをもちだしてくるような常軌を逸した豚だぞ。
これは右左いってられる次元の問題じゃないの。
254 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:50:29 ID:ATJ6ii/Z
>>237 豚も賭だな。
このまま新株発行差し止めが通っても
株主総会までの2ヶ月間にごにょごにょされるなら、本丸に乗り込もうと。
255 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:50:30 ID:7da2FF8S
>>224 モザイクを買収ってこと?
IEを買収したわけじゃないじゃん。
つか、最初からちゃんと書け。
>>248 > ○民衆の熱狂的支持という収穫
オウムを熱狂的に支持した民衆ってどこの国に居るんだ?
257 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:51:05 ID:XQOQzRCb
攻める増資は合法、守る増資は違法
安定株主で50%を確保してない企業は、狙われた時点で終わり。
258 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:51:54 ID:4XrQNoNZ
>>244 だから、その程度の発言ぐらいでどうこうするような判決文じゃないだろ。
あまい夢見てんじゃないよ。
>>238 >これに対する防衛手段を教えてくれ。
「そもそも、株を公開なんかしない」。
>>241 正確には、Spyglassって会社が開発したのを、MSが買い取った。
IEのヘルプにある「Distributed under a licensing agreement with Spyglass, Inc.」ってのはそういうこと。
しかし、フジの弁護団は誰だか知らないが、よくもあんな愚作を講じたよな
261 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:52:14 ID:CQb6nDBq
>>252 「ライブドア傘下は不利益に成らない」
この前提が崩れたんだよ・・・
262 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:52:38 ID:VlOrfhMJ
263 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:52:39 ID:1d1fNp6N
(あんまり遊んでいるとお前の会社ぶっ潰してあげるよ。
オレは本気になるぞ、お前)
>>251 木村剛に少し似た観念的なネット右翼の煽動家だよ。
>>249 アメリカの不況を引き起こした元凶のひとつがLBO。
東南アジア、南米の諸国を食い荒らして世界を通貨危機にも追い込んでた。
いまでは禁止されてる。
本当に冗談抜きに危険すぎる最悪な行為。
266 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:53:04 ID:AXu8sCSK
>>245 だから、じゃあ堀江はどんな対策を立ててるのさ?
267 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:53:06 ID:SR+m9CUo
フジ支持っていうよりは、2chで暗躍しまくる産経工作員(通称ネットウヨ)の大妄想集(失笑)
産経工作員=自民党森派工作員(森は元産経新聞社員)
・LDを裏で支えてるのは朝鮮総連。アカヒが援護w→( ´_ゝ`)フーン
・LBは借りた株を売りまくるので、LD株暴落w→1回だけ空売りしただけ
・ホリエは場外取引。タイホされるw→違法とは言えないと判定
・熊谷、風説の流布でタイホされるw→動き無し
・フジの弁護団は優秀。今まで負け知らずの弁護士がついてるw→ホントは何度も負けてる。今回も負けた。
・日枝の会見は余裕が見えるね。一方、ホリエは・・・w→日枝、ひきこもり開始
・LDの弁護士は司法試験受かりたての若造。記者に囲まれて緊張w→IT関係のM&Aでは第一人者。
・主任弁護士が辞任したのは、勝ち目が無いからw→仮差し止め決定
・万一、仮処分が認められても、供託金は八百億w→5億円
・LFの新株発行は正当防衛。間違いなく認められる→仮差し止め決定
・政治家はみんなフジの味方w→新株発行あたりから、風向き変わる
・村上は、今後の付き合いを考えてフジに売るだろうなw→新株発行を真っ向から批判
・差止仮処分は最初から想定内。ちゃんと次の手があるw→日枝、LDとの提携可能性を示唆
・頼みの村上は10株しか持ってない。後は安定株主だから、LDはこれ以上、増やしにくいw→2月末で3.3%残してる。
・LFを獲っても従業員がついてこない。会社はもぬけの殻w→
・LFを獲ってもPC株を売る。最早、LFに価値無しw→
・高裁では、より政府よりの裁定になる。逆転できるw→
・50%超のLF株を獲ったと風説を流布したLD関係者。こりゃ捕まるなw→数え方によって50%超。無駄な通報、ご苦労さん。
お前らの妄想はことごとく裏切られた。
269 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:53:20 ID:LzFc9kip
豚もラジオでも持って「今日から僕もリスナーですよw」とかテレビで言えば
一気に心象よくなるのに誰かそういうアドバイスする奴いないの?
270 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:53:57 ID:b4jD4eiB
パックンパックマンというのはどうだろう。
フジが増資して売った株の代金でライブドア株を買って、
ライブドアも増資して売った株の打金でフジ株買うと。
しまいには世界中の富が集まると思わないか?
271 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:54:04 ID:kgZ8mRKO
>>250 だからさー、今回TOBしても防げなかったんでしょうに。
社債発行して買収かけるのと、優良企業が金余りで買収かけるのと防衛手段に何が違うんだ。
ごまかさずに説明してよ。
272 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:54:08 ID:0wlbuB5n
>>238 企業の常識。
株主配当や社員の給料を増やして、常に還元すればいい。
元々日本企業ってのは異常に会社内に金を貯めこんでるので、
「無駄な貯金が多そうだから乗っ取って俺が運用してやる」という買収を
してくれと言ってるようなもん
>>206 新たな設備投資や人材雇用・研究開発をしたくても手元に資金が無くて出来ないから、金持ってる人に金を借りて運用するってのが株式会社の形態。
従業員は株主の利益を上げる為に金で雇われている。
274 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:54:27 ID:DC6Hq1CZ
>269
そりゃ逆効果じゃないの?バカにしてる感じがするだろ
275 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:54:35 ID:/Luol+4G
>>251 切り込み隊長はひろゆきの右腕。
何でも資産が100億円以上あるって話だな。
豚のたくらんでるLBOは例え対象が朝日だろうが、在日パチンコ大手を対称にしていても潰さないといけない。
IMF転落したい? 勝組負け組みさえいってられなくなるぞ。
勝組は転落。負け組みはさらに悲惨になるだけ。
>>212 優良企業ならニッポン放送はおとなしくその傘下におさまると?
で、フジもそれを納得すると?
一緒だろどっちもフジにとっては。
>259
結局、それだよな。それじゃ、会社というか産業なんか育たないから
この国は滅びるな。あ、いっそ社会主義国家になるか。
280 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:55:49 ID:SR+m9CUo
>>264 サンクスコ
要はくだらんやつってことだな。
281 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:55:52 ID:i1WkznhF
>>202 そろそろ、しろうとは退場したほうがいいよ。
IEが買取製品だということも知らんようじゃ。
実際、堀江信者=IT音痴っていうのは本当だったんだね。
ビルゲイツや孫も確かにえげつないが
一応、あいつらは、地道にソフトを育てたり、コンピュータの技術雑誌を発行したり、
産業を育てた面もあるんだよ。
彼らが、堀江といっしょに見えるような厨房が起きている時間じゃないだろう。
282 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:55:57 ID:DyzlTVx5
・ブタがでたらラヂオなんかきかねぇよ!
・・・・高速道路にブタ出たら聴くかもしれんが。。。。
合法ならなにをやってもいいんだ。・・・・そういう貧困な発想でしか動けない
ヴァカを量産したのも、教育の成果かも?
283 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:56:04 ID:u53eMqGY
豚の自信はトヨタ奥田をバックにつけたことから来ているのかね
ていうか、トヨタはマジで日本をユダヤとシナに売り渡したいのか?
>>277 ホリエモンと逝くアルゼンチンタンゴの旅
285 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:56:50 ID:1hXcYUA0
俺は今日からトヨタ不買運動だな。ひどすぎる。
「中立の立場」とかいいながら時間外取引で日放株売却しやがって
結局自分のところの懐のことしか頭にないんだろ
こんな奴が財界のトップていうのもおかしいだろ。
日産はフランスの国営企業の子会社だし、マツダはフォードだし、もう本田しかないな。
286 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:56:52 ID:LzFc9kip
>>273 正確には「金を借りて」ないから.そこんとこよろしく.
売上高 約309億円 当期利益 約36億円
【連結事業】コンサル9(24)、モバイル10(20)、ネトワク12(18)、ネトメディア8(19)、eコマス3(-6)、ソフト6(30)、eファイナンス53(32)(2004.9)
連結決算の内容のうち 大半が金融関係で上げたもので、これではライブドアが真にIT企業と呼べるものではなく
2004年4月の公募増資による358億円の資金がなかったら大幅な赤字だったし
┐('A`)┌
1月ほど前からずっとフジサンケイグループと友好的に事業提携したいって
言っていたやつがいたと思うんだけど
誰だったっけか・・・・・
>>266 ん?おまえがLDの株を買い占めて確かめてみれば?
289 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:57:55 ID:PZTfUifJ
ほりえもん本人だけを
失脚させれば全てぽしゃるんだから
実は話は意外に簡単だよw
つまり、幕引きは意外にあっさり訪れる
気をつけよう暗い夜道とスキャンダルwwwwwwwww
290 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:58:14 ID:i1WkznhF
>>204 というか、堀江の危険性も指摘せずに、フジたたきに躍起になっているから、
他のマスコミは、天に唾したようなもんだろう。
明日は、わが身と考えようね。
外国から悪意のある資金が導入されれば、
日本の株式市場は崩壊するぐらい法整備が脆弱だったんだから、
堀江を賞賛するまえに、法整備の問題提起をしろよな。
>>279 >それじゃ、会社というか産業なんか育たないからこの国は滅びるな。
西武グループの基本構造知ってる?
そもそも、「グループの持ち株会社」に相当するようなところの株を公開するほうが馬鹿。
フジはもう世論だけが頼りだね。
>>287 ライブドア証券による儲けが大きいからねぇw
294 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:58:48 ID:cwF+MFcl
豚は外資使って日本を食いつぶす癌細胞。
早く切除しないと、転移しまくって手遅れになるぞ〜
295 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:58:57 ID:DC6Hq1CZ
>287
増資による資金がなかったらって仮定は
全く意味なくない?
堀江はいつも食べてるジャガイモや飼料に毒を混ぜられても
しょうがないくらい、敵作りながら進んでるなぁ・・・
堀江は頭がいいから食べないんだろうけど、空爆が始まってから
毒ジャガイモ食べて毒殺されたって遅い。
飼育員のおじさんの愛情を今のうちに飲み込んでくれ・・・
頼むから右だの左だのは今この件についてだけは忘れてくれ。
そんな戯れの煽りあいさえできなくするのがこの豚のやろうとしてるLBO。
サヨクだ、ウヨクだ、チョンだの層化だのとかそういうかわいいレベルの話じゃないんだから。
298 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:59:24 ID:A1989yq6
>いっそ社会主義国家になるか。
そりゃだまっちゃいないよ、なんたってスローガンが...
産経信条
産経は民主主義と自由のためにたたかう!
今年のグループスローガンは、「時代を壊せ!次代を創れ! フジサンケイグループ」。
情報化社会が新たな段階にさしかかろうとする現在、フジサンケイグループは「世界に
通用するジャパニーズスタンダードの確立」という目標を掲げ、時代の変化に乗り遅れ
ることなく、自らを変革して、新しい時代の再生に挑戦していきます
299 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:59:30 ID:uq3rvT5W
>>265 本当の金融危機の理由はIMFの金融政策だな。 >東南アジア、南米
制度を乱用せよとは言って無いが、リバレッジなんて普通に考えられる手法だ。
成りあがりでは特に。
300 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:59:32 ID:0wlbuB5n
しっかし面白いよな。
昨日はフジ派は「LDが負ける」って意見ばかりだったのに
今日のフジ派はもうイメージ叩きばかりw
301 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:59:33 ID:c02ChNcE
クリスタルだけはディフェンスしろ!
302 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:00:01 ID:u53eMqGY
>>293 ライブドア証券も安泰じゃないしな
今度の初幹事IPOは確実に悲惨なことになるのが確定だし、もう先はないだろ
303 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:00:03 ID:CyNTOuam
>>283 プロ野球参入のときは奥田は楽天についたのに、今度はLDについたのか?
社員の立場からしたらある日突然豚がやってきて、
「きょうから俺がボスだブヒ」
とかいわれたらたまんねーわな
305 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:00:41 ID:LzFc9kip
>>291 ま,持ち株会社公開しているところはあるけどね.
なんちゃらホールディングスとか.それはそれなりの対策してるだろうし.
>>258 西岡裁判長は敵対的買収への事後的防御策として新株予約権発行が正当化できるのは
(1)買収者が真摯(しんし)に合理的経営を目指さない
(2)買収で会社が回復しがたい損害を被るのが明らか
という「例外的条件」がある場合のみと限定し
これに当てはまるだろ。
307 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:00:47 ID:DyzlTVx5
>>285 漏れもそう思う。 オクダ最低!トヨタ社員はかわいそうだが
自前のトヨタ車をポンコツになるまで乗ることにしたよ。
日本の誇りだと思ってた企業が日本の埃になった日だな。
明日からフジ以外の各局対応が見ものだな。
309 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:01:11 ID:cwF+MFcl
豚に敵対するものはすべてフジ派
こういう被害妄想も某カルト教団にクリソツ
310 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:01:22 ID:DC6Hq1CZ
>294
よくわからんのだが、
外資が入ってきたら具体的にどうなって、
俺たち国民にどういう不利益が出てくるんだ?
>>281 >IEが買取製品だということも知らんようじゃ。
そうじゃなくて、「IEを買い取ってなければ、日の目も当たらず消えていた」というところに
異議を唱えてるんじゃないのか?
今ほどの強烈な光は放ってないにしても、「日の目も当たらず消えていた」はさすがに
ありえんとは俺も思うがな。
>>299 欧米諸国では既に禁止されてますが。
「普通に考えられる」手段がそんな規制の対象になるか?
豚の暴走をこのまま許せば最後に尻拭いさせられるのは全ての国民。
そんなに破滅的な社会が見たい?
313 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:02:38 ID:RxwrqZJU
>297
ハゲドウだよ
サヨだウヨだ、チョンだ、某カルト教団だと、
なんでこうもくだらない決め付けばかり言うやつが多いんだろうね
314 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:02:56 ID:AXu8sCSK
>>271 堀江が入ってきたことで25%目標に引き下げたんだよ。
TOBの最中に設定株価上げられますか?
途中で上げたら5950円で売ってくれた投資家に説明できんでしょう。
その隙間を堀江は狙い買い進めた。
だけどフジのTOBは成功してますので、堀江はまだフジに対して何もできない
でしょ?
買ったと思ってるのはライブドア支持者だけですよ。
それと、違いね。
優良企業はまず意思表示をします。
チャリンカーは既成事実を作る。
これだけ。
で、堀江は買収対策はしてるの?誰も答えてくれないんだけど。
してないってことでいい?
315 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:02:59 ID:CtQnBbod
2ちゃんねるだったら100億円くらいで買ってくれそう。
316 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:03:06 ID:SR+m9CUo
なんかフジが絡むと感情的になってよろしくないね。
317 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:03:19 ID:4XrQNoNZ
>>303 トヨタは、いくらなんでもTOBの50円高の時間外で売ったらホリエモンの
味方になったのか言われても仕方ないね。
せめて普通に市場に流せよ。
319 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:03:43 ID:RWjf6SzS
>307
当社の車を可愛がっていただき真にありがとうございます
320 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:04:16 ID:cwF+MFcl
借金の返済のため借金とブレーキのない自転車操業。
転けるまでこのまま日本市場を浸食していくな。
321 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:04:22 ID:XQOQzRCb
もしも豚の買収が成功したら、
フジはサヨってしまうんでつか ・゚・(ノД`)・゚・
322 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:04:33 ID:LzFc9kip
>>307 あれくらいシビアじゃないと海外では戦えないということじゃないかな?
最近のトヨタはちょっと虫は好かないが,日産みたいに会社傾けてないだけマシ.
323 :
◆GacHaPR1Us :05/03/18 01:04:37 ID:52I92BgC
まあいままでまともな配当ださなかった企業なぞ潰れて当然だ
324 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:04:46 ID:lU15rfPi
>316
そうだよね
どっちが勝ったところで
俺たちの生活にゃ大して影響ないのに、
何を必死になってるんだかねぇ
325 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:04:51 ID:1hXcYUA0
この堀豚とかいう奴は、やることなすことすべてトラブルになるな。
どこかのネット銀行提携の破談以前にも沢山ありすぎ。
モラルとか無視で法スレスレのやり方がいつまでも通るつもりなのか?
もともとキャバクラ嬢を秘書にして社内の顰蹙買ったり
風俗嬢に子供生ませたり、の奴だがな
>>310 LBOが成功したとする。
しかし膨大な借金と利息は残る。
それを返すために買収した企業を解体して投売り。
潤うのは貸し手(外資)だけ。一般化すれば国内の金という金が吸い上げられて行く。
10年前のアメリカはこれで本当に大荒れになったのだから。
いまは法規制があるほどに。危険すぎるんだよ。
>>294 市況が混乱した挙句、大不況→失業者大量発生。
>>314 > で、堀江は買収対策はしてるの?誰も答えてくれないんだけど。
> してないってことでいい?
いいんじゃないの?堀江がバカだったとしてフジの経営陣と同程度ってだけでしょ。
>>312 マスコミの暴走のおかげで国民は尻拭いさせられてるしなあ・・・・・今の派遣や個人事業主形態の契約だってマスコミなんか昔から平気でやってた事だし。
これも脱法行為だよな?
330 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:05:11 ID:HfNZ5546
>>285 すまん、今帰宅したんだが、どゆことだ?
トヨタがニッポン放送株をライブドアに売ったの?
時間外取引で?
331 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:05:20 ID:GNfq/g9I
>>310 国民に別に影響はないんだが、政治家に影響があるから藁
どの放送局も、建前は公平だが、実際はどちらかに偏っているだろ。
332 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:05:30 ID:+6S+KWW6
まあ現行法で合法だったらどうしようもないよな。
ブタのやり方が気に入らなかったら頑張って国会に働きかけて法で規制してもらえよ。
333 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:05:43 ID:i1WkznhF
>>249 昨日の地裁がトラップを仕掛けたのをしらんのか?
防衛的増資が認められる条件として、
1、「株の高値売り抜けが目的のグリーンメーラー」
2、「企業の切り売りが目的の買収」
と地裁がトラップをかけたんだよ。
もちろん、上記は両方とも合法だよ。
だけど上記に対して、防衛的増資が認められる。
まず、ホリエモンはニッポン放送を買収した。
だから、まずニッポン放送を経営するのが本筋だろう。
それもしないうちからフジへのLBOを仕掛けることは、
フジとニッポン放送の切り売りが目的でしたと
自ら宣言しちゃったわけ。
>>300 何だかんだいってホリエはフジを落とせなかったじゃん。
335 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:06:20 ID:uq3rvT5W
>>312 ある意味、制度的に日本が未熟であることは認める。倫理的にも乱発はヤバイ。
これからこう言った議論が盛んになるでしょう。
それで禁止なればなれでその制度に乗っ取るのがすじ。
で、今のLD→フジの攻防はと言えば。
面白いからよいw
336 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:06:30 ID:DyzlTVx5
>>319 日本語も まともにかけない ヴァカ社員・・・・・
トヨタ終わったな。
>>318 まったくだよ。
堀江が放送事業権を握ったら、こういう偽情報を平気で報道するようになる可能性が高い。
>>314 >優良企業はまず意思表示をします。
おまえさんの優良企業の定義がわかりません。
過去の東急や西武は優良企業じゃなかったんでしょうか。
>で、堀江は買収対策はしてるの?誰も答えてくれないんだけど。
>してないってことでいい?
なぁ、「俺はこういう防衛手段をしています」なんて企業があると思ってるんならアホだぞ?
それこそおまえが買収かけて確かめろ、と言ってるんだ。
フジがそういう対抗策をとろうとしない時点で
「何かある」と思っている証拠じゃないか。
339 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:07:40 ID:4XrQNoNZ
>>314 簡単にあげられます。TOB最中の設定価格引き上げ。
すでに申し込んでいる企業も大丈夫。あげた価格で取引可です。
TOB中に対抗者が現れるとTOB最中を何度も設定価格の
引き上げはよくあることです。
げんに当初はフジテレビはTOB引き上げを検討していました。
上げなかったのはホリエモンを甘くみたフジテレビの判断ミス。
>>331 国民の生活もめちゃくちゃになるって。
LBOが横行すればターゲットになった優良企業が解体されまくる。
金は貸し付けた外資に吸い上げられて行く一方。
今の不況なんて可愛いものじゃすまなくなるぞ。本当の恐慌が来る。
341 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:07:52 ID:cwF+MFcl
>>331 結局、放送局のフジが転けそうになったら政府は救済措置を施すだろうから
回り回ってそのつけが税金に跳ね返るかもしれんな。
342 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:07:53 ID:LzFc9kip
>>337 それは織り込み済みでみなさん売買されるのでは?
343 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:08:00 ID:Ig/dwYHm
これは案外、富士に勝ち目がでてくるな。ライブドアが大勝負をかけてくる前に十分防御を固めとけばいい。
344 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:08:42 ID:6jJWExw9
も前らそんなに日枝の藤が好きだったのか?
漏れは富士ツマンネし、豚がのっとろーがどーでもいいので豚乗っ取りに100LBO
345 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:09:04 ID:/YeQwTlC
すげえ巨大なチャリンカーに思えてきた
賢いtarecyanってところかな、ほりえもんは
346 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:09:23 ID:Rwg5eCXv
姦流に毒されたフジなどもういりません。
神様、仏様、堀江様、どうかフジを立ち直らせてあげてください。
347 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:09:38 ID:XnMbMLyz
どうでもいいけど、堀江が買ったほうがオモシロそうじゃん
そろそろヒットマンが雇われる予感
349 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:09:42 ID:WtptmLLk
いずれにしてもハッキリわかった。
LDは汚物だ。
350 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:09:58 ID:Lhdf6bHx
本当にこれがどえらいことならホリエの命とってまでってことになるが
決してそれがそうならないのは
実をいうと日本とか社員にとって一夜で世界が一変することでもないからだろう
>>333 読売ソースだと
グリーンメーラともうひとつは
>「会社に回復しがたい損害をもたらすことが明らかで、(買収を)阻止することが
>株主全体の利益に資すると認められる」場合
のようなんだが、どこから「2、「企業の切り売りが目的の買収」」って話が出てきた?
それと「回復しがたい損害をもたらすことが明らか」ってどうやって証明すんの。
まさか、「回復しがたい損害をもたらさない、という証明をしろ」なんてことはありえないし、
「焦土作戦やって資産がほとんどなくなり、回復しがたい損害になりました」なんて言い訳もできんだろうし。
352 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:10:02 ID:Ajf3U2xj
フジなんか別に堀江に買われても俺は何とも思わないので買われた方が面白いので買われてください
353 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:10:12 ID:2yIqiCMK
LBOに関しては第三者割り当て増資で対応できるわな。
新株予約権仮差止め決定で、企業価値毀損が明らかな場合は相当な手段をとることが
許される場合があると判断が出てる。
今回のLBOに関しては、経営状態良好で借金を負う必要性のない企業に乗っ取りのため
数千億円の負債を背負い込ませようという事態なんで、企業価値の毀損は明らか。
ここまで悪質なマネーゲームに関しては、相当な手段として第三者割り当て増資を行うことに
問題は無い。
354 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:10:13 ID:+6S+KWW6
>>333 論理の飛躍も甚だしい。
例外的に合法なんだからちゃんと立証してくださいよ。
>>314 ちょっと違う。TOB価格は途中でも引き上げられる。当然、それまでに応募された
分も引き上げた価格で引き取ることになる。問題は、引き上げた価格でライブド
アに応募されても断れない、ということ。これをグリーン・メールと言って、そ
れに乗るような真似は一流企業としてまずい。
357 :
◆GacHaPR1Us :05/03/18 01:10:25 ID:52I92BgC
別にLBOでの調達ならフジテレビ買収できんでもいいんだよな、
それならそれで、ニッポン放送を解体する理由になるんだからな。
そのタテマエが欲しいだけだ。
>>310 それこそ大不況で大量倒産、失業者大量発生。
>>326 てか、LBOってその構造から、経営陣が変わるだけで、
一切生産に向かわない買収手段だからね。
金利の分だけ、確実に企業の体力を落とす。
360 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:11:05 ID:cwF+MFcl
>>337 あいつが言ってるメディアとのシナジー効果って株価操作だったりしてw
それにしても政財界の反応が楽しみだw
361 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:11:29 ID:lU15rfPi
>340
しかしよ、
どうせこの国はもうだめポっぽいから
あんまり変わらねーかもよ
政治家見てても経営者見てても、
明るい未来なんてのはこれっぽっちもねぇ
>>333 (・∀・)ソレダ!!
ホリエモンの負けだね(・∀・)ニヤニヤ
363 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:12:21 ID:i1WkznhF
>>321 サヨるもウヨるもない。潰れる。
ただ、放送局は潰せないので、国有化されるかも、
NHKと同じで、受信料を徴収されるかもしれない。
364 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:12:36 ID:1hXcYUA0
みんな気づけよ
こんなやり方が通る時、それは
資 本 主 義 の 最 終 段 階
に 来 て い る
ということだ。持つものが全てをかっさらっていく。
弱肉強食の原始的資本主義になった時こそ、衰退の始まり、
というか崩壊の只中だ。
そうならないために倫理や行政介入がある程度必要なんだよ
366 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:13:23 ID:SR+m9CUo
367 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:13:32 ID:iHpHpj+U
拝金主義も極まったかな
>>352 俺もそれに同意だな。
>>356 「TOB価格引き上げ」はグリーンメーラーとは違うだろう。
>>355 ただ今回の目的は
「ニッポン放送の子会社化」であって
「ライブドアに利益を与えない」と言うことに固執しすぎて
ニッポン放送を失っては元も子もないけどなw
もともとの原因はその状態を放置したフジの経営陣にあるし。
370 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:14:32 ID:eHxTbHif
豚信者ってあれだw
日本人は日本から出て行け!とか抜かしてた在日に似てる
371 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:14:40 ID:i1WkznhF
>>330 フジは、TOB価格以上では買わない宣言をしたからトヨタの手放した株は変えないよ。
もちろん、フジの関連会社が買っている可能性は否定しないが、
同様にライブが買った可能性もある。
要するに中立とか耳に聞こえのいいようなことをいうけど
トヨタは単なる売国企業なんだよ。中国に技術供与とか始めたしね。
>>335 頼むから面白いから良いって考え方も改めてください。
これは本当に危険すぎるの。
開けてはいけない最悪のパンドラの箱。
最後に希望さえも残らない。
フジとかくだらない韓流捏造とかそんな子供だましのレベルじゃないんだよ。
>>361 この国はダメかもしれないではすまないんだよ;
インフルエンザにかかってる人を冬の海に突き落とす行為なの。
この豚がやろうとしてることは。
買収先がフジとか、そんなことはどうでもいいことなんだよ。
気がついてください(´・ω・`)
373 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:14:51 ID:kgZ8mRKO
>>314TOBの最中に設定株価上げられますか?
上げられますよ。TOBを理解してないみたいだね。
TOBは期間終了後に売買成立となるから、価格を引き上げたらその価格で取引が
成立するだけ。
それから目標引き下げたのは、引き下げないと成立しない公算が高まったからにすぎんよ。
結局36パーしかとれずに、防衛に失敗しただけでしょ。
敵対的買収で事前に意思表示する会社はないと思われます。
LDは個人投資家に広く株を保有させることで、電撃的に大量の株式が移転することを
防いでいるともいえるよな。
374 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:15:05 ID:XnMbMLyz
375 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:15:40 ID:/wYv3fYk
>>314 あほなこと言う前に調べりゃ判るだろ。
LD株は総額2000億円。 過半数取るのに1000億円以上要る。
しかもホリエモン信者とおぼしい個人株主が10万人以上居る。
買い集めは遅々として進間無いのが明らかで、フジが喰われる方が圧倒的に早い。
しかもLD株はろくな価値が無い。
1000億以上をどぶに捨てて抱え込んでも、フジグループの体力が減るだけ。
376 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:15:46 ID:+6S+KWW6
豚なんか信じてねぇけど、それ以上に日枝が醜態晒したってことだろ?
377 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:16:07 ID:4XrQNoNZ
>>356 ホリエモンをグリーンメールだと思い込んだのがフジテレビのミス。
TOBは引き上げるべきだった。これは確か。
378 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:16:29 ID:1d1fNp6N
しかし、こんなに嫌われる奴も珍しい
親はどんな教育してきたのだ。
彼もそのうち関口房朗みたいにクーデターで
会社追い出せれるのもそう遠い日じゃない。
馬も見る目なさそうだし、八女でお茶でも作るか。
380 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:16:37 ID:gzaVkkND
>>364 この板の連中が愛してやまない小泉総理が思い描く理想郷じゃん。
だのに、何で豚叩きに奔走するんだろうねえ?
381 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:16:44 ID:+CeWvIEf
団塊世代の醜悪さが出たってとこか
>>364 最終段階どころか入り口としか思えないんだけど。今までの持ち合い・馴れ合い・護送船団方式からの転換じゃねえの?
>>364 だがフジ・産経グループは
それをむしろ提唱してる、親米・グローバリゼーション商業主義肯定
社会主義的に企業を規制するでないは
主賓論客 石原閣下の自論
384 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:17:17 ID:XnMbMLyz
外資が入ってきたから即衰退なんてーことにはならんよ。
385 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:17:26 ID:SR+m9CUo
だよなあ。いつどこにいるか、市場に現れるかどうかさえ定かでない零細株主中心のLDを食うのは大変だ。
思い切った額でTOBしかない。
387 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:18:28 ID:DyzlTVx5
どーも最近嫌なんだよね。ブタの姿に
オ○ムの村居某とか、 トヨタ商事事件だっけ?
が被るんだよ。 昨日も高速道に豚でたろ?
あれも予兆かな?正直俺は怖いんだよ。
ブタの屠殺がLiveになったりしないだろな。。。
この国、時は経っても本質はかわんねえもんな。
ブタには潰れてもらえばそれでいいんであって、
公開屠殺なんて、あっては困るし絶対みたくねぇ。
>>377 俺も全くそのとおりだと思う。
金をケチって大やけどってやつだな。
389 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:19:01 ID:cwF+MFcl
390 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:19:37 ID:iHpHpj+U
これからは8割が下層階級だから、ささやかな楽しみを見つけて生きてくしかないな
392 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:19:45 ID:2yIqiCMK
LBOに対しては第三者割り当て増資で対応可能って点は間違いない。
けど、そんな事くらいは新株予約権仮差し止めの原告だったライブドア側は
当然気付いてるだろう。
それを考えるとLBOの話自体がまた一部報道機関の飛ばし記事じゃないかって
気もするんだが。
393 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:19:50 ID:W3/64C6O
でもキチガイ戦法にはキチガイ戦法しかないよ
キチガイに対してモラルを大事にしていたら食い殺される
もうフジだけでは止まらないじゃん
とりあえず目の前のキチガイを叩き潰してから法整備
LBOって信者だのアンチだのなんてレベルの生易しい話じゃないよ。
本当に本当に危険すぎる。。。
切込隊長ブログの
>現象だけ追ってみると「マイナスイオンは身体に良い」
>というような非科学的なものを単純に信じる健康マニアのそれに近い。
ってのがすげぇしっくり来た
396 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:21:26 ID:3VqAaYwL
トヨタは何をやってんだか
397 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:21:27 ID:BHqQQNKc
何か怖くなってきた
警察は堀江の身辺警護しろ!
警察は堀江の身辺警護しろ!
警察は堀江の身辺警護しろ!
警察は堀江の身辺警護しろ!
警察は堀江の身辺警護しろ!
LBOが有効だとすれば、電鉄とかインフラとか、一斉に外資からの
借金で買う香具師が出てくる悪寒。
買収した人間は、ほんとチッポケな人間でもOKなわけでしょ?
399 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:22:07 ID:i1WkznhF
>>392 また、確かに堀江が、自らLBOを口に出したら
裁判が不利になるで、これは、フジ側流したのかもしれん。
400 :
◆GacHaPR1Us :05/03/18 01:22:35 ID:52I92BgC
401 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:22:58 ID:gzaVkkND
>>394 既に日本でもLBOは実施済みじゃん。
通信の日本テレコムが買収されてから
何かヤバイことでも起こりましたか?
買収はともかく、強いほうが勝つんだからどうしようもない。
問題は白豚の公での黒T、サヨク風情
超保守言論の府「正論」を発行している以上、由々しき
自体だと論客は危機感覚えてるわけ、人間的にどうかな
ってのが先の産経パーティーでの石原閣下のお言葉。
403 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:23:09 ID:4XrQNoNZ
>>393 それで、莫大な新株発行や名義書換拒否や焦土作戦か?
全部外れているが、そしてホリエモンは高笑い。
目には目をで違法な方法でやろうとしてここまで泥沼にはまってしまった
ことに気づくべきでしょう、フジテレビは。
404 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:23:32 ID:701m6awW
>>353 もしフジの増資が認められたとして、、、誰が引き受けるの?
ニッポン放送株のTOBなら別に持ってる株を売却するだけであり、
また実際含み益が出てたから別としてさ。
さらに大金フジにつぎ込む馴れ合い経営はありえないし、
個人投資家も死に体のフジ株なんかにゃ興味ないし。
>>369 法的に規制されてりゃ別なんだが、グリーン・メールだった場合に拒否ができんからな。
いくらなんでも、あの手口でそれを成功させるなんて前例にはなれないよ。
>>390 ささやかな楽しみさえ奪われるかも。
そもそも勝組さえいなくなる危険性さえある。
本当の恐慌をみてみたい? 豚の行為はそれを誘発しかねない;
>>398 それどころじゃないよ。LBOが横行すれば日本の基幹産業だってあっという間に食い荒らされる。
石油産業、防衛産業etc
中国やアメリカあたりの企業が簡単に乗っ取りができるんだよ。
欧米諸国、アジア諸国、南米諸国ほとんどの国が気勢を入れてる理由も考えてみて。
407 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:25:18 ID:uq3rvT5W
>>372 今日や明日で日本が終わるみたいに言うなよ。
LBOのコンセプトは成りあがるなら、普通に考えることだし、
個人でも制限ありでやってるでしょ。株で株買ってない?そのもとではリバレッジしてない?
企業売買でこれやるっつーのは、確かに社会を壊しかねないからこれから防衛処置がかならず起こるって。
ネットベンチャーとロートルのやり取りで、危機感がでただけでもいいじゃない。
>>392 報道各社も予防線として、ライブドア関係者の証言によると、と注釈付けてる
んだけど、後でライブドアが公式否定するって形が続いてるよね。
フジの社員が取材して流したとしても、それを裁判所には出せないだろうし、
他社もなおさら難しい。
この際、どこの会社でも良いからLBOを流した報道機関を風説の流布で
刑事告訴しちゃうしか、証言得られる方法がないってのはしんどいなぁ。
409 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:26:13 ID:W3/64C6O
>>403 高笑い?
自滅街道まっしぐらじゃん
この先どうすんのさ
フジは今までは舐めていてぬるかっただけ
今度はグーの音も上げらないように叩き潰すべき
>>398 >LBOが有効だとすれば、電鉄とかインフラとか、一斉に外資からの
>借金で買う香具師が出てくる悪寒。
いくら金を積んでも、「売ってないものは買えない」んじゃないのか?
それこそ、市場に流れている株のうち、「関係者の持ち株じゃない株」っていうか、
選挙の投票でいうところの「浮動株」が50%超えないなら、いくら金を積んでも買えない。
411 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:26:46 ID:DyzlTVx5
>>397 なんのために?警察はそんなに暇じゃないよ。
キモけりゃ自分でガードマン雇え!って。
金あるんだからさ!
しかしなんだな。トヨタの株売却でホリエモンが一気に
悪役化して、えもいわれぬ恐怖が走る。
巨大企業の行動ってのは、それだけ迫力があるんだな。
412 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:27:21 ID:WtptmLLk
何年か前のアルゼンチンがボロボロだったのはLBO流行の果て。
国家そのものが完全破産。子供達はストリートチルドレン。
ライブドアとその支持者は、それをこの国にかまそうとしている。
断固阻止せねば。
>>401 日本テレコムのは敵対的じゃない。
買収後も経営陣はかわってないし。そもそも目的が違う。
同じような制度にみえても質が全然違う。
>>405 だから、豚が株の価格釣り上げが目的だと勝手に判断した
経営陣の甘さだろ?
まさか本気でニッポン放送を支配しようとしているとは思わなかったってか?
416 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:28:16 ID:+VeW/XLs
>>397 警察は堀江豚の警護なんかする必要なし
そんなことに税金使うなよ
堀江豚が自分でガードマン雇えばよい
417 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:29:06 ID:iHpHpj+U
418 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:29:08 ID:SR+m9CUo
いや、マジでニッポン放送が落ちるとは思わんかった。
榊原にも読めなかったぐらいだから、経営陣が一概に悪いとは言えない。
よくLD信者がどうのこうのって言うけどさ、今やフジ以外の民放の世論調査でもLD支持が
多かったし、司法もLDの時間外取引を適法としたし、LD支持が世間
一般の論調じゃねーの?逆にフジ擁護がこんなに多いのは2chくらいだよ。
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
ホリエモンは北をも買えるかもしれんね。
ライブドアって何で儲けてるんだい
一時期無料プロバイダでつぶれたのは知ってる
漏れのお気に入りの中にすら無いんでふと思った。
423 :
330:05/03/18 01:30:12 ID:HfNZ5546
>371
サンクス。
でも、このまま持っていたところで、上場廃止になって価値下がるよね。
フジとライブドアで8割くらい抑えてるんだから。
トヨタとしたら、高値がつく今のうちに売らなきゃ、損じゃない?
424 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:30:14 ID:cwF+MFcl
>>419 > 逆にフジ擁護がこんなに多いのは2chくらいだよ。
3年で2ちゃんも変わったもんだ
426 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:30:20 ID:JFsaaAtn
ブタは外患誘致で死刑だな
427 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:30:43 ID:CtQnBbod
>>333 >1、「株の高値売り抜けが目的のグリーンメーラー」
>2、「企業の切り売りが目的の買収」
高値売り抜けが目的とも、企業の切り売りが目的とも、裁判で立証はできない。
どちらかっていうとCXの自滅です。
428 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:30:54 ID:GNfq/g9I
LBOが日本を潰すというなら、法律で禁止すればいいだけのこと。
それが法治国家というもの。
認めているのに、駄目というほうが、おかしくないか。
429 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:30:56 ID:4XrQNoNZ
>>403 笑っているだろ、少なくても逮捕などされていなし、ニッポン放送は
手中に置いた。事実は認めなさいよ。
この先はもちろんフジを乗っ取るって言っているだろうが。
フジはアホなんだよ。体力ではケタが違いの相手にここまでやられるのが。
この先もフジがアホでないと言い切れるのか?
私はこの先もフジはアホだと思うがな。
430 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:31:29 ID:IJjhs2pv
堀江貴文の快進撃は止まらない
431 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:31:31 ID:XnMbMLyz
>>406 いや、あんた大げさじゃないかい?
今までだってLBOはできたわけで、日本テレコムだってそれで買われたんだろ?
あの後日本は食い荒らされたかね?かわってねーだろ。
今回の件は逆に日本企業の防衛意識を高める結果になるんじゃないかねー
432 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:31:34 ID:2yIqiCMK
>>404 もし、このLBOを本気でやるとしたら財界はかなり強烈に嫌悪感を示すと思う。
本当に、ここまで悪質なマネーゲームに走るようなら、今まで中立的な立場を
取ってた財界関係者からも一斉に反発買う羽目になりかねない。そうなると財界
として、この手法へのNOの意思表示を行おうと、フジ側のホワイトナイトを
買って出ようという企業出現の可能性が高まるんじゃなかろうか。
ま、あくまで可能性が高まると言う話で、未来の可能性に確証は出来んけど。
433 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:31:53 ID:i1WkznhF
>>415 この場合、本気でニッポン放送を切り売りするとは思わなかっただろう。
ニッポン放送の経営を掌握するまえから、
フジを担保にして、LBOかけるなんて、
ニッポン放送の資産を切り売りすると宣言したようなものだろう。
>>418 榊原が読めなかったのは「ライブドアが本気だったってこと」のほうであり、
「ライブドアが本気ならニッポン放送を落とせる」っていうほうじゃなかったと思うぞ。
逆に言うなら、「ライブドアが本気なら、ニッポン放送を落とせる」ことはわかってても、
「ライブドアが本気だとはまさか思ってなかった」っていうか。
フジの経営陣が甘いってのは、やっぱ「金をケチった」「ライブドアをなめてた」の二つに尽きるんでないの?
ねじれた資本構造を是正しよう、その意図は良いにしても、金をケチりすぎたのがよくなかった。
「市場価格の相場で必要なカネよりもはるかに低コストでTOB成功、資本のねじれも解消、
うは、俺らって神?」みたいな軽い目論見でいたんじゃないのかなと思うんだが。
435 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:32:58 ID:KQLgRHP3
>>418 榊原なんか参考にならんだろ。
真逆を当てる男として参考になるかもしれんがw
436 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:33:22 ID:gzaVkkND
それにしても外資から身を守る術も、法整備も何もしていない丸裸の状態で
よくもまあグローバル化だの、外資参入をしやすくするだの言えたものだな、
我が国の政治家も官僚も経営者もマスコミも。。。。
これが日本国の指導的階級の能力とはお寒い限り・・・orz
437 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:33:23 ID:WtptmLLk
>>429 いくらエロサイトの社長だって、まさかフジ(他人)の資産を担保に金借りるようなハレンチとは思わないだろ。
相手を人間だと思っていたフジ側が甘かった
>>402 残念ながら堀江はサヨクではないぞ。青木雄二の本を左寄り過ぎ、日本を悪くしたのは団塊と言ってるし。
正論の件は採算が合わない部分はイラネってだけだろう。
439 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:33:34 ID:4lAbsgyr
堀江が、ニッポン放送の社長就任 を検討だと。
ソース17日の日刊スポーツ
440 :
◆GacHaPR1Us :05/03/18 01:33:36 ID:52I92BgC
金持ちってのは必要以上にケチだからこーなる
441 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:33:51 ID:CyNTOuam
関係ないけど、堀江の近くにいる秘書みたいな女
あれってライブドアが堀江さんの近くについて経営を勉強しませんかと募集した他社の研修社員らしいね
今の人じゃないけど、以前特集やってた。当然かなりの研修費用をライブドアに払ってる
ごたごたに巻き込まれて、ケガしないといいけど
442 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:34:37 ID:usaaZRZ2
>>419 そんなもんだろう。
戦前からそうだ。
あの東条のところに、「米国と開戦しろ!」とか脅迫状を送ってきたのも、
別に右翼組織の奴とかじゃなくて、一般の奴だったらしいからな。
今はみんな「新しい風」が好きなのさ。
風に取り残されるのが、ここさ。
443 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:34:40 ID:cwF+MFcl
どうでもいいんだけど、LD信者はやたらに「支持数」を気にしてるな。
スレ違いというかなにか勘違いしてるw
それとLDに否定的なカキコを諫めるようなレスがあるんだろうか。
ほっときゃーいいじゃん。
444 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:34:40 ID:w83JTtA3
445 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:34:53 ID:SR+m9CUo
>>441 俺だって堀江の近くで研修したいよ。
これはマジ。
>>431 日本テレコムのは買収後の企業を解体するような前提のLBOじゃない。
頼むから楽観しないですこしLBOのことを調べてみて○| ̄|_
アメリカでは規制がかかる前に逮捕者が大量に出てるほどのひどいことになってたんだから。
448 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:35:42 ID:iHpHpj+U
調べたけどLBOには悪い話しかないな
なんで規制しないんだろ
449 :
◆GacHaPR1Us :05/03/18 01:35:52 ID:52I92BgC
>>446 朝日がやると、なんか逆に崖へ突き落としてるように見えるぞ。
450 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:36:00 ID:JFsaaAtn
売国行為に合法もクソもない。高裁は東京地裁のキチガイ判決をひっくり返せ。
まだ黒舟時代なんだよ日本は
公的資金1兆円つぎ込んだ長銀を外資に10億で叩き買われたぐらいだから
でフジ・サンケイはそれじゃ駄目だって一番提唱してたんだけどなw
452 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:36:29 ID:4XrQNoNZ
>>438 そういうことだろうね。
ホリエモンを脅威と考えてTOBの引き上げをしたり、慎重に理由のつけられる
程度の増資をおこなえば、ニッポン放送を落とされる可能性は低くなっただろうに。
完全にフジテレビ首脳陣の判断ミスだな。
453 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:36:36 ID:+VeW/XLs
ホリエモンと麻原彰晃がだぶって見えてきた。
454 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:36:43 ID:cwF+MFcl
「なんで」が抜けてたな。
455 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:37:21 ID:pg9N/laH
ニッポン放送を買収しても、
LDは高利貸しファンドに借金しまくったのを、返済せねばならんのに
違いはないと思うんだが。
ニッポン放送株を売らないで、どうやって返済するの?
何か良い儲けぐちがあるの?
それとも手元資金だけでやれたの?
>>415 フジが上げてりゃ、堀江は売ってるよ。おまけに35%もたれて、50%のTOB
成功する可能性をそんなに高く読めるか?村上の持ち株だって、今までわから
なかったんだぞ。それ考えると、とことん法の不備突いてるな…。
>>433 切り売りするためにはニッポン放送を支配する必要があるわけで、
つまり「LDはニッポン放送を支配しようとしている」とフジは思ってて、
なのにTOB価格を上げて一般投資家から株を集めようともせず
LDに売られるのを黙って見ていた、というわけか?
重要なことは唯一つ。
豚をおだてて木に登らせた奴は誰かということだ。
リーマンブラザーズはもちろんだが。
459 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:38:34 ID:KQLgRHP3
フジサンケイの顧問弁護士は有名だが有能ではなかったようだ。
460 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:38:45 ID:XnMbMLyz
>>447 すまんが教えて。
今回は企業の解体が前提のLBOなの?
どういう点からその様に言えるのでしょうか?
461 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:38:52 ID:MgFeStow
フジの資産を担保にLBOで資金集めてフジ買収、なんてのがアリなら
わざわざニッポン放送の買収に1000億以上もかける
必要なかったんじゃねーの?
462 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:38:55 ID:9+nEVZTe
根本的にLDの脱法行為がここまで自体を混乱させてるんだけどね。
普通にブーちゃんが敵対TOBやってたら、ここまで熱くならなかっただろう。
463 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:38:56 ID:SR+m9CUo
今回の買収騒動って確かにものすごい金が飛び交ってるけど、
あれだね、なんつーか社会保険とか大阪市とかなんかそういうのとは比べ物にならないよね。
無駄遣い分だけで、フジが買えてしまう。
ふと思って、なんか鬱になって来たな。
465 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:39:48 ID:gzaVkkND
>>450 今まであらゆる企業が外資系に買われていくのを、拍手喝采を浴びせて
喜んでいたのが、他ならぬマスコミでありフジテレビだったわけですがねえ?
堀江が売国奴なら、フジテレビの今までの行為も全て売国と言わざるを得んわけですが?
466 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:39:54 ID:i1WkznhF
>>452 でもね。原則は、TOBの吊り上げは複数でオークションする形式なのね。
時間外でいきなり、TOB企業を出し抜くのは倫理上問題があるの!
ホリエモンがTOB宣言をすれば問題なかった。
実際、ホリエモンがTOBをしなかったのは、
TOBで買い取れるほど資金がなかったから。
テラ銭もなく、麻雀を打つようなもんだ。
467 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:39:59 ID:4XrQNoNZ
>>455 ニッポン放送が手に入れたのだからいくらでも方法はあるだろうが。
ニッポン放送の資産を食い潰してもいいし、ニッポン放送を増資しても
いいし、ニッポン放送を担保に資金を借りることも可能。
その程度ぐらい分かれよ。
468 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:40:00 ID:XQOQzRCb
上場してる企業のうち、
ライブドアに狙われて、耐えれる企業って何割ぐらいあるん?
469 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:40:20 ID:4lAbsgyr
堀江がニッポン放送の社長就任へ
フジ株30%取得に成功すればフジの社外役員にもなるだろうな。
産経新聞にも影響は確実に及ぶ。
責められるべきはLFとCXの防衛策の甘さだよ。経営者がぬるま湯に漬かり過ぎてたんだろ。
従業員は堀江を責めるより、こんな事態を招いた亀渕と日枝を責めろよ。
>>461 LF所有の22.5%を1000億で買えれば安い、ってことでしょ。
>>460 簡単に言うとLBOを豚が成功させたとして3000億円の元本及び利息をどうやって返済するの?
今回のはLD株で返すなんてマネはできないんだよ。買収した企業を解体することが前提になってる。
473 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:40:43 ID:701m6awW
>>432 もし仮にこうゆう事態になったらホワイトナイト企業は株主にどう説明すんの?
ホリエモンの壮大な釣りによってどんどん懐が寒くなっていく多数の被害企業w
>>455 金利は社債が発行されるまでの80億程度じゃなかったっけ。
しかも借金から棒引きだと思ったが。
だから手にした現金は720億かな。
んで手元の資金が500億で1200億程度。
475 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:40:54 ID:Lhdf6bHx
日本人の日本として幸せなのかは疑問
日本人に日本として唯一マシだったのは戦争に無関心で
いられたことだがそれもそうでなくなりそうだし
だったら日本人じゃない日本でもいいや
476 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:40:57 ID:2yIqiCMK
>>461 LBOを本気と仮定して。
ニッポン放送保有のフジ株22.5%を手に入れないと50%超取得は難しい。
>>456 >フジが上げてりゃ、堀江は売ってるよ。
そうすりゃ少なくとも今みたいな状態にはなってない。
そもそも、TOB価格は市場価格よりもはるかに安い価格だったんだから、
市場価格並みならあげても全く「損害」はないし、
市場価格よりも若干割高ぐらいなら「TOBを確実にして、資本構造のねじれを解消するために
安全マージンをとった。決して無駄ではなかった」ぐらいの言い訳だってできるだろうよ。
478 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:41:23 ID:usaaZRZ2
>>455 そういう中で株主配当も社員の給料も担保せにゃ、あかんのだから
もう買収中毒は止められんな。
金を借りて買収を続けなきゃならん。まるでシャブ中だな。
シャブ中が大鉈振り回している感じだな。
まあ、フジは切り刻まれそうだがな。
配当5倍なんて出来る金があるなら買い取りゃ良かっただけじゃねえの?
>>468 普通の会社では浮動株が半分以上なんて企業なんて無いと思うが・・・。
481 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:42:16 ID:QlJJY4+Q
なんかさ、この戦い見てると、
桶狭間で、後ろから信長に奇襲を受けた今川義元が、
信長に「そんなのずるいよー。正々堂々とやってくれよー」って
言ってるようなもんだなって思えて仕方がない。
誰も思いつかないようなことを考えて実行した奴を、「卑怯」とかで
ひとくくりにするのはどうかと思う。頭が回らなかった奴のひがみにしか
聞こえない。
日本の証券業界全体がぬるま湯につかってたツケではあるが・・・・
483 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:42:33 ID:JFsaaAtn
悪夢だな。ユダ公に公共の電波を乗っ取られるとは。
484 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:43:24 ID:usaaZRZ2
>>481 いろいろと議論があるようだが、こういうことだろ。
ある村があった。
村の決まりは、ただ一つ。「悪いことをしてはいけません。」というもの。
ある男Aがいた。その男は留守の隣家に入って物を獲得した。
それを後で知った隣家の男Bは怒った。
「この泥棒野郎。悪いことしてはいけないんだぞ。」
しかしAはこう言った。
「悪いことは全くしていません。ちょっとお借りしただけなんです。
私にはエナジーがあります。エナジー効果により、お借りした物を、より勝ちのある物に変えることが
できます。」
「納得できんな!」
AとBはつかみ合いの喧嘩を始めました。
そこへ、村の長老が割って入りました。
「Bの主張するエナジー効果が荒唐無稽とまではいえない。Bの主張と
決まりを照らし合わせれば、Aが空き巣に入ったということは言えない。Aの行為は正当である」
Aの勝ち←
貴様たちの反応は、だいたいこの三つのうちのどれかだろう?
@隣家のBが間抜けなのが悪い。Bはもっと賢くなるべき。村人一人一人が賢く備えるべき。
AAは悪辣である。 村人はもっとモラルを持つべきだ。
BAの行為は問題だが、咎めるべきではない。決まりに細則が無く、決まりの未整備こそが問題。
485 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:43:37 ID:kSXT9DGI
数年前には五大紙で一番M&Aに肯定的報道をしていた
「狼の時代になんたらかんたら」と喧伝してたフジサンケイグループが、
なぜか会社としてば敵対的買収に一番もろい体制だったこと。
三馬鹿の時には「自己責任」とわめいた保守派のねらー達が
フジサンケイの自己責任能力皆無なさまは一切追及せず
「堀江の卑怯な奇襲戦法」ばかり悪罵していること。
こいつらもサヨクや売国官僚と一緒じゃないですか、自分やごひいきにてんで甘いのは。
>>481 そんなレベルじゃない。
豚の行為は「明日の試験を中止させたい」から「原子力発電所を爆破する」ようなもの。
487 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:44:01 ID:4XrQNoNZ
>>466 そういう形式論をいっているから、買収されたんだよ。
別に相手がTOBしてなくてもTOBの引き上げは可能だった。
それを相手はTOBするべきだからといってやらずにニッポン放送を
買収されたのは唯のアホ。
488 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:44:14 ID:i1WkznhF
>>457,
>>460 反堀江の俺が答えるまでもなく、
堀江支持者の
>>467 が
ニッポン放送を切り売りして資金調達するという本心を書いてくれたよ。
>>484 >村の決まりは、ただ一つ。「悪いことをしてはいけません。」というもの。
この時点でぜんぜんたとえになってないんだから、
>いろいろと議論があるようだが、こういうことだろ。
不正解。
490 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:44:28 ID:SR+m9CUo
>>484 一生懸命書いてるのは分かるけど、意味が無いから。
>>483 もうとっくに乗っ取られてるから安心しろ。
金さえ出せば金貸しだろうがパチンコだろうが韓国だろうが中国だろうが平気で媚売る連中だよ。
492 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:45:39 ID:5XExKdly
>>455 ニッポン放送の経営を握ったら、リストラして、会社の資産価値あげて、
その後資産売却して、LDが持っている株を買い戻してもOK。
ニッポン放送の持っているフジ株を買い足して、フジを支配してもOK。
焦土作戦しても、売った金で、LDの持っている株を買い戻してもOK。
LDは損はしない。
493 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:45:42 ID:JFsaaAtn
>>484 Aの行為によって村全体の利益や安全が危機に晒されるならば、Aは死刑にすべきだな。
494 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:46:00 ID:XQOQzRCb
>>480 安定株主以外なら、いくらでもあるよ。
メガバンクは2割〜3割外資だし、非常に危険!
495 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:46:03 ID:CyNTOuam
>>481 信長には天下統一の目的もあったし、結果謀反で殺された
いまいち例えが・・
>>415 株のつり上げ目的だと判断したら、色付ける程度の価格引き上げしてただろう。
株のつり上げ目的の人間相手に、つっぱねたら、勝負になるのは目に見えてる。
文系の癖にそんなこともわからんようじゃ、死んだ方が良い。
497 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:46:17 ID:0mgVLDEe
とりあえず、今日のみんなの声が楽しみだな!
>>473 そりゃ企業によって色々有るだろうけど、ざっと思いつく範囲で
「高配当株への投資」「重要メディア企業との関係強化」など色々ありうる。
499 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:47:22 ID:LzFc9kip
>>480 てゆうか,大口の株主数件にまとめて時間外で売られちまうってのが
そもそも問題ありだと思うんだが.ニッポン放送は何見てたの?
そういう風に時間外取引の話をとりまとめられてしまう下地があったのも
問題だと思う.
500 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:47:31 ID:701m6awW
ニッポン放送株を8,800円で買った香具師はどうしてるのかな??
501 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:47:33 ID:i1WkznhF
>>477 株価チャートみてみなさい。堀江が株価を吊り上げたの!
堀江が来る前には、ニッポン放送の株価は3000円から4000円程度だったんだぞ。
5950円がどうして安いんだ。
堀江は最初はたんなるグリーンメーラー、
フジが挑発に乗らないから、途中から意地になって、買占めに走った。
展望なんて何もない。たんなる乗っ取り解体屋。
もう50%超過したのかLD。今度はフジ買収だって?弱い企業は早く身を固めろや。中国あたりに
買い占められそうだな。10年後には。
LBOって、盗人の論理だな。
フジが同意しないのに、勝手に借金押し付けられるようなもんだ。
いわば、他人名義のカードでバンバン買い物しておいて、あとヨロシコってか?
今回のLBOは、内容からするとフジサンケイグループ企業の保有資産の切り売り・解体が前提と言え、
地裁で示された、敵対的買収への事後的防御策としての新株予約権発行条件の
(1)買収者が真摯(しんし)に合理的経営を目指さない
(2)買収で会社が回復しがたい損害を被るのが明らか
に合致する。
つーことで、昨日の風説の流布疑惑ともに絡めて、
高裁で、新株予約権発行の容認の判断を望む。
てか、堀江豚の破産と訴追を激しくキボン
LBOまかり通ると、国内経済ムチャクチャになるよ、ホント…orz
504 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:47:37 ID:IjWsff8F
>>485 だから不思議だったんだよな。何でこんなに産経はアメリカ型
市場主義を称揚して竹中を持ち上げるのか。一番潰れやすいのは
自分のとこなのにって経済板でよく話してたよ。
今編集委員だかの岩崎慶市はなんて思ってるんだろう(W
505 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:47:43 ID:XnMbMLyz
>>470 >買収した企業を解体することが前提になってる。
その解体する企業ってのはニッポン放送の事だよね?
理屈には合うけど、そこまでやっては自身の企業イメージを大きく
損ねることになるし、社会的に相当な批判にさらされるような気がするんだが、
あえてやるのかなぁ?
506 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:47:54 ID:QlJJY4+Q
>>484 >その男は留守の隣家に入って物を獲得した。
このへんの表現がすでに、作者の意図入ってるから失格
508 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:48:58 ID:vD5J/dIs
堀江は何も悪くありません、自己責任です。
日本の法律が保証します。
>>484 全然違うんじゃねえの?
顧客だけに一般バーゲンの数時間前に優待セールを実施したら市場価格よりも安い目玉商品があって、それを全部一人の顧客に買われて文句言ってるとかそんな感じ。
それで、次のフジ側の手は何ですか?
511 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:49:39 ID:0mgVLDEe
拝金主義で売国という自覚がないだけに暴走するとエゲツないなー
だからね、フジの目的は
「ニッポン放送の子会社化」なのか
「豚にか株の高値売りぬけをさせたくない」どっちだったわけ?
後者>前者ならフジの目的は達せられて万々歳じゃないか。
何をうろたえる必要があるんだ?
まぁ、目的を忘れてたんじゃないか?フジは。と言いたい訳だが。
>505
アンカーミス?
社会的批判をあびようと、解体して売らなきゃ、ライブドアが自滅するんだがな。
514 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:50:50 ID:AXu8sCSK
堀江はLBOでトヨタ買収しないかな。
自動車とITの融合でウインウイン
515 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:51:01 ID:GNfq/g9I
>>510 背任覚悟で焦土作戦。
それとも、LDの買収を目指す、パックマンだな。
516 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:51:05 ID:LzFc9kip
>>505 一般消費者向けの商品売ってたり,あるいはいろんな企業と取引があったり
してたら評判も気にするだろうけどね.
ダメだこりゃ。海外事情マンセー、今流行のITグッツマンセー番組ばっかで今以上にスカスカになる悪寒
日枝もうんこだけど堀江もウザイ。産経も社風を変えざるを得なさそうだな・・・
>>487 ですな。
堀江の人格や姿勢の問題とは全く別個に、フジ経営陣の経営責任は
免れないよ。
>>458 堀江をプッシュアップしたフジテレビは釈明記者会見を開くべきだ!!
堀江をプッシュアップしたフジテレビは釈明記者会見を開くべきだ!!
堀江をプッシュアップしたフジテレビは釈明記者会見を開くべきだ!!
堀江をプッシュアップしたフジテレビは釈明記者会見を開くべきだ!!
堀江をプッシュアップしたフジテレビは釈明記者会見を開くべきだ!!
堀江をプッシュアップしたフジテレビは釈明記者会見を開くべきだ!!
>>467 「ライブドア傘下は不利益に成らない」 と言う判決を折角頂いたのに・・・
521 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:51:51 ID:pg9N/laH
>>467 いくら経営権を手に入れたって、100%子会社じゃないんだから、
ニッポン放送の財産をタダでLDに入れられる訳がないだろうが。
ニッポン放送の株を担保に借りても、また金利乗せて返さなきゃならんだろう。
結局、売るはめになるじゃんか。
それに、きっとニッポン放送の株はもう、どっかに担保に入ってるぞ。
特にフジテレビ買収なんて始めるなら、もうそれしか捻出方法はなさそうだ。
>>474 1200億円として、今回の買収劇は、手元資金だけで完了したの?
手元資金だけで完了する事業を「本気のはずがない」とフジテレビ側が
思ったのなら確かに致命的な甘さだが…
522 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:52:01 ID:SR+m9CUo
フジが解体したら、どうなるの?
解体してそんなにお金になるとは思えないんだけど。
ニッポン放送とは違うんですよ。
523 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:52:25 ID:vdXFUUg5
>>481 その通り。三国志にも教訓は残されていたのに。
524 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:52:31 ID:zECa3Wpg
別にLBOやるなんて言ってないんでしょ???
何でこう報道に踊らされてる香具師が多いの???
それとも何か意図が…www
525 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:52:40 ID:iP/crkLH
LBOもいいが、こんな敵対的買収でやって成功するのかな
失敗が目に見えてる気がするが、正気なのかな?
526 :
_:05/03/18 01:53:01 ID:/MIMkOko
これって堀江の「オレたちはLFの経営権を握るつもりはない」って意思表示だろ?
527 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:53:02 ID:iHpHpj+U
LBOは99%の人の犠牲で1%が大儲けする仕組みのようだ
単なるマネーゲームだな
貧富の差の拡大を肯定してきたフジ・産経が犠牲になるのはお笑いかも
>>515 パックマンか・・・・。
ライブドアの過半数買うのに1000億円いるんだっけ?
そんだけの「パワーエサ」がどこにあるんだろうか・・・。
529 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:53:26 ID:rX3pN+2e
>>491 フジサンケイグループは北朝鮮や韓国、中国と闘える集団だと信じている方々がおるようですが、
実際の所は、サラ金やパチンコのCMを垂れ流し、一生懸命韓流ブームとやらを捏造して、
日本国民を洗脳しているのですからなあ・・・
で、今度は「四の五の言ってないで、さっさとアメリカ牛肉の輸入解禁をすべし」と息巻いております。
どうみても売国勢力にしか見えないわけですが、一体ドコに魅力があるのでしょうなあ?
530 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:53:44 ID:i1WkznhF
>>513 さっきから、新株予約権差し止め訴訟に不利になる
ニッポン放送資産に切り売りによる資金調達を
堀江信者がしているのは何か滑稽だな。
531 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:54:09 ID:QlJJY4+Q
532 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:54:20 ID:JFsaaAtn
>>484 隣りの家に入ったヤツはお金を払ってる。しかも裁判でオッケーと言われた。
話にならんな。
>>519 未来の事を判れって事?
ずいぶんな後講釈だな
>>525 ぶっちゃけ「買収」は成功しても、「買収後の企業経営」は失敗する可能性高いね。
試合に勝って勝負に負けるってやつか。
いいんじゃない?何百億も使ってラジオ買って、それで経営失敗するのもそれこそ「自己責任」だろうし。
536 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:55:25 ID:Wg45ARzf
フジTV株を早急に売却しちまえばいいそ。
マスゴミ騒ぎすぎ。もう飽きた。NHKは堀江様様だな。
538 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:55:31 ID:4XrQNoNZ
>>501 対抗者が現れて株価が上がった時点でTOB価格の見直しが必要になった
のだろ。そのままにしておけば安いといわれても仕方がない。
それとフジ信者はどうしてもホリエモンをグリーンメーラーにしたいらしい
が、その認識、ホリエモンを甘くみたことが今の現状、ニッポン放送の陥落と
いう結果になったことに、いいかんげん気づけよ。
539 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:56:14 ID:LzFc9kip
ホリエモンクラシック マダー チンチン AA略
540 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:56:29 ID:kgZ8mRKO
乗っ取られたあとにいくら「グリーンメーラーだ」なんて言ってみてもおそいよ。
グリーンメーラーだと分かっていたなら、なぜ過半数に迫る前に接触して
買取を打診しないのか。
企業倫理だなんだと言う前にしっかり防衛せんとな。
33.4パー握られた時点で接触するべきだったと思う。
541 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:56:48 ID:XQOQzRCb
堀江は負ければ倒産覚悟で勝負してるんだから、
日枝と亀も、命懸けで戦わないと負ける。
つまり、焦土作戦の実行あるのみ!
歴史は亀を必ず評価する。
フジテレビは、逐次戦力投入をやってないか?
大戦では、負けるための戦法なのに・・・
フジ・サンケイは娯楽部門はほんとどうでもいいんだよ
本当に守りたいのは独自路線の要、産経新聞での超保守主張だけさ
コアな売り上げなんでTV・ラジオ・音楽の売り上げでカバーしている
娯楽のみの追及で思想の不明な白豚に役員でもなられて口出し
されるのは最悪の事態。
読んでます、産経新、正論最高ッスネーの一言でだいぶ心象は違ったろう
亀井・石原の苦みばしった顔が浮かぶ。
544 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:57:41 ID:SR+m9CUo
>>540 なんかあれだな。蒋介石相手にせずって感じ。
546 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:58:47 ID:AXu8sCSK
もうフジは捨てよう。どうでもいい、信者も結果論でしか話せないみたいだし。
次の買収劇でLDを徹底的に糾弾しようぜ!!
だから、LBO! LBO!
548 :
名無しさん@5周年:05/03/18 01:59:31 ID:aYy+8GvS
売国豚は朝日でも買ってろ
他人の資産を外資に売り渡すことが目的なんだから
豚は最初から放送業を経営する気はなかったってことだね。
550 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:00:08 ID:0mgVLDEe
551 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:00:12 ID:QlJJY4+Q
>>491 >>529 その通り。産経グループは半島関係でGJとか言ってる人がいるが、
全然そうは思わない。電通とべったりで、今回の寒流ブームもそうだが、
W杯の時は、韓国にとって不都合な話題(スタジアムガラガラ、韓国人は
日本勝つとブーイング、負けるとスタジアム外で大喜び)は一切伝えず、
すぽるとでは連日、韓国がいかに素晴らしい国かを、特集まで組んで伝えてた。
(本当に毎日やってて、明らかに常軌を逸していた)
あのとき、すぽると始め、フジテレビは思想的には信じちゃダメだなと思った。
552 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:00:43 ID:rX3pN+2e
>>540 俺たちの後ろには政府自民党様・官僚・財界がついているから、
堀江如き下賤の輩はスグ踏みつぶせるとタカをくくっていたんだろうね。
553 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:01:02 ID:i1WkznhF
>>521 確かに、それはあるね。
多分、堀江は入手したニッポン放送の株を、時価の4000円ぐらいで
担保にいれている可能性はある。
担保割れの場合は買い戻し特約をつけてね。
だから、あれほど、上場廃止の話題になると、顔が青くなるんだろうね。
しきりにすぐ再上場を目指すっていうのも胡散臭い。
本当にニッポン放送の経営が目的なら、
上場廃止になったほうが、独自の経営ができると思うんだがね。
実際、フジのほうは一旦ニッポン放送の上場を廃止して、
ニッポン放送を改革して、数年後に再上場するつもりだったんだし、
堀江も、数年間は非上場で、ニッポン放送の経営に打ち込んだからどうだい?
>>542 全くだな。
まるで、「Lv1勇者相手にわざわざスライムから初めて、経験値を積ませて、
最後には自分が倒されてしまう悪役」みたいな感じだ。
最初からラスボス自ら乗り込んで叩き潰せばよかったのにね。
ホリエモンにはシンシアはいないんだから(w
フジ買収したら焦土なんか意味ねー事に気付かないヤツがいるな。
ポニーの佐藤はどうするんだろうなw
556 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:01:14 ID:JFsaaAtn
堀江は単なる外資の魁儡じゃねえか。よくこんな売国奴に声援するバカがいるよな。応援してるのは日本人じゃねえんだな。
557 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:01:18 ID:iP/crkLH
どこのファンドがこのLBOプランで金だすのかね・・?
堀江がフジ支配したらやってほしい番組
1.ドキっ!女だらけの水泳大会 総合司会田代まさし
2.笑っていいホモ KABAちゃん
3.堀江のズバリ買うわよ!
4.ギルガメッシュナイト 総合司会亀淵
いまのところはこんなところ。
559 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:02:12 ID:aYy+8GvS
>>551 新聞とTVは別、産経の正論や産経抄なんてTVで流せないしろもの
2ちゃんばり
560 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:02:44 ID:SR+m9CUo
韓国と北朝鮮は違うんだってば。
韓国と友好を深めて何が悪い。いざというとき、最前線で北朝鮮と戦ってくれるのに。
韓国と北朝鮮をいっしょくたにして仲を裂こうとするのが北朝鮮、及びその工作員の戦略。
今回の竹島問題でも、韓国を煽って日本と仲たがいさせようとしているのは、北朝鮮工作員。
板違いだから、もう書かないけど。
フジの番組が愛国的だと思ってる香具師は相当のバカだな。
562 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:03:07 ID:fCXyypCd
いま電話があって俺がバイクで事故を起こして
警察に捕まったらしい。
しかも相手が妊婦で流産までさせてしまったそうだ。
示談にするから金振り込めっていうし
電話の向こうで俺は泣いてるし、
いったい俺はどうしたらいいんだ。
563 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:03:35 ID:c02ChNcE
564 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:04:09 ID:ugDIxoGz
>>282 :名無しさん@5周年:05/03/18 00:55:57 ID:DyzlTVx5
・ブタがでたらラヂオなんかきかねぇよ!
・・・・高速道路にブタ出たら聴くかもしれんが。。。。
合法ならなにをやってもいいんだ。・・・・そういう貧困な発想でしか動けない
ヴァカを量産したのも、教育の成果かも?
上の文章個人的にはめちゃいけてます。
この件のことは当初から、全部は無理だから適当にROMってましたが、
結局、フジも甘かったところがあるので、今回、乗っ取られても仕方がないかもしれない。
で、ライブドアー放送みたいになるのかも分からない。いくらなんでも、急には無理だろうし、
出来るころにはほかの局も似たようなことをどっかからブレーン集めてできてる?
ま、ホリエさんはお金儲けに関する能力が並外れてない才能の持ち主だというここと、
フジが、危機管理できてなかったってことは分かりました。
で、ライブドアーTVになったら、ほりえさんは役員の椅子に座っていられるの?
地に足がついた経営、今もってるものはうまくいってるの?ほりえさんが最終的に追い出されることはないの?
酔っ払いのアフォな疑問、優しい方教えて?みさなんは堀江社長の下で働きたいですか?メリットは?
すみませんねぇ〜・・・
566 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:04:31 ID:LzFc9kip
>>560 竹島に常駐しているのが北朝鮮の人間だったら少しは説得力あるけどな.
>>558 4.は、一度か二度なら見てもいい。
3.は、気が向いたら面白そうだから見るかも。
2.と1.はビデオを撮ってまで見るかも(w
568 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:05:18 ID:i1WkznhF
>>540 いや、ライフドアが50%越えたっていうのも風説の流布臭いんだけどね。
実際、上場廃止決定のニッポン放送株を外人が持っているはずはないので
外人が処分した議決権のない株はライブドアが渡ったはず。
この議決権が復活すると、今の総株数を100とすれば、107ぐらいになる。
となると、堀江が目指すのは50%ではなく54%になる。
この4%の差は大きいよ。
569 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:05:40 ID:iP/crkLH
もし堀江がフジ乗っ取りに成功したとして、
フジ経営で借金返す気はやっぱりないのかな?
571 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:06:06 ID:uq3rvT5W
ニッポン放送の解体はしないだろうな。転換社債発行で徐々に溶かしてくのだろう。>リーマン
ニッポン放送はライブドアに吸収。社名はライブニッポン。あら結構かっこいい。
フジの議決権を持ち、メディアにも影響力をもつネットベンチャーがゴールかな。
まあ、手を引くなら解体もありだけどな。
572 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:06:21 ID:rX3pN+2e
>>559 じゃあ、産経新聞だけどこかの愛国者集団に買って貰えばいいね。
フジテレビイラネ
>>562 出向いてドッペルゲンガーに会ってこいw
574 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:06:24 ID:4XrQNoNZ
もう、フジは落ちたニッポン放送に手を回す暇があるのか?
それよりも自分の防御するのが先だろ。
やはり、ここは増資だ。ニッポン放送の時のようなアホな増資はやめろよな。
キッチリ理由付けをして、ライブドアとはまったく関係ありませんと嘘でも
いいから言わないといけないぞ。
575 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:06:39 ID:usaaZRZ2
>>566 あ? そうかね。
どうであれ、やたらと朝鮮系の話が出てくるも不自然だな。
在日参政権反対とか言っている連中も大方そうだろう。
576 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:07:32 ID:LzFc9kip
>>562 まず俺に会いに行く.振込みはどうせ明日じゃないとできん.
577 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:08:03 ID:AXu8sCSK
>>574 LBOを検討してるってことは、増資が出来ないって堀江も分かってるから。
ライブドアは狂牛病の牛の脳みたいに
スッカスカで中身の無い会社。
そのクセ偉そうなことほざいてて笑える。
579 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:09:38 ID:rX3pN+2e
>>576 警察に電話して、その口座の開設主が引き出す前後を狙って手を打つべしだな。
なかなかに面白い捕り物が見れそうだな。
580 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:10:04 ID:larjGHzY
>578
しかし、スッカスカの会社に勝る会社を
俺もお前も作ることができないんだろうな
581 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:10:33 ID:zkMuHPI3
>>578 お前の財布の中身はさらにスッカスカ・・・
582 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:11:01 ID:wbi/Y/UH
>>551 韓国=悪ってのは偏見過ぎないか?
本質は、両国の問題点、つまり歴史問題や領土問題で言いたいことを言える
メディアかどうかってことだろ?
その点、歴史教科書や領土問題ではフジは売国的態度はとってない。
悪いものは悪いと言い、良いものは評価すればいい。
日韓共催のワールドカップで、場を盛り上げて何が悪いのか?
583 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:11:11 ID:ugDIxoGz
>>564です。ホント馬鹿なんです。皆さんには下らん疑問でしょうが、よく分からないんです。
フジもLDも応援する気はありません。
分かるように親切な方、教えてください。
>>556 応援する奴は社会の閉塞感に嫌気がさした連中なんだろうさね、素性がなんだろうが
今までの構造を破壊する人間を「見たかっただけ」
そういう連中は社会の変化にも気づかずに生きていけるだけの図太さがあるから
外資に乗っ取られようが何の問題はない
堀江さんがフジ獲得したらやって欲しい番組
@超能力捜査番組 司会は みのさんで。
A梨花おもろいから沢山テレビに出して欲しい。
Bライブ中継(大物アーティストの)
Cヨン様特集(今日のヨン様とか)
Dザ・ベストテン復活(フジだったっけ?)
Eなんちゃって紅白歌合戦
堀江さんがフジ握ったら 結構 TV番組おもろくなりそ〜
でも最近 テレビで見る堀江さん ちょっと怖い・・・
いつも期限悪い様な顔してる・・・・・・・・・
前みたいに たくさん笑ってネッ。
>>560 >最前線で北朝鮮と戦ってくれるのに。
戦うわけねえだろ・・・・
587 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:12:07 ID:JFsaaAtn
スッカスカの売国脳だな、あの狂豚。
今回の買収についてめでたしめでたしとなる解決策を…
>>592が言ってくれる。
>>234 >だいたい、なんで堀江と左翼が関係しているのかよく分からない。]
左翼にとっては、扶桑社の「新しい歴史教科書」「正論」と
産経新聞は目の上のタンこぶです。これらを潰したいと常々考えている。
それと、北朝鮮や中国、韓国、在日朝鮮人、解同も同じ考え。
590 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:13:00 ID:4XrQNoNZ
>>568 >いや、ライフドアが50%越えたっていうのも風説の流布臭いんだけどね。
だからホリエモンをあまり甘く見るなよ。ライブドアが関東財務局に提出した資料では
議決権ベースで49・78%いっているぞ、3/15時点で。
さすがにこれを捏造とか言わないだろうな。
それと、不確かな情報で有利になると考えないほうがいいぞ。後がつらくなる。
もうニッポン放送が落ちたのは間違いない。
591 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:13:40 ID:kgZ8mRKO
>>568 いやいや、50超えたらほんとに終わりだよ。
俺が言いたいのは、グリーンメーラーは株を持てば持つほど強気に出てくる
のは明白なのに、なぜ今まで放置したのかということ。
50超えたら、買い取るにしても主導権がホリエに移ってしまう。
まあ、いまさらだけどね。
592 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:13:48 ID:i1WkznhF
>>584 確かに、堀江信者っていうのは、団塊世代とニートが多い世代に集中しているんだよね。
70代の日本を支えて世代や、30代40代の働きざかりは堀江を嫌っている。
593 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:13:59 ID:ASfxezKu
これからが本当の勝負だね
594 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:14:16 ID:AXu8sCSK
>>585 最低の番組だな。だが、堀江ならその糞番組を作る才能がある。
フジの方がライブドアより10倍おっきいんじゃなかったのか?
何で買収されるわけよ?
596 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:15:01 ID:larjGHzY
>583
ようわからんが、
社長だろうが会長だろうが、
気に入らないなら転職すればいいってことだ。
乗っ取られてしまうような会社を選んだんだから
自己責任ってやつなんだよ。
もちろん堀江が人材流出に歯止めをかけられずに
結局放送事業は大失敗ってなったとしても、
それも自己責任。
結局、よその会社でも通用するように
自分を磨いておく必要があるってことだ。それだけだ。
597 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:15:46 ID:SR+m9CUo
団塊世代って30代のことじゃないのか。
勘違いしていた。
598 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:15:56 ID:E17Wsi65
>>585 Fマネーの豚
これを追加してくれないか?
601 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:16:55 ID:LzFc9kip
602 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:17:17 ID:4XrQNoNZ
>>595 フジの首脳陣が頭が固くてヘタクソだからだよ。
603 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:17:20 ID:T+HNGX2+
>>595 買収する予定のフジテレビの資産を担保に
先に巨額のお金を借りる
604 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:17:25 ID:i1WkznhF
>>590 今回は、数字の話しだけにするけど、
堀江が株を買ったことで、外人所有株の議決権が復活して、
分母が100%から107%に増えたので、
ニッポン放送の過半数は54%になったということ。
今は、50%だから、あと4%残りの営業日で買いませるかな?
605 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:17:34 ID:Wg45ARzf
>>553 フジTV株がほしいだけで、AMラジオなんて意味なし。 このご時世、AM聞いてる人間は
タクシーかトラック運ちゃんぐらいだろ。
606 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:18:05 ID:AXu8sCSK
ライブドア崩壊はやっぱ社内のクーデターだろうな。
607 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:18:43 ID:SR+m9CUo
608 :
◆GacHaPR1Us :05/03/18 02:18:54 ID:52I92BgC
ていうかメディアとの融合ってんなら、
テレビ局よりもパチンコ屋襲ったほうが効率いいだろうに。
609 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:18:57 ID:r33xKNc0
>>604 残り営業日って、〆は何時なの?
来週の25日までの事ですか?
611 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:20:10 ID:XRpKPxLy
,-‐,,ii||||||||||||ii、-、
`゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
'''''!!!!!|||||||||||||/ i||||| |||||||||||||||||i ヘ|||||||||||||!!!!!'''''
''''''''!!!!!I/ |||||| |||||||||||||||||| `iI!!!!!'''''''' /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\
ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノV \
─────----了 ゛!!||||||||||||||!!" `ヽ---─く
| | | `ゝ.__  ̄Y ̄ ___ノ ノ
| | | ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| | ノ ぜったいゆるさんぞ厨房!!!!!!
| | | |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ | )
| | | | | `ヽトミ||^=====^|E彡/ ' | | |< じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
、 | | | | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | )
ヽ、 | /^‐━, \_ `、`===='',/ _/ /\ | └、
ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/ \ Vヽ
ヽ/´ / / ̄`i、  ̄|| ̄ / \ ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
ノ 丿 l | `i---┼-----------'´
| 〈 l 〈 〉 |
>>603 それはなんだ?
結局外国企業にフジテレビがのっとられるってことなんじゃないのか?
ライブドアは外国の手先か
ところでなんでこのスレで韓国だの左翼だのの書き込みがあるの?
堀江なんか言ってたっけ?
614 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:21:06 ID:pg9N/laH
>>553 LDが、ここまでの買収作戦を手元資金だけで完了できたのなら、
ニッポン放送を非上場にして、じっくり時間かけて作り直すのもアリだと思う。
それなら大した実業家だ。
しかし、この段階で、既に高利の借金を少なからず抱えてるとすると、
もうニッポン放送なんか売り飛ばす以外に方法が無くなるし。
いくら低金利の時代だって、日本中のどこの銀行もLDの借金なんか、
きっと借り換えさせてくれないよ。
うーむ…
>>608 全然よくないだろ。それこそ営業できずに潰される。
堀江が在日なら知らんけど。
616 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:21:16 ID:AXu8sCSK
風説の流布で逮捕ってあるの?
617 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:21:17 ID:ugDIxoGz
>>596 ありがとうございます。で、現在のライブドアっていうかほりえもんはお金を稼ぐために買収を繰り返し
続けなければならないってことですか?ホリエモンはいつになったら、買収した企業を地に足をつけた経営をする
のでしょうか?どれも2番煎じで、というイメージは私だけでしょうか?
お金儲けの才能はあるけど、社長の器ではないと思うのは私だけ?
かといってフジも応援してないですが。
618 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:21:42 ID:kBCfnAHw
レバレッジドはまずいだろ
世論がフジ擁護に廻る恐れ
619 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:21:45 ID:kgZ8mRKO
>>604 希望的観測を経営判断に持ち込むわけにはいかんからなあ。
それだったら、村上の3パーがホリエに渡ることも想定せなあかん。
上場廃止が既定路線である以上、村上はホリエに与する公算が高いと思われる。
620 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:21:57 ID:SR+m9CUo
>>613 フジが絡んでるから。
俺も乗っちゃったよゴメンネ
621 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:22:47 ID:LzFc9kip
苦戦中のフジ経営陣よ、取って置きの大逆転の方法をお教えしよう。
頭の固いあんたらには、想像さえ付かないような超作戦だ。
ライブドアを買収。
とりあえず俺も資金調達せねば…アコムいってくるか。
ほりえもんがダメでも、何だかんだでパリーグは救われたからな。
たとえ失敗しても、マスゴミを徹底的に追い詰めて欲しいね。
625 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:23:41 ID:4XrQNoNZ
>>604 よくわからんのだが、堀江が株を買うと外人所有株の議決権が復活するのか?
情報的に確かなのか?
まあ、それを置いておくとしてもライブドアは3月7日から3月15日の
1週間で4%を買い増ししているからやれないことはないだろ。残り営業日で
4%買い増しはな。
実際にはそんな必要はないだろうが。
626 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:23:54 ID:EYsFNIlA
>>592 >70代の日本を支えて世代や、30代40代の働きざかりは堀江を嫌っている。
その中でも狭量な人が嫌ってる気がします。
受け容れてる人も多いから。
豚擁護の理由が分からん
628 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:25:21 ID:SR+m9CUo
フジも堀江もからだを張って娯楽を提供してくれるという点では、
どちらも日本の放送に寄与しているといえよう。
>>571 ニッポン放送と合併して、ニッポン放送を名乗るに、10000カノッサ。
630 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:25:44 ID:AXu8sCSK
親父は団塊の世代のリーマンだが、堀江を嫌ってる。
631 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:26:01 ID:vD5J/dIs
LBOというのは借金浸け企業買収。
「レバレッジド・バイアウト」と片仮名で書きますと何かかっこよく聞こえますけれども、
「レバレッジド」という言葉は、要するに借金だらけという意味です。
しかもバイアウト、短期です。ですから、英語で聞くと「短期借金づけ買収」とサッと来るはずです。
そのための資金はどこから来るかというと、ジャンクボンドです。
アメリカ人が「ジャンクボンド」と聞くと、ぼろくず社債と思うわけです。
それが日本人が聞くと、ジャンクボンドって、何か新しい金融商品じゃないかと思うわけです。
それで、「ジャンクボンドを活用したLBO」なんて言うと、何かさっそうとして、
ウォールストリートでたいへんな高収入を得た人がアッパーイーストのトランプタワーだか何かに
住んでいて、午前中は犬の散歩か何かして、すばらしいガールフレンドがいてとか、
いろいろな言葉を使ってやっているとかっこいいと思うわけです。
つまり、買収した企業を食い物にして切り売りして、金融機関とか弁護士とか公認会計士とか
インサイダーといった連中が潤うという仕組みです。
したがって肝心の企業社会、世の中を支えている企業はどんどん衰退していって、
ゴーイングプライベートでふつうの閉鎖会社になって、その州の税収を支えていた企業が衰退
していって税金が払えなくなる。住民のサービスも悪くなって、その企業が提供していた消費
財とか生産財とか雇用の機会もどんどん失われていく。
要するに国民、市民はどんどんサービスが悪化していって、金融機関、インサイダー、
あるいはそれを仲介しているいろいろな仲介業者のところに利益が移転する。
これはアメリカはもうだめだと批判されました。
サンケイのこしてくれるよう堀江に署名でも始めた方がいいんだろか。
>>618 そんなに悪質な手段なの?
まあ、俺みたいなしがないサラリーマンからすれば、
3000億って数字はもちろん、買収予定の企業の資産を担保に
買収資金を借金するという発想自体が常軌を逸している感じだけど。
634 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:26:50 ID:kgZ8mRKO
放送法の外資規制で、いままで名義書換できなかった外人所有株をホリエが買ったということだよ。
635 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:27:08 ID:larjGHzY
>617
"錬金術"なんて呼ばれてるぐらいだからな、
金を稼ぐ手段としては買収ぐらいしかないのかもな
しかしな、社長の器じゃない人間が
社長になっているなんてのは日常茶飯事だろ?
いまだに世襲で社長決めてる会社だって多いしな
個人的には社長の器でないという意味では
亀ちゃんが一番ソレに該当すると思う
藤を支配下に置いたら そのレバ何とかのお約束で藤の資産で支払いするのか。
もう何でもできちゃうな。
637 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:27:13 ID:kBCfnAHw
>>613 超保守主義の理念に賛同しないものは
産経新聞の役員になれない、だが新聞社について何も言及しない白豚、そこ重要
産経新聞>>>フジTV>>ポニーキャニオン>>ニッポン放送>>>>彫刻の森
638 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:27:29 ID:wbi/Y/UH
>>625 堀江が時間外で取引した相手が外人所有株だったり、
その後の市場で外人が手を引いてる可能性がとても高いので、
失念株は大幅に減ってる。
確かに実株数で50%超える可能性は高いと思うが、議決権確定日までに
間に合うかどうかは微妙。
ただ、その後の委任状争奪戦では、もちろんかなりライブドア優位。
超作戦など簡単だよ。
裁判所の仮差止め命令を無視すればいい。それだけの話だ。
640 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:28:50 ID:AXu8sCSK
>>618 共倒れ派にとっては、LBOでフジを潰すがLDも自爆という理想的な展開が望める。
>>637 アエラのインタビューで「産経の保守路線は不要、経済新聞に転換する」って言ってなかったっけ?
642 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:29:47 ID:Kw8fBg5X
>>632 この争いの中で、
あまりに庶民っぽくて思わず涙が出たよ。
643 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:30:51 ID:MmyFziCQ
ニッポン放送をライブドアが併合して、
22%のフジの株を取得し、フジを買収すると、
横浜とヤクルトの2球団を持つ異常な会社になります。
644 :
◆GacHaPR1Us :05/03/18 02:31:38 ID:52I92BgC
>>635 >>個人的には社長の器でないという意味では
>>亀ちゃんが一番ソレに該当すると思う
報道陣に「ライブドアとの話し合いはありますか?」と尋ねられたときに
「裁判が終わるまでは(バツ)です」と、手でバツ印を作ったのを見て、
ああ、この人はスバラシすぎる、と思った。
なんだか、超ぶっ飛んでる。
646 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:32:02 ID:jLkaV99V
よくLD工作員だのフジ工作員だの言ってるが、仮に工作員みたいなのが
いたとしてこんなとこに書き込んで一体なんの意味があるんだ?
ここで応援したとして騒動の行方が変わるのか?
647 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:32:46 ID:SR+m9CUo
648 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:32:49 ID:ugDIxoGz
何度もすみません。
ニッポン放送の社員をフジテレビかごっそり採用したらどうにかなるんですか?
な〜んにも分からない私に誰かおしえてください。優しい方、お願いします。
649 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:34:22 ID:zr4xz4Bx
>>635 ニッポン放送の社長、ありゃなんだ?
踊る走査線で出てくる署長のようなしゃべり方。
自分では何も決められない、優柔不断な性格がにじみ出ている。
本人は情に訴えて世論を味方に付ける作戦だったのだろうが、あれじゃあ、誰も同情などせん。
社長が変わったほうがなんぼかマシだとしか思われん。
>>646 変わらないよ。
だが俺はニッポン放送が裁判所の仮差し止め命令を無視して
新株予約権をフジテレビに発行してくれることに激しく期待している。
ついでに裁判所が糞であることを高らかに報道してくれ。
651 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:34:44 ID:zkMuHPI3
>>648 ちんちんシュッシュッって10回言ってみ?
652 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:34:53 ID:kgZ8mRKO
放送業界に就職を希望する技術者はたくさんいるからなあ。
人件費が安くて済むとホリエが喜ぶんじゃないか。
>>648 ホリエに会社潰す名目を与えるだけじゃないか?
654 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:35:37 ID:5TLt6K9r
>>648 必要のない人間300人弱雇うだけだよ
放送免許おりれば、ラジオ放送するための設備投資が・・・
655 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:35:44 ID:4XrQNoNZ
>>646 社員の気がまぎれる。何かホリエモン阻止に努力している気になる。
656 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:36:11 ID:jLkaV99V
657 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:36:19 ID:MmyFziCQ
TOBが成立して借金どっさりだと、困るので、フジが会社更生法を申請して倒産し、組合が運営。って出来るのかな。
658 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:36:31 ID:ugDIxoGz
651 :名無しさん@5周年:05/03/18 02:34:44 ID:zkMuHPI3
>>648 ちんちんシュッシュッって10回言ってみ?
ちんちんシュッシュッって10回言ってみ?
ちんちんシュッシュッって10回言ってみ?
ちんちんシュッシュッって10回言ってみ?
ちんちんシュッシュッって10回言ってみ?
ちんちんシュッシュッって10回言ってみ?
ちんちんシュッシュッって10回言ってみ?
ちんちんシュッシュッって10回言ってみ?
ちんちんシュッシュッって10回言ってみ?
ちんちんシュッシュッって10回言ってみ?
ちんちんシュッシュッって10回言ってみ?
なんか難しい話になってきた…
とりあえず聞きたいのは俺にどれだけの被害がかかるかって
ことだよ。
フジのっとられたらスーパー競馬みれなくなるのか?
そしたらスカパーはいらんといかんくなるし。
もしLDがダメになったら俺のブログはどうなるんだ。
もう書き込みできないのか?
俺はどうしたらいいんだよ
つーか、ほっといても放送法に抵触して免許剥奪の運命。
ニッポン放送にしてもフジテレビにしてもだ。
ライブドアの後ろはリーマンなんだから。
661 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:37:25 ID:vD5J/dIs
誰がなんと言おうと堀江が銭の亡者だということはハッキリしてる。
662 :
宦官:05/03/18 02:37:36 ID:pg9N/laH
>>622 それは俺が、LD側の真実の目的じゃないかと睨んでる手だよ。
泡食ったフジ側を、LD買収に走らせたら、LD株が高値で安定するよ。
そんなもん大歓迎だよ。
663 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:37:39 ID:wbi/Y/UH
>>659 ブログは他のとこ使えばいいだろ。
無料のブログならいくらでもある。
664 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:38:16 ID:iP/crkLH
>>648 ホリエはニッポン放送を通じて
自分を売り込みたいんじゃないのか?
それを阻止する為わざとニッポン放送を弱体化させるってんじゃないの?
666 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:38:50 ID:i1WkznhF
>>640 それで、すめば娯楽だけど。
LBOの元手は当然、外国資本なので、
日本の国力が3000億円分目減りする。
中国へのODAが800億と考えると結構な損失だぞ。
とうぜん、その補填は日本人の税金からになる。
667 :
◆GacHaPR1Us :05/03/18 02:38:50 ID:52I92BgC
668 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:39:53 ID:LzFc9kip
>>659 競馬とプログと深夜の2chかー.幸福だなおまいw
@共倒れキボンヌ
Aフジサンケイマンセー
Bライブドアのやり方に不満があるから消極的フジ派
Cライブドアマンセー
Dフジサンケイのやり方に不満があるから消極的ライブドア派
Eひたすら戦え!祭り上等派
Fその他
おまいらどれよ?俺はDだ。
670 :
656:05/03/18 02:40:26 ID:jLkaV99V
>>655 スマン。本文書かずにenter押してしまった・・。
俺、知り合いにニッポン放送の社員いるけどその人曰く
2chなんかに書いたって意味ないから書かないって言ってたよ。
まあ本心かどうかは分からないけどね。
671 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:40:49 ID:usaaZRZ2
>>652 > 放送業界に就職を希望する技術者
多分、一癖も二癖もあるようなの、ばっかだろうな。
他局(社)もあるので、才能のある奴は、引っこ抜かれるだろう。
それを防ぐために、堀江モンは、給料を高くせざるを得ない。
それをケチれば、どんどん若手の有望株も流出する。
結局、どう考えてもカネがかかる。まあ放送業界を全部買収して支配すりゃ別だが。
672 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:41:03 ID:9aAvEZm9
>>659 これが成功すると喪前の会社の社長もほりえもんになる日が来る。
673 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:41:09 ID:SR+m9CUo
>>669 俺はDとEの中間。
どうせならLDが勝った方が面白い。
674 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:41:28 ID:Wg45ARzf
>>648 使えない高給取りを引っこ抜いてくれるのは願ったりだねw
675 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:41:43 ID:5TLt6K9r
>>669 Eだ
しかし、もうちょっと燃料入れる頻度上げてくれないと辛くなってきた
676 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:42:46 ID:ugDIxoGz
665 :名無しさん@5周年:05/03/18 02:38:19 ID:WHijp8kW
>>648 ホリエはニッポン放送を通じて
自分を売り込みたいんじゃないのか?
それを阻止する為わざとニッポン放送を弱体化させるってんじゃないの?
自分を売り込みたいだけに、外国にお金借りてるの?
ってか、あの英語力で海外に移住できるの?
みんなそういうわけで「売国奴」って言ってるのかな?
ほんとにブァカですみません。
677 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:43:24 ID:LzFc9kip
>>669 「豚がフジに続いてテレ朝を買収にかかる」キボンヌ
>>622 >>それは俺が、LD側の真実の目的じゃないかと睨んでる手だよ。
>>泡食ったフジ側を、LD買収に走らせたら、LD株が高値で安定するよ。
>>そんなもん大歓迎だよ。
おれが冗談で書いた超作戦にさえ、現実と化すような可能性があるのか。
ビジネス界のたたかいは、もうすさまじいな。
小泉首相が「大変…」と言った、その気持ちもよく分かる。
679 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:43:41 ID:2GNrFZ0I
LBOでフジを買収した途端、楽天がひょっこり現れてLD買収すれば面白いんだが
ホリエモンみたいな人が金と権力持ったらこわいね。国に戦争しかけそう。
ITと放送の融合でなにができるのか?
だれもふれないんだな
みんな常識にとらわれすぎ(ウンコ
守る人間には新しい発想は生まれないってことなんじゃ?
堀江がんがれ
682 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:44:29 ID:larjGHzY
日枝のAAはちょくちょく見かけるんだが、
亀ちゃんが両手でペケポン作ってるAAまだー?
683 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:44:50 ID:jLkaV99V
684 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:44:52 ID:Wg45ARzf
製作だのソフトだの言ってるが、局はほとんどが下請けに製作させてる現状を
語るTVマンは画面に登場してないねえ。
>>671 社員が消えても実際に番組を制作している下請け会社の賃金上げただけで一人勝ちになると思うが?
686 :
◆GacHaPR1Us :05/03/18 02:45:09 ID:52I92BgC
高裁で逆転? はぁ? 楽観的予測か?>フジ
俺はホリエが嫌いだからフジ応援するけど
フジの失態ぶりは賛成できないね。
それに、高裁判決はLD支持だ・・・
フジは増資の仕方がマズかった、あれさえ失敗しなければ・・・
トップがあれでは。 残念で仕方ない。
689 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:46:53 ID:larjGHzY
>681
あれだよ、あれ、なんとかオンデマンドができるんだよ
あ、思い出した。ソフトオンデマンドだよ、
ソフトオンデマンドの作品がテレビで放送されるってことだよ。
690 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:47:03 ID:9aAvEZm9
>>669 > Aフジサンケイマンセー
> Bライブドアのやり方に不満があるから消極的フジ派
さすがLD信者はネットでも機種依存文字を使うんだな。w
AとBの中間。マンセーではないが、消極的でもない。
法律不備の被害者なのでかわいそうという感じ。
691 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:47:43 ID:AXu8sCSK
692 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:48:10 ID:6cUxGkph
693 :
食いつぶしてしまえ:05/03/18 02:48:13 ID:IZblTdrB
>>216 著しく同意。
全くそのとおりだね。
あれほど、小さな政府、弱肉強食的自由主義政策を煽ってきた
「正論」グループの総本山が生み出した
怪物ホリエモンに餌食にされてるんだから世話は無い。
ホリエモンにとって不治は美味しいはずだ、
なんていっても同じ「自由主義」の味だから、嗜好も両者ピッタンコ。
不治は当初、ホリエモンなんか所詮弱者のクソぐらいにしか看做してなかったな。
いつでも潰せると、、、。
あきらかに油断してたね、とんでもない弱者ってわけさ。
ホリエモンはたぶん自爆してもいいくらいに思ってるかもしれないから怖いよ。
なんでも破壊から始まるわけだから、ホリエモンが破壊しかできなかったら
誰か他の能力者が新しいシステムを造ったらいいさ。
この解体場、外野席から楽しませてもらうわ。
ライブドア負けたら
借金はどうなるの?
フジの新株予約さえなけりゃ、フジはもっと有利だったのにな。
696 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:48:28 ID:1hXcYUA0
仮に豚がニッポン放送の社長になったところでだ、
あのドア社の社員定着率の低さと公私混同のノサバリかたと私利強欲さとで
ニッポン放送が継続する可能性があるのか?
さらに産業界から否定的な意見が強い中で広告収入も見込めないぞ
まったく0に等しいんだが・・・。
右だの左だの言ってるヤツはアホか。堀江は単なるアメリカ的資本主義の信望者でしょ。
作る会教科書や正論は潰されるかもしれんが、理由は単純に「儲からないから」。
潰して欲しくなければ作る会教科書や正論で利益が上がる方法を考えて堀江に提案でもすればいい。
これからは右翼も左翼も負け組の時代になる。イデオロギーうんぬんの時代じゃない。
特に日本における共産主義的思想は堀江が成功する事で完全に死滅する。
第三勢力の登場、そう、金を持ってるヤツのみが正しい資本主義マンセーの時代が来るって事だ。
698 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:50:03 ID:jLkaV99V
699 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:50:29 ID:usaaZRZ2
>>685 そういう状況だったら、足下を見透かした下請け会社は、
ふっかけてくるだろう。
どの道カネはかかるだろうと見る。
700 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:50:46 ID:4XrQNoNZ
>>687 賛成。
フジの首脳はアホ過ぎ。
ホリエモンにいいようにやられてはな。
フジが勝つにはトップの交代が必要。
701 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:50:50 ID:AXu8sCSK
>>696 だからおもしろい。
フジやニッポン放送は犠牲になってもらうが、豚も死ねる。
702 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:51:09 ID:5TLt6K9r
>>689 つか、堀江の言ってた
人気番組の未編集版のネット配信だとか、NG集の配信とか
考えたらいろいろ面白そうなのは思いつくんだよな
>>690 機種依存文字は悪かったよ。ただ、機種依存文字とライブドア批判を結び付けるのはどうかと思うぞw
704 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:52:05 ID:wbi/Y/UH
705 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:52:16 ID:2GNrFZ0I
段々と日枝が弱気になっていくのが笑える。
「うちの株主じゃないから会う必要がない!」と言っていたのに
もうすぐ「堀江さん、僕を再任してください」と言いに行かなきゃいけないわけだからなw
706 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:52:47 ID:5TLt6K9r
>>704 金になりそうじゃん
見る側としてはあまり考えてない
707 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:52:50 ID:9Y9pWnH7
テレ朝の『朝生テレビ』みたいな討論合戦番組を、フジが放送したら
結構面白そう。 日枝とホリエモンのタイマンで(ry
>>699 いや、ふっかけないね。
他の放送局がクソな状態で唯一まともな賃金を払う局を潰すわけ無い。
後に続いた局には過去の恨みからふっかけるかもしれんがね。
709 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:53:23 ID:2QWkXiG0
LDって消費者金融関連企業だから
取り立てとメディアの融合だろw
710 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:53:37 ID:LzFc9kip
>>701 狼は生きろ 豚は死ね ってのを思い出したよ
711 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:54:34 ID:AXu8sCSK
結局、堀江は乗っ取りに成功しても事業に失敗でFA?
712 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:54:46 ID:usaaZRZ2
713 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:55:13 ID:ugDIxoGz
私が聞きたかったのは、ひっぽん放送の社員がみんなフジに採用されて転職?したら、
ニッポン放送は経営続けられるの?放送法のことも良く分からないんですが、
なんか、免許みたいなものがいるんでしょ?
金に糸目をつけないから、どっかからLDはそういうことを出来る人材を持ってくるだけ?
そんな会社に入る人は・・・やっぱりいるのかな?金があれば人は動かせるってホリエモン言ってるくらいだから。
もう、人材も確保できてるのかな〜?
714 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:55:21 ID:vD5J/dIs
こんな慾豚を放し飼いにしてるような政治家も司法も能無しだな。
715 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:56:19 ID:pg9N/laH
仮にLBOだとすると、高値(且つ早期に)で売り抜けないと、死ぬんでしょ。
いくら「放送とネットの融合」とか言っても、そんなこと出来る時間的余裕は
ない。つまり一切ウソということになる。
そしてLBOと認定されたら、裁判所はフジ側の闇雲な防御策を認める可能性が
高いと。
LBOかどうかは現在、買収したはずのニッポン放送の株が、既に担保入りしてるか
どうかで判別できると考えていいのかな。
それなら、裁判所は判定にあたって、権限でLDに聴取すれば良さそうだが…
法の不備の犠牲者って…フジは時間外取引を自社でやった上、村上から資本のねじれも
指摘されてるよ。その上でのんびり悠長に構えてたんなら、犠牲者
じゃなく単なる経営者の怠慢だと思うのだが。
717 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:56:59 ID:2GNrFZ0I
>>711 幹部選びに失敗しなけりゃ大丈夫じゃない?
718 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:57:56 ID:AXu8sCSK
LBOはフジ本丸の買収に使おうかと検討してるんだよ
719 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:58:31 ID:wbi/Y/UH
>>713 人材に逃げられたらそれなりに苦労すると思うよ。
だが、そのあとどうなるかなんてのは想像もつかないね。
人材集めるかもしれんし、会社を清算するかもしれない。
それはそのときのLDの体力の残り具合にもかかってるだろう。
ただ、LDは、ニッポン放送を、フジ買収の踏み台としか見てないので、
買収成功したら、ニッポン放送は、どっかに売っちまうかもな。
720 :
名無しさん@5周年:05/03/18 02:59:36 ID:zECa3Wpg
マスゴミに踊らされている香具師ばかりwww
>>713 実際に制作しているのは外注の制作会社なんで、波さえ押さえりゃ後はいらんのですよ。
問屋が消えていった状況みたいなもん。
なんとなくタモリがいいとも降板しそうな気がする。毎日昼に生ってしんどいだろ。
723 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:03:47 ID:9aAvEZm9
724 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:04:26 ID:i1WkznhF
カネだけ払えば、製作現場が動くと思う素人が多すぎ。
製作現場にアメとムチとタレントをあてがって、
やる気を起こさせるのが、一番ノウハウが必要。
製作なんて、一つねじが外れたら、ニートと
オタクの集まりだぞ。そういうのを束ねるのは骨が折れる。
725 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:04:33 ID:Wg45ARzf
>>721 そーだな。 局は実質的に製作にはあまり関与してないからな。 ピンハネで
ぬくぬくと広告代理店と仲良しクラブが今の業界だからなあ。
>>713 フジが何の新規事業もないまま受け入れたら、人件費だけかさんで利益率が悪化するから
下手すりゃ背任行為にならね?フジの株主から見たらいい迷惑だ。しかもフジは自社株2%くらいしかなくて、
圧倒的に外部資本が多いし。
727 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:06:03 ID:ugDIxoGz
719 :名無しさん@5周年:05/03/18 02:58:31 ID:wbi/Y/UH
>>713 人材に逃げられたらそれなりに苦労すると思うよ。
だが、そのあとどうなるかなんてのは想像もつかないね。
人材集めるかもしれんし、会社を清算するかもしれない。
それはそのときのLDの体力の残り具合にもかかってるだろう。
ただ、LDは、ニッポン放送を、フジ買収の踏み台としか見てないので、
買収成功したら、ニッポン放送は、どっかに売っちまうかもな。
ブァカに付き合ってもらってありがとうございます。
じゃ、やっぱりこの前の裁判所の判断はおかしいのではないか、と思うのは、
私だけでしょうか?著しく企業価値が下がるってことにはならないんですか?
何度も言いますが、フジもLDも応援してません。ただ、ホリエモンが金儲けにかけては
素晴らしい才能があるのは認めますが、会社のトップに立って、今ある地盤も固めきれない人に
社長になってる会社には「感情的に」働きたくありません。ま、雇ってもらえる能力もないですが(笑)
>>724 現状ではアメなんか出してねーだろw
そこに堀江がアメを与えたらどうなるかって事だろうが。
なにごとも作りだすことができない豚が価値あるものを食い荒らしているだけ。
これを支持する連中の頭の中がわからんわ。豚の通った後にはウンコしか落ちて
ないだろ。
730 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:08:15 ID:AXu8sCSK
>>717 ライブドア社員に、「おまいこの番組好きなんだって?
買収したら、好きにしていいよ!」見たいなことを堀江がいってたらしいからな。
現場は糞だと思うぜ!
>>723 本人って誰だよw 俺は平均的所得のサラリーマンだよ。
フジ派はどうにもこういう人格攻撃が多いな…
732 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:09:07 ID:3R2/yIb2
また韓国政府のHPでNET投票をやってるぞ〜〜〜〜〜〜〜
今度は、前回の日本海に変わって、『竹島』だ〜〜〜〜〜〜〜
分かっていると思うが、Takeshima, Japanをクリックして、
Voteをクリックすんだぞ〜〜〜〜〜〜〜
投票したら、パーセンテージの途中経過を報告しろよ〜〜〜〜〜〜〜
多分この投票は8000件の投票が行われた時点で終了すると思うから、
気合を入れて投票しろよ〜〜〜〜〜〜〜
それでは、負けられない戦いのスタートです。
皆様、張り切ってどうぞ〜〜〜〜〜〜〜
http://www.korea.net/
>>729 愚者は体験からのみ学ぶのさ・・・
ウンコを眺めて悄然とする大衆
>なにごとも作りだすことができない豚が価値あるものを食い荒らしているだけ。
これが今のマスコミなんだが。そこの認識の違いでどっち支持かが変わってくるな。
落としたウンコの中のコーンすら回収するのがマスコミ。
735 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:11:18 ID:AXu8sCSK
>>734 要するに、どっちもどっち。
既得権益が豚に移るだけでしょう。
736 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:12:09 ID:wbi/Y/UH
>>727 未来のことなので、著しく企業価値が下がるとは断定できないってのが大きいだろうな。
つまり、LDがニッポン放送を買収したらどうなるかわからないので、
「買収による価値低下」は、証明はできない。
次に、LFが、フジサンケイグループから離れると価値が低下するかという点。
ここは、フジ側の攻めどころだと思うね。
ここをうまいこと証明すれば、高裁での逆転の可能性は全くゼロってわけじゃないかも。
737 :
& ◆qCl7w3ml9c :05/03/18 03:12:33 ID:IZblTdrB
ホリエモンのやりたいのは、中抜きの時代を見据えた事業展開だろ。
今のマスコミのやってることは流通業界の卸業者みたいなもの。
制作は下請けに丸投げ、自分たちは電波管理しかしてないね。
あれだったら誰でもできるわな。
だったら下請け制作会社を前面にだして、ライブドアは「場」だけ提供。
当然、他社よりもスポンサー料を下げて運営も可能かもしれん。
楽天が流通業界のダイレクト・マーケットの場を提供してるように
マスコミ業界の中抜きを推進してくれたらいい。
マスコミは免許保護事業界の最後の聖域だったが、これが契機になって
あの893顔負けの傲慢業界の姿勢が一般企業並みになってくれたらいいがな。
この事件騒いでいるのは、マスコミぐらいなものだな。
一般企業は、熾烈な競争の中でシノギを削ってるから、こんなの当たり前だもん。
738 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:12:55 ID:fCCGMWzF
739 :
729:05/03/18 03:13:38 ID:18xqPIzq
>>733 悲しいことだが・・
>>734 自分も、今のマスコミは豚と紙一重だと思っている。しかし、その紙一重ゆえに
豚は支持できない。
>>669は不自然かな? 公平に作ったラインナップだと思うが。
1.6.7.は中立
2.3.はフジ寄り
4.5.はライブ寄り
全部フジ寄りにして選ばせなければ納得できないの?
>>737 全面的に同意。まあフジじゃなくてTBSあたりでも買収しておけばここまで嫌われなかったとは思うが。
742 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:16:06 ID:jLkaV99V
さっさと和解して世界に誇れるような立派なメディアを作れ。
放送とITの融合が視聴者にとって不利益になるとは思えん。
フジは堀江をうまく使って企業価値を高めればいい。
743 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:16:26 ID:AXu8sCSK
常磐道トンネル内に豚 よけた乗用車が追突
17日午前11時ごろ、茨城県日立市滑川の常磐自動車道鞍掛トンネルで、乗用車を運転していた日立市の無職男性(20)が、前方から1頭の豚が向かってくるのを発見。よけるため急ハンドルを切り大型トラックに追突、さらに側壁に衝突して止まった。けが人はなかった。
県警高速隊は付近を一時通行止めにし、日本道路公団の職員ら6、7人が、豚の頭や胴にロープを巻き付けて捕獲した。体重約150キロの雌の白豚で、おとなしくしていたという。
高速隊は、常磐道を車で運ばれていた豚が何かのはずみで逃げ出したのではないかとみて、所有者を調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000214-kyodo-soci
744 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:17:24 ID:vD5J/dIs
堀豚なら良かったのに、残念。
>>737 それだけだとスカパーが既にやってることと変わらんような。地上波ではないけど。
746 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:18:11 ID:klWiKTCi
世間はたいていは「なんか面白そう、もっとやれやれ」のミーハー感覚で
どういうことか分かってないだけでしょ
そろそろだいぶ飽きてきた頃みたいだし
747 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:18:56 ID:LL9bfd2b
>>738 893のつぎは市民?
暴対=人権なのですか?
748 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:19:40 ID:mdisjYze
放送が捏造される
749 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:19:43 ID:+qRLPeTh
ニッポン放送は上場廃止になる可能性は高いんだよな。
そこで教えてもらいたいんだが、あれはいつの時点での
保有率で決まるんだ? やっぱり今月末?
750 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:20:44 ID:AXu8sCSK
>>744 迷惑な豚にはかわりない
>>746 堀江じゃ何も変わらないって思う人が増え
浮動票がフジに動いているのは確か。
久々にこの言葉を使うが
ソースプリーズ
どんな番組になんのかな〜楽しみだな〜
第一日目の「笑っていいとも」ゲストはホリエモン?
ネット使ったリアルタイム投票とかすんじゃね?
TVだけど双方向コンテンツになる罠。
>>738 >マスコミや社会を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
自意識過剰バカ(pu
むかしアサヒの論説が似た事言ってたよね。
堀江も同じようなこと言ってるw
>>750 株主が変わっても何も変わらないなら、単に興味がなくなるだけで
フジ寄りになるとは思わないが。どっちも応援しなくなるんじゃね?
756 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:25:20 ID:ugDIxoGz
>>736 :名無しさん@5周年:05/03/18 03:12:09 ID:wbi/Y/UH
>>727 未来のことなので、著しく企業価値が下がるとは断定できないってのが大きいだろうな。
つまり、LDがニッポン放送を買収したらどうなるかわからないので、
「買収による価値低下」は、証明はできない。
次に、LFが、フジサンケイグループから離れると価値が低下するかという点。
ここは、フジ側の攻めどころだと思うね。
ここをうまいこと証明すれば、高裁での逆転の可能性は全くゼロってわけじゃないかも。
凄く良く分かりました。本当にありがとうございました。
正直、私の能力ではみなさんの話についていけない部分もありましたが、とても
分かりやすく説明してくださり、感謝です。
古臭い人間と言われるかも分かりませんが、人間「感情」で左右される部分って否めないと思うんです。
ちなみにホリエモンと同じ歳ですが、彼には理解に苦しみます。あれだけ、多分頭の良い方なんだから、
人がどうしたら自分に靡くが分かっていそうなものだと思うんですけど、「金」で築いた人間関係なんて、
脆いってことを32年も人と会ってコミュニケーションとってたら分かりそうなんですけどね。
走り続けてるのはいいけど、あの人の場合は立ち止まってしまったら、そこには何もないのでは?
って思います。
しつこいようですが、どちらに肩入れしてるわけでもありませんわらい(笑)
亀淵=ギレン
日枝=シャア
堀江=レビル
759 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:28:57 ID:5TLt6K9r
>>756 すまん、基本的なことなんだが、引用してる文の前に>って付けてくれ
読みにくくてかなわん
>しつこいようですが、どちらに肩入れしてるわけでもありませんわらい(笑
↑こんな感じでな
760 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:29:07 ID:AXu8sCSK
確かにニッポン放送はフジサンケイグループを解体したら企業価値が落ちるかもしれん。
だが、堀江がやろうとしてるのはフジサンケイグループを残したまま、まるまる乗っ取る
訳で。フジサンケイグループを抜けるのとは話が違ってくるんだな。
763 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:31:00 ID:ugDIxoGz
>>759 :名無しさん@5周年:05/03/18 03:28:57 ID:5TLt6K9r
>>756 >すまん、基本的なことなんだが、引用してる文の前に>って付けてくれ
読みにくくてかなわん
すみません、2CHデビューなもので・・・
764 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:33:37 ID:+qRLPeTh
>>762 いや、
亀淵=ガルマ
って書くつもりだったのに誤記った
>>760 なるほど。
今はLDの方が高いね。
ネット投票だからなぁ。。。
個人的に思う事は、
今の状況で勝って欲しいのはフジテレビ(感情論)
今の状況で勝つべきなのはライブドア(法律論)
って所だなぁ。
ここスレには、ホリエモンも来ている悪寒がする。
768 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:37:46 ID:AXu8sCSK
堀江は2ch見ないだろう。
ただLDのHPから関係スレッドはリンクしてるけどね。
769 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:39:04 ID:hyHIJ/rd
770 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:41:23 ID:9aAvEZm9
>>768 見てるよ。こないだインタビューで「中の人」「煽る」などと言ってた。
771 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:41:56 ID:CuSz6GnJ
772 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:45:56 ID:Q47yIz8F
ほりえ豚はもろ2ちゃねらーでしょ
「メディアを殺す」とかとっさに「電車男」とか言うくらいだから
あまり賞賛されてなくてショックかもね
ジサクジエンで必死にマンセーしてそう
>>770 中の人はともかく、煽るはちゃんとした日本語です
>>772 ってか、堀江と2chとの間には長い歴史があるわけだがw
775 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:47:50 ID:SR+m9CUo
もう何が2ちゃん語か分からなくなって来た。
>>766 うまいな。ちなみに俺は心情的なところはどっちもどっち。法律的にはフジOUT。
やっぱり経営者が株主を選ぶのは許されないってのが自分の中では大きいよ。
777 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:49:32 ID:TyQDwxQe
しかし・・・フジはホントに手が遅いな・・・
主導権握られっぱなしじゃないか。
中の人は伝染るんですのかわうそくんネタだろ。
780 :
名無しさん@5周年:05/03/18 03:55:52 ID:Wg45ARzf
781 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:01:27 ID:33mrlHDL
フジの敗因は、「脅せば降りる」と踏んでいて、脅している間に
状況を悪化させた事だな。相手は基地外なんだから、通常の手法では
攻略させられるでしょ。最初の段階で気づくべきだったが、
782 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:02:22 ID:fRnZFJAr
ハゲ>ブタ>カメ>ウジ>ヒエ
生物学的に云ってもしかたがない現実だな
ホリエモンとまろゆきは親友だという噂だが。(2ch内で)
784 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:03:35 ID:9aAvEZm9
>>782 ハゲって誰?堀っていう太ったカツラの人?
>>776 俺も感情ではかなり拮抗してる。
若干フジが勝ってる理由は、「ゼロになったらまたやり直せばいい」
と云ったホリエの思考。
そんなTOPの下で物事が動くなんてのは視聴者としても怖くてタマラン。
まぁ、最終的に感情が法律を上回る事なんて絶対にあっちゃならんと思ってる。
あと、ホリエが本丸落しに掛かるのは目に見えていたのに、なんらの対策も見えてこないという部分で
もうフジは終わってる気がする。
今頃になって民放連でどうのこうのって・・・・
>>82 今もフジTVは十分、本来の日本人じゃないね
犯罪情報を使うような賤しい奴は日本人じゃないだろうな
787 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:09:47 ID:UmZrLsIr
927 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/12/28 02:04 ID:f8zJfpL6
電通は本当は裏ではすごいことしてんだよね
ニッポン放送とTBSを扇動して特定の個人に的を絞ったストーカー・いじめをやってたんだよね
本人が騒ぎ出して最近はなりをひそめてるが一時期の個人攻撃はすさまじかった
一般人にもストーカーを奨励してニッポン放送は初期には金を出して個人情報を買っていたらしいな
そこまでして宣伝したいかね?
さすが発狂イベントサークル出身者が大勢いる会社だけはあるよ
929 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/12/28 02:11 ID:l2pjTQ9M
>>927 その件は海外でも一部で有名。
電通なんだあれやっていたの。膨大な人権蹂躙だぜ。
武富士なんて可愛いものになるよな。
ターゲットの行動を把握するために盗聴盗撮は普通にしていたし
930 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/12/28 02:13 ID:54ZAWPDu
で、それ依頼してた電通の大手顧客って誰よ
788 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:10:08 ID:+qRLPeTh
フジ自体、堀江に乗っ取られる以前に危ないよね。
今、外国人の保有率が18%だっけ?
あれって、「外国人は20%以上保有できない」「外国人に20%以上
保有されたら免許剥奪」のどっちなんだろう?
再度、教えて君ですいません。
789 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:11:10 ID:KRCrpPx+
まぁ、なんだ、馴れ合いの「ことなかれ主義」で真に良い物が
産まれるはずもなく・・・安定も大事だが世の中
弱ければどんどん淘汰されるものなのだよ・・・
別段、堀江は好きじゃねぇが、現状負け組み達にも
もういっぺん夢みさせられるようにチャンス作ったれ。
ぐちゃぐちゃに引っ掻き回して、良いもん創ってみろや・・・なぁ、堀江よ
790 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:11:37 ID:TyQDwxQe
実際には把握していないだけで
18%なんて越えてるんじゃないだろうかと・・・勘ぐってしまうなw
791 :
鳥肌実(ニセモノ):05/03/18 04:12:09 ID:2RojnAi2
∩ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ
|| ミ ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡 俺が経営した方が
|| l i''" i彡 フジは良くなるよ。
/〔.| 」 ⌒' '⌒ |
〔 ノ´`ゝ <・> < ・> | 報道は、全て
ノ ノ^,-,、 ノ( 、_, )ヽ|
/´ ´ ' , ^ヽ ノ、__!!_、| 久米宏にやらせるから。w
/ ノ'"\ ヽニニソ |
人 ノ\/ ^ ノ
/ \_/\ヽ、 / \
ライブドアの買収を毛嫌う、ニッポン放送やフジの従業員の悲鳴が聞こえる。
しかし、金や力の持たない一般の従業員に、株主を選ぶことなどできない。
そして、いまは毛嫌いしている従業員も、いざライブドア支配下になると、
体面上、イエスマンを気取るしかない。
従業員たちは、いまも、そして未来も、自分が死すまで永遠に自分の無力さをかみしめているに違いない。
そう、いくら社会主義に近い、歪んだ日本型資本主義だったとしても、
ここは資本主義の国だと、憲法に明記されている。
資本主義の下では、金のないもの力のないものは、金のあるもの力のあるものの
イエスマンであるしかない。
イエスマンといえばまだ響きはいいが、植民地の奪い合いで戦争が活発だった頃でいえば
奴隷だということ。
それが事実、それが現実。
それが嫌なら、絶えず努力しなさい、勉強しなさい、バカで無力な男と交際するのは止めなさい。
ということになるのか。
793 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:13:59 ID:DYy5ox2W
まぁ今回の出来事は藤の経営陣がアホだったから起こったこと。
796 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:17:24 ID:9aAvEZm9
>>792 > それが嫌なら、絶えず努力しなさい、勉強しなさい、バカで無力な男と交際するのは止めなさい。
全員が株価詐欺師になったら誰が製作するんだ?
797 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:17:37 ID:amyeF+MH
151 山師さん@トレード中 sage 05/03/18 04:06:26 ID:iYcaI2zM
3/17(木)放送『報道ステーション』より
"昨年冬の内輪の飲み会での実際に↓コメントしたこと"
∩ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ
|| ミ ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡
|| l i''" i彡
/〔.| 」 ⌒' '⌒ |
〔 ノ´`ゝ <・> < ・> |
ノ ノ^,-,、 ノ( 、_, )ヽ| もしもし、おれおれ!
/´ ´ ' , ^ヽ ノ、__!!_、| 君、スーパーニュースが気に入っていたよね?
/ ノ'"\ ヽニニソ | 買収したら好きにプロデュースしていいよ。
人 ノ\/ ^ ノ
/ \_/\ヽ、 / \
798 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:19:39 ID:+qRLPeTh
>>795 ありがとう!
助かりました (*゚ー゚)
799 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:23:45 ID:E9nngzZM
しかし、もし2ちゃんで言うとおり堀江が在日やユダヤの手先だとしたら、
ライブドアはもしかしたらそもそもフジテレビやニッポン放送を乗っ取って
経営する気なんてさらさら無くて、ただ単に潰したいだけなんじゃないか?
「新しい歴史教科書」作ってる扶桑社を巻き込んで。
ライブドアごと潰れて堀江が無一文になったとしても総連なんかの
在日の機関が堀江をその後の生活とかの面で保護するとか。
で、自分達に邪魔な報道をやってるフジサンケイグループは目的通り消滅させると。
ここまで無謀なことばっかりやってるとこういう事まで考えてしまうわけだが。
考えすぎ?
自分たちの製作する力に自信があれば株主が誰になろうと、うろたえる必要もない。
株主が代わろうとするくらいで自分たちの進退や、自分たちの仕事が増える可能性などのレベルで
株主が誰だと云々、という情けない声が聞こえてくるほうが心配だ。
はたして、お前たちに信念はあるのか!??と。
だからイエスマンなのだよ。
801 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:26:40 ID:yj+U3XvH
>>792 気持ち良くご高説垂れてるようですが、いったい日本国憲法の何処に
『資本主義の国』と明記されてるんでしょう?
ひょっとして第二十九条の財産権の保障ですか? PU
>>801 憲法の解釈を知らないのですか?
まさか、社会主義の解釈に採れるとでも。
803 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:33:05 ID:9aAvEZm9
>>800 先輩である生え抜きの叩き上げが上にいるのと、
どこの馬の骨とも分からんセンスのない若造が勝手に威張るのとじゃ気分が違うだろ。
堀江にはウヨサヨとか民族的なイデオロギーとかは関係なさげな気がする。資本主義的な考え方のみだろ。
805 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:35:31 ID:yj+U3XvH
>>802 社会主義の話なんて些かもしていませんが、何か?
いったい日本国憲法の何処に
『資本主義の国』と“明記”されてるんでしょう? PU
>>803 他の会社でもトップの交代はあるし、気分がどうこうとか悠長な事言ってられないもんですよ。
807 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:42:37 ID:Mnpe50kw
お給料のこと考えたら寝られないだろ
>>805 明記はしてないよ。
ただ、22条、29条は生産手段の国有化や計画生産性を基調とする社会主義とは相反するから、
自ずと日本はその反対の資本主義であると解釈される。
PUなんて笑いながら言う事じゃないよ。資本主義ってのは社会主義の反義語だから、それと相反する
条文がある以上「資本主義国だ」なんて明記する必要はそもそも全くないわけだし。
>>805 俗にアメリカ憲法、29条の解釈上、社会主義でなく資本主義を指すということは明白。
これを明記というに等しいのではないですか?
で、それ以外の文面に対して他に建設的な批判はないのですか?
そんな小さなことではなく、もっと他のあなたの意見を聞きたい。
自分の作った番組に自信があるなら、べつにネットで配信だっていい。
811 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:50:28 ID:nljPnpce
544 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:04/02/03 00:34
>>543 >日本のマスゴミだけを読んでいるだけじゃ、絶対に正確な情勢はつかめない。
そのとおり。
日本TV、フジ、テレ朝、電通、博報堂、新聞などの社員の50%〜70%はコネ社員でクズ。
2世、ヴァカ社員らの巣窟。
体制批判能力ゼロ。役立たずの巨大組織だよ。
578 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:04/02/05 21:31
>>577 メディア関係は、かなり小さい会社なんかも、コネ社員が多い。
今から始まったことじゃないがね。
要は、体制批判されると困る人たちが、巧妙にかつ網羅的に、骨のある社員が入社できないように
画策しているんでしょう。
政治家も2世・3世のボンボンばかりだし、
「縁故が滅ぼす日本社会」
ですかね。
579 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:04/02/05 23:30
>>578 その通りだね
正しい者が弾き出され、多数であれば間違いでも許される組織のシステムが強すぎた
結果が今回の長い不況を作り出したの最大の原因だと思うよ。
フジテレビのファンっているのかな。好きな芸能人が出てるから見てるだけで、
テレビ局がひとつ潰れても全然かまわない。
>>812 好きだからこそオーナーが誰であろうと、イエスマンでない番組製作、作品製作を
期待しているのです。
資本を持たない自分だから、従業員をやっているのではなく、
製作をやりたいから、資本に興味がない。といった気概を。
814 :
名無しさん@5周年:05/03/18 05:03:55 ID:9aAvEZm9
>>813 >>792では拝金主義者なのかと思ったが、実は逆に世間知らずなんだね。
まずは阻止するのが第一希望に決まってるだろ。
815 :
名無しさん@5周年:05/03/18 05:03:57 ID:YVIDVhc8
今回の件はフジも脇が甘かったけど、
それ以上に豚が暴走している
豚はライブドアを賭けて大博打を打っている。
損するのは個人株主で、豚自身はノーリスク
>>814 実は俺も世間知らずなんだ。
なぜ阻止せねばならないのか、その理由は何?
819 :
名無しさん@5周年:05/03/18 05:46:28 ID:9aAvEZm9
要するに、お前の気分の問題だろ?経営者が株主を選ぶのもアフォだが、
社員が経営者や株主を選ぶのは愚の骨頂。嫌ならやめろよw
821 :
:05/03/18 05:56:01 ID:rra5ilRd
サンケイ新聞が経済氏になるのは痛いな。
右よりの新聞がなくなってバランスが悪い。
822 :
名無しさん@5周年:05/03/18 05:56:48 ID:7T7hYrwu
去年、球団買収騒動の中イギリスに行っていなかったかな。
それに海外留学者とも親交あるみたいだから財閥との繋がりもあるかもしれない。
823 :
名無しさん@5周年:05/03/18 05:58:36 ID:bXpJbKkF
働く人間が居なくなったら株は成り立たない
824 :
名無しさん@5周年:05/03/18 05:59:03 ID:6Fpkf33f
会社は株主のものだとか、社員は株主の為に働くのが資本主義だとか・・・。
ニートがしたり顔で付け焼刃の知識を披露すんなよ。
あと、そんな低レベルな書き込みに、いちいち反応すんな>ALL
>>1 地裁がライブドアのバックで糸を引いているようなヤバイ書き方。
通報してきました(マジ)
826 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:00:56 ID:TxQ5SNoZ
たとえば、冷えだと彫得紋が総合ルールで決着つけるとして
どういう展開になるかな?
ウエイトに有利な彫がテイクダウンしてマウントを取ると思うが、
冷えだが下からのチキンウイングアームロックもしくは
三角締めを狙うと思うね。
827 :
百鬼夜行:05/03/18 06:04:08 ID:3xVTY1tq
堀江氏は、会社の買収で大きくなった実績があり
今回の買収劇も本人にとっては難しいことではなかったのではないかな
TVが10年後になくなるということはないと思うけど
NHKスペシャルや、民法に提供している政策会社がTVからネットに
移行していくというならTVの意義は薄まると思うね。
ネットは国民的アイドルという存在もなくなり、総国民の共通認識文化が
薄まるだろうね。
828 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:06:06 ID:TyQDwxQe
今回のLDのTOB表明はフジの抵抗に対するアテ付けな気がするけどな
829 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:06:17 ID:EzMk6Qbs
>>827 国民的アイドルが無くなって困るのは、
芸能プロダクションだけですから。 残念。
そんなもんが、総国民の共通認識文化なわけないでしょw
830 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:08:50 ID:9aAvEZm9
>>820 世間知らずなだけでなく、「第一希望」という日本語も分からんのか?
お前が質問したのは、「それがなぜ第一希望なのか」だろ?
もちろん「嫌」ということを説明したに過ぎない。
辞める自由はもちろんある。スト権もある。
俺なら日本語も通じない害既知な経営者からは去る。
実際そうやって来て、今満足できる経営者の下にいる。
831 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:10:51 ID:FIXi+r6B
>>793 トヨタのつまりは日本経団連の軍配が
ホリエモンに上がった以上
裁判所も官邸も文句は言えないワナ。
>>831 単にナベツネ役をやるのが嫌なだけだと思うよ
833 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:13:47 ID:E/o6z+KE
>>793 株主代表訴訟とか、ややこしい事に巻き込まれるぐらいなら、
少しでも株価の高い方に売っておいた方がいいという考えだろ。
それに経団連に加入している別の企業が放送業界に参入できるし、
今フジサンケイを潰しておいた方が得策かと。
>>830 人生を航海に例えると、あまり良い艦長ではない下で航海をしてきていたからこそ、
いまの艦長が良い、と判断できるのではないのか?
今回のフジ、ニッポンという船の件では、
いままでに艦長や環境や気分など、コネなどによって人為的に恵まれすぎていた船員たちが
船や艦長を変えた途端、難破しかねない危機感を感じているからこその、船員による艦長批判なのではないの?
>>830 熱くなるなよw レスする相手を混同してるよw
嫌なら辞める。→自分の仕事に自信のある者
嫌でも辞めることはできない。→保守的、家族のいる者
こう仮定すると、仕事のできそうな者から辞めかねないな。
837 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:33:50 ID:7T7hYrwu
「年収300万くらいだけど」と言われて募集かけても今のご時世殺到します。
代わりなんかいくらでもいるんです。
フジテレビだけで年間2万人も就職希望者が存在する。
838 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:36:15 ID:FIXi+r6B
>>832 そういえば
「泣く子も黙るナベツネ」を
はじめて撃ち落したのも
ホリエモンだった・・・
839 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:42:56 ID:ORCDdx88
ホリエモンは果たしてフジ買収までやるかなぁ?
やらないような気がするが。
このままニッポン放送の経営権だけ確保して、
その資産で別の企業買収に走れるし。
ライブドアの本命がフジじゃなくて、ベイスターズだったらどうする?
>>824 >ニートがしたり顔で付け焼刃の知識を披露すんなよ。
>あと、そんな低レベルな書き込みに、いちいち反応すんな>ALL
発言の内容についていけない負け犬が吠えそうな発言だな。
他人の発言を踏み台にして、自分がそれより格上という妄想で自分を自慰する発言はもう飽きた。
そうやってプライドを保つほかに、何か議論性のある発言できないのか。
841 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:45:11 ID:9aAvEZm9
>>837 客は経営者でなく、担当営業に付いてるもんなんだよな。
この業界だとプロデューサーかな?
てゆーか、俺はアフォじゃないからな。
843 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:50:55 ID:7T7hYrwu
プロスポーツは日本に関して言えば
野球はあと5年
サッカーはあと10年くらいで完璧に衰退化すると予測してる人もいる。
ドーピングとかインチキ審判とか出来レースでもうこれ以上盛り上げ不可能なんだね。
だからメディアに目を付けたのは正しい。スポーツに比べればまだまだ息が長い。
844 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:52:31 ID:v1NjfZAe
>>837 メディアとして必要なプライド保つためにはある程度の年収は必須なんだよ・・・。
「貧すれば鈍す」という言葉を知らんのかおまいは。
ま、プライド無くした連中が増えれば確かに風説流れ旅で荒稼ぎもやりやすいが。
「安月給でいくらでも働きます!」なんてメディアに幻想抱いてやってくる人間で
運営したらいつの間にか全番組がインフォマーシャルになる。
845 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:54:12 ID:l2poN5Ha
>>841 広告代理店と、国民の電波に縋ってないと何も出来ない
クズプロデューサーがデカイ口を叩くスレですか?
プロデューサーなら、作った映像を店頭販売やネット販売のみで
売って回れる自身があるのか? スネ齧ってなきゃ無理なくせに。
そんなに自信あるなら、とっとと辞めろよ。今日、辞表出して来いよww
846 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:54:26 ID:AD8KtMEO
ニートやDQNが何万人集まったって、役立たずは役立たず。
847 :
名無しさん@5周年:05/03/18 06:58:01 ID:7T7hYrwu
>>844 確かに・・堀江も言ってるね。貧困は狂気に走らせるとかなんとか。
848 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:00:42 ID:AD8KtMEO
>>844 >全番組がインフォマーシャル
まあ、それが堀江の目的なんだけど。あとは株価操作か。
849 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:01:43 ID:9aAvEZm9
>>845 全部入れ替えてもうまく行くと思う方が害既知だぞ?
ほりえもんもそれを恐れてる。
そもそも、ほりえもん信者や民主党信者は当人が言ってない計画を勝手に妄想する癖がある。
850 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:01:57 ID:l2poN5Ha
>>844 >メディアとして必要なプライド
どんなプライドだよww
「私は国民のスネかじりです。」
「国民の共有財産を独占して食いつぶします。」
って書いてあるぞ。 口だけ将軍だろ。
ニッポン放送従業員と、ポニーキャニオン従業員全員の辞表まだぁ〜/チンチン
少しは社会に貢献していけよ。 多くのNEETな2ちゃんねらーが、職を待ってますよ。
851 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:04:22 ID:KmJFCxzw
>>821 ここへきて右的勢力が邪魔になってきたんだろう
人権擁護法案などの動きと同時に見ていくとわかりやすい
日本人は外資、在日の下で従順に搾取されていろという事だね
852 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:07:32 ID:v1NjfZAe
>>847 倫理観を認識する能力が欠如した人間は、金持ち過ぎて持たな過ぎても「しでかす」
リスクが上がる。倫理によってブレーキが掛かるべき行動に対しての抑制は社会的な
要因が大きいから。
ちなみに倫理観を認識する能力が欠如しているリスクが高い人間は古い調査で、
日本人の20%ぐらいになるそうな。精神の倫理的基盤に関与する遺伝傾向は
教育が比較的容易だから道徳で補完可能だが。
ちなみにソースは
http://www.seishinshobo.co.jp/40163.htmlのどっかのページ>
遺伝的に倫理観欠如を起こす可能性がある人間の調査結果
ニートや無職といって安心してはいられないよ。
社員も経営者が嫌だぁ。増えた新しい仕事が嫌だぁ。
と駄々をこねて辞めたりクビになったりすれば、一人前の無職だからね。
854 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:12:01 ID:l2poN5Ha
>>851 右翼だろうが左翼だろうが、どこぞのええしの日本人のコがマスゴミのような所に入るんだよ
普通の人はやらねーだろ、ドサ周りのようなそんな仕事は・・(ry
それを放置してきた為に、そいつらの発言力が強くなってきて、
竹島のように実行支配される状態が続いているわけだが。
そろそろ、そんな「マスゴミみたいな下世話な仕事やらねえ。」とか、
「品が違う」ゆうてられんでしょ。ぶっ潰して取り戻さないと不味いだろ。
855 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:15:58 ID:DYy5ox2W
掘江が「扶桑社管理しいて教科書発行やめさせる」って名言すれば
莫大な韓国資本が手に入りそうなんだけど、なんでやらないんだ?
856 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:16:33 ID:7T7hYrwu
>>851 外資と言うのは単純に儲かる方に付くわけ。
フランスなんか典型的
アメリカも応援、イラク戦争は反対、武器は輸出する。
台湾にも戦闘機売る、中国にもいずれ武器売りたい。
自分が儲かりさえすればそれでいいんです、相手がどうなろうと。
政治的にどうこうは無関係。味方にしておきたかったら常に彼らが儲かる
状態にしておけば良い。
視聴者は大人しく流した情報鵜呑みにしとけよ。
流す情報はこっちが選んでやるから。
こういう姿勢から脱却出来てないよな。TVラジヲは。
無職、引きこもり、ニート、予備軍などが
フジ関係者の黄昏をニコニコ顔で下から手を拱いているのが見える。
「おいで〜ここは金や家族はいないけど、朝まで2ちゃんねるできる気楽でいいところだよ〜」
859 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:18:50 ID:1Ynth6mj
860 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:21:08 ID:eC7BqiUH
ライブドアがんがれ!!と、最初は思ってけど
なんだかライブドアはバルブ期の
借金を資産だと錯覚してたアホ会社のように思えてきたw
最後はバルブ期と同じで外資に美味しい所をしゃぶり尽くされ、
気がつくと多額の借金を抱えてる訳かw
861 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:24:09 ID:l2poN5Ha
862 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:24:25 ID:mO4tCmxx
>>847 何で、堀江は貧困の対極にありながら狂気に走ってるんだろう・・・
863 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:27:31 ID:mO4tCmxx
>>852 実に面白いな。
遺伝的な倫理不感症か。
彼の場合は、親の教育にも問題があったようだね。
応援してる人間にも同じ傾向が認められるのかな?
864 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:28:10 ID:yeYKZIVn
そのうちLBOでトヨタあたりを乗っ取りそうな勢いだな>豚(w
865 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:31:03 ID:7T7hYrwu
アメリカ系の外資が入ればみんな黙るよ。
日本には彼らに反抗出来る存在はいない。
戦後の混乱期にメチャクチャやって窃盗とか恐喝やってたヤクザや朝鮮人も
米さんには絶対服従。敷地に無断で一歩入っただけで水平射撃して来るからな。
866 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:32:07 ID:3kVQjmfP
867 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:35:40 ID:sEqOFWzk
ホリエモンって、実はフジサンケイグループを支配したのじゃなくて、単に破壊
したいんじゃないか?
868 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:36:27 ID:DOTh5SQP
869 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:37:15 ID:WS3mOAw6
スポーツ新聞はデリヘルの広告やソープの広告や街金の広告を載せてますね
インターネットは積極的に探さないとそんなもの見えません
使う人しだいです
いかがわしいってお前らのグループもなと言ってあげたい
870 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:43:05 ID:mO4tCmxx
決してほめられたことではないが、
まあ、存在そのもののいかがわしさに比べればかわいいものだろう。
871 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:46:37 ID:WS3mOAw6
804
お金が彼の考えの基本で左も右もない
資本主義だけだ彼の思想は
872 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:47:18 ID:B2NPl67g
攻勢∪〃ゃナょくτ優勢ナニ〃ζ思、ζ,
873 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:48:35 ID:GOmHC6MU
いい歳をして、堀江を本気で支持してるような輩は
これまでの経験において、決定的な何か大事なものが欠けている。
874 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:51:54 ID:4n/O1SNu
堀江が破産しようが、フジが買収されようがどうでもいいのさ。
ここに生活がかかった関係者が来て必死になっているとからかいたくなるだけ。w
875 :
名無しさん@5周年:05/03/18 07:53:51 ID:HFv77u3j
一気劣勢になる可能性も有るけどね。
海外の某社がある企業に1月末時点で1%以上のニッポン放送株を売却したのに、
財務省に届け出をしていなかった。もしこれが届け出されていればおよそ今回
のような事にはならなかった。ライブドアが買いあさっているというのが表に
なるからだ。
某弁護士事務所ではこれについては特別に意図はなくただ諸事情で遅れただけ、
と言っているが遅れただけでは済まない話し。遅れたことによりニッポン放送
が今回のような事態になったのは明白で、裏でライブドアと戦略としてわざと
遅れた可能性も否定できない。
そうするとライブドアの犯罪的な戦略となり、また動きに変化が出るかもしれ
ないよ。もっとも誰かが「ライブドアに頼まれてわざと遅れました」とでも言
わない限りは「諸事情で遅れた」と言う嘘臭い理由も通ってしまうが。
>>873 利権まみれの所に風穴開けてるからいいんだろ
877 :
名無しさん@5周年:05/03/18 08:06:28 ID:dfypYcIS
>>874 社会に冷遇されて、なにもかも面白くない
ってな人は支持したくなるんじゃない?
878 :
名無しさん@5周年:05/03/18 08:07:27 ID:HFv77u3j
あとコレを実行されるとライブドアはニッポン放送を掌握できません。
最終手段ですが。
そして読み終わる頃、みなさんまた笑って突っ込むでしょう。
また楽天横取りかよ(w と。
『週刊文春3月24日号』より
"ニッポン放送と楽天の業務提携か"
「今回の話は、『ライブドアの件は、もうもちませんよ。我々と
業務提携した方がいいんじゃないですか』と、楽天側から持ち
かけられる形でスタートしました。具体的なスキームはまだ実
務者レベルで話し合っている段階ですが、要するにニッポン放
送が、楽天を引き受け手にしたLF株の第三者割当増資を行う
んです。フジへの新株予約権発行と違い、これなら増資の主要
目的を『業務提携企業との資本提携』という立派な名目にでき、
違法ではないと判断される可能性が高い。大幅増資を行うこと
により、ライブドアの持ち分を五一%以下に下げれば、経営権を
奪われるという危機を回避できるのです」
(フジテレビ関係者)
>>876 その利権が一番欲しいんだろうよ。
堀江はよ。
今よりもっと利権まみれになるぞ。
880 :
名無しさん@5周年:05/03/18 08:12:52 ID:czf45cWa
LBOで金を調達しても、友好的買収とは違い、敵対的買収の場合、
フジ側が1/3以上どうにか確保すれば、LBOの返済を拒否出来ないのか?
というか、なんで、ライブドアが借りた金を買収先が払わなければいけないんだ?
882 :
名無しさん@5周年:05/03/18 08:26:31 ID:ZDIxB87j
産経や扶桑社を守るだけなら、今すぐフジ本体から切り離して
壬生青年塾が株50%を2億だして買えばいいだけ
883 :
名無しさん@5周年:05/03/18 08:28:38 ID:HFv77u3j
>>880 別にフジが払う必要はないですよ。
つまりですね、堀江が買い上げてフジテレビジョンを自社資産として時に
それで支払う、と言うことであり、万一失敗すれば堀江は担保すら手に出
来てないのに3000億円の借金が出来る訳です。だから絶対奪える算段
がないと出来ない方法ですね。堀江には100%近い勝算があるんだと思
いますよ。もしフジを取れなかったら大変なことになりますからね。
奪えなかった時はこの世からライブドアだけではなくその子会社も関連企
業も全てが地獄を見ることになる。おそらく全てを外国の企業に奪われて
しまうだろうね。全財産を。
堀江にすればそれだけのリスクを負っても平気なくらいの余裕が有ると言
う事でしょうね。そうでもなければこんな恐ろしい事はしない。提携して
くんないからやけくそです、なんて言ったら100%間違いなく数日以内
に会社の人間や絶望した株主に殺されますね。
884 :
名無しさん@5周年:05/03/18 08:31:39 ID:9NoBOLSc
資本主義だろうが社会主義だろうが、
原理主義に走る奴ほど危険でウザイものはない
885 :
:05/03/18 08:33:42 ID:Ecxhdn6e
>>883 3000億円の借金は堀江個人の借金じゃなく、ライブドアの借金。
ライブドアが潰れても、株券が紙切れになるだけ。
堀江が個人保証していなければ、堀江の個人資産は安泰。
>>883 というか、お前、アホだろ。
100%に近い確立で負けを確信してるから、フジを買収するといって
動揺や余裕を見せようと必死なだけ。今まではこういうはったりをきかせて
買収して、買収した会社を担保にまた買収をして大きくなってきたんだろうけどね。
もし、今回のニッポン放送の買収がうまくいかなかったら、全部破綻するよ。
887 :
名無しさん@5周年:05/03/18 08:41:19 ID:6tT5YUhq
フジサンケ=守旧派抵抗勢力
ライブドア=改革派ニューリーダー
経済界も自民党と同じ構図になってきました。
マスコミが煽ってこんな日本にしちゃたんですけどね。
一時期のつぶせ〜とか言うテレビで煽りが流行って長銀とかをただ同然で売り渡した世論を形成したのは、現在の抵抗勢力日本放送協会派
>>878 少なくとも、ライブドアよりは楽天のほうが、技術力もあるし、
業務提携したニッポン放送にはメリット大きいよね。
890 :
名無しさん@5周年:05/03/18 09:47:26 ID:HFv77u3j
>>885 アホ?
堀江は今現在ほとんど個人資産はないよ。ライブドアが潰れたら終わり。
リーマンブラザーズに堀江の個人資産であるライブドアの株券を貸して
金を借りてるからね。ライブドアの株券が紙切れになったら堀江は資産
なしになるよ。
堀江の資産ってライブドアの過半数近くの株券だって知ってて言ってる?
現金で金あるわけじゃないぞ?個人資産を投げて800億円調達したの。
891 :
名無しさん@5周年:05/03/18 09:50:20 ID:IlBOyM1Q
>>890 堀江のタンス貯金まで知ってる君って何者?
>>890 リーマンがその気になれば豚は焼かれるね〜w
>51
リップルウッドの話だが
この鹿子木康裁判官がおかしいんじゃね?
堀江の目的がTOBの目的と合致しているじゃねぇか。
裁判官はいつも判決の中で、同じ行為でも目的と理由に
よって判決を変えているだろが。
フジにまで手を出したら間違いなく
金があれば何でも出来るって言ってる
ようなもんだと思う。
896 :
名無しさん@5周年:05/03/18 10:06:37 ID:PFZd2+dO
しかし、どこからカネが出ているんだ?
全部外資?それも政治的意図を持った。
(フジが右寄りだから?)
897 :
名無しさん@5周年:05/03/18 10:21:41 ID:zwEK6alF
>>896 フジが右寄りってことはないよ
大体フジテレビと産経新聞の論調なんて違うし
898 :
名無しさん@5周年 :05/03/18 10:26:45 ID:rFM7kB/9
LDが倒産したら借金はフジに残る。
フジはつぶすわけにいかないから国が介入する。
つまり外資に対する借金は我々が税金で払う。
こういうオチ。
>>898 何を今更・・・
長銀に比べたら屁でもないよ。
900 :
名無しさん@5周年:05/03/18 10:32:06 ID:SmQ2OK+n
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
901 :
名無しさん@5周年:05/03/18 10:37:22 ID:vIX0Te6T
2〜3年もすればホリエモンはニッポン放送の顔として定着してるよ。
「ニッポン放送の堀江オーナー」ということで。
902 :
名無しさん@5周年:05/03/18 10:43:44 ID:58gzuxJk
>>883 ほりえもんの強みは、
LDの企業体としての実質は、何もないペーパー企業に等しいものだから。
創業者社長自身が、何の値打ちがあるとも思ってないクソ会社に、
一千億円の資産価値が生じてる。
こんな遠からず弾けるのが見え見えのアブク銭は、ギャンブルに
使わないで何に使うんだ。
ニッポン放送、フジテレビ側の弱点は、こちらは実業であり、
日々の営業売り上げも巨額で、社員も沢山かかえている。
そんな足かせの多い会社が、虚業に等しいLDと同じ土俵で勝負せねばならん。
これは不利。
小泉は今国会中に、LBOを禁止する法律を制定すべきだな。
日本企業の株式は、購入後1年以上、担保として借金してはならないとか。
>小泉は今国会中に、LBOを禁止する法律を制定すべきだな。
すでにLBOで買収されてきた企業あるじゃん。
なんで今回になって禁止するんだよ?アホかw
この騒動で聞きかじった浅薄な知識で偉そうに喋ってるの丸わかりですぜ?w
すみません、全然わからないので教えてください。
LBOを言いだしたら豚の負けって話になってますが、
ニッポン放送の実験握ったら、フジに触手を伸ばしたとしても、
それは親会社としての地位を確固たるものにし、ニッポン放送の企業価値を
高めることになるのでは?と思ったんですが、違うんでしょうか?
905 :
名無しさん@5周年:05/03/18 10:59:54 ID:9d21nWNy
>>864 トヨタが乗っ取られる可能性もありますか?
トヨタは経営陣世襲制で固めてうまくいっていますが。
自分地元民なんだが、正直その関連会社ばかりがはびこっててうざい。
トヨタは好きなんだけどね。
906 :
名無しさん@5周年:05/03/18 11:06:18 ID:2yIqiCMK
今回のLBOは、乗っ取り屋が乗っ取り目的のために経営状態良好な企業に
無理やり不必要かつ莫大な数千億の負債を負わせようという事態だから、
前の地裁での新株予約権差し止め決定の時の地裁判断、明らかに企業価値を
毀損する時は相当な手段をとることが認められる場合に当てはまる。
要するに、ライブドアが本気こんな筋の悪いマネーゲームに走るつもりなら
フジとしては第三者割り当て増資で対応可能。
で、思うに新株予約権発行差し止め請求側だったライブドアが、その点に気付かない
可能性は有り得ない。そうなると可能性としては二つ。またマスコミが未確認情報で
飛ばし記事をやったか、フジテレビに取締役会の決議で増資できる枠が十分には残ってないか。
それハッキリさせる為に、フジテレビジョンの定款をみたいんだけど Web 上で見つからない。
誰かフジの定款見れるとこ、知らない?
これで、フジテレビに増資の枠が十分に残ってるようなら、飛ばし記事の可能性がかなり
高まると思うんだが。
907 :
名無しさん@5周年:05/03/18 11:07:17 ID:BAJrD1Rq
>>905 株主構成を見れば トヨタは崩されないとわかる 株式の過半数取得はきわめて難しい