【社会】「3日に一度は管制ミスある」 ニアミス事故公判で機長

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★「3日に一度は管制ミス」 ニアミス事故公判で機長

・2001年に静岡県沖上空で57人がけがをした日航機同士のニアミス
 事故で、管制ミスで事故を起こしたとして業務上過失傷害罪に問われた
 管制官蜂谷秀樹(30)、籾井康子(36)両被告の公判が17日、東京地裁
 (安井久治裁判長)であり、ニアミス機の機長が証人として出廷した。

 蜂谷被告が衝突回避を指示する際に便名を間違って呼び掛けたミスに
 関連し、機長は「管制官の便名間違いは3日に一度くらい経験する」と
 証言、管制ミスがよく発生していることを明らかにした。
 また、機長側のミスについて「複数の便を担当する管制官と異なり、
 機長は自分の便名だけなので、聞き違えや言い違えは少ないか」との
 質問にも「間違うことはある。防止のため、便名を書いた紙をコックピットに
 張っている」と答えた。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005031701010978
2名無しさん@5周年:05/03/17 19:14:14 ID:FDXLTSc9
2
3名無しさん@5周年:05/03/17 19:14:21 ID:v9CiUgIM
>>2なら今年こそ童貞喪失できる
4名無しさん@5周年:05/03/17 19:14:35 ID:IrhnONgI
5

5 :05/03/17 19:15:54 ID:nWtLVZVL
>3
そう気を落とすな
来年がんばればいいじゃないか
6名無しさん@5周年:05/03/17 19:21:33 ID:T60pzOb+
便名を数字とアルファベットでいうから間違いやすいのか?
だったら間違いにくい系統のにすれば?

ウホッやらないかアッーとても大きいです便とか
ウリナラマンセー半万年の山葡萄原人便とか
7名無しさん@5周年:05/03/17 19:23:23 ID:ywIPQDKv
機長側に落ち度は無さそうだな。
8名無しさん@5周年:05/03/17 19:44:50 ID:BsWBN15D
>管制官の便名間違いは3日に一度くらい経験する

一年間で120近く間違えるのか。しっかりしてくれよ
9名無しさん@5周年:05/03/17 19:49:46 ID:ONSa6I2K
×張っている
○貼っている
10名無しさん@5周年:05/03/17 19:50:07 ID:NK33xhOQ
ヒヤリハットの帳面ぎっしりだな。
無罪にしろ
しないと東京地裁を爆破する(笑)
12名無しさん@5周年:05/03/17 19:51:12 ID:zFRR5175
キターーーーーーー
13しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :05/03/17 19:52:54 ID:8opUCYuj
 二週に一度は床屋で髪刈る。
14名無しさん@5周年:05/03/17 19:56:55 ID:EO7SIelo
まぁミスはミスだし、実際に被害が出てる以上それなりの責任は免れないとして
とはいっても、刹那的でしかも単なる記号の羅列に過ぎない便名なぞ
絶対に間違えるなという方が無理だろうな…
便数減らすか、一人1機対応にするか(笑
15名無しさん@5周年:05/03/17 20:10:06 ID:nFwTcrhJ
検察はこういうことをして一体何の役に立つと思っているんだ…。
16名無しさん@5周年:05/03/17 20:11:23 ID:U6wWQWTs
JALやANAの日本の航空機には滑走路までのタキシングルートをめちゃめちゃ複雑に指示してきてんのw
もう復唱するだけでも一仕事だよ。迷路みたいにジグザグなルートを指示すんのよ。
例えば俺等が13:00出発の便で、すぐ後に13:05発のアシアナや大韓機がいたら、スポットアウトするのは俺たちが
早いんだけど、ランウェイまでのタキシングでオーバーテークされちゃうわけ。
で、離陸は後発のはずのアシアナや大韓機を優先的に飛ばすんだよ。
まぁ、こんな事は日韓関係で何かあった時には日常茶飯事なんだけどw

↑ネタだな
17名無しさん@5周年:05/03/17 20:13:27 ID:vIUVqnH9
そもそも在日米軍に首都の上空を使われているからこんなことに。
18名無しさん@5周年:05/03/17 20:13:43 ID:5lxjB/tR
パイロットは、複数の路線を担当することもあり
同じ機体でも便名によってコールサインは違う。

まず、前提として“人間はミスを犯すもの”という認識の下に
機長は便名の紙を操縦パネルに貼っていたんだろう?
19名無しさん@5周年:05/03/17 20:17:48 ID:pjur3YPa
日本航空は最近いろいろとやばいですね。御巣鷹山の件は忘れないで下さいよ。
20名無しさん@5周年:05/03/17 20:17:53 ID:7U7hj46q
こないだ自衛隊の管制官の所に謝罪に行って、
国交省運輸局には届けてなかったニアミスもあったよな

要するに、管制官が「それは俺の裁量で黙ってやろう」と言ったら、
それはニアミスじゃなくて普通のことになるんだろ?

今回は逆に、管制官が間違えたので、こうなったが。
21 ◆GacHaPR1Us :05/03/17 20:18:57 ID:9sl15/UR
ニアミスの定義、あと日本の航空管制がパッシブ優先である、という現実
22名無しさん@5周年:05/03/17 20:20:39 ID:b98hKYH2
ミスもするさ
人間だもの
23ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/17 20:24:48 ID:ellqy0db
日航のあほ機長ならではのヘマだな。

管制官がミスしたからといって、あほ機長が早めに回避行動をとれば防げた事故だし、
当然そうするべきなのが常識。
回避するとその分燃料代がかさむ上(外国の航空会社では燃費効率が査定の対象になっている場合もある)、
到着時間が遅れる可能性が高いので、やりたくないのだ。

10mまで接近したんだってな。
もう少しでぶつかったのに残念だ。
コイツら、ぶつかれば良かったのにね、死ねば良かったのにね。
そうすればクソ会社の日航は潰れ、きちがい組織の日航機長組合も破滅したのにね。
そうすれば日本の航空運賃も安くなったのにね。

ぶつかれば良かったのにね、死ねば良かったのにね。
24 ◆GacHaPR1Us :05/03/17 20:25:19 ID:9sl15/UR
>>20
ニアミスの定義は、国際法上には定義されてない、と記憶してる。
だから民間では、ニアミスと思ったらニアミス、というあいまいなものになっていたんだが、
最近では、民間航空機に内臓されている、ニアミスレーダーの基準が採用されつつあるが、
まだ明文化してなかったと思う、よく覚えてないが。

それに対して、自衛隊ではアクティブレーダー下で運用されるのが通常なため、
厳密に客観的な高度維持が可能なのだが、これもこれでホントに正しいのか?
という点で民間との齟齬がある。

そのため、民間の飛行場と自衛隊同士での和議という形で定義がなされている、
おそらく、キミの例はそのギリギリのラインだったのだろう。
25名無しさん@5周年:05/03/17 20:46:45 ID:hmlC0Scy
これって航空機事故調査報告書を証拠として採用したんだっけ。
刑事罰課さない代わりに真実を語って事故防止、って趣旨なのに
こんなことやっててICAOからつまはじきにされない?
26 ◆GacHaPR1Us :05/03/17 20:50:25 ID:Uko8KMbi
>>25
それだ。
本来の主旨は、パイロット側からの告発が可能なように
つまり、会社側、パイロット側、行政(つまり客先)側の三つが
お互いを牽制し、チェックしあうアメリカの航空機事故対策プログラムを
元にしたシステムだったのに、それ破壊してるんだよな。
27名無しさん@5周年:05/03/17 20:53:12 ID:cuxiEWAv
3日のうち2日しか飛行機飛ばさなきゃいいんじゃん
28名無しさん@5周年:05/03/17 20:55:09 ID:VkOMO8rY
>>27
おまえ頭いいな
29名無しさん@5周年:05/03/17 20:55:59 ID:KbJrQUvt
>>19
兼子がバカだからなぁ。内部じゃ大混乱でまた起きそうな悪寒。
JAS組が発狂してデモしたりするくらいだから・・・
兼子ってやっぱり半島由来なのかな?

>>25
かなり後進国として蔑んだ眼差しを受けてるね。
日本の警察は逮捕しか興味がないので、世界的にどう見られてるかは
関係ないらしい。
30名無しさん@5周年:05/03/17 20:57:06 ID:jiU82Cqe
管制官は名前が晒されて、日航の機長は晒されないんですね。

それに、無線でやり取りしてるんよ。聞きづらかったり、聞き間違えることはある。
だから、管制官の命令をパイロットは復唱することで正確性を確保している。
31 ◆GacHaPR1Us :05/03/17 20:58:49 ID:Uko8KMbi
>>30
アイコピー
で終わる場合がほとんどだ。
32名無しさん@5周年:05/03/17 20:59:25 ID:hmlC0Scy
沖縄でヘリが落ちたときに、米軍が県警を閉め出したときも
機密保持っていうよりは、航空機事故になんで警察がしゃしゃり出て
くるんだって思ったと言うし。
報道は相変わらず基地被害と地位協定の話ししかしてなかったけど、
航空機事故の際の警察と事故調査委員会のあり方についてもっと
つっこんでくれい。
33名無しさん@5周年:05/03/17 21:00:30 ID:3UKI3lKu
最近の日航は危険ですね
34名無しさん@5周年:05/03/17 21:02:09 ID:6EzKNhEe
もうだめかもわからんね。
35名無しさん@5周年:05/03/17 21:02:45 ID:3B4ne9va
JALノラネ
36名無しさん@5周年:05/03/17 21:06:32 ID:jiU82Cqe
>>32
事故調の役割は、あくまで事故の原因追及&今後の対策を立てること であって、
当事者を罰することではない。

警察は、犯人(当事者)をしょっぴいて刑罰にかけるのが仕事。

問題は、裁判のときに、事故調による調書を検察は使ってはいけないことになって
いるのに、それを“証拠”として裁判で取り上げること。これをやっちゃうと、
当事者が事故調による捜査で黙秘してしまい、重要な証言が得られなくなる。
つまり、事故防止のための作業が何もできなくなってしまい、事故から学ぶこと
ができなくなってしまう。
37名無しさん@5周年:05/03/17 21:06:45 ID:iIwNeBbT
>>27
いい考えだな。
俺は飛行機乗らないから、影響もないし。
38ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/17 21:10:42 ID:1RSM9xBc
>>36
>当事者が事故調による捜査で黙秘してしまい、重要な証言が得られなくなる。

そんな心配しなくていいんだよ、ダボハゼ。
捜査に非協力的なあほ機長は逮捕してぶち込みますから。
39名無しさん@5周年:05/03/17 21:15:48 ID:faWmDvLm
ウチ空路の真下だけど
山手線のように数珠繋ぎさながらの飛行たまに見かけるけど
まじでドキドキするよ
40名無しさん@5周年:05/03/17 21:49:21 ID:1xShU0/a
>>39
じゃぁ、ブルーインパルス見たら失神か?w

>>23
相対速度500m/sで早めにも糞も無いぞ
41ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/17 21:53:02 ID:i706qVEo
たしかコイツらだったよな。

着陸と同時にデカが乗り込んできたのがいたくお気に召さず、
ヘソを曲げていた連中は。
乗り込んできたデカどもは、大方あほ機長の麻薬や飲酒を
疑い、証拠保全のために乗り込んできたのだろう。
このような実例もあるため、当然の措置なのだ。

こんな重大事故を起こしながら、捜査にも協力せず、
きちがい組合に駆け込んでしばらく行方をくらましていた由。
テメーの自己保身しか考えない日航のあほ機長。
42名無しさん@5周年:05/03/17 21:53:03 ID:+EZ/IWIT
Falcon 4.0の管制もマヌケ
clear for landingって言うから着陸したらC-17が止まっててあぼんぬ
43ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/17 21:55:54 ID:i706qVEo
  ★あほ機長の詩★
           作詞 ダボハゼ鑑定団
            唄 日航機長組合


あほ、あほ、あほあほ、あほほ
オレ達日航のあほ機長
カッコつけだけには命を賭ける

あほ、あほ、あほあほ、あほほ
操縦席に座れば分からない計器ばかり
だけど平気さなんとかなるさ

あほ、あほ、あほあほ、あほほ
オレ達いつもヘマばかり
だけど平気さ責任転嫁はお手のもの

あほ、あほ、あほあほ、あほほ
粋でいなせないろおとこ
ジジィ眼鏡に金歯が光る

あほ、あほ、あほあほ、あほほ
オレ達日航のあほ機長
命知らず恥知らずの墜落野郎さ

♪          ♪         ♪
 ♪ ∧ ∧   ∧ ∧   ∧ ∧  ∧ ∧ ♪ 
   ( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  
   ⊂  つ ⊂  つ ⊂  つ ⊂  つ    
  〜( つノ〜 ( つノ〜 ( つノ〜 ( つノ    
    (/    (/     (/    (/
44名無しさん@5周年:05/03/17 22:00:59 ID:VPg6oQCZ
ヒマ?
45ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/17 23:15:36 ID:i706qVEo
クソ会社日航に業務改善命令

デタラメ会社日航、ついに役所から処分を受ける。
もういいから、早く事故を起こしてつぶれてくれ。
46名無しさん@5周年:05/03/17 23:18:47 ID:gujCS9UM
【注意】

ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDYとは、数年間にわたり航空板でJALを中傷し続けている
異常者です。相手にしないように・・・・
47ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/17 23:25:35 ID:i706qVEo
>>46
やあ、ダボハゼ。
クソ会社日航は毎日毎日ロクでもないことばかり起こしているようだな。
国土交通省もついに切れて、業務改善命令だってな。
営業停止にすればいいんだよ、こんな根性ねじ曲がった連中は。
48ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/18 02:40:05 ID:7zS+ODzk
さっさとつぶれればいいのにね、クソ会社日航
49名無しさん@5周年:05/03/18 02:50:43 ID:ug7wb43/
50名無しさん@5周年:05/03/18 03:03:46 ID:eWfjFsJK
歴史を振り返ると航空界ではChain Reactionsと呼ばれる連続墜落事故がある周期ごとに発生している。

・エールフランスの場合
 1964-9-10 コンステレーション機墜落。乗員乗客79名死亡
 1961-6   機体破損事故発生
 1961-7-27 ボーイング707型機、離陸直後に墜落炎上
 1961-9-13 カラベル型ジェット機、着陸寸前に墜落。乗員乗客77名死亡
 1962-6-4  ボーイング707型機、離陸直後に墜落。乗員乗客130名死亡
 1962-6-22 ボーイング707型機、離陸直後に墜落。乗員乗客123名死亡

・ユナイテッド航空の場合
 1960-12-16 DC-8型機とトランスワールド航空のコンストレーション機が空中衝突。134名死亡。
 1961-7-11  DC-8型機が着陸失敗、炎上。乗員乗客17人死亡、44人重軽傷。
 1961-7    機体は損事故。
 
 1965-3    機体破損事故
 1965-8-16  ボーイング727型機、着陸進入時に墜落。乗員乗客30人死亡。
 1965-10-17 DC-6型機が離陸時前輪を破損。死亡者無し。
 1965-11-11 ボーイング727型機が着陸時に墜落。乗員乗客43名死亡。
 
 今回のJALの件でも、恐らく公表されていないインシデントが多数あるだろう。
 ここに予言しておく。
 ハインリッヒの法則により、近いうちにまた航空機連続墜落事故が発生すると。
51ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/18 08:43:25 ID:eupcFG1q
ダボハゼの板落とし防止あげ
52名無しさん@5周年:05/03/18 12:46:16 ID:eupcFG1q
w
53名無しさん@5周年:05/03/18 19:10:04 ID:/TVEX8WU
テメーのミスはさておき、管制官のミスをくさすあほ機長
54ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/18 20:19:15 ID:eupcFG1q
やあ、ダボ、おとなしいねぇ。
「業務改善命令」のせいなんだろうがね。

クソ会社日航は役所のブラックリストに載ったわけだからね。
2ちゃん名物「ダボハゼダンス」も当分見られないんだろうね。
55名無しさん@5周年:05/03/18 20:23:46 ID:Wg1VFE4J
なんだこの基地外スレは。
56ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/18 20:26:55 ID:eupcFG1q
>>55
ダボ、レスポンス良いねぇ。w
57糸山エロ太郎:05/03/18 21:02:16 ID:TCPZhtJn
私はJAL・CEOの座を外国人経営者に渡すつもりは無い、日本人経営者の手で
JALを世界のメガキャリアにしJALが世界のエアラインを飲み込んでいくのだ。

JALとJASの経営統合は大手都市銀行と地方農協が統合したようなものなのだ。

私はJAL株の買い増しを行い名実ともに筆頭株主としてバックアップしようと応じた。
具体的には5%までは買っていこうと考えている。もちろんホリエモンのようなイカ
サマではなく市場で堂々と買っていく。

http://www.itoyama.org/contents/


58ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/18 21:32:11 ID:eupcFG1q
>>57
>安全運行意識の低い社員は容赦なく処分するよう言っておく。

エロ太郎先生、具体的には無断滑走のあほ機長はクビということで
よろしいのでしょうか?
59ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/18 22:26:25 ID:0wm8XRti
>>57
あと、エロ太郎先生のような大物からみると、虫けら以下の
連中とはおもいますが、日航機長組合だとかそこであほ機長どもの
召使いをしているダボハゼはいかがいたしましょうか?
60ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/19 09:00:11 ID:MqQgJn4g
業務改善命令をくらったクソ会社日航
61名無しさん@5周年:05/03/19 09:06:00 ID:oeH9TdyW
管制官なんて鬱病の連中だらけなんだからほっとけよ。
62名無しさん@5周年:05/03/19 09:09:00 ID:+wkMG/db
安全な航空会社は日本航空ジャパン(旧JAS)か?
うちの会社のO災害でもJASのスレット&マネージメントプログラムの教材
使ったが。
63ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/19 12:30:55 ID:MqQgJn4g
>>62
千歳空港で無断滑走をして危うく前にいたANA機に衝突しそうになったのは
システム出身のあほ機長です。
JALもJASもクソ。
コイツは日頃から手際の悪い自衛隊の管制官を小馬鹿にし、無断離陸の
常習犯だったのでは、と疑われております。

ニアミス事故のあほ機長、ぶつかれば良かったのにね、墜ちれば良かったのにね、
死ねば良かったのにね。
そーすれば、クソ会社の日航はつぶれ、きちがい組合も破滅したのにね。
そーすれば、バカ高い日本の航空運賃もだいぶ安くなるのにね。
ババァすっちーがエラソーに居座りつづけることもなくなるのにね。
64名無しさん@5周年:05/03/19 12:44:40 ID:07iSfl9G
>>63
ANAに入れそうになったんですね。JALの機長ってウホッ?
65名無しさん@5周年:05/03/19 13:53:47 ID:SSHTUQFr
文句あるならイトヤマに言えよ。儲けが少ないと締め付けまくってるんだろ
66名無しさん@5周年:05/03/19 14:54:01 ID:Snt45y2z
3日に一度っていうのはいい間違えてすぐに訂正したようなケースだろ。
ええと、伊東さん。。いや井上さん、みたいなかんじ。これを即管制ミス
というのは言い過ぎ。
67名無しさん@5周年:05/03/19 15:42:02 ID:0OkYITY2
怖すぎて飛行機乗れないな
まあ、漏れは生まれてから一度も飛行機乗ったことがないがな
68ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/19 16:10:27 ID:MqQgJn4g
無断滑走のあほ機長、「逝けると判断した」と供述しているとおり、
離陸許可はまだ出ていないのを知っていたのです。
当日は雪が降り、視界も悪かったのです。
こんな日に、初めて無断滑走をするわけはありません。
コイツは無断滑走の常習犯とみて間違いないでしょう。
こんなヤバいヤツが機長をしているのが、日航です。

初歩的な事故対処も出来ず、墜落寸前まで副を罵倒し続けていた
123便(520人が死亡)のあほ機長。
管制官に待たされて切れ、最大速度での急降下をして制動に失敗、
機体を乱高下させてしまい、スッチー1名を殺した殺人急降下の
あほ機長高本孝一。

このスレのニアミス事故も発端は管制官のミスとはいえ、回避義務は
日航のあほ機長にあったのですよ。
「衝突防止装置」というあほ機長でも安全に飛べる装置がついていながら、
低能な事故を起こしてしまうのが日航です。
事故ぶっこいてエラソーにしてんじゃねぇぞ、ヴォケ。
69名無しさん@5周年:05/03/19 16:19:31 ID:azVOBu4U
ダボちゃんって、なんでそんなに必死なの?

何でそこまでみんなにスルーされてるの?
70ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/19 16:37:05 ID:MqQgJn4g
ダボ、今度削除人キャップを使ってスレ削除したら、
おまえのキャップを全部さらしてキャップ剥奪申請してやるからな。
立ち回り先に過去の悪行、奇行をさらしてやるぞ。

ジタバタしたことろで、クソ会社日航のスレはどんどん立つ。
黙ってみてりゃいいんだよ、ダボ。
71ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY :05/03/19 22:07:27 ID:P7oEwlqR
この無断滑走のあほ機長、日頃から無断離陸を繰り返し、
「オレは航空界のイチロー、盗塁の名手」などと
得意そうにしていたのだろう。
こんなヤツに「改善命令」などなんの意味もない。


さっさとクビにしろ、クソ会社日航。
72名無しさん@5周年:05/03/20 17:12:19 ID:O5qFflOo
73名無しさん@5周年:05/03/20 17:27:33 ID:/AeiHCAW
1週間合宿組んで、『ぼくは航空管制官』をシヌほどやらせろ!
74ダボハゼ鑑定団 ◆/oohq9pHDY
クソ会社日航は無断滑走追突未遂事件を握りつぶそうとした。

公にするとやれ管理責任だのカネをかけて養成したあほ機長を
クビにした場合コストに跳ね返ってしまう等々、つぶれかけ、末期状態の
クソ会社にとってやっかいなことばかりだから、見て見ぬふり。

こんなクソ会社をいまだに「ナショナルフラッグキャリア」などとぬかす
あほ知識人もいるね。(山藤某だったか)w