【社会】"４人死傷踏切事故" 違反の遮断機上げ、恒常的…東武鉄道には爆破予告も

★違反の遮断機上げは恒常的　踏切事故で逮捕の係員供述

・東武伊勢崎線竹ノ塚駅（東京都足立区）の踏切で４人が死傷した事故で、
　踏切保安係小松完治容疑者（５２）＝業務上過失致死傷容疑で逮捕＝が、
　独断でロックを解除して遮断機を上げた行為について「できるだけ多くの
　歩行者や車を一度に渡らせようと、以前から恒常的にやっていた」などと
　警視庁捜査一課に供述していることが１７日、分かった。

　こうした行為は同社の複数の内規に違反していた。捜査一課は、会社
　幹部が知りながら黙認していた疑いもあるとして、東武鉄道本社（墨田区）
　などの家宅捜索で押収した資料を分析、全容解明を進めている。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050317&j=0022&k=200503174664

★東武鉄道に爆破電話　悪質ないたずらか
・【12:01】　１７日午前７時５５分ごろ、東京都墨田区の東武鉄道浅草電気
　信号区に、男の声で電車の爆破を予告する電話があった。不審物は
　発見されず、警視庁は悪質ないたずらとみて調べている。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

2

3

４

9だったらアニータと結婚

違反なら、結局人がやる意味が無いじゃん。

不振人物↑

線路を高架に出来ないのなら、道路を線路の上か下に通せばええやんけ。

>>6
機械だと違反できないから、ラッシュ時はずっと踏切が閉まったままになるんだろうな。
それで人間を使って違反ぎりぎりの運用をして、かろうじて踏み切りを開けていたわけ。

>>9
でもそれが1のソースだと違法との見解なんでしょ？

全列車竹ノ塚停車すればよかったんだよ

>10
どこに違法と書いてあるんだ。しかも見解って。
内規に違反。

>>8
あのへんはチョンとかヤクザが多くて工事自体できないんだよ。
踏み切りの警報音すら「うるさいんじゃワレ」と怒鳴り込まれて
下ろしきったら切ってる。事実上警報音が１時間なりっぱなしになるからな。

北千住は高架なんだが、西新井までぐぐーっと下に下がっていって
竹ノ塚を過ぎるとまたぐぐーっと上がっていく。で、北越谷まで
ずーっと高架。

>>12
失礼、違反の書き間違え。
どっちみち、よかれと思ってなるべく人が渡れるよう、手動にしておいたが

＞独断でロックを解除して遮断機を上げた行為について「できるだけ多くの
＞歩行者や車を一度に渡らせようと、以前から恒常的にやっていた」などと

＞こうした行為は同社の複数の内規に違反していた

だったら、本当なら内規違反で出来ないわけじゃん。
じゃあこういった意味での手動操作は出来ないってことかなと。

同じ手動踏切の京成船橋も、
高架になるまで30年かかったしなあ・・・。

逮捕された遮断機上げた人は東武鉄道の犠牲者だな
つーか、なんで50分も上がらないくらい電車を通らせる必要があるねん…
もっと減らせや。都会者は我慢できないのか

テレビでは「すぐ高架か地価にすべき」とコメンテータが言っているが、
何でそんなに簡単にできると思うんだろうか？

てゆーか、開かずの踏み切りってわかってて５０分も待ってるヤツって
頭おかしくないか？自転車とか歩行者なら５００メートルも行けばすぐ渡れるし。
車ならなおさら遠回りしたほうが早い。

踏み切り係のおじさんがかわいそうだ

>>14
こういうことが起こったときのためのニケなんだろ
頭部の自己防衛のためのニケｗ

１時間に５０分間の遮断機が降りている時間がある踏切
＝５０分間ずっと閉まっているわけではない。

３０秒間開いている時間が２０回あれば
歩行者はこの踏切を使います。

踏み切り渡る時も、指差し確認、必須だな

>>21
それだったら、こんな運用をしなくていもいいのではないかと。

>>23
手動だから２１のように開く(意図的にあける)のであって、機械的ならモット開かんわけさ。

でも、それだったら起きて当然の事故ってかんじだな。
必ずしも安全ではないけれども利便性を優先してあげていた？

安全第一じゃなくて利便性第一か。でも、わからんのは
おそらく竹ノ塚周辺の住民が「手であげろ」って言ったんだろ。
東武鉄道はやむなくそういう運用をしていたって気がする。

◆今回に限らず、踏み切り事故の誘発原因は、
政治・行政の無策が長らく続いたからだろう？

何で、我々が「公共機関」の名の元に「我慢と忍耐と危険」に
甘んじなきゃならないの？
高架にするなり、地下道式にするなり、スルーする方法がありながら、
コストが掛かるからとか、何とかと、自己中の抗弁でずるずると今日まで・・・

みんな、もちっと怒れよ！。　つまんない被害者中傷カキコする位なら。
俺らは、何ら我慢する必要は無いんだよ。
安全に生きれる権利を、激しく要求しなって！

下手遮断機だ警報機だのをつけるから、それに頼ってこういう事故が起きる。
警報機も遮断機もつけなければ、それぞれが気をつけるからきっと無事故。

>>17　中央線なんかは、マスコミと世論が騒いだら
すぐ高架できたじゃん。実は意外と簡単なことなんではないかと。

もそもそ氏の最寄り駅？

しかし東武はＤＱＮ
過去には情報漏洩もやってるし

踏み切り番のおじさんは可哀想だ、携帯覗いてたなんてチクリが有ったも。
、
機械制御では踏切が開く間が無いのは判りきった事、それを承知で人間の
ファジーな所の介入で間に合わせていた、その結果起きるべくして起きた
殺人事件、東武側の責任を徹底的に追及せねばならないな。

裁判は、あれだな。
係員本人の、内規違反に対する責任は当然問われるだろうけど、
踏み切りの現実から逸脱した内規を放置していた会社側の責任も同時に
問われるべきだな。

こりゃ死刑だな

でも、公共事業反対なんでしょ

>>33

さかなでするようなないつりするな

>>30
踏切遮断機「誤」操作だったら過失犯なわけで殺意を認定できないから殺人事件にならないだろうが。
東急駅員による老人客半殺し事件の場合ならバリバリの故意犯なのでもしかすると、だが。

>>30
携帯厨乙

こういう踏切を高架にするには、どれくらいの金がかかるのかねえ

>>13
>あのへんはチョンとかヤクザが多くて工事自体できないんだよ。

関係ないだろ。　邪魔する香具師は全員しょっ引けば良いんだよ。

>>28
すぐって…
何年掛かったと思ってんだい？

あと30人くらい事故に遭わないと動かないだろ

>>38
不動産おさえている地権者には逆らえないよ。
強引に進めると訴訟起こされて、かえって高架化は進まない。
あと５０人くらい死ねばさすがに考えると思うが。

しかし…踏み切りおじさんが可哀相。
日本だと逮捕≒犯人っていうイメージが強いからな…。

踏み切りおじさんは『犯人』ではないし、
死亡した人だって取り立てて『被害者』では無いと思う。

マスコミもさぁ…実名で報道しなくてもいいのにね。

小松完治は善意でやってたのに逮捕されちゃって、何かかわいそうだな。

>>42
>死亡した人だって取り立てて『被害者』では無いと思う。

被害者じゃなきゃなんなの？
加害者？

>>42
はあ？死んだ人は間違いなく被害者だろうが。
これは人災だ。
踏切渡ってる最中に、準急のスピードで入ってこられるなんて
被害者は予想もできなかっただろうよ。

逮捕されたジジイが判断を間違えなければ
この犠牲者たちが死ぬことはなかった。
内規違反は確実だし、それが上層部に黙認されていたようだし
スケープゴートの感は否めないが。

それでも、一瞬の判断ミスでなんの罪もない人命が喪われたのは
このジジイが遮断機を上げたせいだ。

歩行者の死角から準急電車が飛び込んできたの？
TVの報道で見ると、被害者が渡る側から一番手前の線路に準急が入ってきてて
歩行者自身で左右確認していたら・・・とも思えるような感じなんだけど・・・
遮断機が上がった時点で左右の確認してたら渡りそびれるってことなのかなあ。

>>20
贄じゃないのか勇者さま

うーん、結局は会社側の黙認もあったんだから会社側の責任も強く追及すべきだよな

爆破予告ってあれか?
電車の中でﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!

>>47
というより準急線路上に差し掛からないと迫る
列車は視認できない。
踏切が開いた時点でどの程度の距離まで列車が
接近してたかは報道からは分からない。

この事故のときに亡くなった人と一緒に横断していて
間一髪で助かった男性曰く
｢警笛をずっと鳴らされていたが自分に対してではないと思っていた｣
普段町中の交差点で信号が青になると
左右を見ないで渡りはじめる人がとても多いとは感じてはいたが。
日本人の特色か？

＞５２
交差点ではいつどんな車が突っ込んで来るかわからんけど。
強引な右折とか左折とか暴走車、信号無視とか。
青信号でも、横断歩道の人が途切れる隙に入り込もうとする車は多い。
踏切と同列に語れないと思うが。

踏切で完全に電車の動きは遮断され、制御されていると普通は思うだろう？
まあでも、これからは踏切でも油断なく左右確認する人は増えたよな。

去年も事故起こしそうになってたのかよ

２chのカキコで、電車が来るのに踏み切りが開いてどうこうッての
あったが、相手も注意するべきだな。

あそこの踏み切りたまに渡るけど、遮断機上がっても左右確認するね
すっごく怖いから！　渡ってる途中で踏み切り鳴ると慌てるよ！
準急とかの速度って半端じゃないから、すぐ来るんじゃないかと思ってる
20m位飛ばされたって当たり前
何で高架にしないのかなぁ？

>>53
いや、俺もその場にいたら渡り始めちゃったと思うよ。
でも警笛鳴らされているのに
それでも危険が差し迫っていると認識できない、というのは
日本人が安全の値段を安く考えすぎてきた結果なのかな、と。

自分も日本の鉄道システムに対する妙な神話というか信頼感が心のどこかにあるかも。
これからは踏切開いても一応確認するようにしようと思った。

東武鉄道を廃線にすれば二度と自己は起きませんよ＾＾

>>59
その際、東上鉄道は分離独立してな。

高架工事するにしても、どーせ東上線の売り上げが
充てられるんだから、やってられねーや。

>53
毎日正確なダイアで運行していればこのタイミングなら電車は来ないと錯覚しがち
ダイアが普段からめちゃくちゃなら誰も恐ろしくて渡らない。

高架にしないのは、「西新井電車区」とか言うどーでも良い物があるからでは？

東武の準急、ノロいくせに事故現場の辺りだけは飛ばすからな。

小田急沿線で高架＆複々線工事に反対している自己チュー市民を
この現場にハリツケにしたい

もうめんどーだからさ、
核爆弾落しちゃおうよ、東京に

規則通りにやるなら機械に任せておけばいいしね。
人が柔軟に操作するということは、違反しまくりってことだろ。

>>44
だってさ、線路に自分から突っ込んでったんだよ？
死んじゃったのは可哀相だけどさ。

確かに遮断機が上がれば、通っていいかって思っちゃうだろうけども…
線路ってのは電車優先だから、線路に進入するってのはホント気をつけなきゃねぇ。

一番可哀相なのは…踏み切りおじさんだと思う僕はおかしいですか。

遮断機上げも危険ってことは
停車直前のドア開けも危険ってことになるな。
歩くのがやっとの年寄りが転びそうだ。

電車走らせながら高架にしようとするから時間がかかる。
電車止めて工事すれば半年くらいで完成するんじゃね？

当方　竹の塚出身者ですが　あの踏切は当然もう大昔から開かずの踏切で　手動じゃなけりゃ
壁が道を塞いでいるのと変わらない状態　東武もさすがにやばいと思ってて　何年も前に
高架線ではなく　線路の下に車道を造るという方法で踏み切りを無くす予定だったのですが
地域　踏切周りの　商店　飲食店に人の流れが変わるから　工事なんてすんじゃねえよ
と大反対され　やむなく工事中止になったらしい　地元の人ならみんな知ってる噂です

居酒屋の常連が河豚の肝を食べさせろと言ってくるので、
つい良心で食べさせたのと似てるな。

あそこの踏み切り、上下別に遮断機設けて横に跨線橋設ければ歩行者だけでも捌けたのに

>>71
河童の肝と読み違えたorz

恒常的に多くの人を通した。

　恒常的に多くの人が渡りたいと要求した。

　　恒常的に　警報音も五月蝿いから止めた。


恒常的に　電車が通るから踏切が開かなかった。

　恒常的に開ける為、東部線を無くし廃線した。

　　恒常的に開けるの無理だから、踏切自体を閉鎖した。

　　

おまいらか？
どさくさにまぎれて爆破予告したのは。

>>69
あほ。

>>69
だな。
69が半年間30分毎にグモり続ければいいんじゃないか？

>>72
１００ｍほど離れたところに跨線橋あります。
ほとんど使われてません。

もちろんそばに駅があるので
歩行者はそっち使います。
捌けないのは自転車と自動車。

鉄道側に非があるのは否めないが
被害者も相当な平和ボケしてんじゃね？
音だってするだろうし
左右確認なんて５歳とかで覚える事だ
いかに普段から人任せで生きてるのか分かる

もちろん操作ミスで人を死なせてしまったこの人は悪いと思うが五十一歳という
年齢の人にこんな作業をやらせていた東武鉄道に私は憤りを感じるなあ。あんな
詰め所で働くのは精神的にきついと思う。逮捕されて顔、名前まで公開されて、
ちょっとかわいそうです。

>>79
常に左右確認している歩行者（自転車乗り）なんて見たことがない。

４人死傷踏切事故、以前から規則違反

　東京の東武線の踏み切りで女性４人が電車にはねられ死傷した事故で、逮捕された係員が警視庁の調べに対し、「以前から規則に違反して 遮断機を上げていた」と 供述していることが 新たにわかりました。

　この事故は１５日、東京・足立区の東武伊勢崎線 竹ノ塚駅近くにある 手動式の踏み切りで、女性４人が電車にはねられ、うち２人が死亡、 ２人がケガをしたもので、事故当時、遮断機の操作を担当していた踏切保安係、小松完治容疑者（５２）が 逮捕されました。

　これまでの調べで、小松容疑者は、電車の接近を示すブザーが鳴って赤ランプが点灯しているのを 知りながら、歩行者を通すため 遮断機を上げたことが わかっています。

　東武鉄道の内規では、特別な理由がない限り、こうした行為は 禁止されていますが、調べに対し小松容疑者が、「以前から規則に違反して 遮断機を上げていた」「待っている通行人を 早く通してあげたかった」と 供述していることが 新たにわかりました。

　警視庁は、歩行者を速やかに通すため、この踏み切りで日常的に規則に違反した 遮断機の操作が 行われていた 可能性もあるとみて、 安全管理についても 捜査しています。（17日 11:24 ）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1152939.html

これだけは言える。この踏み切りは、今後、もっと開かなくなる。

免許を持ってないおばさんは外に出ないでください。
交通安全の意識が低くて子供以上に邪魔。

>>18
調布在住だけど、鶴川街道の多摩川の橋の所はいつも大渋滞。
一応拡張工事は行われてるみたいだけど、あと１０年以上かかりそう。
で、そこから１ｋｍも離れてない所に普通車２５０円でわたれる有料橋が
出来たんだけど、こっちはガラガラ。

鶴川街道で多摩川わたるには、３ｋｍ程度でへたすりゃ４０分くらいかかる。
時給１０００円のバイトだって、２５０円払って通った方が得だって事に
気がつくんだが、みんな有料橋は渡らないで延々渋滞。
もう、バカかと。

>>81
そいつらが教えられた事してないだけで
不慮の事故に遭うのはそいつらの自由だ

>>57
その男性が言っていた警笛って最初電車の警笛だと思っていたが、
よく考えたら踏み切り係員の警笛だよな。
だとしたら自分じゃない、と思うかもしれないな。
毎日毎回そういうような状況だっただろうし。

どうでもいいよ　好きにしろや

すぐ後ろを電車が通過した冷や汗男性のコメントで思い出したが
京成の駅で簡易ブザーの通過案内のみの駅で100キロくらいの電車が通ってヒヤリとしたことがある。

>>86
だから、左右確認しているヤツなんてどこにいるんだ？
どうせお前もしていないだろ。

あぶない踏み切りもあるんだろうが、
危なくないのにぜんぜん遮断機があがらない踏み切りもなんとかしてほすいね
JRの戸塚駅横なんだが、ぜんぜん電車も見えず来るにしても１回駅に停車して
乗客の乗り降りが合ってそれから通り過ぎるのにズ〜〜と遮断機あがんねーよ
横着し過ぎなんじゃないのか＞JR

仕事の重み
http://stellarwind.air-nifty.com/home/2005/03/post_18.html

ヒューマンエラー　竹の塚踏切事故を考える
http://blog.goo.ne.jp/ecotaka/e/91812700c84c9ca048e8089ecddbb2f5

>>88
実は必死なの？（爆

>>90
馬鹿だな
してるから言ってるんだろ
お前もアホな死に方しない様に気を付けろよｗ

今回の事故の犠牲者
主婦２人
踏切番１人

>>94
ただ「確認してる」って言っている人でも、
青信号を車で通過するときは減速・一時停止して左右確認してますか？
と問われれば100％していないだろう。
踏み切りの渡り方は教習所で習うのでそれを遵守している人は多いが、
踏み切りよりはるかに危険な青信号は未確認で通行しているのが現状だよな。
それで横から信号無視で突っ込まれても、確認しないお前がボケてると。

>>11
準急には10両編成もあり、停まってる間はずっと踏切を塞ぐことになりますがよろしいですか？

危険ですので、これからはすべての踏切は閉めっぱなしにします。

>>94
うは。
今度確かめてやるよ。どこを利用しているんだ？

東武への爆破予告は構わんベ。
問題を黙認するようでは、そうでもしないとまともに対処しそうにもないからな。

>>1
とはいえこの道を日常的に使ってるヤツは今までその配慮に感謝してたんだろ？
ここまで手の平返して糾弾せんでも。
いや、俺はよそ者だから普通に係員何やってんだ馬鹿氏ねと思ってるけどね。

>>96
免許持ってる？
持ってるなら、もう一度勉強した方が良いよw

>>96
100%って何処に住んでんだよｗ

お互いが注意するのが当たり前だろ？
馬鹿は青だろうが黄だろうが赤だろうが突っ込んでくるんだし
それを注意せずに死んだなら
そいつも死ぬ要因持ってた事になる

それと一つ勘違いしないで貰いたいのは
鉄道側に非がある事は俺も認めてるって事だ

体が半分にちぎれてたそうじゃん。

お母さんと子供が自転車に乗ってたら、電車がツッコんできて

子供だけはねとばされて、無事だったらしいね。お母さんは亡くなったけど。

>>99
何でそんなに絡んでくるんだ？
それが知りたいｗ

俺ってば　足立区27歳　こう見えても　帝京大卒　エリト！
こんな俺の　かっけープライベートを　教えてあげちゃうんち
男は車　車は男　そして愛車は　中古のクラウン　最高じゃん
爆音マフラー　光るカーステ　自慢のアイテム　アイムフール
スモークフィルム　クリアーテール　コントラスト　完全ラスト
派手なエアロで　かっこよすぎで　踏切ダンスで　みな注目
もちろん土禁で　靴はトレーで　芳香剤で　トイレじゃん
深夜のドライブ　クルージングで　地元の有名ラーメン店
軽自動車は　煽って割り込み　ブレーキ踏んで　慌てさせ
遅い車は　次の信号　そっこー降りて　ゴルフクラブで　制裁よ
交差点　信号赤でも　ホーンを鳴らして　爆走特攻　パッシング
曲がる時には　歩行者いれば　そっこー発車で　けちらかし
近道抜け道　路地裏爆走　対向車　相手がどくまで　睨み付け
渋滞はまれば　舌打ち連発　助手席ﾅｵﾝの　ナビに激怒で　謝らせ
スーパーウーファー　ずんどこかまして　浜崎あゆみと　B`zでグ
タバコマルボロ　ポイ捨て上等　お陰で車内は　いつも綺麗
夏でも冬でも　洗車は５時間　クルマを磨けば　俺も光るぜ
ダチが経営　チューンのショップで　パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター　山盛り灰皿　延滞中のエロビデオ
家ではテレビが　時計代わりで　ドラマ　お笑い　スペシャル番組
新装開店　パチ屋に列んで　朝から晩まで　ひたすらパチスロ　
どうするアイフル軍資金　勝ったら焼き肉　ファッションヘルス
負けたらいつもの　カップやきそば　コンビニ弁当　炭酸ソーダ
本も毎週少年ジャンプ　ベストカー　東スポ　パチスロ必勝法
携帯ドコモの最新機種　いつも自慢で　出会いっ系で　援助交際
服の色は赤と黒　首と腕には光り物　ネックレスと　ロレックス　
ビリヤード　っとかボーリング　カラオケもちろん　朝までオール
ガストがアジトで　ドリンクバーで　仲間と粘って　ジッポかちゃかちゃ
用もないのに　オートバックス　特価のムートン　アルミホイール
そんな俺って　最高じゃね？　お前ら俺が　うらやましくね？

１年前にも類似ミス＝遮断機下ろさず、注意受ける−東武踏切死傷事故の保安係員

　東京都足立区の東武伊勢崎線踏切で４人が死傷した事故で、竹ノ塚駅踏切保安係の小松完治容疑者（５２）＝業務上過失致死傷容疑で逮捕＝が約１年前にも、
遮断機を下ろさない操作ミスを犯し、普通電車を急停止させていたことが１７日、警視庁捜査１課と竹の塚署の調べで分かった。同課などは、当時の状況についても捜査している。
（時事通信） - 3月17日19時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000605-jij-soci

>>106
あえて釣られてやろう
コピペマルチ恥ずかしい
今すぐ竹ノ塚踏切内へGo

>107
ニュース見ました。

＞普通電車を急停止させていた

この時点で会社が保安員を配置換えしないところが、組織ぐるみの確信的な行いだよね。

>>104
搬送先の病院で死んだんだけど、なんでそういうでまかせを書くの?

>>11
スペーシアも停車ですね

【社会】「３日に一度は管制ミスある」 ニアミス事故公判で機長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111054388/

悲しいけど、人間ってこういうものなのよね・・・

もう廃線でいいよ、廃線で。

この電車利用者は明日からチャリンコ通勤な。
Co2削減にもなるし、運動不足も解消されるし、金も掛からないし最高じゃん

>>109
人間って必ずミスするから、たとえ配置換えしても、次の奴もまたミスするよ。
重要なのは、ミスをしても事故が起こらないようなシステムを作ることだ。

>113
全員がチャリンコ通勤したら、肺から出されるCo2がものすごく増えそうだが・・・。

警察よ保安係逮捕するよりも振り込め詐欺犯1人でも多く逮捕しろよ。

左右確認とかいってるやつは、頭の上に鉄骨落としておいて
「だから頭上注意って書いてあるだろ。」といっているようなもん。
共同体擁護もいい加減にしてくれ。

>114
人を轢き殺した電車に乗るよりはマシだろ(　´_ゝ｀)

カンチ！



…遮断機あげょ。

>>114
ここにも低脳がまた一人・・・
機械と人間のエネルギー変換効率なり、
ちゃんと調べてからカキコすれば？
一々、板に一人前に参加すんなよ。

都会で手動の遮断機なんてあることに驚いた。

>>106
基地外の散文詩か？
知性の無い、気色悪い文章だ。
あの安部の、提供代卒ならさもありなん。

>>33
阿呆！
何度も、出来レースで道路ほじ繰り返す、エセ公共工事と一緒にすんな！！！

東武社員はここにいるか?

>>107
この係り陰は前にもやってたんだな
まったく同情の余地なし

これじゃ被害者の方も浮かばれないな

この保安係りは気の毒だよ。もし規則どおり踏切の上げ下げをやっていたら
大渋滞になるんだろう。いらいら待っている通行人の気持を察して踏み切りを上げたんだよ。
役人なんかと比べたら大変骨が折れる作業なんだ。踏み切りが上がったからといって、自動車は
いったん停止し左右を確認せねばならない。同じように通行人も左右を確認してから渡ればいいんじゃ。

能書きはいいから
せめてこれを機会に
高架化できないものか？

陸橋にする話を地元商店街が反対したってのはほんと？

その点、スズメやカラスは偉い。電車にひかれることはない。

ハトはぼーっとしたのがいてたまにひかれるが。

goto 119

>>127
ホント

なんでたんなる踏み切り事故に警視庁の捜査一課が出てくる？

番組の途中ですが・・東武線と言えば「堀切」、「堀切」といえば金八先生
来年度の錯乱中学の担任が決まりますタ。

３年Ａ組　ボブサップ先生　格闘技は得意ですが球技はただ力まかせに投げるので得意ではありません。
３年Ｂ組　バンナ先生　錯乱中学の元番長、昔は極＠空手が天敵でした。
３年Ｃ組　武田コウゾー先生　栄養学担当　専門は鶏肉の食べ方
３年Ｄ組　小川直也先生　柔道部兼夏祭り顧問　私はＤ組なので毎晩ハッスル音頭の特訓をやらされ困っています。

日本版電車ガールで撥ねられた女子高生はどーなったの？

高架にすると沿線の商店が電車内から見えなくなるので、商店としてはマイナス。
しかし、安全には変えられない。高架に反対するやつは人非人。

高架にすると沿線の商店街の客足が減るからじゃないか？
踏切でみんな足を止めなくなるから、とか。

無理して通らせるより、通行禁止にしたほうがいいね。
東武鉄道も金なきゃ何もできないだろうし。
地元住民が通りたくて仕方ないのなら金を出して何とかするべきだね。
嫌なら遠回りすればいいだけだし。

なんかコレ関係のスレで、
詰め所のおっちゃんに「はよ開けろや！」言うてた通行人がいたとか聞いたが…
あそこの詰め所には入りたくねぇよなと…

>>124
こういう作業の繰り返しの中では
程度の差こそあれ、ミスは潜むものです。

それだけの理由で、当該係員を無罪とまで弁護はできませんが
労働環境など遠因は多々あるはずだろうし（なければ起きない）

潜在的な危険性は当然にこういう運用にした幹部社員に認識されているはずで、
「ミスがおきりゃあ死人がでるから、まあ、やばいんだけど、
どうせ業務上過失致死でしょっぴかれるのは係員本人だし
まあ、俺ら幹部はいつも通り、ぎりぎり不起訴だしな、まあいいか。」
というセンは十分にあるんじゃないの。

責任転嫁構造のほうがよほど危険だと思うよ。

同じミスを繰り返すのはただのアホ。軽く考えてたんだろうなー

>138
いや、だからさ、問題なのは　電車が急停車しなきゃならないほどの危険な
上げ下げをしていた、ってことなんじゃないの？
最初はよかれと思っての行為でも、人間慣れると己の行為に酔ったり麻痺
したり。
だから、人の入れ替えをしてリフレッシュしなくちゃいけないのでは？

>140
そこまで危険な報告があるなら会社の問題だし、危険性はもう何十年も前からしてされているわけで行政の問題。
更に協力しない地元住民の意識の問題
責任のなすりあいになって保安係の操作ミスにしておき。根本的な問題は先送りにする。

運転席をもっと低いところに移動して、人にぶつかったら運転手も死ぬようにしようよ。

だれも運転士の視点で書かないのな。
時速90�`で走行中、突然目の前の踏み切りが開いて、人、自転車、バイクなどがぞろぞろ渡り始めたら・・・
急ブレーキをかけても間に合うはずもなく、つぎつぎとはねとばしながら・・・
心中察するに余りある。

ガンガレ！運転士！辞めたりするなよ！

338 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/03/17 11:04:34 ID:9AspL1sE
踏切の近所の商店

立体交差化：｢滞留人口が減るから反対ヽ(`Д´)ノ｣｢素通り人口が増えるから反対ヽ(`Д´)ノ｣

現状維持：｢いつかまた同じ事故が起こるから反対ヽ(`Д´)ノ｣｢渋滞で荷扱いに不便だから反対ヽ(`Д´)ノ｣

鉄道廃止；｢わしらもたまに電車乗るんじゃいヽ(`Д´)ノ｣｢駅が無くなると客が減るから反対ヽ(`Д´)ノ｣

有人踏切廃止：｢もっと開かなくなるから反対ヽ(`Д´)ノ｣｢不便を住民に強いるのは反対ヽ(`Д´)ノ｣

踏切完全廃止：｢ふざけるなゴラァヽ(`Д´)ノ｣｢何とかしろヽ(`Д´)ノ｣


こういう救い様の無いゴミを処分しないと話は無限ループするばかり。
住民投票でもすればぁ？

内規違反だけど、2人1組でやってるのにもう1人の線路監視役が
トイレに行ってたことだって重大な過ちじゃないか？
見てたら気付くだろうに

>>143
細かいことだが、渡り切った人間もいるので、少なくとも10数秒はあいてたはず
時速90キロだと「突然目の前の踏み切りが開いて」じゃないな
そもそも一直線じゃないから見えないし、気がついたら人がいたんだろうけど(´･ω･｀)

「大丈夫と思い、チャック上げた」　チャックに陰茎はさみけが

>>131
業務で誤って人を死なせる行為は日本では犯罪とされている。

しかし、専門知識が必要とされる鉄道事故で警察が捜査するのは適当ではないという意見が多いが。

2416列車

>147
国交省の事故調査がそれに該当しなかったけ？
実は警察が逮捕しちゃうと調査が出来ないとかカキコあったけどホントかね。

何故そこまで急いで出勤する？
何故簡単にでもあんな見通しのいい場所で左右を見ない？
何故何年も前から分かってるのに対策しない？
何故迂回路があるのに使用しない？
保安係のせいで終わりか？いつもはお世話になってた癖に。

>保安係のせいで終わりか？
終わってないだろ。ニュースや新聞見てないのか？

だから一番の被害者は保安係なんだって、次に死んだ奴。
電車接近するのに90秒という時間を研ぎ澄まされた感覚だけで
遮断機の開け閉めするなんてさ、陶芸とかじゃないんだから有り得ないんだよｗｗｗ

加害者は東武鉄道

どうせ在日がﾌｧﾋﾞｮって渡ってたんだろ
死んだのが在日で幸いだった

>>151
繰り返し保安係の人がﾏｽｺﾞﾐに出てますが？何か？
死んだ方はお気の毒だが、この保安係の人を晒しﾓﾉにしてる流れは否めないな。

>>154
終わってないだろという指摘にそのレスは意味不明。

>>152
竹ノ塚駅の高架化を阻んでいるのは日比谷線の車庫。
真の加害者は東京トトロ。

よく考えたら、踏切を封鎖しても東武鉄道は全く損しないんじゃないの。

今回の事故FAQ by 地元住人

Q.なぜ高架にしないのか
A.竹ノ塚駅-隣の西新井駅の間に、東京メトロの車両基地があることが最大の原因です
引込み線の関係上、高架にはできません。

他の要因は（高架化してる路線もあるよ？という疑問はこちら）

問題の大踏み切りは、周囲に迂回路の陸橋や歩道橋があり、
また竹ノ塚駅の構内を渡れば線路を挟んで行き来できます。
「開かずの踏切」ではありますが、別ルートで踏切を越えている人も数多くいます。
また急ぎの車は迂回路へ行ってしまい、踏切開き待ちは歩行者（自転車）が多いです。
膨大な費用をかけて高架化しても、費用対効果が望めないこと、工事期間が超長期化すること、
日照権の問題から地域住民から反対の声が上がっていること、足立区の予算の問題などから、
これまで積極的な高架化の声は上がってはいるものの少数派でした。

Q.踏切を自動化しろよ
A.「道路に極端な渋滞を起こらせず、開き待ちの歩行者を長時間待たせず、
かつ3分に1回通過する路線の踏切を安全に運用するシステムを作れ。
踏み切りの幅は複々線（線路4本）のため30〜40メートルある。
ダイヤはラッシュ時慢性的に1〜3分遅れる。また頻発する渡りきれない歩行者に注意せよ。
車はラッシュ最大5〜10台開き待ちで並ぶ。大抵の場合一時確認して左右を確認して渡る」

以上のような状況の踏切を自動化するのは困難だと思われます。

Q.警報が鳴っていたのに渡る馬鹿が悪い
A.この踏み切りはラッシュ時（事故の起きた時間はラッシュ時の頭でした）には
バーが上がった5秒後には警報が鳴り出します。
時間帯的に女性の歩行者（自転車）が多かったこと、幅30〜40メートル複々線（線路4本）の
踏み切りであることなどから、警報が鳴り出す前に渡りきるのは不可能です。

遮断機なんて無くせばいいじゃん。
田舎にはそんな踏み切りがたくさんあって
たまにお年寄りが轢かれるけど誰も気にしない。
自己責任でいいよ。

今回の事故FAQその２ by 地元住人

Q.電車が近づいてきたのが分からなかったの？避けろよ
A.（↓地元住人のカキコミをコピペ改変）
＞今現場の踏切の風景よく思い出して見たんだけど
＞警笛でも鳴らしてくれない限りギリギリまで気がつかないと思うよ
＞準急急行なんか凄いスピードでやってくるしね。

＞例えば電車に乗ってて、すれ違う電車が近づいてくるの分かる？特に注意を払ってないのを前提にして。
＞すれ違う瞬間に風圧と音で分かるでしょ？もちろん自分が乗ってる電車の音もあるけれども。
＞あの大踏み切りで、準急とか通過する電車待ってるときはあんな感じ。

個人や性別、年齢で列車に気づくか気づかないかはまた変わっているくると思いますが、参考までに。

Q.そんな危ない状況なのに踏切警手は頻繁に踏み切りの開け閉めしてたの？
A.頻繁に開け閉めしてもらわないと7-9と17-19の間は本当に開かずの踏み切りになってしまいます。
また踏切利用者はそれが当たり前だと思っていた人が多いようです。
「踏切警手がいるから、プロの職人的勘とスキルで、列車の運行を守りつつ、
かつ歩行者を安全に渡らせてくれる」と思っていた利用者は多かったと思います。
また筆者の知る限り過去20年間でこういう事故は初めてです。30年前に一度あったようですが

Q.これだから女は(ry
A.男女論板へ行け

上が駄目なら下にすればいいじゃない
穴掘ってくぐるようにすりゃ問題ないよ

ついでに準急も原付と同じ30km制限で走れ

どう考えても死んだ人が最大の被害者だろ
保安係は悪いが、同情の余地もある
本当に悪いのは東武鉄道と行政

>>161
工事やってる間、迂回路に人や車が流れたら商売上がったりだって、商店街が反対
してるんじゃなかったっけ？

毎日新聞的にはこの保安係も特赦されないと駄目だろう。

役員も事情聴取されるのか?

保安所を幅60センチにして線路と線路の間に設置して操作すれば・・・・

おいおい、人命より商売の方が大事なのかよｗ

逮捕されたこの保安員は18年くらいやってたベテランらしいが
どうしてこれまで事故がなかったのか不思議でならない
対策もなくそのベテランがいなくなりゃ半年以内にまた同様の事故が起きる確率は高い
あと何人くらい殺したら動くっつーんだ

結局、とかげのしっぽ切りなの？保安係りに責任を押し付けるだけじ
ゃ何も変わらないでしょ。メディアもこういう問題をちゃんと分析で
きないようじゃ駄目だね。

でももし最初からこの踏切が機械だったとして、殆ど開かなかったらそれはそれで叩かれてたりして・・・・
これじゃ踏切がある意味がない、機械は融通か利かないから人間にしてちょっとは通れるようにしろ、みたいなね。

>159
田舎だけど、全線高架なので踏切がありませんがなにか?

なんせ名古屋の飛行機裁判で、事故調査委の調査結果を
刑事裁判の証拠として採用できると言い放った国ですから。

この国で事故を減らす方法として
「気をつける」「気合を入れる」「超人的能力を身に付ける」
などの方法が採用されています。

最終判断は機械と人間どっちがいいのかな？

足立区など踏切で渋滞してもいいから、
融通なんぞきかせず、きっちり閉め切ってろ！

>>172
規則通り行えば同じ。
規則以上のこと（取り残された人のためにちょっと開けて待ってる）が出来るのは人間。
規定違反（電車が近づいているのに通れると判断して開ける）をやるのも人間。

地元の人間はこの保安係の釈放嘆願でも
したほうがいいんじゃないか？
保安係をあんまり叩くと、鉄道会社も厳格になって、
踏切全然開けなくなるぞ。
どうせ今日なんかここ、惨い開かずの踏切になってしまってんだろ？

>>175
きのうも今日も、人や車がたまりまくり。
ラッシュ時前(4時半ごろ)でもないのに、車がずう〜っとつながってた。
絶対に開きにくくなってる。

>>158
車両基地も高架にすればよい。

>>177
地元住民が、日照権がどうたらって．．．．．．

まぁ、この件でどこも適当（いい加減にの意味ではない）にやっていたところは、
軒並み厳格化するだろうね。

ってか、これだけ鉄道がガンガン走っているにもかかわらず、高架・地下されているところが少ないって言うのは
考えてみれば異常なんでねーか？

この板２ｃｈでも屈指のレベルの低さだな・・・

機械で自動的に制御するともっと開かなくなるという理屈が分からん。
今のシステムだとそうかもしれないけど、新しく作れば済むだけの話やん。

今の技術を使えば、電車の数百メートル先のレール脇に備え付けたデジタルカメラで、
により、電車の運転手は運転席に居ながらにして数百メートル向うの様子を
把握することが可能。新幹線なら数キロ先を見渡すこともできるはず。
たとえそれがカーブの向うあるいは建物の影にあっても。

どの対策も>>144みたいに反対しまくりのDQN住人のいる沿線だからな。
踏切はずっと閉鎖しとけ、安全が第一だ。迂回すれば済む話。

>>177
車両基地を高架にすると、めちゃくちゃお金がかかるとテレビで誰かが解説してた。
東京メトロも、うんとは言わんだろう。

十八年で一回
その間多くの人の生活を支えた保安員

自動車も故意でない事故で
年間一万人ほどの死者を出している
全国の踏切事故での死傷者は自殺を除いて
如何なものか
二子玉川でも高架は望まれていない
少しの静かさ、少しの近道を得られるなら
人生で確実なことは唯一死ぬこと
もう少しこの踏切で人生ゲームを続けさせてあげたらいいのに

前に１回やらかしてるみたいだな。この保安員。普通電車だったから事なきを得たみたいだが、
その時に配置転換してればよかった。まぁこういう事件が起こった以上は誰も保安員やりたがらなさそう・・・・

ミスってもお咎めなしというふうにしないと、
そのうち踏切操作したがる人間がいなくなるぞ。

この駅職員、かわいそうだな。
こんな、開かずの踏み切りで、開けないと歩行者からは文句言われるし、
無理してあけたら今回みたいに事故になって、逮捕される。
じゃあどうしろっていうんだよ。
殺そうとしてやったんじゃないんだからしょうがないよね。
ここの踏み切り、ほんと本数も多いしなかなか開けらんないらしくて
なんか、うまくやれっていうほうが無理な気がする。

この踏み切りに関しては、３０年位前から住民から苦情が出ていて
でも、行政は何もしなくて、ずっともめてたらしい。
いきなり高架にするのは、お金もかかるし無理だろうから
せめて歩道橋でもつくっときゃよかったんだよ。
高架にできる見通しが立つまで、とりあえずこっち使ってくれって感じで。

「できるだけ多くの 歩行者や車を一度に渡らせようとした」って言ってんだから
この人のせいじゃないよな・・・

踏切警報音を下げるでなく切ったり、進入側と脱出側の両方を同時に遮断する遮断機を平気で使ってたりと、”普通”と思われる行為がまったくなされてない環境自体に驚きを覚える。
あげくにヒューマンエラーでしょ？
高架とか迂回道路とか以前の話だと思う。

高架工事には500億
損害賠償は数十年で一人一億ｘ４（ちょっと高いか）で4億
現状維持が正解だなこりゃ。

地元ですが、みなさん何もわからずｺﾒしていて腹立たしい。歩道橋→だいぶ歩いたほうにある。傾斜がきつく子連れや、老人ではとてもﾁｬﾘ押して上がれない。駅も西口はｴﾚﾍﾞｰﾀｰがないのでﾍﾞﾋﾞｰｶｰや車椅子は上がれない。つづく

やっぱり違反か。
何考えているんだ。
人命がかかっているのに・・・。
開けれなければ開けなければいいんだよ。
これは、当たり前。
文句がどうのこうのの問題じゃない。
方向性をまちがっている。
それでも開けたければダイヤ改正しかないじゃん。
はなしにならないね。

338 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/03/17 11:04:34 ID:9AspL1sE
踏切の近所の商店

立体交差化：｢滞留人口が減るから反対ヽ(`Д´)ノ｣｢素通り人口が増えるから反対ヽ(`Д´)ノ｣

現状維持：｢いつかまた同じ事故が起こるから反対ヽ(`Д´)ノ｣｢渋滞で荷扱いに不便だから反対ヽ(`Д´)ノ｣

鉄道廃止；｢わしらもたまに電車乗るんじゃいヽ(`Д´)ノ｣｢駅が無くなると客が減るから反対ヽ(`Д´)ノ｣

有人踏切廃止：｢もっと開かなくなるから反対ヽ(`Д´)ノ｣｢不便を住民に強いるのは反対ヽ(`Д´)ノ｣

踏切完全廃止：｢ふざけるなゴラァヽ(`Д´)ノ｣｢何とかしろヽ(`Д´)ノ｣


こういう救い様の無いゴミを処分しないと話は無限ループするばかり。
住民投票でもすればぁ？

続き、よく車椅子の人も踏み切り渡っています。全て東武に責任があると思う。子連れでいつも危ないなと思っていたがもう通りたくない。ｴﾚﾍﾞｰﾀｰないからかついでﾍﾞﾋﾞｰｶｰで駅通っていくつもりです。

俺も安全第一で考えるなら開かずの踏切でいいと思う
手動なんかにしてるから迂回しないで甘えるんだよ

東武鉄道だって、住民だって、
危険を承知で、人的にファジーに遮断機を開けることを
要求してきたわけでしょ？
駅職員のせいにするなよ。
開かずの踏み切りになろうが、高架に金がかかろうが、
高架を作らなかろうか、それに反対して東武鉄道を撤退させようが、
住民の自己責任で、好きなようにやれよ。
その代わり、誰にも文句を言わない、謝罪と賠償を要求しないで。

>>194
それはそれでいいけど

東武踏切事故：
遮断機下ろし忘れ、１年前にも　小松容疑者
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050318k0000m040101000c.html

なんだって

ていうか、今回の事故の教訓として、
保安係を増やし、開かずの踏み切りにしない、という考え方自体、
激しく間違っていると思うんだけれど。

危険が分かっていたなら、そんな話は通らない。
駅員もおなじこと。
仕事だから悪いことしていい理由にはならない。

90 名前：名無しでGO! 投稿日：05/03/16 15:51:17 ID:uI43umU60
電車が来てるのに遮断竿を上げた警手が悪い
安全確認をしないで渡った主婦が悪い
いまだに踏切を手動扱いしてる東武が悪い
開かずの踏切を解決しようとしない自治体・行政が悪い
立体交差化に応じない沿線住民が悪い

95 名前：足立区民 投稿日：05/03/16 16:17:43 ID:A/iCWwMP0
結局は会社・国・住民全員が引き起こしたわけで
保安係だけ責めてもねぇ・・・

そりゃ、手動なんだからたまにはそんなこともあるさ、
文句言うなら。
1.自動の開かずの踏み切り
2.踏み切り廃止
3.金かけて高架化
どれか好きなの選べ
>>194　オマイはどれがいい？

安全確認なんかできるのか？
おれは、主婦は悪くないと思う。
しかも、主婦が左右確認したかどうかわかるわけがない。
遮断機が揚がったから渡った。
当たり前のことだ。
主婦は悪くない。

>>203
左右確認して渡って電車に轢かれたんなら、救い難いアフォだな　>>その主婦
で悪くないからどうだってんだ？悪くないから轢かれても気にするなってか(W

あそこはみんな開くと一斉に渡るので、正直被害がこれだけでよくすんだなというのが感想。特に夕方はたくさんの買い物帰りの主婦でごったがえしています。見通しはわるいですよ。というか五本レールがあるのでどこから電車がくるかいちいちみてないですね。
私は踏み切りを信じてました。幅も長いので途中でだいたいカンカン閉まってしまいます焦ります

左右確認して、余裕で渡れるほど見通しが良いのか？

>>194
＞全て東武に責任があると思う。

だからチュプは視野が狭いと言われる。
埼玉に入った谷塚から先の駅に行ってみな。どの駅もきっちり上下のエスカレーターもエレベーターも設置されてる。
駅前の整備もほとんど済んでる。こういうことは地元の自治体が鉄道会社と一緒になって計画立ててつくっていくもんなんだよ。
同じ路線なのに、埼玉の駅にできてなぜ足立区ではできないのか、まずそれをギモンに思ったほうがええで。
竹ノ塚とか西新井とか、駅舎がしょぼすぎだろ？なんでかな？

特にﾍﾞﾋﾞｰｶｰを押してると、レールにいちいちひっかかって、渡るのにかなり時間がかかります。それで踏み切りミスなんてされたらたまったもんじゃない。お願いだから自動にしてほしい！そんな一日何回も渡るわけじゃないんだし、待てるよ。

>>200-201
問題ありなのがわかってるのにに放置してる奴
全員が悪いってことか、まあそうかも。

>>204
悪くないから気の毒だって言っているんだよ。

>206
見通しはあまりよくないですよ。その前に、すぐ閉まるから左右確認も、おろそかになってしまいます。踏み切りを疑うことはなかったし、急いで渡らないと閉まるって焦りのが、大きいかな

http://news.tbs.co.jp/20050316/headline/tbs_headline1152480.html

複数の係員が携帯メール、住民が抗議
　手動式の踏切は全国に５９カ所あって、今回の事故現場もその１つということに
なりますが、以前、今回のこの現場で安全を守るべき係員が、携帯メールに夢中に
なり近所の住民から抗議を受けていたことがわかりました。
　「電車が行ったにもかかわらず（踏切を）開けるのが遅かった。職員の方を見た
ら、足の下の方、股の間で携帯電話をのぞいていたんですよ」（近所の住人）
　遮断機を操作する係員が携帯メールをしているのを近所に住む男性が目撃したの
は２００２年１１月、仕事からの帰り道のことでした。
　「次の日にも他の係員が同じ事をしていた」（近所の住人）
　男性は危険を感じ、東武鉄道本社に抗議。東武鉄道ではメールをしていた係員に
厳重注意し、「制服着用中に携帯電話を持つことを禁止する」という通達をすべて
の駅に出しました。 安全に対する意識が職員全体に徹底されていたのか、疑問が
残るとこの男性は話しています。（16日18:05）

>>158
> 問題の大踏み切りは、周囲に迂回路の陸橋や歩道橋があり、
> また竹ノ塚駅の構内を渡れば線路を挟んで行き来できます。
> 「開かずの踏切」ではありますが、別ルートで踏切を越えている人も数多くいます。
>また急ぎの車は迂回路へ行ってしまい、踏切開き待ちは歩行者（自転車）が多いです。

だったら踏み切りなくせばすべて解決では？

>207
私も最近足立にきたので……

ホント、なんであの線、足立区の間だけ整備されてないの？
あの区間だけ、高層ビルがなけりゃ昭和みたいな感じ

>>210
気の毒？電車が突っ込んでくるのに、遮断機が上がってたからって渡る奴がか？
危険回避能力が無いんだからどの道車に轢かれて死ぬよ。

>>215
ヒント：プロ市民

>216
気の毒ですよ。どう考えても…。左右確認しないから死ぬ？踏み切りがあいたから渡ったんでしょ…。渡ったほうが悪いなんておかしい。まだ一歳の子がいるお母さん、まだまだ子供の成長をみたかったろうに。胸が痛みます。

>>70
(´･∀･`) ﾍｰ

>>216
ある意味同意だな。遺族には悪いけど。

よくホームで「黄色い線の内側まで」って言うけど、結局電車は動いちゃう。あれは不思議。
「黄色い線から下がらなければ発車できませんよ！ダイヤ遅れますよ！」って言えばいいんだよ。

過密ダイヤの割には安全意識が希薄な乗客と鉄道会社。どっちもどっち。

>>214
おや、引っ越してきたばっかしかい。えらいとこに来たね。
足立区は貧乏。改修予定の公共建築物は山ほどあるのにお金がない。

ま、おいらも、竹ノ塚のライオンズマンションだっけ？ あの免震構造のマンション、あそこいいなぁと思ったクチだけど。

>>216
誰かのカキコのパクリだけどさ、あんた食事するときいちいち
成分検査して食べるの？
何が入ってるかわからないのに。
変な建前はいうもんじゃ無いよ。

君子、危うきに近寄らず

>221
実際踏み切りがないとこより、あるとこに住んでたほうが電車にひかれる率は高いわけで……これからは本当に踏み切りさけて駅通ります。

でも普通気付くだろ、電車来たら
まあそれはともかく


今回亡くなったのは中国人
脅迫電話は自称「右翼」
何か感じる漏れ

>>222
そのたとえは正確じゃないな。
「少々臭かったけど食ってしまった」という人とそうじゃない人の差ですよ。

>>216
たしかにそれも思った。ツンボじゃないのなら、音で近づいてるのはわかるからなあ。

>>114
肺からコバルトがでると確かにすごいと思うよ。

でも今回もしかして、自分が死んでたかもしれないと思うと…ってﾐﾝﾅﾏﾏ友いってますね。そのくらい恐い踏み切りなんですよ。ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ快速や、ｽﾍﾟｰｼｱなどが飛ばしてるし、踏み切り距離は長いし、手動だし。

>>170 湖西線？
あそこは風という強敵が…

>>224
そのほうがええ。

>>226
モレもまあ記事に書かれてる状況しか知らないけどさ、
「少々臭かったけど」っていうのはどの状況を指してるの？

踏み切り番の人は人間的にはいい人なんだろうけど、やったらいかん事をしてしまった
これは万人理解しておくべきだ。多少の情状を汲み取る余地はあるだろうけど過失致死には違いない
あと故人には申し訳ないが、踏み切り降りた時点で待つなり他の道なりを探すべきだった
ぶっちゃけて言えばｱﾌｫだったという事だ

>>218
>踏み切りがあいたから渡ったんでしょ
あの世で後悔しても遅いが名、今度からは注意する事だな(w

>>222
腐りかけてて変な匂いがするのに、有効期限以内だからって食うやつに
同情するのか？

>>232
・そもそも手動ってのが怪しい
・迂回路がたくさんある
・警報機が鳴ってる
・警笛を鳴らされた
・日常的に人や車が取り残されたりしてる

臭すぎるんですけど。

>>221
竹ノ塚の辺は、駅前は風俗店だらけだし、道はごちゃごちゃしてて雰囲気
悪いよなぁ。
ニュース中継で踏み切りでボケーッと待ってる人たちもなんだか品がない。
住みたいところじゃないよな。

ここの踏切、ホームに隣接していて、ホームの影から準急現れるから、歩行者も電車に
気が付かなかったのかもね。

踏み切りを渡るときは徒歩でも（車はもちろん）左右確認をするべし
テレビでも左右確認をしていて事故を免れた人もいるようだ

そうでもないですよ。駅から数分歩けば豪邸もたくさんあるし、公園もたくさんあるし、住めば都です

運転手も大変だな。事故ですと言っても

責任とか言われるとあいつが悪いって言うしかないもんな

>238
本当にその一言につきます

高架にすべし

おいおい爆破予告してどうすんだよ。

ちょっとズレるけど

漏れは運転中、道路工事の誘導指示なんて信用してませんよ。
この目で安全を確認しないと。当たり前だと思いますけど。
正面衝突して半身不随になってからガードマンのおっちゃんに何言ってもしょうがないんでねぇ。

ちゃうねん…
もしちょっとだけ、左右確認する余裕があったら、
時間帯が時間帯だけにイライラもしてただろうけど、
左右確認をしていたら、
もしかしたら、駅員・鉄道側の過失、というだけで
人死にがでることはなかったかもと思うんだよ。

悪いとかいいとかじゃなくてさ…

>>245
一年前のときの件がそういう状況でしょ。

こいつは前にもミスがあって、携帯でメール打ってて注意されて、今回は監視役は
トイレに消えて、他の２人もぼけーっと何もしていなかったというのはひどすぎる。

駅の近くなんかだと踏切＋高架ってあるが
あれ高架上ってる途中に踏切が開いたりするから凄い腹が立つ

>247
>こいつは前にもミスがあって、携帯でメール打ってて注意されて、
今回の人かそうだったかはまだわからないわな。

>今回は監視役はトイレに消えて
世の中のほとんどの人は排泄するからな。

機械だとずーっと閉まったままになるから人間に手動で操作させるってのが意味わかんない
人間が上げ下げできるんだから機械を調整すれば済む事じゃないのか？
機械の誤作動より人間の勘違いの方が起こり易いだろうが

漏れは1週間で1回は仕事でなんかミスして怒られるけど、18年で2回しか
ミスしてないとしたら、おっちゃんはすごいよ。
人はミスするもので、ミスが重なるときがあるって思わなかったか、
思ってても何もしなかった上の人が逮捕されるべきなんだな。

左右の確認なんて無意味でしょうね
混雑して殺気立ってる歩行者や自転車・自動車が後ろから
ぶりぶりと押してくるのに左右確認したところで何が出来るのか

爆破予告するなら保安係を不当逮捕(と私は思っているが)した警視庁にした方が
まだ賛同されたと思われ(w

>>252
押されたのなら立派な殺（ry

>>250
どんな場所にあの踏切があるか調べてみ

この糞スレ、家畜みたいな思考の奴多すぎ・・・
故人に悪意ある言葉投げかける前に、斟酌してみな。
ストレスの発散の場だけか？板は？
真の悪者は誰かが、解らん様だな？

>>255
機械が誤作動を起こしやすいようなトコにあるの？

電車に轢かれたらどうなるの？

>>257
思わずココアを吹き出しちまったじゃねーかｗ

もし、人がぐちゃぐちゃになるところを一度見てみたいと思ってるやつが
（実際居るはず）こんな仕事に就いたら、
(((((((( ；゜Д゜)))))))ガクガクブルブルガタカ゛タブルガタ
ですな。

>>256
真の悪者かぁ…
あくまで私的意見だが、開かずの踏切を作ってしまうダイヤに問題あるんでないかい？
北千住から地下鉄と田園都市線が乗り入れてるよね。
開かずの踏切作らない為に高架化にしてる路線あるよね。
伊勢崎線も一部高架だった気がするんだけどなぁ…新田とか小菅も高架だし…
高架じゃないのって、西新井⇔竹の塚辺りだけ？

教えてエロい人

>真の悪者
踏み切りの自動化、踏み切りの廃止、線路の高架化のいずれにも反対して
迂回路があるにもかかわらず使わない地元住民

>>262
未だ家畜がいたのか？
何で、住民が長い迂回路歩くことを、強いられなきゃいかんのだ？

景観がどうこうってんなら、行政・電鉄企業に圧力かけて、
地下連絡道とか、さっさと作らせりゃイイじゃん。

体制に従う癖はやめな！家畜が・・・

>> 地下連絡道
上下水管が通ってて掘れないと言い訳してた。
それなら高架線を、高架線作るのに時間や敷地問題あるってなら
せめて人が渡るための陸橋作ればいいと思った。

引かれた人間は即死なの？
死体はどうなったんだ？
どこが切断？

>>250
技術的な問題じゃなくて法的な問題なんだよ。
機械で操作する場合は何メートル以内に電車があるときは
閉めて桶みたいなのがあるんだと。

まぁ、いわゆる、同情できない意見として、
　信号待ちで停止してたが、青信号だと（遮断機が上がり始めた)
思って、前進をはじめたが、横からものすごい勢いで滑り込ん
できた、馬鹿車に轢かれた程度の事ぐらいにしか思ってない、、、、、

なんで穴をほらなかったのか

なんで橋をつくらなかったのか

踏み切り渡るときは「左右を少しくらい確認しろよ」ってことでもある。
車では前方確認に加えて左右確認も義務なのに歩行者は免除というのは
意味をなさない。俺は踏み切り信頼してないから歩行者でも見るように心がけてる。
信号だって青になっても車が来てないか左右確認するように子供は教わる。
鉄道会社だけ責めるのはおかしい。

>>264
陸橋はあるってば。
傍に作っても不評だろうね。
今回は人の問題だから歩行者の安全性を助けるという
だけの小さな観点からならばそれでいいかもしれない。
しかしそれでは何ら解決にならないばかりか、意味のない弥縫策になる。
その陸橋を踏み切りのすぐ傍に作ったとしてどれだけの「効果」があるか
というと要する費用に対してほとんど意味をなさないものになる。
反対されて当然。

踏切で左右も確認しない警報機も無視するようなDQNは死んで当然

線路を高架にするとしたら、
500億円で済むのだろうか。
1000億円を越すのではないか。
周辺の状況から考えたらそう思う。
鉄道は極端な上り下りがあると徐行しなければならないので
運行上長い距離を一度に高架にする必要がある。
工事中も電車を走らせておくにはそのための余分な
スペースを必要とするために用地買収が必要。
キロ当たりの換算がいくらなのかは知らないが、
再開発やらを含めると莫大な金がかかるだろうね。

で、どうなんの？
係員1人に罪被せてそれでおしまい？

現場を目の当たりにした奴は自分じゃなくて良かったとは思うだろうけどｸﾞﾛｯ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|東武は民鉄協会から　|
　|　　　　永久追放！　｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧||
　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　/　づΦ

地元住民が「早く開けろ！」とか思ってる限り、
また同じことが起こるぞ。
迂回するか、おとなしく１時間でも２時間でも待て。
それもできないぐらい急ぐなら引っ越せ！

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|東武は地下道作れん|
　|なら民協永久追放!｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧||
　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　/　づΦ

これでも自民は踏み切りの一旦停止廃止を推奨するわけですが。

足立区民で金を出しあって高架にすればよし。

ロック外し常態化を駅長黙認だって！？
やはり田園都市線は東武なんかと
直通にするべきではなかった！

ttp://silverroad.hp.infoseek.co.jp/takenotsuka.htm
特記
西新井寄りへ少し行った所に日比谷線の車庫、竹ノ塚検車区があります。
日比谷線の車庫はここと南千住付近にある千住検車区の２ヶ所です。
またホーム両端にある踏み切りの遮断機は自動ではなく、係員が開け閉めしています
警報機の音も奇妙で、閉まっている間も鳴ったり鳴り止んだりするおかしな踏み切りです。

おかしな踏み切りって・・・

マジかよ・・・

>>263
がんばって体制を迎合した資本主義の家畜どもを啓蒙してあげてください。

竹ノ塚を知らない奴が竹ノ塚を批判するのやめれ
竹ノ塚はいいとこです
でも漏れは草加市民

なぜ　橋かけない　穴ほらないと皆さん疑問でしょうが　お金の問題だけでなく
前に東武が工事したいと言ったら　人の流れが変わって商売あがったりになると
周辺の　商店　飲食店が　大反対運動起こしてボツにしたのさ

チョット気の毒だな・・・

通常の踏切音「ｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝ
ｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝ……」

竹ノ塚の踏切「ｶﾝｶﾝｶﾝ」

上司がどうせ操作員に踏み切りをなるべく上げるように強く「お願い」していたんだろうな。
でも、業務命令じゃないから操作員の自己責任。
イヤになるね、こんな世の中。

もう東武は鉄道業辞めた方がいいな
ホリエモンに買ってもらえ

>>286
竹ノ塚の踏切「ﾐｭｲﾝ ﾐｭｲﾝ ﾐｭ」

情けない音色の上、中途半端なところで止まってしまう。

>>284
その対価が、捨石で亡くなったのか？・・・
理不尽すぎるぞ！

機械制御にして、
開かずの踏み切りのところに時計と電光掲示板つけて、
「次は何時何分ごろあく予定です」とか知らせるのはどう？
それであまりにも長い時間待つようだったら
歩行者も迂回すると思うんだけど。

>>289
まあ、警報が常に鳴りっぱなしじゃないスタイルだって事を
「現場を知りもしないで勝手なこと言ってる輩」に
知ってもらいたかっただけだから気にスンナ。

シムシティだったら踏切自体をなくせばOK

もう踏切閉鎖でいいだろ。

大阪の阪和線なんか手動踏切の時、長時間閉めていたら
「はよ開けんかい！」といって警手が暴行受けた事件もあったなぁ。
それから詰所は金網が付けられたりしてた。

もう２０年以上も前の話で阪和線も大阪市内は片線高架になったけど

できるだけ多く開ける為の手動踏み切りなんだろ？
普通の踏み切りと同じでどうすんだよ？

>>293
ていうかシムシティの市長、権力強杉

竹の塚駅は列車の折り返し駅でもあるし、近くにある電車区から電車が入出区してるから
複雑なんですよ。

この件で一番納得がいかないのは。
踏み切りおじさんだけが逮捕って事だろ？
他のことはどっちもどっちだろ。

あとマスコミの報道の仕方かな。
東武が責められまくるのもあんまり納得いかない。
皆がちょっとずつ悪くておきた事故って感じがするなあ。

>>300
鉄ヲタ乙！

>>300
まあいいんじゃない？
おかげでこれからは絶対に簡単には開けなくなるよ。
自動以上に開かずの踏切ﾜﾛｽw
地元住民ご愁傷さまw
ﾏｽｺﾞﾐを恨めな

ずっと待ちぼうけなんて時間の無駄だなｗ
すげーおもろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

渡る人は左右確認しないの？
ぜんぶこの人が悪いの？

俺が踏み切りおじさんの同僚だったら、俺だけはいつも規則守ってたって言う、いや言い通す

>>304
つーか、会社側はスルーか？

>>295
今もし大阪市内に手動の踏み切りとかあったら、
警手はＤＱＮオヤジの対応に追われて仕事どころじゃないだろうなぁと
思ったが、やっぱ昔はそういう事があったのね。

こういうシステムが成立しているのが凄いと思った。
いや、大阪が糞なだけか。

問題はほかの鉄道事業者の車両基地があることだ。それが完全高架化や地下化を阻害しているわけで。

連続立体交差事業が「踏切の廃止」を絶対条件としてる点が糞なんじゃないか？
半分程度でも列車を高架に移して、開かずの踏切が普通の踏み切りになるだけでも十分に事業の意義はあると思うが。

西新井の東京メトロの車両基地を、東武動物公園あたりに移せば
鉄道の高架化もできて万事うまくいく話じゃないの？

小田急の車両基地も経堂から成城学園前に移って、ちゃんと高架複々線に
なったじゃないか。

>>310
そんな金ないからやらないのでは。
やはりここは足立区が金を出してやらないと。

東武のゴミ箱路線「東上線」でも踏切事故が多いな。

事故のあった踏切と北千住の手動踏切は係員が常駐してるな
北千住は自動になるらしい

こんなことが起こったら、もう誰も自動化に
反対しないだろうな。

上がダメなら地下道にすることはできないのか？

踏切前に横断待ちの人々がごった返しているのに遮断機の警告音がしないのって
テレビで見ててすごい不気味だったよ・・・
周辺住民からの苦情があってそうなったらしいけど異様に思った。

315だから　住民の反対運動があったんだよてばー

社長が腹を切れ。
さもなくばホリエモンに株を売れ。

　単純に　本数減らせばいいんだよ

【また、2ちゃんねら？】ボンバーマン再び

１7日8時頃、東京都墨田区の東武鉄道浅草電気信号区に
『東武鉄道を爆破します』という電話が、掛かってきた。
この報告を受けた東武鉄道は警視庁に通報すると共に、
『万一のことがあってはならない』として、県内の全東武鉄道の運行の
自粛を決定した。

この電話に関して、調査していた警視庁は１7日13時頃に該当されると思われる
30代後半の男性に任意同行を求めた。
警察では今後、容疑を威力業務妨害に切り替えて逮捕する予定。

男性は取り調べに対して『それがＶＩＰクオリティー』等と意味不明な
発言を繰り返しているという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あさひちらしどっとこむ阪国支局

>>314
これで本当の「開かずの踏み切り」になるな。
夕方は数時間開くことは無くなるだろう。

んで、開かないことに業を煮やした待ち人が踏み切り潜って電車に轢かれると・・・。

何本も線路があるんだからダイヤを調整して
上りも下りも、普通も準急も全部いっぺんに
通過させればいいじゃん。

踏切が開かないって分かってんだから、上を通れるように橋を造るとか
出来ないのかな？

確か4月から東武線は運賃値上げ
更に設備を増強する為とか出てた希ガス

東武鉄道は…会社として踏み切りおじさんを擁護してくれるのだろうか？
突き放してクビ…とかだったら、クレームの嵐だな。

今後は東武鉄道がおじさんをどう扱うかが鍵だな。

>>325
おじさんは少しでも多くの人や車を通そうとして善意でやってたわけだからな。
これで東武鉄道が醜い処分をしたら、俺もクレームの投書をすることにする。

>>324
嘘、値上げ？がーん

こんな仕事、大阪市のバス運転手さん並の給料貰ってやっと見合うかどうかだけど
おじさんはそんなに貰ってなかっただろうなあ・・・

>>327
ttp://www.tobu.co.jp/news/2005/02/050222.pdf

>>17
いま工事してる京急蒲田は完成が平成24年なんだよね。

>>329
ありがとう。
値上がりは定期だけか･･･よかった。

ちょっと真面目に書くと、今回の事故は１０対０で東武鉄道が悪いとは言えないんじゃないかなぁ。
確かに遮断機を上げたミスはあったけど上がった瞬間に渡り始めた人のミスであるとも思う。
車だって踏切渡るときは一旦停止して確認してから渡るでしょ？横断歩道を渡るときだって左右確認してから渡るでしょ？なんで遮断機上がって渡ろうとするときに左右確認しなかったのさ。
亡くなった人やその家族には悪いけどそういった判断能力の甘さを棚に上げて、他の人間の判断能力の甘さを批判するなんて最低だと思うけど。
今の時代は交通社会だから事故も増えてるし、「自分の命は自分で守る」が当たり前なんだ。

（被害者）踏み切りおじさん＞＞＞死亡したおばさん＞＞＞＞地域住民＞＞＞＞＞＞東武鉄道（加害者）

でＦＡ？

>>332
鉄道会社は人の通行を遮る権限がある。
遮らないときは、通っていいということなんだよ。

>>332
やっぱり横断歩道と違って、そんなに日常的に踏み切りをわたるわけじゃないから
遮断機があがったら安全って意識は歩行者にはあると思うよ。
とくに保安係の人はお金もらって仕事でやってたわけだし、ミスは許されないこと。
しかし、人命にかかわるようなミスの起こりうる状況が長年続いていたことは
保安係にも同情の余地はあるし、やはり東武と行政の問題という気もする。
まぁ歩行者が全く悪くないかといったらそうとは思わないけど。

>>332
というか、容易に判断できるような状況だったら、4人も渡ろうとしない。

1人ならその人のミスかと思うが4人も行ってしまったということは、その状況で
開けられた時には静止するのがかなり難しい状況だったと思う。

>>333
（被害者）踏み切りおじさん＞＞＞死亡したおばさん＞＞＞＞地域住民＞＞＞＞＞＞東武鉄道＞＞＞＞＞東京メトロ＞＞＞超えられない壁＞＞＞プロ市民（加害者）

踏み切り時刻表を作ればいい
30秒以上開く時間を記載するんだよ

（被害者）踏み切りおじさん＞＞＞死亡したおばさん＞＞＞＞地域住民＞＞＞＞＞＞東武鉄道＞＞＞＞＞東京メトロ＞＞＞超えられない壁＞＞＞プロ市民（加害者）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞品・兆銭・ｱｶﾋ

地元住民のマジレスなんだが、、、

自分もたまに大踏切渡るけど、やっぱり開いたら無意識に渡っていたと思う
しかも我先に、、、
だから渡ってしまった人も気持ちは良く分かる
手動で動かしていたのも知っているし、
絶対の信頼なんて置いてはいけないものと頭では分かっているのだが、、、

逆に死傷者数人で済んだのが不思議なくらいだ
久々開いたときはえらい勢いで踏切になだれ込むからね

でも、これからは栗六陸橋オンリーでいくよ
まだ死にたくないし、こういうのは続くときは続くしね

>>339
TBSも入れとけ。
昨日の筑紫、東武はスルーで政府批判に持ってってたぞw

なんだ踏み切りおじさんって（ﾌﾟｹﾞﾗ

数年前の話だが超満員の電車に乗ってたら変なニオイが立ちこめてきたんだ。
1つ向こうのドアの前で何かあったみたいで、ﾔﾝｷｰ風の男が女子高生にどなりつけててさ。
丁度列車が停車したとたん、車両の乗客のほとんどが降りちまって
そこに一人女子高生がしゃがみ込んで泣いてて、
周辺は黄褐色の下痢便が撒き散らされてた(;´Д`)
太もも沿いからﾙｰｽﾞソックスも下痢まみれ。
ﾔﾝｷｰの靴にも大量についてちゃってたみたいでだいぶｷﾚてた。
すぐに駅員がきて女の子を連れて降りた途端に列車が発車して
下痢便はそのまま次の駅まで放置されることになっちまった

>>340
西新井をすぐ越えた所の線路の下をくぐるトンネルは、
プチジェットコースターみたいだよね。

>>344
夜は気をつけろよ。

昔から、おれ踏み切り渡るときも左右見てるよ。
だから、免許取るときも、練習でもひっかっからなかった。
教官曰く「窓開けるが、左右見ない奴が多いから、仮免試験でも
注意することが多い」といってた。

しかし、渡る時に近くまで電車が来てれば、かなりの音がしてるはずだが、
渡る時に気付かないもんかね。
だいたい100〜200m先から電車がくれば音でわかりそうなもんだが。

>1
なんか全部の責任を踏切保安係１人に押しつけてるみたいで可哀想やな

>>347
現場はひっきりなしに電車が行き来してる。

>>349
ひっきり無しと言っても間断無くずっと往来しているわけじゃない。
電車が近づいてくれば走行音は除々に大きくなり、ドップラー現象で
近づいてくるか遠のいているかどうかはわかる。

上下別に踏切設ければ歩行者だけでもさばけそうだが

せめて警告音は消せない仕組みになっていれば
遮断機上がって渡るにしても左右確認したんじゃないだろうか

ずーっと、保安器の上げ下げという糞つまんないがストレスのたまる仕事をしていて、
たった１回の失敗によって逮捕。いままでの職歴や退職金とかもパーだろうし、
被害者が一番悲惨なのはもちろんだが、この職員もなんかかわいそうだなあ。

鉄道会社も徹底的に追求すべきだよ。＜警察

>>347
電車が100〜200m進むのに5〜10秒しかかからないわけで。
それだけ間近で電車に気付いたらパニクって固まってる間にミンチにされる。

>近所の住民らによると、現場の踏切はラッシュ時間帯を中心に、
>遮断機が長時間開かないため、係員に「早く通らせてほしい」と
>いう苦情が度々寄せられていたという。
少しでも通らせてあげないと！という親切心と焦りが生んだ悲惨な事故。
事故の最大の原因は通行してる住民に有り。

大阪の某駅の踏切も開かずの踏み切りでは、
電車がまだこないとわかるとみんな降りてる遮断機潜ってわたってたなぁ。
大阪だと手動にする必要がなさそうだね。

>>332
甘い。
甘すぎる。
もう少し世の中の勉強をしろよ。
どうせ学生だろう。
おまえは、だれかに殴られても何があっても自分で自分を守るんだな。
笑わせるな。

おばさんは悪くない。

おじさんが可哀相なんだ。

危ないなら、電車が徐行すればいいだろう。
でかいからって、偉そうに。
相鉄なんて、いつでも徐行してますよ。

電車の本数減らせばいいじゃん。
それか、ﾀﾞｲﾔ改正。
なにやってるのｗ。

踏切保安係、小松完治（５２）喫煙中だった？

あの踏切、結構前から警報が切られていたけど、あの事故のあとはずっと警報なりっぱなしに変わった？

線路の下に直径50cmくらいの土管通せばいいんじゃないの。
それくらいなら工事費もたいしてかからんだろう。

>>364
直径50ｃｍでどうしようってんだ？
ほふく前進でもしないと進めないじゃん。

いや待てよ。前にいるのが女子高生だったら・・・・・・

>>361
バカたれ！
今以上に混む電車に乗るはまっぴらごめんだ！

>358
社会人ですが何か？
オレだって別に全部が全部守れるなんて思っちゃいない。今は常識の範囲外のおかしな行動をするやつもいるしね。
ただ自分が気をつけることのできる領域ってのがあるでしょ？それくらいはちゃんと学校通って勉強してきた大人ならわかるだろ。まあ結局オレが言いたいのは自分に責任を持てってこと。
人の批判ばかりの頭悪い暮らしばかりしてちゃダメだよ。低脳くん（笑）。笑っちゃうのはこっちだよ。

通はドブネズミと一緒に線路の下を渡る。

地元のヤツに聞いた話だと、現場の踏み切りの警報音を騒音公害と
騒ぎ立てたのは、共産系の住民だとさ

地元の人に質問
事件前に踏切音がちょっとしか鳴らなかったのはなんで？
踏切が閉まってる１時間中５０分間鳴らしっぱなしだとウルサイって住民が言ったから？
事件後の今は鳴り続けてるの？

警報機を鳴らせば
「うるさい」と苦情
安全を考えて遮断機を閉めてると
「いつ開けるんだ！少しでも開けろ！！」と恫喝。

かわいそうだ。逮捕された人はき画弱そうな顔してたな。
緊張して行う業務に恫喝でおそらく精神的に病んでたんじゃないか？
事故の次の日のワイドショーでも、レポーターの後ろを明らかに映る目的で、
携帯もった親父や自転車でちょろちょろ行ったり来たりしていたババア。
目立ちたがりの若い奴じゃないんだから、そこで２人亡くなってるんだよ。
こういう地域特性なんだから、問題は保安員だけじゃないだろ。
だいたい、住民も電車乗ってるんだろ。

国土交通省も踏切を使用停止にするか、逆に運休とまではいかなくても、
踏切通過本数の大幅な制限を掛ければいいのに。
現に京福の福井地区の時には住民や利用者が迷惑しても、即日運行停止にしたし。

>>372
それはできないだろう。開かずの踏切を放置してきたのは当の国交省なんだから。

おい、これ本当?今時手動の踏切なんてあるの? プッどこの田舎だよ。俺の
じっかのほうだって、全部の踏切が自動だぞ?っていうか、この踏切をそう
さしてやつが間違えたから事故おきたんだろ?ならこいつが犯人でいいじゃ
ん。死刑。もしくは、電車でひきころせばいいよ。それで解決。 っていう
か、開かずの踏切?ハァ?本当にそんなのあるのかよ。なぜ踏切が開かない?
わけわかんねー。電車がきたら閉じて、通過したら、開けるだけだろ?難し
いとは思わないんだけど?よくわかんないけど、自動にしたら、全部解決し
そうだから、東武は、さっさと踏切全部自動化して、終わりだね?ばいしょ
う金とか、大変だろうけど、まあ、 亡くなった人達は落ち度は全然ないん
だし、 この事故を教訓に、世界中の踏切が自動化される事を切に願います
。事故とかある度に、2chの鉄オタ達が騒いで、ウザイからさーww。プッ。

>>374
人間でしかできないことがまだあるんだよ

きょうの夕方、えっと５時半ごろかなぁ、谷塚寄りの踏切の西側に報道陣がいたね。
「こっちの踏切も危ないんです」って放送するつもりかな。

これを解決するには、
東武動物公園まで複々線化して日比谷線直通各停を延長運転し、
その先に日比谷線の車庫を作るしかない。

そもそも西新井〜竹ノ塚間が高架化されていない状態が異常
いい加減行政も動けよ。

>375
タテタテタテタテ、しかもコピペ！

眠くなったから寝る。

>378
色々な事情があるみたい。

高架にしなくても、道路を掘り下げればいいじゃん！頭使えよ。

地元の人に聞きたいんだけど事故以降やっぱり今までより
開かなくなっちゃったのかな

>>374
どうかしてるよ
ういういしさがみなぎってるね
いみふめい

被害者が中国人だから、スーパーｻﾖ集団の私鉄総連は大騒ぎだろうな・・・
前は中国人青年の裁判問題（？）の署名させられたし。

会社の社民マンセーが嫌です。民主はまだ良いが。

轢かれた奴が悪いと思うｗ

夕方、谷塚寄りの踏切にいたの、テロ朝だったんだー。
古舘ステでやってた。

人生いろいろ
踏切もいろいろ
何ら問題ない

しっかし、今どき、名前に加えて、顔写真までサラすなんて、、、、やりすぎだ、、、
懲役でなくても、、、もう社会で生きていけないじゃん、、、自殺するだろ、、、

そこまで制裁加えるほど、極悪な犯罪者だろうか、、、

何で、バンバン、写真晒してるんだろう、マスコミのみなさん

>>389
この駅員がホリプロ所属だったら顔写真どころか、名前も出なかったかもね。

こんな個所があるにもかかわらず、半蔵門線とまで乗り入れを始めた束武が悪い

半蔵門線乗り入れを早期に中止し、半蔵門線を千葉に持ってこい！

踏み切りは挽かれる馬鹿が悪い

これで開かずの踏切がレベルアップ
閉まりっぱなしの踏み切りの完成

轢かれたノロマのおかげで地元民は大迷惑

ジャーニーズ関係者は犯罪揉み消しが得意

>>391
千代田線、東西線、都営新宿線、都営浅草線とあるのに、まだ欲しいの？
千葉って欲張りだなぁ。

>>395
押上−四つ木−亀有−松戸−北国分−市川−浦安−新浦安−舞浜で

越谷に住んでるやつが、西新井の俺と比較して
越谷のが税金が高いって言ってたな。
その辺が駅周辺の施設のショボさ等に出てるのかもしれん。

今日、チャリでどういう具合になってるだろうと思って踏み切りに行ってみたら、
夕方はマジで全然開かない。
20分待ったが開かないので、しょうがないから北側の高架下のとこまで走って
西保木間側に来た。
これからあそこは迂回して走るしか無くなるだろうな。
あの辺の商店街の人はみんな迂回していくので客が来なくなって壊滅的な
様相になるだろう。
閉店するところも出て来るかも。。。

>>396
八丁堀から京葉線に乗ったほうが早く舞浜に行けるだろに。

すみやかに400get！

事故以来踏切開かずに困っています。

>>367
お前みたいのを「結果論で批判する卑怯者」というんだよ。

包み＞寝ずw政治力。東武は私鉄3位なのに

神奈川のJR沿線なんて、南北が完全に分断されている。
もはや３８度線なみだ

おれも顔出しはやりすぎだと思う。
航空事故、自動車事故など他とのバランス悪い

>>402
少なくとも、電車が突っ込んでくるときに、踏切を渡って良いかどうか位の判断は自分でしろ、
それも出来ないなら一生踏切なんて渡るな。

カゴにババアの入れ歯入ってたけど
だれが入れたのかね？

>>389 >>405
東武がﾏｽｺﾞﾐ連中に金にぎらせて

「すべてアイツの個人責任ということで、世論誘導してくれ」

とか仕組んでるんじゃない？ まあしょせん大企業のかんがえることは・・・

駅員が悪い、地元商店街が悪い、通行人が悪い、被害者が悪い、
という意見がありますが、

俺は東武鉄道の幹部が一番極悪だと思うね。
人間にミスはつきもの。
係員に負担を強いるようなシステムのまま放置していたんだから
こういう結果は必然である。

そもそも東武は他の鉄道と比べても運行がいい加減だ。
京急もひどいが。

即死二人、重傷一人、軽傷一人…


この踏切を知っている人は分かるだろう。
十人以上即死でもおかしくない事故だったと。

原発の電気で走る東武鉄道の安全神話が崩壊しました！！
踏切保安係小松完治容疑者（５２）は核開発の犠牲になったと言っても過言ではありません！！

ＮＰＯのバイブル　週刊『前進』（2102号5面2）

「２００３『４・９反核燃の日』市民集会」が市民集会実行委員会の主催で開催され、浅石氏や
原子力資料情報室共同代表の講演が行われた。

小泉政権が六ケ所の再処理工場―核燃料サイクル施設建設に執着するのは、
核燃施設が大規模な核爆弾製造工場となるからである。
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no03/f2102.htm

　　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

竹ノ塚駅から報道陣が今日は消えてた。
事故後、踏切の警報、鳴らしっぱなしにするかと思ったけど、
やっぱり鳴らしてないね。

昨日、あの踏切で、警報機が鳴り始め、半分まで閉まってるのに、
アグレッシブに、踏切にのろのろ歩きで入ってくおばあちゃん（推定７０）を見た。
事故後立った監視員が大急ぎで引っ張って渡らせてた。

ぶっちゃけ、駅前の商店街の反対と言ってるが、高架になって影響がでるくらい
もうかってそうな店がないんだけど。どこもショボくね？そう思わん？竹ノ塚民。

>>410
あそこは旧日本軍の突撃のようにワーっと雪崩れ込むからな。

他の奴は多分、電車に気付いて止まり、確認する知能の無い4人が突撃したんだろう。

カンチ〜

ダイヤを減らせばいいと言ってる奴は通勤ラッシュを体験したこと無い世間知らずか引きこもり

>>409
東武幹部は極悪かもしれんが鉄道の運行は大手私鉄で１番慎重だよ
そのかわり遅くてイライラするけどね。のろまだから遅いんじゃない

東武だけの責任でもないよ。
東京都、足立区、国土交通省それぞれに責任はある。

本数減らせと言ってる奴は、一度、東武線の越谷→北千住の朝ラッシュの準急に乗ってみればいい。

ちなみに、朝準急は西新井の駅からは乗れません。

なぜなら、車内が満杯で押し出されてしまうからです。

一度降りて乗れなかった人が諦めて各駅に乗るシーンがよく見られます。

解決策の案。
新しい税金として『開かずの踏切税』を、つくる。
『開かずの踏切』の時間が長いほど、鉄道会社が税金を払うことにする。
そうすれば、鉄道会社は、対策に地下通路等を作るのでは？

>>418
>>144　を読め

東上線は東武に見捨てられている気がする

ｎｙ速で立て読みを無視できないのがちょこちょこいるのは、春休みだから？

>>421
おまえは年中春休みかｗ

爆破予告、素でﾜﾛﾀ

日本にはこういう『何とかしとかないとヤバいんじゃないの？』ってのが他にも沢山あるんだろうな。
で、しかも対策はいつも何か起こってからという・・・w

たけのつかで約八年働いたが、離れてわかる、町の異様さ

>>425
住んでた時は良かったんだからいいじゃん

まあ東急沿線に住んでれば一生縁のない話だな

「早く開けろ」とか「警報がうるさい」といった原住民の
勝手な苦情のせいで亡くなった方の遺族や、そのせいで逮捕された
気の毒な保安員のことを考えると、こんな原住民のために
便宜を図る必要は全然無いな。

とにかく、「なるべく開けてやろう」という善意が仇になったのは
確かだ。もう原住民がどんだけ困っても構わないから簡単に開けるな。
さっさと自動化しろ。
それだとくぐる奴がいるかもしれないから、踏切廃止のほうが確実か。

>>428
自分が神だと思ってたんだろーよ

ギリギリの操作は、踏切係員の善意でやっていたことなのだろう。
本来であれば、開かずの踏切状態のはず。
何万人もの人々が係員の恩恵を受けている。
リスクと利便性を天秤にかけてみれば、妥当な判断といえるのかも。

>>430
善意でやっていいのか？

なるほど、首も覚悟でやってたわけだ


基地外氏ね

この踏み切りは、電車が来ても上がる事があります。
左右をよく見て、自己責任でお渡りくださいと、
大きな警告板でも出しておけば良かったんだよ。
でも日本では無理だろうな、法的にも感情的にも。
日本人は、とにかく世の中は自分を守ってくれるのが当たり前だと思ってるから。

これと似たような事は、日本では他にもあるじゃん。
例えば自動車の法定速度。誰でも実情にまるで合致してないのに、全然改まらない。

>>433
信頼性を保証出来ないのなら、人の流れをコントロールする権利なんて与えないほうがいいな。
普段人を従わせるから、エラーしたときにも従ってしまう。
警報機も無し、遮断機も無しにすれば、皆気をつけると思うよ。
もちろんそれでも何パーセントかの割合で事故は起こり、電車の運行なんて出来なく
なるだろうけどｗ

地下化しようとしても側道沿いになってしまう店舗のやつらがだまってないだろう。
西口からはバスが出られなさそうだし。
恒年の鶴の一声で高架にしちゃいなよ。車庫は東武と東京メトロでなんとかしろ。
でも慎太郎クラスでないと何も動きそうに無いね。

>>435
そうだな。
「勝手に渡ってください。死んでも責任負いません。」とだけ書いた看板を置いておけばいい。
みんな線路に耳を当てるぐらい気をつけるようになるかも。
遮断機も保安員もいらないから金も浮く。

西武池袋線には自転車と歩行者の通れる地下道が踏み切り脇にあるよ。
それくらい作れただろう。
保安員があまりに可哀想だ。
ジモティの職場の人もそう言っていた。
この人あっさり逮捕じゃ、木を見て森を見ず。
事故原因の根幹に関わる奴を逮捕しなくてどうする。
これで終っていいの？

>>438
歩行者は駅構内の通路をとおれるようだし近くには陸橋もあるとか

>>337 >>339
家畜マンセー決定！
非難すり替えバイトかもな？

また在か

つうか、電車が迫って来ても音で気付かないもんなの？
遮断機があがれば確認もせず渡るもんなの？

手動式にしたのは誰かが早く挙げろとクレームつけたからじゃないの？

しかしなぁ、この踏切おじさん前にも一度ミスしたらしいし。
結局この人ひとりに全部責任負わされそう。

東京都、足立区、国土交通省、東武鉄道本体（本社？）はお咎め無しってことで終了。
そして踏切は自動化され、開かずの踏切と化す。
なんだかマスコミが一生懸命そういう方向にもっていきたがってるように見える。

その機械の自動判断を、人間の細かい判断に近付けるように、
規則なりセンサーなりアルゴリズムなりプログラムなりを改善すればいいんじゃまいか。

歩行者と自転車が通れるエスカレーター付き歩道橋を作るのが手っ取り早いでしょ。これも商店街が反対するのかな。
それで踏切は自動にして車は迂回するか待つ。

踏切のところに地下通路なり、新しくエスカレーター付きなりエレベーター付きの歩道橋をつくるとなると、だれかが立ち退かなければとてもつくれないよ、あそこは。
その「だれか」が「うん」と言わないから、ずーっとあのまんまの状態が続いてきた。

行政・会社・住民、みんなは、共同正犯？

>>443
>しかしなぁ、この踏切おじさん前にも一度ミスしたらしいし
ここのソースをぜひよろ

カンカン鳴って遮断機が下りてるのに、電車がなかなか来なくてイライラすることって多いよな。電車が通っていればまだすっきりする。
そのイライラを解消してあげようと考えたのが、この保安係だろ。人のやることだから、目論見もはずれて人が死んだ。
遮断機の下りるタイミングをそんなに余裕持たせないで、もっとシビアに設定すればいいと思う。
人が予測で開閉するよりよっぽど安全だろ。

名鉄神宮前にもこういうのあるけど、
お前らも何回か渡ってると事故が起きないのが奇跡の様に感じるはず

>>417
昔に比べてだいぶマシになったよ
利用者減もあるだろうけど北千住駅改良、北千住〜北越谷まで高架化複々線で混雑緩和
最近では半蔵門線直通による区間準急の増発でさらに楽になった
複々線だからノロノロ運転しないし（ただの複線の春日部〜せんげん台は遅いが）
確かに北千住乗換、山手線未接続はだるいがここまでしてくれるのは東武くらいだよ
夕方も本数多いし（６両編成は混雑するが）
他の私鉄はノロノロ運転するし、複々線区間がある路線でもかなり短いし、本数も伊勢崎線に比べて少ない

>>440
オマイは横断歩道を渡るときにも、いちいち他人にお伺いを立てないと
渡れないのか？、まぁ引きこもりならそんなこともしないか(w

>>448
東武線踏切事故の保安係「以前にも遮断機下げ忘れた」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050317it13.htm

猿も木から落ちる、でもそれじゃ困る

>>452
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　　オマエモナー
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

なにごともなかったように、なってますin竹の塚

ＴＶで見てる限りじゃ、人と自転車が殆どじゃん　自転車歩行者専用地下道なら
そんなに金掛からないだろ、車なら迂回するのも大したことないし
要は金かかることにみんな逃げてただけだ

めんどくさいから、
警報機だけの無人踏切にして
歩行者の自己責任で渡ってもらうようにしたら？

>>456
でもちゃんと前より開きにくくなってるんだよな？
それくらい厳しく変わってないと亡くなった人が浮かばれん。

で#遮断機を上げろ。
と苦情がきて振り出しに戻る。
亡くなった人は全くの無駄死に。

ぶっちゃけ、解決策が見つかるまで、この踏み切り閉鎖したらどうよ？

実名報道、顔出しは明らかにやりすぎ。
業務所過失死傷でしょ。

こんなこんなんで晒されてたら誰も危険な仕事ひうけねーよ
拒否したら首だろ家にも住めるかどうか解らなくなるよ

>443
多分１度じゃすまないよ。ヒヤッとかは日常茶飯事
報告上げても立体化という具体的な手を打てない以上どうにもならんこの問題は
鉄道会社が行政に報告しても二の足踏んでいたんだろうよ。
道路を地下にしたりすると税金の無駄使いとか槍玉に挙げられるしな。
みて見ぬふり、知っていても聞かない振りするんだよ。

あとは地域住民がどうするかを決めればいいことだよ。
この路線を利用している人は毎日何十万人といるわけで。
あまり騒ぐと地元のエゴであると言われても仕方が無いでしょ。

小田急沿線で高架工事反対しているプロ市民を
全員この現場にハリツケにしたい。

地下道掘れとか言ってる奴
>>13 を読め

人と色彩のエネルギー　ダカール駅　セネガル

早朝、郊外からの通勤列車がダカール駅に到着した。乗客たちはスピードを落とした列車から次々に
飛び降り、駅舎を目指して一斉に歩き始める
ttp://www.yomiuri.co.jp/tabi/station/sta05012401.htm

もしかして、世界標準はこんなん？　自己責任っちゅーか・・・

「義憤に駆られた」と称しそうな似非右翼馬鹿ｷﾀｰ、のか？

車社会かどうかによるだろ・・

>>451
同意。
小田急、京王、西武新宿線沿線にも住んだけど、急行とか特急とか名ばかりで、朝とかは絶対にノロノロ運転でイライラしっぱなしだった。
しかも、下北沢で降りたいのに、「おりま〜す」と叫んでも降りられず、何十回も代々木上原まで連れていかれた小田急はキライだ。

沿線住人がクソでも、東武は伊勢崎線は他に比べたらマシ。

おまいら、今回轢かれたのは歩行者ではなく、自転車乗り(＝軽車両)ですよ！
したがって、自動車同様、踏切前の一時停止と左右確認が義務づけられております。
当然、被害者側にも過失ありと言うことになるでしょう。

早く、高架にしろよ!!!!!!!!!!!!!

赤字が決まっている、新幹線や高速道路付作っている場合じゃないぞ。

>>470
>>158-159、あと>>70あたりを嫁。

チョンが高架反対運動をし高架が作れない
↓
チョンが踏み切りで轢かれる
↓
チョンが爆破予告を鉄道に送りつける

踏み切り番無し、遮断機・警報機無し。　代わりに踏切には目新しい看板が立つ

安全はご自身で確認して横断してください。
電車の運行を阻害した場合は賠償金を請求いたします。
過去の請求額は１回の事故に付き２千万円〜３億５千万円でした。
渡りたければ死ぬ気で渡れ。嫌なら安全な渡り道も多数用意してますのでそちらをどーぞ。

西保木間(４)〜東伊興　「竹ノ塚〜谷塚間にある立体交差。駅より都県境の方が近い」
竹ノ塚(６)〜西竹ノ塚　「竹ノ塚駅北側の踏み切り」
竹ノ塚(６)〜竹ノ塚　　「竹ノ塚駅の連絡通路」
竹ノ塚(１)〜西竹ノ塚(１)「竹ノ塚駅南側の例の踏み切り」
竹ノ塚(１)〜西竹ノ塚(１)「例の踏み切りから南に２００ｍ先にある歩行者横断橋」
六月(３)〜栗原(４)「竹ノ塚〜西新井の間にある陸橋。中間より西新井寄り」
栗原(２)〜栗原(４)「竹ノ塚〜西新井の間にある立体交差。上のよりさらに西新井寄り」
栗原(１)〜栗原(３)「竹ノ塚〜西新井の間にある立体交差。大型・中型は通行不能」
梅島(３)〜西新井栄(２)「竹ノ塚〜西新井の間にある陸橋（環七陸橋)西新井駅の真近」

これだけ現場付近の線路を横断する手段があるのにねぇ
開くの待っているくらいなら最初から迂回したほうが早いよ。

当方、毎日竹ノ塚駅を使っているものだが、大踏切の両側の地権者・商店主
が高架化に猛烈に反対していると聞いている。
今回の事故の責任は彼らにある

ヴァカが勘違いしているようですが、

踏　切　は　東　武　鉄　道　だ　け　の　も　の　で　は　あ　り　ま　せ　ん

踏切というのは当然道路と交わっているから、その道路の管轄者にも責任があるの。
今回の件では足立区か東京都のどちらかだろう。

いいからさっさと自動化しろよ！
開かないくらい我慢しろ！

容疑者の顔写真は職務乗車証のものだ。　　東武本社の総務部がマスコミに配布した。

間違えとるし(;´д｀)

>>470
>>158,>>160を嫁。

結局、トカゲの尻尾切りなの？。何で日本人は、こんなに弱者いじめ
で姑息なんだろうか・・・。

さすがチョンだな。被害者もチョンにしてるよ。

一番悪いのは同僚とだべってたダブルチェック要員だと思うんだが。
氏名、顔写真まだ〜？

ｽﾚちゃんと見ないで書き込みするが…
「恒常的に行なっていた」
と、される事から
苦情転嫁の為に
敢えて手動踏み切りを残していたと思われ…
開かずの踏み切りですら会社を悪にする気ナシ。
今回と同様な開かず踏み切りがあれば
関東私鉄各社でも
踏み切り係残して
何かあれば責任転嫁
できるような安全パイ残しとるんだろうな…

某私鉄関係者より
見せしめ家宅捜索ですよ

>>477
内部告発ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

家族は、針のムシロ　だよな
子供に罪はないのだが・・・。

一人さらし者にされる、絶望の極み・・・

ここでトリビア

南武線には

遮断棒の無い自動踏切がある。


警報音が鳴っても渡るも自由。自己責任ってことだ。

立体交差といっても道路のほうが跨いだり潜ったりするほうは人気ないんだよな

こういうことは一人の人間の独断でやることでも、やれることでもない
当然交代勤務なのだから複数の人間がかかわっていたのだろうし
上司の指示または暗黙の了解があったのは疑う余地もない
最初は控え目にやっていても慣れでどんどんエスカレートしていき
それが係員同士、お互いの腕の見せ所として競争になったりするものです
一人だけが自宅の家宅捜査までされている、何が目的なのか考えられない
それが見せしめ的な目的だとしたら・・・家族が哀れだな

バカ行政に投票したおまえら住民の責任だ。

恒常的に爆破予告があるのかと思ったorz

死んだ内の一人は朝鮮人だったな

個人的には、小田急の開かずの踏切も、なんとかして頂き隊

俺が(･∀･)ｲｲ!方法考えたYO!
　
立体交差は色々と思惑があり難しいようなので、
電車側に踏み切りをつける。(車と歩行者優先)
これで、どうだ！

>>492
すげーーーーーーーー
実現したら東武線だけじゃなく、日比谷線、東横線、
半蔵門線のダイヤが乱れまくって大問題になるな。

>>490
チャンコロだよ

高架化されると付近の地価が大きく下落します
また人の流れが大きく変わるので商店などは売上げが
激減します
だから、そうなっては困る連中が猛反対して高架に
ならないのです
これは間接的な犯罪行為で、人間のクズでエゴの塊です
マスコミはこういったことには目をツブッテいます

踏み切りあけてくれる人と、全然あけてくれない人がいたなー。あけてくれない人にかなり腹立てていたがその人はきちんとルール守った人だったのねー。人によって違うなんておかしいよ！東武しっかりしろ！

つーか、草加・越谷・春日部市民の為に
なぜ足立区民が不便を強いられなければならないのか。

>>497
草加・越谷・春日部市民が足立区まで働きに来ていろいろな税金納めてってくれるから。

>>497
草加・越谷はちゃんと高架化複々線ですが
足立区民が高架化を嫌がったから足立区民が不便を強いられてるんだろ
恨むなら踏切付近の住民を恨めよ

>>498
は？
具体的な根拠しめしてね。
基本的に所得税は国、住民税は
居住地域に納めるんですよ。
>>499
そもそも、草加・越谷・春日部市民は
地元で働けばいいんですよ。
わざわざ東京に出稼ぎに来ないでね。
そうすれば、東武線は竹ノ塚始発で桶。

ヒューマンエラーをフェイル・セーフ出来る機能が必要＝手動踏切

足立区は最後まで水洗化が遅れた地域。貧乏人が多いのか？北千住に街道の看板あったし…

東武鉄道の怒りが爆発する

>>477爆破予告は総務根津親衛隊員のヤラセ行為？マスコミの追及を反らし、ウヤムヤにするのが目的(怖

本当にK氏のミスなのか？氏が組合の有力者で、追放工作を図ったのでは？以下、次号身長に期待する。

> 地元で働けばいいんですよ。

日本の社会を知らない引きこもりだったのか
相手してごめんよ

>>506
ニート君乙！

左右の確認もしない警報機を無視するようなDQNが死んで本当に良かった

>>508
おまえが氏ねば尚よかったのにな。

安全第一と会社は建前上いうけど、結局そういうには予算出さないで
下っぱに負担と責任押し付けてるだけなんだよね。
これはどこの会社もおんなじようなもんか．．．．．。

>>500
「たばこを買うなら足立区で」

皿割ったら皿洗いが悪いみたいな。

そもそも、足立区民は
地元で働けばいいんですよ。
わざわざ東京に出稼ぎに来ないでね。
そうすれば、東武線は足立区無駅で桶。

>>508
確かにｗ

古舘が、無理心中事件で、「一人で死ねば」ってボソッと言ったの　思い出した

ところで、テレビ局によって言ってることが違うんだけど、電車にはねられたのは２人？　４人？

>>515
それに関しては古館GJだな

>>465
昔の日本でもあったじゃん

東武の労組よ立ち上がれ！
今こそ要求貫徹、斗争勝利だ！

なにそれ…

最近は知っている開かずの踏み切りは軒並み
高架になったりして改善されてる。

高校の頃使ってたところは警報機鳴っててもくぐったりしたな。
駅に近いからスピード遅かったし

地元で働けばいいって地元のほうが就職厳しいし
大企業はもちろん中小企業も東京に集中しているし
誰もが会社の近くに住めるわけないし、社会に出てから書き込んでくれよ

歩行者は駅構内か歩道橋を利用すれば事足りる。
自動車は標識で誘導して迂回してもらう。
要は自転車の通行をどうするかということなんですね。

仮設でも構わないから緩やかなスロープをつけた歩道橋設置というのが当面の対処としては最適だと思う。
踏み切りは自動化させて、開かずの踏み切り化させる。
踏み切り前に開くまでの待ち時間を表示しておけばなおよし。

>>523
待ち時間表示は無理だろう。
横断歩道みたいに一定時間きたら必ず開けるものではないんだから。
あくまで予測でしかないというなら可能かもしれないが。

小田急線は区間によっては『高架・地下』に列車を走らせるように、改善していた。
他の鉄道も『高架・地下』にしようとすると、
「高架鉄道は、日照権侵害！！」と反対運動がおきるのか・・・

踏切は閉鎖。歩行者自転車用地下道作る。
何も問題無い。

>>526
オマイはこのスレを1から525まで100回音読しろ。

しかしそう簡単にイカンチ

手動踏み切りはここだけあるわけじゃない。

踏切の前に車のスタントにあるような　　→　�凵@
こういうジャンプ台を付けて車が飛べるようにすればいいじゃないか。

重体の人の具合はどうなった？

つーか、地元住人の反対でとか間違った情報が
真実であるかのように語られてるのはおかしくね？
実際は車庫が問題で高架にできないだけなんすけど。

じゃ、事故の根本的な原因は東京メトロにあるわけだな？

いや、一概にそうはいえない。
地図で見てもらえば分かるけど栗六陸橋が
なんとも言えない位置にある。

それより、複々線にもかかわらず、準急が９０�`ってどういうこと？
そんなにちんたら走っているのか東武は？　　複線の京急を見習え。

>>529
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　　　　　|　 　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
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　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　�� << これ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

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