2 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:12:11 ID:YbWWp2Xr
竹島も
3 :
名無しさん@6周年:05/03/17 11:12:28 ID:zoinsrRn
4 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:12:32 ID:qkmk0NV1
尖閣諸島も
5 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:12:50 ID:kGqSZ+dw
竹島も教育しろよ。
6 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:13:30 ID:ePcKKvoV
166 番組の途中ですが名無しです New! 05/03/16 19:35:21 ID:PzSU3Loi
ソウル−成田便を今日2往復してきた敏腕COPの俺が来ましたよ。
ってか空港でも日本の航空機に対して日章旗燃やして火病抗議してるチョソには心底ワロタ
173 番組の途中ですが名無しです New! 05/03/16 19:56:20 ID:PzSU3Loi
>>170 金浦空港のタワー管制官の嫌がらせが一番ワロタ
JALやANAの日本の航空機には滑走路までのタキシングルートをめちゃめちゃ複雑に指示してきてんのw
もう復唱するだけでも一仕事だよ。迷路みたいにジグザグなルートを指示すんのよ。
例えば俺等が13:00出発の便で、すぐ後に13:05発のアシアナや大韓機がいたら、スポットアウトするのは俺たちが
早いんだけど、ランウェイまでのタキシングでオーバーテークされちゃうわけ。
で、離陸は後発のはずのアシアナや大韓機を優先的に飛ばすんだよ。
まぁ、こんな事は日韓関係で何かあった時には日常茶飯事なんだけどw
229 番組の途中ですが名無しです sage New! 05/03/16 22:05:32 ID:HadbwRaP
仕事でしばしば韓国に行くが
タクシー日本人乗車拒否、料金過大請求とか?
日常だよ前からです
先週も行ったが、町のふいんき最悪、若い女とか行かないほうがいいんじゃね?
どこのニュースもトップは竹島っす
7 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:13:56 ID:wwYU9IQk
沖ノ鳥島は岩じゃない
8 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:14:23 ID:mdv3enZT
竹島は?
9 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:14:47 ID:Chi695Zj
竹島が日本の領土だって事も教育してくれ。
10 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:14:54 ID:u8NjvnRj
北方領土スレが伸びないのは2ちゃんねらーの知識のベースとなる
コピペが少ないからだな
11 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:16:00 ID:BKPmppcB
>>8 竹島は日本のものだからべつに改めて教える必要もないだろ
とりあえずロシアに誠意を見せてもらおうじゃないか
13 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:17:31 ID:mdv3enZT
>>11 でも、占領されてるじゃん。教えた方がいいのでは?
14 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:18:06 ID:u8NjvnRj
竹島と尖閣諸島の話しかできなのか・・・
15 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:18:26 ID:FzD6ZPQm
北方領土だ、竹島だ、尖閣だとバラバラにちょこちょこやってると
手を組まれて痛い目にあうぞ、これと決めたところから
集中して解決していかないと。
最初、北朝鮮に行って金正日の悪事を
暴露して帰ってきた小泉は輝いていた。
今、北朝鮮と国交正常化して、自分の名前を
歴史に残そうと躍起になってる小泉は、くすんで見える。
タイムリーな竹島についても言及しろ。
17 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:20:13 ID:VZROsS//
>>6 なにこれ?あからさまな人種差別じゃん。こんなやつらと友好なんてありえねーな
18 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:21:33 ID:5QKXWItP
竹島は良いのか?
さすが韓国大好き人間。
おまいのやってる事は街宣在日右翼そのまんまじゃねえか。
半島には甘く、露と中には厳しく。
どっちが日本に取って重要かは誰に聞くまでも無く明白じゃん。
ロシアは日本から近い上(距離で言えば韓国や台湾より近い)極東ロシアに
天然資源が豊富にあると来てる。
産業も中・韓とは違ってバッティングしない。
プーチンさえ排除出来れば良いパートナーだと思うがな。
つい最近までは極東ロシアは親日的だったと聞いたが。
あんたが総理になる前まではな。
本当にこいつは日本の国益を考えとるのかな?
うがった見方をすれば半島系と層化の利益だけ考えて外交も内政もやって無いかい?
まあかと言って下手に出ろとは言ってないが。
19 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:21:51 ID:i36rXt0e
有村治子タン(;´Д`)ハァハァ
20 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:24:54 ID:BKPmppcB
僕たち2ちゃんねらーはロシアと台湾とインドを応援しています
21 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:25:53 ID:NX/5JoWI
>>13 そのことを書いてる教科書は1冊だけで全国で13校しかないとか。
地元住民も竹島をしらんらしいからの〜。
22 :
:05/03/17 11:25:59 ID:JLwXJ+er
>>16 冷静にって言及してんじゃん
北朝鮮の核問題が片付いて無いんだから今はそのとおりだと思うがなあ
まあイチャモンつけて譲歩を引き出すつうのは韓国のいつもの外交手段だから
一々まともに相手する必要ねえだろ
無責任だな小泉
自分の任期中に北方領土はおろか竹島についても解決する気がないくせに
24 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:26:48 ID:isGqnrFb
おい小泉。おめ〜は二枚舌か。
25 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:28:01 ID:VM+h/BdV
つーかこの時期に北方領土問題を持ち上げるってのは、
暗黙のうちに竹島問題も持ち上げろってことでしょ。
26 :
:05/03/17 11:28:03 ID:JLwXJ+er
>>24 学者ならともかく政治家が二枚舌使わなくてどーすんだよ
27 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:29:02 ID:LKTpE226
日本の抱える領土問題って三つあるらしいがどれ?
>>18 だよな
むしろロシアと組む可能性を模索すべきなのに
もちろん北方領土は断固主張すべきだが
児童小説で吉永小百合が初演した映画の
キューポラのある街なんて
北朝鮮の帰国事業を好意的に書いていて
逆に韓国は李ラインで船が拿捕されたりしているところも
説明していて、当時の世評をよく描いてると思うなあ
でも今ではこういうことを表に出すのはタブーなのねん
30 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:31:52 ID:BKPmppcB
ていうかもう竹島韓国にあげていいから朝鮮半島と国交断絶してくれ
日本にいる朝鮮人も全部むこうに返還してさ
それでいいよ、もう
竹島の教育は受けたことがある
事実上韓国の領土になっていてもう韓国の物だという授業を
33 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:35:31 ID:3wBVmBcE
小泉は上手いなあ。
竹島問題の渦中に、北方領土問題を教育しろ、だもんなw
ちょっと考えれば、誰でも意図は分かると思うが。
34 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:35:35 ID:bVJJXxLQ
竹島もしなされよ。なぜに、これだけ対応が違うんだ?
対馬も韓国領土といい始めたようだし。
35 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:37:56 ID:ZQ+Fi2GG
>>33 ごめん。さっぱりわかんない。
想像はできるけど、それが正解の保障はないし。
36 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:38:18 ID:soBxk5Co
中国に領海侵犯されたり、資源の盗掘に遭ったりしてることもな。
>>34>>35 だからもしもの事態が起こったとき責任とるのが嫌なんだってば
だから竹島から北方領土に話を逸らすのだ
チキン小泉!さっさと安部ちゃんにかわれ!
いや、石原で頼む
39 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:41:51 ID:bVJJXxLQ
40 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:45:04 ID:LKTpE226
竹島は何時でも取り返せるから放置しとけ
>外務省では、「これ以上、友好ムードに水をさすようなことは困る」(幹部)との空気は強い。
またかよ・・・外務省。
42 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:45:53 ID:qNIyv+RA
中学のとき北方領土問題教わったな
北方領土にはロシア人が住んでるんだから
いまさら返還を要求すべきでないって教師が言ってた
43 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:45:58 ID:FzD6ZPQm
>>39 彼らにとっては日本がロシアと争うことは好都合だが
韓国と争うのは都合が悪いのでしょう。
どこの人間かまるわかりですね。
右翼は竹島スルーで踏切事故の鉄道会社に脅迫電話。
45 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:46:42 ID:kBb7ocz0
竹島領土問題はスルーかよ。
46 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:46:53 ID:3wBVmBcE
チキンとは違うだろう。
騒動にしたり、友好関係を壊とこまではしないだけ。
そんなことになれば政権も危ないからね。
まったくスルーの過去の総理よりは、よっぽどマシだ。
小泉は良くも悪くも中道、融和路線なんだよ。
学校で習った記憶あるけど、普通習わんの?
4島返還は無理なんだから、2、3島で手を打つように話つけたらいいのに。
いくら教育して世論が高まっても、話し合いでは帰ってこない。
今は妥協して、次の戦争に勝つか、援助と見返りに返還を願うか、どちらかしかないでしょ。
竹島、尖閣はこれらとは少し種類が違う。戦争で奪われたものではないから。
この2つだけは簡単に引いちゃいけないな。尖閣の日も制定しろ。
49 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:48:35 ID:bVJJXxLQ
正直、ここまでして友好ムード堅持はありえんとおもうのだが……
50 :
名無しさん@5周年:05/03/17 11:49:14 ID:kBb7ocz0
所詮、ヤクザ上がりの街頭右翼は反共韓国人。
51 :
:05/03/17 11:49:24 ID:JLwXJ+er
中道融和路線だからココまで中国朝鮮ロシアに舐められてまくってんだよ。
戦争賠償という名目で金だけむしり盗られている。
それから拉致問題にしても未だにアメリカがきっと何とかしてくれると信じきっているところがオメデタイ。
>>47 おっさん仲間発見w
俺も習ったな。小学校か中学か忘れたけど。
ソ連がどさくさに紛れて取っていった。昔から日本人が住んでいて追い出された。
今自分の家にも帰れないってな感じだったかな。
択捉のすぐ隣にウルップ島があって、それはロシアの物って認めてるんだから、
領海や経済水域の点でも、ロシアが意地を張る必然性ってないのにな〜
>>48 無理ではない。
今まで自主防衛が曖昧だったから
外交駆け引きが経済的利益にしか向かなかっただけ。
かなりえげつないやり方すれば返還のチャンスはある。
竹島・北方領土は戦後秩序の残滓で
ソ連や李承晩の横暴に正当性はない。
将来の競争で獲得すべきものではない。
57 :
名無しさん@5周年:05/03/17 12:10:03 ID:3wBVmBcE
北方領土について言えば。
ロシアから独立闘争してる地域に、政治的に支持するとか。
資金や軍備で援助するとか。
アメリカはやってるね。
そういうこともカードにすればいいのに。
日本に妥協しないと、ロシアが危ないと思わせることが必要。
中国を牽制するのにも、アメリカだけじゃなくって、台湾や
インドを利用するべき。
58 :
名無しさん@5周年:05/03/17 12:13:27 ID:wCcCEW2t
正直、小泉が首相になって、よくも悪くも色んなことが動いてると思う
失敗、成功色々あるけどね・・・。
特に、3馬鹿の報道が盛り上がってきたのぉ。
まあ、経済政策はどうだかわからんが・・・。
ちなみに、小泉信者じゃないんで、そこんとこよろしく。
当然、竹島と尖閣諸島も
61 :
名無しさん@5周年:05/03/17 12:21:56 ID:0MDSHTIL
62 :
名無しさん@5周年:05/03/17 12:23:30 ID:97tVX5My
北方領土が日本のものだったらカニが安い!
飽食で売れ残る
そんなもんだよ
>>10 違う。北方領土問題は、日本の主張が実はやばいという資料等が貼られるから伸びない。
64 :
名無しさん@5周年:05/03/17 12:43:39 ID:TqrMt/Zb
竹島、尖閣諸島、沖ノ鳥島もお忘れなく。
ついでに教えとけ、シベリア連行と李ラインと、中共の潜水艦問題。
65 :
名無しさん@5周年:05/03/17 12:45:11 ID:fWhQqro1
66 :
名無しさん@5周年:05/03/17 12:46:02 ID:45vS0BV7
竹島と尖閣もよろしく
67 :
名無しさん@5周年:05/03/17 12:47:02 ID:TsYzuBd0
尖閣諸島は日本固有の領土。
尖閣諸島に領土問題は存在しない。
相手にするから乗ってくる。
>>63 なんでやばいんだ?
不可侵条約を一方的に破棄したソ連が悪いもんだとばかり思ってたが。
69 :
名無しさん@5周年:05/03/17 12:56:42 ID:O/75mX8c
竹島を守れない自衛隊はフヌケ
70 :
名無しさん@5周年:05/03/17 13:07:56 ID:3yRbYu/5
ある時、日本人を怒らそうと、アメリカ人、北朝鮮人、韓国人、中国人が賭けをした。
まずは、韓国人が、海上にかってにラインを引き、
そこを超えた日本漁民を片っ端から拿捕などして、数十人がアボーンし、竹島を取った。
どうだ! これなら怒るだろう! 韓国人は期待した。
しかし、日本人は怒らない。
次に、北朝鮮人が挑戦した。日本人を拉致し、麻薬、偽札などなど
日本社会をひっかきまわした。 さぁ、これにはいくらなんでも・・・
みんな固唾をのんだ。 しかし、音なしの構えの日本人。
ならば、俺だ。とばかりに中国人。ODAをもらう調印式を欠席し
回覧で、調印するという挑発行為を手始めに、原潜をもぐったまま
領海侵犯させるという、日本以外なら戦争にさえ発展しかねない
行為をした。さらに、執拗に内政干渉。これは、中国の勝ちだと誰もが思った。
しかし、日本は、怒らない・・・
アメリカは唸った。 日本人は、化け物か?
アメリカは、憲法を押し付け、首都を制圧できるように軍を配置し
横田基地の日本人への利用を当初の民間機利用案から、
自衛隊機だけ許可するようにねじこんだ。
以前、首都上空の管制をあけわたさない。
しかし、日本人は怒らない。
すると、それまでジッと様子をうかがっていロシアが言った。
「もう核しかないな。日本人を怒らせるには。」
アメリカが、ロシアに言った。
「それ、もうやった。」
竹島と尖閣もやってくれよ。
竹(ry
73 :
名無しさん@5周年:05/03/17 15:30:37 ID:7KWBabxL
竹島は??????????????????????????????
74 :
名無しさん@5周年:05/03/17 15:44:14 ID:T8z//VfP
って言うか
日本は「国境」に関して、無知鈍感過ぎ!
国境教育をするべきだろ
竹島とか!
所で韓国に外務省のHP攻撃されてるけど
小泉は
これに関して何もコメント無しか?
メルマガだしてネット時代をアピールしてても
肝心な所が穴だらけじゃ意味無いよ
竹島は? と記念カキコ
76 :
名無しさん@5周年:05/03/17 15:48:12 ID:KTtSn7iQ
なぜ、小泉に「竹島はどうします?」と
つっこまないんだ?
77 :
名無しさん@5周年:05/03/17 15:49:26 ID:u8NjvnRj
竹島をNGっと
78 :
名無しさん@5周年:05/03/17 15:50:39 ID:QUfrXkRq
竹島に触れているのは『新しい公民教科書』だけ。
そう、ホリえもんの嫌いな扶桑社の教科書。
竹島と尖閣諸島問題もやれよ
80 :
名無しさん@5周年:05/03/17 16:01:23 ID:JXNcz9kg
>>63 国境というのは正当性だけでなく、国力なども関係してくる。
中露国境確定交渉では、国境線の一部は中露間の条約や国際可航河川の
境界の取り決めから明らかに逸脱している。
だから、北方領土交渉での日本の主張も別に問題ない。中国の脅威に怯える
ロシアは必ず譲歩してくる。
81 :
名無しさん@5周年:05/03/17 16:12:13 ID:4+es761d
なんでロシアには強気なんだ
>>81 ポツダム宣言を受諾して降伏した終戦後、約2 週間たってから武装ソ連軍が
北方領土に侵攻し急襲したと言う事実がはっきりしている。
竹島と尖閣諸島問題に関しては昔々、あの土地は・・・と、何処までさかのぼったら
気が済むのかがはっきりしないのが困り物。
・・・・マンモスと戦っていた先祖があそこに住んでたと言われているようなもん
84 :
名無しさん@5周年:05/03/18 00:50:31 ID:ol9N4OLD
竹島も教えろよ
86 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:31:06 ID:xGs4mMvo
竹島に関しては漁民の多くが拉致されたり虐殺されているんだが
戦勝国でもないのに悪質極まりない裏切り盗賊民族チョンを子供に教えろ!
87 :
名無しさん@5周年:05/03/18 04:33:06 ID:fCCGMWzF
ただ右寄りに教育するだけでは余計にこじれるから、主観だけじゃなく状況証拠を的確に示して欲しいものだな
別に尖閣諸島以外は逆に国に税金負担がかかるから今のままでいいんでは?
防衛費に加えて、北方領土には生活してる人がいるんだし(汗
しかもあんまり所得の高くなさそうな人たちが…
拉致問題を抱える北朝鮮との外交では金丸、
領土問題を抱える南朝鮮との外交では竹下(地元島根出身)。
この親戚同士の二人に、日本外交はがたがたにされてしまった。
91 :
名無しさん@5周年:05/03/18 08:21:04 ID:UEYy9rea
>>89 竹島にも韓国人が住んでるよ。
横浜F・マリノスの安貞桓選手も
「現在、そこに住んでいる人はどうなるの? 」と、韓国の竹島領有を主張してる。
日本が竹島や北方領土を奪還したら無人島にしてしまえばよい。
そうすれば税金はかからない。
1分で分かる竹島問題:日韓双方の主張
日:1905年に島根県が国際法に則って竹島を編入告示。江戸時代から漁は行われていた
がこれで名実ともに日本国領土になった。
韓:1905年は第二次日韓協約で韓国の外交権が奪われていたから文句言えない弱い立場
だったのだ。竹島は日本の韓国侵略の最初の犠牲地である。
日:え?当時竹島のような絶海の孤島の存在を韓国は知ってたの?
韓:もちろんだ。これこの通り何百年も前の資料や古地図など証拠が山ほどある。
日:それって・・・・全部ウルルン島やその岩礁のことじゃん。
韓:そんな昔の話はどうでもいい。竹島が日本の領土ではないことはGHQも認めた
ことなのだ。(と言ってGHQの命令書を出す)
日:GHQの文書には竹島が韓国のものだとも書いてない。それにこの措置は暫定的
なものであると書いてある。日本の領土の最終的な決定はサンフランシスコ条約
によると書いている。そしてSF条約では朝鮮半島や台湾など旧大日本帝国領土
を一旦日本統治下に戻し、その上で改めてそれらの領土を日本が放棄するという
形になっている。日本が放棄を宣言した領土に竹島は入っていない。つまり依然
として日本国領土のままである。
韓:うるさい! とにかく竹島は韓国の領土ニダ!
日:では、国際法廷に出て解決しましょう。
韓:うっさい。わが国の物であるのは明白だから出る必要無いニダ!
とにかく竹島は韓国の領土ニダ!近づくとぶっ殺すニダ!日帝!侵略者!
軍国主義者!!謝罪と賠償を要求するニダ!!
93 :
名無しさん@5周年:05/03/18 11:27:19 ID:F5MU1jVM
>92
そういう悪意を持ったカリカチュアライズをするから
信用に足るものでさえも、うさんくさく見えてくるんだよ。
もっと冷静に、客観的に書き直してごらん。
そのほうがずっと説得力が増すから。
94 :
名無しさん@5周年:05/03/18 11:42:26 ID:CedQvKEI
樺太南半分を東パレスチナ、
択捉を東イスラエルとして奴らに領土を割譲しる!
日露双方が中東から尊敬を受け、信頼と国益を獲得できる
南鮮や支那との格の違いを見せつけてやれ!
95 :
こういうニュースまだ?:05/03/18 11:48:46 ID:Io6B4MlR
【政治】「はたして韓国との友好は必要なのかどうか、学校で教育を」 小泉首相
>>92 そこら中にコピペして回ってるようだが、第二次日韓協約のくだりは変だよな。
竹島編入は1905年の2月、第二次日韓協約は1905年11月だから、編入時の外交権は
存在してる。
97 :
名無しさん@外国人参政権反対:05/03/19 17:57:18 ID:8VppNc+N
沖縄戦は盛んに喧伝されるけど、樺太や千島が侵略されたことについては、
マスコミやジャーナリストは沈黙を決めこんでるよね。変なの。
98 :
名無しさん@5周年:05/03/19 19:30:38 ID:dIuWyXKu
>>97 55年体制下では、ソヴィエトの侵略はきれいな侵略だったから。
99 :
名無しさん@5周年:05/03/20 00:20:03 ID:GtiLA4sX
他スレよりコピペ
私:人権委員、および人権擁護委員は、外国人でもなれるのか?
法:現在、その件については議論中だ。
私:先週、自民党に説明した法案だと?
法:先週の法案では、外国人でもなれる。
私:人権擁護委員に通報することができる人の条件は?
例えば観光ビザで日本に観光に来ている外国人にも、その資格はあるか?
法:ある。
私:差別者として対象となるのはどのような人? 天皇陛下等の皇族、議員、省庁の役人も捜査対象となるのか?
法:全員対象になる。
私:冤罪であった場合の名誉回復手段は?
法:その人(差別の疑いを受けた人)が、名誉毀損の裁判を起こすことになると思う。
私:人権委員が、マスコミ等を通じて「冤罪でした、ごめんなさい」という謝罪をする事はないのか?
法:無い。
つまり、観光ビザで入国した中国人や韓国人が
何の根拠もない理由で、天皇陛下を差別者として告発して
それを韓国人や中国人で構成された人権擁護委員が令状なしで捜査をし
結局冤罪だと分かっても、決して謝罪はしない
おい、法務省
この異常さ、分かっているのか?
100 :
名無しさん@5周年:05/03/20 18:39:47 ID:iMEFwsgZ
国際司法裁判所に提訴まだぁ
101 :
名無しさん@5周年:05/03/20 18:46:01 ID:RWVZnFn3
竹島はこのまま解決しないほうがいいじゃん。
かの国の国民性がよくわかるいい教材だわ。
韓国のように「○○は日本の領土」と言う教育はした方が良いな
相手がロシアならプロ市民もまだ静かだろう
103 :
名無しさん@5周年:05/03/20 20:02:10 ID:xJO0FBl2
>>101 ほんとだな。
このまま殺伐とした雰囲気が持続したほうがいいな。
偽りの友好とか、もういらない。気持ち悪いし。
104 :
名無しさん@5周年:05/03/20 20:03:10 ID:skWMyBKA
105 :
名無しさん@5周年:05/03/20 20:06:57 ID:Wsp7BnJU
北方領土については、小中学校で学んだし教科書にも載ってた。
竹島と尖閣については、全く触れられていなかった昭和60年代。
ちょいと聞きたいのだが、今の小中学校の社会科目では第二次大戦の敗戦に伴う
日本の領土問題についてちゃんと教えてもらっているのか?
淫行教師が生徒のパンツばかりおっかけているから
こんな国になった
そんな淫行教師は日本の領土が何処から何処までか全然知らない
108 :
名無しさん@5周年:05/03/20 21:14:40 ID:xCOKmxkJ
「終戦後の北方領土不当侵略・占拠」とならんで
「葛根廟大虐殺」
「佐渡開拓団跡大虐殺」
「留萌沖三船攻撃」
「シベリア抑留」
も正しく教えるべきだと思うが。
109 :
名無しさん@5周年:05/03/20 21:21:55 ID:hqSpIC46
社会科の教科書の中で
領土についてはあるけど
扱うのは1時間程度でしょ。
110 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:09:01 ID:ZHgOebcI
中途半端な教育ばかりしやがって
おかげでこのていたらくだ
111 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:13:59 ID:teoH/r2x
竹島、尖閣は日本政府の主張は正しいが、北方領土はロシア側が正しい。
サンフランシスコ講和条約を素直に読めば、国後、択捉も放棄したと考えるのが自然。
国後、択捉はクリル諸島に入らないってのはダレスに脅されて仕方なく言っていた詭弁。
112 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:14:06 ID:LAZj26sv
|´・ω・)
25年前は習ったな。いまは無いのか、そうか・・・
北方4島については、名前は中学校で覚えさせられたな。
114 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:22:36 ID:UyDoqyTA
社会科の教科書に、1章割いて「奪われた領土」について教える必要があるな。
少なくとも日本人なら、自国の領土の正当性ぐらい説明できるようになってないと。
115 :
社会科担当 by 厨:05/03/20 22:38:09 ID:dqrBXHdG
教える人によって違うと思います。
新任のコは、教科書どおりにしか授業しないのが多い(しかも自虐史観だ)
30代以上は、左巻き多し。
でも、基本的には内政不干渉なんで、教える人によってずいぶん違うと思う。
一応、日本の領域つうので1時間。by地理
明治維新後の領土の確定で1時間。by歴史かな
あと、自分は敗戦後の日本の民主化の所で、海外領土を失ったこととか
ヤルタ会談で、連合国側がソ連の樺太・千島列島領有の承認したとか
色々話したけど(先週の事だ)、クラスに在日の子もいるし、かなり気を
使った(竹島や李承晩ラインのこともちと触れた)
ついでに、日英同盟の時、ロシアは条約を守らない国だと英が言ったなんて
エピソードも話しといたよ。
116 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:42:22 ID:JUxvBwzY
領土問題教えると必然的に大平洋戦争がどんな戦争だったか日本が何をしたのか全部
バレちゃうからね。子供も馬鹿じゃないし色々考えるでしょ。
なぜ半島みたいな何も無さそうな他所の土地を日本が統治したのかなぜ日本人は住んで
なくて住んでるのは露助なのか>時代の背景とか他国の悪事まで学ばれるとマズイんだろ。
なぜ大平洋戦争、第二次大戦というのか。>米国が日本に被せた悪のレッテル知る。
大東亜戦争ってなーに?ってとこまでいきゃ上等。
117 :
名無しさん@5周年:05/03/20 22:59:26 ID:0OhLCiGI
なんで、いつも一方的に言われるままにしておくんだろうな?
日本政府とマスコミは?!
118 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:00:40 ID:2egCp/YO
北方領土は強気なのに竹島は・・・
竹島忘れたふりすんなよ、小泉
120 :
社会科担当 by 厨:05/03/20 23:03:25 ID:dqrBXHdG
>>116 日露戦争あたりからずーっと関連付けて話すると、賢いコは理解してくるよ。
人種差別や植民地支配、帝国主義とかね。すべてが複雑に絡まりあっての
大東亜戦争なんだよとか、内戦中の中国(支那と言ってたが今は使えないとかも言う)
との戦争やら、万里の長城の向こうは北狄のエリアだから、中華思想からいったら
中国領外だとかも話す。
興味のない奴は、ドミノのように倒れ伏して寝る。
しかし、面白さを感じて教科書にない資料を見て歴史を検証してくれる子達も出てくる
から、授業をするのは楽しいぞ。50分があっという間に過ぎる(自分的にはだ)
ゆとり教育なんぞクソクラエ!。週4時間は社会科の授業をさせろ!
年間105時間だぞ、1,2年生は(週3時間だ)。
3年なんて85時間だから、週3と週2のミックスだ!(書いてて情けなくなる)
スマソ、最後は愚痴になった。何とかならんもんかねえ。
121 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:04:18 ID:ZIkNu8nb
教育会は親ソ連の方々ばかりですから無理です。
韓国は「竹島」でライスに米の支持要請してるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050320i411.htm 盧大統領は、竹島問題などを念頭に、「域内の障害要因が、
歴史的状況に対する正しい認識を土台に克服されてこそ、北東アジアの平和と繁栄が実現できる」と述べ、
「韓国と米国が、そのために建設的役割を果たさなければならない」と間接的な表現で韓国への支持を促した。(略
ライス長官は、この日の記者会見でも、「なぜ日本の国連安保理常任理事国入りを支持表明したのか。
韓国民は疑問を持っている」と韓国人記者から詰め寄られた(略
123 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:12:57 ID:HexFOA1y
小泉は竹島諦めたんだね。
じゃあ、逆に、竹島問題についてコメントしてたら、
「小泉は北方領土諦めたんだね」かな?
125 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:15:39 ID:xCOKmxkJ
まあ、北方領土の話を突き詰めていくと、
ソ連が「戦後」に日本人を50万人以上殺したことも教えなければならないし。
竹島は冷静に対処します。
だろうな。。。
127 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:23:33 ID:LAZj26sv
>>114 誰かアルザスロレーヌの「最後の授業」みたいなん書いて、道徳の教科書に採用されたらええねえ。
戦争の悲惨さを前面に出してさ、電話交換局で自刃する乙女達のシーンで盛り上げるのじゃ。
128 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:33:16 ID:nrMCQ6JR
竹島だろ まず
129 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:34:58 ID:u1enYCPj
いや俺個人としては魚の重要性で言ったら北方領土だなw
130 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:38:51 ID:teoH/r2x
>>120 お前のような馬鹿が教師をやっていると思うと泣けてくるよ。
大東亜戦争には人種差別も植民地支配も関係ないですけど。
単に日本の軍部がファビョって仏印進駐して戦争になっただけ。
131 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:41:15 ID:/sm09bfC
>>93 確かに、客観的に見ても
国旗焼いたり総理の人形焼いたり
現実のファビョり方は
>>92の比ではないな。
132 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:41:57 ID:yQHuCVnm
>>130 >単に日本の軍部がファビョって
てことは仏印進駐したのは全部チョソか。こりゃ驚いた。
133 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:42:36 ID:lk8pULzu
竹島の日を制定した議会で傍聴席のところで万歳して狂喜してたのは
パンチパーマの住吉会系暴力団みたいな人たちが多かったように見受けられる
が、県の議会全体がそういう右翼団体構成員の部類に属されたのでつか??
134 :
名無しさん@5周年:05/03/20 23:50:24 ID:yQHuCVnm
軍部がファビョるとなぜわざわざ補給線もままならない方向へ進駐するんだろ?
なんで自分の身を捨ててまで進駐先でインド人と共に元同盟国のイギリスと闘うのか?
なんで大東亜戦争って言うのだろう?
世の中分らない事だらけだね。
135 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/20 23:57:27 ID:x/aucmi6
太平洋戦争はマイナスとプラスの両面がある。
日本が戦わなかったたら植民地時代が長く続いていた。
結果としてはプラスのほうが圧倒的に多い。
このことも教科書で教える必要がある。
一方的な価値観で断ずるのは狂信者だけである。
136 :
社会科担当 by 厨:05/03/20 23:58:15 ID:dqrBXHdG
(=゚ω゚)ノ
>>130 君のような人が釣れるのも2chの面白いところかな。
137 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:10:07 ID:BjiR35YY
>>135 そういう価値観は大アジア主義の復活を誘起して日本を再び国益と無縁の泥沼に向かわせる可能性がある
日本の半島併合以降の身の丈に会わない拡張主義の弊害をしっかりと教えるべきだ
日本はアジアの悪友と早急に縁を切り、自由民主主義諸国との自由通商と海洋開発を推進することでのみ生きられる
138 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:18:42 ID:6PoMXsSI
>111
いや、ロシアには北方領土の領有権はない。
戦争による領土の拡大は第二次大戦では禁じられているからだ。
139 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:20:18 ID:NQJ8CA+x
禁じられてるって何条に?
140 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:21:39 ID:Uaw4UiDk
歴代内閣が無策だったことと、左翼マスコミの報道スタンスについても教える必要がある。
141 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:24:09 ID:NQJ8CA+x
第一北方領土なるものは存在しないし
日本人が韓国を批判するとはまことにお笑いだ
142 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:26:47 ID:6PoMXsSI
>>139 カイロ宣言で領土不拡大が謳われており、ロシアはそれに同意している。
ポツダム宣言は、「カイロ宣言の条項は履行せらるべく」として「領土不拡大の原則」を受け継いでいる。
143 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:27:53 ID:9ZyNX8mf
竹島問題についても教える必要がある。
ついでに尖閣諸島についても。
144 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:28:07 ID:sqQXSWzG
145 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:29:25 ID:9s/7624N
竹島が韓国に武力占拠されている事も教えさせろ。
146 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:36:57 ID:KYYVNIm6
尖閣諸島もナ!
147 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:41:26 ID:NQJ8CA+x
な〜んだ 都合悪いことには反論できないらしいな(笑
148 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:43:09 ID:BjiR35YY
バレバレの釣りで終わるか、見事大魚を吊り上げるか
149 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:47:52 ID:cBSYcSOU
今までやってないのが有り得ない
領土問題の過程がわからない見かけだけの平和友好主義をすりこまれた日本国民が選挙権だけ与えられることは危険
国の未来をも決める選挙権を持つならばちゃんと事実を知ってもらいたい
150 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:49:13 ID:W/qc4UPu
だいたい盧武鉉は、米軍が戦車で子供轢いたおかげで大統領になれたんだよな。
あの時、バ韓国人は反米だった。
バ韓国人は日の丸食いちぎったり、小泉の似顔絵殴ったりして日本人を笑わしているのが分相応。
151 :
名無しさん@5周年:05/03/21 00:51:32 ID:NQJ8CA+x
それなら択捉国後はロシア領だな
日本はサンフランシスコ平和条約で放棄したのだから
日本は他国と結んだ法律を守ろうという気がないのだから
こういう3流国は世界の害悪だな
ソビエト(ロシア)はサンフランシスコ講和条約に調印してませんが何か?
調印してもいない条約を守れなんて、さすが、イマダニ心の祖国がソ連ナ奴は違うな(w
153 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:00:12 ID:NQJ8CA+x
そうだよ それがロシア領だとするのに何の意味があるんだ?
154 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:01:36 ID:lofX67Rx
このスレが伸びない理由
2chに露助がいないから
竹島と尖閣は(ry
155 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:05:42 ID:NQJ8CA+x
日本は放棄するに調印した
だからたとえどこの国の領土になろうと返せという権利などない
日本領だというのは条約も守れない劣悪国家だということである!!
156 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:11:43 ID:lJifvZjn
>>155 ハングルに句読点なくても、日本語でレスするときは句読点を入れような。
157 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:12:35 ID:H9dDykgr
プーチンが二島返還論を持ち出して、訪日がずれ込んでるなんてニュースは、かなり前から
報道されてるのに、在日さんの目には映らないようです。そんな在日さんが、やんややんやとゆーとります。
http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=2806&page=1&subpage=1511&sselect=&skey= 日本固有の領土 2005-03-21
【投稿者】 woo
独島の話題ばかりで、何十年も前から日本が奪われたままになっている北方四島
日本固有の領土の歯舞島・色丹島・択捉島・国後島の話題は、皆無ですね。
終戦後、住み慣れた土地を離れられず島にとどまった日本人も、
1947年にはソ連軍によって強制的に日本へ送還されました。
一部の在日朝鮮人は、そのまま取り残されました。
現在私は、仕事でロシア船のロシア系朝鮮人の方と会う機会があり話を伺い
終戦後、島に取り残された在日朝鮮人の一世の方達の大変なご苦労があった事を知りました。
日本人のお墓もそのまま残っている所もあり花を供えてあげている朝鮮人もいるそうです。
最近ビザ無し渡航で、お墓参りに行く方もいるそうですが、日本の領土なら自由に行けるはずが、実際には?・・・
国際司法裁判所は、北方四島は、日本固有の領土として、認めていないのでしょうか?
158 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:14:04 ID:NQJ8CA+x
1分で分かる竹島問題:日韓双方の主張
日:1905年に島根県が国際法に則って竹島を編入告示。江戸時代から漁は行われていた
がこれで名実ともに日本国領土になった。
韓:1905年は第二次日韓協約で韓国の外交権が奪われていたから文句言えない弱い立場
だったのだ。竹島は日本の韓国侵略の最初の犠牲地である。
日:え?当時竹島のような絶海の孤島の存在を韓国は知ってたの?
韓:もちろんだ。独島はず〜っと昔から韓国人が漁を行っていたから
日:そんなわけない 竹島は竹島は うっうっ え〜ん ママー(泣
韓:竹島が日本の領土ではないことは米国も領空図で韓国の領空として認めている
ことなのだ。(と言って米国の領空図を出す)
日:米国の図には竹島が韓国のものだとも書いてない。それにこの措置は暫定的なものであると書いてない。
え?え?え?ど、ど、ど、どうして〜え〜ん ママー(泣
日:(やっとのことで泣き止む)日本の領土の最終的な決定はサンフランシスコ条約
によると書いている。そしてSF条約では朝鮮半島や台湾など旧大日本帝国領土
を一旦日本統治下に戻し、その上で改めてそれらの領土を日本が放棄するという
形になっている。日本が放棄を宣言した領土に竹島は入っていない。つまり依然
として日本国領土のままである。
韓:竹島は韓国の領土ニダ!韓国が独立したのだからもともと韓国領である独島は当然韓国領である
また日本は日韓平和条約を根拠に謝罪も賠償も補償もしないと言っているが
独島を韓国が統治することをに同意したのにこういう時には都合よく
条約を否定する。なぜ日本領だというなら平和条約を結んだのだ?
日:それでは、国際法廷に出て解決しましょう。
韓:独島は韓国の領土ニダ!。わが国の物であるのは明白だからする必要無いニダ!
日帝!侵略者! 軍国主義者!!
159 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:14:30 ID:ISXsMzpX
160 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:18:34 ID:lJifvZjn
国家構造から絶対不可欠である軍事力が抜け落ちているとき、
周辺国は、その国の国益を平気なツラして略奪して行くってことだべ。
ガス田、竹島、北方利領。根っ子は同じ。
161 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:20:53 ID:NQJ8CA+x
プーチンが二島返還論を持ち出してますよ
もちろん知ってます。
だから僕の言ったとおり歯舞色丹を返すといってるのです。
しかし国後択捉はロシア領だからロシアのままだということです。
>>157 僕?が知らないと言ってるようですがいったいどう言うことなんでしょうかね?
162 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:23:16 ID:lofX67Rx
国後択捉が日本政府に認知されたのが200年前、ロシアと条約を結び領土が画定したのは140年前だから固有というまで強気になれないね
163 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:23:25 ID:NQJ8CA+x
>>160 違います。
ロシアの場合は日本が調印したため
韓国の場合は日本に根拠がないのと日本が併合で韓国人を苦しめたため
自分の一方的な主張など言えなかったため
164 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:23:40 ID:9mq0wGf/
竹島は日本領です
韓国は中国領です
166 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:32:41 ID:lJifvZjn
>>163 サンフランシスコ講和条約の事を言ってるの?
サンフランシスコ講和条約では、千島列島・南樺太は放棄したけど、
歯舞、色丹、国後、択捉の四島は含まれていないよ。
>韓国の場合は日本に根拠がないのと
笑うところ?
167 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:34:28 ID:+8v7qlWD
どうでもいいよ
168 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:35:22 ID:NQJ8CA+x
固有、固有じゃないはそれほど関係がない
その所有してた日本国が所有権を放棄したのだから
日本のものだという感覚はどこからくるものなのか?
ただの妄想からくるものなのか?
169 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:36:29 ID:lh8sE5GE
>>168 竹島も北方4島もサンフランシスコ講和条約で放棄してない。
馬鹿じゃないの?
170 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:37:12 ID:lofX67Rx
ちなみにサンフランシスコ条約で日本が放棄し領土は
北海道・本州・四国と九州とそれに付属する島以外です
171 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:38:43 ID:dVVS6mv+
返してもらっても維持費が大変だろうな。
帰ってこないが帰ってこいという微妙な匙加減が重要だよな。
なぜなら、国からいろんなお金が落ちてくるから
教科書以外の知識がない
>>168みたいな馬鹿は相手にしなくていいですよ
173 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:40:17 ID:lofX67Rx
160の感覚でいうと佐渡も隠岐も放棄したと思ってるんだろな
竹島問題に言及するのとしないのと
どっちが国益としてプラスなのか
具体的にわかりやすく説明してくれ
175 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:42:32 ID:Xnar26gb
小泉って韓国に飼われてるの?
利権かなんかあるんだろ?
北朝鮮に突然出向いたりとか
国民受けは良かったけど、今となってはちょー怪しい。
176 :
160:05/03/21 01:43:27 ID:lJifvZjn
177 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:44:54 ID:lofX67Rx
幕府も維持に困って松前藩にエゾ地返したっけな
返して欲しくないのに右翼に配慮して返せと主張せねばならない矛盾
20〜10年ほど前にかけての子どものころ、学校で北方領土のことは習ったが、竹島のことはならわなかったなあ。。。。
教師達は北方領土のことはハッキリと日本の領土だと言っていた、
ソ連に対しては敵対的物言いをハッキリしたのに、中国韓国に対しては
悪いことなど一つも言っていなかった。小中高通してそんなかんじだったな。
この異様に中韓に遠慮した自虐姿勢のなれの果てが現状だな。もうこんな姿勢はオワリにしないと
これから先はもっと酷くなっていくだろうな。
179 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:46:03 ID:TbkCY22F
北方領土より、竹島と尖閣諸島だろ。
特に竹島は韓国の警察警備隊という名の軍隊が不法占拠している状態だしな。
180 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:46:58 ID:uzODBJeB
石油とかたくさん出るならともかく、無いなら北方領土なんてタダでもいらないよ
あそこに住んでるロシア人がセットでもれなく付いてくるんだろ
181 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:47:02 ID:NQJ8CA+x
>>172 その言葉そのまま返すよ(笑
もう少し気の利いた反論しなさいよ
竹島は長い事どこにあるかもわからんかったが、
寒国が様々に暴れてくれるおかげで地理から歴史までよーく理解できた。
騒がなければ、一般的日本人なんてほとんど無関心なのに。
馬鹿だなあいつら
183 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:50:36 ID:NQJ8CA+x
>>170 だから国後択捉の千島列島や沖縄はそれにはいらない
それゆえ沖縄は金でアメリカから買った
184 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:51:47 ID:Xnar26gb
ロシアに対してここまで言えて
韓国如きに何も言えないのが怪しいんだよ。
政府主導で韓流とか友情年とか分けの解からんもの
熱心に流行らそうとしてるし。
アメリカと韓国に飼われてるよ多分。
185 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:51:56 ID:lofX67Rx
186 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:55:42 ID:NQJ8CA+x
つまんね
187 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:57:20 ID:I7G0RQ4o
そういえば最近竹島・竹島ばかり言ってるが、北方領土は話にならないな
いまどうなっとるん?分割返還だとか一括だとかでもめてた記憶はあるが
188 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:57:20 ID:ip16orem
>>158 ん?時間があわないな。韓国は10ヶ月も何やってたんですか?
---------------------------------------------------------------------------
1905年1月28日の閣議において、江戸時代には松島と呼ばれていた島を
正式に竹島と命名し、島根県隠岐島司の所管する旨を決定し、
島根県知事は同年2月22日付の島根県告示第40号をもってその内容を公示しました。
1905年11月 第二次日韓協約(乙巳保護条約)によって,韓国の
外交権をとりあげてこれを保護国とした。
竹島は人が住めないから(鮮人がキャンプしているらしいが)、
維持費はかからんだろ。
190 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:58:07 ID:lofX67Rx
>>183 何も分かってないね
沖縄との共通点は占領されたか否か
つまり条約がザルだから取ったもん勝ち
つまり不法占拠
191 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:58:27 ID:EiV+iNmO
共産党でさえ、国後と択捉も日本の歴史的な領土だと言っているのに...。
192 :
名無しさん@5周年:05/03/21 01:58:51 ID:lJifvZjn
>>181 反論も何も・・・。
日本がどういう形で、いつ北方四島を放棄したのかを教えてくれ。
根拠の無い主張をされてもね。
>>192 相手にしなくていいって言ってるじゃん、、
りしょうばんラインや、その被害も教科書に記述汁。
195 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:00:46 ID:jeSdqzXy
竹島もやれよ。
196 :
192:05/03/21 02:01:49 ID:lJifvZjn
197 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:08:46 ID:NQJ8CA+x
>>190 不法占拠かもしれないが放棄したのだから所有権を主張するほうが不法である。
>>192 放棄したって、
いったいどこに放棄してないって書いてあんだよ?
やっぱり日本の教科書はうそばっかり書いてあるようだな(笑
198 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:09:11 ID:lofX67Rx
日韓併合がなければ半島はロシア領になっていた
感謝されるべきなのに不幸の歴史なんて誤解も甚だしい
199 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:13:36 ID:FBQhhwJF
ここって戦略的に価値があるから
返してもらえないんだっけ?
200 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:13:38 ID:NQJ8CA+x
ロシア領になってたかどうかはそれはやってみなければわからない
また自分が泥棒しなかったからほかの人が泥棒したからといって
自分が泥棒して言いという論は根っからの泥棒国家の証拠である。
また正直隣国であるためロシアより日本に植民略奪されたほうが恨みは大きい
201 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:14:02 ID:9WcN/bZw
竹島、尖閣諸島も。
202 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:14:37 ID:ygJm9yjb
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 竹島・竹島ってウルセーンダョ。それより日朝国交正常化。
>199
魚の問題があるけど、どっちかというと、向こうがもう意地になってるだけ
204 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:18:51 ID:ip16orem
205 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:20:47 ID:NQJ8CA+x
あほらしい
>>204 な、言葉に詰まると
>>205程度の発言しかできないんだから、
こいつと議論するだけ無駄だって
207 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:23:06 ID:lofX67Rx
>>199 ロシアは色々な地域で係争地が多く、
軽々しく譲歩すると他の問題にも大きな影響を与えるので軽率に領土は譲れないってのが本音
過去の冷戦時代は戦略的価値はあったかも知れないが
現在はロシアの経済に有利になる好条件での落としどころを
両国で模索しているのではないか?
208 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:31:27 ID:lofX67Rx
>>200に
>>183の返答をさせるのは酷だな
李氏朝鮮って国家は恐ろしく無能で臆病だったから
恐らく10ヶ月間小田原評定の繰り返しでもしていたか
もしくは竹島問題どころじゃなかったんだろう
209 :
回答:05/03/21 02:32:33 ID:NQJ8CA+x
>>206 >>204 僕の
>>158の書き込みはここのスレにかかれてたものを改変しただけなので
あまり歴史的に検証せずにそのままコピペして書いたもの
あの書き込みは間違いだったが
日本が韓国の外交権を事実上取り上げていて日本に領有を主張できなかったということ
210 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:36:28 ID:NQJ8CA+x
独島はサンフランシスコ条約で放棄すると書かれてないといいながら
国後択捉は放棄しないなどどこにも書いてない
日本にはまともに真実や歴史の検証など望むべくもない
結局は捏造すればOKという国なのだ
211 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:42:09 ID:lofX67Rx
どこも捏造ではない
放棄した地域は戦争で獲得した地域
千島も竹島も平和的に国際社会から領土と認められた
212 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:43:45 ID:ip16orem
>>209 今からでも良いから正式に領土の主張でもしたら?
もちろん1905年以降の資料を根拠に。
>日本が韓国の外交権を事実上取り上げていて日本に領有を主張できなかったということ
こんなの子供だましたよ。10ヶ月間もあるのにね。
213 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:45:02 ID:bvR6WmxV
214 :
212:05/03/21 02:47:35 ID:ip16orem
>>212 1905年以降じゃねえ、1905年以前だ。
215 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:47:52 ID:axvRODHf
竹島の地主って税金払ってるんだよね
216 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:47:53 ID:NQJ8CA+x
竹島は日本が韓国に侵略する過程で奪われたもの
千島が平和的に日本の領土だとするなら
なぜ戦争したのか?
結局自分が望んで戦争して失っただけ
しかもそれに同意して調印したのだから文句はいえない
もし日本が弱小国だったというならわかるが
日本は列強の1国であってしかも戦勝国が賠償金や建前上領土を請求しないという
めちゃくちゃ得な状態であったのにだ
217 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:54:11 ID:NQJ8CA+x
誰も自国の領土をどこの領土かわからないという状態にするなどありえない
もし日本が対馬を国際司法裁判所に掛けるというのなら+-0にはなるが
が、それにかけても国後択捉はロシア領である。
僕は日本人だから韓国領には詳しくないので
国後択捉がロシア領だということはよく知ってる
IF 〜日本がもっと薄情だったら〜
南北国境はもう少し北に移動しているだろう。
その代わり南は地方毎に独立した勢力が存在する
紛争地帯になっているだろう。
民衆は絶えず戦火にさらされるが、
逃げるべき平和な地は四方封鎖されるだろう。
また、農業以外の生産は存在せず、
絶えずゲリラの略奪に怯えているだろう。
長い鉄道も、港湾施設も、橋も、整備された道すらないため、
不必要に地方自治が発達し、激しい身分の二極化を招くだろう。
白丁階級は存在せず、支配者と奴隷しか存在しないだろう。
219 :
名無しさん@5周年:05/03/21 02:57:55 ID:ip16orem
竹島が韓国領だと言う1905年以前の証拠まだ〜?
てかここ北方領土関連のスレだろ。
221 :
名無しさん@5周年:05/03/21 03:04:45 ID:lofX67Rx
それからNQJ8CA+x は日本語の文法が間違っているので
何を主張しているのか理解できませんからね。
例えば、
216の最後の3行
217の最後の2行
223 :
名無しさん@5周年:05/03/21 03:11:06 ID:BYQk/eSX
>>220 そうだよな。薄汚れた元植民地の相手なんてしている場合じゃないよな、
日本海海戦100周年までには、決着しなきゃな。
224 :
名無しさん@5周年:05/03/21 03:16:18 ID:NQJ8CA+x
1905年以前に韓国人の漁師が漁を行っていたから
216
竹島は日本が韓国に侵略する課程で奪われたもの
千島が平和的に日本の領土と認められたとするなら
なぜ放棄しなければならなくなるような戦争をしたのか?
結局それは自分が望んで戦争をして、失っただけの事
しかも放棄に同意して調印したのだから文句はいえない
もし日本が弱小国だったというなら日本の領土だと主張する気持ちもわかるが
日本は列強の1国であったのだし
戦勝国が賠償金や領土を建前上請求しないという
めちゃくちゃ恵まれた状態であったのに
択捉国後を放棄したのだから文句は言えない。
225 :
名無しさん@5周年:05/03/21 03:23:53 ID:NQJ8CA+x
217の最後の2行
僕は日本人だから韓国領には詳しくない。
しかし日本人ゆえ国後択捉がロシア領だという事はよく知ってる
226 :
名無しさん@5周年:05/03/21 03:28:53 ID:naisURcd
北方四島は千島列島なので
昔は日本領だったが今は国際法的にロシア領
竹島は昔から現在に至るまで日本領
227 :
名無しさん@5周年:05/03/21 03:31:18 ID:IK5gi/Am
いいこというよね。>小泉首相。
228 :
名無しさん@5周年:05/03/21 03:32:27 ID:NQJ8CA+x
いや 歯舞色丹は千島列島じゃないんだよ
だから日本領、だから不法占拠にあたるからロシアは返そうとしてるの
>>216 妄言だと言う事と、最後に2文字でどこの国の人かと言う事は判った。
230 :
名無しさん@5周年:2005/03/21 03:36:18(月) ID:PxgU4kq3
>>216 >日本は列強の1国であってしかも戦勝国が
>賠償金や建前上領土を請求しないという
日本は各国への賠償及び補償を、国連から借金してまで払いました。、
その借金を払い終わったのは、西暦1995年です。つまり最近です。
全ての国が全種類の補償・賠償を放棄したわけではありません。
231 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 04:55:11 ID:3aagZQOq
>>230 それって開発銀行?から借りて新幹線作ったやつじゃないの?
インドとか日本から虐殺されたのに放棄したからね〜
所詮庶民が殺されようといいんだろう
当然のごとく、誰もが思うだろう。
「竹島の方はいいのか?」と。
こういう事を学校教育で取り上げるのは当然だろうし、
北方領土も大事だが、相手が韓国のときは、なぜに
「冷静に」となるのかが不可解だ。
233 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 05:40:30 ID:3aagZQOq
そういう不可解だという事こそ不可解だ
234 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 06:11:28 ID:tPacs0T7
そもそもカイロ宣言及びポツダム宣言で領土不拡大の原則が謳われている訳で、
日本が暴力によって占有したわけではない地域である千島や竹島が日本の領土
であることはあまりに自明。
いずれにせよ、北海道と国後の間の距離はわずか十数キロであることから考えても、
国後がロシア領土に残ることは日露間の紛争の原因になる。ロシアが国後を返還
しない限り日露友好はあり得ない。
235 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 06:23:49 ID:3aagZQOq
いいんじゃない
そんなボロ国家日本なんてつぶれても
そしたらもろ手を上げて喜ぶんだろうな〜
根っから馬鹿だから(笑
>231
>インドとか日本から虐殺されたのに
何のこと?
ロシアにとっては打ち出の小槌のようなもの
238 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 06:33:44 ID:jgNcOepu
>>234 なるほど
条約上、返還が不利にも関わらず国後、択捉を断固として諦めない政府の根拠
はそこにあるわけですね。
239 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 06:36:08 ID:JHAtnM4o
北方領土もいいけど、竹島尖閣もなんで教えんのだ?
ヘタレ小泉!もうお前の支持はやめた
この役立たず!
はぁ・・・
萎えるニュースだけど、少しでもageて、
人目につくようにしておこう・・・
>>239 もち付け、誰が他にいる?安部までは我慢しろ。
>>231 何を知ったか振りしてんだ?誰が虐殺されたか挙げてみろよ。低脳。
242 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 07:10:04 ID:+tbuOvUD
竹島から話題をそらそうとしても無駄ですよこの売国奴め
244 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 07:22:36 ID:UXVvi7SM
北方領土って誰でも知っているだろうに。
ニュースでしょっちゅうやるし。
必要だとしたら、尖閣、竹島のほうでしょ。
北方領土もやってもいいけど、今更?って感じ。
245 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 07:25:02 ID:qVcKc/vP
北方領土を主張することは右翼がやることだと
昔思っていた。教育は大事だよ。
246 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 07:28:51 ID:Ynw//9/5
領土は命をかけなきゃ帰ってこないだろ
日本はサヨクが増えすぎた
もう立ち上がれやしないな
247 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 07:34:29 ID:GXGsfQdt
>>246 冷戦時代の方がはるかのサヨクシンパは多かった。
冷戦が終わって10年以上経っているというのに、
いまだにサヨクのせいにしたところで、何も問題は解決しない。
248 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 07:42:04 ID:Ynw//9/5
冷戦時代に多かったのは左翼シンパだろ
今の日本人はデフォルトでサヨク
人権法案に何も感じない人々
249 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 07:56:07 ID:ePzGLrhX
北方領土以外に、全千島と南樺太の返還要求を行っている日本共産党。
思想・心情的に共産党は大嫌いだが、この点だけは全ての政党は見習ってほしい。
250 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 08:09:14 ID:+N9acr5y
竹島を口に出さないのには呆れるよな
冷静にってようは現状維持しようってことだし
ふざけんなよ
251 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 08:14:28 ID:MxQW3yeg
>>250 竹島の話を学校教育に盛り込んでも、どうせ日教組が反対して生徒に教えないから無駄。
まずは日教組をマトモな組織にする事が先決。
252 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 08:17:40 ID:PGrfPsb1
さっさと裁判しろよ。
253 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 08:18:15 ID:T3qxjtk/
251がいい事を言った。
50年かかってもやらなければダメ。国家が破滅する。
254 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 08:23:09 ID:+cnXnHG+
室蘭まではロシア領土。
北方領土返還とか寝言いう前に歴史を勉強しろ。
255 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 08:26:00 ID:DQMomsrC
そういえば、対馬が韓国のものといっている主張に6世紀の地図を言っているそうだが。
地図で決めるなら、朝鮮は中国に何度も侵略されていますね。
韓国は中国領土にならないのはどうしてだろ?
256 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 08:32:47 ID:DQMomsrC
あと他国もアレキサンダーの時代を持ち出したり、元の時代などをもちだし。
「俺の領土だ!」と主張しないですかね?
中国は韓国にまねて、この手段で沖縄の領土主張をしているけど、
いかにこの地図主張は間違っている。
もっとも、
ワールドカップで堂々とKOREAは間違っているCOREAが正しいとマスコミとか政治家が
騒ぎ、決まったら無かったことにする韓国マスコミや国民や政治家は
2chと同類の存在だろうね。
だれも、嘘偽りを言った事に対して何も言わない。
そんな嘘つき国家が韓国。
257 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 08:35:18 ID:zxbyfykh
尖閣や竹島のことを云わないなんて何やってんだ!と怒るか、
歴代総理で初めて言及し、しかも竹島で揉めてるこの時期に、と褒めるか、
どちらとも取れますな。私個人は小泉の外交は評価に値すると考えていますが。
>254
>室蘭まではロシア領土
ΩΩ Ω<な、なんだって〜!?
260 :
名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 08:45:11 ID:ebxri5jV
そういえば、対馬の土地が韓国のモノと主張している地図を昨日報道特集で見たが、
確か対馬がの形が何故か正確の形&位置に、
それに本州や四国や九州も何故か正確に・・・
記憶では・・・・北海道まで・・・あったよな?
あの時代の日本は関東は未知の土地だったのに、それに正確に位置や形をわかる技術なんて、
世界を考えても何処も出来て居ない、数百年後にやっとの技術だよな。
オーパーズ級の地図だの・・・・
2ちゃんねらーには北方領土はどうでもいいらしいな