【社会】"ニート増加に憂慮" 日教組の委員長、教育の競争原理を批判
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3 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:21:46 ID:oeU9ZqGn
2
2げと⊂(゚Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡
ゆとり教育は、諸外国との競争に勝てないと否定されたわけだが何か?
中韓マンセー共産マンセー売国奴・日教組を解体すればいいと思うよ
7 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:23:18 ID:xF6ZjO6l
現在持ち込まれているのは競争原理ではなく階級制度です。 おまちがえなく。
ゆとり教育とは関係ない気が…
幼いころから、社会のくずである日教組に育てられることで 若者は将来への夢や希望を失った。
10 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:24:26 ID:rwmnRkyv
俺のように競争に勝ち抜いた高学歴ニートもいるのを忘れないでくれ
右からも左からも責任回避されるニート。 そして右からも左からも利権としてロックオンされているニート。
ゆとり教育のせいだろ、二極化したのは。
13 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:26:03 ID:grMxLAIf
馬鹿さ爆発な非難。 森越康雄委員長、お前のその考えが一番非難されるべき。
14 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :05/03/17 10:26:11 ID:5MUvHGx8
ゆとり教育で、金持ちは私立に逃げたから、 2極化することになった訳だが・・・ あと、競争を否定するから、 競争から逃げようというニートやフリーターが増える。 競争と言うのは不可欠だっていう教育こそが必要だ。
15 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:26:30 ID:qkmk0NV1
ゆとりにとろんトリニトロン。
16 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:26:56 ID:AqSzs/tx
今更ながらの社会主義宣言じゃないかw
共産主義者の戯言にしか聞こえなくなってる…。
18 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:28:11 ID:eTVWMWNj
ニートボンバイエ
19 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:28:12 ID:e1TXyVVE
こういうカルト組織を公教育の現場から追い出さないとね
20 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:29:01 ID:6a607gD+
引き籠もり、ニート退治のおばさんが言ってた 引き籠もり、ニートの原因は全て親が甘やかしたのが原因だって。 これ以上甘やかしてどないするねん。 オマエが全員引き受けてくれるのか?
教育を順位とかお金とかと結び付けたくないんだろうけど 資本主義のなかで競争して勝つことが国・社会の発展に つながるという今の世なんだから、つべこべ言わず 物欲・性欲・出世欲で勉強することを教えるべきだ。
22 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:29:39 ID:5ukl15ZP
日狂(凶)組は、また頓珍漢なことを言ってるな。
日教組が競争させないようにしたから社会に出ても適応能力がなくなったんだろ
24 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:29:45 ID:76elLK5K
日教組の意見ってだけで 理論に一分の賛同もできなくなってしまうよ…… なによりもまず日教組の解体、これが子供を救う。
25 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:30:10 ID:MO4a7t+Y
「ニートも問題だが、おまえたちも問題なんだよ!」って言いたい。
表現が間違いだろ。 才能のない寄生虫がぶくぶく太り、才ある者が寄生虫に干されていく社会が現実だべ。
27 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:30:48 ID:T42FFwnK
金正日誕生祝賀会に土井たか子、福島瑞穂、村山富市ら参内 金正日総書記の誕生日を記念し2月15日、東京・千代田 区 の朝鮮会館で開かれた祝賀会には 社民党の土井たか子党首、福島瑞穂幹事長、 日朝国交促進フォーラム会長の村山富市元首相、 元日教組委員長の槇枝元文、 共同通信社の斎田一路社長らが参加し 「金正日総書記は21世紀を 切り開く指導者と礼賛、 チュチェ思想を学んでいこう」と呼び 掛けた。
こんなことじゃニトる若者が増えるだけ 競争は必要でしょ。
29 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:31:20 ID:lPyNHLVu
来たぞ来たぞ中共の手先
30 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:31:20 ID:jSUFzjI/
31 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :05/03/17 10:31:57 ID:5MUvHGx8
競争をなくすと、日教組の教師の仕事が減る。 これだけしか考えていない奴らだからな。 実際は、全く反対に学級崩壊で、 団塊世代の教師は対応できずに落ちこぼれも増えているが。
32 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:34:01 ID:ymu1R0AM
俺は左翼だけど 教育に教師や学校同士の競争はあっても良いと思うよ。 あと、校長が教師をヘッドハンティングするのも良いな。
33 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:34:38 ID:xF6ZjO6l
ゆとり教育はもともと職人の子は勉強してないで手に職をつけて家業を継いでろって意味で ある層から無駄と判断された勉強時間を省くために用意されたんだよな。 んでも企業は逆に競争を煽るようになった。そりゃだれだって良い仕事に就きたいからな。 政策と暮らしとのギャップが酷すぎて頼るべきものが無い。 そのうえ今の若者にはカウンターの元となるカルチャーも無いし、かわいそうだよな。
34 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:34:38 ID:UQqpPdN3
努力したものが負けること=挫折 努力していないものが負けること=挫折? 負けることに慣らせるような教育はゴミ。
35 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:34:41 ID:ammiOXdx
教育暴力団 日教組(にちきょうぐみ)
36 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:34:58 ID:osIYBGHt
日教組がはじめた「ゆとり教育」のおかげでこうなったんだ。 先生は子供とかかわる時間を減らして、デモや組合活動などに 熱中してきたから。 子供はというと、学校で教育時間が減らされて基本的な学力が 身につかないから、塾通いがアタリマエになった。当然、親の 金銭負担は二倍。塾や予備校が一大産業になった。 バカな先生たちが「教育」を現場から放棄して、賃金引上げや 休暇など自分の権利ばかり主張して来た結果、子供の学力が下がり、 親の負担は増えたんだよ。日教組こそ、反省しろ。
日教組は自分の子供は競争の激しい一流進学校へ入れてます
38 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:36:29 ID:3UU7Px8t
おれがやらないのはできないからじゃないぞ勘違いすんナ できるやつだけどやる気が無くてやらないのだ おかあさんがおまえはやればできる子なんだよっていってた
有給のニート = 日教組教師 羨ましいな
40 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:37:43 ID:0MDSHTIL
>>1 こいつが教育をめちゃくちゃにしているラスボスですか?
41 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:38:48 ID:fzuIuh5o
責任転嫁は半島系思考の典型
おまえらが言うなの典型だな
教育の競争原理の趣旨は、各人が長所を伸ばし切磋琢磨することに よって全体として能力の底上げを図ることにあると思うけど。 じゃ、オリンピック、ワールドカップも出るなということかな。 国民栄誉賞、ノーベル賞も辞退しろということかな。 経済活動においても、競争せずに属国になれということかな。
44 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:40:01 ID:FzD6ZPQm
こいつらが競争を徹底的に排除した結果がニートだろ。 学生時代に競争していける教育を受けてない奴が 社会人になって突然厳しい競争に晒されりゃ、そりゃ凹むさ。
現在の日教組はニートの仮想敵として存在している。 つまり他の連中には相手にもされていないし、力も持ってはいない。
46 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:40:54 ID:JJtviD7r
正直、日教組がここまでバカだとは思ってなかった。 もう呆れ果てて何も言えん。
47 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:44:25 ID:eat7qbzR
競争原理が日本の高度成長を支えたことを忘れたのか?
48 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:44:58 ID:wBwZJcfi
日教組が競争原理を否定したということは 大いに競争しなさいということなんだな
49 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:45:17 ID:q7iXvV+p
まぁ、あれだな。 子離れできない親にも原因はあるな。 自分の力で生きていく厳しさを教えるには、心を鬼にして 子供を家から追い出すぐらいの事をやらないと、子供が ダメになってしまう。 まぁ、それ以前にニートになってしまった子供を持つ親は、 教育に失敗しているとも言える訳だが、豊かな時代が人間 をダメにしているんだろうねぇ。 やはり豊かな生活と豊かな心は両立しにくいのか。 と何もレスを見ずにカキコ
ちっがうだろ 歯医者復活の機会がなく、育ちと学歴と経歴の文型社会だからだろ。
51 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:45:22 ID:uAPRykj3
>>44 競争排除+エリート義務=競争できないのにエリートじゃなきゃ嫌=働かない=NEET
52 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:45:35 ID:4+xndANV
競争大いに結構 何万年、何億年後かわからないけど 人類はどこかよその星に移住しなきゃいけないんだから そうしなきゃ地球が無くなって人類滅亡しちゃうんだから 人類が永久に残るための科学技術の発達こそが最優先されるべきだ 能力の有る者はどんどん突出していったほうがいい
53 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:45:55 ID:CTAKHLZZ
人工的な原理を社会の原理にするな
54 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:45:56 ID:CjTRDN0z
日教組はニート増加を他人事だと思っている事がすでにおかしい マッチポンプ以外何物でもない
学校での競争は必要。 競争の場しかないとしんどいから、他に安全な場を確保すればいい。 もしくは違う物差しで競争できるとこ。部活とか地域のサークルとか。 逃げ場が必要なんであって、教育が逃げちゃまずいような。
56 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:48:38 ID:5ukl15ZP
委員長さんよ、こんなくだらんことを言う前に教師に対して 世の中の常識を叩き込む教育をしろよ。 仕事上教師が客になることがあるが、常識のないヤシ多すぎ。
57 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:48:41 ID:JC1AsDaj
日教組教師は「今の世の中なら教師になるのが一番いい。競争もないし、首にもならない。 一生同じことを教え続けるだけで、給料がっぽがっぽ。休みは青天井で、適当にやってれば 5時には帰宅できる。定年退職後も天下り先保障。諸君、何が何でも教師になることを目指し なさい」とはっきり正直に教えてくれれば、ニートも寄生しながら、給料泥棒という手で生 きていく夢が生まれるかもしれなかったのに。
58 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:49:26 ID:QO27BQyH
様々な場面で競争し、その中で自分が勝負できる分野を見つけるんじゃないか。
手前らのせいでこうなったって考えは無いのか日教組 さすが脳みそお花畑集団だな
ゆとり教育なんとかいって、詰め込みも底上げもしないから 馬鹿はどんどん馬鹿になるんだよ。 競争させれば出来ない奴は置いてかれて慌てるだろうが、それもない。 温室栽培過ぎて、卒業してから一歩も外出れなくてニート。 あほか、ただでさえ家で甘やかされっぱなしなのに、学校で厳しく躾けなくてどうするよ。
61 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:49:55 ID:xF6ZjO6l
その競争で勝ちあがってくる平民が気に入らないんだと。金持ち様は。 もう戦後ではない、だったかの宣言が教育要綱にのってるよ。 もっかい江戸時代にしたいんだってさ。それかヨーロッパ社会。
>>56 教師ってのは、学校を卒業して学校に入るから
世間知らずが多いんだよ。マジで。
63 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:51:56 ID:Ve4ts4xW
「きちがい日教組」もうほとんどの国民に正体ばれてるんですけど。
64 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:53:03 ID:CTAKHLZZ
おまえらそんなに競争してんのかと問いたいね にちゃん寝らーなんかニートの親戚じゃん
65 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:53:48 ID:7zKzi+fn
おまいら「学問のすすめ」読んどけよ。
66 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:54:33 ID:bY+ytr6J
>"ニート増加に憂慮" 日教組の委員長、教育の競争原理を批判 とゆーことは、教育の競争原理は良い事なんですねw
67 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:55:20 ID:Hd1kD8XW
ニートの増加の原因は単純に失業率の上昇なわけだが。
競争ってのは自分とすることだ。 人と競争するのはおかしい。
まず新任教師の日教組オルグは止めて、日教組教師を減らして、 まともな先生方の心労を減らしてやるべきだと思うけど
70 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:56:03 ID:++uLQzYE
先生のトップはやつぱり認識がひくい。ニート現象の理解がこの程度か。「得点力 競争」が楽チンだからこればっかしでやってきたのが、センコー連中のくせに。 かつての安月給時代、センセの士気を鼓舞するための「センセ聖職」論がいまだに 世間でははびこっていて、センセはその存在意味以上に、注目されすぎ。 読み書きそろばん、これがセンセにできること。センセの能力ではここが限界なのだ。 いまはセンセに実力以上を期待しすぎ。実際、なにもやってませんよ、読み書きそろばん 以外は。世間には実態が見えないだけ。
71 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:56:25 ID:FzD6ZPQm
72 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 10:58:30 ID:x3p5X4MA
うはwwwwwwwwwww突っ込みどころ満載うぇwwwwwwwww
>>65 「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」と白人がのたまったが、そんなの嘘っ八である。
現にこの世は〜(略)。
てめーら勉強しる!
っていう本だネ
>>65 本当に学問のススメを読んだなら、65みたいな書き込みは出来ないと思うがなww
俺もゆとり教育が原因で2極化したってのに賛成 詰め込み教育と批判されていた時代は自分から勉強しなくても学校が多くの時間を割いて 反復して教えていたため一定水準に保たれていたが、ゆとり教育が始まってからはそれが 無いからな 結果的に勉強しない奴はどんどん置いていかれるのは自明の理だろ
>>71 奇麗事だけど、やはりそこしかないんじゃないか。
弱い自分に勝って、為すべきことのみを為す。
他人と競争といったって、負けてもご飯は食べていける社会だ。
>>32 うん。俺もあっていいと思う。
競争という原理だけで解決する問題じゃないとは思うけど、
教育には競争原理とか人材育成策とかの視点がない。
78 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:02:43 ID:qc33WDm0
「平等」って概念を考えたのはユダヤ人らしいじゃないか。胡散臭い。 この言葉を言うヤツ見るたび、頭が沸いてるんじゃないかと思う。
79 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:04:15 ID:FzD6ZPQm
>>77 負けて食べていけない人はいっぱいいるだろ。
80 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:05:28 ID:pKaR2NHV
今更、競争教育の是非を議論しても遅いよ。 日本は既に普通の学生がホイホイ職に就けるほど甘くは無い。 職が無い以上、下位グループは諦めるだろうし、中位グループからの脱落者も出続ける。 ゆとり教育で学力は確実に下がったと思う。 でも、フリーター・ニート増加の最大の原因は学力低下ではないと思う。
ニートは親にゆとりがあるんだろ
82 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:07:23 ID:zQs6+F8V
日教組自体が差別を内蔵している。センコ−は一般人を偏差値の低い奴ら と見ている。タクシ−か何かでそんな事件があったよな。
83 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:07:42 ID:d/SFeBi+
文部科学大臣がまるっきり逆の見解してなかったっけ? 結局、結果論ってのは自分の好きなように因果関係を でっち上げられるんだなあ。
84 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:08:23 ID:5QKXWItP
>「富める者に富を集中させ、貧しい者はとことん貧しく なるばかりの二極化を拡大させた」 これは確かに同意。 村社会のアジアではジニ係数が高まると経済成長しなくなると言う研究もあるしな。 GDPや国民全体の可処分所得(言うまでも無くGDPの6割を占める個人消費に大きく影響する) が過去最高を更新し続ける企業利益(総計では空前の好景気だったバブル期の2倍以上)とは 裏腹にマイナス成長続けてる事を見れば明らかだね。 何でこうなったかと言うと奴らを9兆円減税しての緊縮、そして一番大きいのは 日本の金融機関を規制でがんじがらめにしておいて、更に持ち合い解消や代行返上させて アメリカや在○の資本家に株を売っちゃった事。 間接金融(従業員利益&下請け還元優先の日本型) →直接金融(株主利益最優先の米型)に構造改革させた事。 米国人株主やケケ中金融庁の圧力で賃上げ&正社員増やせない企業が殆ど。 儲かるのは米の株主と正社員雇用や賃金を容易に増やせない企業の足元を見た 労働者を中間搾取してぼろ儲けしてるチョ○人材派遣業者だな。 日経によると今年度は更に労働分配率を下げざるを得ないそうだ。 つまり企業が幾ら利益が出ても国民はおろか従業員に還元される事は無くなった。 国民はどんどん貧しくなるし、それに連れて内需も縮小、GDPも縮小。 んな状態で財政健全化が出来るはずも無く。 て言うか、結論から言えば日本人の富を米資本や在○層化に移転させるのが小泉改革の肝なんだな。 まあ小泉・ケケ中・福井・奥田批判はさて置いて 急激な社会の変化も原因の一つだと思うが、ゆとり教育も大きな原因だと思うぜ。 もっとも本格導入を決断したのも小泉だし、その後擁護しまくってるのも小泉と森派だけどな。 日本人の若者を駄目にしといてから外国人労働者を受け入れようって算段だったんだろう。 だけどおまいらが後押ししてる民主党も最近市場原理主義に宗旨変えしたばかりだぜ。 国賊ケケ中や木村剛を師匠と仰ぎ、ハゲタカOBの山崎が経済顧問。 小泉政権も岡田民主も基本的には全く変わらんぞ? 一番の弱者の味方が与党抵抗勢力って言うんだから笑っちまう状況だぜ? これでも民主の支持はやめないのかい? 先生と言われるほど馬鹿は無しと昔から良く言うが全く現実がわかっとらんな。
85 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:09:20 ID:fK5QI/rV
「カイジ」を教科書にしたらイイ
>80 教育問題が最大の理由ではないだろうけどいつぞやの「働いたら負けだと思う」 とか言う香具師がでてきた事は教育も大きな理由のひとつだと思われ みんなでお手手つないでゴールインなんていう教育をやってたらこいつみたいな 「どうせなんとかなるんだから努力するだけ無駄。一生懸命やるのは馬鹿のやる事」 なんて感覚がそだつ危険は高いだろう
87 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:10:59 ID:JJtviD7r
生徒の成績がいいクラスの先生は給料を上げるとか そういうふうにすればいいんだよ。
88 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:12:42 ID:ZLV0ojpY
日教組の姿勢が間違っていたから、 戦後の教育で、いまのような、引きこもり無能な、子供達が増えて、 なおかつ、フリーターという低賃金労働者が、 無能な状態に置かれている。 それを日教組は、 政府や社会のせいにしているが、 かれらが、恥ずべきなのは、 戦後一貫して子供たちを、無気力にしてきたのが、 左翼教育のせいだということに、気がつかない日教組である。
89 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:13:51 ID:wzN6In3W
>>87 そういうのは競争原理でも最悪・・・・。
出来る子と全然駄目な子としか出てこない。
>>79 生活保護とか失業保険とか民法での居住権保障とかがある。
雇い主に右目を焼かれて追い出されるとか、地主にブルドーザーで家ごと挽き肉にされる国よりは
負けても食べていける社会だと思うけど。
91 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:14:39 ID:TOUBaG9J
こいつの言ってることはわかるんだが それを末端に伝達しようとすると必ずねじ曲がって伝わるんだよな。 故意なのか必然なのかわからんが。
92 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:16:34 ID:MjvAChMG
森越は日本の全国民が馬鹿になれば良いと思ってるのね。 さすがチョソコの奴隷。
93 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:17:33 ID:JJtviD7r
>>89 なぜ?
先生は自分の給料のために
ダメな子を必死でフォローすると思うが。
>>90 そういうことは実際に悲惨な国で生まれ育ってから家。
95 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:18:37 ID:mtQHEPQq
>教育の競争原理を批判 むしろ競争させない教育がニートを生んだんじゃないのか? 別に負け組みになっても食うには困らないし・・・ 厳しい生存競争があればニートなんてしてる場合じゃないだろ
96 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:18:40 ID:pKaR2NHV
>>86 確かにね。
たかがテストとはいえ、点数が低いよりは高い方が良い。
わざわざ学力を下げる必要は無いよね。
ところで、「ゆとり教育世代」の最初の世代は今何歳くらいなの?
20代中盤より上はフリーター、練炭率も高いけど「ゆとり世代」ではないよね?
97 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:18:45 ID:d/SFeBi+
これは俺の独断的な直感なんだが… ニートと言われる青少年、「競争意識」が希薄なわけではないと思う。 むしろ、内心にはハッキリと「勝ち負け」意識があると思う。 それでいて、根拠のないプライドが高すぎるものだから、「負ける苦痛」を 回避するために、最初から戦わない。ねじ曲がった「競争意識」があるのでは ないかなあ。 本当に「競争意識」がなければ、もっと気楽にアルバイトなりなんなり、 社会通念上からは「勝ち組」扱いされない仕事にも就いていくんでは ないだろうかな?
98 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:18:46 ID:g3/gjPGa
neetさん達は競争のない社会が暖簾に腕押し状態なのを 儚んでいるんじゃないかな。 競争社会云々言うと、日本は競争しなくてもそれなりに生きられる良い国。
99 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:19:04 ID:mOqcDqOp
101 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:21:08 ID:09F08sDq
ニートが増えて誰が困るの? ニートの親だけなんじゃない?
102 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:21:51 ID:CTAKHLZZ
ニートは人間関係が苦手なだけだろ。 あの「働いたら負け」ってやつはインパクト強い(顔が)から あれ=ニートになってるけど
103 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:22:38 ID:MZlXSd3K
ニートの周りもニートだから、現状に何とも思ってないよ。 コイツらが35歳を超えたとき、後戻りできない現状を知るわけだが・・・
104 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:22:44 ID:mFCcvwGM
日教組の幹部達がみんなテロで死ねばいいと思う そんなテロなら折れは応援するよ
35歳過ぎればもう派遣もアルバイトすら雇ってくれなくなる訳だが。 その後はどうしたらいい? 死んだほうがいい?
んでまた日テレの劇団員出演のやらせドキュメント番組を真に受け てる馬鹿が出てくるわけ?
107 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:23:59 ID:MjvAChMG
108 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:25:14 ID:LBGPIBxi
ニートでも色々あるよね。 トラックでの運送の仕事かなんかで、「俺たちの中で一番最初に過労死するのはお前だな」 って言われ続けるほど働いてもう限界に来てしまって退職。 同じ職種の仕事を見つけることもできず、そのまま全ての意欲を失ってニートになった、 って言う人の例を聞いたことがある。 この例なんかは競争意識うんぬんの話じゃないね。
109 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:25:43 ID:6+kPuwuo
ニートに働け!って言っても意味ないから、 その自由な時間をいかして好きなことを磨きなよ。 って言おう。 自分の周りを見ても、漫画家やデザイナーなど好きなことやって生きてる人間がけっこういる。
110 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:26:03 ID:pIwJkAke
>>97 アルバイトってプータローつまり無職なんだが。
111 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:26:11 ID:OXCFnV0w
ニート以上に、うまみのある社会なら自然に減るだろうよ。
112 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:26:41 ID:i8PIWKrS
55さんの言うとうり。 一緒にゴールインをめざすんじゃなく、それぞれの能力に応じた生き方を 教えるのが教師の仕事だよ。今俺は63歳、中卒、昔は中卒ですぐ社会へ 出る者も多くいたよ。最初石鹸を作る会社に就職そこでしばらく働きそのうち 独立、大卒の人も社員にしながら株も勉強、しらん間に勝ち組さ、学校の 勉強はたいした事なかったけど昔から足がはやく運動会はいつも一等、鉄棒も 得意で先生は無茶苦茶ほめてくれた、[お前はやればできる奴だ」って。 今思うと先生のおだてに乗ったかな^^。
113 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:26:49 ID:l/fEhnfV
頭が良い奴は基本的に肝っ玉が小さい奴が多い 逆にDQNは頭はないが勢いだけはある 日教組は歩み寄れる策を作るべき
114 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:26:55 ID:ABxMKFVC
>>108 それはニートじゃなくて病気じゃないかな。
116 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:27:29 ID:FzD6ZPQm
>>108 それは労働状況が悪かっただけでは?
過度の労働が続くと鬱になるらしいよ。
診断書取れば労災?、訴えられるかも。
117 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:28:04 ID:++uLQzYE
センセの給料半分にして、浮いたかね財源にして「ニート対策」、打つべし。 既得権勢力をたたいて、やつらに回ってる金を「ニート対策」に回すべし。
118 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:28:17 ID:pIwJkAke
>>105 世界中の地雷を排除して回れ
感謝されるぞ。
ニートが増えてるのは競争原理のせいなんだろうか?
120 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:29:36 ID:Xi2Cm98H
「働いたら負けだと思う」ってさ、 挫折もせず自己肥大しちゃったヤツの言葉そのものじゃん。 もっとガンガン押さえつけた方がいいだろ。
121 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:30:03 ID:Ua+1oT/4
ニートどもが今更競争しても無駄w
122 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :05/03/17 11:30:28 ID:6jDckeXl
テレビを長時間見るな 「ヤング」と名のつく漫画は読むな 「無条件信仰」を止めて論理的に考えて動くようにせよ それだけでだいぶ変わるはずだ・・・。
123 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:30:58 ID:bJd2imA7
普通ならニート=死 ニートでも生きていける世の中のせい
124 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:31:09 ID:GdFhzuKV
そもそも競争意識ない香具師は親のせいだろ。 ただ大学まで行かせればいいとかそんなことしか考えてないからだ。 まあ戦後の高度経済成長時代に生きてたからしょうがないのかもしれん。 今の20から40の負け組の香具師は半分自分のせいでもあるが半分親のせい。
125 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:31:13 ID:eTVWMWNj
>121 世の中には、敗者復活戦というのがあるぞ
126 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:32:11 ID:W3Fp+ML5
逆だ!!逆だ!! 日教組のせいでニートが増えているんだ。 教師のだらけた働き方をみてニートになっているんだ。 教師が一生懸命働いている姿を生徒に見せれば生徒は良く働くようになるよ。 学校の仕事と政治活動とどっちが正業なのか分からん教師は首に白。
>>97 どのみち35歳までに正社員になれなければ人生終了
企業側に正社員を積極的に雇う気が無い限り根拠のないプライド云々の問題ではない
プライド捨てて就職活動しても決まらない者は決まらない。
では、社会でもお手手つないで横並びゴールといきますか 競争もプレゼンもなし! 実力に関わらず平等! 働きたくない奴は大阪市役所にでも逝け
129 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:33:30 ID:5QKXWItP
まあ企業栄えて国滅ぶの典型だ罠。 腐れユ○○資本や在層化にのせられやがって。 肥え太るのは奴らのみ。 これまでみたいにがんばって働けば生活も国も豊かになった構造を無理やり変えちゃった。 米のハゲタカ資本家や株主、中間搾取するチョ○人材派遣の懐に。 そんな奴らを9兆円減税して緊縮、肩代わりは日本人中間層とそれ以下に。 2度と国も国民も豊かになれない構造に。 2chの嫌韓が笑ってた韓国と同じく鵜飼いの鵜に自らなっちまいやがった。 ケケ中が韓国を手本にすると言ってたのはこう言う事かと。 途上国の割りに韓国経済が低迷してるのは国内や国民に還元する分が極端に減ってるのが原因かと。 サムスンが1兆円も利益出してるのは単に労働分配率を極端に下げて 税率も極端に下げた結果かと。 金来月帰で日本からタダで技術をパクれるってのもあるけど。 笑いが止まらんのはサムスンの半分を所有してるシティグループのみ。 まあアメリカングローバリズムってのは世界中を金融支配する事を言うんだなと。 そうすればどこが勝ち残っても奴らに利益は転がり込む仕組み。
130 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:33:40 ID:+es7Fz1l
学校は学習塾と同じくだだ勉学を学ぶ場所という認識でよい。 子供の躾はあくまで親の責任。教師に期待してはならない。
131 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:33:40 ID:++uLQzYE
>>117 ガッコのセンセは一番の金食い虫。公立の小中高のセンセだけで、なんと120万人。
国民の100人にひとりはガッコのセンセ。
センセの給料は、能力にくらべて高すぎ、仕事内容にくらべて高すぎ。なりたい奴が
いっぱいいるわけだから需給からもたかすぎ。
センセの給料、計6兆円。その存在意義からみて、おおすぎ。ニートにまわしましょう。
132 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:34:02 ID:vAAkYEky
人生は競争の連続。それがいやなら、死ぬしかない。残念ながらそれが 現実だ。教育というのは、競争社会のなかで自分を活かしながら生きて ゆく術を教えることがだいじな筈。 それを競争を否定し、競争がいけ ないといって子供を育てる日教組自体の姿勢に誤りがある。そんな教育 を受けた子供達は社会に適合出来ずに、ニートになるわけだが。
133 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:35:28 ID:5x/5B0gc
俺は来月引き篭もり2年目に突入する 4,5年ばかりの労働で十数年相当のゆとりある引き篭もり資金を 俺に与えやがったあの会社、今は恨んでいる
134 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:36:03 ID:GKvrR7ke
国民を無学にし、怠惰にし、堕落させ、僅かな利権にしがみ付く狂死おめ。 一日中なーんもせん奴ゴロゴロ、おめ。 淫行するなら、金はらえよ、子供を守れよー
135 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:36:09 ID:bJd2imA7
一億総ニートの時代はまだか。 ロボットが働き、国民の衣食住は完全保障。 もうね、死ぬまで寝てたい。
136 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:36:35 ID:bVJJXxLQ
競争の仕方を教えないことが問題だと思いますけどねぇ……
137 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:37:19 ID:lstuJ5ab
>>1 ざっと読んで、「狂ってる!!」という言葉が頭に浮かぶ。
>>126 働いている先生はマジで働いている。
大学附属の先生とかだと、研究授業や会合で家に帰る暇もない。
全国の専門家と授業の内容について話し合いに行く人とかいるよ。ほぼ自費で。
「少しでもいい授業をしたい」という志をもってる人はすごい。
逆に、働かない人はとことん働かなくても生きていけるんだけどね…。
公務員だから。
この辺りの差別化が必要だね。それこそ「競争意識」かもしれない。
139 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:38:04 ID:BnvYSMdK
>94 悲惨な国の生まれ育ちですか? 日本は確かに、負けても食べていける社会ですよ。 日本ほど生易しい国は無いですよ。
140 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:38:38 ID:bVJJXxLQ
>>133 あと8年は引きこもれるのか。優雅だなぁ。
ニートの増加は競争原理とは関係ないべ もっと広大な文化的変化の一部で、これはまあどうしようもないよ。 結婚観の変化とか、人生観の変化みたいなのと結びついているわけで。
142 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:40:13 ID:SERgl0DD
大事なのは負けた子がそのまま落ちこぼれて行くことを防ぐことであって、 競争自体を無くしたら本末転倒
日教組の存在を憂慮したほうがいいよ。
いまや敗者復活戦は公務員試験のみしかない
146 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:42:20 ID:CTAKHLZZ
ニートってあれじゃないか?ローマ帝国末期の 日本滅亡の前触れだよ。
一度ドロップアウトしてしまうと道が極端に無くなってしまうからな 過剰に優しくする必要はないがなんとかしないと
148 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:43:18 ID:tL5RzchN
>>144 チャンスなんざぁ、探す気ならばそこいらじゅうにある
149 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:43:40 ID:uqi0z3yL
成績が教師の評価に繋がるのが面倒臭いだけだろ。
150 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:43:53 ID:bVJJXxLQ
>>145 だよねぇ。8年もあれば小説のひとつでも書いてなんか受賞するくらいはできるんじゃないかな?
ニートするにも金かかるわけで ということは、やっぱりある程度裕福じゃないとニートなんてできないんでしょ?
>>148 「チャンス」という人は、大多数が「一発逆転」を狙っている。こつこつチャンスを掴みつづけることなんて考えていない。
人間の活力は欲望。 相手より少しでも勝りたい、良いものを手にしたい、という欲求があるから活力がわく。 どいつもこいつも一緒て共産主義かよボケが。競争させろと。 市場だって競争があるから活力があるんだろうが。
154 :
エラ通信 :05/03/17 11:45:14 ID:Q5MzyTfW
首吊り紐をさあさあ、と売りつけているゲスな商人が、 自殺者を前に十字を切って、神妙に祈りをささげているような光景だね。 >>森越康雄委員長
上手い事言うな
東工大灯台院とすすんだおれがニートになっているが。
157 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:46:59 ID:aG/cnZg8
>>112 全然関係ないけど、
最近、あなたのような高齢2ちゃんねらーが増えてますなあ。
うちの親父(60歳)も2ちゃんねらーだと知ったときは、
軽く眩暈を覚えましたよ。
158 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:47:23 ID:MHYrSaSX
日教組は現状を見てまだゆとりが足りないとおっしゃるのですか!! このスレに1000人のニートが居るというのに!!!
>>148 そんなチャンスをものにできる優秀な奴はフリーターニートなんかやっていない
一流企業でバリバリ働いてるわ
160 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:47:29 ID:tL5RzchN
>>148 その通りだ。なんにもしないで一発逆転なんてありえない。
161 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:47:33 ID:lymr6RgI
競争を封印して甘やかすから、どこまでも甘えて自堕落なんだろ。 ってゆーか、国力弱体化狙ってわざとやってるくせに、このチュチェ系売国奴が。
>>117 >>131 公務員の給料を削減するのは大賛成だがニートにとって助けなんてのは、ありがた迷惑。
他に使うなり減税するなり地域振興券などで国民に還元するなりして下さい。
163 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:47:44 ID:CTAKHLZZ
妙な理解できない現象が起きると気に入らないもののせいにするのが人の常
164 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:47:49 ID:mOqcDqOp
>>151 あるていど裕福じゃないと専業主婦なんてできない。
つまりほとんどの日本家庭はニート可能。
ゆとり教育のせいで、学校の勉強のみのやつは、自動的に負け組。
167 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:48:58 ID:8VJ6Yj6D
国の財政が火の車なのに 金持ちからは取らない、既得権益で守られてる奴らは下の者から 搾取するだけ。したがって貧困層は益々苦しい羽目に。 まずこの不条理にメスを入れんんとね。外国との競争力に負けないためとか そんなんもうどうでもいいよ。おかしな点はどんどん正して行くこと! 改革が進めば若者にもいい影響生まれるさ。
168 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:49:09 ID:GCkhZtyk
専業主婦ってニートだよなぁ
あー、日教組解体してぇーなー
171 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:50:06 ID:mOqcDqOp
ゆとり教育の罪は深いよ
高卒の親父(公務員)の年収が1000万のこんな世の中じゃ
>>172 おやっさんはそこまでがんばったんだ。それは非難すべきことではない。
174 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:52:38 ID:mOqcDqOp
>>168 明らかに違うよ
日本は家庭を社会の最小単位と捉えているから
そういった考え方は共産主義に通じる
まぁね、フェミに毒されちゃだめだぁよ
学校教育でフェミニズムを圧倒的正義のごとく教えるようになったのは、
ゆとり教育からなんだよな、実は
今バカみたいに子作りしてるのはDQN夫婦ぐらいか
176 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:52:50 ID:FPEYiPGn
そもそも「できない者」が出てくるのは競争原理うんぬんじゃなくて、単に教え方が悪いだけ。
>>1 しか読んでないが、流石は悪名高き日教組のトップの台詞だな。
こういう国を滅ぼす組織に破防法適用しても漏れは文句言わん。
むしろ適用してくれ。
178 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:53:19 ID:++uLQzYE
現代社会に「集中・独占」の原理が働いている、というのは確かにそのとおり。 しかし、その原因が教育の競争原理だというのは、大変な勘違い。そんなちっちゃな 問題じゃない。
179 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:53:24 ID:/Rif5JXj
日教組は旧社会党が朝鮮労働党との関係を深めた昭和四十年代 後半から北朝鮮との「連帯」を強調し、たびたび訪朝団を派遣し て北の指導者を賛美してきた。五十二年九−十月の第四次訪朝の 翌月には横田めぐみさん拉致事件が起きている。 組合員の中には、日本国内の主体思想信奉団体である「日本教 職員チュチェ思想研究会連絡協議会」に所属する者もおり、歴代 会長は日教組関係者だ。北朝鮮の歌を教えるなど偏向教育も各地 でたびたび問題化した。 槙枝元文・元委員長は委員長在任中の四十九年の本に、北朝鮮 についてこう書いている。 「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発 生する。この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯も いないから警察官もいない。交通整理や怪我(けが)人のために 社会安全員が街角や交差点に立っているだけ」(『チュチェの国 朝鮮を訪ねて』) 槙枝氏の北朝鮮礼賛は大韓航空機爆破や拉致などの国家犯罪が 発覚した後も続き、平成三年には北朝鮮から「親善勲章第一級」 を授与された。 昨年の金正日総書記誕生六十年の祝賀メッセージで、金日成元 主席について「わたしは訪朝して以降、 『世界のなかで尊敬する人はだれですか』と聞かれると、 真っ先にキムイルソン主席の名前をあげることにしています」と強調。 自衛隊を否定してきた槙枝氏だが、 「強い軍隊を率いることは国の自主性を堅持するうえで欠かせないこと」 と北の軍備には理解を示し、金正日総書記が軍を指導する姿だけでなく 「人民のなかにはいって現地指導されている姿などをもっと積極的に 共和国は報道すべきではないでしょうか。 キムジョンイル総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います」 と進言している (『キムイルソン主義研究』百号)。
180 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:54:13 ID:wMmuPORr
ニート増加に憂慮" 日教組の委員長 これは日教組教育の成果の表れ。
181 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :05/03/17 11:54:24 ID:6jDckeXl
競争と言うより艱難辛苦に耐えて仕事をすることに馴れない者が・・・ いやそもそも不必要な艱難辛苦を押し付ける責任者達が・・・。
182 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:54:43 ID:dJxq5+SL
責任転嫁
183 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:56:22 ID:eJ+2rUSZ
まあ昔なら棄民でおしまいなんだろうが・・ニート。 野垂れ死にしなくなっただけ屁理屈が増えてるだけ 今で言うニート様にご都合の良い世の中なぞ存在せんよ。 原因も糞も・・自業自得としか言えんわな・・現実世界じゃ。
184 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:56:34 ID:5QKXWItP
あーーー、部落民に生まれたかったと思う今日この頃
義務教育でも生徒と親に、学校と先生を選ぶ権利をくれ。
>>168 専業主婦はニートより優遇されてるよ。
年金とか、配偶者控除とかね。
そんなわけで、専業主婦>ニートなのは明らかよ。
>>183 それでこんな時間に書込みしてるおまいの商売はなに?
189 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 11:59:21 ID:L0KkZqVw
日教組が原因じゃねえか! 金八なんて見てみろよ(脚本は有名なサヨク婆)酷いぜ 毎回毎回、受験シーズンの回は過剰なまでの演出 今時、高校受験でそんな大騒ぎするかよと・・ 受験戦争を煽り、学歴社会を煽ってきたのは左翼の側だ
190 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:00:09 ID:MHYrSaSX
ニートを日教組が雇えば良くね?
191 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:00:25 ID:FVh5r6TN
結局日教組は与党政府と対立してるわけで、 そんなアホ教育機関の下で勉学に精出す奴は馬鹿で基地外。 「勉強」が日教組定義の左思想の自虐毒に染められる「勉強」なのか それともまた別の「勉強」なのか、 きちっと定義してた上で、勉強させないと、パーになるな。
仕事欲しけりゃ愛知万博で人足りないて悲鳴上げてるから、そっちに回せと。 少なくとも半年は良い給料で働けるぞ。
193 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:01:27 ID:tL5RzchN
>>181 本田宗一朗も、アート商会で最初は子守りしかさせて貰えなかった。
何度も辞めちまおうと思ったらしいよ。
で、本田が大企業になってからも、最初に修理を手伝わせて
もらった時の喜びは忘れられないものだったらしい。
本人曰く「なるほど、人生には無駄がない」
194 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:02:26 ID:Pd7mifou
1もずれてるけど、ここで日教組が全部悪いとか、全部学校が悪いとか行ってる奴 頭冷やせよ。 日教組なんてもう影響力ねえよ。 なんでも人のせいにするな。人のせいにしても何も解決しない。
195 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:03:23 ID:iYdDa30x
>>189 いや、サヨク婆の小山内は降板して原作者扱いになってるし・・・
196 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:08:30 ID:++uLQzYE
おら、ふっと思っただ。「ニート」こそ、「独占・集中の原理」を侵食する突破口かもと。
197 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:09:49 ID:JC1AsDaj
いや、ニートだって、親が死んで遺産が底を尽いたら、 @最底辺での労働者になる。 Aホームレスになる。 B字札する。 かのどれかしか選択はあるまいて。 しかし、日本では最近乞食というのを見かけないな。「恥」 の文化がそうさせてるのか?
198 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:09:50 ID:5QKXWItP
とにかく森派政権の経済政策は素晴らしいの一言に尽きる罠。
財政赤字を言い訳にしてるが、それならハゲタカや放って置いても大丈夫な奴らを9兆円減税するなって話しだ罠。
もちろんそのせいで財政問題は悪化の一途だ罠。
しかも財政政策はしないと言っておいて衆院選、参院選睨んでの
為替介入35兆円を財政政策とは言わないのかい?
そもそも9兆円減税も立派な財政政策。
しかもどっちも効果は極めて限定的で短期だったのは説明の必要も無い罠。
公共事業で国内にばら撒く方がよっぽど国民に広く行き渡ってたのにな。
昔から金持ち在○はそれをボロクソに言って来たんだな。
俺達の納めた税金で日本人を養うのかと。
お前ら5箇条のご誓文でろくに納めてねえだろがw
それはともかくそろそろ長者番付の季節だな。
果たして金持ちになるに相応しい人物がそうなってるか
一体、小泉改革で誰が得したのかよーくチェックしてみ。
少なくとも9割の国民は痛みだけ無用に被っただけだと思うぞ。
更にこれから奴らの減税分の肩代わりの増税が待ってるからな。
(3/10)「国富」6年連続減少、ピーク比23%減――03年度国民経済計算
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20050310d1f1000b10.html 2004年10-12月期GDP、実質年率マイナス0.5%成長――3期連続の減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/20050216d1f1600316.html MB(マネタリーベースと景気の関係)
通貨乗数 MB M2+CD デフレータ 名目GDP
2001/12 8.32 16.9% 3.3% -1.5% -1.1% ←4月小泉総理就任
2002/12 7.12 19.5% 2.2% -1.2% -1.5%
2003/12 6.38 13.2% 1.5% -2.5% 0.1%
2004/01 6.34 13.6% 1.6%
2004/02 6.32 16.2% 1.7%
毎月勤労統計
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/ 日本のGDP
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
199 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:10:23 ID:0IkUAyrX
>>152 人生に一発逆転なんてほとんどない
自分探しなんていう前に飯食うための仕事探ししろ
200 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:11:45 ID:VYm5HPxi
競争も何も、新卒で就職失敗すると競争すらできずにフリーターになってしまう 今のシステムはどうにかならんのか? 一度脱線すると競争すら出来ない。
どうせこれから、団塊の世代がごそっと退職し、少子化も重なり 失業率なんて1%軽くきるだろうな。職歴なくてもやとってくれる ようになるだろうし。
そのまえに優秀な外国人が職を奪うとみた
203 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:18:16 ID:5QKXWItP
同じように貧富の差の激しい米では 勝者が社会還元、社会貢献するのが普通らしいんだが。 またそれをしない我利我利亡者は社会的に認められないらしい。 投資専門のNGOにも駄目出しを食らう。 日本とは比べものにならんくらい成功者に対する目は厳しいらしい。 いわゆるノブレスオブリッジの精神だな。 これが日本の金持ちには全く無いらしい。 つまり愛国心も社会貢献する気も欠片も無い奴が金持ちになってると。 それでも以前は高い税率と高い労働分配率、それ自体が自然と社会貢献に 繋がってたからな。 だけど小泉改革でそれが180度変わっちまったからな。 どうなる事やら日本社会は。 小泉擁護の御用学者や三宅や田原、覚えとけよ。 何時か小泉・ケケ中のせいで毎年経済的理由で自殺してる1万人の 日本人の恨みを晴らしてやるからな。(4万人弱のうちの1万人な)
204 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:18:29 ID:L86G7G3O
日教組って、つくづくつくづくつくづくつくづくつくづくつくづく救いが無いな。
にーと叩きがくるとぼくはなぜかこんな感じでニヤケてしまいます。 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 顔が似てきたから /●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
206 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:22:26 ID:L86G7G3O
このご時世で「公務員が狙い目」なんて読みの
>>144 は、
チャンスを掴む掴まない以前に、チャンスが何かもわかんないから逆転もなんもないと思った。
実際は盲目的な公務員叩きなんだろうけど、
そうだとしても、そういう根性の奴が逆転とかチャンスを掴むとかは難しい。
207 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:22:47 ID:FVh5r6TN
米国勝ち組と日本の勝ち組の違いだけど、日本の勝ち組は 1)負けに転落することに怯えていること 2)社会還元しないこと かなー
208 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:23:18 ID:kq55PbYw
2月10日はニートの日
210 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:24:22 ID:KzlBMkiV
ゆとり教育の次は 競争原理か・・・
211 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:25:52 ID:IjgXsKkc
日教って、狂ってるね。
212 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:26:22 ID:LNQqu7VN
日本の経営者の収入は、一般社員の10倍、アメリカは500倍。 日本は、一見すると貧富格差拡大に見えるが、データを良く見ると、 ワークシェア拡大による雇用確保が可能な柔軟な社会システム になってきた事が分かる。
213 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:26:37 ID:YwXQENFP
なんでゆとり教育にこだわるのか分からない
競争に負けたら他の道を模索し、そこでまた競争するってことを学ばせるべきだ 次の競争に参加しないからニートになる
215 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:27:11 ID:DuIRB7xj
社会還元なんて宗教だろ
216 :
( ’ ⊇’) :05/03/17 12:27:23 ID:M0vwemL+
:v0RXYUM4
217 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:27:44 ID:++uLQzYE
資本の原理の「独占・集中」を正当化する理屈こそ、「競争原理」だな。競争で勝ったから 金持ち、負けた奴は貧乏と。今の人間には当たり前に聞こえてしまう理屈だが。 こういう原理でもともと人間がずっとやってきたわけではない。この原理が先鋭化して地球 全体に影響し出したのは、ここ400年からだ。 地球の恵みを、一部のものへの集中から、全体への分配に・自分よりも他人を先に、という 原理復活への口火が、もしかしたら「ニート現象」かもしれんぞ。
218 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:28:23 ID:dh2tbRKh
まだそんなこと言ってんのか!!
どっちかーつーと逆じゃないの? みんな一緒とかみたいな文化に押し込めたほうがいかんだろ。 ただ、日本でニートどうこう言っても仕方ないと思うけどな。 だって明らかに単なる不況なだけだし。 だいたい、無職相手の職業訓練だってまだ実質的にはスタートしたばかりじゃん。 NEETの意味からいって、そこを充実させてから、NEETがいるよどうしよう とか悩めばいいんだよ。頓珍漢もいいとこだね。
220 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:30:17 ID:YwXQENFP
>>214 敗者復活の制度くらいはつくらないと
でも、これまでも競争原理でやってきたのに、ニートは増加してなかったと思うが
>>206 そういうお前はこのご時世でそのチャンスをモノにした叩き上げなのか?
そうでなけりゃ黙ってろ!
フリーターを見下して優越感を得てさぞかし楽しいでしょうね
222 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:31:13 ID:IjgXsKkc
教育と過保護の成果だろ。
223 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:31:50 ID:H49EVH8g
こないだの政府側の見解と真逆だな
224 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:32:24 ID:HWMGR10j
┃♪ニート ニート ニート ┃ ニート ニート ニィート。 ┃ ニート せいかつ〜 ジャン |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||\ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ヽ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| | ||||| |||||||||||||||| |||||||||| | ||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||| | ||||||||||||||||| |||| || | v v v v ||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||| | || ||||||||||||| ||||||||||| | v v v ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |v v v ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| | v v v ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |v ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |v v v
225 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:32:34 ID:wCcCEW2t
北朝鮮礼賛していた日教組が、発言をするな。
>全体への分配に・自分よりも他人を先に、という 原理復活 それって共産主義なわけだが。 まあnoblesse obligeのない日本は、毛唐と比べても酷い社会になるだろうな。
日教組の逆張りをしてれば間違いない。 よって、これからは再び競争の時代だ。
>>213 1)自分たちが楽だから
2)競争、詰め込み、勤勉 →軍靴の響き
ぐらいの事じゃねえの
詰め込みっていうと確かに言葉が悪いけどな
229 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:34:23 ID:++uLQzYE
>>226 おらは、共産主義ではなく「野生の原理」のことをいっておるのだが。
230 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:34:39 ID:5QKXWItP
失業率が物凄い勢いで高まれば、当然その失業の中で戦意喪失しちゃうやつは一定率でるわけで、
無職の増大こそが問題だってのに、よりによって左どまんなかの日教組がニートを憂慮して教育批判ってだけでもう笑うしかない。
>>226 それを強制させて従わない者を家畜扱いにでもしない限り共産主義にはならん。
232 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:37:00 ID:EUkzW9MB
日 教 組 は 糞
233 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:38:32 ID:OPgTuBTo
記念サヨク
234 :
:05/03/17 12:39:43 ID:ps5bAgGe
グローバル化認めながら、二極化を否定するなどアホそのもの。 中国のやってる事は、中国の物価で考えても極端に低い賃金で 大衆を奴隷化して、それで富を得ているようなものだ。 日本の物価で言えば、日給500円程度!で朝から晩まで働かせる。 これが中国の実情。多分こういう実情を、日教組の連中は 故意に無視してるんだろ。 日本はそういう国と戦わなければならない。 当然ムダなんて一切必要ないし、必然的に二極化せざるを得ない。
235 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:40:26 ID:Vt+1Xsf3
内需縮小中
236 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:41:06 ID:O+8UTfY5
教育とニートは関連性がないのでは?
237 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:41:06 ID:LNQqu7VN
現状認識がそもそも間違ってるんじゃないかな日教組。フリーターや 派遣が増える事によって、収入の少ない人が増えてるのは事実だけど、 それじゃあ、そういう就業スタイルを規制したらどうなるだろう。いわゆる 正社員として雇用することになると、一人当たりのコストが上昇するから 雇用数を減らすしかなくなる。つまり、そういう社会は正社員か非雇用 かの二者択一になってしまう。その中間にフリーターや派遣がある事 によって、収入は少なくても雇用が確保されるようになった。それが、 今の日本なわけで、一見すると貧富の差拡大だが、敗者復活の可能性 が高い社会だ。 フリーターしながら経験をつみ資格等を身につけ、正社員になることも出 来る。全ては、本人の努力次第。本人の努力を引き出すのは、現場の 教員や指導者じゃないかな。従って、国は優れた教員などをいかに育てる かに力を注ぐべきであり、日教組のような役に立たない教師の雇用確保を 優先させる団体にこそ規制を設けるべき。
>>234 そして犯罪大国日本の誕生だ!
自前で警備員とか雇わなければならなくなるぞ
239 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:42:53 ID:IjgXsKkc
なぜニートが増えている? 親の世代が以前より裕福になり、働かなくても それなりに食べさせてもらえるようになってるから。 昔は、そんなゆとりもあまり無かったので、 とりあえず必死に仕事を探したものです、 生きていくため、又は家族の為に。
>>228 詰め込み教育も楽な教育だよ。
何も考えずにただ尻をたたいてればいいので。
241 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:42:58 ID:5O3M2FK+
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 日教組のおかげで /●) (●> |: :__,=-、: / < ニートに目覚めますた l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
242 :
マリー :05/03/17 12:43:13 ID:ljljlQTb
>>234 日給が安すぎるのなら、人民元を切り上げればいいのに
243 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:43:53 ID:fsh5ny14
まぁ、ニートもそりゃ増えるわな
244 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:45:20 ID:IjgXsKkc
>>239 の続きだが、
それを教えず、自由自由だ!権利万歳!義務なんてありましたっけ?
責任て言葉は辞書にありません。と教える日教さんも、
ニート増加の一翼を担ってる事は事実。
245 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:45:36 ID:EEx0Me6U
>>1 >得点力に矮小(わいしょう)化された学力競争が
>子どもたちの学ぶ意欲をそいだ
むしろ受験競争が厳しかった80年代の方が子供たちは熱心に学んでいたんだが…
246 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:45:39 ID:5QKXWItP
あ、念の為に言っておくと岡田民主は更に外資、在○資本の犬ですから。 もっと酷い世の中になります。 つまり反日在○層化マスゴミが総叩きして死に体にした自民守旧派 抵抗勢力こそ日本人の利益を一番守ってくれるのかなと。 何故抵抗勢力のレッテルが貼られたか。 本当は誰に対して抵抗してたのか? 小泉のバックに居る米ハゲタカや在○層化に対して抵抗してたんじゃ無いだろうかと最近思い始めてる。 米のまさにハゲタカのような侵略に対抗する為に中国に近づこうとしたんじゃ無いかと。 最近のマスゴミの中国叩きを見てるとそう思う。 半島には無茶苦茶甘いしね。 抵抗勢力vs小泉ってのは、日本人vs半島系の争いだったんじゃ無いかと。 わざわざ紋付袴で靖国参拝したりケケ中が「私も小泉さんも日本人です」と 声高に言わなきゃならん程日本人に対して心苦しい事をやってるのかいと。 小泉家にも家紋があったんだなとw 両班の出w?
247 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:45:44 ID:5lwt5N3z
なんで競争がダメなのか。 中卒で教師になれるんですか? 高卒で教師になれるんですか? 勉強ほどフェアな勝負はないのにな。 生まれも育ちも国籍も親のコネも関係ない。 やればやるほど学力がついて偏差値が上がり、偏差値が上がれば上がるほど、 将来いい条件のところに就職するチャンスを与えられる確率が高くなる。 世の中、何にせよピラミッドだぞ。 勉強で言うなら、頂点部分は努力する神童しか行けないが、 二合目までは努力する凡才でも何とかたどり着ける。 なんで差がつくかと言えば、努力で差がつくんだよ。
248 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:46:37 ID:S9lY9wzb
ニートニート言うけどさ、
勉強の出来ない人もいれば、勉強の出来る人もいる。
@勉強が出来ないからと言え、働ける人もいるし、
A勉強が出来ないから、働けない人もいる。
B勉強が出来ると言っても、働けない人もいるし、
C勉強が出来て、働ける人もいる。
いわゆるニートはAとBでしょ?
文科省はCを推進したいんだろうけどさ、
>>1 の文からすると
@が悪く言われている。失礼な話だ。
人間関係上手くやらないと・・・「勉強だけじゃ無駄」と早く気付くべき。
249 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:46:45 ID:++uLQzYE
>>229 まっ、共産主義も原点は「野生の原理」なんではあるが。
250 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:47:04 ID:XYALYIWn
学校や家庭で受けてきた教育と、血も涙もない過酷な就職活動とにギャップがありすぎるんだよな。 親世代は実情を知らず、子世代は覚悟ができていない。 はっきりいって、一定の割合の子供が壊れるのは当たり前としか思えん。 職さえ十分にあれば解決する問題なんだけどねえ。 現状では子供に何アドバイスしたって精神論にしかならんもん。戦時中じゃあるまいし。
251 :
:05/03/17 12:47:16 ID:ps5bAgGe
>>242 中国は技術がある訳じゃない。
大衆を奴隷化してるから、今の繁栄がある。
中国人の月収(1000元くらい)じゃあ、コーラ一本は
「一番安い商品」でも1000円する。
普通の国だったら暴動が起きる。
実際中国国内では各地で起きてるだろ。
それを軍で抑え込んで無理やり働かせてる状態。
そんな体制が、何時まで続くかは疑問だけどね。
大衆舐めすぎ
>>239 みたいな楽しい主張をなされる方を産んだ日教組の罪は本当に重い。
253 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:48:32 ID:noghA4VK
>>236 教育に金がかかると、より高い労働条件が求められる。
モトを取らなきゃならないからな。
その意味ではあながち無関係ではない。
254 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:48:41 ID:45vS0BV7
ゆとり教育がニート増加などの原因だと思ってたんだが。 違うのか??? 教えてニッキョーソ
>>240 でも、ある程度の年齢になるまでは基礎的な事は
やっぱり詰め込んでやらなきゃ。
詰め込むっていうと言葉が悪いけど、基礎学力を付けてやらないと。
基礎学力があるからこそ、それを応用させたり、個性をのばしたりも出来るんでしょ。
例えば、一つも単語を知らないのに、「自由にテーマを決めて論文を書きなさい」と言われても
何も書けないもん。 まずは単語を教えてやらないと。 単語というか日本語全般か。
256 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:51:52 ID:IjgXsKkc
職があればと言うが、求人紙に募集は一杯出てるんだよね。 野生の原理、電気も水道もガスもない暮らしを人間が 求めるのは無理だろう、人間は欲のある生き物なんだから。
教科書(教諭用含む)そのまんま、指導要領そのまんま の教師が問題だな。ゆとり教育にしたって、昔のやり方にしたって、それは変わらん。 もちろんやりたくてもそれすらできないような低脳は論外だけど。
>>254 登校拒否が増えたんで、ゆとり教育を実施したがニートが増えた。
つまりグルグルです。
259 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:53:57 ID:/rgxFw4E
>>112 >まず石けんの会社に就職
こっからして現在はハードルが高いんだよ
260 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:55:37 ID:ZcvO/3Gl
過去は日教組支持派だったけど、今はとてもじゃないが賛同する気になれない こいつら、没滅した共産国の歴史と自己批判を忘れてしまってる!
261 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:55:55 ID:GkOiaATD
とはいえどんなに優秀でもそいつらはオレオレ詐欺とか スキミングとかそういうところで知能を使うんだから無意味な部分も あるけどな
日教組が批判してんのかよ 奴等が望む世界に近づいてるってのに
今は石鹸会社の工員正社員になるのもキツイんじゃないの? だって今やトヨタの期間工でさえ人気がなかなかあるみたいじゃん。 あの、墓場とか転落人生の行き着く先とか、それも30年前の1970年代から! 悲哀こもごもで語られた期間工が人気て、 すごい時代だよw
264 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:58:20 ID:RyCsLzCM
サヨクが求めてるのは結果の平等であって、 勉強はしたい奴がすればいいってだけの話。
265 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 12:59:47 ID:EEx0Me6U
266 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:00:02 ID:LNQqu7VN
ゆとり教育の理念は重要だけど、それを現場で実践できる教員がいない ことが問題。 日教組は、労働者としての立場を堅持しおり、教員の解雇に強力に反対する。 そもそもの原因は、教員を労働者としたために、能力の低さにもかかわらず、 解雇等ができない状況ができてしまっている事が問題。 よりレベルの高い教育を、よりレベルの高い理念で行なおうと考えるのであれ ば、教員の雇用制度に競争原理を積極的に盛り込み、能力の低い教員をどん どん解雇して、高い能力の人を採用しなければならない。
267 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:00:39 ID:PsKZtxoq
結局は学校卒業した瞬間にみんな似たようなスタートラインに 立ってる実感があるよ。良い大学から就職決まってるふうでもねぇしな。 学校とか勉強で勝ってもしかたないって。 逆に言うと負けてもどってことないよ。
269 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:01:18 ID:3Egzf6Ly
>>263 トヨタ社員のボーナス今年大幅アップするのは彼らのおかげです…
270 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:04:54 ID:++uLQzYE
えやんニートで、ぼちぼちいきましょ。他人にあおられてること、ないんちゃう。
271 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:06:16 ID:noghA4VK
ゆとり教育とは「教育の民営化」の事だろ。 公教育の縮小によって民間企業のパイを増やそうとした。 当然、家計への負担が増える。 ところが、いざ社会に出てみれば、それだけの教育費を回収できるだけの職が無かった。 学歴のインフレによる若者の不良債権化。 これこそが、ゆとり教育が失敗と言われる所以だろ。
272 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:08:09 ID:f55+nQ6H
ゆとり教育は教師が楽する教育になりますた
何でもかんでもゆとり教育ですまそうとしているヤツがいるな、 ゲーム脳を叫ぶやつと同じ原理だ
ニートども良かったなw日教組が味方になってくれるそうだ
275 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:11:22 ID:knlRXOue
ニートニートとかいって ありもしない若者像、それも男性差別的に 男性限定でなまけものみたいなのを想定して 勝手に憂慮してるけどさ、 そんなの実際にはほとんどいなくて、 (いたとしてもそんなのは昔から一定割合いた不登校系のひきこもり問題児の層) 大半が企業が契約社員やパートしかとらず、 さらには異性を養おうともしない女を総合職に迎え入れたりしたせいだろ。 (特に公務員は平然と就職男性差別をしてる。男女共同参画からお褒めの言葉を頂くために 優先的に女などを意図的に取ってる。交通関係などの公共機関も。) そのせいで特に今の23.24ぐらいの男の子は悲惨だ。 就職したくても採用されない人間が山ほどいる。 そう言う人らを勝手にニートにしたてあげて 勝手にその人らにありもしない人物像を設定して責任を擦り付けて 課税を強化したりしようとしてるだけ。 この国は男性を殺す気か。 まず女でフルタイムで働いてる人間の 扶養状況をデータとしてだして、男性に比べて圧倒的に 異性を養う家族体を形成してないことを指摘しろよ。 自称「自立した女性様」が自分が職を奪った分 男性を養えばこの程度の数の男の子はニートなんかになってない。
276 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:13:27 ID:zzoo9Oa1
よく言うな
277 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:15:42 ID:LNQqu7VN
公立教育機関では、教員を解雇しにくいため、優秀な指導員を 確保しやすい民間教育機関に対する需要が増えた。 ゆとり教育を行なおうが、行なうまいが、民間教育機関の指導を 受けたほうが、子供のやる気が引き出されたり、学力が上昇 すれのであれば、民間教育機関に対する需要は増える。
278 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:15:56 ID:f55+nQ6H
279 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:16:55 ID:fWLG0KPy
280 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:16:55 ID:AqSzs/tx
北を賛美する日教組の妄言集
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html ・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。
・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に
向かって。チョンリマのようにかけつづけている。
・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を
願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられた
さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。
・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、10年後の共和国は南半
分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。
・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
馬鹿だな 教員の給与が高すぎるから駄目なんだよ 能力のない教員は解雇しろ 学校の統廃合を徹底的に進めろ 今すぐやれ
282 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:18:27 ID:noghA4VK
>>275 ニートは現在すでに83万人います。
あと、女だって仕方なしに働いてる場合がほとんどですよ。
女を養うべき男に大した給与があたえられないのだから、生きるためには女も働かざるを得ない。
283 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:18:59 ID:56yOd3YV
教育の競争原理よりむしろ就職活動の競争が厳しすぎてニートが増えてるんだが… 就職活動でへこたれない不屈の精神力を鍛えるのが学校の使命だと思うぞ
284 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:20:01 ID:Mo1Cyho5
本当は競争社会なのに、平等教育を徹底させた張本人がよおゆうわ。
285 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:21:10 ID:LNQqu7VN
政治団体化した教員の労働団体が、教員のレベルによる選別を 阻害している。 民間には、公立学校のレベルの低さや、教員の向上心不足に 嫌気がさして、外に出る事を決めた、もと公立学校教員の人が 結構いたりする。 悪貨が良貨を駆逐した結果が、今の公立学校教育であり、 まさにその悪貨の集団が日教組ではないだろうか。
286 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:21:16 ID:SRgWm7H7
>>275 ニートの言い訳
バイトしろ
ニートは「俺はこんな低レベルの仕事はしたくない」と身分不相応な職もとめてるだけだろが
ニートは死ね
>>265 今の無職の平均像が、自分探しレベルで理想の職探しをしてるとは思えないな。
実際にもうそういう特集は流行らなくなってるはず。
負けを負けと認識させないようにするからニートが出来るのでは?
>>282 そうねぇ、結果、働きつづけるっていう覚悟を持てないで
中途半端に働きつづける女性も増えてるな。
290 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:23:00 ID:pBye14ky
死ねよ日教組、ミスリードばっかりしてんじゃね〜〜〜〜 >教育の中央集権化が学校現場の創意をくじき、 >得点力に矮小(わいしょう)化された学力競争が >子どもたちの学ぶ意欲をそいだ」と批判した。 ハァ? おまえら、どこかに治外法権的な地域・学校を作って 朝鮮マンセー教でも広める気じゃないだろうな?
「教育の中に持ち込まれている競争原理を 批判」って、 何を言ってんだよ。 競争原理を否定してきたから、ニートが増えたんだろうが。 ほんとバカとしかいいようがないね。 一刻も早く日教組の教師を解雇してほしい。
子供が学ぶ意欲失ったのは、勉強しても子供の中のヒエラルキーがちっとも上がらないってのはあるだろうな。 まあゆとり教育やめたからってここが改善されるかどうかはわからんけどさ。
293 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:24:38 ID:noghA4VK
>>277 派遣やフリーターの若者が、将来子供を塾に通わせる事ができるとでも?
社会はお前の脳味噌と違ってお花畑じゃねぇ>日教組の組長さんよぉ
295 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:25:54 ID:tPapbTdO
ニートよりも日教組のほうが明らかに有害だ。 ニートは本人の人生がゴミになるだけだが、日教組は周囲の人間の人生に迷惑かけるしな。w 競争原理を排除しすぎて、戦おうという意欲を育てないぬるい教育こそが、 働きもせず生きていこうというニートを生む下地になったように、 オレは感じるね。
296 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:26:35 ID:wqwrefgs
なんつーか、余裕の無い社会だなあと。 歴史的に見れば、人類なんてだらだら生きてきたわけでしょ。 8時間労働なんてここ最近の現象。 インダストリー(勤勉=産業)なんて言葉もできて。 適当に働けばある程度生活できる社会になったら、 生存確保できるレベル働いて後は好きにしたいと言う人が 出てくるのは当然と思われ。
297 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:27:35 ID:zfWrOsev
あに言ってんだ働きたくても働く場がないから困ってんだ。 教育のせいでやる気がなくなってんじゃない。日教組の考えも甘いな。
298 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:27:50 ID:56yOd3YV
>>295 根っからの売国団体なのだから有害なのは当たり前かも
299 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:29:32 ID:knlRXOue
>>282 >ニートは現在すでに83万人います。
だからそれは政府が想像するようないかにもなDQNなまけものではなく、
単に就職難により大量にあぶれた層だろと指摘したわけ。
単に「学校と会社にいってない」と言うだけでニートになってるんだから。
想像されるようなニーと像の根拠はどこにもない。
それ以前にここまで派遣や契約社員が普及してる異常事態を問題視しない方がおかしい。
その上女性の社会進出なんてものがでてる。
>あと、女だって仕方なしに働いてる場合がほとんどですよ。
「そう言う例もある」ことをあたかも「ほとんど」と言うのはどうかと。
連日のように女性の社会進出の話がでて、そのたび女性差別だ女性差別だ、
働きたい女性の権利などと女性自身が言っておいて、
こう言う話になると「仕方なく働いてる」と切り替えるのはあまりに都合よすぎかと。
>女を養うべき男に大した給与があたえられないのだから、生きるためには女も働かざるを得ない。
昔のように子供を4人も5人も育てると言うのならまだしも、
一体1人や2人の子供、両親とも別居の核家族程度で 一体どこまで給料が必要なのか。
一体生活と言う水準をどこにおいてるのか問いたい。
旦那様がアルバイトで年収200万未満と言うのなら働かないといけないと言うのもわかるが、
450万ぐらいもらってるのに生活が大変とか言ってるのもおかしい。
何にせよ、フルタイムで働く女性が異常に増えてるのに、
給料下がったはずの男性の嫁が専業主婦になってるのはいくらでもいるのに
その逆はほとんどいないのは明らかに問題でしょ。
現実で「主夫」なんて未だに一人も出くわしたことない。数百人は知り合いいるが。
とりあえず総合職や公務員で男性と等しく働いて男性と等しい賃金を
企業から家族を養う前提でもらってる女性はきちんと男性と同じぐらいの比率で扶養家族を構成しないと
社会にひずみが出るよ。女性に義務や課題をつけることには、男性とは違って異常なまでの
否定や反発がくるが、それは男性差別でもあると思う。
300 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:29:41 ID:FDF7AfA3
逆だよバカ。競争もできない落ちこぼれがニートなんだろ? お前らのゆとりの教育のおかげだよ。「働かずして食っていける」って、お前らの インチキ組合運動を見て学んだんだよ。 限られた土地に、大勢の人が住む世の中、競争があるのが当たり前だろ。 日教組=言い逃れ、責任放棄のニート いいですねえ・・・デモシカ教師のざれごとは^^;
301 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:29:52 ID:pBye14ky
>296 いってることは正論だ。俺もそうだと思う。 でも、社会と教育での差ってのは、社会の縮図を教育に求めるのは 正しい道筋なんだろうけど、教育受ける時期において、その退廃的な 理論を持ち込むと、社会そのものも衰弱死するとおもうから、 頷けるけど、同意できない
302 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:29:56 ID:LNQqu7VN
>>293 無理でしょうね。だから、公立学校の「教員」に大して、競争原理
を導入して、数値化された客観評価に基づいて、解雇出来るように
すべきですし、優秀な教員には国から民間並み以上の給与を
払うようにしなければ、貧乏な家庭に生まれた子供は、機会の
平等からも排除されかねないです。
しかし、現状は日教組のような労働団体が、教員の解雇に猛烈に
反対するため、その様な優秀な教員を確保するシステムの導入は
不可能です。
303 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:31:04 ID:SCZi96DT
日本の景気回復はフリーターのおかげって事を忘れちゃダメだよな
304 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:31:29 ID:RdLKFeWa
明からに赤の匂いがする発言やな。どこかの学校をモデルにしてあいつらの理想の教育とやらをしてみたらいい。今よりひどくなること間違いないな。
305 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:31:43 ID:sobmRTq6
ニートを生んだのはカス狂死どもの責任なんだから、カス狂死をとっととクビにして穴をニート君で補填しよう どっちにしろカスなんだから安上がりな若いのを使え
306 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:31:53 ID:dYWt6FXe
そもそも日教組幹部ってどんな年齢で、どんな教育受けてきたんだろう。 「話はそこからだ」って感じがするなぁ。 どいつもこいつも「ニート」って言いたいだけとちゃうんかと小一時間・・・
307 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:32:07 ID:pITQRSlo
>>299 少なくとも兼業主婦に対する過剰な優遇は、労働力過剰の自作自演だよな
しかも少子化対策としてやられてるんだから分けが分からんよ
>>302 まあ、公立校の間でも優秀な先生は優秀な地域や学校に回されやすかったりするんだけどねw
ただおっしゃるとおり解雇されない分、どっかが割を食ってるわな。
309 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:32:43 ID:31KNGee4
教育時に競争否定しても、社会に出れば競争あるしね。
世の中ってのは必ず格差や差別が生まれるんだよ。 人間も生物なんだから、生きてくために自分のテリトリーを 広げるという本能があるから。 社会は、すべて競争だろ。会社間、社内の同僚どうし。そういう 競争社会で生きていける力をつけるのが教育の役目。 それこをが生きる力ってやつだよ。 競争の結果、生まれた格差を持って差別するのはよくありません、 という教育はしなくちゃいけないが、 最初から差別を無くそう、なんて言ってると、 差別がなんなのか分からなくなるから実際はますます差別が 増える。 人間は、目で見える、体で感じる結果でしか物事を認識できないんだよ。 そういった人間の心理に関する理解がまったくなくて、理屈だけで 差別反対。しかも、それを政治運動に利用するんだから、 もう、教育者としての資格はゼロ。一刻も早くクビにすべし。
311 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:33:41 ID:1LqINulA
ついに日教組もニート利権に食いこんできたか! 最近、ニート対策関連で多額な金が動いてるからな
312 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:33:42 ID:ap27RBim
教育現場を荒廃させた反省もないまま、 またもや社会全般に責任を押しつけたわけだが、 あいつらは徹頭徹尾、社会の構成員たる自覚がないんだろうなあ。 社会を斜めに見る革命家気取りはみっともないからやめろって・・・・
日本には何十億も何十兆ものお金があるんですよ。 ほんのちょっと(例えば年収で1000万)かすめ取るぐらい 学歴も勉強も努力も必要無いよ。 おまえらでもできる。ダイジョブ。
だいたい教育時に競争を否定たって、否定されてるのは勉強だけでしょ。 子供同士で競争が起きないなんてありえないんだから。
315 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:35:00 ID:Ua+1oT/4
今のニートの世代は偏差値偏差値言ってで競争してた奴らじゃねえの?
316 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:36:19 ID:yyZqPqLL
317 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:36:24 ID:ZpwybNzQ
>>282 >女を養うべき男
つーかさあ、男性の仕事の領域にまで
強制力で参画させてさ、対等に給料払えとか言っておいて
実際そう言う社会にしておいて
「女を養うべき男」はないだろ。いつの時代だよ。
男女共同参画が「男女関係なく仕事の能力とやる気があるものが上に昇り活躍できる社会」を志向し、
結果その社会になったんだから、
(うじゃうじゃ女の総合職ぐらいいるぞ。営業サラリーマンからバスの運転手から電車の車掌まで)
だったら「仕事に向かない・いきたくない人が男女関係なく専業主婦にいける社会」じゃないと
絶対に成立しないわけで。
職と言う資源が「有限」である以上は。
男女全員が仕事を目指したら失業率30%ぐらいになるぞ。
なのに、女の男性的な生き方は積極的に支援され男性も譲歩してるのに、
男の女性的な生き方は一切放置。
こんなの許されて言いわけないだろ。
318 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:38:07 ID:0V4S44J8
民主党は、10年ニートをしつづけた被害者に月20万円の生活費を生涯に渡って お約束します。
319 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:40:36 ID:SRgWm7H7
ニート=怠け者 ニートがいくら、社会に責任転嫁しようとしてもこの図式は不変
320 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:41:03 ID:lPyNHLVu
日教組が批判する政策は正しい政策
321 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:41:32 ID:++uLQzYE
議論さかんだけど、教師立場薄いなー、現実反映じゃな。教師なんてそのくらい。 みんなでニートになろう、過半数とったら日本はニート国家。のんびりできまつせ。
322 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:42:45 ID:kdOxogns
必要なのは、ゆとり教育や結果の平等ではなく 「競争に参加する機会を、経歴や年齢・性別等で制限しないこと」 「その事に必要な能力以外で、勝敗を決めないこと」
323 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:43:27 ID:wqwrefgs
>>301 うーん、まず、経済を支えているのは労働と消費であって、
必ずしもだらだらしている連中が出てくると社会が衰退するわけではない。
仮に労働してなくとも大半の人は消費によって貢献している。
それと、社会の衰弱、というが、社会の成員全員ができるだけ
各々の幸福を追求できることが社会の繁栄と考えることもできる。
であるとすれば、社会の名において特定の成員の選好が
糾弾される状態の方が、社会にとっては問題かもしれん。
名乗ることさえ空しいが、俺はニート2年生。 同級生だった友人とかに話しを聞くと、 今すでに働いている人は、ほとんど 「きちんと自分のやりたいことができる仕事を選べ。 出来るから就職したけど、なんだか辛いしつまらない。」 ということを言う。 そんな話を聞けば聞くほど自分は今”とりあえず働く”なんてことをするべきでは 無いように思えてくる。 俺には幼い頃からずーっと積み上げてきた能力があるが それは正直、仕事にならない。 その世界では3%の人間しか食っていけないと言われている。 俺はあきらめていないから自分なりに試行錯誤して勉強しているけど これは就職へとつながらないからきっとニートなんだろう。 どうすればいいのか。
325 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:45:20 ID:dYWt6FXe
>>321 教師がピックアップされるのは、もっぱら性犯罪ですから。ここ最近は。
ゆとり教育前のほうがニートは少なかったと思うのだが・・・
327 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:46:13 ID:sH7W9Dpc
日教組の存在意義って何よ? 政治運動ばっかしやがって。
328 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:46:44 ID:wqwrefgs
そもそも、市場というのはゼロサム的な競争状態ではない。 (ゼロサム的になるのは不況時であり、その状態の時には 個々の成員の努力ではなんともならず、政府のマクロ政策のみが 不況脱出の方途) 自分の中で比較優位にあるものに各々特化して、 互いにおぎない合う方がみんなにとって効率がいい、という考え方。 確かに淘汰や競争はあるが、基本的な考え方としては、 市場が円滑に調整されるなら、余った労働力や資源は別のところで 活用されることになると想定されている。 ここでは、怠惰な人をことさら糾弾するような論理は出てこない。 繰り返すが、市場は弱肉強食などではない。 「弱」だろうが「強」だろうが、誰も自分ひとりですべてをやるよりは、 各々の得意なものに特化して互いに補い合ったほうが 皆にとってハッピーだ、という考え方が根底にはある。
>>328 ニートが他人に対して補うことがないから問題なのでは?
322に補足すると、 結果として生まれた格差を理由に差別することはしないように、 と教育すること、だな。 あいつらの言ってることはどこかで本末転倒してるんだな。 政治利権をめざす存在になってるからだろうね。 ほんとにほんとマジで信だほうがいいよ。日教組教師。 いっとくけど、おれは右翼でもなんでもない 一般リーマンだからね。
また右翼のグチスレか
332 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:51:18 ID:SRgWm7H7
>>324 今週号のスピリッツの「東京エイティーズ」みろ
たんなる怠惰であっても「夢を追う」という言葉で、あいまいにされ怠惰な自分を許している
みたいな感じのシーンがあるが、お前を見ると、当たってるなあと思うよ
>>329 消費という形で十分貢献できる。
自分ができるだけのことをすればいいだけのこと。
少なくとも、ニートと呼ばれる人たちが完全に
生産だけでなく消費という形でも市場から離脱してしまうよりは、
彼らが彼らなりの仕方で市場に関わった状態の方が、
皆にとってはよりマシな状態なわけだ。
(まあ、かなり原理的な話しだけど
消費は親の金ですよ
講釈はもういいから 教員の給与の引き下げ、解雇 学校の統廃合を 大胆に進めろ
左翼団体はまだまだ日本の力を削ぎたいわけか。
337 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:55:29 ID:jwzkqarO
>>324 やりたいことを仕事にしたところで、結局つらいこともあるし、しんどいことだってあるんだが。
そう言うと必ずと言っていいほど「好きなことなら耐えられる」とか返されるんだが
そんなウダウダやってるヤツに耐えられるとはとても思えない。
338 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:57:15 ID:noghA4VK
>>329 ニートは就職しない事によって就職難を緩和し、
労働力の供給量を抑えて労働条件の改善を促す。
また父兄の貯蓄を消費して死金に生を与える。
339 :
324 :05/03/17 13:57:36 ID:pK/yXYoL
つまり死ねってことですね。
340 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:58:13 ID:SRgWm7H7
341 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 13:58:52 ID:dYWt6FXe
>>333 ニート世代が高給団塊の給与格差を是正していると思えば、
なんにも気にならない。
だけどちょっと話は変わるけど、ニートなんて言葉はこの国では余り用いる必要がないと思う。
どこに迷惑って、家族が迷惑するだけで、犯罪でもないし。
EU諸国は高齢化がもう少し進んでいるから必死かも知れないが、
あっちの国では本格的に働き出すのが30歳近いくらいからで、
日本で今言われているニートのほとんどは、向こうのニートの定義に合わないと思う。
>>324 職業訓練してたり勉強してるならニートじゃなくなるんじゃなかったっけか?
343 :
324 :05/03/17 14:00:29 ID:pK/yXYoL
344 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:02:19 ID:tPapbTdO
どうでもいいが日教組の親北朝鮮っぷりは酷い。 日教組のHPをちょっと見ただけでもわかる。 自衛隊海外派遣非難はそこらじゅうに書いてあるのに、拉致問題にはただの一文字も触れていない。 日教組教師が学校にいる生徒は是非そいつにみんなの前できいてほしいものだ。 「なんで日教組は拉致問題を完全無視するんですか?」と。w
>>329 これからカネになるかもしれない能力と、
今現在実際問題としてかせぐっていう能力を
ごっちゃにしないほうがいいよ。
どんな理由をつけても、なりたい職業につけないやつは
「その職業に就く能力がなかった」。それだけ。
やればできただの、潜在的な資質はあるだのってのは
敗者のたわごとです。
プロの世界ってそういうもの。だからプロはがんばれる。
346 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:03:10 ID:/Kv21yHy
「ゆとり教育」で競争慣れしてない世代がニートになってるのと違ったっけ。 小さいころから競争させれば自然に自分のいるべき位置がわかっていって、 大人になったときのポジションを的確に決められるようになるよ。
347 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:04:07 ID:noghA4VK
>>342 政府の調査ではな。
だがいくら夢を追いかけていようが、見込みがなけりゃ実質ニートだろ。
それは本人の自覚あるなしに関係ない。
348 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:05:00 ID:mV+K4pM2
日教組は日本の癌だな。早く切除しないと手遅れになる。
>>347 意味がわからん。実質ニートってなに?
なんで単語の頭文字くっつけただけのニートにそんな意味があるんだ。
そんでニートってのは政府の調査のための用語な。
350 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:05:43 ID:OYA0v4MY
つまりさ、 昔の仕事は現在PCのソフト操作でいらなくなって、それを使いこなせる 若者が大量にいるのに、それが全く理解できない脳味噌を持つ会社という 組織の中にいる40代50代60代のジジイが居座ってる事が最大の問題だろ。 俺は嫌韓でも異常に韓国を好む者ではないが、韓国は良い見本。 大企業にいる人で40代というのはもう超老人であって殆どは若者主体。 ここにいるニート達もブライドタッチに近いぐらいの速さでタイプしてるだろ? 会社内にいるジジイよりもはるかに能力あるけど、それが認められないで止まって るだけ。 ジジイ=悪とまでは言わないが、既得権にしゃぶりついてるのは早くリストラすべき。
351 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:05:48 ID:pBye14ky
>wqwrefgs 議論するつもりも批判するつもりもないが、マクロ経済的には 日本の市場は回転するんだろうけれど、日本という中でだけで 理論構成が構築されているような気もする。 まあ、理論そのものも時代と共に変わるしそもそも未完成だという のが私の感想です。 弱者=悪で糾弾されるという世の中はお先真っ暗だし、 例えると、働き蟻の1割ぐらいは全く働いていないんだそうだ。 がしかし、その1割を外すと生産性はあがるかというと実際はあがらない。 それは、みなと列をなさないところから、新しいエサを発見したりするから と聞いたことがある。 現実的な話で言えば、今は正社員<派遣社員<アルバイト みたいな歪な形で社会が作られ始めている。 中国の人件費が日本と比較して1/7だそうだから、 既存の7倍の生産性をあげないと太刀打ちできないらしい。 マネージャー的な役割ができるか、下で働くか、新しい形が 構築できるか・・ そういったところで教育の競争は必要な気もする。 ちょっと外回りいってきます・・
とりあえず工場で働け
353 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:06:15 ID:vtlsNZVU
まあ日教組に入ってやってる公立の教師なんて 教育界のニートだもんなwww
354 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:07:28 ID:mV+K4pM2
>>350 社会に適応する能力が無いからダメなんだよ。
97年頃の日教組のトップが尊敬する人は金日成とか新聞紙上で平気で言ってたからな。
356 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:08:03 ID:tLazJkod
日教組と朝鮮人はそっくりだな
357 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:10:28 ID:4h/fIdfv
好きなことがしたいなら、それをしても文句を言われない立場まで上り詰めろって教えないからいかん
358 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:11:21 ID:jwzkqarO
359 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:11:49 ID:rJWemwMg
ちょっと違うと思う。 競争原理があったころは、ニートなど問題にならないくらい少なかった。 いまは、ゆとり教育とか競争原理を廃したりするから、 やる気の無い奴は、とことんやらなくなる。 さらに少子化による子供一人の家庭では、子供を甘やかしすぎなのも 要因の一つではないのか。
競争してないじゃん。俺が厨房、工房のとき(15年前・・・)でも、テストの順位貼り出し なんてのは、マンガやドラマの世界だった。私立とかではやってたのかもしれんが 何せ田舎モノなので、見たことはない。俺は1位はおろか、400人中200位とか そんなんだったと思うけど、1位、優勝、金メダル、チャンピオン、王座、こういうのがとりたくて ムキになるんじゃないの?目的のない努力ってのは挫折するに決まっている。
勝ち組・負け組が顕著になりすぎると駄目なのは確かだが、 批判するのはそこじゃないでしょう、とw 将来に対する展望がもてなくなっている。 そもそも仕事が少ない。職歴無ければほぼ絶望。 政府の経済運営も実に恐ろしいものなので、 通る事になっている法案、特に税金関係が怖いので、この先普通に景気は悪化する。 良くなると思ってる企業なんて人件費を圧縮できる輸出系企業だけ。 アルバイトやパートで繋ぐことしか考える訳無いだろw しかし、日本の経済の7割方は内需なんだよね。輸出、輸出って騒ぐけどそんなでもない。 郵政民営化しても、自由競争が促進されるのではなく、 むしろ巨大過ぎる故に阻害要因になる可能性が高いという話もやっと出てきた。 むしろ、財界とかケケ中の問題だよw 文部省にも問題はありまくりだが。
競争を否定する社会は衰退するだけ どうしてこんな簡単なことがわからないんだろう? 誰かに洗脳でもされてるんですか?
363 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:13:32 ID:tPapbTdO
>353 そういやそうだな。 親の庇護のもと、働かずに好きなことやってるニート。 日教組の庇護のもと、教師としての職務そっちのけで、好きなこと(政治運動)やってる日教組教師…。 性質が似すぎている。 日教組教師は教員界のニートだったのか…Orz
>>358 言いたいっていうか、ニートの意味がわかってないんだろ。
365 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:15:34 ID:3V/5rTDl
競争原理が、ではなく、 日教組の方針が、ニートを増やしたんだろ?
366 :
324 :05/03/17 14:16:09 ID:pK/yXYoL
>>365 ニートが増えるとその人たちになにかメリットがあるのでしょうか?
367 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:16:35 ID:Py0cNS90
金持ちんとこのボンボンがニートになるのは別に構わんと思うが。
368 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:17:08 ID:a9iAoHDm
324へ 関川夏央著 短編集「家はあれども帰るを得ず」のなかの 「かつて魚になりたいと念じた」を読んで欲しい。 6ページ位だから、立ち読みでいいから読んで欲しい。 お願いだ。
>>351 いや、国際競争なんて今んところたいした影響なんて無い。
中国からの輸入なんて微々たるもんで気にするものでもない。
それどころか、仮に中国から安い製品が入ってくれば、物価が下がるので
そのぶん日本国内の実質賃金は上昇するし、
また中国が発展してくれればそのぶん、こちらも
輸出が伸びる可能性がある。
国際貿易は基本的にポジティブ・サムゲームだと考えていい。
370 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:18:11 ID:Cn11yBMH
ニートを減らすには、、 ニートを飼ってる親の課税を倍額にすればいい。 扶養控除も住民票と源泉でニートは排除できるだろ。
371 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:19:09 ID:v6JMDzcS
>>365 正解。日教組委員長は責任逃れの言い訳をしているにすぎない。
372 :
324 :05/03/17 14:19:49 ID:pK/yXYoL
>>368 これですか?
「なにかをなさねばならないとあせり、なにものかになりたいと願うのはいっそうむなしい。これまでわたしはなにものでもなく、また今後もなにものにもなり得ないのだ。
しかし、とつづけて思った。
それでいいではないか。ひとはわたしが気にするほどにはわたしのことを気にしていない、とすでに学んだ。
自分の気に染むことを誠実に、努力を惜しまず楽しみながらこなし、かつかつにでも生きていければ十分ではないか。
心がふさいだら薄蒼く揺れる水面を水の中からながめよう。わたしの悩みなどとるに足りない。」
単純に言えば小泉政権(になってやった事)がよくないだけ。 銀行法改正による貸し剥し→いつ潰れるか(金返せとくるか)わかんない→正社員の解雇→パートの増加 社会に回ってる金が少なくなった→資金は一杯用意した→しかし、需要が無い なんで需要がないか→銀行が必ず戻って来る所にしか貸さないから→そんなのサラ金とかしかありませんよw 社会が停滞する、労働市場は買い手市場→元正社員もパートや派遣へ ↓ 当然、景気低迷w アホかと。
>>350 うん。
そしたら無用なじじいが減って、終わりだよね。
もともとむだな人間がやめただけで、雇用が新たに発生するわけじゃない。
仮に発生したとして、ニートにお鉢がまわってくると思うなら甘い。甘すぎ。
いまどき大学生でも考えつかないほど、甘い。
まあ君がいうまでもなく、日本の企業は
ほぼリストラは一巡したといわれている。
どんな会社でも、誰でもできる仕事をする人間は必要だ。
今いる人間は、やめてもらうよりは企業にとっていてほしい人材ってこと。
あとブラインドタッチ程度で「能力」とかいうと笑われるからやめといたほうがいいよ。
375 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:21:40 ID:fYmWoMyQ
教育の荒廃は日教組の責任が70%、子供を食い物にする業者10%、業者にたかる政治家10%、 役人が10%で日教組の罪が一番重い。
いろんな社会的弱者が増えると、いろんなカネ儲けが転がり込むのですよ。 純粋な社会主義、共産主義でも人間の欲まで抑制なんかできないから、結局 そういうことになる。
日教組の正体なんてもうみんな知ってるよw
>>376 そういう話をもっとするべきだよな。
不況こそが金儲けのチャンスになってる人も一杯いるんだと。
ロクでもない仕事ばかりだが。
そういう人達を小泉政権を応援する。
そしてその実働部隊が「寄る辺の無い若者達」になる訳だ。
政府(に連なる人)は貧困を創出する事で自分達が儲かる事を発見しただけ。
欧米ではずっと前からやってる事だが。
379 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:24:37 ID:jwzkqarO
>>362 そりゃあ洗脳でもされていないと
「100m走みんなでお手々つないでバンザイゴール」なんて発想はできないだろ、常人には。
380 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:25:22 ID:SRgWm7H7
NEET Not in Employment, Education or Training ニートが職がないとか、国に文句言うな フリーターが言うならまだわかるけど
381 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:25:35 ID:O+VJx3Sz
つまり、真の負け組はニートでも引きこもりでもやっていけない貧乏人のダメ息子、 政府ははじめからそこをねらい撃ちして来たと。
382 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:26:59 ID:fYmWoMyQ
>>374 >
>>350 > あとブラインドタッチ程度で「能力」とかいうと笑われるからやめといたほうがいいよ。
>
うん。あと英会話。うちのワンちゃんなんかもにも基本動作は英語で命令している。
383 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:28:02 ID:SRgWm7H7
384 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:28:33 ID:acMwxvw7
日教組って戦後の自虐教育による贖罪感の植え付けに加えて 今度は競争原理を無くす事で日本人を完全なふぬけにしたいんでしょ おっかねぇやつらだ
385 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:28:38 ID:jvOKmJmR
仕方ないよ 日本が豊かな国なんだから 中国や韓国みたいに貧しくなったら働くだろうし盗みもするよ
386 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:30:25 ID:SRgWm7H7
349 :名無しさん@5周年:05/03/17 14:05:34 ID:lQUxWjkd
>>347 意味がわからん。実質ニートってなに?
なんで単語の頭文字くっつけただけのニートにそんな意味があるんだ。
そんでニートってのは政府の調査のための用語な
ニートってのは政府の調査のための用語な
387 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:35:31 ID:5dk3ccjK
もっと自宅で仕事をできる世の中にすれば、ニートも自宅で働くだろ
388 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:36:01 ID:16VW/43w
わかった!解決! 職業:ニート 給料ナシ これであなたも職持ち
389 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:36:04 ID:zTYP9jO9
純粋な競争の元ではニートってそんなに産まれないんじゃないかな? 俺は勉強の量は増やして良いと思うけど、教科は減らすっていうか、 早いうちから、理系、文系、スポーツ、芸術、ニート、に分けるべきだと思う。
390 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:38:24 ID:LVrKPGSG
この人たちって 自分たちの給与がどうやって産出されているのか 考えたことあるんだろうか、、、
391 :
324 :05/03/17 14:39:14 ID:pK/yXYoL
>>389 一番どうしようもない、芸術のニートなんですがどうすればいいのでしょうか。
もうこの道一筋18年です。
392 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:39:41 ID:oIEGbSR+
できない者にできることを見つけさせるのが教育だと思う。
393 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:40:35 ID:dYWt6FXe
394 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:40:49 ID:x/7R2ayg
社会主義になったら、ニートはいなくなるのか?
395 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:41:19 ID:++uLQzYE
>>391 気にしない気にしない、ゴーイング・ユア・ウェイじゃよ。
396 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:42:26 ID:GdFhzuKV
>>389 それには同意だな。
大学はいまでも1〜2年一般教養あるんだろ?
正直中学校くらいから教科絞ったほうがいい。
397 :
324 :05/03/17 14:45:14 ID:pK/yXYoL
>>396 教科を絞るのはかなり危険だと思います。
398 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:45:36 ID:dYWt6FXe
>>394 国家を構成する人口の多くが、意味通りのニートになるから、
誰もニートとは言わなくなるだけ。
例えば北朝(ry
まだゆとり教育の失敗を認めてないのかこのボケジジイが
>>366 メリットがあって増やそうとしているわけじゃないだろ。
ただ、自分たちの教育によって無気力な人間が増えているのがわかってないだけだろ。
401 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:48:54 ID:lZygrUZK
もう日教組は結構だ、高給交渉さぼり組合には辟易。
402 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:49:48 ID:GdFhzuKV
>>397 君のレス見ると大体察しはつくが
18年専門やってりゃプロだぜ。
あとは営業だろ。
403 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:52:28 ID:GcyxL1sU
「がんばらなくてもいいんだよ」って日教組が教育し続けた結果の成功例がニートだろ。 火の粉を払いたいのは分かるがちょっと言い分が稚拙すぎ。
404 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:54:15 ID:klLXnk6o
>>399 認めるわけがない。共産主義とはそう言うものだ。
確かに、競争原理は二極分化と徹底した落伍者を生み出すだろうけど、 ニートって競争原理による落伍者とは違うだろ。 単なる無気力者。
406 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:54:57 ID:DTTM1KMD
教育と経済をごっちゃにするなばか
407 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:56:31 ID:tNXbQ/rE
学校で朝から夜まで塾行く暇が無いほどみっちり勉強させれば経済格差も糞もないのでは?塾行けなくすればいいだろ。もちろん、土日も学校。
408 :
324 :05/03/17 14:57:11 ID:pK/yXYoL
>>405 無気力でニートになっている人も居るとは思いますが、
私の周りではちょっと違います。
やりたいことも、気力も、行動力もあるのに、そのエネルギーを
使う方向がわからないのです。
それ以前に果たして自分のエネルギーをそこに使っていいのかどうかに
迷っている人がたくさん居ます。
409 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:57:26 ID:413fvjnA
勉強でも体育でもクラブでもできる学生は褒める。 これが基本。それがなんだ? 運動会ではみんなが一等賞とか、やる気なくして当たり前。 日教組が教育と日本を破壊したんだよ。 その結果がニートというかたわ。
410 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:57:56 ID:iUOIjfWy
競争原理なしだとお前らが望む「劣子化」が進むだけだろ、日狂祖
411 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 14:58:57 ID:Rlvd7I6f
ごめん、ソースでは以後がかかれていないのだが、批判した上で解決策を提示したのか? 競争原理を批判するのであれば、入試の全ては批判されるべきではないのか。なんだったかの調査でニートの平均学歴は高いみたいな結果があったような記憶があるが。 日教組というだけで、その発言は批判対象にしか認識しえない視野狭窄は自覚しているのだが、指導力とは批判のみでは得られないと考えるのだが。 二極化は認識の仕方ひとつなのでは? ある程度負け、けっこう勝ちと間があるとは思うのだが。 共産主義は機能しないことが、北朝鮮、中共で証明されまくっている現状はどう見えるのかねぇ。
>>408 よくわからないなあ。
エネルギーと気力があれば何らかのアクションは起こしているだろ?
エネルギーや気力のあるニートってよくわからない。
とりあえずニートをネタに飯食うような奴は全員氏ね!
414 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:00:25 ID:lqrhfydb
この層化と変らん組織がこの国を一番だめにしてることに自分で気付いて下さい
415 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:00:51 ID:tNXbQ/rE
この前、日テレでニートの報道番組やってたけど、 ニートの特徴って何やるにしても「かったるい」「めんどくさい」ってのが特徴だワナ。 親は比較的経済力がある場合が多く、どっちかと言えば甘やかした結果なのではないのかね?
416 :
324 :05/03/17 15:01:51 ID:pK/yXYoL
>>412 アクションを起こしていいのかどうか、自問自答のループに入っている人が多いんです。
他には一生懸命やっていたんだけどある時突然
「俺はこんなに必死にがんばっているが、本当にこれでいいのか?」
という問いかけでニートになってしまった人も居ました。
自分自身が頑張っている姿に違和感を感じると言うんです。
417 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:01:53 ID:Rlvd7I6f
>>406 教育の延長線上、とでも認識すれば、まぁ、無理にでも論じれないこともないですが。
経団連などの経済指導層が競争を否定するのなら説得力があるのですけどね。
>>407 ? 塾が格差を生む原因なんすかね?
418 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:01:56 ID:mK7sJtG6
日教組の他人事な感想に呆れた。
強制でもバリバリ勉強してきた奴はニートにはならんだろ。 もったいないから。
>>411 俺は比較的バカだから働いているけど、勉強をしっかりしたなら、しただけ
「俺は何のためにやったんだろう?」って思うだろうな。俺は逆に「何でもう少し
努力しなかったのか?」と悔やんでいるから、その反省としてせめて零細ショボーン会社
でも仕方なしに働いてるわけで。
421 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:03:20 ID:Rlvd7I6f
>>408 まてまて。やりたいことがわかっているのであれば進むべき道はわかっているのではないのか?
エネルギー使途に迷っているのはわからないでもない。とはいえ、間違いは無駄じゃない、と一種のサトリみたいなものが必要。
422 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:03:28 ID:hAF9Y+7d
ここでは日教組が真実を述べてると思います。 教育の現場には競争社会は不要です。 大事なことは、児童生徒の大人への成長であります。 現在の教育では、どんどんオチコボレを作っています。
423 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:03:35 ID:3i4U6Doe
今ニートとして問題になってるのは受験戦争世代なんだが。 高学歴ニートも多い。
424 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:03:56 ID:GcyxL1sU
>>415 それが間違いであることを分からせるために、社会の前段階の集団生活、学校がある。
日教組の教えは、甘やかしのママこそが正しい、だからねえ。
425 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:04:11 ID:DTTM1KMD
これほどのニート増加は競争原理云々関係ない 国の政策が間違ってただけ
427 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:04:56 ID:YFORfsET
>>419 だめ板へ行ってみて下さい。
高学歴ニートが、少なからず存在します。
428 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:05:26 ID:iUOIjfWy
価値が相対化して競争がなくなれば人間は堕落する、 こんなことは当たり前なんだが。
俺の認識だと、 競争を否定する教育を施される ↓ 現実は競争社会 ↓ ニート化 だと思ってたんだけど違うのかな? そりゃ、脱落してニート化ってのもあるだろうけど。 ただでさえ物欲が簡単に満たされる時代なのに、 競争意識芽生えさせなかったら、ポワワーンという人間になるような。。。
430 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:06:00 ID:GcyxL1sU
>>423 それは高等遊民という奴だ。
夏目漱石の「それから」とかは、高等遊民の生活を描いた作品だな。
なあ、お前ら 問題なのは犯罪者や滞納者なんだよ ニートなんてのは財源が有るから出来ることであり何も問題ない 親の金や自分の貯金や、自分で稼いでいるニートも多い 問題の本質に迫らなければ駄目だ
432 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:07:13 ID:Rlvd7I6f
>>415 >>どっちかと言えば甘やかした結果なのではないのかね?
そうだと思いますよ。ニートだと名乗るわけですから。それでも生きていけることはそういう境遇なのでしょうな。
環境が変わったらどうするのか、と疑問がありますが。
>>416 >>「俺はこんなに必死にがんばっているが、本当にこれでいいのか?」
はぁ。単に間違いを恐れているだけですか。これまでが無駄になることへの恐怖というか。実際はそんなはしょっちゅうだと思うのだが。
それでも灰から砂を見つけるような努力が必要なんだと思っている。
>>429 ゆとり教育受けた以前の奴もいっぱいニートはいる
>>424 ニートが多いのって30歳前後だっけ?
その頃が一番、験人数が多かっただろうけど
すでに学力低下起こっていたし、大学進学率50%くらいの頃だから
受験戦争などとは程遠いと思うよ。
435 :
324 :05/03/17 15:07:30 ID:pK/yXYoL
>>429 そうだとは思います。ですが、私が大学を出てから1年間求職活動を
したり人から話を聞いたりした中で思ったことは
競争で負けた者には、「敗者の席」さえないということです。
これではとても競争に参加する気さえ起こらなくなると思いました。
>>427 そりゃいるだろう。高学歴だからといっても努力を重ねた奴ばかりではない。
目指している場所の獲得に失敗したら全て最下位。 1位を目指していても、失敗したらビリ。2位や3位になれるわけではない。
438 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:08:31 ID:16VW/43w
ニート=無気力 ってわけでもないだろ 上にも書いてあるように高学歴でニートな奴もいる。 なんでニートかというと そういう奴の大半は勉強ばっかりしてて人付き合いが下手。 就職できても上手くやっていけないし、その前の面接で落とされまくる人も多い。 まあ無気力な奴もいるけど就職したくてもできない人が多いのもたしか。 ある程度年齢行くと職歴ないと就職するの難しいしねー 何がいけないんだろうね、俺は馬鹿だからよくわからんわ。
439 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:08:35 ID:2iChiofW
金正日教組
440 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:09:02 ID:3i4U6Doe
いい大学行って勉強しても地方公務員になるのもままならない時代。
441 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:09:03 ID:4o1FhB/E
日教組の反社会的な 教育の賜が 現代の輝かしい 子供を生み出した。 学級崩壊 不登校 暴力 殺人は 家庭崩壊 全て日教組の 成果です。
>>324 何の能力か知らんが芸能的なもんじゃなければ、何かの応用で役に立つだろ
応用出来ても能力を活かしたいのか、職業に拘りがあるのかで代わってくるから一概には言えんが少しでも稼いだ方が気分は楽だぞ
443 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:09:18 ID:Cn11yBMH
>>429 その流れは昔から変わりないんじゃない?
なぜ、昔はいなかったのが今はいるのかといえば、
ニートになっても生きていけるからでしょ。
つまり、親が喰わせているのさ。
社会的な背景をかんがえるときに、飼い主の親も考えなくてはね。
444 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:09:47 ID:v0pRt7iK
>>435 今現在の就職事情は椅子取りゲームみたいなもんだよな。
>>434 人数を原因とした受験戦争は依然として機能していたけど、質が既存企業の求めるものと乖離しているためにニートになってしまうとか。
実際は保護者の問題が最大のような気もしますけどね。
447 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:10:21 ID:TKN0YPBP
>富める者に富を集中させ、貧しい者はとことん貧しくなる >ばかりの二極化を拡大させた 一理あるとは思うが、おまいらがそんな事言う資格ないだろ<日教組
448 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:10:33 ID:413fvjnA
日教組に加入した教員は即座に教員免許を没収するべき。 まったく自覚せずに、教育から日本を破壊する張本人だろう。
>>438 うーん、それは就職がうまくいかなくて無気力化しているんだと思うけどなあ。
450 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:11:39 ID:eH81qU7z
すべてのニートを軍が強制徴兵し、徹底教育。 そしてk国との戦争に備えるべし。
451 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:11:42 ID:3i4U6Doe
>>434 意外なことにその世代となんとバブル世代が日本の高等教育史上最も水準が高い。
社会に出る事に自信が無く殻に閉じこもり気味でニート やりたい事が無いしかと言って興味の無い仕事はしたくないからニート 今はとりあえず遊んでるのが楽しいし別に先の事なんてその時考えるだから今はニート さておまいらどれだ?
453 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:12:05 ID:Svb3CYpo
社会人になったら生活かけて競争しまくりですが 学生時代に競争しなくて対応できるの? すでに競争してる者といては 後輩がアホの方が有利だけど
>>437 それそれ。一位以外は無価値になっている。まとめて敗者と呼称されるか。敗者内での順位付けがない。
また、日本社会も余裕がなくて敗者に再度挑戦権を与えるようなことがない。一度ニートになってしまうと、復帰(?)が閉ざされてしまう。
455 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:12:14 ID:5nDayV6i
どうにかして日教組に破防法が適用できないだろうか。 もしくは外患誘致罪を。 ああっ、もう! 早く日本にもスパイ防止法を作ってくれ!
日教組のやり方が間違ってたってことだな。
自分では頭がよい「つもり」で悩んでる「ふり」。 無職でゴロゴロしつる自分が本当の自分だとでも言うのならともかく。 山月記にでてくるじゃん。己に才能かあると信じる故に慢心して瓦に伍することを拒否し、 そのくせ本当は才能など無いのではないかと疑るが故に、己の限界も極められないという。
458 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:12:54 ID:iUOIjfWy
>>1 いまだにマルクス主義かよ。
マンデヴィルの『蜂の寓話』でも読みやがれ。
459 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:13:20 ID:v0pRt7iK
>質が既存企業の求めるものと乖離しているためにニートになってしまうとか 実務経験者しか求人しないところが大多数なんだな。 よって新卒は弾かれる。 そもそも昔みたいに新卒を教育して一人前にしようという考えがない。 コストがかかりすぎる云々で。 就職するにはその保護者たる親のコネしかないわけだ。
民主党=連合=自治労、日教組 民主党ってのは大阪市の件でもそうだが、とんでもないところだ。
461 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:13:52 ID:16VW/43w
無気力な奴も最初から無気力な奴ってわけじゃないってことだな。 なにかしら原因はあるだろうが、それは複数だろうから 少しずつ解決していくしかないのだろうかね
462 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:14:41 ID:DTTM1KMD
あえてニート増加の一因を語るならば 少子化に伴う一人当たりへの親親族からの期待の増加に加え 昨今の経済状況の悪化によって その者が期待される条件を満たす事が難しくなった という2点 そしてこの二つの乖離が大きければ大きいほど 人はつぶされ、そして年月だけは徒に過ぎていき もはや抜け出す事の出来ない泥沼スパイラル
463 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:14:47 ID:YFORfsET
464 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:15:01 ID:wHei1s1H
卒業後2年間で職につけなかったら強制的に兵役につく決まりだったらニート減るだろ
465 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:15:03 ID:iBLWZjlu
>富める者に富を集中させ、貧しい者はとことん貧しく >なるばかりの二極化を拡大させた これはマルクス主義の匂いがプンプンする文章ですね
>>440 そのあたりはまた事情が異なるような。公務員の椅子自体が減っていて、それを占有したいと望んでいる人が公務員を勤めている。
競争原理が働いていない。
>>453 大学に入学することが目的の受験だと、そこで終わってしまう。その先が目標だと気付けたものが、立ち止まらない。
進学してみて、起業セミナーに積極参加している香具師は、なんだかアレかもと思ってしまうが、それはそれで正解に違いないなー。
468 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:15:44 ID:tNXbQ/rE
ニートの原因 → 豊かさ、安心、無防備、危機感の欠如
職をえり好みしてるからニートなんだろう。www 贅沢な話だね。www
470 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:15:56 ID:x/7R2ayg
昔、アパシー・シンドロームというのが流行ったような気が・・・
こうなったらニート税を親に払わせよう。
472 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:16:17 ID:bpA+21LP
この委員長は、絶対、頭を下にして手を使って歩いていると思う。 そうとしか考えられない。
473 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:16:47 ID:3i4U6Doe
だいたい企業も半ば教育機関の一つみたいなもので今の上の年代もそれを享受してきたのに今では放棄 無責任すぎ
だな
>>457 うっはwwwそれ俺じゃん
でも知り合いに前者のゴロゴロタイプの奴いるが
一流企業は学歴社会。でも、一流企業は少ない。下へ行くほど高学歴は 疎まれる。うちにも一流大の修士だの博士だのってのが面接に来たこと あるけどとてもじゃないが恐れ多くて雇えない。 「うちにはもったいないので」って帰っていただきます。
>>459 このあたりも企業姿勢が明確になってきましたね。人員整理を乗り切った企業が次の戦略のための人材育成にとりかかっています。
いまだ、整理にあえぐ企業は「即戦力」の名のもとに、企業体力そのものが低下していることに気付いていませんからな。
479 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:18:03 ID:5DXPcVO/
最近やたらニートって言葉はやってるけどひきこもりとどう違うの?
まず話題が合わんだろ
481 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:18:26 ID:16VW/43w
企業も一部を除いて余裕ないからなぁ
482 :
324 :05/03/17 15:18:43 ID:pK/yXYoL
>>468 確かにその通りですね。
でも実は内心は空虚で不安でガチガチに心の壁を作り
危機感でいっぱいなんです。その重圧から逃れるために
今の若い人はみんなその真逆の力の「見た目をしたもの」を
作り出してまとっています。
それをどうにかすることはできませんが、
なにか対策をというのなれば、もっと早い時期に
自分の中にあるそれらのものを自覚させてやることだと
思います。
483 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:18:48 ID:b98hKYH2
学歴制度は、身分などで差別を受けないよう、平等にするために生まれた制度。 甘ったれるんじゃねぇYO!
ここはニートが日教組に責任転嫁して、日教組が競争に責任転嫁しているスレですか?
これから日本経済が復活することは無いだろうし、夢よもう一度などありえない。 どんどん不景気になって、生存競争は激化していくことは想像に難くない。 教師風情が必死に競争原理を否定してみてもどうしようもない。
486 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:19:33 ID:9Bxmys8y
ニート増加の何が悪いのだ? どんどん増えてもまったく無問題だ。
487 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:19:35 ID:GcyxL1sU
>>1 読んでみたら純粋なマルクス主義の思想だ。
革命を起こすのにはルンペンを増やして社会不安を増大させるのが一番だからね。
小泉も社会不安を増大させてるので嫌だが、
民主党は公明党もどきの、信者以外には餌をやらないのが見え見えだからもっと嫌だ。
488 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:19:55 ID:3i4U6Doe
東大法卒27歳 俺を拾ってくれたのは外資だけだった。 ただ地上受かればそっちに行く。
>>461 その上で問題点は、常に「一発逆転」を狙っているところ。
>>473 経営層の体制磐石、というか、もうこれはぶっちゃけていうと自身の定年までに企業をもたせるだけの経営ですけどね。
地方/中小は整理しすぎて先のなくなった企業が目立つと思いますよ。
>>479 オタっぽい奴だけでなくDQN系もニートはいる
ついでに言うとニートだから貧乏とも限らないし外出も全然する
つうか希望の職にあぶれてるならバイトくらいしろと。
>>436 意味がわからんw
じゃああれか、勉強なんてちっともやらなくてもあっさり難関国立大学に合格したような優秀なののうちの一部こそが
高学歴ニートになるのかw
あふぉかw
494 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:21:29 ID:AqSzs/tx
お前ら何もわかってないな ニートには資産を増やし続けている人が多いんだけど。 まあ君達にはわからない世界か
496 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:21:56 ID:3i4U6Doe
正直どの世代でもこういう状況に置かれたらニートは続出してると思う。
俺普通に街いくけどNEET(^^)v
498 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:22:29 ID:/Kv21yHy
>>488 外資に行ってみれば?
公務員だと4〜5年遅れた分、人より生涯賃金少ないの確定したようなもんでしょ
バイトもニートって言わないんだっけ それはフリーター? 何も仕事してないって人は少数じゃないか? 違うのかねonz
>>477 採用するほうより頭のいい奴は採用されない法則。地方出身中央大学卒は地元で就職できませんよ。起業するしかない。
>>479 一緒。障碍者をハンディキャッパーと言い換える程度のものです。この手の言い換えが大好きな人が多い。
>>482 >>危機感でいっぱいなんです。
行動を起こすと、その漠然とした危機感が現実になることを恐れているのではないのだろうか。一回、負けてみるしかないような。
502 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:23:38 ID:vtlsNZVU
出来る奴はもっと出来る環境に行き、出来ない奴は出来ないなりの環境。 そうでもしないと国は発展しねーじゃねーか。バカだなー日教組。 バーコードスキャン以上のものを開発できる能力を持ったヤシが スーパーでレジ打ちのバイトで一生終えちゃったらだめだろw
503 :
324 :05/03/17 15:23:52 ID:pK/yXYoL
>>442 最悪なことに芸術系です。
しかも音楽(管楽器・鍵盤・シンセサイザー系)と音楽理論・作曲です・・・。
需要がないんです。この世界。
大学出るまで知らなかった自分が一番おろかなのですがね。
>>486 今は高度経済成長、バブルの頃の資産でニートを養っていけるけど、
このまま今の状況が続けば、資産も尽きてニートを養っていけなくなる。
そのとき、ニートが仕方なくでも働いてくれればよいが、
そのうちの何割かはおそらく犯罪に走る。
すでにそうなりつつあるような気もするけど。
学校も仕事もしないでフラフラしてるのがニートだろ? フラフラしてないのが引篭もりか。
>>500 ソースは無いがギャンブルってのがあるぞ多分
507 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:24:42 ID:MZlXSd3K
学校や世間で身分相応の職業を教え込まないのが原因 全員がテレビドラマのような生活は無理 昔なら、おとなしく真面目な工場労働者となった者が 今では勘違いフリーターになっている
508 :
sage :05/03/17 15:25:12 ID:UUMdhciB
>>富める者に富を集中させ、貧しい者はとことん貧しく >>なるばかりの二極化を拡大させた >これはマルクス主義の匂いがプンプンする文章ですね 資本主義の宿命ですから。それを良しとするかしないかが主義主張の問題。
>>488 いってこーい。つまんなくなったら、どこがどうつまらないかここで教えてくれ。
>>492 理想の自分と異なる自分を人にみせることが何より嫌いです。
30前後に多いのは第2次ベビーブームのせいかな?
511 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:26:04 ID:3i4U6Doe
>>502 それは日本が構造的に恐ろしく流動性が低いところに起因していると思うが。
512 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:26:41 ID:YFORfsET
ニートと引き篭もりは違うだろ ニートは仕事してないだけだろ。 逆に引き篭もりでも仕事してる奴はいるかもしれんね
>>506 いや増えてる奴がいないとは言ってないぞ
>ニートには資産を増やし続けている人が多いんだけど
と言ってるから、その根拠を聞いたまでだ
あ、負の資産も込みなのか!?
515 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:27:17 ID:2dcgk580
日教組を批判しない=中韓マンセーと思ってる馬鹿はマジウザイ。 論理のろの字も知らない馬鹿はこの世から消えてホスィ
まあ、俺らの世代は4年余分に学んだことが明暗を分けてしまったってのがある。 俺の同級の高卒組は地元では有名な企業に入って、今もいいポストについているが 4年以上余分に勉強してタイミングを誤ってしまった人々はシボンヌ。大卒板金、塗装から せいぜい市役所職員。その他、なんでもあり。 一概には言えんが、国の未来、会社の未来のために少しは入れ替えてやっておくれ。
517 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:27:27 ID:413fvjnA
北米院 ◆CnnrSlp7/M : ・うんこ食ったか? ・出版の予定は? ・日本でのアカポスは?
ニートや引きこもりなんてのは全く問題なし。 犯罪者や滞納者が問題だ。
519 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:28:42 ID:vtlsNZVU
>>511 でも日教組は「みんなレジ打ち」を主張してらっしゃいます。
現に一言もヤシらは競争社会を批判しても
「開発者も出てくるような、得意分野を伸ばして将来につなげる教育をしたい」とは言っておりません。
当たり前ですな、ヤシらにそんな教育能力ねーもん。
521 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:28:46 ID:TyJYGPYn
競争心が無くなったからって原因もあるんじゃないか。 競争心と弱者へのいたわりの心は両立しますよ。 出来ない奴はこころが貧しいんです。
522 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:28:49 ID:3i4U6Doe
雇用の機会の配分があまりに偏りすぎ。 20代後半はとても同じ国の人間と思えないくらい致命的に不利益が集中してる。
523 :
sage :05/03/17 15:29:42 ID:UUMdhciB
>>516 > 一概には言えんが、国の未来、会社の未来のために少しは入れ替えてやっておくれ。
入れ換える事が国や社会の未来になるとも限らん。
勉強した知識を金に換える能力の無いものにとって、その勉強の価値はゼロ円。
524 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:31:36 ID:413fvjnA
> 競争心が無くなったからって原因もあるんじゃないか。 じじぃばばぁが自分の慰みモノみたいにオモチャ漬けにして ガキは口を開けていればなんでも手に入るっていう深刻な 背景が。 ちゃーんと順番に鬼籍に入らないとだめだよ。早くしねば 人口ピラミッドも正常になるし年金問題も解決だ。
企業もボランティアじゃないから どうしても若い方のが欲しいからねぇ、余裕もないだろうし。
東大出ても就職がない時代だからな…
>>514 スマン誤爆った
俺も多くはないと思うな・・・
ところで、こういうのに噛み付いてるのってやっぱり高学歴が多いの? だって低学歴だと競争せずに学生時代を終えたに等しいでしょ。 それともあくまで論理として日教組を批判してる人が多いの? でもそれだと時代格差を考慮しないような、昔と今を比べてのニート批判はおかしいよね。 レス読んでるとよくわからなくなってきた。
>>503 ご愁傷様としか言えねぇわ
勝ち負けに拘らないなら、やりたい事をしなはれ
人様の生活を羨む傾向があるなら諦めた方がいいけどな
>523 「一概には言えん」って断っているんだから、そんな極端なつっこみは勘弁してくだちい。 極端といえば、俺のクラスにいたやつなんて、公立厨の5教科テストで100点ってな やつだったんだが、今じゃ地元トップ企業の係長だす。そりゃないぜセニョリータ
>>526 「大学は出たけれど」
東大生の就職率が5割しかなかった昭和5年の流行語。
バブルもど不景気も、60年周期くらいで来るものなのかねえ。
>>503 探そうと思えば仕事につけるんじゃないの?
音楽系は知らんから分からないけど
絵とか結構あるし
ただ芸術系は生活出来るまで安定するのが厳しい・・・
ニートが増えた原因なんて、競争力がどうこうじゃなくて 働かなくても、食っていけるからじゃねぇの?
534 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:36:50 ID:YFORfsET
競争してもほとんど報われない、いつまでたってもゴールが無い。 こういうことに気付いた人間が増えただけのことでしょう。
535 :
sage :05/03/17 15:38:47 ID:UUMdhciB
>>530 そりゃ、教科テストで計れない能力が評価されただけの当たり前の事では…
世の中、東大京大の博士出がフリーターになるのも当たり前なんだし。
536 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:38:58 ID:dtTMjWsG
>>533 そういうこと。
昔は金持ちのぼんぼんにいたよ。
教員に鬱病→休職が多いのと同じ。
537 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:39:04 ID:3i4U6Doe
バブル以前に地上に受かった人が今地上受けてたら何人ぐらい受かったんだろうか
>>533 それとネットだな
外出しなくても正直問題ない事が多くなったのは事実
>>534 不景気とのコンボもあるしなw
539 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:39:39 ID:3adzYbCF
え、日教組のせいじゃないの???????????????????
勉強なんてするだけ無駄ってことだな。
542 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:40:22 ID:52WviTiL
資本主義を根本から否定するのか 死ねよバカ
>>507 マジメな工場労働者の職なんてもう今じゃ引く手あまたなんじゃないの?
それもさ、昔みたいな、昇給昇進があってほぼ永久就職も可能で現場作業だけど技術もつく
ウルトラ工員職なら、普通に人がいっぱい来るんじゃないのww
資産の増加といえば、昔から不動産と株が有名である。 不動産収入、株収入で、日本全国では 働かないで生活している若年層が急激に増えている。 いわゆるニートである。
>>541 無駄になるか、ならないかは君による。勉強が原因ではない。
546 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:42:00 ID:YFORfsET
「そこそこ頑張ればそれなりに報われる」というゾーンが どんどん狭くなると、やる気を無くす人間は確実に増えますよ。
547 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:42:11 ID:m/3K1F/C
指ふっとんでも労災扱いにしない様な職場ならいくらでも求人はあるだろうね…
勉強を疎かにしちゃいけないし 勉強以外も疎かにしちゃいけない まあ当たり前のことだ罠
>>536 上方の大店は娘に継がせるから、男は金だけ渡して放蕩三昧させてたな。
近松門左衛門の世界だ。
今は金持ちの放蕩息子より、コンビニのレジ打ちの方が社会階層上扱いだからねえ。
働く必要が無い人間が、タダ働き同然の労働市場にすら参入する。
そりゃ、雇う側からすればホクホクモノだ。
>>546 それなりゾーンとでもいいましょうか。一定の満足が得られる地点がなくなってるよなー。
というか、テレビ。
>>547 半年働けば、半分くらいの人の指が「一生」不自由にしか動かせなくなる職場とかも、いくらでも求人ありそうやねw
552 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:46:49 ID:dtTMjWsG
最近は指のない若者、見ないもんね。 昔は俺のまわりによくいたもんだがの〜
553 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:47:19 ID:tL5RzchN
わりいけど、募集で苦労している企業の方が多いよ。 一流企業はともかく。 仕事が無いんじゃないと思うよ。色々理屈つけて、要は働きたくないだけ。
指が無い変わりに職が無い
>>553 >>要は働きたくないだけ。
単にこれだと思いますけどね。テレビに出る有名人になりたいんじゃないのかな?
557 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:49:09 ID:dtTMjWsG
働く必要の無い奴は働きゃなきゃいいんだよ。 日本に成人男女がもれなく働ける労働市場なんて、そもそも無いんだから。
558 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:49:22 ID:YFORfsET
>>555 「人が集まらないのは、会社の方に問題がある」という発想もあります。
559 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:49:29 ID:3i4U6Doe
560 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:49:42 ID:tL5RzchN
>>552 それはヤ……
今の彼らは指きりはあんましやらないみたいね。
>>553 不景気だってのにそんな馬鹿なこと言っちゃいかんよ。
少なくとも過去と現在の比較でいくならね。個別の比較でいくならいつの時代も下はいるってだけだし。
苦労も何も、昔じゃ考えられないくらい優秀な人材がボコボコ入ってきてるっつーの。
儲かってる企業なんてホント嬉しくてしょーがないっすよ。
563 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:50:54 ID:m/3K1F/C
>>553 給料以上に働く即戦力な奴はどこでも欲しいだろうさ。
564 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:51:05 ID:ss/HkKAZ
ニートでも何でもいいじゃない。 サラリーマンとかになって他人の顔色を気にして、媚びを売りながら生きていく「人間」としての負け組よりはずっと良い。 そもそも真面目に働きたい奴なんているの?みんな嫌々でしょ。 だったら、少しだけ働いて金を貯めたら、あとは何もしない方が良い。
565 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:51:38 ID:TI8ihWyR
>>555 俺も553に同意。
職はある。
ただ、誰か知り合いとかの「保障」がないと、今のハロワみたいな状態では、
とてもじゃないけど雇い入れ出来ない。
566 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:51:39 ID:ploSfbIm
輪切り教育はできる人できない人にとっても長期的にみれば不幸。
567 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:51:48 ID:dtTMjWsG
>>555 あるけど、圧倒的に少ない。
比較すれば「多い」なんてことは無い。
568 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:51:56 ID:U6wWQWTs
結局選り好みしてるだけだよ 色々難癖つけて雇いたくないだけだよ企業は
>>564 >>サラリーマンとかになって他人の顔色を気にして、媚びを売りながら生きていく「人間」としての負け組よりはずっと良い。
ひどいなぁ。勝組ってなんだ?
>>553 募集で苦労してる企業はさすがに無いでしょ。
社員がすぐ辞めて、いつも求人しなくちゃいけない企業はたくさんあるけど。
職の内容より、あからさまに使い捨て感覚でやってる企業は、そういうの多いね。
571 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:53:11 ID:HC+OrZ/T
まじで3KDQN職場なら一杯求人あるはずだ
572 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:53:13 ID:YFORfsET
「働きたくないから」という指摘は、概ね当たっていますが 原因を、一方的にそちらに求めると、労働環境が劣悪な職場を隠蔽することになりかねません。 「働きたくない」と「労働環境の劣悪さ」は、双方向で関与し合っています。
573 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:53:14 ID:PJ7zt1ed
>>564 お前はニートを勘違いしてないか?
そもそも一銭も稼がない、単なる穀つぶしの事だぞ。
>>553 全ての企業が、東大法卒MBA所持だけ募集してたら苦労するわ。
575 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:53:23 ID:3i4U6Doe
20代後半にニートが集中してるのが主に自己責任という論は雇用機会が平等な上での意見だったら説得力あるんだがそうじゃないからなあ。
勝ち組とか言ってる奴等はただ単に 今の自分の現実を見たくないだけ。
577 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:55:23 ID:413fvjnA
ニート歴のある奴は社会保障一切なしってのはどう? ニートやると病気になっても保険が降りないの。
>>574 募集している企業には該当する人がいないからでしょう。MBAは大人気ですな。
>551 半年働けば、お日様の当たらないところで修行しなくちゃいけない職場とかも 意外と人手不足らしいです。地元では県外にシマとられてほぞぼそと屋台とか やってるようです。
580 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:55:50 ID:hrStPXht
やる気があってもなくても給料が平等な教師に言わせりゃそうだろうが・・。 必死な教員を冷たい目でけなす労組員しねよ〜
PGとかは募集多いけどな。 誰でもできるわけでもないし 残業、サビ残は当たり前。 まあサビ算とかやらないと会社潰れるから・・
582 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 15:56:22 ID:NA07zw6O
働いてもとことん搾取されるだけだからなぁ 労働に対する正当な対価が払われない現状じゃあ働かない奴はある意味勝ち組なのかもしれないな
583 :
sage :05/03/17 15:58:41 ID:UUMdhciB
>>577 厚生年金なし、労働保険なし、失業保険無し、労災があっても救急車は使わせない。
なんて企業は普通にありますよ。
結局働いても損するだけってことになるのかねぇ?
>581 俺PGだけど、サビ残なんかしないよ。ばっちり貰ってる! 元々が少ないからね・・・ つーか、マジでVS.NETとかをヘルプなしでだいたいこなすようなヤシだったら 中卒でも雇うんだけどな。
586 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:00:21 ID:NA07zw6O
>>581 PGの場合、他企業に派遣で出されるでしょ
でね、その企業から貰う金額って知ってる?月大体1人当たり80万くらいだよ。
でPGの収入から換算してみな、半分以上は会社がもってっちまうの。
いかにPGが搾取されてるかわかるでしょw
>>565 昔のハロワなんてもっと酷かったはずだが。
>>575 世代間流動がないからね。
>>579 なんかでも、闇金みたいなんには結構人がたくさんくるみたいね。まあフロントだからかな。
街金なんかはもう大変立派な就職先らしい……二流私立くらいだと。凄すぎる世界ですよもう。
しかし屋台ですか。まあ定番とはいえ、都会のそれとまるで違う職場ですね。
>>582 生き物として考えれば、人生働かないでメシを食える時期が多い奴が勝ち組だ。
働かなくてもメシ食える奴が増えたから、プライドを満足させてくれない企業には行きたがらないんだよ。
生保なくさねえかなあ。金持ちは財産で食って、貧乏人は働かなきゃ死ぬ世界が来れば、どんな仕事でも働く奴は増えるだろ。
589 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:02:27 ID:sobmRTq6
ニートと企業の関係て、まんま♂♀関係だな 結局両者「高望みし杉」だからそうなる ブサイク同士を繋げようと思ったら見合いでもせにゃあ仕方無いぜよ
590 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:02:40 ID:4D4UueXO
日教組の教義にどっぷり浸かった世代がニートやひきこもりを 育てたんじゃないの。
人生に勝ち組も負け組みも無いのよ みんな騙し騙し生きてるだけなのよね
592 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:03:16 ID:3i4U6Doe
2007年問題で若者、ゆとり世代の雇用は増える。 受験戦争→ニート世代の雇用は増えない。公務員すら年齢アウトが続出。 結果受験戦争、すなわち競争よりゆとりが重要ということにされる。
593 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:04:23 ID:R9z2AsEX
>「できない者は意欲を失い、できる者も脱落の不安におびえている」 お 前 ら が 言 う な !
職がないひとは所謂ブラックと言われる企業でも就職したほうがいいのだろうか
>>585 それも実務経験ありが前提じゃない?
能力あっても職歴ないと取らないと思う。
やっぱ即戦力が欲しいだろうからね。
>>590 団塊Jr.の世代が多そうな気がする。
「個性を尊重する」「友達親子」の世代だからねえ。
596 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:05:23 ID:NA07zw6O
>>588 金持ちが5割以上いれば貧乏人は弱者になるから出来るんじゃないの?
ただね、それでも働かないよ。というかいかに働かないようにするかを考えるのさ。
実際金持ちってのもそういう奴らの集まりだし。
>>588 若者で生活保護受けてるのなんて、
障害手帳持ちと、母子家庭と、不正受給者とかが多いんじゃないの。
ここらで話題になってるような膨大な数の若年層ニートとはまるで関係ない話だと思うが。
いや、何故か生命保険なくせ! とか主張してるなら知らないけど。
598 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:05:59 ID:34LNnnvS
日教組は自らがやってきた悪行を見て見ぬふりですか。 学力の二極化やニートの原因が自らには全くないと言わんばかりの 厚顔無恥ぶりには涙より先に笑いが来るな。 競争原理の批判は笑止千万だ。 例え学校から競争を無くすことができたとしても現実社会は資本主義体制 でバリバリの競争社会なので学校を出た子は否応にでも競争せねばならない。 子供はどこかで競争社会に慣れる練習をしなければならないのだ。 今、ニートやフリーターやってる奴らは学生時代に日教組先生に 「勉強やりたくなかったらやらなくてもいいよ。」といった個性尊重の優しい 言葉をかけられた奴らだろう。
599 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:07:40 ID:v9tm3dqE
これ論理が逆だろ。 むしろゆとり教育とか個性化教育とかの競争原理否定が原因でニートが増えたんじゃあ。
雇用側がメチャメチャな仕事やらせてる場合もあるわな。 育成なんて全くないとか。 そりゃ甘やかしたらいかんよ。でもな・・・
601 :
324 :05/03/17 16:08:00 ID:pK/yXYoL
確かにお互い贅沢言っているんだと思う。 でもこちらとしては、「実務経験のある方」という条件は勘弁してほしいと思う。 もちろん即戦力のある人材が企業にとってはすぐにメリットをもたらす。 その反面、人を育てることをしない企業なのかなとも思ってしまう。 最近特に多いように思えてしかたがないです。
602 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:08:19 ID:3i4U6Doe
悲しいなあ。 現役で文一受かって卒業してニートして落ちこぼれて。 拾ってくれたのは外資の金融屋だけ。
>594 まあなー。 自分でホームページやってます!っていう人はテンプレblogだし ソフト作れますよ、ってExcelVBAだし ゲームなら任せて下さい、って人はプレイヤーだし PC環境もラクすぎになっちまったのかなー。PGはドカタかもしれんが そのドカタを探すのも、ちょっと厳しいんだよ。だから俺らのような 零細低学サボリーマン会社でも受注がある。
>>598 日教組はおれもクソだと思うけどさ、
勉強の努力した人間とか、勉強ができた人間なんて、いつの時代だってちょびっとだけじゃん。
だったら、今と昔の差ってのは、
勉強やれ!って言われながらちっとも勉強しなかったやつと
勉強できなくてもしょうがないか……って言われながらちっとも勉強しなかったやつ
との差なの? へえへえへえ。
>>597 スマン。極論だね。
最近、「プチ生活保護のススメ」なんて本や「年金なんて払うのバカじゃん。
タダでもっといい生保が受けられるのに」とか平気で言う輩が増えたような気がするので。
>>600 企業が従業員教育なんてするはずないじゃん。
日本なんだから…
607 :
sage :05/03/17 16:10:22 ID:UUMdhciB
>>602 > 外資の金融屋だけ。
韓国朝鮮系や華僑系のサラ金?
608 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:10:39 ID:TI8ihWyR
>>587 今のハロワは派遣や請負の巣だから、非道いの方向がやや違う。
そしてそこに群がる連中も最初から失業保険目当てだから、
職に就く意識のない奴が相当数混じっている。
と、言う訳で、比べると今のハロワの方が「更に」悪いと。w
だから普通の会社は知り合い経由で紹介でもないと入れない。
でも、人は欲しがっている企業は確かにあるよ。
ニートは社会問題 個人の資質の問題ではもはや説明がつかない
610 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:10:56 ID:2Jz78JdH
ハッケン なんかこういう人たちに「森姓」が多い気がするのだが
611 :
324 :05/03/17 16:10:57 ID:pK/yXYoL
>>606 それはつまり、昔から日本の企業は社員を養成しないということですか?
612 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:11:23 ID:yY/qJvdd
二極化することが何がいけないのか。具体的に何がいけないのか 言えないことが駄目。そこが駄目。
613 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:11:28 ID:sobmRTq6
>>600 メチャメチャだったら辞めれば良い訳で
別にキーセンやるわけじゃないんですから
614 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:11:35 ID:ygPxSO8L
40台でちょっと郊外にでもマンション買って 犬買って日曜日には息子とキャッチボールして… そんなささやかな夢… とか思ってるだろ? 「俺はこんなショボイ夢じゃねぇ!もっとビックになってやる!」とか思ってるヤツも居るだろ? こんな生活はな、いわゆる「勝ち組」の生活なんだよ! 何の取りえも無い。何のコネも無く何の才能も無い普通の俺たちならば 他のヤツの何倍も勉強して何倍も頑張って、趣味や娯楽を犠牲にしてや〜〜〜っと手に入れる 事の出来る生活なんだよ! 今「ぼ〜っと」ま、なんとかなるべ。とか思ってるヤツ! 今やっとか無きゃなんともなんねぇぞ!
>>606 日本ほど従業員教育してるとこないと思うけどなー
他の国は知らんけど、アメリカ辺りは、入社即仕事できて当たり前なんだが
新卒で就職できなかった人が プログラミングの勉強して資格とってもあまり意味ないんだよな。 全く意味ないわけではないが 資格とかって、実務経験のある人が転職するのに少し有利になる程度のものだから。 まず必要なのは実務。一度レールから外れると厳しいね
よく知らないけど日教組って共産?この記事だけ読むとそんな感じだ。
618 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:12:22 ID:Wp/JgNDs
リーマンとかだったらヌッコロス
619 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:12:28 ID:3i4U6Doe
>>607 誰もが耳にしたことはあるであろうアメリカの金融屋さん。
>>599 今のニートの主力は受験戦争世代なのだが。
>>611 終身雇用制の時代は、「大学で勉強したことは全て忘れろ。これから教育することにだけに従え」
だったんだけど、今は全く逆になった。
621 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:13:54 ID:YFORfsET
>>609 個人の資質なら、むしろバブル世代にニートが多発していてもおかしくなかったですね。
ところが、バブル世代はこぞって就職競争をしていた。
日教組絶対悪主義の説明もつきません。
622 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:13:55 ID:NA07zw6O
>>614 いや勝ち組負け組みは生まれたときから決まっているんだよ。
金持ちの家に生まれた人間は勝ち組
貧乏人の家に生まれた人間は負け組
これは絶対に超えられない真理
>>613 それは個人がしっかりしていれば雇用側が悪いとなるんだが、
どっちがおかしいのかと言えば両方おかしいのが実情。
つまり辞める香具師が甘いというのもあるし、
雇用側がただ人を当ててるだけってのがある。
624 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:14:07 ID:dtTMjWsG
日本がここまでなったのは奇蹟なんだよ。 これからは、一部の金持ちと貧乏人と、かなり遊べる公務員の3極化、これは避けられないんだよ。 食えない奴が大量に出現して、ニートも前のような数になるさ。 ところで、ニートが何万人いるとかって、どうやって調べたんだ? 国勢調査とか、やったの?
>>611 仕事のやり方は教わるもんじゃない。
目で盗めってことだよ。
626 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:14:45 ID:m/3K1F/C
>>614 高学歴ニートはそう思って一生懸命頑張った末に滅びてしまった奴の末路ではある
まいか?
627 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:14:49 ID:OYtBJA7M
>>1 はまったく逆だろ
自分で気が付いている奴は熱心に努力しつづけるし
気がついてない奴はそのまま何もせずに成人して
現実と自分の能力のギャップみて挫折→ニートだろが
628 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:14:59 ID:O3UzVvWR
競争原理を否定した教育やってるからニートが増えるんだろ 飛び級とか公開テストを整備して馬鹿教師に教えを請わなくても大学をさっさと卒業できるようにするべき
630 :
sage :05/03/17 16:15:38 ID:UUMdhciB
>>619 で、何やってんの? クオンツ? トレーダー?
631 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:15:51 ID:3i4U6Doe
632 :
324 :05/03/17 16:15:53 ID:pK/yXYoL
>>620 なるほど。そうだったんですか。とてもよくわかりました。
でもその方がいいのかもしれません。私が24歳だからそう思うのかもしれませんが。
もしよろしければ、どうして今はその方針が崩れたか教えていただけますか?
633 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:16:13 ID:NA07zw6O
>>629 常にがけっぶちで神経をすり減らしている時点で負け組み
本当の勝ち組は何もしなくても金が入ってくるやつのこと
>>605 前者は昔からよくある、
可愛く法律の隙間をつく啓蒙本(読む人はだいたい読むだけで満足する構造)
後者はそもそも論点が違ってて、
年金の矛盾点を批判してるだけ
だと思うよ。
>>608 ああ、そういう意味ね。失業保険狙いは確かにいるな。
でも全体数が増えただけだろうとも思うけどなあ。今でも、平均値とったら昔よりいいんじゃないの。ま
あ中小企業にしたら面倒すぎるんだろうけど。
マジメに働きたい人にとっても、ハロワは請負とか業務自体が半分詐欺行為の会社からの求人が多すぎになってて
ある意味「ハロワ終わってるな」ってのはあるみたいだが。
635 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:16:49 ID:dtTMjWsG
636 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:16:57 ID:cEBW2uBD
637 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:17:06 ID:OYtBJA7M
教育に競争原理を持ち込まないと現実との差が開くだけ このままじゃ義務教育段階から落第システムを取り入れてる 中国人に抜かされるだけだよ
>>627 教師の言うことを盲信するバカか、疑問を持って自分で考えて行動する人間の差は出るな。
中学の頃に、その辺に気づくかどうかが分水嶺だと思う。
639 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:18:01 ID:01b5gsb5
なんでサヨクって正い現実認識が出来ないの? 社民党の連中も自分達の不祥事や対北朝鮮問題の不備を棚に上げて二大政党対決の風潮に乗れなかったとかほざいてるし。
640 :
324 :05/03/17 16:18:23 ID:pK/yXYoL
年齢間違えた・・・私は22歳でした。 求職サイト見てたせいかな・・・。 求職情報見ていると、27歳以上とかありますね。 なんでだろう。
話がズレるが 勝ち組負け組気にしてるのは、総じて負け組み 勝ち組はそんなこと気にしてない そーゆー俺はキッチリ負け組み
それと日本てのは案外世襲制が多い気がするんだが。
そもそもニートは全く問題が無いどころか、むしろ増えても良し。 問題なのは、競争力低下の原因となっている 官民問わずの人件費の高さである。 この余分な人件費を速やかに削減させるべきである。
644 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:19:31 ID:YFORfsET
>>628 競争原理を導入するならば、費やした努力の対価を明確にしなくてはなりません。
費やした努力に対する対価の期待値が、あまりに低ければ
競争原理の導入は、むしろニートを大量に生む結果となるだけです。
645 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:19:54 ID:hQ4QyGz3
自分が生まれた国がさんざん否定されるんだから、そらやる気なくなるわな
646 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:20:12 ID:dtTMjWsG
>>642 教員の世襲は教員の4割。
これ、マジか?
647 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:20:27 ID:NA07zw6O
648 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:20:43 ID:yY/qJvdd
日本がこのままいえば、社会主義国家になることを恐れているんだ。 だって北朝鮮に異様なまでに、敵対するのは日本の奥底にある、社会主義に 対して同調する所があるに違いない。 ニート党を作り、貧しい人間が金持ち人間を牛耳るへんな国になるに違いない。 民主主義だからね。
649 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:20:51 ID:1F1/7f6I
>>683 俺は大学に入ってから
教育学部って一番入りやすい… バカの宝庫
650 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:21:03 ID:vS+Y4882
ニート最高! ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
あほだねー。競争を否定した風潮があるから外れていくんだろ。 競争を否定した風潮→そうだ!競争が有るから弱者が出るんだ! 実際に社会に出る→あれ?皆、競争止めたんじゃないの?皆が競争は駄目だって言ってたのに・・・ そもそも精子の段階から既に競争は始まってのに何いってるんだか・・・
652 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:22:12 ID:U6wWQWTs
競争原理をなくしたら日本自体がニートになって貧困国になっちゃうよ
654 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:22:32 ID:3i4U6Doe
10年後には確実に競争よりゆとりの方が正しかったと結論づけられるのだが。 雇用難は今がピーク。 雇用の不利益はほとんどが受験戦争世代がかぶって負け組となる。 ゆとり世代は雇用は拡大して数も少ないから勝ち組になる。 ここで教育やら精神論語って経済的な要素無視してる輩と同じ思考回路でいけば競争教育が悪だったと結論づけられる。
655 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:23:13 ID:OYtBJA7M
元々競争原理で成り立ってる社会に馬鹿を大量供給してるんだから 差が開いて二極化が進むのは当たり前 一方で判ってる親は早い段階から私立にいかせて実力を付けさせるからね
>>646 4割は?だけど親が教員で無くコネが使えない奴が教員になるのは極めて困難だろ。
10年以上常勤教師をやってる奴なんかも結構居る。
世襲が多すぎると公平な競争は望めないので、 競争社会であるためには減らしていかないといけないはず。
658 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:24:10 ID:9rHYdko/
さすがどんなに落ちこぼれ教師でも生涯賃金 を保証された日教組は言う事が 一般人とは違うな。
659 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:24:19 ID:8vZq2V02
大切なのな、 「競争とは生きるためにするべきもの」であり 「競争のために生きるのではない」ということじゃないか?
660 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:25:42 ID:3i4U6Doe
サヨクも馬鹿だがサヨクを批判してる奴もなんと馬鹿なことか。 精神論ありきで社会を全然分析できてない。
662 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:26:06 ID:NA07zw6O
競争とかゆとりが原因じゃない 一番必要なのは努力しても無駄なものは無駄ということを教えないのが問題。 今の世の中努力根性じゃあ幸せにはならないんだから、ニート世代になって現実を見せられたらそりゃ働く気にもならなくなるって。
663 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:26:14 ID:OYtBJA7M
>>654 馬鹿は頭の良い外国人に職を奪われるだけ
そりゃ今がピークだわな
経営者にそっぽ向かれたら終わり
664 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:27:43 ID:YFORfsET
>>651 精子は思考しませんが、人間は思考します。
競争原理の先の対価に見合うものが得られないと判断すれば
競争そのものから降りるでしょう。
この場合、競争とは社会性と合目的な競争であり
その競争から降りたからといって、生存競争から降りるわけではないことに注意して下さい。
もちろん、生存競争から降りる者も出現しますが、絶対数としては必ずしも多くない
また、社会性と合目的な競争から降りた人間が、社会不安をもたらす点にも注意しましょう。
>>663 在日朝鮮人とかでも頭のいい人はいっぱいいるからね。
666 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:28:29 ID:ZrrSwebe
ニート増加よりもむしろ泥棒公務員の増加の方が懸念されてしかるべき。
まぁニートみたいに競争脱落者がいないと良い職には就けないわけだが。 資本主義だから当たり前じゃないのか?
668 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:28:57 ID:TI8ihWyR
あー、なんかわかった。 このニュースソース元のバカどもがほぼ世襲だったり、団体利権なのに、 ニートや競争原理って言葉持ち出して語るもんだから、 気持ち悪いんだ。 なんか急速に理解出来たものが今あった。
日本には競争が足りない。 官民問わず、人件費を劇的に引き下げなければ世界競争に打ち勝てない。 人件費の劇的な引き下げが今求められている。 トヨタも今のような高賃金体制を続けていると、今後は非常に厳しいであろう。 開発、研究拠点を海外に持って行き、優秀な外国人を現地採用して 日本国内での開発研究は諦めるべきである。 あまりにも人件費が高すぎる。 公務員は話までもない。終わっている。
670 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:30:31 ID:IBfD+bk5
割に合わないことはやらない。 ただそんだけだよ。 楽で給料そこそこもらえるなら皆働いてるって。
簡単に言うと、 1 小さな政府を実現 2 企業の正社員雇用に伴う社会保障負担を軽減 3 正社員雇用増加
>>617 これが民主党系なんですよ。
「日教組」「解放同盟」「自治労」の大三元が出来ているから、
いくらいいことを言っても、どうしても信用できない。
政権取る気があるなら、札付き団体と縁を切るべきだと思うが。
673 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:33:40 ID:s828IYy6
>>668 世襲、利権というキーワードを使って相手を叩いておけば、
とりあえず自分の置かれた現実=ニートを正当化できるよね。
674 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:33:40 ID:/1CeHtUl
世の中に 寝るほど楽は なかりけり 浮世のバカは 起きて働く って川柳知ってますかあ?
675 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:33:54 ID:MZlXSd3K
平日9時5時 完全週休二日制 残業はサービス無し 職場は新しい高層ビル 給与は公務員以上 福利厚生は将来困らない程度 人間関係は良好、自分のためにいろいろしてくれる そして刺激的で毎日が楽しい仕事内容 ニートが働かないのは、こういう職場を望んでいるため
民主党=連合=日教組、自治労 諸悪の根源
677 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:34:23 ID:/Q1fosmm
競争相手を間違えた競争が大杉 叩くなら同格以上を叩けよ
678 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:34:41 ID:OYtBJA7M
お前らが競争力を付けないから世襲がまかり通るんだよ 努力して下克上かましてみやがれ 外国人が本格的に入ってきたら終わりだぞ 日本人の人件費を押し下げる為の圧力も高くなるしな 影響を受け難い所まで上り詰めるしかないんだよ
679 :
324 :05/03/17 16:35:03 ID:pK/yXYoL
>>675 意外に高い給与を望んでいる人は少ないはず。
工作員さんお疲れ様。どっちでも一緒ですよ。 何れ炸裂しますし。 一カキコいくらなんだろう?
681 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:35:38 ID:hadCpj8M
雇用増やせよ。 ブラック企業に多いサービス残業の取り締まりも強化しる。 経営者に残業代が払う能力がないなら何らかの補助をしる。
683 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:36:35 ID:m/3K1F/C
景気が回復すればいくらかマシになるんじゃないですかね?
2ちゃんの就職板とか見てても待遇よりも会社のブランドで選んでる奴多いもんな。
685 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:36:49 ID:dtTMjWsG
686 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:37:14 ID:GdFhzuKV
>>675 働いた分に見合った金でりゃ働くと思うが。
中小企業がそれに見合った給料を出していない。
やりたいことっていうのは基本的にものの考え方による。 まずは自分ができることと、世の中が求めていること、 この二つをベースにして、とにかく仕事を選ぶべき。
688 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:37:18 ID:NA07zw6O
>>673 何でも個人の責任にしとけば正当化できるよね。
ともいえる
共産主義であろうと、中国のように二極化に到達してしまうのに。 資本主義で二極化が起きるのは、明らかに現在の若者の 怠惰のせいじゃないだろうか。
今後、非常に厳しい立場に置かれる日本社会の中の層。 1、公務員 2、高給の民間人で、代わりがいくらでもある人 3、生活コストが高く、簡単に引き下げられない人(高金利長期ローンを組んでいる人など) 4、無職で収入や資産がなく、親などの資産で生きている人
691 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:38:37 ID:RohdbDAC
>>682 サビ残は取締役&担当の管理職に刑事罰&直接給与請求できるようにすればいい
692 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:39:15 ID:3i4U6Doe
俺はとりあえず飯の種確保できたからいいが、20代後半を救ってやってくれ。 あまりに仕打ちが惨すぎる。 本来他の世代も背負うべき分の雇用面の不利益まで背負わされてる。
693 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:39:36 ID:OYtBJA7M
日教組は金持ちの味方かもしれんな 平均を下げれば相対的に上位は持ち上がる 上位の競争が楽になり世襲もし易くなる 馬鹿が増える分安い労働力の確保にも困らない
694 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:39:46 ID:eH1AFCPq
こういうダメなやつらが教育者の座に居座ってるから我が国はダメなんだよ
695 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:40:16 ID:W0BfEP0/
そろそろニートから卒業して働こうかと思う。 みんなの意見を聞かせてくれ。
696 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:40:38 ID:/lpl70nI
今ままいけば十年後くらいには国の借金は1000兆を越えるけどこんな破綻状態で少子高齢化を向かえるわけで、北朝鮮よりも早く崩壊すんじゃねえかってな国で誰が希望なんかもてるんだろうか。
697 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:40:59 ID:U6wWQWTs
>>690 3は自業自得
あまりにも大量発生すると個人資質問題を超えるかもしれないが
699 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:42:30 ID:NA07zw6O
>>695 何のために働くのか
なぜ働かずにいられたのかが解らないから意見しようがない
今年から卓郎なので世間からみりゃニーとだが学習意欲があるのでニートじゃない!
701 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:42:57 ID:hYFCJUZn
ニートなんざ社会のゴミよ。 自分の好きなものしかしないようなクズには、責任あることはできない、やれない、まかせられない。
>>695 食えるんなら、働かなくてもいいんでないかい?
食えないなら、働くしかねぇだろ?
食えてて、働きたいなら好きなことやれ
面接受けら月〜土で額面12万。ついでに33歳の年齢給込みだ。 これは持ち家が有って、親から経済援助を受けられない奴には就職不可能の職場だ。
704 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:44:02 ID:dA0oqO9p
俺は努力して日本一のニートになるよ
>686 俺んとこでも時給1000円のやつなら、1時間3000円の売上を上げなくてはならん。 たぶんそれでもレベルの低い問題。見合った分稼げますか?
706 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:46:46 ID:dtTMjWsG
>>695 >>702 にプラスして、食えなくて働きたくないなら、ホームレスになれ。
社会に迷惑にならないように、気をつけてな。
707 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:46:47 ID:W0BfEP0/
>>699 >>702 ニート卒業して真面目に働きたい。
何がしたいとかじゃなくて。
でも中卒で10年近くヒキコモリだったブランクは大きいはず。
こんな俺でもハローワーク行けば仕事見つかるだろうか。
708 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:46:54 ID:YCAWOkYT
金まわり悪くてもいいから社会の為になるような仕事がしたい
709 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:47:17 ID:Yj59jr7s
日教組が何を言おうと、中山文科省大臣が何を言おうと、現場の生徒は常に競争している。 テストでいい点取れば優越感に浸りひどい点取れば劣等感を感じるのはいつだって同じ。 運動会体育祭だって美術コンクールだってなんだってそう。 むしろ分からないのは、生徒に競争させないから駄目なんだという意見。 競争をもっと煽れという意味だと思うけど、 具体的にはなんなんだ? 優秀者だけでなく全生徒のテストの得点を校内に張り出すとか、そういうこと?
710 :
324 :05/03/17 16:47:35 ID:pK/yXYoL
>>707 ハローワークで調べてみるとわかりますが、
どんなに劣悪でもかまわないなら仕事はたくさんあります。
711 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:47:41 ID:H7D7agdg
前者は貧乏ゆえに低学歴となり(事実国立大学の事業料すらままならない) 能力を発揮するテーブルにあげてもらえない 金のあるヤツは最初から高確率ゾーン突入人生だが一度転落するとあびるの ようになっちまう。 現在は優秀な人材が非常にそだちにくい環境下にあるといえよう
>>707 給料、休日、勤務地・・・いろいろ妥協すれば見つかると思うけど
長続きしそうな仕事見つけるのは本当に難しいよ。
713 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:48:54 ID:dtTMjWsG
ちゃねらーが優秀な人材云々語んなよ…
715 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:49:35 ID:NA07zw6O
>>705 そもそも自分の労働に対し2倍以上をピンはねする社会に疑問を感じんのかねぇ。
そんな仕事するくらいならピンはねする側になろうとするのが正常な人間だろう。
ま、それを実行すると堀江みたいな行動になるんだろうけどね。
716 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:49:45 ID:OYtBJA7M
>>709 おまえが言っているのは上位の連中の事だけだろうが
問題は中より下
分数が解らなくても卒業できるのが問題なんだろうが
717 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:49:47 ID:yY/qJvdd
資本主義というもの 勝ち組 負け組 から、 最後は 勝ち一人 負けその他ということになる。
>>707 高望みしなければ○
少しでもいい 自分なりに社会に貢献する喜びを味わおうや
資本主義の悪い面がこれから先ずっと出てくるんだろうなあ 社会主義にしろなどというつもりはないんだけど
720 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:52:20 ID:dtTMjWsG
>>717 その後で科学的社会主義の登場、なんて言うなよな
721 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:52:27 ID:K63jRL1Q
明治に義務教育を始めたときには、 貧乏だが優秀な人材を拾い上げようという意思があった
722 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:52:29 ID:OYtBJA7M
>>717 文明を捨てて自給自足したら良いんだよ
他に代わりになる社会システムは無いしな
723 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:52:40 ID:i7FEvtuS
まあ、使う立場にならな一生日雇い労働っつう・・・ 堀江が開いちゃった扉は、ある部分の奴にはかなりうったえたかもな。 夢があるっていえばあるかもな。
724 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:52:42 ID:NA07zw6O
>>707 ハローワークは難しいと思う(とういうのはあそこにあるのは求人しているけど取らない会社がほとんどだから)。本当に勤めたいなら求人雑誌で見つけたほうがいい
725 :
707 :05/03/17 16:52:58 ID:W0BfEP0/
>>708 それだ!
でもサービス残業とか上司に怒られたりするのイヤだな。
中卒でできる仕事ってどんなんかな。
ちなみに10年引きこもってたので、たぶん肉体労働無理です。
726 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:54:31 ID:dtTMjWsG
727 :
324 :05/03/17 16:54:51 ID:pK/yXYoL
>>725 ニートの私が、働こうとしているあなたにこんなことを言う無礼をお許しください。
社会のために働きたいのは自然なことですが、
いろいろ突き詰めて考えていくとなんだかよくわからなくなってしまうと思います。
なのでまずは、自分をもっと良い自分にできるような仕事を選ぶと良いと思いますよ。
自分を高められる仕事はかならず、社会に貢献できると思っていますので。
728 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:55:30 ID:i7FEvtuS
アメリカ人なんか宝くじ当たった奴もヒーローになちゃうからね。 勝てばなんでもいいんだよって、開き直るのも手かもしれん。
>>725 サービス残業しない方法
就業時間内に、全ての仕事を終わらせる
上司に怒られない方法
怒られない行動・仕事をする
以上だ
つか、今のニートの中心はゆとり世代だろ?
731 :
:05/03/17 16:56:20 ID:jNdG0UE4
732 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:57:13 ID:Yj59jr7s
>>716 その問題と競争を煽ることの効果がいまいちわからん。
つか競争を煽る具体的な方法がわからん。
点数悪かったら給食抜きにするとか。
いい点取ると階級バッチを授与して逆に点が落ちたら剥奪とか。
なわけなくて。
一体なんなんだと。
>>708 福祉関係なら簡単に就職できるぞ(要資格がネックだが)。
金だけの理事業や流れ流れて福祉に落ち着いたDQNが多いから、
信念をもちつづけるだろうか?精神に異常をきたさないかが心配だけど。
734 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:57:22 ID:2dcgk580
>>585 >VS.NETとかをヘルプなしでだいたいこなすようなヤシだったら
そんな香具師いるのか? 俺、ヘルプ無しだと扱えないわ・・・ orz....
>715 会社には経営、事務、営業など実質売上がゼロの部門があるのに加えて、仕入、設備 その他諸経費がかかるから、疑問を感じるも何も無理なことです。 バイトで15万稼いでも家賃で5万とられているとか、そういうのと同じ。15万稼いで 15万好きなように使えたら誰も苦労はいたしません。
>>715 その2倍以上の部分が経営者の懐に入ってくんだよな。
>>709 競争を阻害するような動きを止めよって事かと
体育祭で並んでゴールとか
その癖にパラリンピコとかマンセーしてるし
支離滅裂なのもイカン
738 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:58:33 ID:YCAWOkYT
仕事してるし意欲もある でも一所懸命働けど働けど負け組から脱却出来ない・・・ そんなこんなで数年 今では立派なサボリ常習に成長しました ニートになるのも時間の問題かorz
739 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:58:52 ID:qhGE7TM3
教育のせい? 個人的にはテレビのお笑い番組のせいだと思う
>>725 体力が落ちてないならヘルパー、
ニュース見てたら、ホームレスを社会復帰させるために2級を取らせてたから。
741 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 16:59:50 ID:i7FEvtuS
私がアメリカ人だったら
>>725 さんに
何いってるんですか?あなたはまだ若いじゃないですか!
オー可能性の固まりですよ。未来はあなたを待ってるのに
何故歩きださない?さあ走りなさい。時間は動き出してますよ!というが
難しいだろうなと思うのも、またメリケン。
資本主義っつうのはほんと何処に正義があるのか分からないね。
743 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:00:16 ID:oZLrQY1A
何かあると若者をゆとり世代だなんだと貶めたがる全学連、「新人類」世代。 目の前でこんなこと言う奴は100%馬鹿だから殴ってよい
744 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:00:24 ID:NA07zw6O
>>735 売り上げだったな
経常利益と間違えたよ
ま、現状の会社じゃあ上のほうが二倍三倍のピンはねするのは普通だからなぁ
745 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:00:44 ID:YCAWOkYT
>>733 資格か・・・ちょっと調べてみようかな
ありがとう
746 :
707 :05/03/17 17:01:08 ID:W0BfEP0/
>>730 俺その世代じゃないっす。
今25です。
今さらながら、大卒とか高卒の奴らの中に交じって就職できるかな。
不安だ。でも頑張る。
でもすぐ辞めちゃうかも。
747 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:01:13 ID:QO27BQyH
ニートが増産される原因は、日教組である。 という認識をみんなでもとうじゃないか。 それを地域にひろめようじゃないか。
>>739 たしかに「8時だよ!全員集合」はひどすぎる。
あんな俗悪番組を流すから、ニートが増えるんだよ。
749 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:02:11 ID:dtTMjWsG
>>736 俺の会社だと、7000円/H超えないと、社員の給料をペイできないらしい。
だいたいそんなもんじゃないか?
社会保険は折半だし、いろいろな経費考えると、給料は自分が上げる売り上げの1/3も行かないだろ。
>>734 ヘルプなしで使えることは凄いとは思うが、記憶力がいいだけだ。
PGに必要な資質じゃないから、安心汁
751 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:04:18 ID:NA07zw6O
752 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:05:34 ID:qf1K5uMn
自分が日凶疎にしかなれなかったとこにも憂慮すべきだと思うわ。 日凶疎なんか迷惑行為か性犯罪かメンタルヘルスしかやらないくせに いちいち意見しなくていいから。 日凶疎の委員長か、、どんな遊びをされてるのかしらね? 未成年ホステスの店に通ってたりしてませんよね?
753 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:05:41 ID:iuKohbtw
人があまってんだからニートも増えるわな、そりゃ。 会社が無能な中高年切れればいいけどね。 かわいそうな世代だ。
754 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:06:28 ID:sobmRTq6
>>746 すぐに辞める位なら最初からやらない方がマシ・・・会社側の立場
いぬ歩けば棒に当たる・・働く側の立場
755 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:06:37 ID:OYtBJA7M
>>732 社会に出たらそれが当たり前
努力して成果を出せば給料が上がる
駄目なら首が飛ぶ
教育で重要なのはその中で生き抜く為の力を身に付けさせる事だろ
失敗した奴をそのままにしないでやり直させる=落第
失敗を何度も経験して度胸と負けん気がやっと身に付く
学生の時ぐらいしかそれが出来るチャンスが無いんだよ
団塊の世代が消えて就職口が増えるんだろうか そのまま人件費節減の方向に行って何もかわらないかも
757 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:09:38 ID:NA07zw6O
>>755 その考えが既に負け組みだなw
給料が上がるっていくらだ?
努力したら首が飛ばないのか?
いまどき努力根性が通用する時代じゃなくなってんだよw
758 :
707 :05/03/17 17:09:50 ID:W0BfEP0/
俺に足りないのは忍耐力かもしれない。 今日から少し黙って我慢してみよう。
確かに競争は必要だとは思うが、煽りすぎるといけないと思う。 子供競争が好きだから。ついついがんばりすぎてしまう。 睡眠時間4時間位で高校受験あたりで平均偏差値70ほどだから 今ではおれの周りは医者率が7割くらい。 国立医学部やノックアウト大学医学部ばかり
>744 そうみたいですなぁ。 俺んとこは万年貧乏だが、それでも起業から15年。それなりに苦しい時もあったけど まあコツコツやってますよ。経営者も社員への還元を第一に考えてくれます。 最低でも年2回、2ヶ月分以上のボーナスと、決算賞与(だいたい1ヶ月分くらい)を くれます。昨年は夏2.8、冬2.0でした。ちょっと年末が苦しかったらしい。
761 :
707 :05/03/17 17:12:28 ID:W0BfEP0/
ところで俺以外にニートいない?
762 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:13:07 ID:OYtBJA7M
>>757 相対的な話だよ
今はデフレだから給料は上がらんよ
普通は下がるのをどれだけ食い止められるかって話しよ
763 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:14:04 ID:Kd4NgACi
ゆとり教育の結果がニートの増加じゃないのか
764 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:14:40 ID:ynwlW50a
ちなみに地方に行けば、職なんてゴロゴロしてるよ。 中小企業だけど、そういう企業こそ優秀な人材が欲しいのよ。 で、募集をしても気が回る人とかこないんだよね。 大企業とかじゃなければ、有る程度ものを切りつめ安く仕事をして 儲けを出してるんだけど、それが貧相に見えるのかな? まあ、ニートのことなんか、正直どうでもいいんだけど・・
765 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:14:41 ID:SrbfungF
競争力が無いのが原因じゃないのか
766 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:14:47 ID:vtfeiSAx
>>756 団塊世代が引退したら企業はここぞとばかりに
更なる人員削減に踏み切れるでしょ
高給取りの団塊が占めてた役職そのものをこの機会に一気に消滅させる
最低限ギリギリに正社員を切り詰め役職持ちは数人だけ
後は全てを派遣、バイト、外国人で補います
>>757 考え方がちょっと違うな
努力すれば、給料が上がる可能性が高まる。
努力すれば、首が飛ばない可能性が高まる。
と言う事だ。
所詮結果のみってのは、その通りだと思う。
ニートが増えてるのは企業に余裕がないという背景もあるが 妙に学歴だけはいいもんだから,底辺の職種じゃ働きたがらない っていうプライドも影響してるやろ. 企業にとっては中途半端はいらん.突出した一部の技術者と 安くても文句をいわずに働く単純作業員.
769 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:15:30 ID:YCAWOkYT
必死こいて働いて働いてやっと貯金が200万に〜♪って喜んでたら 云億円でどうこうって話題が耳に入ってくる 何だかなぁ(´・ω・`)な気分 金の為に働くって意欲が最近全然無い むしろ必要最低限のお金でいいから社会の為に尽くしたい そうでないと自分に誇りなんて持てないよ・・・
770 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:15:41 ID:jqPfpH8N
>>761 おれもニートよ。
君と同じ年齢です。
周りは医者の卵やキャリアや弁護士だらけだが
おれは宅配便のドライバーとしてこれからはがんばりたいと思う。
771 :
707 :05/03/17 17:17:14 ID:W0BfEP0/
>>770 どこで就職見つけたの?
俺免許ないからドライバーにはなれないや。
工場とかで簡単な作業ならできるかもしれない。
772 :
324 :05/03/17 17:17:33 ID:pK/yXYoL
>>761 私もそうです。
音楽一筋でやってきましたが、大学4年の春に現実が汚い世界だと知り
ショックを受けうつ病&パニック発作発病で大学中退。
今に至ります。
773 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:17:38 ID:cmdeN+C7
愛国心や競争意欲を無くし愚民化を謀るのが日教組の工作だからな
774 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:17:59 ID:3i4U6Doe
社会保険料の企業負担を減らせば雇用は増えるかな?
775 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:18:13 ID:++uLQzYE
現代は、親と子で、一体の生命体。労働部分が親で余暇部分が子ということでしょう。 ニートなんて存在しない。今の人間は、「親と子」でひとつなんださ。
776 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:19:13 ID:NA07zw6O
>>762 バカだなぁ
給料が上がらないがデフレだからじゃなく、いい口実だから経営陣が上げない可能性だってあるのに。
大体君ら自分の仕事の対価(給料)が正当かどうかを疑問に思ったことないのかねぇ。
777 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:19:14 ID:sobmRTq6
>>759 煽りすぎたら韓国みたいに、早期にドロップアウトする香具師が増えるからなぁ
出来る香具師にはどんどんやらせて、出来ない香具師も努力次第で救済するのがイケテルさじ加減だと考える
みんな仲良くおてて繋いでゴールイン、 信じていればきっと夢はかなう。 こんな教育やってた日教組が原因。 な。
戦前の資本主義社会に戻るのはいつですか?orz
780 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:19:58 ID:3i4U6Doe
受験戦争加熱世代だけが極端な負け組。 笑っちゃうね。
781 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:20:17 ID:YCAWOkYT
>>761 オイラも片足突っ込んでる
仕事はしてるし、そこそこ給料あるけど典型的な無気力人間
金の為に働いてたけど、結局勝ち組路線に乗り切れず目標を完全に失ってる状態
782 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:20:31 ID:PEdP5OJk
漱石にかぎらず「高等遊民」は,高等教育を受け大学を卒業しても,官僚とならず(なれず)親の資産(仕送り)で生活する人たちを指しています. 当時大学に行くこと自体がかなりの学費が必要とされることであったので,高等遊民を生み出す階層的な背景は最初からあったわけです.つまり資産を持っている人の子弟が高等遊民でした. さて,「高等遊民」になぜなったのか,ということですが,これは漱石作品の中では,それぞれ描かれている通りです.代助は,社会が悪いから社会で働きたくない. 「行人」では,就職先がないからやむなく,「こころ」の先生は,働かなくてもよい資産があったから,というようにです(「それから」「行人」「こころ」). ところが,明治の終わりごろに社会問題になった「高等遊民問題」は,高等教育機関を卒業しても, すでに席が埋まっていて,彼らの望む就職口がなかったので,プーたれて就職しなかった,ということのようです.→参照:石川啄木「時代閉塞の現状」
>>770 がんばれ
ってとこだが、そうとも言わないでおくよ
人それぞれ図太く生きるしかないね
人生いろいろ だ
>>771 ハローワークいったり、人が足り無そうなところに電話をかけたよ。
工場だったらfrom Aでトヨタが募集していたよ。
職があると言えばある。
>>769 それでいいじゃん。
自分のやりたいことがすなわち社会に役に立つことに直結するなんて
最高な仕事だと思いますよ。
786 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:22:40 ID:OYtBJA7M
>>776 未だに頭がバブルで腐ってんじゃないの
現状でもまだ良いほうなんだがね
中国人を相手にするのがデフォになったんだから当たり前じゃないの
787 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:23:01 ID:vtlsNZVU
>>778 その通り。
「やればやっただけかなう可能性は高い」なんてことを教えてなかった日教組が元凶。
信じてただけでかなわなかったニートが増えて、この言い分ですよ。
ま、そういう日教組の連中も信じてばっかりだから
いつまでたっても真の理想教育には近づけず
競争原理を存分に生かした私立に生徒を奪われる、、いわゆる「私立流れ」は止められず。
788 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:23:07 ID:jf3b2c6X
ランティエ(高等遊民)と呼べ!
都会の殺伐とした空気が合わないんなら、だせーとか、くせーとか言ってないで 田舎に来いよ。俺んとこはまだいちおう「市」だからいいけどさ。近所の村なんか 過疎化激しくて、少子高齢化なんてもんじゃないぞ。子供が1学年に2〜3人とか ザラ。子供なんかほとんどタダで養えるほど給付金が出るぞ。
790 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:23:45 ID:3i4U6Doe
>>779 労働環境なら戦前に回帰してるな。
派遣法は欧米どころか韓国より後進的
>>787 おれもそう思ったよ。
東大入ったら将来安泰と思っていたが。
792 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:24:27 ID:U6wWQWTs
中国人とガチでコスト競争させる国策を疑問に思わないのかよ
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま〜た始まった | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
>>769 それは違うぞ
食っていけてるから、金のため〜ってのが薄れてくるんだよ
あとな、仕事して金貰って、その金の範囲で暮らせてるってのは
誇りに思っていいと思うぞ。できないやつもいるんだからな
>>787 んーとさ、そんなの教えてもらえないと理解できないのか?
その時点でアウトだろw
努力は報われる可能性を高めるだけで、報われるのは
結果のみなんて、自分で気がつかねぇか?
795 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:27:33 ID:NA07zw6O
>>786 悪いがバブル時代には社会人じゃないんだがね。
ま、君が安い金額で必死で働いて負け組みを続けるのは個人の自由だし。
>>781 趣味は無いのか?
漏れも気分的にはそんな感じだが、二輪の維持費があるから働く気になる
大した収入も無いくせに拘りだけが肥大化して、自分に少々呆れてるが
797 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:27:56 ID:YCAWOkYT
>>785 今は直結してないかな・・・今の仕事は貧乏人から搾り取るような作業だからさ・・・
金まわりに不自由してないけど、かと言って勝ち組では無い
勝ち組に飼われて、搾取代行のようなことをしてる
かなりゲンナリするよ
早く社会の役に立ってるって実感できる職業に転職したい
798 :
707 :05/03/17 17:28:51 ID:W0BfEP0/
>>792 日本の政界・財界・官界は、大きく分けて、
親中国・EU(ユダヤ)・ロシア・半島(主に北)派と
親英米(ユダヤ)・半島(主に南)派に分かれていると聞きます。
少なくとも今までは表面上?は争っていたはず。
しかし、もしかしたらタッグを組み始めたのかもしれないw
それならば親米派の小泉政権の時に人権擁護法や外国人参政権が取り沙汰される説明がつく。
どっち転んでも売国って訳ですよw
800 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:29:17 ID:3i4U6Doe
この問題で日教組がどうとかゆとりがどうとか行ってる奴は間違いなく馬鹿。 今のニートの中心は受験戦争世代で日教組やらゆとりの影響は強くない。 ゆとり世代が社会に出る頃には雇用状況は改善してこの世代のニートの割合は受験戦争世代よりぐんと下がる。
801 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:29:29 ID:OYtBJA7M
>>792 舵取れない奴が言うこっちゃねーんだよ
幻想抱きすぎなんだよ、日教組もな
世の中平和でお花畑〜じゃねーっての
嫌な事もどす黒い事もいっぱいあるよ
その中でも生きてかないかんのよ
>>797 その仕事続けろよ。
どんなに善人ぶってる香具師でも仕事では汚いことの一つや二つしてるんだし。
803 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:31:01 ID:8rgmbqxW
昔のほうが競争原理がはっきりしてたが、ニートもDQNも勝ち組・負け組もいなかったな。 人間には才能、運がつきまとうのは当然だから、奢らず腐らず自己責任でがんばりましょね、という事だったんだね。
805 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:32:36 ID:YCAWOkYT
>>796 趣味か・・・何だろ
ネットで歴史を調べたり、社会情勢を知ったり、色々なことを調べてまとめるのが趣味といえば趣味かな
新聞を読んだりするのも好き
あとは映画を見るくらいかな
806 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:36:34 ID:CiJjHyGX
世論のゆとり教育批判に対する日教組の答えですか。 折角上手くいっている、日本人民族劣化教育の邪魔をしないでくれと。
807 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:36:58 ID:Yj59jr7s
>>791 東大卒?
だったら優良企業からの就職案内が嫌がらせのように来たでしょ。
全部蹴ったの?それとも全部滑ったの?
808 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:37:12 ID:YCAWOkYT
>>802 >どんなに善人ぶってる香具師でも仕事では汚いことの一つや二つしてるんだし。
そう思ってやってたけど無理みたい
金の為に目をつぶってたけど、正直何も残ってない
ショボイ貯金と社会と自分に対する嫌悪感だけ残った
大したものは何も買えない・・・というか何の為に貯金してたかよく分からない
一戸建て住宅やら土地やらの値段を見ると吐き気がする
>>800 んなわけねーだろ
ニートの主流はどん底状態で就職活動してた不運な世代
景気がどん底よりかはマシになって募集も増えてるのに、ニートの増加が収まらないから問題視されるようになって来たんだろ
なんかメンヘル臭くなってきたな〜。 ネタでぼやいてるんじゃないのかよ。 まあ、まず何はなくとも働いてみ? 話はそれからだ。
マシになってきているとはいっても大学新卒の2割はまだ就職先 が決まってないわけだが
812 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:40:35 ID:gsbedoWR
ニートって勝組だろ? 働かなくても生活できるんだから。 俺もニートになりたい。
813 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:41:20 ID:3i4U6Doe
>>809 受験戦争世代じゃん。
受験戦争が終わったら世間は就職氷河期で就職する時には就職超氷河期。
814 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:41:35 ID:NA07zw6O
以上の記事より、日教組=共産党 である事がわかった。
816 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:44:16 ID:3i4U6Doe
>>809 もう一つ言うなら改善したと言っても96、7年代の水準。
派 遣 も 入 れ て
817 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:44:16 ID:Yj59jr7s
なんかもういいや。自分さえしっかりしてりゃいいや。 見てらんないw
818 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:45:34 ID:YCAWOkYT
>>814 某シティバンク・・・結構テレビでCMしてます
>>15 ひとりにとろん だろ!
とニートどもを大きく跨いだレス!俺様勝ち組み!
>>807 大学院から東大。
学部は東工大。
メルヘンですから。
景気回復とか雇用改善とか言ってるけどそれって中流以上の話であって 底辺の層はますます深刻になってるんだよな。 ハロワ行っても底辺向けの資料なんか皆無だし。
822 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 17:51:23 ID:tL5RzchN
>>821 商法改正が施行されたら外資による三角合併が派手にはじまる。
景気がいい話があってもそこまで。
一時的には金が動くかもしれないが、長期的には派手なリストラになるよ。
それまではバブル気味の米国の株は高値を続けると思う。
あらかた合併で荒稼ぎした後で、ドーンと下げてもおかしく無いね。
そして、その後が地獄さ。
日本人に勝ち組なんてどれだけ残るか怪しいもんだよ。
まずはオセロじゃあるまいし、すべてを白か黒で決めてしまう、そのロジック人間なところを なおせよ。 話はそれからだ。 あと、意味がないから動かないってのもやめれ。 そんなこといったら、極論で言えば宇宙の存在自体意味がないんだから。
>>822 俺の場合ではNEETとか
少なくとも経済的に独立できない人たち。
...,、 - 、 ,、 ' ヾ 、 丶,、 -、 / ヽ ヽ \\:::::ゝ /ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ ヽ:::::l i. l ト ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ r:::::イ/ l l. i ヽ \ \/ノノハ ヽ l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ', ', 'l. i ト l レ'__ '"i:::::i゙〉l^ヾ |.i. l . l l lミ l /r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ , !'" i i/ i< 東大でも幸せになれないのですよ iハ l (.´ヽ _ ./ ,' ,' ' | わかりましたねか? |l. l ` ''丶 .. __ イ \_______ ヾ! l. ├ァ 、 /ノ! / ` ‐- 、 / ヾ_ / ,,;'' /:i /,, ',. ` / ,,;'''/:.:.i
827 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:04:10 ID:GdFhzuKV
828 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:04:57 ID:5QKXWItP
だけどそんな小泉政権を幾ら腐れ反日在○マスゴミが煽りに煽ったとは言え 熱狂的に支持したのもお前ら日本人なんだろ? もっとも最初から小泉改革の真の意味や目的をマスゴミを通じて包み隠さず 公表してればこんなに支持されたとは到底思えんけどな。 9割の日本人(これ重要ねあくまで日本人限定)は貧しくなりますよと。 企業利益は労働者(日本人)には分配せずにアメ公の株主やハゲタカと その手先である在日層化資本で分配しますよと。 日本人が汗水垂らして築き上げて来た社会資本や企業や技術を捨て値で 奴らに投売りしますよと。 日本人の公的資金を使って綺麗にした上、返済義務も免除しますよと。 (いわゆる長銀方式だな) そんな奴らを9兆円減税した上で緊縮にしますよと。 (その9兆円減税は消費税や定率減税廃止で搾取される側の我々の負担になりますよと) おまけに規制緩和と派遣業法改悪で物欲盛りの日本人の若年層には マトモな雇用と収入を与えませんよと。 儲かるのは足元を見て中間搾取する在○派遣業者だけですよと。 結果として国内市場は縮小、デフレは永遠に終りませんよと。 技術も米中韓に垂れ流す構造になりますよと。 自国の市場が駄目なら向うに無理にでも参入する必要がある罠。 当然見返りとして技術を要求されるのは当然。 その前に外資の傘下になれば技術流出防止なんてあったもんじゃ無くなる罠。 これは企業だけじゃ無くて国立大学独法化で大学の研究成果も同様になるだろうな。 既に幾つかの研究室がサムスンやマイクロソフトのバックアップ受けるんじゃ無かったっけ? 米百俵の精神を引用しながらゆとり教育導入や教育費削減や独法化で 公教育をバッサリ切り捨てますよと。 これだけの事を正直に明らかにして上で国民の支持を得てるのなら文句は無いけどな。 実際には3年間痛みに耐えて下さいなんて得意の大法螺かまして 改革の先にはばら色の未来が待ってるようにだましてるから頭にくるんだよな。 日経を始め経済専門のメディアによると今年は更に労働分配率が下がるそうだ。 企業利益は過去最高を更新し続けバブル期の2倍だって言うのにな。
829 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:05:01 ID:YCAWOkYT
人は馬鹿な方がいい 多分、何の疑問も抱かず数々のふるいを勝ち残って ただただエリートコース突っ走って金掴んで それが幸せだと思い込んでいた方が人は頑張れる 子供の頃に疑問を感じたら駄目だ すごい時間をロスしてしまう
>>827 親にもそのようなことを言われました。
でも、おれの力ではこれが限界。
831 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:09:28 ID:lZygrUZK
情けない事には教職者の3割が日教組に加入してるのですってね? ただ、給料を下げられない為の組合?
>>829 中学時代に既に疑問を感じていた俺は負け組みだな。
いや、リアルでもそうなってるし。
堀江みたいな、金、金、女、女、ってのじゃないとこの社会では蹴落とされるだけだ。
しかし、そうもなれないのがままならないところ。
でも最早どっちでもいいな。実感としては。
判断としては、駄目ってなるんだけどなw
間違いなく自滅する筈だから。
でも、日本ってこういう国なんだろう。日本に限らんだろうけど。
>>829 ホントに馬鹿だと頑張ってもたかがしれてるぞ。
疑問を感じた上で、「今は疑問を感じているべき
ではない」と自分に言い聞かせられるかが問題。
そこまでできないと、ホントに上には行けないよ。
俺の住む田舎なら、東大出戻りでドカタで20年くらい我慢して評価を得れば 市会議員か、県会議員に立候補できます。努力しだいでは国会議員になれるかもよ。 がんがれ。
>>829 僕は馬鹿じゃないから、子供のころにロスしまくって
エリートコースに乗れませんでしたって言い訳にしか
聞こえませんな。
数々の疑問を抱いて、解消しつつエリートコースに
乗ってるのもいる。
836 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:16:46 ID:vrvxSXBs
頑張るだけじゃ勉強はできんよ。堀江もんもかくいう
837 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:17:39 ID:YCAWOkYT
>>835 >子供のころにロスしまくって
>エリートコースに乗れませんでしたって
言い訳でも何でもないだろ
事実その通りだ
今でもロスは続いてる
本物の馬鹿は俺だよ
疑問を保留して頑張れるのが一番だけどな
838 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:19:11 ID:5QKXWItP
839 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:19:24 ID:bRVR07a4
840 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:19:39 ID:tL5RzchN
みんなあきらめんのが早すぎんだよ。 左官工でも内装工事でもいいじゃないか。 実際、そういう仕事してて、20代で独立した奴を何人か知ってるし。 その気で頑張れば、どんな仕事だって芽が出るもんだよ。
841 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:20:30 ID:SpYoImBq
給料をもらっている教師が競争すべき
もうどっちでもいいんだよ。日本は詰んでるんだから。 商法改正・三角合併でぐぐれ。 こうしていられるのも来年まで。再来年からは皆悲惨。どんどんニート入りだよw つーか、無業者ね。 ライブとフジのは前哨戦だ。 政治に無関心な層が小泉を産み出し、 それに対抗する所か「改革」を促進する結果を生んだ。 結果がこれだ。 疑問を棚上げしてもこういう結果も待っている。 「終わってるものをどうこう言ってみてもしょうがないんですよ。」 堀江は確かに時代の寵児だなw
843 :
:05/03/17 18:22:55 ID:jNdG0UE4
>>772 >音楽一筋でやってきましたが、大学4年の春に現実が汚い世界だと知り
>ショックを受けうつ病&パニック発作発病で大学中退。
>今に至ります。
お手て繋いで競争ゴッコの世代ですか?
可哀想ですね。 日教組の責任ですね。
鬱で詩ぬぐらいなら、アカ教師の一人でも道連れにしてやりなさい。
きっと誰かが後に続いてくれますよ。 紙になれますよ。
勇者の来世に幸アレ!
844 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:23:37 ID:NPEYjw3x
自分の孫がニートだからって必死杉
845 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:23:53 ID:MICqN8Wy
最も若く体が自由に動く時に安い給料で働くわけねーじゃんwwww 若いうちに高い給料払うようにしないとダメだねwwwwww
リアルニートだけど、これは関係ないと思うよ
>競争原理について「富める者に富を集中させ、貧しい者はとことん貧しく >なるばかりの二極化を拡大させた」と述べた。 逆だろ。 ゆとりなんて言っててもエリートは努力し、させられ続ける。 相変わらず日教組は仕事したくない&日本をダメにしたいようだ。
849 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:30:50 ID:jwzkqarO
>>832 おまえみたいにくだらない愚痴を吐きながらダラダラ日本で暮らしてるのが一番バカなんだよ。
バイトで金貯めてさっさとバリでもインドでも移住してハッピーに暮らせ
851 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:34:27 ID:5QKXWItP
構造改悪の結果、企業利益の回復がGDP増大や国民の豊かさには殆ど繋がらなくなった。
企業利益の総計は空前の好景気に沸いたバブル期の2倍強の35兆円だぜ?
どこに流れる構造にしちゃったんでしょうなw
少なくとも日本人の懐や国力増大には全く繋がらないみたいで。
雇用改善と言っても派遣やパートが増えただけだしな。
まあ今年に入って多少改善の動きはあるけどそれも今だけ。
基本給は相変わらず減り続け、国内市場は縮小、企業業績は悪化、
更に労働分配率を下げると言う構図は見え見え。
日銀福井やケケ中や御用学者どもの詭弁やご都合主義の予想は聞き飽きた。
在庫調整が必要って事は需要不足・設備過剰だ。
そんな時に企業の設備投資頼みを強め、
労働分配率を下げ国内需要縮小策取るってどう言う事よ?
頭おかしいんじゃねえの?
2004年10-12月期GDP、実質年率マイナス0.5%成長――3期連続の減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/20050216d1f1600316.html (3/10)「国富」6年連続減少、ピーク比23%減――03年度国民経済計算
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20050310d1f1000b10.html MB(マネタリーベースと景気の関係)
通貨乗数 MB M2+CD デフレータ 名目GDP
2001/12 8.32 16.9% 3.3% -1.5% -1.1% ←4月小泉総理就任
2002/12 7.12 19.5% 2.2% -1.2% -1.5%
2003/12 6.38 13.2% 1.5% -2.5% 0.1%
2004/01 6.34 13.6% 1.6%
2004/02 6.32 16.2% 1.7%
毎月勤労統計
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/ 2003年度の現金給与、平均33万9471円――3年連続減少
責任転嫁。 競争させないからニートなんだよ。
日教組のいうことなんて全部無視でいいとして、 おれはさいきん思ったんだが、学生バイトのときなんかに 時給だからって働かないやつとかなんとか最大限さぼるやつとかいたけど そういう人をみて不思議におもっていた。 そういうやつらがいわゆるニートじゃないのか? むしろ共産主義や左翼の思想こそがニートだと思うが。 まぁニートは公務員になればいいんじゃないか?日本の公務員はいいぞ
854 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:39:27 ID:mu/5R1x3
その公務員が今大人気なんだよ 理由は楽で給料がいいからだって まだまだニート予備軍は腐るほどいるぞ
むしろ、競争原理により闘争心を育むことこそ、ニートを減らすのに効果的。
闘争心=戦争→ダメ、というわけわかんない等式が日教組でまかり通ってるから、 ニート減らすことは日教組にはできないだろう。
858 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:42:44 ID:ozsL+tFv
既出だろうがあえて言おう ニートは明らかに日教組の責任
859 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:43:23 ID:YCAWOkYT
もう金持ってる奴に金を貢ぐのはイヤだ 細々と最低限稼ぎながら社会に貢献したい
860 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:43:37 ID:uMTyl9NV
お前が言うなよ日教組
861 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:44:42 ID:VYm5HPxi
正社員は会社の中での競争はある、 しかし、会社同士の競争はない。
862 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:44:43 ID:zHqZuc37
>>857 むしろそうやって国力を削いでいくのがこの組織の目的でしょ?
863 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:44:43 ID:a2yk8lAA
年金で旅行三昧のじじばばどもをなんとかしろ〜!!
864 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:44:56 ID:i94Aj2dD
競争心、生物的本能そういうものを重視しなくなったから無気力世代が増えてる 昔の人は女のマンコに中田氏、今のニートは親を殴ってゲームのキャラクターでオナニー
865 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:46:22 ID:6Z9SrZIj
>>840 結局、今の学校って子供に対して画一的な進路を与えているんだよな。
つまり偏差値的に上の学校へ進んで、でかい会社に入るという進路。
他の生き方があるのに。
866 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:46:38 ID:qp5TLsMh
なすりつけ 責任逃れの 日教組〜
>>864 つまり、スーパーフリーが最強な訳だね。
流石和田さんw
ひとついえば、貧しい戦時中にニートはいなかった。 生きるの死ぬのになれば、「自分のやってることは正しいんだろうか…」とか、 「エネルギーの向かう方向が…」とかあほなこといってられない。 甘いんだよ。以上。
870 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:47:53 ID:YCAWOkYT
>>865 他の生き方というかそれは負け組みなので
そこに入らないようにガンバレと言われ続けてきた
>>864 アダルトの年齢制限撤廃して男の闘争本能を引き出しましょう。
生きる事とは戦う事なのに
873 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:52:21 ID:i94Aj2dD
>>867 和田の場合はただの犯罪行為じゃん。
>>871 AV見ても空しいだけさ。高2の頃気がついた
874 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:52:24 ID:/+zbFgsd
マジレスすると戦時中の方が仕事ないよ。
875 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:53:26 ID:DTTM1KMD
肉体労働はいいぞー 嫌な事全部忘れられる 毒には毒をもって制すってやつだな
876 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:54:07 ID:6Z9SrZIj
>>870 まあ俺も同じ感じだな。
ただ、がんばるために失ったものが大きい。
877 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:54:29 ID:cjecmsdH
受験なんてまさに競争じゃん。
878 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:54:59 ID:v7NJwkz3
こんな演説したらニートがみんな日教組に入りたがってしまうじゃないか
879 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:55:49 ID:i94Aj2dD
職見つけて女と恋愛して家庭作って子供も作って父親になってみたいのが当たり前のはずなのに 現状では親を殴ってゲームでオナニーして部屋に引きこもって女も居ないで親も自分のメチャクチャになって 最後は練炭自殺。
880 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:56:51 ID:6Z9SrZIj
>>875 ちょうど今、連休中の肉体労働の仕事への応募の電話をしたところだ。
いい加減、家でごろごろするのにも飽きた。
881 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 18:58:49 ID:i94Aj2dD
もう限界だ来週には20になっちまうしよ、ちくしょう。 毎日毎日不安で涙が止まらない。
882 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:00:29 ID:6Z9SrZIj
883 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:01:13 ID:FKfgFNVR
そもそも教育で個人の確立や社会への適応と 社会に対して何が出来るか?どのような人生 を送るかという目的意識を植え付けさせる教育がしてこなかったつけが ここへ来て一気にニ−トを生む要因となった。 ゆとり教育によって本来はこういった事に時間や又勉強がわからない子供に 対して理解力や勉強する事によって知る喜びと目的を持って勉強する事で 自分がどのような方向性を見つけるかを気づかせる教育で有るべきが 極端に偏った平和教育や平等思想による無気力な子供を作った日教組の罪は大きいし 国賊だと思う。 本来教職員や公務員に労働組合の結社は認めたら日本は駄目になる それをILOに対して日本の公務員に労働三権を認めろと言うこと自体間違っている 日本と言うよりアジアは未だに冷戦の元となったイドロオロギ−対立は終わっていない。 共産主義者達をアジアから根絶する事こそ真の平和の時が訪れる時ではないかと・・。 そのためにまず教育現場に思想を取り除く法整備と不適格教育者を完全に排除できる制度 客観的で正しい教育と教育者を作る制度と機関を作り 守ることこそ今絶対にしなければ成らないし行動をすべき時期だと思う。 そのためにはまず教職員を含む公務員制度の改正と公務員への 労働三権を絶対に認めることがないようにしなければ成らないと思う。
884 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:02:43 ID:i94Aj2dD
俺に異性や知らない人とのコミュニケーション能力がもう少しあれば こんなことにはならなかったのに。
885 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:02:52 ID:t7ZQetCx
ニートが日教組のせいとかいってる奴バカだろ おまえらニート自身の問題だよ 求人雑誌見りゃ、たくさん仕事あるだろ。ニートからフリーターに昇格してからそういうこと言え
886 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:03:35 ID:GE2F8Rch
腐ってる世界にわざわざ入る気などない
887 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:04:26 ID:8jHbq6HU
昔は2ch無かったからさ、ふーんとしか思わなかったけど、 以前もこんなネタで論議とかしてなかったっけ? 引きこもりじゃなくて、「****症候群」とか言うて。 それと変わらないんじゃないかと思えてならないのだが。
888 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:07:14 ID:i94Aj2dD
知らない人と話せないんだ女を口説けないんだ
889 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:07:19 ID:FKfgFNVR
そして何より社民、共産の二党は 日本から根絶しないと駄目だ。 今の日本が悪くなった原因はこいつらが操られた 香具師達が教育界や公務員達に多くいて 日本を駄目にした一番の奴らだ。 全て根絶しないと・・・。
890 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:08:09 ID:Ns1PsVtK
親が死んだら練炭自殺するからニート問題なんてどうでもいい。 安い給料で貧しい生活するより死ぬ方が楽でいいよ。
891 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:08:32 ID:oHD6z5Mz
>1 日教組というのがいかに教条主義的で 真剣にものを考えていない集団であるかが この発言でよく分かるね。 教育者の集団ではなく、彼らはやはり政治集団だよ。 言ってる中味がトンチンカン。 競争原理を否定する者が平気で 「勝組み負組み」 というマスコミ用語を使ってしまう。 馬鹿としか言いようがない。
892 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:09:47 ID:NGUCjVbV
日教組が「中央集権化」を批判するな! バカ、キチガイ!
893 :
( ’ ⊇’) :05/03/17 19:10:17 ID:BZxSAE/p
ID:k9pLFSSmか っ ! !!!!!!!! およよ およ♪van van van van van およ? くりか! くりくりくりっくり♪ くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく くりくりくくりくりくくくりっくりりくりくくりくりくくりくりく くりっくりくりっくり♪
894 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:11:33 ID:0XddwdII
大体、何故汗水を流さず神経も磨り減らさず のうのうと生きてる連中がもっとも富む国に尽くさなければならんのだ 吐き出せよ しこたま絞取った汗水の結晶を
895 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:14:18 ID:SwyyKlDP
つーかやる気と高望みさえしなかったら生きていく金を稼ぐぐらいは出来るだろ? 俺は中卒で音楽ばっかやってて(バイトはしてたが)音楽は無理だと気づいたのが23歳。 それから気合で大検取って、大学行く時間はないから2年専門(情報)行って現在就活中、今年26歳。 学校代は教育ローンとバイトの貯金で。まだ内定とってないけど8社ぐらい受けてるけど(もちろんせいぜい2流所) 今のところ1社落ち以外は1次面接〜最終面接まで全部進んでる最中。 今まで週5日遊んでたのが今は月2〜3日遊ぶぐらいに減らして勉強しまくってるけど、覚悟してたほどは企業は冷たくないぞ 後ほど捨てられる危険性もあるけど、そんな事考えてたら本当にどうしようもなくなるぞ?
ニートにおののく前に失業者対策しろよ
897 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 19:32:25 ID:/JQets1C
見出しにニートと付くと長レスが増える法則
>>881 煽りではなく、マジで張るシオンでも処方してもらえよ。
直ぐに「さあ、僕と一緒に地球を救おうよ!!」っていうくらい元気になれるらしいぞw
教員などの公務員も簡単に解雇できるようにしろ いつまでも無能な人間を飼い続けるな
900 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 20:29:07 ID:v0l7HnAR
すげー
おいおい、逆じゃないの?
日教組と社民党と2ちゃんねらーの意見は聞く必要無し。
903 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 21:00:17 ID:qiZ2uiAU
逆
904 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 21:01:53 ID:Bz5AmEIn
日教組も共産主義になった場合の勝ち組に入ろうとして必死なんじゃないの?
905 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 21:04:14 ID:kjasl4Cn
>>904 まあ、正直今必死になってないと、後がないかも知れないな。
詭弁でもなんでもだしとかないと、団体としての存在も希薄になるし。
906 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 21:05:14 ID:QQsnS7QM
ニートはゆとり教育の世代。
907 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 21:09:04 ID:A/q3pCkp
・教員免許を3年の更新制に ・今の学士は昔の厨房並みなので修士が教員試験の受験条件に ・教員免許を取得したら最初の着任は非常勤に限定 ・教員免許を取得後、5年以内に別の修士号を取得のこと いまの修士は昔の学士並みのやさしさなのでこんなところ。
908 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 21:09:09 ID:faWmDvLm
なんか和民かどっかの社長がホリエモンみたいに乗っ取った学校あったよね あんだっけか…名前忘れたけど あすこって勉強できなきゃただのクズって教育方針にしたんでしょ? 当時踊らされて親に洗脳されてた子供がすげぇ不憫に見えてたんだけど 今どうなってんのかな…
いつまでも教員を甘やかしてるんじゃねーよ
910 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 21:11:31 ID:5BXmQx8I
学校は馬鹿になるために行くのだよ。 政府はなぜなにもしない?
911 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 21:11:54 ID:A/q3pCkp
神経症になった現役教員は即刻解雇
912 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 21:16:53 ID:JzWlAnSA
ニートどんどん増加して欲しい・・・ そうすれば俺が就職、転職し易くなるから
教育学部は医学部並みに難しくするべきだよな そして医者以上に高給払ってもいいから免許更新の基準は 厳しくして不適格者はどんどん切ってくれ
914 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 21:25:08 ID:mKdU0Ohc
実態を理解できないから、こういうおバカな発言をしちゃうわけだね。
>>908 なんか先生が大量に辞めたってニュースになってたね。まあ、ぬるま湯に浸っていた先生にはワタミ商法はきついか。
あの社長やることすごいから。
「あいさつできない者は意欲を失い、できる者も脱落の不安におびえている」 いいこと言ってると思ったら違ったよ
917 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 21:39:21 ID:yYw+QszA
必要なのは結果の平等ではなくて、機会の平等。 競争原理がない所は何も生み出さない。 終身雇用・年功賃金が崩壊し、会社から首を切られた人間は 生涯賃金の減少が著しいのに加え、転職が難しいとくる。 一度人生の中で失敗すると坂道を転げ落ちるように社会的地位も落ちていく。 30歳ぐらいまでは色々試す事が出来て、その間大学など学問をする場所との関係が 切れないのであればニートも減るだろう。 社会的経験を一切させず勉強のみに特化させ、生涯の職場を学問の府にいる間に決めるというのは システム的におかしい。
>>907 教育学部は昔からやさしいから何の意味もない。
919 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 21:50:18 ID:kjasl4Cn
>>917 うん。だから欧米マンセーではないけど、
諸外国は日本で言うバイトな労働条件の怪しい職もないし、
大学まで行っても、そこからまだ社会経験の時間があるんだよね。
逆に社会に一度出ても、大学にも戻れるし。
だから、本格的に会社の一員として働き出す年齢が、
日本の状況と異なる気がする。
日本の社会へ出る道は一度決めたあみだくじみたいで、
やり直しのきかないような閉塞感を与える。
勝ち組だなんだといって喜ぶのって日本人くらいじゃない?
人生の終わりにそう思うならまだしも。
競争原理が働くから日本が豊かになったわけだが。 それも否定か?共産主義の方がもっと悪いわけだが。 共産主義国家なんて次々倒れているじゃないか。それは 努力しなくても、平均した生活が出来るからだ。NEETが 増えたのは親の躾の問題だろ。問題点をすり替えるな。
価値観が変わることに一番反発するのが教授連だろうな。
終身雇用制度が崩壊したかは原因は総て公務員給与が原因。 そもそも80年代まではリストラの恐怖など皆無だった。 なぜにクビを恐れるような社会になったのであろうか? 答えは簡単。 クビになっても自営業に移行していくらでも食う術があったから。 終身雇用が崩壊したのは自営業と公務員の格差ができたから。
923 :
:05/03/17 22:02:55 ID:n2iZjiXZ
>>1 の日教組委員長、中央委員会・森越康雄委員長とすべての手下どもよ。よく聞け。
お 前 ら が 言 う な 。 (怒
学力低下は全部おまえら日教組が原因だろうが。いい加減にしないと全員口縫い合わせるぞ?
仕事もロクにできねえゴク潰しの集団の癖に。
俺達の血税に寄生する蛆虫の分際でいつまでものうのうとしてんじゃねーよ。
状況はすでに変わったんだ。
日教組の加入者は強制的に全員カミングアウトさせて教壇から一掃しようぜ。
924 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:04:53 ID:fYmWoMyQ
どうして働かなければならないの?
教師には競争が原理が働かないから教え子に猥褻行為を働き 虐待し放題。
926 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:08:28 ID:lXCyUx+b
富めるものまで貧乏にしてどうするんじゃ北朝鮮の工作団体は?
927 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:09:33 ID:kjasl4Cn
>>920 良くわからんが、普通はニートが増えても誰も困らない。
少なくとも一家庭での構成員に発生する以外は。
ただ、競争原理は大いに結構だが、
小売業を見れば明らかなほど、既に大資本での寡占状態は続いているので、
生半可な競争意識の煽りは結局労働意欲を下げてしまう。
他の国のように、いくらかの自己負担で勉強をし直すなどの対策が、
比較的簡単なレベルで出来れば、転職や新たな雇用機会を探る手だてはあるが、
今のように大学でたらとりあえず勉強は終わり、みたいな慣習(実態)であると、
学校内で結局ニート予備軍を育てているだけになる。
自営や起業の精神もそんな畑からでは育たないと思われる。
928 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:12:21 ID:ywO35d3u
真顔でこんなこと言ってるのか・・・ 日教組が競争から逃げるガキばかり量産してるからこんな状態になったんだろうが
929 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:15:48 ID:3i4U6Doe
どの世代もそうだが社会に出るための教育をやってなかった。 それが一番痛い。
930 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:16:01 ID:Xl7ON7H9
競争がないからヘタレてるんだろが
931 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:17:43 ID:vhQklZB8
何言ってんだ逆だろ。 競争しないからクソが量産されるんだろうが。
932 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:18:24 ID:3i4U6Doe
ニート増加の件で日教組うんたらとか言ってる奴の馬鹿っぷりは笑えるな。 日教組と同じくらい馬鹿。
933 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:21:16 ID:2Wu2FWVp
レッドパージが必要だな。
934 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:22:19 ID:VxoDyf6q
>>924 人間は働く事で己の価値を決めることができるからだよ!
人生を働くことで切り開いてきた老人や、これから社会に出て働くために
学校で勉強している子供たち、そして働きたくても働けない障害者・病人
そうゆう人たち以外で働かない者どもに人間としての価値があると思って?
少なくとも私は認めない!
935 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:22:37 ID:sIxzb8Mw
高卒者は無料で高校に再入学して勉強しなおせる制度を作ってくれ。
936 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:22:46 ID:fs9r2nVO
日教組の思想を信じていたら、出来る人間たちに 追い越された→責任取れ
937 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:24:52 ID:zMPXGhu0
競争が問題なんじゃなくて 競争=努力が報われない社会にした オマエラの責任だと自覚しろよジジイ
少子化よりもっと深刻な、劣子化が問題だからなー
939 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:25:51 ID:mI5FmMPg
馬鹿がケツに火ついてるのにそれを認めない
>>932 まあこんなもんだろう。
特に最近のν+ はね。
層が変わった。
941 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:28:33 ID:YlvqHite
努力しても報われないこともあるが、 努力しなきゃ100%成功はしない。 そもそも金メダル取れとかノーベル賞とれって言ってるんじゃないんだし 20代でちゃんと努力してれば人並みの生活はだれだって送れる。 やるべきときになにもやらずに手後れになってから、国のせいだとか じじいのせいだとかって他人に責任転嫁しちゃってるやつは 結局ダメ。どうせ身の程もわきまえずバカみたいに非現実的な 夢を見てたんだろうけどな。
942 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:29:43 ID:c8+PWiHx
おお…ニートではないか。
943 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:30:39 ID:93dtilfF
>>920 競争原理が働いたから日本が豊かになったという考え方には賛同でき
ないな。アメリカならそうだと思うけど。日本は世界で最も成功した
社会主義国家でしょう。競争よりも、むしろ富の再分配が重視されて
きた国だと思うよ。だんだんとアメリカ型の2局化に向かいつつある
ようだが、それは同時にアメリカの持つ問題点を抱え込むことでも
ある。賛否あるのは当然と思うよ。
高校の授業をまじめに受ければ予備校不要になるような教育やれよ。 公立校の糞くだらない授業だけで大学へ行くことは事実上不可能だ。
945 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:32:10 ID:YlvqHite
>>944 なんでもかんでも国がやってくれる、まわりがやってくれるって思って
自分からなにもしようとしないからクズになるんだよ。クズが。
946 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:32:53 ID:3i4U6Doe
>>941 統計見てもの言え。
個人の責任にしてすませられる限度を超えてる。
圧倒的な機会の不平等があるからにはその主張は参考程度の価値しかない。
947 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:32:55 ID:+puUSNRZ
結果の平等が横行して、金さえあれば誰でも大学にいけるようになったから、 能力もないのにブルーカラーを嫌ってニートが増えるんじゃネーカ。 死んでいいよ。日教組。
948 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:33:33 ID:kjasl4Cn
>>943 ニートと日教組と、ラベル貼って叩いていりゃ気がすむ香具師が多いみたいだから、
そう言う観点の発想は通じないみたいなんだけど。
この時間帯。
二度ほど再教育という面ではカキコしてみたが。
949 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:34:18 ID:qAjqSGc9
負け犬必死だなw
950 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:34:53 ID:Y+OQHClj
さすが日教組。何食わぬ顔してあべこべなことを言う。 すっとぼけるなっつーの。
951 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:35:12 ID:YlvqHite
>>946 あはは、ありえないから。
ちゃんと、中学高校って勉強して大学いくなり、専門いくなり
最悪20代までに将来を見越してちゃんと資格なり技術なりとってけば
就職なんてだれでもできる。
それができないなんて家庭の事情とか病気とか事故だろ。
20代をとくに目的がないとか、やりもしないのに社会に希望がもてないとか
どうせだめとか、はじめっからあきらめてそのまま20代が終わって
タイムオーバー。あほじゃないの。
952 :
m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/03/17 22:35:49 ID:BpM9BsIS
責任転嫁は得意技ですね。
953 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:36:11 ID:b5cGkqaY
日教組解体マダー?
955 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:37:32 ID:3i4U6Doe
>>943 アメリカと違うのは流動性の低さ。
人材が適正な高さや適正な場所に配分されにくく無駄が多い社会。
956 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:37:53 ID:wKtTAfom
彫絵みたいな香具師がでてくる世の中だから 否定したり逃げたくなる奴もいる。 こんな世の中にしたのは 社民党・自民党と公明党と民主党とえーと共産党の先生だろ。 村山の責任が一番重い。
957 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:38:19 ID:kjasl4Cn
アンカー付けてくれないと、誰が、誰を叩いているのかさっぱりわからん。
>>944 私は予備校も塾も行ってないが、
各種出版社や予備校の出してる参考書や問題集は使いまくったなあ。
特に予備校の出してるのって意外にしっかり使えるのでびっくりした。(特に過去問・過去模試解説)
なんで門外不出にしないのかとも思ったが、
あれで好印象もってもらって落ちた時にその予備校選択してくれりゃいいわけだもんな。
学校だけってのは本当に無理だね。TOP公立進学校ですらそうだからな。
いや二流三流大学行くなら知らんけど。
959 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:38:31 ID:YlvqHite
>>954 ゴミやくずはニートだろ。
もし国が悪い、社会が悪いなら就職できなかったりニートになるやつがほとんどだけど
実際、無職、ニート、ひきこもりなんてちゃんと働いてる同年代からみたら
極少数だろ。
ただ単にそうなるやつがヘタレなんだよ。
960 :
m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/03/17 22:39:19 ID:4rvqmGSN
>>951 就職は出来るだろうが、希望に添った就職が出来るのは全体の何割か?
好き好んで派遣をやっている奴ばかりでもないだろう。
961 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:40:12 ID:gujCS9UM
サヨ最後の牙城:日教組
>>959 話が全然かみ合ってないんですが・・・。
963 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:41:11 ID:3i4U6Doe
>>951 派遣を就職に含めるならその意見もやぶさかではない。
964 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:41:21 ID:YlvqHite
>>960 希望に沿った就職ができるように努力しとけばよかったでしょ。
まあ、それでもみんながみんななれるわけでもないけど、
ニートにはならんだろ。ニートやひきこもりは希望に沿った職業なんて
ないだろ。あっても芸能人とか楽して金が入る、自分の身の程をわきまえない
アホだし。
派遣やりながら、資格とったり、独学で勉強して希望の業種にもぐりこむやつもいる。
あきらめたらなにもはじまらん。それだけだ。
>>943 他社よりいい製品を作ろう、アメリカより良い製品をより安く
作ろうと切磋琢磨したから今の日本があるんだろうが。
>>948 ラベルじゃなくてレッテルね。キミはまずそこから再教育して
貰った方がいいね。そういう「レッテル」貼られるNEETと
日教組が問題なんだけどねw
966 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:42:01 ID:yYw+QszA
>>943 構造的問題を個人の資質のみで説明する事は不可能。
ワイドショーなどの頭を一切使わないコメントとか見ていると感動するね。
全く疑問に思わない人間が大勢いるのが日本だ。
967 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:42:19 ID:nVXUBXMj
昔から「落ちこぼれ」は、たくさんいた。 ほとんどは、ブルーカラーか犯罪者 になっていった。結局そうなる末路なのだ。自業自得。仕方ない。ほっとけ。 出来ない問題児のレベルに全体を合わせる教育は完全に間違い。出来る子・やる気 を見せる子をどんどん伸ばすべき。
968 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:43:22 ID:p3S1Lybu
969 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:44:08 ID:YlvqHite
>>967 今の落ちこぼれはプライドだけは人一番、社会性、協調性は皆無だから
ブルーカラーも無理だw
かっこよくて楽してお金が儲けられるならやってもいいよっていうスタイルだしな。
だから、ニートになったりフリーターになって恥をかかない仕事でその場の
格好をとりつくろってるだけだ。
970 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:44:45 ID:3i4U6Doe
強烈な馬鹿がわいてきたな。 社会を分析できずイデオロギーがすべてのお花畑。
971 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:44:47 ID:kjasl4Cn
>>965 ラベル:@〔小形の〕はり札。はり紙。レッテル。
再教育が要りそうなバカ発見。
英語能力その程度で大丈夫ですか、貴方?
972 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:45:15 ID:+puUSNRZ
>>967 同意だな。
しかし、できる人間、やる気のある人間を優遇すると、二極化とか言われる罠。
973 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:45:22 ID:PEdP5OJk
漱石にかぎらず「高等遊民」は,高等教育を受け大学を卒業しても,官僚とならず(なれず)親の資産(仕送り)で生活する人たちを指しています. 当時大学に行くこと自体がかなりの学費が必要とされることであったので,高等遊民を生み出す階層的な背景は最初からあったわけです.つまり資産を持っている人の子弟が高等遊民でした. さて,「高等遊民」になぜなったのか,ということですが,これは漱石作品の中では,それぞれ描かれている通りです.代助は,社会が悪いから社会で働きたくない. 「行人」では,就職先がないからやむなく,「こころ」の先生は,働かなくてもよい資産があったから,というようにです(「それから」「行人」「こころ」). ところが,明治の終わりごろに社会問題になった「高等遊民問題」は,高等教育機関を卒業しても, すでに席が埋まっていて,彼らの望む就職口がなかったので,プーたれて就職しなかった,ということのようです. 参照:石川啄木「時代閉塞の現状」
>>971 俺が言いたいのは幼稚な表現は止めろってことだ。
大人ならレッテルって言ってくれよ。ラベルなんて言わないぞw
>>964 あのさあ、
単体それだけを見て分析するのと、
集団や単体を分析、しかも時系列の違うそれを比較分析するのとでは、
まるで意味が違ってくるんだけど。
今は後者の話をしてんのに、前者の話を延々として無理やり後者につなげるあなたは、
あなたのロジックに従うとゆとり教育の成果ってやつになるのかね。
976 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:46:57 ID:3i4U6Doe
アカポスからもれた博士フリーターや博士ニートも努力が足りんの一言で片づけるんだろうか?
977 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:47:13 ID:YlvqHite
社会や国や政治家のせいにしていやつはしてればいいんじゃないの? どうせ、社会も国もなにも変わらないんだし。 そのまま屁理屈こねてなんの努力もせずに30代迎えて親が死ぬまで 寄生して、親が死んだら遺産でいけるだけ生きて、あとはのたれ死にだな。 なんでそうなることがわかってるのに、自分から努力せずに国や社会のせいにして 環境がいつか自分に有利に変わってくれるという他力本願全開なやつらがいるんだろうな。
978 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:48:22 ID:T1SNNEVB
希望に沿った就職に就職できない事を悪とした教育が悪い。 悲観主義者がニートを増殖させた。
979 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:49:06 ID:Gtir7HK7
ぶっちゃけ給料なんか月13マンでいいから、家で研究する時間がほしい そういう時間がとれる仕事は無いですか
ニートって、ニートを養殖してる親に原因があると思うんだけど。
981 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:49:26 ID:3i4U6Doe
>>974 普通にどっちも使うが。
どちらかと言うとラベルの方がマイルドな言い方。そして広い意味で用いられる。
社民スレと双璧を成す電波スレ
984 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:51:01 ID:YlvqHite
>>980 それはわからんよ。
俺も家にモウロクしたボケばばあが居て、最近やっとくたばった。マジでうれしかった。
こう言うとひどい奴、ろくでなしって思うかもしれんけど
そういった傷害やまともじゃない家族がいる人の気持ちは実際そういったやつと
死んで世話を見なくちゃわかんないって。
ニートやひきこもりがいる家庭も親が悪いって言うアホがいるけど
実際そういう息子がいた場合、なんか違うんだよ。きっと。親の情とかさ・・
男ってたいへんね。 女なら適当な大学でも出て 若いウチに条件のいい人とお見合いでもして 結婚しちゃえば一生ニートでも 奥さんと呼ばれる身だもーん。
986 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:51:19 ID:kjasl4Cn
>>981 まあ、別にどっちでも良いんだけどね。
煽ってるだけでスレうまっちまうな、どうも。
反応した俺も悪いが。
>>965 違う。下請け会社の犠牲があって良品質低コストの製品ができる。
日本人はマゾなんだよ。俺もその渦中にいるわけだが正直ついていけない。
988 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:51:38 ID:Lw4VUqJF
>>971 「ラベルを貼る」は聞いた事が無い…が納得してしまう…
意味合いが一緒だからと言って、良いのか?
レッテル 0 [(オランダ) letter]
(1)メーカー・会社などが自己の製品であることを示すために、
商品にはりつける小形の札。「缶詰の―」
(2)ある人や事物に与えられる評価。
――を貼(は)・る
主観に基づいて一方的に評価・格付けしたり、分類したりする。
「問題児の―・られる」
ラベル 1 [label]
広告や標識のためにはる小さな紙片。レッテル。レーベル。
「マッチの―」「図書に―をはる」
>>974 幼稚? 幼稚? そういう問題なんだ。へー。
あなたは素晴らしく天然醸造な育成を経てきたんだろうね。
990 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:52:48 ID:oN090hKs BE:27619643-
公立学校は日教組の組織率を学校ごとに公表するべきだな。
991 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:53:04 ID:3i4U6Doe
>>984 お約束の質問。
就職した時の学歴と資格と努力の内容を答えよ。
>>981 普通はレッテルだろ。ラベル貼るって商品じゃないんだからw
>>989 幼稚は幼稚としか言えないわけでw
993 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:53:26 ID:kjasl4Cn
>>989 おーい、レッテルでかまわん。俺が悪かった。
スレうまっちまうぞ。
995 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:54:08 ID:oqNrrOGC
千回
勝ち組、負け組ってか ただ好き勝手に自分が良いように生きてるだけでしょ ニートってさ 俺が知ってる限りじゃ 低学歴=ニートって図式は当てはまらないんだけどなー
997 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:55:12 ID:Lw4VUqJF
1000なら全ての社会問題が解決。
998 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:55:13 ID:93dtilfF
>>965 もちろん全く競争のない国だなんて言っていない。競争よりは、
むしろ富の再分配による日本は社会全体の幸福を目指した国だった
と言ってるにすぎない。
>>966 意味不明。
999 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:55:27 ID:C8ixrfsi
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | 1000げと! ヤヽリ ´゚ ,r(、_>、 ゚'} __,,,,_ ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! /´  ̄`ヽ, ゝ i、 ` `二´' 丿 / 〃 ヽ r|、 '' ー--‐f ´/ リ i } /⌒ - - ⌒ ,i _,-=‐'`―'=ー、;! / /| 。 。丿i リ ーー' 、ー‐'i | \ \| 亠 | | リ゜ ´ (. .〉 } ! \⊇ /干\| |ii! | ー=-' ! | | | | ヽ、_  ̄,/ j ( /⌒v⌒\_ !! ._ノ  ̄ノ _,_,,ノ パンパン| 丶/⌒ - - \ / \ | | / | / ノ\__| |__三_ノ| | / /パンパン| | | | /__/ | | | | ⊆ | | ⊇
1000 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:55:29 ID:cXL1+GJc
そして模範的生徒はみんなニートになった… −完−
1001 :
名無しさん@5周年 :05/03/17 22:55:29 ID:3i4U6Doe
999なら就職 1000なら自殺
1002 :
1001 :
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