【社会】「日本、アニメ大国の責任として児童ポルノ厳しく取り締まって」 来日したエセルさん★７

★児童ポルノ視察で来日したエセルさん

◆「イギリスならすぐ逮捕」
・数年ぶりの日本。東京・秋葉原周辺を案内されて驚いた。
　「幼児ポルノ漫画を扱う書店がこんなに多いなんて。内容はグロテスクで
　見るに堪えない。イギリスならすぐ逮捕です」

　英国出身の臨床心理学者で、アイルランド・コーク大教授のエセル・
　クエールさん（５２）。児童ポルノに関するシンポジウムで来日、欧州連合
　（ＥＵ）の対策を報告した。規制が厳しい欧州では、漫画など印刷物や
　ビデオを売る店は街角から消えた。だが、インターネットのわいせつ画像
　には日本同様、頭を悩ませる。

　ＥＵの支援で進めるＣＯＰＩＮＥ（コーピン＝「欧州における小児性愛者情報
　ネットワークとの闘い」の意）プロジェクトでは、子どもに対する性犯罪の
　受刑者に面接調査も実施。各国の関係機関から今、最も注目されている。

　「性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある。
　こういう人々がネットで情報を交換し、性犯罪に走る現実をもっと知ってほしい」
　スーダンや旧ユーゴなど紛争地で、保護者を失った子どもの心の問題に長年
　取り組んできた。性産業や人身売買の犠牲になる子どもの問題を訴え、
　国際刑事警察機構を動かしたこともある。

　日本では、児童ポルノの販売を禁じる法律が１９９９年に施行されたが、
　漫画やアニメは対象外。「アニメは日本が世界に誇る文化。アニメ大国の
　責任として、幼児ポルノを格別厳しく取り締まってほしい」
　http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm

※関連スレ
・【社会】「美少女アダルト本やゲームを法規制し、幼女守れ」 ＮＰＯ代表語る（ｄａｔ落ち）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105492863/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110908625/

2

ん？まだやってたのかこれ。

4ｻﾏ

まんこちんぽ

7千近く、レス返して答えが出ない議論ってナニさ？
やめちまえ。

↓幼女の本音

8

いつまでやったら気が済むんだ？

>>6
いまだかつて結論が出たスレなんてないだろ

だ・か・ら！英国人はエマ・ワトソンだけいればいいんだよ！
それ以外の奴は喋るなよ

エセルは最高の釣り氏

禅問答スレはここですか？

↓怒れるキモオタ

ゲーム脳！

ガンダムどうぞ

http://img.2chan.net/9/src/1110903051747.jpg

７てｗ
最強の釣り師だ

エロス大国としてイギリスの自慰抑圧を非難すればいいのですか？

１６歳が出産

目がでかいから全部幼児ポルノに見えたんじゃないか？

他国の民間人の一言でコロコロ法を変えられてるようじゃ、
国が持たないよ。

エセルってチョコレートあったよな

まだ続いてたのかこのスレ

絵じゃン、絵。

また二次元に人権ですか
頭のおめでたい人ですね

>>11
成長してしまった彼女に用はない。
１の時のあのままなら・・・

ふざけんなクソが！！

イギリスっていえば友人を殺して脳みそ取り出してバター塗って食べる
奴がいるんだろ、猟奇殺人大国のイギリス野郎に日本の批判をされる覚えはない

人じゃ駄目だとわかってるから
絵なのにな

確かに秋葉はキモイ、キモ過ぎる。
ネラーはロリキモヲタ多いから、ロリに肯定的なレス多すぎ。
昔マンガの工程に関わったことあったけど、
ほんとうにえげつないやつあるからな。
幼稚園児くらいのSM緊縛グロとか。

もう疲れた、、、、
今日のところは巣に帰ります。

すまん、1000とった。

大体、目立つから叩かれるんんだ
２次元物に限らず、アダルト物を普通の書店とかで
気軽に買えたり立ち読み出来たりするようになってるから
一般の人の目にもとまるしキモと感じる人も増える
ポルノ自体は規制するべきじゃないが
あまりにも、簡単に購入できるところが問題。
身分証の提示を義務付けるぐらいはやってもいいだろう

>>975
しかし、実写系禁止しました→じゃあ二次ね→その次は・・・
ｔって考えたら、実写系スケープゴートにしてもあんま意味なかったな・・・
おれ自身おれの好きなもの弾圧するんなら、同じだけ他のなんでもない顔してるやつらも弾圧されろ、してやる、
と思うことがあるのでリアルロリ者にはかなり顰蹙買ってるんじゃ、って思ったり。
実際児童福祉法やら強姦罪や青少年条例なんかで取り締まれるんだから、どっからか流れてくる海外児童もののＡＶくらい黙認してもよかったかもね。
今だって海外で児童買春して捕まった奴なんか10の桁だし、報道もほとんどされないし。海外でやって満足する分には黙認してるようなもんだ。

なんだ、また立てたのか。

いつまでやってんだよ
死滅しろよロリコン

日本は取り締まるのではなく。
個人個人のモラルの上昇しか解決の方法はない。

　　　ーー決定ーー

しかし、実写系禁止しました→じゃあ二次ね→その次は・・・
ｔって考えたら、実写系スケープゴートにしてもあんま意味なかったな・・・
おれ自身おれの好きなもの弾圧するんなら、同じだけ他のなんでもない顔してるやつらも弾圧されろ、してやる、
と思うことがあるのでリアルロリ者にはかなり顰蹙買ってるんじゃ、って思ったり。
実際児童福祉法やら強姦罪や青少年条例なんかで取り締まれるんだから、どっからか流れてくる海外児童もののＡＶくらい黙認してもよかったかもね。
今だって海外で児童買春して捕まった奴なんか10の桁だし、報道もほとんどされないし。海外でやって満足する分には黙認してるようなもんだ。

>>性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある

６割は大人のエロ画像収集だろ。
さらにいえば、子どもの写真やアニメを収集している人の
何割が性犯罪に走るのかを言ってないだろうが。

と、いまさらながら主張してみる。

>>25
別に二次元の人権なんてどうでもいい。

俺のオナニーのネタになるアニメのエロゲー、萌えアニメが
なくなることが我慢できないだけだ。
俺にとって、幼女キャラとＳＥＸをするアニメ絵、もしくはエロゲーが
なくなるということは、死を意味する。

家に帰って来て週に一回の両親がいない日にボリューム最高で
幼女におにいちゃん、なんかきちゃうよーーーーーって言われて
する射精が俺の至高の楽しみなんだよ。

女の子の口に【さるぐつわ】をして『ウゴウゴル〜ガ〜』

こんな【性的変質者】が【子供番組】を作っている国ですよ〜。

P.S
番組タイトルを変えろ！（｀´ﾒ）

>>26
漏れは今派

何年も前から、児童ポルノ法に関連してネット上で一部の人達が騒いだり
２ちゃんでもスレは数え切れないくらい立って
多数の人が知る事となったけど

結局「どちらかといえば賛成」の人が多そうだね
騒いだのは影響されやすい厨と真性炉といった所か

被写体がないのに人権侵害もクソもないよね。
それに、なにこれ↓

人口10万人当たりの強姦発生件数（UNODC統計　1999-2000）
イギリス 15.6
日本 1.3

強姦事件の発生率はあんたの国の十分の一以下ですから。

まぁ、なんらかの規制は必要だろう
そういう流れも止められないだろうな
あとはロリコンがどれだけ住みやすいかだけだな

午前中の教育テレビで充分抜ける俺は勝ち組

ウゴウゴルーガはガールゴウゴウだろ

>>37
それが出来れば規制とか叫ばれないんじゃ…
今の日本は、いや人間自体がどんどんモラル低下する一方だからな…
やっぱ「人間は地球の癌細胞」なだけの事は有るな
ただそれだと集団自殺しか道が無くなるし俺は死にたくない
だから少しでもみんながモラルを上げていくしか…（無理だろうけど…

・ちなみに綺麗事ばかり並べてる奴が一番信用ならない
規制反対派も賛成派も関係無くネ

まぁなんだ。
結局みんな自分のオカズか一番なんだな。

来日時期を間違えましたね。8月か12月に有明へ来れば良かったのに。

いいですか？
絵が漫画の少女にも人権はあるでしょう！！
ないという人たちが理解できません。
絵や漫画に登場する少女たちは、
苦しい思いをしているに違いありません。
絵や漫画とはいえ18歳未満の子供に対し、あんまりじゃありませんか。
設定で18歳以上だといっても、見た目は幼女や小学生ですよ！

>>995
だから宗教だって犯罪を推奨してないのに起こるわけでしょ。
教義と影響は別物だね。なぜなら教義されて影響されるわけだから。
ま　この場合は問題は結果でしょ。裁判の立件上、動機や過程が重視されるから
こういった話題がでるわけだから。
実行した本人はそれが正しいと思ってやってるんだから、こればかりはねぇ。

>>48
個人のモラルは期待できなくても、せめて出版社とか書店にモラルがあればいいんだけどね・・。

>>46
では、体ほとんど動かない身体障害者や知的障害者を
まわりに並べて無理やりストレッチをさせ、その中央で
全身タイツのおっさんがストレッチパワーが貯まってきただろう！！
と叫ぶ阿鼻叫喚の地獄絵図を展開してるストレッチマンで抜けるのか？

>>40
なんかお前すごい奴だな。意味も無く感動したよ。

>>54
あの松尾伴内ばりの笑顔では難しい

＞性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある
酒鬼薔薇少年は犯行声明文にシェイクスピアの文章を引用し、
さらにニーチェの思想に傾倒していたそうで、それが彼に犯行を決心させる一因にもなったらしい。
異常犯罪者の四割が哲学書を持っていたら、哲学規制法をつくるつもりなのだろうか。

　ここではNHK教育が誇る長寿バラエティヒーロー『ストレッチマン』シリーズを紹介します。
単発の特番『Go！Go！ストレッチマン』(’93)を経て、養護学校向け教育番組『グルグルパックン』の
1コーナーとしてストレッチ体操のコーナーを担当。
　第3シーズン(’96)から、養護学校を襲う怪人(養護学校の教師扮する)と戦うヒーローらしい内容にリニューアルされました。その為、本来の視聴対象を越えてカルトな人気を獲得しました。
　その後『ストレッチマン』は、冠番組として独立。さらに『ストレッチマン2』にリニューアルして、
現在も放送中です。


これの第３シーズン悲惨すぎ・・・

NAVERに「撲殺天使ドクロちゃん」のOPがあったよ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_26&nid=29128&work=list&st=&sw=&cp=5

先進７カ国に加わることすらできない発展途上国の三流大学の教授ごときが、
来日してコメントした言葉をいちいち報道するな。
日本人は、大学教授という肩書きに弱いけど、
大学教授が世界どこでも凄いかはわからない。

>>53
それなんだよ…
でも民間企業は、拝金主義ばかりに成り下がってるから
モラル向上とか街の景観を守るとかそういう
良い事なんてまるでしない、利益だけしか求めないからね

>>51
絵は絵だよ。紙に書いた物なんです「物」
物に人権あげるなら飼育小屋のウサギに人権あったほうがマシ

こーゆーのを規制するわけか。
ttp://s03.2log.net/home/yosaba/kyap1/tvkyap/kyap92.jpg
ttp://s03.2log.net/home/yosaba/kyap1/tvkyap/kyap94.jpg

しかしガチロリ漫画、ないしロリと糾弾されるようなエロ漫画（劇画以外か？）を駄目っていって、
良く知らんけど実写ロリのセミヌードとかに切り替えろってことかね。
児ポ法のときにあんだけ喚いた児童の性的搾取がどうこうっていうのはどこいったんだ？

>>60
アイルランド 4.9
日本 1.3

……という現実を彼女は知っているのだろうか。

>>52
マトリックス等に影響されて殺人を犯したから規制を考えるべき→じゃあ宗教も規制しないと→
宗教は殺人を肯定してはいない→マトリックス等も殺人を肯定してないよ→宗教だってしてない
意味わかんないよ

興味ないので
ここで終了

トマバジうざい

>>63
エ（ｒｙ

まさにハンバーガー理論

個人的には、二次元の登場人物にも人権を認めたいけどね。そうじゃなければ、二次元に逃げる意味がない・・。

と、電波男（本田透氏の著書）を読んで思った。

まだまだいくよ〜♪

　　　　　 　 　 ／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
　 　 　 　 　 !': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
　　　　 　 　 !: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
　　　　　　　 !: : : : : : :{ 　`''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
　　　 　 　 　 '; : : : : ;|ヾ　　　　　,ｨ')y'/;ｨ:/
　　　　　 　 　 ヽ:|'; :{ﾍ 　 　 _ 　 ゝ./!'´ !'
　　　 　 　 　 　 /' ヽ! ､　　　´,. ィ':i/ 　　 |　
　　　　　　 _,,..../　　　 　/｀ ‐' l／ﾘ゛　 　 <　女子中学生のパンツでﾊｱﾊｱしたら
　　　　,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.'　　　 　　|　
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､' 　　　 　 |　逮捕！
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,' 　　　　|　
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ 　　　＼____________________________________
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l,
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 f7''ト!.　　〉-‐-､l,　
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　|.　　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　j　　　! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::l

規制をしまくったアメリカの現状を見てみろ。
実害が無い限り、寛容な心を持って受け入れてきた日本の方が犯罪少ないだろうが。

>>73
そのＡＡいいな。どこで拾ったの？

日本の、児童に対する性的暴行件数ってそんなに高いの？

イスラムの教授でも呼んでイスラムなら○○はタイーホって行ってもらえれば社会を清潔にしたい人は涎垂らして喜ぶﾝかね

なんでこのババアはアメリカのことは言わないんでしょうか？ｗｗｗｗｗ
国際条約ですら規制しろと言われてないのになんの権限があるんでしょうかねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニュー速のエセルと芸能速のDカップ小学生

人気者だなｗ

>>76
人口10万人当たりの強姦発生件数（UNODC統計　1999-2000）
イギリス 15.6
アイルランド 4.9
↑似非ルのお手本

日本 1.3

強姦事件の発生率はあんたの国の十分の一以下ですから。

>>76
増えてるように思えるけど、それはマスコミの印象操作。
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

>>76
すっごく低い、少なくとも国際的に見れば。

まだやんのか
好きだなーおまいら

ここに生息している紳士の皆さん、朗報です！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1110560269/

イギリス人は死ね

たしか、ポルノ規制が犯罪抑制に役に立ったという事例は一件もないはず。
増えたという例ならあるけどね。
空想ポルノは被写体もないから幼児の人権侵害にはあたらないし、なんで規制するんだろう。

……キモイから？
児ポ法の次は、オタク規制法でも作るつもりか？

>>54
あのどんまいとパワーボールの組み合わせがどれ程エロい事を
おまいは気付いていないのか？そして池沼の中にいるょぅιﾞょを眺め
ストレッチマンの股間の膨らみを見ながら発射だ!

>>66
うん。だから原書のストレートな部分だけまっすぐ捉えて（分かり易いインパクトの
強い部分だけともいう。）実行しようとする奴は宗教でもアニメでもエロ漫画でも
極端な行動に出てしまいがちみたいだね。
それにマトリックス等に影響されて殺人を犯したから規制を考えるべき→じゃあ宗教も規制しないと→
宗教は殺人を肯定してはいない→マトリックス等も殺人を肯定してないよ→宗教だってしてない
という流れではないよ。
強調したいのは今はそんな原書に忠実な教えでは通用しないし用いられてはいないと
いうことと（用いられるときは欧米では選挙の票集めのためが普通）
過去に宗教もその思想や行動が規制されたという事実。
それに強姦罪や殺人罪は宗教の名のもとにも今はどの国も基本的には通用しない。

まだやってんのか

【社会】"少年犯罪起こるたび、問題に" テレビゲームの影響、都が本格研究へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110944856/l50

こっちもよろ

エセルたんのAAまだー

規制反対派の俺だが
反対派の意見で他国よりマシとか言ってる人がいるが
単なる数字を鵜呑みにする程愚かなのか？
日本じゃあ警察に届けず泣き寝入りのケースも多いかもしれない
まったく同じ条件で統計を取った物じゃないから
国事に誤差が生じるのは当然だと思うが…

>>92
数字で判断せずに何で判断するんだ？
感情？

【政治】「人権擁護委員、日本人に限定すべき」 人権擁護法案、異論噴出…了承持ち越し★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110971907/l50

こっちも人少ないって言ってたので。15日のは先延ばしになったが18日に部会だって。

>>92
そういう意見が言いたいなら、日本のほうが
＞警察に届けず泣き寝入りのケースも多い
ということを立証しないと。

>>92
誤差の範囲内の差ならね

つまり、ここにいるロリオタは
「児童ポルノ規制でもしてみろ。そんなことしたら幼女を犯してやる」
って政府や社会に対して脅しをかけてるわけですね。

なんだこの盛り上がりは…
やはり２ちゃんはアニメキモオタの殿堂だったのか…

規制には反対だが、
アダルトってもんは余り人目に付くのもどうかと思う
日本は、先進国とは思えないぐらい
その変の気遣いが足りない。
外国人からエロばっかな民族と思われてもしょうがない
アダルトは必要な物だが、目だっていいものじゃあない

日本人叩いて白人としてのプライドが維持できたんじゃねえの？
良かったじゃん。

>>92
まーねー。むこうが権威かさにきて言って来るから対抗して言ってるわけだが、数字を鵜呑みにすることはないかもね
あらゆる場合でね。でも数字のトリックを破るのも数字だし

さっさとモザイク解禁しろ

>>92
個人の勝手な妄想とか想像より数字のほうが説得力あるな。
お前さんが、その日本の泣き寝入りのケースとほかの国の泣き寝入りの状況を
比較し日本の方が多いという数字が出せれば説得力あるんだが。

それとちょっとやそっとの誤差じゃ埋まらない差じゃないか？イギリスと日本の差は

年金問題も省庁の発表で判断せずになにで判断するんだ？
勘？

反対派は、綺麗事と他よりマシみたいな事ばっか言って
アダルトの現状に対して改善の余地が有るんじゃないかとか何も具体的
改善案を出せないところが問題
見ててエセルと同じ匂いがするよ反対派も…
そんなんじゃどっちも支持されない

いやでもあんまり数字を盾にすると足元救われるかも、ってことで

＞アダルトは必要な物だが、目だっていいものじゃあない

これがそもそも白人が作った価値観じゃないか？

>>92
数字以外を考慮したら客観性0だよ
価値ない。まぁないならないでいいけど

>>97
好きなものが無くなるのが嫌なだけだ。
君だって成人女性の猥褻な媒体を全て禁止にされると嫌だろう？
そして、そうなったら君はレイプをするのかい？
君はそんな事はしないはずだ。

ポニーキャニオンの社長が、
「エロサイトと一緒に音楽なんで流したくない」と
言っている。
まぁ社長はｍｏｅなんて知らないだろうけど、
もし堀江がこれに反論して
エロアニメ流しているじゃないですかとか、
言われる前にポ社員が過剰防衛したりとか。
ｍｏｅはどうなるやら。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo17519.jpg

>>105
改善提案を言っている人はけっこいるぞ。
ゾーニングしろだとか、
「児童セックス描写」に限っては禁止したほうが良いとか　←　これは私の意見。

ゾーンニング。
見たい人が見るのは勝手だが。
見たく無い人が見てしまう環境に対して規制をかけるのには賛成。

だから地上波テレビでもwowowみたいにブロック信号を混ぜて。
深夜枠でアダルト番組を流せるようにするとか。

>>105
お前の中の反対派は何に対して反対してるんですかね

>>107
と言うか、それはアダルトが目立っても良いと考える人と同様に
不快に感じる人も多いって事、
視野が狭い人だと片方の視点でしか見れないから
いつまで経っても溝は埋まらない
お互いがある程度の理解を示し合わないと解決は無理だし
どんどん風当たりは厳しくなる一方だろう
規制反対派の多くはそこまで考えないから
自分達の主張ばかり並べ立てるだけだな

統計で出た数字や誤差は問題ではない
結果を右や左で巻いた脳味噌で脳内変換する香具師がｱﾌｫな運動することが問題

>>114
過去スレから全部読んで来いよ。

>>114
もともとのエセルの話は目立つ目立たないの話じゃないから騒いでるんだとおもうが。
秋葉原の景観がどーのって流れ多いけど、スレ違いだとおもってるし。

改善案を出す人よりそうじゃない人の方が多いな…
そりゃマトモな人もいるさ反対派の中にも

>>107
神道は性に対しておおらかだよね。
祭りだってもともとは乱交パーティーだったし、国産みからしてイザナギとイザナミのセックスだし。
巫女さんだって娼婦を兼ねていたからね。
（もっとも、それは多神教全般にいえることだが）
一方、ユダヤ教やキリスト教は「汝姦淫するなかれ」の宗教だから、きわめて厳しい。
膣外射精とかホモセクシャルだけで天罰が下るからね。

まあ、未成年に売らないようにしたり、公道から見えなくするなどの工夫は必要だろう。
けれど、それはポルノ規制法が必要であることを意味しない。

７スレも使うなよ…。
「児童ポルノ見てる人は、２ちゃんねるで７スレ使うほど沢山います！」
とか言われちゃうよ。

>>118
スレの流れ読まないで書き込んで最後はそれかよ。

>>118
別にこのスレは改善案を出そうという趣旨のスレじゃないんだけどｗ

>>118
ｊ児童ポルノ問題を話の種にした雑談が大部分だろ。
「改善するな」と主張している人はほんの少数だ。いなくはないけどね・・。
スレッドも読まずに、イメージだけで判断してないか？。

しまったゾーンニングではなくてゾーニングだった。

>>120
すでに秋葉原中にいます、状態だっつーに。

>>118
>>1からいってこのスレは児童ポルノに対する定義付けが争点だと思うんですがね

ぽまえら、まだやってるのかww
テンプレ張り忘れてるぞ。

〜〜自由国の方が規制国よりも犯罪が少ない〜〜

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html
○性犯罪(10万人当たり,年間)
英国　（64.7〜86.6人）　┐←←←←←←←で、今回のヤツの国（笑）
ドイツ （33.9〜38.7人）　│　規制国家
米国　（31.8〜34.5人）　┘
韓国　（17.0〜22.2人） ←（笑）
日本　（ 4.9〜 9.3人）←←←←← 自由な日本

本物は不味いと思うが、アニメは別に構わんような気がする。
ロリ抜いたら今のアニメ業界はやっていけないんじゃないだろうか？

>>118
よくわからん。規制派＝エセルなら折り合える点なんかない。

>>119
そそ。
キリスト教文化圏では性行為と排泄行為を忌み嫌い、
あたかも存在しないかのように扱いたがる。
人間が生きていく上で自然な摂理なのにね。

児童ポルノを野放しにするのは反対だし、規制すべきだと思うが、
傲慢な白人の価値観を押し付けられるのはまっぴらゴメンだな。

>>126
韓国が西欧より低いことが意外だ

http://blog.goo.ne.jp/shoushi-koureika

文化庁という公共団体が協賛に関わってくるイベントで
この時期に、しかもパブリックな空間で
幼児とおたくを結びつけるチラシを展開するのは
文化庁に対する
世間の印象を悪くすると思います。

少なくとも私は非常に不快感を持ちました。
恐らく、小さい子供を持つご家族には
同じ気持ちの方が多いと思います。

少子高齢化を文化庁が問題だと考えているのなら
なおさらだと思いますが。
つまり「子供が安心して暮らせる世の中」っていう問題意識が
文化庁には希薄なような気がしますね。
でも、文化庁って文部科学省の関連団体ではなかったでしたっけ？

また、今回のおたくイベントを主催している
東京都としても
「石原都政」と矛盾している気がしますが。

早い話が、俺の好みのエロマンガにケチつけるなって事だな。

>>125

児童ポルノ法は児童保護が大前提。
なのに想像の産物に規制をかけるのには反対でぃす。
このおばはんは”グロテスク”なんて個人の嗜好を押しつけて規制させようとしている

>>129
そして、海外の猟奇殺人犯の結構な数が、宗教的に厳格に育てられてるんだよな。
歪んだ性観念が狂気となる

>>128
規制派・自由派で綺麗に２分できるわけじゃない。エゼルの主張には反対でも、
ある程度規制したほうがいいと考えている人もいる。

人は皆、エロい行為の結果として存在するのに、何故エロを嫌うのか？
エロの否定は自己の否定である事を理解しているのだろうか？

>>130
アジアの少女売春ツアーの常連が白人ですから。

>>135

我々が他人の行動を制限できるというのは何か実害が生じることがはっきりしないといけねーです。
下手に表現に規制をかけることを認めていたら、そのうち反国家だとか反政府本も発禁になりかねない

>>129
＞キリスト教文化圏では性行為と排泄行為を忌み嫌い
そうそう。
魔女裁判もたけなわのスペインでは、風呂に入ることすらできなかった。

風呂に入っている→それは体が汚れているからだ→体が汚れているのは悪魔の使いだ
→奴は魔女（orユダヤ人、イスラム教徒）に違いない→魔女裁判にかけろ！

という事例があったから。
みなが風呂に入らないため体臭がひどいことになり、そのせいでヨーロッパでは香水が発達したほど。
結局、エセルとかいう人の主張も、

ポルノを読んでいる→それはロリコンだからだ→ロリコンは異常性犯罪者だ→魔女裁判にかけろ！

という論理のような気がしないでもない。

>>130
学校で組織的に強姦や輪姦をしている国よりも上がいるってことw

>>135
アンカー付ける相手間違ってないか

ずーっと未来に、実体と変わらないぐらい精密な3D
しかも性交可能な児童ポルノが有料放映されたらどうだろうか？
その上でわざわざ犯罪犯す奴はよほどの変質者だろう

つまり現在のAVとかも抑止力になってる筈だ

実社会ではまず見ない！　2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに　　---＞　勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
　過敏に反応　　　　　　言われなかったためアニメばかり見ていたので
　　　　　　　　　　　　友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
　　　　　　　　　　　　経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは　　　　---＞　自分がひきこもりになったのはいじめから守って
　いつでも教師　　　　　くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　
・車、バイクは　　---＞　行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
　悪だ　　　　　　　　　経もないので免許は持っていない。夜間外出した
　　　　　　　　　　　　ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
　　　　　　　　　　　　　　　
・異常にタバコを　---＞　友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
　嫌う　　　　　　　　　してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
　　　　　　　　　　　　なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
　　　　　　　　　　　　われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に　　---＞　ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
　こだわる　　　　　　　らない人間」であるため誰にも相手にされない。
　　　　　　　　　　　　「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
　　　　　　　　　　　　くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に　　---＞　いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者　　　　
　強い　　　　　　　　　が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
　　　　　　　　　　　　れたんだ、お前はもっと不幸になれ！」とヲタ
　　　　　　　　　　　　特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
　　　　　　　　　　　　リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

現代の性犯罪率は高いわ、江戸時代から上下水道を完備していた日本と違って近代まで糞尿を道路に垂れ流すわ
そんなモラルレベルの人たちにとやかく言われたくないですな

アニメやゲーム大好きでも犯罪を犯さない奴もいる。
アニメやゲームを全く見なくても犯罪犯す奴もいる。

世界一の人身売買王国アメリカ　http://www.nytimes.com/2004/01/25/magazine/25SEXTRAFFIC.html
メキシコや東ヨーロッパから売買され、米国で監禁されて、アメリカ人相手の売春を強要される少女達。 そのレポートがNYｔｉｍｅｓにのってる

斜め読みしただけだけど、大国アメリカの欲望のはけ口に貧乏な国が利用されているのがよくわかる

78　途上国のバイヤーが儲けてるんだよ

79 ：名無しさん ：04/01/24 10:35 ID:cFCQp5K1
このレポートにはティファナのこともでてるけど、時々２ちゃんねるでも「ティファナはよかった」と言ってる奴いるけどあれか？

アメリカ国内じゃロリは大罪だから、メキシコ行って好きなことしてるんだな

Some readers have questioned the figure of 10,000 enforced prostitutes brought into this country each year.
The source of that number is Kevin Bales, recommended to the magazine by Human Rights Watch as the best authority on the extent of enforced prostitution in the United States,
who based his estimates on State Department documents, arrest and prosecution records and information from nearly 50 social service agencies.
性奴隷としてアメリカに「輸入」される女性の数は毎年１万人

>>130
韓国は日本や欧米諸国とくらべて性犯罪の垣根が高い。
ちょっとやそっとのセクハラでは訴えられないから、実質は世界屈指の犯罪率
……と、いつぞやの朝鮮日報が書いていた。

まあ、2chでは評判が悪いが、実際の韓国は性犯罪も含めて非常に犯罪が少ない。
性犯罪が多いようなイメージがあるのは、ベトナム戦争の時の韓国軍のイメージによるんだろう。

>>143
その対極の人間も微妙だけどなｗ
極端過ぎるんだよ。

>>148
極端なレッテル貼りは「実社会ではまず見ない2ch名物キモヲタ」
の特技ですから。邪魔しちゃやーよ。

ｱﾆﾒ大国になったのはアダルトな部分の貢献も大きいので必要悪です。つーかｱﾆﾒ大国の責任ってなんだよ。死ね人権ババア。

腐ったエロゲーは直接性犯罪を増やすとは思わないが、社会の雰囲気を悪くする。
もちろん、糞ドラマや腐った少年漫画・少女漫画のほうが影響力は大きい。

しかし、腐ったエロゲーの影響力を否定できるわけでもない。

ＩＤ観て貰っても分かるとおり結構書いたが
俺は規制賛成なんだよ。
実際にまぁ少々経験はあるのだが、アキバのエロ同人誌レベルのエロ度だと
金とコネさえあれば体験できている人も結構この世にはいるわけ。
実際ある２０代夫婦は同人誌読んで、私たちのほうがよっぽどエロいとか言って
るし、俺からみてもそう思うんだよ。
つまり、アキバのエロってお手軽かつ真の意味ではライトエロなんよ。
そんなんでいいのかなぁ。と俺は思うわけ。そんな奴がいっぱい増えても
楽しいエロなんてこの先みんな体験できるのかなぁ〜と。
だから少々規制してもらったほうが（見向きもしない奴もいるだろうが）真のエロ
文化というか肉欲にまみれるというか堕ちていけるんじゃないのかなぁ。
なんかアキバって寸止めだよね。あれが絵がエロいし読んで興奮するけど、汁はだ
出せないなぁ。

じゃ。

>>151
ポルノの存在自体を否定したいのか？

>>86
> 児ポ法の次は、オタク規制法でも作るつもりか？

それは良い考えだ！　オタク規制法に大賛成！

いまこそ戦う日本国民は、手に手に斧を握りしめ、
低劣なるオタクどもに、正義の鉄槌を、打ち下ろすのだ！　

正義のために！　正義のために！　そして正義のために！

たとえ邪悪なオタクどもから卑劣な反撃を食らおうと、
痛くはないぞ！　痛くはないぞ！

正義のためだ！　正義のためだ！　正義のためだ！

ひるまず進め！　あの醜いオタクどもの頭から、
次々と血潮が吹き上がるまで！　吹き上がるまで！

>>152
お前は宗教の話がしたいんじゃないのか

>>152
> 実際にまぁ少々経験はあるのだが、アキバのエロ同人誌レベルのエロ度だと
> 金とコネさえあれば体験できている人も結構この世にはいるわけ。
>>152は｢触手プレイ｣とか｢ふたなりプレイ｣の経験があるのか。

ネギま止め絵増やすんだってね

>>153
全否定する気はないけど、「有害なもの」というのはあると思うね。
裸とか単純なポルノより、行動を描いたもののほうが有害だと思う。
例えば、学園物エロゲーは、社会に悪影響を与えているのは間違いない。

同じ理由で、異世界物のエロゲーは許容しても良いと思っている。

下請けのチョンをたたけば早いのに

>all大英帝国の紳士・淑女の、日が暮れてからの行状は、神も目を背ける
　　程の、状況だとか昔良く言われていたが、この教授様御一行も、新宿の
　　オカマバーとか六本木の如何わしいホストクラブや売春婦の接待受けてないのか？
　　　外人が「ウタマロ、素晴らしいです」とかホスト・クラブで接待されてないよな？

児童ポルノより宗教のが危険

７レス目ですか。
ニュース速報+住人的には

　エロアニ＞＞＞＞人権擁護法案

ですか（ｗ

>>158
根拠を聞きたい
有害っぽい物は有害だか悪影響があると言ってるようにしか見えない

創価が全て悪い

まぁ、>>154は、やや極論だがな。

しかしアニメ愛好家の諸君。

君たちに対する、ごく平均的な一般人の意見は、実は、
ほぼ>>154の通りだ。日頃、口に出しては言わないがな。

ロリコンは卑怯者だ。相手が幼い（弱い）ことにつけ込んでいる。
そういう卑怯者は、本来、全員、死刑に処すべきだね。それが
道徳というものだ。

>>158
腐ったってお前・・・それただのお前の主観じゃないのか？

>>158
本当に｢ポルノが有害｣なのかね。
その考え方の根底自体に白人の価値観が潜んでいるような気がしてならない。
もともと日本人って性に対して開放的な民族だよ。

>>162
なんか必死さが伝わってくるよな

>>162
そんなニュー速+が大スキです

>>163
暴走族は、暴走族漫画に影響されているのはよく知られているよね・・。それと同じこと。
ゲームであっても平気で「中高生なのに」セックスしていれば、実社会にも影響を及ぼす。

ゲームの影響力は他メディアに比べて比較的小さいとはいえ、悪影響を否定できない。

男なんてみんなロリコンだしなにをいまさら・・・・
寄生したら犯罪増えるだけなのにそんなこともわからんのかね
あほすぎる

>>156
別に宗教の話が来たから付き合っただけ。
出た、触手とふたなり。
この話が出るたびに友人から言われたりするんだよね。
現状では蛸使うか偶然そんな人とめぐりあうしかないだろうね。
でもそんなものをいつかリアルに体験できる機会を狙って実際できたら
ものすごくいい経験じゃありませんか？少なくとも他の人とは違う体験が
できるんですよ。もしかしたら。

日本にケチつける暇があれば、
自国の王子の躾でもしてろよ。

>>152
そのプレイを二次元とさせてくれるならその意見に同意するけど
三次元とじゃねぇ……

158、どうかしてるよあんた。間違いないとかいっちゃあかん。証拠あんの？つーかおまえは神様ですか？

もー何でオタクと秋葉の話に収束するかな。
秋葉の問題は、秋葉の店頭販売を規制すれば
問題解決で、簡単な話なのよ。

やばいのは、少女売春ツアーと称しておっさんが
アジアで買ってる問題の方が、はるかにヤバイ。

なぜ、こっちの問題の話にならないかなぁ。

>>165
みながそう思っているから処刑するべきとは、すごいファシストだ。
ドイツ国民はみなユダヤ人を抹殺すべきだと思っている→ホロコースト
の論理と一緒だな。

それに、ロリコンという性癖は、弱者だからどうのという話ではないと思うんだが。
いや、ロリコンじゃないからわからんけど。

規制をしようとしてる人達に対して
ポルノ関連を提供してる企業が不快に思う不特定多数の人の目に届かないように
ゾーニングを徹底しますとか言えば規制もされずに済むんじゃないかと
こっちがこれだけ譲歩したんだから規制は取り止めってね
取り引きだよ取り引き、実際本屋とかでアダルト系雑誌を不愉快に思う客だって
いるんだし

日本の場合性犯罪より3次元より2次元が優先されるオタが多いことが問題なような。

＞＞ロリコンは卑怯者だ。相手が幼い（弱い）ことにつけ込んでいる。

フェミのキチガイプロ市民の名ゼリフだな
アホすぎてかわいそうになるセリフだ

>>170
＞暴走族は、暴走族漫画に影響されているのはよく知られているよね・・。
知られてません
＞ゲームであっても平気で「中高生なのに」セックスしていれば、実社会にも影響を及ぼす。
悪影響はどこへ行ったの？

>>165
相手が弱い事に漬け込んで炉犯罪を実行した香具師は重罪でいいよ、それは同意する
だが、心の中でマターリと生暖かい妄想を抱えた炉香具師は別にどうでもイイ
憲法で一応心の中までは不可侵と保障されてるしな

>>162
しまった、これも陽動だったのか！
だって立てられたら書き込んじゃうもん・・・

7にもなって初めてスレ覗いてから言うのもなんだが、これって大々的な
ニュースか何かになってんの？他では全然話聞かないんだが。

中高生からセックルしてる奴がエロゲーなんか買うわけ無いだろ！！
居てもレアケースじゃないのか？
あと女買うような奴も、エロゲー買う金が有れば女に使うだろ。

「中高生なのに」って一応18歳未満はやれませんよwwwww

>>184
単になぜかスレ立て人がスレ継続させてるだけ

>>170
暴走族がマンガの影響があるからと言っても、
他の事象にまでこじつけるのは無理があると思うけどなあ。
そもそも危険極まりない暴走行為とセックスはまったく別物だし。
セックスって人間が生きていく上で自然なものであって、決して恥ずべき行為ではないよ。

触手プレイ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>165
>君たちに対する、ごく平均的な一般人の意見は、実は、
>ほぼ>>154の通りだ。日頃、口に出しては言わないがな。

口に出して言わない事が何故解るんだろう。
別にアンケートとったわけじゃないだろ。
日本国内で傾向分析するなら、2000人ほど無作為にサンプリングしないと
十分な信頼性は確保出来ないぜ。

万が一君の人生経験のみで言ってるというなら論外だろう。
人間が生涯出会える人数は数千人といわれている。
これで日本人全体の「リアルタイム」な傾向を計るには、極端に少なすぎる。
しかもランダムサンプリングでもない。

さらに君のような世間知らずの若造相手に、
今まで腹を割って心を開いた人間の数など100人に満たないだろう。

>>170
・・・そんなこと言い出したら教育番組しか放送できねえじゃねえかｗ

>>172
>でもそんなものをいつかリアルに体験できる機会を狙って実際できたら
いや、別に。
自分の知る限りでは｢触手プレイ｣と｢ふたなりプレイ｣は妄想の産物であり、
リアルには存在しないものだと思っている。(「ふたなり」は色々と難しいところだが…)
そして妄想と現実をごっちゃにする程、イカれちゃいないと思う。


しかし>>152でその価値観が揺るいだ！！
「少々経験はある」と言う！!実在するものなのかねぇ、キミ！！

>>170
悪影響というのが犯罪率の増加なら、それは間違い。

だいたい、悪影響があるから規制せよというのは、
社会主義は国家の病だから、社会主義的著作を規制せよという戦前の言論弾圧と同じ。
表現や言論は消費者が選択すればいいのであって、第三者は口出しすべきではない。

被写体が幼児だから人権が侵害されるとか、未成年がポルノを閲覧すべきでない、
というように別の次元で一定の規制を加えるのなら別なんだろうけどね。

>>170
ところで君は暴走族漫画を読み続けたら暴走族になるのか？

オタクの増加による恋愛市場の低下が面白くない連中の陰毛ですよ。

>>191
それで良いじゃない。教育番組以外は禁止。アニメとゲームは禁止。
これのどこがいけないの？　

ていうか教育番組すら生ぬるくて、俺は自分で、DVDや CD や本を買ってきて、
それで音楽の勉強をしてるよ。もうじき美術の勉強も始めるつもり。そのほうが、
汚らしいアニメやゲームより、数百倍は楽しいよ。生きてて良かったと思う。

｢女は胸を隠さなければならない｣って価値観を他民族に押し付けたくせに、
｢女は顔を隠さなければならない｣というイスラムの価値観は悪として否定する白人。
どういう連中だよ。

>>196
お前はそれでいいよ

ちょい前のRPGだが、スターオーシャン３の主人公たちはプログラムされた存在だった

んである同人誌で、実体化したプログラムがプログラムを製作した連中に凌辱されるんだが
その中でキャラが叫んでいたことが
「たとえお前たちに作られていたとしても、私には私の意志がある」
とかなんとか叫んでたんだわ

エセルたんの頭の中も同人屋と対して変わらないんだな

>>196
音楽も思想を表現する媒体です
影響があるので禁止です

大事なことを言い忘れた。

アニオタって、生きていて、恥ずかしくないの？　自分で自分を汚いと
思わないの？　就職の面接や、お見合いの時に、堂々と「私はアニオタです」
って言えるの？

>>196
＞もうじき美術の勉強も始めるつもり。そのほうが、
＞汚らしいアニメやゲームより、数百倍は楽しいよ。生きてて良かったと思う。

それは単なるおまいの主観。

欧州の方が性表現が過激な気がするのだが。
子供の裸はなくてもきわどい水着を着せたりして。
日本ならすぐ逮捕ですよ。
それに対して漫画は完全なフィクションで実在の人物を
使っていないのだから。それに漫画は児童ポルノではない！
ポルノ輸出国は欧州の方！！

>>196
ちなみにオタクはNHK教育よく見てるwスタッフがオタ揃いだしね
で、チミは2ちゃんのこんなスレに書き込んで何の勉強してるの？
釣りの勉強？？

>>196
ま、どんな価値観も当が自由だしお前はお前で勝手に美術でも
勉強しててくれ。

・・・・つーか釣られた悪寒・・・・

>KVRN8ckf
いい釣り師がきました。みんなで大事に育てましょう。

>>196
娯楽の禁止からは文化は生まれないよ。
正岡子規の時代は、俳句は社会落伍者の慰み物と思われていたし、
スタンダールの時代は、小説を読む奴は危険思想家か遊び人と思われていた。

古今東西、遊びを持たない芸術家がいただろうか。
また、特定のメディアを汚らしいと軽蔑する人間が、自由な芸術的発想を得られるのだろうか。

なにかにつけ他人に干渉するプロ市民や人権屋。自分の悪に気が付かず何でも知ってるつもりな自称知識人。奪うの大好き朝鮮人。ウザイこいつらを皆殺しにすればストレスのない世界になって良いです。

抑制のきかない国からすれば危ないから止めてくれと言うのは至
極当然のような気もするな。
何しろ一等書記官が、お土産にロリビデオを持ち帰って捕まるよ
うな国だしな＞イギリス
もはや韓流クオリティが世界基準になりつつあるってことだよ。
つまりは朝鮮人並の低モラル。

＞子供の写真やアニメ

この組み合わせはおかしいだろ。
しかもあわせても4割て、だからなんだっての。

>>207
俳句なんて第二芸術はいらねーぜ！

>>203
「ポルノ」の定義が日本と欧州では違うんだよ。
日本では、実際の子供、児童が出るものがポルノで、絵にかかれたキャラは
ポルノに含まれない。
しかし欧州ではアニメやマンガなど絵にかかれた児童キャラもポルノに含まれる。

>>172
だからアキバは寸止めっていってるじゃないですか。
触手やふたなりは現状では無理ですが、夢はありますよね。
性処理を夢や想像でお手軽に済ませてしまおうなんてつまらないじゃないですか
そういった姿勢で臨んでいるんですよ。僕はねｗ
とはいえ犯罪まで犯そうとは思ってませんが。見た目はそうかもしれませんけどね。
ゲームの中で強くなったりお金貯めたりして満足するより、少々障害があって、完璧じゃ
ないかもしれないけど、体験したい。そういう考えなんですよ。自分は。手間の時間も
金も惜しまずにね。

>>201
嫁がアニヲタ。
７年目ですが夫婦円満です。
２４耐も参加します。

>>エセル
三次元なんかにきょーみねーよ、バーカ！

問題は、アレだろ同じ日本人が文句言ってるんじゃなくて
関係無い国の第３者が勝手な内政干渉をしてるってところだろ…

>>213
それと児童ポルノの規制と、どう関係があるんだ？
君とみんなの考え方が同じとは限らないわけだが。

>>212
すげえなあ、なんでそこまで取り締まるかな？アメリカだの
欧州だのでのやたらめったらと規制をかけまくる執念はどっからきているのか
知りたいもんだ

>>216
内政干渉じゃないから

日本人独自の変態文化を世界に広めるな。

触手物エロゲもあと数百年もすれば、葛飾北斎の「蛸と海女」のように
価値あるものとして扱われるようになると思うんだよね。
美術館に展示されたりするんだろうな。

>>221
絶対ならないと思うｗ

>>201

この手のスレが立つたび湧く構ってちゃんか。

みんな今のうちにしこたま絵の勉強をするか
絵のうまい奴と友達になっておけ

そうすれば規制されても自給自足できるぞ

日本人は性犯罪にあっても黙ってるケースが多いから
表向きのデータは少ないだけであって、実際は大差ないかもよ。

>>217
少しは規制して一人でも多く挿入ありの肉欲に溺れる人が増えれば楽しいなと。
見向きもされないかもしれませんが。
ま　考えはそうでしょうね。どうも物足りなくて。

>>218
聖書でしょ。
聖書によると、神が禁じた姦淫にふけったソドムとゴモラは滅ぼされた。
それに習って、神の教えに帰依しない異民族は滅ぼしていいし、
神がよしとしない児童ポルノを流布する人間も滅ぼすべきだと考えているんだろうさ。

>>196
別におまいの思想なり生き方をどうこう言う気はないが、
俺の生き方の障害となるなら全力で排除させてもらう。

>>199
その同人誌ののタイトルが分かる漏れって・・

あれは、キャラがそう言ってるだけであって
別に作者がそう考えてる訳じゃないぞ。

とりあえず出会いと時間を下さい。

>>226
そういう肉欲をよしとしない価値観の人間もいる。
君のようにそうでない人間もいる。

民主主義国家において重要であるのは、公共の福利が犯されない場合にかぎり、
あらゆる価値観が尊重されるということだ。
だから、君が肉欲に溺れることをよしとしたとて、それを他人に強要することの根拠とはならない。

>>220
別に日本が主体的に広めたわけじゃねーだろ。
嫌なら輸入に規制でもかけりゃいいじゃねーか

>>218
現実に白人のロリ犯罪が洒落にならんレベルだから。
日本のオタなんぞ、かわゆいレベルなのよ。

>>227
なるほどね・・・宗教ってつくづくこええなあ

こども朝日ニュースでジャンケンポン
http://www.asagaku.com/jkp/jkp_menu.html

朝日新聞は子供相手に反日　親北朝鮮＆韓国教育。
まさに早期エリート洗脳教育。これ信じて育った子がどんな人間になることやら…
http://www.asagaku.com/jkp/2001/jkp8/jkp8_4.html
http://www.asagaku.com/jkp/2003/9/0927.

コミケ　それは最後のフロンティア・・・・

>>220 >>232
日本が広めたと言うより、彼らが積極的に受け入れたんだよね。
アニメを外国に売るとなったとき、もっとも人気が出たのはスプラッタとアダルト。
特にイギリスではその影響が激しかった。

それで、日本のアニメはインモラルであるとの先入観が欧州庶民に定着し、今日に至るわけだ。

社会不適応者で人間としては完全な負け組な俺だが、
オタクとしての誇りは持ってるつもりだ
オタクでロリコンだからこそリアルょぅι゛に絶対手を出さない
テメーの国のペド野郎と日本の健全変態ロリコンを一緒にすんなﾎﾞｹ
毛党の学者なんぞが聖地秋葉原をとやかく言ってんじゃねぞ

vivaエロゲー!!
vivaエロマンガ!!
vivaエロアニメ!!

>>216
うーん、俺に限って言えばそうかも。
この手の意見の根底には｢セックス＝背徳｣というキリスト教圏の
くだらない価値観がぎゅんぎゅん感じられる。

児童ポルノ自体に何らかの規制をすることには賛成だけど、
こういう意見を白人に言われると白人の｢セックス＝悪｣と言う
価値観自体を押し付けられているようで、どうしても嫌悪感を感じてしまう。

白人が自分たちでそういう価値観を持つのは勝手だけど、
それを日本にまで押し付けられるような気がしてならない。

ガンダムもポルノアニメだよね？

>>232
輸入規制に関しては、エセルたんの所属する団体ＣＯＰＩＮＥでは、インターネットによる
流入を止められずに頭を悩ませているんだよ。
流通経路を止められないから。
それで、エロ絵、エロアニの発信源になっている日本に「アニメ大国の責任として厳しく
取り締まって欲しい」と要請してるってことだ。

>>235
テロ朝&アカ日新聞を信じ、若いうちからプロ市民として活動し、募金と生活保護の金で悠々自適な生活を送りますw

>>227
日本人は基本的に無宗教だからな。

キリスト教圏の連中の思想が理解できないのも当然。
昔宗教と絡めたSF映画があったが、あれも意味不明だった。

なんか、叩かれっぱなし。

性的なものを含めて、「萌え」の世界を守りたいだけなのに。
「萌え」を一般の社会からまもるためには、「萌え」も一般の社会に迷惑
をかけてはいけない。それこそ「萌え」が糾弾されてしまう。

一番悪いのは、ＤＱＮな行動を「美しい行動」として描いてしまうことだ。

>>237
＞アニメを外国に売るとなったとき、もっとも人気が出たのはスプラッタとアダルト

・・・・イギリス人って欲求不満がたまってんじゃねえの？
規制ってマジでかんがえもんだな。

>>243
2001年宇宙の旅か？

>>237
ＨＥＮＴＡＩとか言う名前で定着してるらしいな。

確かフランスだったか、セーラームーンを見ると同性愛者になる
とか大真面目に言われてたらしいな。

>>245
イギリスに限った話ではないので

>>245
そういう現状があったためか、ハイジやエスカフローネのようなアニメが欧州でヒットしたとき、
ほとんどの人は日本製と信じなかったらしい。
フランスの学校でキャンディーキャンディーが流行ったとき、日本人の留学生が
「これは日本製だ」
と言うと、周りから嘘つき呼ばわりされていじめにあったという話すらある。

前まではロリだろうとなんだろうと個人の自由と思っていたが
子供が出来るとそうは言ってられなくなってきた。

>>239
>この手の意見の根底には｢セックス＝背徳｣というキリスト教圏の
>くだらない価値観がぎゅんぎゅん感じられる。
くだらないと一刀両断するのも乱暴だろう。
本来人間ってのは、オカルトに頼らないと生きていけないぐらい、
精神的に弱い生物なんだ。

だからこそ、オカルトを支配する事で群集を支配することが出来た歴史がある。
そして当然相容れないオカルト同士で不毛な勢力争いが起こる。
もちろんこんなもん絶対決着はつかない。
どうせどっちもオカルトなんだから。

だからID:AFz1ndQ1見たいなオカルト価値観の持ち主が、
その身勝手な欲望を第三者に押し付けようとするのも自然な事だ。

ただしそれを法制化するのは筋違いって事さね。

アニメの扱い方が分からないんだな。きっと。

>>244
萌えとポルノは違うだろ。
シスプリやローゼンのどこにポルノの要素があるんだ。

>>239
すこし違う。
キリスト教は繁殖のためのセックスは悪としてない。
逆にそれ以外の性行為、例えばオナニー、同姓愛を悪とする。

ま、確かに基本的に「エロ＝背徳」じゃ繁殖できないので
しょうがないので繁殖行為ならＯＫとしたという感じが
プンプンするわけだがな。

どっちにしてもキリスト教が元凶。それに気が付かない
白人が、そもそも BSE。

なにこのオナニースレ・・・

抜いても抜いてもエンドレス・・・

誰か英語に達者な奴、イギリス人にキャラ萌えを教えてやってくれ。
二次元と三次元は別物で二次元ではぁはぁして満足する術を教え込むんだ。

>>256

んー
手塚先生の不思議なメルモまで戻って話をしなけりゃいけないか？

日本は諸外国に比べて（少なくともイギリスよりはずっと）
性犯罪は少ない方だと思うが
このイギリスのキチ害婆はまずてめぇの国の犯罪に対して取り締まれって

そういや英語の辞書に萌え（Ｍｏｅ）が載っているとかいないとか。。。

>>256
萌え文化ってのは、外国には全然ないの？

原因を日本製アニメの性にしてるから無理

アメリカ人やイギリス人の書いたのSF小説とか読んでると感じるのは、必ず「地球人」が
絶対的な正義で宇宙人は滅ぼしてもいい「悪」なんだよね。
例え、その宇宙人の住んでいる惑星や太陽系を滅ぼそうが。
あの「人類の絶対的正義」を正当化する根拠は、やっぱりキリスト教にあるんだろうか？と
思ってしまう。
だから自分たちの価値観にそぐわないものは排除しようとするのだろうかと思ってしまうね。

>>246
それもあるが、もっと具体的だったな。

女性宇宙飛行士が主人公の映画で、
宇宙から送られてきた電波を受信したら謎の機械の設計図になっていて、
それを作って異星人とコンタクトを取ろうという話。
パイロットは無神論者の男性パイロットだったが、
無神論者が異星人とコンタクトとる事は教義に反するとかで、
信者が基地にテロを仕掛けてそのパイロットは機械もろとも爆死。
なぜか日本にある予備の基地で、女性パイロットが乗り込んで、
未知の知性体とコンタクトを取ったが・・・というのが大筋だったと思う。

イギリスにとっとと帰れ。

スコッチ美味しいよね

>>260

北米、EUだとディズニー＝アニメだからのー

>>260
YES or NOの文化圏にそんな生暖かい概念はありません

いやんばかん
そこはアニメなのうふん

>>253
エロと、萌えに含まれるエロは、断じて同じ概念ではありません。
素人には、この理屈が全く通用せんとです。

萌える存在に感じるエロスと、一般的概念のエロスの違いが分るのが本当のオタクです。

>>254
オナンは膣外射精をしたために罰せられた。
この理論は次のようなもの。

神は人間を作り、それが増えることをよしとされた（創世記）
→膣外射精は神のご意志に背くもの→天罰を受けよ

だから、ホモもレズも自慰行為もSMもすべて罪悪とされる。
近代精神分析学の祖フロイトすら妊娠を伴わない性行為を性倒錯と定義づけたし、
フランス革命政府が成立後最初にだした法令の一つに人口避妊の禁止があったほど。
したがって、性能力の低い幼女とのセックスが害悪であるとの思想が根強いわけだ。

>>249
違う。ハイジのその話は今から25年も前に既に邦人の間で有名になってた。

欧州では30年も前からアニメを日本以上に再放送してるので
どれが日本のものか区別がつく人間が10年前ですらゴマンといたぞ。

>>257
またメルモちゃんにもどるですか？
パート５あたりで盛り上がってたけど。

>>246
あった、これだ。
カール・セーガン原作。
>コンタクト　(1997)
>http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?

え！？もう、７スレ目！

スレ伸びすぎ（w

>>260
描かれた絵(二次元)に対して特別な感情を抱くってのはないんじゃね？

アニメと現実の違いってちゃんと把握してるよな？ここにいる奴らって

>>276

アニメと現実をごっちゃにしているのが、このおばはん

まぁ人のオカズにケチつけるならてめぇのオカズを見せてみなってうわなにをするやめｒ

萌えって言うのは想像力がないと駄目なんじゃない？

眼の大きさ　あり得なくらいでかいけど、かわいかったりする。
体のバランス　リアル的におかしいけど、そういうのに惹かれる

　　　etc

日本と西洋では脳みその構造がちがかったり。
俺が読んだ本によると日本人は末梢神経が多いらしい。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110977310/

>>277
それは早計かもしれん。
エクパットの広報によるミスリードの可能性もある。

彼女は基本的に、インターネット上の公共性が高い場所のでの
ポルノメディアの影響を研究していたはず。

>>273
＞宇宙から送られてきた電波を受信したら謎の機械の設計図になっていて、
＞それを作って異星人とコンタクトを取ろうという話。
↑読んで「コンタクト」かなって、思ったけど、あれ映画になってたのか？
小説の方は読んだが。（正直、ﾂﾏﾗﾝ小説だった）

結局、児童ポルノを取り締まるようになって日本の性犯罪は減ったのか？
また欧州は？

そういや、韓国、台湾、中国辺りには、かなりなレベルの萌え絵を描く奴が
現れてきているが、西洋では見かけないな。
俺が知らないだけかもしれないけど。
文化的な影響で、脳内での画像の処理に違いがあるのかもしれないな。
日本人と西洋人の脳では、一部の音の処理が違う場所で行なわれるように。

>>270
ほうほう。そういう理屈なのね。
結局、神の意思を最も効率よく実践した者が
正しい人間という考え方なのかなぁ。

>>281
一応原作はベストセラーらしいからね。
やっぱ無宗教な日本人にはピンと来ない内容なのだろうね。
その辺は当時の映画評論家も指摘してたと思う。

>>277
いや、法律がちがうんだよ。
＞　１９９８年のアイルランドの法律では、「子どもと性行為をする」「性的対象として見る」「性行為を故意に目撃させる」ことは
＞処罰の対象となるとし、また、「子どもを性的目的で描いた記事や画像を出版」したり、「広告や販売に使う」ことは認められ
＞ていないとした。
＞これらは実在する子どものみでなく、漫画やアニメ、服を着ていても誘惑するポーズを取らされている写真など、子どもが
＞抑圧されている画像であれば、虐待の入り口としてチェックの対象になるという。

このスレまだやるのかよw

>>282
子供の性被害は単純に２倍なりました。

ｐ2ｐ効果で少し下がりましたけど・・。

>>280

なんだかんだやってもガキどもは必死こいて方法を考えて入手するのだから、インターネットだとかに規制をいれてもほぼ無駄。
むしろメディアから与えられる一方的な価値観だけではなくて親がきちんと別の価値観を教えて、免疫を与えるほうが大事。
性犯罪が問題ってーならレイプするなって一言で終わらせるのではなくて被害者がどれだけ苦しんでいるかたたき込むとか。

>>281
ちなみに映画版だと日本の自衛隊らしきシーンもあったりする

http://www.kcn.ne.jp/~tkia/mjf/mjf-49.html

萌えないのはこれのせいにしたい。
向こうが理解できない理由を脳みそのせいにしよう。

「萌え」の感覚をアニオタ以外の人間に説明するには、「子猫や子犬を見たとき
沸き上がる感情」と表現するのが一番近いかな？と思うが、欧州の人間も子猫を
見た時、同じような「萌え」を感ずるのだろうか？

>>284
つかそれが原理主義ってやつでしょう。
児童の人権云々って理屈とはまったく関係ないって事で>原理主義的視点では

ただそれを利用して、性情報を排除しようとする連中
＝セックスヘイターというのがいるってわけだ。

ここでロリコン死ねとか言ってるのもさらにそれに便乗しているだけ。

俺に言わせればこいつらはどっちにしろ手に負えないオカルティストですがね。

>>286

そんでもって。
アイルランドでは成人女性の画像ならモザイクいらねーとかなら笑えるなー。
どうなんだろう？

>>286
うむ、日本の法律とアイルランドの法律をごっちゃにしているわけ。


つまり法律とは何かを理解していない。

ロリコンは病気
規制したところで解決にはならないよ
学者なのに頭悪いね

>>291
可愛い記号に夢中になる行為。

発展系では、「名前萌え」とかもある。
名前で先ず好きになり、容姿は二の次みたいな。

あと、「声萌え」とか。これも容姿より声が優先される。

>>289
＞ちなみに映画版だと日本の自衛隊らしきシーンもあったりする
うーん、現策小説とは全然違うっぽいな。
ロバートハインラインの小説「宇宙の戦士」も、映画の「スターシップ・トルーパーズ」
では全然違う話になっていたしなぁ。

毛唐はいつも責任転嫁

>>283
確かに、韓国・台湾にはコミケみたいなのが出来つつある
感じだよね。欧米の絵は、うーん見たことないな。

でも北欧やロシアの小中学生の女の子って、信じられん
くらい可愛いよなぁ。（歳とると、みるみる太るけど）

あの可愛さは、ちょっとレベルが違うと思うくらいだよ。

>>290
あぁ、日本人は鈴虫やまつ虫なんかの虫の声を風流と感じるけど、外人には
「雑音」にしか感じられないって奴か？

>>5スレ９８９

まほろファンの俺としてもあれだけは忘れたい駄作なのだが・・・

　　　昔　　　　　　　現在　　　　未来
モザイク無し→モザイク有り→廃止

こんなことでは文化は成り立たない
人間の３大欲求の性だけを規制しすぎると、逆に犯罪を招くばかり

規制規制では犯罪を助長するだけだよな。
どうやったらロリコンに大人の女の魅力を分からせるか考えれ

>>294
まぁ、法律をごっちゃにしてるのではなく、「イギリス（の法律）ならすぐ逮捕」と
言てってるんでしょ。エセルたんは。

>>303
余計なお世話です・・・
リアルの女なんて幼稚園児でもゴメンです・・・

>>273
なるほど、この映画見たことあるけど、すっかり忘れてたわ。
ありがとう。

おっと、おまいら、教育テレビで「ふたつのスピカ」が始まりますよ。
小学１年生のカスミは萌え萌えですよ。

>>304
マスコミお得意の”編集”が入ってるからな。
翻訳もどの程度正確かも不明だ。
そのまま鵜呑みにしちゃいかんだろう。

このまま鵜呑みにすると電波野郎だけどな。
実際はこの記事書いた永峰好美って奴が電波野郎なんだろう。

>性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある
「子どもの写真やアニメの収集家」の何割が性犯罪者なのか、それが問題だ。

>>304

んーだからさー
他国の法律にごちゃごちゃ言うなら。
成人女性の画像だとモザイクねーんじゃないのか、てめーの国では？ってなるわけ。

>>295
病理としての児童性愛ならペドファイルを使う。
ロリコンは定義自体曖昧で不適格。

>>308
朝日の大久保真紀の記事も似たような趣旨だぞ。

>>307
ありがとう、忘れて寝るところだった。

このスレの結論としては白人は黙ってろと言うことで。

>>312
毎日新聞では↓こーゆー風に報じられてるな。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/topics/news/20050311org00m100043000c.html

日本のアニメの件には触れてない。

>>313
一時からネギまもありますからどーぞ。
素晴らしい作画が見られます。

要はオタは現実世界では女は相手してくれないから
２次元を許容してくれということなんだろ、結局。
なんか情けない話だな。
つまり一般人はオタに同情し、犯罪をおこさせないために
エロアニメやエロマンガを彼らに与え、飼いならしておく
必要があるのかもしれないな。

　「その汚い手で触れたら、殺すわよ」

うあ、スゲー台詞（ｗ＞ふたつのスピカ

>>317

だからさー。
他人の行動になんらかの規制をかけるのであれば。それに対してはっきりとした実害があるということが必要なの。
それもなしに規制をかけようとするのには反対。

うー、最後の止め絵が萌え〜＞カスミ

>>317
俺は結構女にもてますがなにか？コミケに行けばイケメンも
普通と同じくらいの割合でいるっつーの（ブサ率は高いが）

あと、オタの犯罪率はかなり低い。

とりあえず長文だけど、ここを読んでおいてね。
http://www.miyadai.com/texts/001.php
あとこちらも
http://www.miyadai.com/texts/014.php

■近代社会の、それ以前あるいは旧東側の社会と比べたアドバンテージは(a)他者たちを侵害しない限り、(b)多様な生き方が認められることです。
それ以前の社会あるいは旧東側は、政治権力が一定の価値（王権・イデオロギー）に奉仕することを要求していました。

■(a)他者たち(の権利）を侵害する児童ポルノが規制されなければならないのは当然として、
(b)他者たち（の権利）を侵害しないにもかかわらず特定の生き方を政治権力が否定するのは、近代社会の正統性を自ら否定することになります。これは絶対に許されません。

【芸能】DVD発売のFカップ美少女は小学生の11歳★５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110897104/837


前スレに児童ポルノが大量に張られているな
ロリコンは死んでいいよ




(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

あ

姉属性の漏れは勝ち組でつか？

>>322
miyadai.comか…

>>325
実の姉妹がいる俺は勝ち組みですか？

でも実姉に全く欲情できない漏れは負け組でつか？

>>328
ノーマルでしょう。

なんで白人の児童ポルノ犯罪者の責任を日本人が取らないといけないんだっつーの。

>>317
「相手にされない」んじゃなくて「モノホンの女に興味がない」
んじゃない？女に興味があれば少しは違うだろ。
或いは「こんなキャラみたいな女が欲しい」と思ってて
なかなか見つからないとかね。こっちの方が多数かも。

>>330

インターネット上で流通しているロリエロアニメ画像の発信源は日本。
　 　 　 ↓
欧州への流入を止める有効な手だてがない。
　 　 　 ↓
それなら、発信源を潰せば良い。
　 　 　 ↓
日本のエロロリアニメを規制しろ。

これ、エセル理論。

>>331
「美鳥の日々」のタッキーのようだな（ｗ

>>332
なぜ規制する必要があるのかというのが無いのがミソだなｗ

アニメの規制大いにOk
でも漫画とエロゲとの規制は勘弁な

>>334
聖書的にはロリが駄目なんだとよ。
宗教を戦争の道具にするやつらがよく言うぜ。
政教分離は大切だな。

>>334
「なぜ」については、
＞　思春期の子どもの傾向として、判断力が未発達なため、性的な画像を見たいという衝動が
＞コントロールできず、エスカレートする傾向がある。これが精神的な発達上、マイナスになる
＞ことはもちろん、セックスという人と人が親密な関係を持たなければ成り立たない行動にゆがみが
＞生じる。
＞男の子の場合は、女性を従属・支配できる関係だと間違って認識する。これがエスカレートすると
＞強姦などの犯罪行為に及ぶことがある。
＞
＞　また女の子の場合は、深い考えなしに自ら進んで自分の画像を提供してしまう。また、性行為へ
＞の知識、理解が足りないうちに氾濫する多量の情報にさらされてしまい、性への考え方がゆがんで
＞しまっている。
＞
＞　結論としては、子どもを性的な対象とする需要は拡大し、対象の低年齢化、さらに激しい行為を
＞求めるようエスカレートしている。＞
＞
＞　解決策として、アイルランドやイギリスだけでなく、他国からも協力を得て、加害者を見つける
＞ために必要なデータの共有をすることと、抑制できない犯罪者の更生プログラムの開発が急務だ。

だそうだ。

まぁ日本の少年誌はエロトピアと区別つかないからね。

判断力が未発達である未成年が買えないｏｒ見れないようにする
システムを構築できれば、人権屋やフェミ団体に対する牽制になると思うが
自浄作用が働くところを見せて健全さをアピールこれだ

>>339
ではまず２ｃｈを潰さねば。

メディアと犯罪

もともと馬鹿な奴が、メディアの情報を悪用しただけ。
たとえ一つのメディアを無くしても、別のメディアが悪用されるので
結果、近道か遠回りかの意味しかない。

情報の悪用を影響と言うのなら、影響は常に存在しているし
しかし悪用する者がいなければ、影響は常に存在していない。

タバコと麻薬とロリはよく伸びるねぇ

>>342
今回のは、フィクション規制だから、よけいにね・・

世界で最も美しいもの

エロとか関係無いんだよ

何故わからない

どうでもいいが、この件このスレでおしまいだよね？
３日ルールで。

（゜д゜）ハァ？

あれ？３日ルールってなくなったのか？

>>343
そういえばアニメゲーム関係もよく伸びるな
相乗効果か

　　　　　ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィｨテｿｿﾘミミﾐｭ,,.
　　　　,ノ彡ｿソ三三≡{l{i{彡ミﾐﾘﾘﾉﾉミミミミﾐﾐｭ
　　　　!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミｿﾘﾘｿ从ﾘﾘミミミﾐ
　　　　!ﾉ}}}彡彡彡''ﾞ´´´｀ﾞﾞﾞー--tｿｿﾘﾘミミミ三}}};,,
　　　 ｿﾉﾉ彡彡''´　　　　　　　　 ｿｿﾘﾘミミ}}}ﾘﾘﾘミﾐ;;.
　　　ｿﾉﾉ彡》''　　　　　　　　　　｛{ ｛{ヽ }}ﾐﾐヾﾐ}}}ミミュ
　 　｛ｿｿ彡彡　　　　　　　　　　　　　　 ヾミミミ}}}}ｿｿﾐ;
　　　}}ｿｿ||ﾘﾘ　　,,ziiiz,,,,_　　　　,,zriiiz;;,_　 ヾ}}ﾐﾐ||ﾐﾐﾐ}}}
　　　}}ﾘﾘｿｿ　,. ''' -‐‐‐ ､ ＿ ,r ''　￣ ''t　　ヾ}}ｿﾘﾘ}}ｿ'
　　　 ;ﾉﾉ彡-t　 ,r ェェ_ ,!　　l.　__ｔ;ｔ,,__ ,!----}}//彡ｿ
　　　 }}//ﾐ;　ヽ ..＿.　ィ ,'　　､ﾞ　ー-- "　　　 il/ｿｿミ
　　　 ゞﾘｲﾘ　　　　　　; '　　　ヽ　　　　　　　　}ｿﾘ|川
　　　　 }ﾘﾘ　　　　　　;　'' ‐ '''' .）､　　　　　　　}ｿﾘ|川
　　　　 ||ﾘ　　　 　 ,.'　　　:　　　　､　　　　　　　/ミﾘ|
　　　　 ヾl!　　　　 ;　,,..-_--_-..,_　　､　　　　　,;ﾐｿﾘ' 　＜　女の賞味期限は生後12年までだろっ！
　　　　　 {!　　　　　　 　　--　　　　　 ;　　　　;ｿｿﾘ
　　　　　　ヽ.　　ヽ　　　　　　　　　　 ﾉ　 　 ,.'
.　　　　　　 lヽ　　ヽ　　　　;:　　　,.ィ ,　　 , .i

>>340
２ｃｈを潰されると暇つぶしが…

>>345
いいんじゃないかと
どうせ話題はループしてるだけだし…

http://livech.sakura.ne.jp/jikkyomin/gallery/img20050317012816.jpg

>>350
ネットの自浄効果について言及すれば、利用者の自分に跳ね返って来る罠。

明度さんしーしーのことか？

>>351
今、キャプったのか（ｗ

>>352
２ｃｈに書き込む連中が良識を持てば問題無い…
って無理だな

>>355
２ｃｈはアングラサイトではないので、子供でも見れてしまう。
システムとして自浄作用を持たせるなら、削除人を増員して、ロリエロ画像の
リンクは片っ端からあぼーんする方法なんかも考えられる。
半角２次元は当然閉鎖。

しかし、そうすると２ｃｈの旨味がなくなると反対する者が出るのは必至。

>>337
それは「何故」の答えになってないね。

単に情報処理能力の劣る個体に対し、
未整理の新規情報を一度に大量に与えると処理が追いつかず、
パニックに陥るという、ごくごく当たり前の事を言っているだけ。

他を排し「エロロリアニメだけ」を特に規制しなければならない理由にはなってない。

幼いうちから年齢に応じた正しい「性教育」をすれば良いだけ。

>>356
まぁある程度は我慢するさ
権利を勝ち取る為には、犠牲も必要だし
こっちがこれだけ努力してるんだから規制なんて言わせないって言えるからね

オタクは犯罪起こさない言ったって、オタクゾーンの人間を見てると
通常の人間からは何を考えてるのか分からず気味悪がられる罠。

漏れは漫画絵は嫌いじゃないし趣味で描いたりもしてるけど
同人やらアニメ好きの人間の考え方ってかなり一方通行の上気味悪い。
漫画絵描く人間でも引く世界なのに、一般人にオタクは犯罪犯しません言っても無理な話だよ
結果論より普段の行動の方が先に目に付くし…

>>357
まぁ、アイルランド人の考えることは俺にも良く判らないんだが。
結局、エロロリアニメが性犯罪を助長させていると証明できなきゃ、「規制」を
正当化できないわけだが、その話を始めるとまたループに戻ってしまう。

>>356
>２ｃｈはアングラサイトではないので、子供でも見れてしまう。
どっちかっつーとアングラサイトだと思うよ・・・・・折れは・・・・・・
めちゃくちゃ人の多いアングラサイトね・・・・・・・
それにアングラサイトだって子供が見ようと思えば見れるよ・・・・・・
っつーか特に指定が無ければ、どんなサイトでも見れるよ基本的に・・・

ファンサバ潰せば良い

オタが性犯罪者なら、日本の性犯罪は今の1万倍は増えてるよ

>>361
２ちゃんねるガイドラインより

＞２ちゃんねるはアングラなの？
＞　誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板のシステムには、アンダーグラウンド
＞（UG アングラ）のイメージが付きまといますが、運営者としてはそういうスタンス
＞ではありません。
＞　すべては利用する皆さんの良識にかかっています。。。よろしくです（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>360
俺に言わせれば、「表現規制をしようとする者」と、「児童への性的虐待を行う者」は、
人権の不当弾圧という視点で見れば同レベルだよ。

少年犯罪の多くも身勝手な欲望を叶えるため「他人の人権」を軽視するから起こる事だ。

他人の人権を遵守する事で、自分の人権も守られるのだと言う、
近代法の基本的ルールをもっと徹底的におしえこむべきだろう。

くだらない法律を制定したアイルランド人にもそうしたいところだ。
もう手遅れかもしれないが。

>>364
それをいっちゃーおしめぇよ（ｗ
でも、他のサイトよりもイロイロ危ない場合があるよ？
最近は少なくなってきたけど・・・・・・・

>>364
ＵＧ（アルティメットガール）…ﾊｧﾊｧ（　；´Д｀）

>>365
＞少年犯罪の多くも身勝手な欲望を叶えるため「他人の人権」を軽視するから起こる事だ。
その少年は「他人の人権」などという高度な道徳倫理観念を持っていない場合が往々にしてある。
その場合、「軽視」しているのではなく、「理解できていない」と考えるべきだろう。
成人の場合でも、成人する過程で道徳倫理観念を身に付けられなかったか、或いは精神疾患により
道徳倫理観念を持つことができない場合もあるかもしれない。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/topics/news/20050311org00m100043000c.htmlでは

＞これらの犯罪者は、傾向として親しい人間関係が築けない、感情のコントロールができない、
＞いまストレスを感じる状況にあるという結果が得られた。
とあるが、これは境界性人格障害などに見られる特徴であり、治療によって矯正することは
難しい。

エセル様にはその手合いのものを買い占めていただいて下されば
よいのだと思います。

>>366
表立ったサイトはアンダーグラウンドとは言わないと思うんですけど

あれこれ言葉をつくして
必死で守ろうとしているものが
ロ　リ　ポ　ル　ノ

規制うんぬんはおいといてそこがな。
女子高生コンクリを題材にしたグロ漫画があったけど、
一般人から見ればあれを懸命に擁護してるのと一緒。

芸術うんぬんまで言い出してるバカもいるし

>>366
＞それをいっちゃーおしめぇよ（ｗ
と、みんなが考えてるから、自浄作用など期待できない。
すると次に来るのが「規制」なわけだ。

サブカルに無理解だとなんでも規制しろっていう規制ヲタになっちゃうよね
そもそもイギリス人の価値観で日本のサブカルを語らないでもらいたいんだが

565 名前： 名無しさん＠１９歳
＞＞563
読売新聞に聞いたところ、大手小町の中に有るミックス取れたてニュースの記事で、３月１１日付けの
記事”児童ポルノ視察で来日したエセルさん”は、実在する児童の児童ポルノ類が秋葉原に蔓延している
ので、外国の人から見た意見では取り締まれと言っているだけで、18禁漫画・18禁アニメ・18禁ゲームを
取り締まれとは発言していませんと、返答が有りました。

児童ポルノ視察で来日したエセルさん
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm

567 名前： 名無しさん＠１９歳
＞＞565
>実在する児童の、児童ポルノ類が、秋葉原に蔓延している

蔓延なんてしてないっつーの
ガキが水着着て水浴びしているイメージビデオが「児童ポルノ類」か？
どうせAV嬢が未成年者に見えたという、いつものパターンでしょ。

>18禁漫画・18禁アニメ・18禁ゲームを取り締まれとは、発言していません

冒頭でいきなり、

>「幼児ポルノ漫画を扱う書店がこんなに多いなんて。内容はグロテスクで見るに堪えない。
>イギリスならすぐ逮捕です」

と「つかみ」を入れて、オチが

>日本では、児童ポルノの販売を禁じる法律が１９９９年に施行されたが、漫画やアニメは対象外。
>「アニメは日本が世界に誇る文化。アニメ大国の責任として、幼児ポルノを格別厳しく取り締まってほしい」

これでしょ。彼女が取り締まれ発言をしていないというのなら、読売側がアニメ規制を後押ししたい
という思惑の下でこの記事を書いた、つまり彼女を利用して情報操作を図ったと解釈して良いのだろうか？ｗ

>>370
むむう・・・・・・今はそっちの方の考えの人が多そうだなぁ・・・・・
まあ、アングラであっても無くてもいいけど・・・・・2ｃｈってホントに
イロイロあるから、注意した方がいいよ？少なくてもそこまで
安全なサイトではないんだけどなぁ・・・・・・・・

>>371
勘違いしては困るが、日本の法律では「ロリポルノ」の対象に図画は含まれない。
しかし、欧州の法律では、図画も規制の対象に含まれる。
ここんところを良く抑えなければ、エセルたんの発言の意味を見失うだろう。

さっさと規制しろ
日本の恥だ

>>374
「ＥＣＰＡＴ／ストップ子ども買春の会」が裏で暗躍している希ガス。

>>371
だからそれになんの問題があるのかさっぱり解らないよね。

法学的に、科学的に、理路整然と説明できないものか。
もちろんオカルトは勘弁な。

あんたの言う「一般人」もオカルトだｗ

>>375
それこそ自己責任ってことでいいんじゃない。
どんなものでも使い方誤れば危険なわけだし。

>>374
＞実在する児童の児童ポルノ類が秋葉原に蔓延している

にしても、実在する児童ポルノを店頭で売ったら
日本だって速攻逮捕だっつーの。エセルとかいうオバハン、ちゃんと調査しようという気
あるのか？レスの中にもでてるが、また童顔のＡＶ女優の勘違いか？
学習機能がないのか、この手の団体の人間あ・・・

>>374
しかし読売って、この間までぞぬ夜叉を流してたよな･･･テレビで
あれって、この婆が思うとおりの規制が成り立てば、二度と放送できなくなるって判ってんのかな？

>>380
まあね。でもちょっと心配ですよ・・・・・
ウイルスとかスパイウァアとか平気かなぁってさ・・・・・・・・
たまにいるよ？ウイルスコード張る奴・・・・・・・
まあスレ違いだけどさ・・・・・すまんね・・・・・

>>375
使用時に安全か危険かってのと、アングラである事による危険性ってのは別物って事ですよ。
危険だからアングラって考え方で使ってると、齟齬が起こる。

>>375
結局、２ｃｈの利用者の「良識の欠如」が、２ｃｈにおいても段々と規制を
招いてるんでしょ？
「ペット大ッ嫌い板」なんかも閉鎖されたし。

利用者の良識の欠如が利用者自身の首を締めているわけだ。

>>383
あってるかどうか知らないけど表立っていることを根拠にアングラでないと判断しただけなんで
別に安全だなんて

二次元規制が始まったら…

[実写]　　童顔の18歳の女性の中出し本番ＡＶ→セーフ
[アニメ]　キャラ設定上18歳、声優29歳、原画男性34歳のロリアニメ→アウト

バカ外人の妄言を根拠に、バカな法律これ以上、つくるのヤメレ

関西援交とか知らない奴がいるとはな

そうかぁ・・・・2ｃｈ＝アングラサイトだと思ってたの俺だけかぁ('A`)

＞利用者の良識の欠如が利用者自身の首を締めているわけだ。
２ｃｈに限らず人間ってのはエゴの固まりだからねぇ
生きてるだけで自然を破壊してる訳だし…
だから俺は綺麗事なんて言うつもりは無い
でもある程度は、良識を持っていてもいいんじゃないかと思うがね

>>383
コード張るくらいで実害ってあったっけ？

先生達はわめくけど？？

>>381
いや、実在しない児童を扱った創作ポルノコミック・アニメなども、
アイルランドでは規制対象ってのは事実って事でしょ。

アイルランドはさておき、
それが日本の憲法に照らし合わせて正しい事かどうかは別。
俺は日本で同じ事をしたら、違憲だと思うけどね。

子供の権利を守る＝公共の福祉の下では人権は制限され良い、とはいうが、
果たして創作ポルノコミック・アニメがどうやって子供の人権を侵害するのやらと。

そこで「子供を性の対象にする事自体が悪(アイルランド式)」と来たわけだ。

何故それが悪なのかは、相変わらず納得行く説明はないんだけどね。
オカルト以外では。

>>388
それは「現実に人権を持った人間」がいるから、日本の法律でも罰せられるんでしょ。
ここでの話は「アニメキャラに人権があるのか」だよ。

『ニッポン放送は業務提携を結ぶべき』
http://www.lechoco.com/shesee/cont04.html
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1110548705/l50

ライブドアがIT企業ではなく、ただの乗っ取り屋だという誹謗中傷がありますが、間違っています。
ライブドアにも、買収に頼らず、唯一内部で生み出した素晴らしいコンテンツがあるのです。
とりわけ、業界の常識を覆した幼女陵辱スカトロ・ゲーム『メイドさん○○』は
エロゲ・マニアの間でのライブドアの地位を不動にした名作であり、これを見ていたたげれば
我々がかつて、いかに誠実にコンテンツ制作に取り組んでいたか分かっていただけるはずです。
特に幼い少女しぃしーが股間をあらわに、御主人様に放尿を強制される場面など
恥じらいの表情が最新のCGを駆使して生き生きと表現されており、スタッフ一同、入魂の一作と自負しております。
公共放送事業にロリコン・スカトロ系のコンテンツが融合され、シナジー効果が生まれた時、
必ず業務提携のすばらしさを実感していただけると、ライブドア社員一同信じております。

実社会ではまず見ない！　2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに　　---＞　勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
　過敏に反応　　　　　　言われなかったためアニメばかり見ていたので
　　　　　　　　　　　　友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
　　　　　　　　　　　　経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは　　　　---＞　自分がひきこもりになったのはいじめから守って
　いつでも教師　　　　　くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　
・車、バイクは　　---＞　行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
　悪だ　　　　　　　　　経もないので免許は持っていない。夜間外出した
　　　　　　　　　　　　ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
　　　　　　　　　　　　　　　
・異常にタバコを　---＞　友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
　嫌う　　　　　　　　　してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
　　　　　　　　　　　　なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
　　　　　　　　　　　　われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に　　---＞　ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
　こだわる　　　　　　　らない人間」であるため誰にも相手にされない。
　　　　　　　　　　　　「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
　　　　　　　　　　　　くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に　　---＞　いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者　　　　
　強い　　　　　　　　　が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
　　　　　　　　　　　　れたんだ、お前はもっと不幸になれ！」とヲタ
　　　　　　　　　　　　特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
　　　　　　　　　　　　リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

>>378
最近、読売と統一は結託している気すらするんだが。今回のこと
といい、以前の読売ウィークリーといい・・・

>>387
ＡＶの方が本物の女性を使ってるのに、あんまり規制とか言う話でないな。
なんでなんだろう。あまり使いたくない表現だが差別じゃないのか。

まぁ、日本の法律ではエロアニメは「わいせつ図画 公然陳列罪」にひっかかる
かもしれんけどね。

エセル☆サーガ

>>389
アングラの定義が違うんじゃないのって話だと思うんですけど

>>392
どうもこれが事実だとするとエセル氏は二次元規制しろとすら
言ってないことになるんだが。

エクパットってカルト宗教の外殻団体でしょ？
世界各地で悪法作ってるよな。古くは禁酒法とか。
あいつ等は教義に沿ってない社会が許せないんだろうな。

>>397
AVギャルが「私は好きでセックスビデオに出てんだ！」と言われれば、それは職業選択の事由だし、表現の自由
童顔AVギャルに「お前はロリ顔だから、AVに出るな」というのは、100％差別
でも、アニメのキャラ（声優ではない）は「出たい」とも「出たくない」とも言わないし
「このキャラはロリ顔だから、エロシーンは出すな」と言っても、差別にはならない

まるで息をするように自然に二次元でヌける奴は手を上げろ！！







ﾉｼ

>>391
言い出したついでだから、可能性だけで話するけど・・・・・・・
確かに現状、大抵の場合はワクチンソフトで対処可能な「古い」
コードが張られている場合が殆どだよ・・・だしかにね・・・・
だからノートン先生がわめくんであって、新しいタイプの・・・・
再度言うけど可能性だけで言うけど、新しいタイプのものなら、
いくら先生でもうんともすんとも言わないわけで・・・・
さらにその後、何らかの手段で、自分のマシンに外部から
覗ける、動かせる､ログを取られる等のウィルスを入れられて・・・・
・・・それを知らない本人が、知らずにネットバンク使用したら・・・・
とかね・・・・まあ言い出したら、他のサイトでもありえる話なんだけどさ・・・・
・・・おとぎ話全開なのは謝るけど・・・・これからもありえないという話では
ないと思うよ・・・・

>>396
エクパットって統一教会なんだ。てっきり、矯風会だと思ってた。

>>405
２ｃｈに貼られてるウイルスコードってわめかせるためのものだと思うんですけど

海外で何度か住んだことがあると、日本の本屋や電気に１８禁/非１８禁含め
ロリコン向けの商品が恥ずかしげもなくバンバン並んでいる様子は、確かに
異様な感じがする。

>>401
>どうもこれが事実だとするとエセル氏は二次元規制しろとすら言ってないことになるんだが。

読売新聞が児ポ法による二次元規制を支持しているということでFAなんでしょうな。
児童保護の為に活動している外人の発言を捻じ曲げて情報操作。まさにゴミ売新聞。

今回の件でゴミ売新聞の購読契約は更新しないと決めますた。

>>403
ブロッコリーは

＞弊社では、イラスト、コミック、小説、アニメ、フィギュア、ガレージキット、コンピュータ用プログラム等、
＞全てのブロッコリーコンテンツを題材とした二次創作物において、性的表現･描写(いわゆる18禁もの)を禁止と
＞させていただいております。

と言って、でじこを使った２次創作の性的表現・描写は禁止してるね。

>>409
読売みたいな偏向歪曲新聞なんてさっさとやめて公正平等な朝日新聞に変えなよ

>>408
だから悪いとは言えないっしょーってとこなんだろね、反論あるのは
外国に非難されればすぐおべっか使う　その犠牲ってのもあるんだろね

>>409
それに釣られて、こんな屑ニュースが７スレまで行ってるわけだが（ｗ

>>397
児ポ法がらみで盛り上がった頃には、
「たとえ成人でも、子供に見えるならそれは児童ポルノだ」と言う電波がありました。

こういう匿名掲示板じゃなくて、ちゃんとした会議で。確かアメリカ人。

まあ、人権擁護法案も含めて
産経が唯一まともなところってか？

>>408
ロリコン向けの商品ってなんですかね

ブロッコリーの株価は安定したのか？

>>1
誰もアニメ大国扱いしろと頼んだ覚えはありません。

日本は「アニメ小国」でいいよ。面白いアニメさえ放送されれば。

日本がイギリスの価値観に合わせたりしたら、たちまちアニメは滅ぶ。

エセルとやらは、とっとと故国に帰れ。誰も来てくれと頼んだ覚えは無い。

>>416
萌えアニメ＝ロリコン向けと思ってるんでしょ

秋葉原に行って漬かってこいっての

>>414
まーなんだ。
絵に描かれたキャラクターにも「人権はある！」だそうですし。
いろんなひとがいるもんだわなぁ。

>>415
だが
産経はＢＳＥ関連でアメリカの言い分を垂れ流して正当化してるからなあ・・・
まったくどこもかしこも。

>>371
氏賀Y太ですねｗ

>>403
>「出たい」とも「出たくない」とも言わないし
そら言わんわなw
実在するAV女優と架空のアニメキャラを同一線上において話をしてる時点でデンパとしか…
>>411
さげて釣りすんなよ。

>>415
産経新聞は二次元規制に肯定的だった訳だが。
「正論」で東京都の漫画規制も当然としていたし。
ゴミ売りと同レベル。

ネットがあるので新聞イラネ。今回の件でそう結論付けますた。

>>412
いや、俺はさすがに美少女エロゲーが公然と店頭にならんでるのを見ると
流石に引くなぁ。

あーゆーものは、薄暗い店舗でコソコソ売買するものだ。
それが日本のワビサビだと思う。

>>416
「ロリコン」の定義が難しいな。
現実の児童に手を出すのはペド。
幼女に萌えるが、手を出さないのはペドではない。
リアル幼女に萌えるのがロリコンだとすれば、娘を持つ父親は、大半がロリコンと
定義されてしまうだろう。
また、２次元キャラにしか興味を抱かず、現実の幼女に関心を示さないのは、
ロリコンとはまた違う気もする。（オーバーラップしている領域もあるだろうが）

ロリ、アニｵﾀ必死だな。
どんどん規制しろ。

本当にロリとアニｦﾀってキモイよね
どんどん規制しろ。

>>418
いや、国際GNOの「ＥＣＰＡＴ／ストップ子ども買春の会」が来てくれと頼んだんだが。

>>425
なんでこう2次元を問答無用でロリとしてしまうんだろう
ロリコンの定義なんてとっくの昔に決まってるでしょ

>>425
ロリコンとペドとでそのような違いはあまり意味がない。
というよりロリコンは学術的な用語でもないので
共通の定義などない。ペドは学術的な定義がある。手を出す出さないの問題ではなく・・
参考資料：アメリカ精神医学会「精神疾患の分類と診断の手引き」
ペドフィリアの定義
1.少なくとも6ヶ月にわたり、思春期前の一人または複数の小児との性行為に関する、 強烈な性的に興奮する空想、性的衝動、または行動が反復する。
2.その空想、性的衝動または行動が臨床的に著しい苦痛または、 社会的、職業的、または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている。
3.少なくとも16歳であり、基準Aに挙げた子供より少なくとも5歳は年長である。

>>374
これとんでもねーな。
限りなく捏造じゃねーかよｗｗｗｗ

>>414
主観とばし過ぎだな、その馬鹿は・・・

>>428
エクパットの日本支部が狂ってる指数高いのよ。
本家(海外)のエクパットでは二次元児ポの規制なんざ求めてないのに、
この日本支部がエクパットの名を使いつつ独自の根拠レス規制を求めているのが実態。

>>429
定義を詳しく。

>>406
というか、エクパット東京＝矯風会＝統一。

カルトのくせに何善人ぶってるんだろう。

こんな犯罪者どもに、アニメや漫画をメチャクチャにされてたまるか！

＞性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある

意外なに低いですね。８割超えてるかと思ってたんですが・・・

>>434
幼女にのみ性的興奮を覚える性癖

>>433
一昔前のＰＴＡのババアどものような団体だな

ネギマ
マ王

のことか

>>438
それはペドファィル。

>>437
その話を持ち出すと、性犯罪者の６割は子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある。
よって、写真やアニメを収集していないものが性犯罪を犯す恐れが高いという屁理屈が出てきてしまう。
大体、その「４割」も恣意的な調査結果のようだ。

＞子どもポルノを見ることと、犯罪の因果関係はないとする考えもあるが、米国ではポルノを
＞見ている人の７６％が子どもとの接触犯罪を犯したという調査結果がある。
＞ただ、私たちの調査では４０％、一部では１２％という結果もあり、調べ方によって数値が
＞まちまちだ。
とも報道されている。

ﾛﾘｺﾝはﾁﾈ 日本のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝだ

ロリコンって生きてて恥ずかしくないの？

>>441
違うんですか？

>>438
激しく既出だが、それはロリコンではなく、ペドフィリアだろ。

>>373
ああ、あとイギリス人とアイルランド人(ケルト)を混用しないように。
イギリス=UKはイングランド+ウェールズ+スコットランド+北アイルランド+αの連合。
宗教的にはアイルランドはカトリックだが、イギリスは英国国教会(アングリカン教会)。

中世ローマ・カトリック教会から袂を別ったのが英国国教会。
プロテスタントとカトリックから見て中道。

>>441
ロリコンとペドフィリアは別に学術的に背反する概念ではない。
したがって重複する部分があるのは問題ない。

宮崎勤事件の時は彼の部屋にテレビカメラが入ってお茶の間に映像が流れたが、
日を追うにつれ、マンガ「若奥様の生下着」が部屋の中央に移動してたのは笑った。
押入れのふすまは普通閉じているもんだが、これも次々開け放たれ、しまいには
ふすまそのものがなくなった。演出過剰だろが。そして最後はコミケ会場での
「ここに１０万人の宮崎勤がいます」絶叫。
クソマスコミが、笑わせないで欲しい。

ニュー速＋で一番長く続いてるスレ
　　　　　　　　　　↓
【社会】「日本、アニメ大国の責任として児童ポルノ厳しく取り締まって」 来日したエセルさん★７

・・・一方、芸スポ＋で一番続いてるスレ
　　　　　　　　　　↓
【芸能】DVD発売のFカップ美少女は小学生の11歳★６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110978208/



ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>449
その「10万人の宮崎勉」のうち、連続幼女誘拐殺人事件を起こした人間は何人居たのかな？
0.1％でも100人は居た計算になるんだが･･･

＞いや、俺はさすがに美少女エロゲーが公然と店頭にならんでるのを見ると
＞流石に引くなぁ。
＞
＞あーゆーものは、薄暗い店舗でコソコソ売買するものだ。
＞それが日本のワビサビだと思う。
規制には反対だがそこは同意！

>>435
なるほど。アリがトン♪
なんか「エクパット東京」「矯風会」「統一」でググったら色々わかった。

>>436
同意

はぁ・・・俺が混用してるとでも？
英国出身て書いてあるからイギリス人と書いただけだが？

>>448
さんざん言われてるけどロリコンは学術的な概念じゃないだろう。
そういう曖昧な概念を法規制とかの話をしてるときに持ち出すのは危険じゃないか？

>>449
そのコミケ会場の話って本当なの？

>>428
その団体とアニメのどこに関連性があるんだか。

エセルとやらは児童買春にのみ言及してれば問題なかっただろうに。

何がアニメ大国の責任だ。
どうせトンデモ無いミラクル解釈で、常識ではとてもロリとは呼べないようなものまで
焦土作戦の如く根こそぎ焼き払ってしまうつもりだろう。そんな大国願い下げだ。

少年漫画に中年以外の女性キャラが出なくなる。
少女向け漫画も同様。ただし男児のチンコは出し放題。
さらに、顔の描き方ひとつで成人女性キャラまでロリと断定され、
劇画調の絵しか描けなくなり、今度はエロスまで規制され、
女性キャラは全員体型の出ない服となり、土管のような体となる。
男か女か分からない仏像のような顔の女性キャラしか出てこなくなる。
さながら中世の宗教画みたいな。キリスト教にはお似合いか。

>>445
DSM-IV(アメリカ精神医学会が発行している「精神障害の診断と統計マニュアル」)による
「小児性愛（症候群）(Pedophilia/ペドフィリア)」では

　A：少なくとも6ヶ月にわたり、思春期前期の1人または複数の小児(通常13歳またはそれ以下)との
　　　性行為に関する、強烈な性的に興奮する空想、性的衝動、または行為が反復する。
　B：その空想、性的衝動、または行動が臨床的に著しい苦痛または、
　　　社会的、職業的、または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている。

と定義されている。

「ロリコン」という言葉は、定義が曖昧な俗称のような気がする。

イギリスの性犯罪件数　48,654件（2002年）　　イギリスの人口　5,923万人（2002年）

日本の性犯罪件数　　　12,501件（平成15年度）　　日本の人口　1億2761万9千人（平成15年10月）

性犯罪件数は4倍　人口は半分


性犯罪が蔓延しているのはどっちの国だ？

ねむいので子ネタでも･･･

ひよこ豆の皮を剥いた物が幼女の下半身みたいで抜けますが。
統一の中の人はこの豆を取り締まらないんですかね。

･･･それではおやすみなさい・・・

俺もいい加減、寝よ。

ポルノ云々は置いといて、

ロリコンは良くないと思う。

>>458
ペドだからロリじゃないと言われても困るのだけれど定義はないみたいですね

この勘違いフェミは、はるばると海を渡って日本まで演説に来る前に
まずは自分の国とそれが属する欧州諸国の襟を正す事だな

世界の中でも人口の1億2500万人を抱える有数の先進国でありながら
性犯罪発生件数が彼らの数分の1に抑えてる国に説教するのは10年早いよ

日本はアニメや漫画が氾濫しても空想と現実の区別がしっかり出来ている


次はお前の国の無修正ポルノや売春旅行者を取り締まってから来なさいと

>>455
レスする相手を間違えてるよ
そういうのは、持ち出したヒトに言いなさい

アジアでガキ買ったり、子供失踪の大半が欧米だろ？
何が児童ﾎﾟﾙﾉのだよ。

>>458
一応、辞書などによると「性愛の対象を少女にのみ求める心理」と定義されてる。
しかし「少女」とは何歳までを指すのかとか「求める心理」とやらが具体的にどのようなものかとかは
一切、書かれていない。
ペドフィリアと比べるとかなり曖昧だわな。

>>462
じゃあ、ロリコンとは隔絶した世界で生きてください。
そして、他人の嗜好に正当な理由なく何癖つけるのはやめてください。
「ロリコンはキモイ」という主観は、正当な理由にはなりません。

もっとも、俺もスケブ持ってきて「イラスト描いて下さい」と迫ってくる
ヲタには辟易したが。

ゆめりあでオナニーできる奴は正常

>>462
キリスト誕生以前から、およそ人間が歴史というのを書にして
残し始めた遥か古代の時代から、小児愛者、少年愛者、同性愛者という
性癖を持つ人達が延々と存在し続けている事は人類史の事実で動かせない。


現代社会の突発的な病癖の産物でなく、人間という生き物の種のレベルで

存在するグループであるので、これを排除するという方法を取るのは難しい。

何故なら、ある種のグループの個体数が減少すると、別のグループから
その個体数を補うかのように全体の平均が取られるという考えもあるからだ。

これは、働き蜂の実験なので人間ではないのだが、働き者の蜂だけを集めて
新しいグループを形成した所、その中の何割かは怠けるようになってしまった。
その中で働き者の蜂だけでグループを構成し直してもまた同じ結果になった。


人類という種のレベルで見ると、これは多様性を持とうとする本能とさえ思える。

>>368
遅レスだがフォロー。
>その場合、「軽視」しているのではなく、「理解できていない」と考えるべきだろう。
理解出来てないが故に、結果的に軽視する事になる、という「無知の罪」はもちろんそうだが、

「少年法で守られている」という、法的優位を考慮した上で犯行に及ぶケースもあるでしょう。
この場合は「身勝手な欲望＞他人の人権」+「少年加害者の人権＞被害者の人権」ってのを
確信してやってるってわけで、これは主観的にはより悪質に見える。
加害少年の行動が悪質というより、こういう状況を生み出してしまう法体制や教育がね。

逮捕される可能性も含め、トータルで見て自分の利益に成る、ならないに限らず、
他人の人権を損ねる可能性がある行動を自重するのがモラルってもの。

でも俺は人間に「良識」を期待するほうが愚か思う悲観主義的立場なので、
割れ窓理論に従い、例え軽犯罪でも厳しく摘発し、重く罰するぐらいはすべきだと思う。
「窃盗」を「万引き」なんて言葉で陳腐化しては駄目なんだよね。
子供相手だからこそ、そういう手間を惜しむべきじゃない。

>>465
>>455で
>学術的に背反する概念ではない。
と書いてあったから背反するも何もロリは学術的な概念じゃないよ、
と言いたかっただけ。
気に障ったのならスマソ。

>>453

統一教会といえば・・・・・・・

>それに関連しまして、実は高村外務大臣、この方はかつて統一協会の代理人だったわけですね。
>裁判の記録などにも載っているわけです。それから、一九八九年の資産公開では、統一協会の
>霊感商法の元締めであるハッピーワールドという会社、ここから時価三百八十万円のセドリックを
>提供されているというような、これは相当に深い関係だと思うんですね。こういう方が今、日本と
>北朝鮮の問題のさなかで外務大臣をやっているということを私は大変危惧するわけです。
ttp://kamomiya.zive.net/%5CSouko%5CC01%5CKoumura%5CHoumu.htm

自民党衆議院議員 高村 正彦
ttp://www.koumura.net/index.html

人権擁護法のメディア規制には自民党の統一教会系議員の意向も反映されているんだろうな、やっぱり。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1

　　　　　　　　　　　　　　　もう全然速報じゃないよ！！剥奪もんだよ！！

>>471
＞加害少年の行動が悪質というより、こういう状況を生み出してしまう法体制や教育がね。

＞でも俺は人間に「良識」を期待するほうが愚か思う悲観主義的立場なので、
＞割れ窓理論に従い、例え軽犯罪でも厳しく摘発し、重く罰するぐらいはすべきだと思う。

同意だね。

>63
すげーなんだこれｗ

では、二次元創作物の規制なしに幼女への性犯罪を減らすにはどうすれば良いのだろうか？

>>477
減らすにはも何も現状多少の増減はあるものの減ってる。
幼女レイプ被害者
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

>>477
リアルで手を出したら極刑。

>>477
創作物の規制で犯罪を減らせると本気で考えてるのか？

犯罪を減らすなら、子供を子供だけで外を出歩かせないようにすればいい。
スクールバスを完全義務化し、夜間の外出も禁止。
スーパーの駐車場の車内に子供を放置したら厳罰。
子供だけでお遣いに行かせるのも禁止。違反したら保護者が罰金か禁錮刑。

根拠の不明朗な二次元創作物規制なんかよりも、よっぽど確実に効果が出るだろう。
そのための投資は惜しんではいけない。
創作物への規制のほうが安上がり等と言って、効果が出るか分からない規制で
一つの市場を壊滅させるなんて以ての外。

>>476
エルフェンリートでぐぐれ

まー対策はしなくてはならないにしろ一つの犯罪が完全に消滅するなんてことはないからな。
その辺勘違いするとわけのわからんことになる。

>>229
亀だが(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
マリアたん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

てかあの同人の作者、そんな風に考えてたらあんだけ本を乱発できないよなｗ

>>478
なんだ少年犯罪同様減ってるんじゃない。
では、欧米諸国にロリコン物のアニメの輸出禁止にすればいいじゃない
それかアメリカのエロサイトにあるような年齢認証をしないとアダルトサイトに入れないようなシステムにしなくちゃ
>>480
いや、禁止にしろとは思ってない
そんなに規制と騒ぐなら、規制以外に被害を減らす手段がないんだろうか？と思って
しかし>480を実施したら過保護な社会になりそうだな。

警視庁のお遣いゲームも、世界的に見れば非常識。
見識不足と言わざるを得ない。

アメリカではスーパーの駐車場で車内に子供を放置しただけで罰せられるそうな。
そういう観点をすっとばして、いきなりアニメ規制に持ち込もうなんて恣意的と
言わざるを得ない。アニメそのものに害意を持っているのだろう。

実際、車内に赤ん坊を放置して死なせた事件が日本で多発している。
こういう保護者による虐待死は逃れる術が無い分、他人の性犯罪より危険だと思う。
パチンコのせいにするには根拠が足りないが、パチンコ店は子供のための休憩室などを
備えたり、車内に子供を放置するのを注意したりする監督責任があると思う。

>>484
また定義の問題になっちまうが、お前さんの言うロリコン物のアニメって
たとえば何よ？

>そんなに規制と騒ぐなら、規制以外に被害を減らす手段がないんだろうか？と思って

さんざがいしゅつ
ゾーニング

しかし性癖が醜悪な奴らって性格も悪いなｗ

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧはぁﾊァはあはぁﾊ

>>479
そこらへんは量刑のバランス調整が難しいところだが。
キスしただけでも死刑とかになったら、
犯行が発覚しないよう「口封じに殺害」って事になりかねん。

ただ、被害者が未成年である場合は、成人に対するそれと比べ重罪にする、というのはありかな。
これは未成年者の自己決定能力の脆弱さに由来するもの。犯行が容易になるからね。
この理屈は加害者自身が未成年だった場合でも通用する。
「強姦」「強制猥褻」はそういうシステムを盛り込んでいるが、刑法全体で徹底してもよいだろう。

これにより、未成年は犯罪被害者という立場では成人に比べ法的に守られる事になる。

もちろん児童が加害者になる場合は、成人と同じ量刑でかまわないだろう。
ただ、義務教育が終わるまでは保護観察つきで執行猶予ってシステムがあってもいいかもしれない。
で、保護観察が更生を認めないと、中学卒業と同時に刑務所送りｗ

で、結局エロアニメ画像やロリエロ２次創作イラストはインターネット上にうｐしない
のが、規制を招かないために必要とされる「良識」なのか？

韓国は性表現の規制厳しいのに何であんなに強姦が多いのか？

>>486
俺はアニヲタじゃないし、そんな見たことないから知らん。
イギリス側の主張してることを書いただけ
>>487
今、ググってみたけど
建築関係のしか出てこなかったけど、具体的にはどんなの？
よかった教えてほしいお

>>488
醜悪な性癖だろうとそれを行動に出さないか限り問題無い。

定期的に煽り風味の構ってちゃんが湧くな。

規制して犯罪が減るならいいけど
なんか欲求不満が増えてかえって犯罪増えそうな気がして怖いんですけど

>>491
今後ますますインターネットの公共性が上がっていくとともに、それは当然配慮すべき事だと思う。
ただし、Mixiみたいなクローズド的な場所で公開するのは別、と見なす仕組みにはすべきだろうね。

２ちゃんがアンダーグラウンドとか言ってる人間に違和感を感じるのはそこなんだよね。
現実問題googleで検索して誰でもたどり着けるぐらいに、公共性の高い場所なんだから。

お前ら、まだやってたのかよ！
もういいよ、お前らが全面的に正しい。今の気持ちを忘れずにあと半世紀くらいを
生き抜いてくれ。











さよなら…

>>496
そうすると、ホームページ開設に免許制が導入されることになるかもね。
ログインするには、IDとパスワードが必要になって。

まぁ、俺もロリエロマンガからは足を洗った人間だから、これ以上口を挟んでも
あんまし意味ないか。
ロリエロがないと生きていけない人たち、がんばってください。

>>374の初出のスレのurlわかる人いる？

日本人はロリ絵を見たからって即犯罪なんて犯さないんだよ。
低脳なイギリス人と一緒にすんな。
イギリス国内で勝手に規制強化して、島から出てくんな。

>>501
このスレを読むと、世界的に非常識なことを非常識と思わないところまで
俺たち日本人堕ちちゃってるってことを痛感させられるね。

まだこの話題やってたんだな。
児ポ愛好家ってほんの一部だと思ってたけど、
実は結構いるのかね。

世間体や羞恥心というものがちょっと薄れてきているのかな

>>493
>ゾーニング
区分陳列しろということ。
この場合は１８禁のものとそれ以外の売り場をわけろってこと。
レンタルビデオ屋なんかによくあるだろ。「ここから先の商品は１８歳未満の方には貸し出し
できません」とか書いてアダルトビデオの場所を隔離してあったりとか。
秋葉原等のオタ系商品を多く取り扱う店や一般の書店、ゲームショップ等ではその辺が非常に
適当で子供の目に触れるところに平気で１８禁商品が置いてある。
それらを不快に感じる人が一定数いる以上、また、それらの不快感を利用して表現規制へと
持っていこうとする輩がいる以上放置するわけにはいかない。
だから、それらの店でもゾーニングを徹底してその人たちの声とそれを利用して表現規制しよう
連中の批判をかわしましょうと。

長文スマソ

>>500
つ［AMI-nineteen]
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/648/

>>505
そういうことか。ｻﾝｸｽ

>>498
「公共」な場では表現に制限がかかるが、誰でも匿名のまま利用可能。
クローズドな場は表現規制は無い(猥褻関係は別基準として)が、
(警察などに)届出制、というのはありかもしれないね。

規制すべきだとは思うけど

性犯罪率で”遥か”に上回っているイギリス人に言われたくは無い。

性犯罪大国の自分の国に帰ってから啓蒙活動でもしろ

日本並みに少なくなってから説教しに来い

自分の家が汚れているのに、そこより遥かにキレイな隣の家に怒鳴り込むな

恥を知る日本人にはとても真似の出来ない厚かましい行為だ

頭痛いんじゃ！！気持ち悪いんじゃ！何とかしないと殺すぞ！！！

>>503
そのほんの一部の人間がこのスレに集まってるだけ

どこの電波大学だよ。世界は朝鮮人ﾚﾍﾞﾙが普通なのかもな

鎖国しちゃえよ。めんどくさい。
在日は当然強制退去。反日運動家も強制退去。
ネットも海底ケーブルぶち切り、日本の周囲に堤防設けて船の進入も防ぐ。
食料なんていざとなればどうとでもなる。
これからは日本人だけでやっていこう。

漏れはつるぺた見ても全く性的な感情抱けないし
炉漫画も全く読まないんだが
どこがどう猥褻か、規制されるべきかの法律論が好きだ
そういう意味で、この英国人は子どもを守る会とか何とかいうｲｶｶﾞﾜｼｲ団体の
規制による活動資金獲得活動に協力したのはそれとして
どう犯罪抑止に繋がるかを基本に規制の根拠を述べて頂きたいのである。

>>512
自分に都合のいい脳内解釈乙
真正ぺドだけで★７までいくか。

>>496 実写が野放しなのにか？　なんだそりゃｗ


つーか2次元のエロでも、いわゆるペフェフィリアの年齢層ターゲットのって凄く少数派だろう？
そのあたりよくわかってないんだろうな。

>>496
ネットは実質的にゾーニングできねえだろ？
個人サイトのエロ画像規制なんて絶対無理。

>>498
そんな、日本でだけしか通じない免許なんて意味ないない。

ネットはあらゆる意味で自由なんだよ、良くも悪くも。
となると、未成年にネットもケータイも使わせなけりゃ一気に解決ってわけで。
酒、タバコ、パソコン、ケータイは、大人の嗜好物ってことでいいんじゃない？
ガキにパソコンなんて、遊び道具にしか使われないだろうしな。
それでもやりたいやつは隠れてやればいい。

二次の幼女と現実の幼女は別物だからね

>>496
それって公共性なのか？

>>511
試しにマジで通報しますた
数日後、早朝に警察来ちゃったらゴメンネ

>>406>>453
そう書くと知らない人の誤解を招きかねない。決して矯風会＝統一ではないよ。
成り立ちや教義は大きく違うし、歴史も統一のほうがはるかに浅い。

ただ、この手の問題に関しては利害が一致するので法規制推進について
裏で手を組んでいる可能性が大きいということ。
東京都のコンビニでの販売規制強化はこれらの勢力が圧力をかけたと思われる。

児童ポルノといったって、漫画やアニメなら、特に被害者がいるわけでもない。
もし規制した場合、、児童への被害が増える可能性がある。

どこかの国で、規制して犯罪が減少したという実績があるの？
もしイギリスで規制を解除したら、犯罪が減少するかもしれないとは考えない？

実写の物は規制するべきだと思うが（卑猥だからとかではなく、児童の判断能力の問題で。）
漫画やアニメまで規制するべきでは無いと思うけどなぁ・・・

萌えの背景は沢山あるんだが、その背景の一つに、もてない系の男によるもてる男・彼女が
いる男への反撃という側面があるとおもうんだ。もてる男よりせめて部分的に優位に立つために、
仮想の女性には現実よりも魅力的な設定をしようとする。その結果、現実ではありえないよう
な「かわいらしさ」を追い求める。この「かわいらしさ」の追求こそが、萌えの特徴である「ロリ」
および「記号化」の原因になっていると思う。

必ずしも低年齢を追求しているのわけではないだが、かわいらしさを追及すると、どうしてもロ
リ方向に向かってしまう。また、「蒸留された、精錬された結晶のような」かわいらしさを求める
ことになるから、記号化されていく・・。

イギリスなんて過去黒人を家畜のように扱い、
今は発展途上国（笑）に落ちてる２流国家に言われたくないなぁｗｗｗｗｗｗ

エロゲーキャラは個人的に非常に気持ち悪いキャラクタが多いのだが、あれは萌えとエロの矛盾を
解決しようとした一つの解答だと思う。萌え内部でもすでに矛盾を抱えているのに、エロが絡むから
その矛盾が拡大する。

萌えのロリ的側面は、エロが絡まないならそれほど深刻な問題とはいえない。しかしエロが絡むと、
問題になる。かわいらしさとエロは実は親和性があまり良くない。

キャラを非現実的にかわいくしたいのだが、あまり低年齢に設定するわけにもいかない（ロリを通り
越してペドになってしまう）。またエロゲーである以上、非現実的なかわいさの中にもエロを取り入
れなければならない。

そのジレンマを無理矢理解決しようとして、あのような「気持ち悪い」キャラクタになったのだと思う。

猫耳メイドは動物虐待です！！

昔は暑い盛りにゃビニールプールに水はって幼児が素っ裸で走り回ってたけどな。
今あんなの見たらみんなエロい目でしか見られないのかね？

実際に警察は動いているよ。
ただ関連性には完全に確立されたないから、オープンにしないが。
私服警官がそういった店の聞き込みをどれだけやってるか一度関係者に
聞いてみたほうがいいよ。嘘じゃなくて。
実際取り締まるほうはそういう考えだということ。
あんまり関係ないかもしれないけど、昔あった成年コミック騒動のとき
捕まった漫画家がいった言葉
｢なんで俺が捕まるんだ、これは幼女じゃない。猫耳はえてるだろ。別な生き物なんだ。
１８歳じゃない、もっと年上の設定なんだ！｣
と言って抵抗したんだけど、警察は鼻で笑ったような感じでその家族（母と妹）に
｢観てください、あなたの息子さんはこんなもの書いてるんですよ。｣と
ビラビラみせて連行してったんだよね。
いろいろ理屈つけて抵抗しても捕まえるほうにはなんの知識もないから
逮捕されちゃうときは逮捕されちゃうよ。
誤認だとか冤罪だとか後でいくらでもいえるけど、そういった現実だけは
まってるよ。

昔は幼児の裸がエロいなんて価値観が無かったように思う。
そりゃ昔からペドフィリアは居ただろうけど、1億2千万人が
全員エロ判定下すなんて事は無かったぜ。

エロいから規制しろって言うからエロいものになっちゃったんだよ。

このスレなんでこんなに続いてんの？
他人事じゃない人が多いから？

他人事
ババァ燃え　It's Burning!

まだやってんのかよ・・・
もういい加減まとまな賛成派や反対派は嫌気が差してるころだろ
煽り厨もよく根気が続くな全く

>>531
ある程度結論は出てるのに煽りにくるアホがいるからさ。
>>529
日本語をやり直して来い低脳。

｢なんで俺が捕まるんだ、これは幼女じゃない。猫耳はえてるだろ。別な生き物なんだ。
１８歳じゃない、もっと年上の設定なんだ！｣
と言って抵抗したんだけど、警察は鼻で笑ったような感じでその家族（母と妹）に
｢観てください、あなたの息子さんはこんなもの書いてるんですよ。｣と
ビラビラみせて連行してったんだよね。

>>534
529は前にもこのスレに来てたが、香具師が言いたいことは要するに
「今の警察は幼女暴行事件が起こると真っ先に二次ヲタを疑う」
ということらしい。

まあ、勝手に疑ってればいいよ、って感じだが

>ビラビラみせて
って、イやぁ〜んH！

>>449
わろーた

おい、アニメ＝児童ポルノなんか？撤回を要求する。訴えるぞ！バカにしやがって！

いや、ところがエロゲといえども最近はそうでもないよ。
ユーザーはべつにパンツが見たいわけではなく、
パンツが見えてしまったときのキャラの（照れるなり怒るなり）リアクションを見たいわけで、
このような意味もなくスカートの中が見えているだけのパンチラ、
色気も存在感もないまるで空気のようなパンチラを、
専門家は「空気パンチラ」と呼んで忌み嫌っている。

（萌えキャラが恥ずかしげもなくパンツを見せるのは激しく萎える行為なのだ）

最近のエロゲでも、流行に敏感な原画家は空気パンチラさせずに
ぎりぎりの見えそで見えない感を煽るだけの絵が増えてきてる。
ちんぽ先生は時代錯誤も甚だしい。
今はもう「とりあえずパンツ見せときゃ客が喜ぶ」ような簡単な時代ではないのだ。

>>534
いや、成人コミック騒動の時、コミケとかで実際にあった話しだよ。
「このキャラは悪魔で、実は１万１３歳なんです。」とか言っても、刑事が同人誌を
開いて、「この絵はヒワイだろ？ヒワイじゃないというのか？え？」っと言って証拠物件と
して持っていったとか。サークルの人間もスタッフも硬直して、何も言えなかった。
それから、サークルが自主規制で局部の塗り潰し強化したり、或いはマーケット会場に入場
するのに身分証明書を出させて警察をシャットアウトして開催するところもあったよ。
あの時期、商業誌も局部修正を徹底して行い、過激過ぎる描写を控えた。
その結果、美少女コミックは下火になってしまったことがあった。
最近、また自主規制が緩くなり、また過激な描写が多くなって来たらしいが、先日松文館事件が
あった。
警察はその気になれば、現行法でいつでもエロマンガを取り締まれるんだよ。
警察が動けば、また自主規制が強化されるだろうけど、それまでは自ら規制することはないだろうな。
エロマンガ業界には自浄作用などありはしなから。

>>540
なんか、デ・ジャ・ブが、、、

>>505
秋葉原はかなりしっかりゾーニングしてある方だぞ。
それこそフロア別に隔離してるぐらいだ。
一般書店はまだまだだがそれでも少しずつ浸透し始めてる。
レンタルビデオと書店を兼業してるような店はしっかり分けてる。

非常に適当で子供の目に触れやすい配置をしてるのは コンビニ だろう。
ゾーニングしてるコンビニなんて見た事ねぇ。


>>442
やっぱりミスリードしてたか。

こんなところで議論しないで二次元エロを擁護出来る立派な弁護士になりましょう。

おまいら7スレも使ってグダグダしてる間に新しい燃料持ってきたぞ

今日の読売新聞読者欄
ttp://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan3008.jpg

>>545
新聞の投書なんてものは、
選定係が「社の方針」に沿ったものを載せてるだけだから、
時には加筆修正を加えてな。

そんなものより、このフィルターがかかってない投稿が
このスレだけで7500以上もある。ここの方がよっぽど参考になる。

規制されたら裏に潜る悪寒
そのうち漫画家もマフィア化するのかな
今のうち射撃練習しておくか…

>>546
ミスた、6500以上orz

>>545
まぁ、単純にエロマンガ→性犯罪を誘発するという意見を持つ者もいるって話しだね。

逆に、ロリエロアニメ、マンガがガス抜きとなり、わいせつ行為に及ぶのを防いでいるので、
欧州に比べ日本では性犯罪の発生率が低いと言った旨の投書をすれば、読売新聞は取り上げて
くれるかな？

>>541
AVを審査するビデ倫は今や警察の一大天下り先だから、
警察権力の及ばないところにあるエロメディアがうざいのかもしれない

>>549
東南アジアへの児童買春ツアーが、国内の少女たちを救っているのだという理屈も同時におながします

>>546
オカズ取り上げられたくない一念で理屈捏ね上げる輩が大勢いる位の事は分かる。
こいつらの一部は問題を起こしているであろう事も。

>>549
電子メールでの投稿も受け付けてるようだしやってみれば？

>>551
児童売春の場合、右も左も分からない子供がいいようにこき使われるという「実害」があるね。

>>553
１通くらいじゃダメだろうな。
でも、１００通くらいぶつけたらどうだろう？
ここのスレに書きこんでる規制反対派はどれくらいいるかな？
そいつらが全員が>>545の投稿に反論としてメールすれば無視できないかもな。

変態がｵﾅﾆｰしなくなったらはけ口が犯罪になるので困る

そういえば、少年誌でもやるっきゃ騎士とかけっこう仮面とかあったなあ。
ちょっと上の年齢用だと「俺の空（本宮ひろし）」とか。
うちの中学校、当時俺の空禁止令なんてのがでたくらいだし。

当時は命がけで単行本の貸し借りをしてたなー。部屋のどこに隠せばいいかとか。
いまはwinnyあれば楽勝か...いい時代になった。

児童ポルノはもう取り締まってますよね。
でもアニメや漫画は空想にすぎないし、空想や空想の共有を
規制するなんてナンセンスだよ。

猫殺しも人殺しのガス抜きだ
くだくだ言わず殺させろ

>>558
実写は児童ポルノ法で取り締まられている。
では、アニメやマンガは？
これも、官憲がやろうと思えば、刑法第175条「わいせつ図画公然陳列罪」で取り締まることができる。
捕まりたくなかったら、制作者サイドが「自主規制」するしかないだろう。
もし、制作者サイドが「自主規制」をしたら、受けて側はそれをナンセンスだと言えるかな？

みうらじゅんのエロスクラップもそのうち取締りの対象になるのかな。

ロリポルノ規制反対とかって
デモ行進でもやってくんないかな
画像見たい
世界各国から取材も沢山来るだろうからかなりアピールも出来るよ

>>559
動物愛護法に引っかかるね

10年以内に小便小僧におパンツ履かせる会が発足します

>>562
やってもいいけど先頭にはｷﾑﾀｸかﾀｯｷｰでも立たせておけよ

アニメなんか要らない。おたく共も併せてすべて根絶せよ。

2次元の狭間に追いやられた我らから、2次元まで奪うのか……
死なばなんとやらで、3次元に来いということなのか。ムショ暮らしは嫌じゃー

>>563
そんなクソ法がなんだ
人類の安全に貢献してるんだぞ

厳しいポルノ規制法だって、結果的に生身の少女の身の安全に反するものならナンセンスでしょうが

自主規制なら今でもやってるよ。
ロリコンやアニヲタを嫌悪するのは勝手だけど、
これはれっきとした言論統制だよ。
空想規制なんてアカの手先のおフェラ豚のやることだよ。

>>562
そんなことをしても世間一般からは「インモラル団体」と白い目で見られるだけだろう。
２次創作物だって、著作権を盾に取られたら勝ち目はない。
ただ、２次創作物が作られるということは、元ネタの人気のバロメータであり、宣伝にも
なるから、目こぼししてもらっているにすぎない。
インモラルな出版物も厳しく取り締まられないのは、あまりにも厳しく規制するとそれらが
地下に潜り、８９３の資金源などになるのを危惧してのことかと思われる。
結局、やりすぎず「ほどほどに」の程度に抑えることで、微妙な均衡を保っているのが
エロアニメ、マンガ業界の実体だろう。

>>568
でも法律は法律だね

まだやってたの

>>572
お帰り。

結論を言えば「エセルたんは読売に捏造され、利用された」ってことだな。


可哀想…

>>560
修正入れればできないけど？

>>562
やるキッカケが無い。
児ポ法の時になら既にやったという実績はあるがな。
その他、署名やシンポジウム色々頑張ってくれたおかげで
児ポ法規制から「絵、図画」などの部分は削除されたんだ。

まだやってたのかこのスレ。
おまいら盛り上がりすぎ。
まぁエゲレス人にぎちゃぐちゃ言われる筋合いはないな。
自分等の考えに慢りすぎ。

>>575
だから修正いれてるんでしょ？
で、消しが甘かった松文館ではマンガ家と社長が逮捕されたと。
（まぁ、あの事件にはもっと色々なことが絡んでいるが）

そもそも子供にはセックスの意味を理解できないっていう前提が間違ってる
セックスにそんな大した意味なんてねーよ最初っから
男と女がきもちいいしやりたいからやるだけだ
レイプ以外の性に関する行為は単純に全部合法にしちゃえばいい

>>577
お帰り。

>>577
ｵﾅﾆｰ方法やﾈﾀに対して文句を言われたら
何億もの失われたおたまじゃくしﾀｿがあまりに不憫だ

ちなみに、このスレに書きこみしてる人は殆どが受け手側だと思うけど、
「作り手側」の意見はどうなんだろう？

エロマンガなんてあっても無くてもどうでもいい人が殆どなわけで、
どうでもいい事には最大限の自由を認めるのが民主主義の秘訣だと思うぜ。

>>579
本来はそうだろうけど現代の世界はアメリカ合衆国を筆頭に
キリスト教国家が力を持っているから。
キリスト教的にはロリは「悪」なんだそうだ。

>>545
メディア悪影響論は、マスコミ的にも自爆行為だと、いったい
何度言えばお前らは、理解出来るのか・・・。

新聞の記事だって、悪用しようと思えばいくらでも悪用できるんだぞ。
それをお前らは、「悪影響です」と読者に伝えられるのかと問いたい。

ほんとお前らマスコミは、宮崎事件以来、ちっとも進歩しないウンコですね。
社会の関心をミスリードしても犯罪は減るどころか、むしろ増やす事にも
なると言うのに・・。対策だって間違った事をいくらやっても、被害は
減らせないのに。ほんと、いい加減にしやがれよ。

この前の奈良の事件だって、マスコミがもっと早くにオタク叩きの風習から
脱却していて、もっと早くに何年も前から類似事件の本質の部分を正確に
世間に伝えていてたら、防げていたかもしれなかったんだぞ・・。

マジでマスコミ連中は、今までに殺された子供達と、無意味に疑われ続けて
大迷惑し続けてるオタク達の「怨念」を知るべきだな。シネ、マスコミども。

何この規制に反対的な違憲ばっかのスレはｗｗｗｗｗｗ
ロリヲタキモスｗｗｗｗ

かたや某所ではリアル１１歳少女に気味悪いコメントつけまくってもお咎めなしか

>>586
＞ロリヲタキモスｗｗｗｗ
日本語わかんねーよ（ｗ

そんなに興奮するな。まぁもちつけ。

　「窃盗犯の１０割は、以前から紙幣を利用していたという調査もある。
　こういう人々がネットで情報を交換し、犯罪に走る現実をもっと知ってほしい」

声優板住人はもう来ないのかな？

2典PLUSで面白い記事見つけたんだが
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i33
>隔離板の隔離板【かくりいたのかくりいた】[名]（Leaf･key）
>Leaf・key板のこと。Leaf・key板が、PCゲーム板の隔離板であるエロげー板から更に
>隔離されて設置されたことに由来する別称。
>２重に隔離されたという前代未聞の設置経緯を有するLeaf・key板の性格を極めて的確に示している用語でもある。

エロゲーマーの間でも鼻つまみモノなLeaf・key信者がエロゲーマー代表って顔されるのは迷惑だ

ちなみに、声優板住人の大好きなkeyのONEって作品は凄いぞ
ヒロイン一人を除いて全員障害者で知恵遅れの娘なんか同意もなしにやられちゃうし
非障害者(健常者とは言わない)なんか主人公にウザがられて集団ﾚｲｰﾌﾟ寸前までやられしまうからな
主人公がウザがった理由は「彼女ヅラし始めたから」
念の為言っておくと、クラスメイトの見守る中公開告白をカマしたのは主人公
恐ろしい事に、この人として間違いまくったONEとKANONとAirは「(感動)三部作」として
ドラクエ三部作並みの扱いを受けている
少なくとも、KANONとAirを絶賛する人間でONEを同列に扱う事があっても
黒歴史と呼ぶ香具師はまずいない(いたる絵の拙さを除く)

>>578
そりゃロリに限った事じゃないだろが。混同してね？だからしっかり修正入れとけばロリ漫画だろうが摘発なんかできないってこと。これで摘発、有罪になったら警察、裁判官自身もロリと認めることになる。

>>590
ひでーないようだな。言論の自由があるとはいえ擁護する気がなくなってきた。
まあエロゲなんかせんからどうでもいいか

>>590
嫌ってる割には凄い詳しいな。

>>591
そう、ロリに限ったことではない。でもロリもエロなら含まれる。

ロリータって日本語じゃないよな。
フランス語かな？
てなわけで、英仏戦争ですか？

キリスト教原理主義者の投下した燃料にいちいち反応すんな。
連中の思う壷だぞ。
連中は侵略の口実を捜しているだけなんだからさ。
トンキン湾事件と同じ。

ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯｲｴｯ!!!!

>>593
うん、半強制にプレイさせられたからな
俺は絵がキモイから嫌だったんだけどなあ･･･
(その絵の下手さは原画家の名前から「いたる絵」と呼ばれ、エロゲ的に下手糞な絵の代名詞的な存在)
keyブーム全盛の頃は「コレで泣かなきゃ人間じゃネエ」なんてデムパ発言が
(エロゲーマーの間のみで)当たり前のように罷り通っていたし
その当時key作品をプレイしてない香具師はどこぞの国の親日派並みに立場が危うかったんだよ

>>598
・・・・・・>>590の内容のどの辺で泣けっていうんだ？
設定聞いただけで、ドン引きなんだが

>>545
なんだろ、一般ポルノと児童ポルノは同列扱いなんだね。
じゃあこの世からエロ本を全て消せといいたいんだな、その読者は。

>>594
いや、だから児ポ禁法の話に猥褻の観点を入れることがどうよ？ってこと。このスレでは不適切じゃないの？

炉り画規制→一般の漫画アニメゲーム規制→サブカル規制→日本の若年層文化全て野蛮だから規制→ディズニーだけ見てろ→日本人そのものを否定→焼き払え→キリスト教原理主義だけが正しい→洗脳奴隷化完了

>>602
ディズニーこそアメリカナイズされた毒文化だよな。

>>595
ロリータってロシア語じゃないの？
ウナジ見る・尚濃く の作品名だから、そう思い込んでたけど…。

おまいら落ち着けよ。これはゲームなんだぜ？
レイプされるだけのバッドエンドもあるけど感動できるハッピーエンドもあるんだろ。
選択肢間違ったら主人公が死んだりするのは普通じゃないか。
なあ590？

読売に限らず新聞の読者欄は電波。

>>605
そもそも言動も性格も斜め上を行くキャラたちで萌えろというのが無茶な注文だ

ロクに線引きも出来ない癖に俺ルールでロリ認定してそうな
ヴァカ外人の煽りに釣られて何スレまで伸ばす気だ？

>>599
同じくドン引きした俺にも良くわからんのだが
どうやら
・ヒロインが主人公を思う純粋さ
と言う奴が泣ける最大のファクターらしい
ちなみに俺は「それは違う意味で泣けるよね、恋は盲目か･･･」
と思ってた

まだやってたのかこのスレ

>>599
一時期「泣く」のがエロゲーのステータスの一つみたいな状態だったからな。
今は知らん。

◆「イギリスならすぐ逮捕」
やはりこの発言が上手く釣っているな。
されない日本はおかしいと疑問なく思う読者も少なくないだろうし
読売らしい汚い書き方だ

>>609
女に対する支配欲が浮き彫りになるな。
漏れは苦手だ、そういうの。

>>611
「有色人ジェノサイダーの住処でならすぐ逮捕」と書いてほしかったなｗ

565 名前： 名無しさん＠１９歳
＞＞563
読売新聞に聞いたところ、大手小町の中に有るミックス取れたてニュースの記事で、３月１１日付けの
記事”児童ポルノ視察で来日したエセルさん”は、実在する児童の児童ポルノ類が秋葉原に蔓延している
ので、外国の人から見た意見では取り締まれと言っているだけで、18禁漫画・18禁アニメ・18禁ゲームを
取り締まれとは発言していませんと、返答が有りました。

児童ポルノ視察で来日したエセルさん
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm

567 名前： 名無しさん＠１９歳
＞＞565
>実在する児童の、児童ポルノ類が、秋葉原に蔓延している

蔓延なんてしてないっつーの
ガキが水着着て水浴びしているイメージビデオが「児童ポルノ類」か？
どうせAV嬢が未成年者に見えたという、いつものパターンでしょ。

>18禁漫画・18禁アニメ・18禁ゲームを取り締まれとは、発言していません

冒頭でいきなり、

>「幼児ポルノ漫画を扱う書店がこんなに多いなんて。内容はグロテスクで見るに堪えない。
>イギリスならすぐ逮捕です」

と「つかみ」を入れて、オチが

>日本では、児童ポルノの販売を禁じる法律が１９９９年に施行されたが、漫画やアニメは対象外。
>「アニメは日本が世界に誇る文化。アニメ大国の責任として、幼児ポルノを格別厳しく取り締まってほしい」

これでしょ。彼女が取り締まれ発言をしていないというのなら、読売側がアニメ規制を後押ししたい
という思惑の下でこの記事を書いた、つまり彼女を利用して情報操作を図ったと解釈して良いのだろうか？ｗ

>>605
>レイプされるだけのバッドエンドもあるけど感動できるハッピーエンドもあるんだろ。
ゴメン、これ全て感動できる(と言われている)ハッピーエンドのための必須条件･･･
レイプは未遂で終わるけど、知恵遅れの娘を同意なしにやっちゃうのは不可避
あと、盲目の先輩を杖もなしに本人が全く言った事のない場所で屋外放置ってのもあったなあ
これも感動できる(と言われている)ハッピーエンドのための必須条件･･･

>>442

＞米国ではポルノを見ている人の７６％が子どもとの接触犯罪を犯したという調査結果がある。


はあ

>>601
児童ポルノ規制法に的を絞れば、わいせつ図画はロリエロアニメは関係ないかも知れない。
でもこのスレは「日本のロリエロアニメの規制」についてだから、現行法でも取り締まられる
可能性があるっていうことで話題を提供してみた。
まぁ、エロアニメそのものより、２次創作エロパロ同人誌の方が問題かもしれんがね。
エセルの先生が秋葉原で読んだ「幼児ポルノ漫画」は、エロパロ同人誌じゃねの？
（商業誌の可能性もあるけど、「内容はグロテスクで見るに堪えない。」のは同人誌の方が
遙に斜め上を行っているから）

>>599
死だの、奇跡だの、家族愛だの、運命だのをミックスさせてあるらしいよ？

丸太のようなペニスと頭よりも大きい乳首を併せ持つ少女のペニスの先端からブットイ大便をネジ込んだら裂けて血と精液で紅白噴水ドロリビュー

みたいな？
エセルたん？

>>614
ヲタ叩き厨の後ろ盾が消えたなｗ
これで祭りは終了だな

>>619
俺でも引くわ。そんなん。

結論としては読売は糞。

憂国
自称右寄り
アニメ好き
ゲーム好き
バイク好き
ひきこもり

わかりやすいね２ちゃんねる

アニメ大国と称される事に不快感を覚えるが事実である事は
否定出来ない情けなさ。

>>590
懐かしいな、をい。漏れが厨房の頃だ。最初、絵柄に引かれて買ったときは
抜くシーンを探すのに必死で話の面白さに気がつかなかったよｗ

>>599
個人的には「おしん」みたいな話で、ヒロインのあまりの不幸さに泣く話。

へっぽこ実験アニメ
エ　セル・サーガ

それは愛じゃない〜☆
ケツは愛じゃない〜♪

愛しているけど　愛されては　いない！

俺だってONEで感動しちゃうって奴はどうかと思うもんなあ

まぁ、ホモもショタもロリもＳＭもスカトロも同じようなもんだ
お国柄で片付けろ

>>625
＞絵柄に引かれて買ったときは抜くシーンを探すのに必死で

君は勇者だ

>>598
こういっちゃなんだが・・・

友人は選べ。

そんなムリヤリに押し付けてくる連中はろくなもんじゃない。

規制しちゃった方がいい。幼女が危ない。

真っ赤な顔して「宮崎アニメも規制対象だよな！」とか
言う様はまるでＤＱＮ。

>>598
葉鍵厨なお友達ですな。ｗ

＞その当時key作品をプレイしてない香具師はどこぞの国の親日派並みに立場が危うかったんだよ

なんかもう懐かしいな
元気にアリス頑固に戯画だった俺は異端者の烙印を押された

>>617
猥褻罪ってのは「普通人の性欲をいたづらに興奮させる物」だから無理だと思われ。


あとエセルたんにロリ物見せたってのも嘘っぽい。

>263
いや、選ばれた男性パイロットがキリスト教徒。
無神論者だった主人公の女性は、それが理由で最初選ばれなかった。
ファーストコンタクトに無神論者は向かない、とね。

まあその後はその話の流れ通りに女性パイロットが乗るんだが…

何故か最後は神を信じる、立派なキリスト教徒に開眼しましたとさ。
めでたしめでたし。

そんな映画。

ところでエセルたんは美人なんだろうか

>>629
当時、ああいった絵柄のｴﾛｹﾞは少なかったから
下手は下手だけど「うまい」絵だと思うのだが・・・まぁ、あれだ。
>>633
漏れは当時鎖国状態（ネットやってなかった）ので
状況がさっぱりわからんかったｗｗｗｗｗｗ

>>630
ありがとう、友人じゃなく職場のバイト君だったのが救いかな？
そもそも「最近のエロゲってどんなのがあるの？」
って聞いただけなのに、狂ったような演説と共に無理矢理問答無用で押し付けられたんだよ
(「相手の興味があることを話題にする」ってのはコミュニケーションの基礎だし
男同士のエロトークの一環くらいに思ってた俺が甘かったんだが)

それとは別に、ネットでのkeyブームってのは凄いものがあって
超大手サイト「ろじぱら」の管理人なんか
>☆☆☆☆…これをやらずに死ぬのは人生の損失である、自宅を抵当にいれてでもプレイすべし、というレベル
とまで言い張ってるし、ちょっとオタないし喪男系のサイトに出入りすると問答無用で布教されてたんだよ

それはそうと、西友板住人が挙げてたKANONもかなり電波シナリオだけど解説要るか？

時効だから話せるけど高校の時女子トイレのナプキンとタンポンを集めてました
俺も外国で暮らしてたら逮捕されてたかもしれない

そんなことよりだ。

ア　キ　バ　の　パ　チ　屋　の　方　が　大　問　題　。

>>408
水着の写真とかか？　マジでそれくらいしか思いつかん。

>>541
でも本来は自浄もクソもないけどな。AVと違ってもとから被害者おらんし、大半は普通のエロが描かれてるし。
ちなみにエロマンガは現段階で全てとりしまり可能ってのは散々既出ね……。別にもう一度書いたっていいけどさ、死ぬほど既出だってのは知っとけｗ
ま、エロマンガに限った話じゃないんだけどな。

>>598
庶民的ネット文化の中心にあったテキストサイトとかが大量にエロゲーレビュー載せてた時代の話か。

>>599
590は面白がって半分茶化してるだけだろう。まあ大して面白くないってのはその通りなんだろうけど。
なんつーか、エロゲというジャンルが発展していく真っ只中だったから盛り上がったって面が強かったんじゃないか。

>>641
ＡＶは取締りできないのか？
ビデオが大丈夫なら漫画だってそうそう違法扱いできないだろうに

秋葉原を、関空みたいに浮き島にして隔離してくれ。ほんまに頼む。

>>599
そりゃ、半強制にプレイさせられたゲームじゃ印象も悪くなるってもんだ。
ちなみに漏れはKanonだけ借りてやったけど、
漏れには合わんかったから途中で止めた。

↓>>631とそのダチによるナンパ（世間では「レイプ」と呼ぶ）　
　　　　　　　　 三ミ　　　＿＿＿
　　　　　　　　ミ彡三○|||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　　ミ彡|||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　　　　||||||||||||||〆||||||||||||||||　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 |||||||||||//(　 _、,　 ,,._　 )　　　／　やめてーーーっ！！
　　　　　　　　　　 ||||||||||　 ,,-=・=、　(=・=l　　＜　　 犯さないでーーーっ！！
　　　　　　　　　　( (6；:::. _　　 ⌒( 、 ,)⌒ ヽ　　 ＼　この体はヨシ君だけのものよーーっ！！
　　　　　　　　　　　；:::.. i'＼＿,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ノ　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ｃ―、＿ ＿ ＿_　|；:::. !　ヽ、王王王ツ' j　 ＿ ＿ ＿,―っ＿
三　　ツ　　　　　　´ ＼::::.　　　　ニ　　,,ノ⌒ヽ　 　 　 ゞ　　三
￣ ￣`――、＿＿ィ　　　 ，　　ヽ　　 ，　 )＿＿,-――'￣ ￣
　　　　　　　　　　`i＾　　 ー　　 '`　　ー '　ヽ
　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　巛彡彡ミミ彡　⌒／~￣￣ヽ　|
　　 ,-――、 巛巛巛巛彡彡 ＿i＿＿＿＿l ノ ＿,――-、
　 （.　　　 　 |:::::::::::::::::::::::::　i.::;;;;;|モミミミミミミミ| ⌒　　　　　　）
　　 ＼　　　 |::::::::::::::::::::::::::　|　 〈 モミミミミミミミ)　　　 　 　 ／
　　　　＼ 　 l::::::::::::::::::::: (6　ヽ　|　　 　 　 |　 ,ノ　 　 ／
　　　　　 ＼ |　　　　　　　　　|　|＿＿_　　|-'、　　／
　　　　／⌒　　　　　 　 ⌒ヽノ⌒　　　　　⌒｀ヽ |
　　　〈　 ノ　　　ノ　ゝ　　　　 ＼　 ノ　　ゝ　ヽ　 〉＼、
　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 Ｖ、_ｎｍ
　　　 /　　　　ノ　　　　　　人　　　＼　　 ヽ　　ヽ

マジレスだが、↓こういうのも規制だね。自分や母親がこういう目に
遭わされたくないだろ？
http://221.245.251.66/img-b/tm_isd03.jpg
http://221.245.251.66/img-b/tm_hkd01.jpg
http://www.jboydvd.jp/shop/prod/sup30005.jpg

>>642
いや、されてるよ。今はまんこのみ細いモザイクかけてるね、AVは。
まあメーカーにもよるし、無修正の裏が発達しまくってるんで意味ないけど。
(有名男優とかはもちろん知ってて裏にも出まくってる)
猥褻物ってあんまし内容は問われないからね。
ただ、
実写のビデオと絵で描かれただけの漫画とは最初から比べることすらナンセンスだと私は思うだけ。

なんでこの話題はこんなにヒートアップしてるの？

>>643
2011年には秋葉原が空に浮かぶらしいぞ

漏れ的結論
・好き嫌いで規制するな
・虹を見たから犯罪に走るは根拠なし
・虹を見たから犯罪が抑制されるも根拠なし
・ゾーニングで万事解決

まだやってたか
素敵だぞおまえら

>>646
それって猥褻物の定義を曖昧なまま放置してあるのが問題だよな。
敢えて曖昧なままにしてあるのかな。
拡大解釈を脅しの材料にするために

>>647
エセルさんの人望

>>651
いや、そんなん具体的な定義なんて決められるはずがないことだからねｗ
だから改正しなくても時代によって取り締まり対象もレベルも自由に変わる。
それはそれでいいとしても、実際の取り締まりの対象選びがどうもきな臭かったりするのは困るね。

>>643
あ！いいことおもいついたぞ。

日本全国、エロマンガ、エロゲは販売禁止にして、沖の鳥島だけ
販売許可にすればいいんだよ。
みんなあそこにいくようになるし、オタクはどんなに注意してもごみ
は捨てるから、だんだん積みあがって、島がしっかり形成されていく。




一石二鳥じゃん。

>>652
アメリカなら、局部描写の許可とゾーニングによって猥褻物の定義と流通をかなり明確に定めてるけどね。
日本もそうすればいいのに

>>636
エセルたんの写真。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm

美人か否かは自己判断に任せる。

>>655
サンクス。
漏れの好みではなかった・・・

>>654
上が嫌がるんだわな、結局のところそういうのは。

>>643
秋葉原と歌舞伎町と吉原界隈は全部、柵でおおっちまえ。
あーでも赤坂もなんか色々あるな、渋谷もか。ここらも全部おおっちまえ。

>>656
まぁ、気にするな。
エラ張ってる典型的なイギリス顔は日本人には合わん。
グロテスクで見るに堪えないとまでは言わんがな。
イギリス人が日本人(アジア人？）好みの顔になるなんて稀だからな。

この話題でパート７かよ。


　　　そ　　ん　　な　　に　　重　　要　　な　　話　　題　　か　　？

漫画やアニメが児童ポルノなら
AVで女子高生の服着てるのも児童ポルノじゃない？

イギリスの飯が凄く不味いです＞＜
植民地大国の責任として飯の不味さを厳しく取り締まって＞＜

ロリオタは全員死刑でいいんじゃない？

>>661
現地のは劇マズ。外国人がやってる中華とか和食はまあまあ。
イギリス人は食にこだわるやつはいやしいやつとかいう認識があるそうだし。

AVの「女子校生」って表記はなに？

自国で相手にされないから日本に来てわめいてる池沼

>>664
ビデ倫の規定で「女子高生」と書いてはいけないことになってるから。

「やよい」で登録してあります。真剣なんで。ではよいお返事待ってます。
http://210.196.130.84/lg/3-3/my-album

>>665
と言う訳でもないみたいだけどね。

やれやれ，まだやってたのか。呆れた!!
だいたいこんなところで議論したところでなんの意味も無いじゃん。
ロリオタの主張なんか正常な社会に受け入れられると思ってんの？
ホント見苦しいよ。別のことで頭使いなよ。
次スレは頼むから立てないでください。

>>663
食廩実則知礼節　衣食足則知栄辱っていうし
このｲｷﾞﾘｽ人はまずいメシで食が満たされず頭が正常動作してないんじゃないだろうか
とか根拠の無い適当な事をいってみる

撲殺天使ドクロちゃんヤバすぎ
エロというよりも殺人描写が

今日の読売朝刊で読者からの意見でこの発言に同意する意見があったな。
ばかばかしくて「彼女の国で規制しても減少しなかった」という事実を伝えるのも億劫

春画とか古寺の天井にある昔の人のエロイ落書きとかを見せたら
どんな顔をしやがるか、見てみたいもんだ。

>>669
お前がこのスレの存在を頭から忘れればいいだけの話

批判されて当たり前
常識なさすぎ

　竹島をエロマンガ島にせよ！

>>659
そーだそーさ。


　次スレ立てたら、そ　い　つ　は　記　者　剥　奪　。

エロを規制すれば性犯罪は減るのは当たり前
こんな常識が分からない人多すぎ

子供の裸を晒すジャニタレ・コンサートも中止だな。

>>678
では、エロの規制の厳しい欧州の方が、規制の緩い日本の４倍も性犯罪発生件数（１０万人あたり）
の理由を説明してもらおうか？

殺人描写を減らせば殺人事件が減るのは当たり前

TVドラマでは計画殺人の話が大人気。
でも規制されない。
何でだろー何でだろー

フケ専の↓>>659と>>677が必死なスレはココでつか？

　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､


例えるなら「コロンバイン高校射殺事件」が起こった国の住人が日本の２時間
サスペンスもの見て「なんて野蛮な」ってヌカしてるようなもの。これで喰い
つかない方がヘンだっての。

規制派の言う事はいちいち穴だらけだな。
出直して来いっつーの。

日本ほど緩くはないけど世界的にみれば
エロに寛大な方の台湾の性犯罪発生率は
日本よりは多いが世界的に見れば
圧倒的少数なのは単なる偶然？

女子校生のミニスカ禁止だね。

規制反対派はサヨク
規制すれば犯罪は無くなる　こんなのは常識
規制反対派はただのバカ

ガンスリンガーガールと
よつばとと
苺ましまろが規制されるのは寂しいな

>>671
だって撲殺天使から殺人描写取ったらナニも残らないし(w

今思ったのだがな
西洋人の世界に限ればエロ漫画とか溢れてたら性犯罪増えるかもしれん。

気のせいかな？

>>689
２次に興味ありそうなイギリス人を沢山秋葉に放逐して汚染させて
そいつらにお土産沢山もたせて本国に帰ってどうなるか観察したら面白いかもね
多分影響ないと思うけど

マンガをポルノとか言ってる馬鹿が全ての元凶

西洋人はマンガで性犯罪を犯すケモノなので、マンガ読むな。

本日発売のヤンジャンに掲載されている「華麗なる食卓」に小学生ヌード（上半身）があります。

>>689
欧州でハイクヲリティな日本のロリエロアニメが大量に出まわれば、リアルの糞ガキ
なんて見向きもされなくなり、児童性犯罪件数が減るかもしれないがな。

必要以上の息の詰まるような規制が、性欲の吐け口を無くしてしまっているので、
精神的な歪みを生じさせ、性倒錯者を増加させてるのかもしれん。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/topics/news/20050311org00m100043000c.html
＞これらの犯罪者は、傾向として親しい人間関係が築けない、感情のコントロールが
＞できない、いまストレスを感じる状況にあるという結果が得られた。

なんて、モロ人格障害者じゃん。

真少年嗜好とショタ魂買いますた。以下真少年嗜好の方をレビュー。
カバー　カスカベアキラ　和装ｼｮﾀ二人。
カバー下 Macop.　(ﾟ∀ﾟ)
イラスト
RT 獣ショタ。汁多めでｲｲ。
乱魔猫吉　獣ショタ？
漫画
星逢ひろ「行方知れずのプレアード」
　奇妙な噂のある劇団とともに姿を消した親友。うーん寺山。
鬱之宮鸞侍「おあつらえ」
　冒頭に出た髭親父はすぐに退場して、その弟子とお坊ちゃまが絡みます。
　濃いけどやや抑制気味？毛肉汗増量賛成は俺以外に3人位は居るはずだ。
みかみ北都「white drop」
　シリーズの続き。少年の暗い過去。
かげちん「ウェイトレスコンプレックス」
　ショタというより女装・ＴＳに重点。そっちが好きな人にはたまりません。
きりがくれたかや「真・インモラル☆鬼退治」
　クラスで豆まき。山下と利根川が鬼にされて以下お約束。羞恥と鬼畜の隠し味。
有頂天「Still Echo スティル・エコー第2話」
　家出したまま帰ろうとしない森園兄弟。遠藤の説得を聞かず、逆に口封じにﾚｲｰﾌﾟ。
　異様な世界に踏み込んで戸惑うままに犯られてしまう遠藤(;´Д｀) ﾊｱﾊｱ
蒼隆行「ALL GOD’S CHILLUN GOT RHYTHM」
　デブショタサウナ！(ﾟ∀ﾟ)デブショタサウナ！(ﾟ∀ﾟ)　いかん割と萌えた＿|￣|○
坂本ハヤト「英雄包茎ホーケージュエル　一皮目・そう！君こそが宇宙一の包茎だ」
　タイトルから分からない事と言えば5pに渡るゴキブリ責め(;´Д｀)
　敵は巨大ゴキそのもの。ゴキ嫌いにはお勧めしない。包茎好きにはお勧め。
Macop.「CONTEXT or CONTEXT」
　ある意味古典的なフォーマットに乗っているので、漫画的に読みやすかった。
　意図したものかどうかは知らないけど。

　アクの強さは復活しても健在。数は少ないけれど一つ一つ濃ゆくてお腹ｲﾊﾟｰｲです。
ページ数増加を期待。

規制派はインポ
規制すれば犯罪は無くなる　こんなのは勝手な妄想
規制派はただの煽り

それじゃ俺バカサヨクでいいや

>>695
規制反対派はサヨク
朝鮮にカエレ

俺はノンポリでいい。

>>690
いや、そういうのは見た目外人だけど中身は日本人だから駄目w
コミケや秋葉に来てウッホウッホと喜んでる青い目の人たちと一緒。
コミケ帰りの外人(男女混成)の集団を見た事あるけど、マジで目が輝いてやがった。
本国にこういうのがなくて可哀想にな。沢山お土産出来てよかったな。
また来いよ。

だから実験するなら漫画とかに興味が全くない西洋人な香具師らに見せないと。

>>697
朝鮮半島ではAVすら禁止なんだが？
むしろ藻前が朝鮮に帰れよ。あっちは藻前らにとっちゃ楽園なんだろ？

>>699
持ちかえったら税関で引っかかるか、持ちこめても見つかりゃ本国でﾀｲｰﾎだろ。

>>699
コミケ終了後、会場の外で座り込んでヤオイ本を熱心に読んでいる青い目の
女性外人さんを見たときは「人種は違えど、オタクは万国共通か」と、ちょっと
生暖かく思ってしまったことがあったなあ（;ﾟДﾟ）

>>680
それは民族性というものがあるのだから
欧州での規制前と規制後の事件数を比べないと意味無い

>>703
そうすると、またキリスト教圏の話に戻るわけだ。

>>700
韓国の乳首に星印つけるのって....かえってえろいな。

>>703
なら日本は？昔は今より遙かに性犯罪多かったんだが。

>>701
そうか、可哀想になぁ。

>>702
その昔買ったToHeartってゲームのファンブックの後ろに
原画家が秋葉でゲリライラスト販売をした様子が載っていたが、
そこに出てきた外人オタクもかなり微笑ましかった。
上手く日本語が伝えられず
「Oh！ナンテコッタ！アイツだよアイツ！あぁ日本語わからねぇ！チャンスなのに！」
と悶えていたらしい。

>>703
それを言い出したら古来から2次元文化に親しんできたアジアと
そうではない西洋圏を比べる事がナンセンスって事になる。

外人がエロゲ持って、あーだーこーだ言い合っている姿は見たことあるな。

>>699
それは同人の負の面とか全く知らないからだろうね。

初代ガンダムやドラクエがブームだった頃と似たようなもんで
そのブームに参加してると凄い高揚感が得られるのでしょう。
だんだん状況が飲み込めると自分の立ち位置とか自分にとっての
それが何であるかわかるはず。

世界名作劇場OAしる。

それでもﾊｧﾊｧするから。

エセルさんもしばらく日本に住んでアニヲタやってみればいいのにね。
どんなエログロでもつまんない空想にすぎないし、人格変えるほどの
パワーも無いのが分かるだろうに。

規制派の人もエログロマンガを見まくってみろよ。
おまえらがペドフィリア化する事なんて絶対ないよ。　絶対ない。

外人もスピリットは同じなんだな

そういえば、青梅の山奥に行ったとき、駅のホームで外人さんがいて、
ちょっと太った女性がアニメキャラが描かれた（キャラ名わからず）
タンクトップを着ていてカルチャーショックを受けたこともあったなあ（;ﾟДﾟ）

>>701
でも秋葉で紙袋いっぱいにエロ漫画購入してる猛者を見たことあるよ？＞外人
あれも帰国時にボッシュートか…両脇に抱えて凄い嬉しそうだったけど可哀想に…

撤去が決まればこのｴﾅﾘを日本に呼んだ団体には莫大な費用が舞い込む

>>709
よくわからんけど、イギリスでも同人誌・グッズ即売会はありますよ。
本屋とかが主催していて、日本みたいに巨大なイベントじゃないけど。

本気で無くしたいんなら、秋葉原を空爆でもしないと無理じゃね？

>>704
またわけのわからんことを
>>706
そんなの知らねーよ。ただ比較議論をするなら日本の時間軸に沿ったデータを使った方が説得力があるだろう。
で、「昔は今より遙かに性犯罪多かった」ことからあなたはどんな結論を導き出すのですか？
>>707
そういうこった。

まあすでにエロマンガは日本人に文化として根を張ってしまった。

エセルだかなんだかしらんが日本の文化にくちだすなっちゅーことだ。

>>709
いや、思ってるより同人文化は世界に進出してるらしい。
たまにニュースとかで外国のオタイベントを取り上げてるが、やってる事は日本とあんまり変わらない。
違いはコスプレ好きが多いって位か？w
あと外人は日本人より理論的に考えるから外人オタは日本人オタより分かってるんじゃないかな？
「こんなもので触発される人間はいない。もしそういう人間がいたなら本人自身に問題がある」
と。

>>714
でもさ、先日イタリアで行われたオタク展（知ってるよな？）では
エロ同人がそのまま展示されてたぞ。
国によっては税関とおれるんじゃないの？

>>721
イタリアはポルノ規制が緩いし、そもそも同人誌の絵は芸術に分類されてるんじゃないの？
日本ではスミ塗りのエロ漫画も、イタリア版は無修正だと、むかし、ＴＶのニュースで報道していた。

>>720
ネットならさらに、「hentai」の単語１つでこれだけ引っかかるしなー。
http://images.google.co.jp/images?q=hentai&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi

>>625
おしんよりも世界の終わりとハードボイルドワンダーランドだと思う。
羊たちが大海原でジャブジャブ泳いでいたり、いまさらキャラメルのおまけはいらなかったりしているから。

えいえんはあるよ、ここにあるよ。
結局のところ↑に集約されますが。

>>723
やはり変態仮面はもれなくヒットするのか。。

>>720
そいや結構前にフランスだっけかな？外国のオタクの話がTVでやってなぁ…
そいうイベントでは日本語で売買するのが礼儀だかトレンド　とか
日本のアニメみて日本語覚えました　とか（結構流暢な日本語）
ついでにコスプレもなんかもおおっぴらにやってた
なんか日本でいうオタクのイメージよりかなりライトに感じたかなぁ…

↓>>678＝>>686のチソコをフェラする>>695
　　　　　 ,. - ―-　､
　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
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　/ ﾊ `l／∪ i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ　　　　　　　　　　 .:l′　　.｝ﾐ　　 .ﾉ　　　　　　　　.ﾞ>′　 ./
　{ '　ﾉ　　∪　 l　 /''"´　〈/ /　　　,,vv,､　　　　　　.｝　　　 .｛ ｝　.ﾉ′　　　　　　　/′　 .,rﾚ'7
　>-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{　　 r厂　 .ﾞｰv　　　　ﾉ　　　　 .|ilﾄ:ulﾞ　　　　　　　 ／|∨'<7干'′
　l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!　　　　　　　　 -,,_　.,「　　　　 .r|､.,乂　　　　　　　 .ﾞ¨ﾞ'-＞ヾﾞl!
　　　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l　　　.n.‐　　　^.i.ﾞｱ「v､_　　　 ｱ　.^彳.y'　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l.　　　＼.<:　　.ﾉ″　　ﾞアﾐ'>┘　　 ∨　　　　　　　　　　　　 ｝
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そうだね、↓コイシらも規制だね（ｗ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140456catholic.html
＞東部ボストン大司教区で発覚した元神父による少年の性的虐待事件を契機
に、各地で同様の事件が次々に暴露された。

このスレ、キモイくらいに伸びてるなｗ

>>728
また来たか。
とりあえず、>>590に君へのメッセージがあるよ。

どうせ普通の人には関係ないです。

>>727
オシイな、彼らはインポだからそのAAはちょっと違う。

>>726
日本だって実在するオタクの大半はライトですよ。

>>722
その辺の走りはうた○ねひろゆきかなぁ。アメやEUで発売されるときは、
元の原稿そのまま(修正無し)で出版されてた。最近は日本の18禁アニメ
が日本ではモザイクありだけど向うで出るのはモザイク無し版だな。
作品は限られるけど、向うのアニメショップから個人輸入出来るので(ry

皆さんゴメンなさい。
実は俺ONE知らないんです。
Airもゲームはおろかアニメも見てないし、、、
本当はKANONしか知らないんです、、、
知ったかｽﾏｿ､､､

>>695ゴメソ、逝って来る。
↓>>678＝>>686のチソコをフェラする>>697
　　　　　 ,. - ―-　､
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規制反対派代表>>734規制反対派代表>>734
規制反対派代表>>734規制反対派代表>>734
規制反対派代表>>734規制反対派代表>>734
規制反対派代表>>734規制反対派代表>>734

あらゆる方向で性欲を解消しないから
イギリスはレイプも多いと分かってないらしいな。
少しは日本を見習え。

>>718
おいおい、それじゃ統計の存在自体無視してることになるぜｗ

白人とキリスト教徒が地球上からいなくなれば無問題。
有色人種唯一の経済大国の責任として白人の傲慢さを
厳しく取り締まりできなかったことを遺憾に思う。

ところで、どういう組織がこういう香具師をけしかけているのかね？
わざわざ秋葉原を案内するというのは明らかに悪意がある。

>>723
変態仮面がいるんだが？

>>739
エクパット
http://www.ecpatstop.org/

実写の少女被写体にしても日本じゃタダ裸なだけでポルノ扱いだからな

>>730
そう。関係ないよね。
関係無い人は自由の為に規制反対してほしい。
最大限の自由が保障されているのが民主主義国家というものだ。

アニメは規制でいいよ。
そのかわり実写の制限を１５歳以上にしてくれよ。

>>741
「東京」を付けろ。関西とごっちゃにするな。

外人のコスプレはイカス。
なんせほんとのブロンドだからな。

>>701


絵なんかで逮捕してたっけ？

処分されるって話は聞いた事あるが

規制賛成派って自己中な人が多い気がする。
「自分は関係ないから」とか「キモオタは社会のゴミとか」な。
実際問題なのは
「本当に悪影響なのかどうかも問題なのに規制すること」と
「一部の性癖の人をないがしろにした行動」だと思うんだけどな。
前者はまさに某北の「髪が長いと馬鹿になる理論」。
後者は誰の人権侵害にもならない2次元エロを規制すると言うのは、
同性愛を取り締まろうとする某国の熱心な某教の信者と同じ思想なんだよ。

だれか秋葉でエセルさんがエロ同人
買ってるところとか写してないかな。

税関でもめてるところとか。

ロリコンは死刑！

>>748
というか、賛成派があまりに極論過ぎて
結果的にオタは助かってる。

ネット上の「朝鮮人は皆殺せ」ってレスが
一般社会では通用しないのと同じ。

>>748
その一部の性癖の人と、児童ポルノ業界に食い物にされて
幼いうちから人生を捨てなきゃならん子供と、どっちを守るべきか・・・

そう考えたことはないの？

>>747
税関で掴まった場合、大抵の国では没収されて始末書。
タイーホまで行くのは転売目的で大量に持ち込んだ場合かな。

アニメ→ディフォルメ→無毛→ロリ　ということか。

>>752
児童ポルノはとっくに規制されてますが

十数年ぶりに秋葉原に来た人なら変わり様にびっくりするだろうな

>>575,578,594,601,617,634
修正入れてようがなんだろうが、捕まるときは捕まりますよ。
「性器に消しを入れれば猥褻とみなさない」という判例は無い。
(慣習として認められる可能性はあるが)
あくまでも現場の判断で「消しの有り無し」を判定基準にしているだけ。

そして「消しが甘かった松文館」と言うのはあくまでもタテマエ。
実際は業界団体に加盟してなかっために対応が遅れた事と、
警察OＢ平沢勝栄衆議院議員の勇み足による見せしめ逮捕。
で、当の平沢のコメントはこう
>http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020359.html

詳しくは以下の書籍を参照のこと。
>「わいせつコミック」裁判　―　松文館事件の全貌」
>http://www.michishuppan.com/publication/nonfiction/4-86086-011-X.html

つまり松文館事件は不幸な「事故」って事です。

現実には、どんな形にせよ修正さえ入れとけば捕まるなんて事はあり得ません。
消しを濃くするのはぶっちゃけクレーム屋を満足させるための方便。

ソープが明らかに「売春」なのに、
「風呂屋での自由恋愛による偶発的行為」
というタテマエで見逃されているのと同じ理屈です。

>>749
「ホモの嫌いな女子なんていません！」(ＡＡ省略)

思いっ切り規制して欲しいもんだな。
日本の恥だよ。
まぁ、この国に駄目議員がのさばっている間は難しいだろうけどな。
私利私欲の為に議員やってる厨は全員叩き落とすべきだよ。
とりあえず有権者は選挙行け！
ヘタレはヘタレの意地を見せろ！

よく言った埼玉の男！
あんた男だよ！！

>>757
で、自レス。

結局平沢(のような人間が)が圧力をかけて警察が動けば、
現行のエロ漫画なんて殆どが「猥褻物」で有罪になるって事です。

>>759
そうだなぁ、最近もイカれた議員が辞職したばっかだしなｗｗｗ
嗜好や性癖も個人の自由だと思ってたけど、ロリだけは認められないな。
お前の性欲の処理のために、子供を弄んで言い訳がない。

規制反対派はロリ
ロリ規制は世界的常識　ここで表現の自由とか言ってるのは建前
ロリには死刑
規制反対派は犯罪幇助
↑これは常識

>>762
だから、児童ポルノも児童買春も規制されているっつーの。

はやく規制してくれないと頭の中がロリでいっぱいになるから
規制してほしい

「アニメは日本が世界に誇る文化。アニメ大国の責任として幼児ポルノを格別厳しく
取り締まってほしい」

こうまで言ってくれているのに己のｵﾅｰﾆのために反発してるアニヲタは痛すぎｗ

>>765
「助けて！助けて！僕の中のモンスターが（ry」
かよ！

また二次元と三次元の区別がつかない香具師が出て来たな‥‥

そもそも、ロリの基準って何だ？

絵は架空のものであって幼児ポルノじゃありませんから。
絵と現実を混同してる人間は痛すぎます、というか精神に異常があるんじゃないでしょうか？

つか　規制にはなるべく立ち向かっといた方がいいと思う　非ロリもいるぞ。

いつかは我が身だ。

なにこの女腹立つ。
そんな規制したら普通のアニメが影響うけるんだよ
いいからイギリスにかえれや。きもい杉。

その前にロリ漫画書いて儲けてる奴とそれを買うやつ氏ね。

>>772
むしろ読売の編集方法に問題があるらしい・・・

反対派の多くはロリ規制について危惧してるんじゃないだろ。
こういう身勝手な規制が増長されることを危惧してるんだっての。
（「アニメ大国の責任として」って責任転嫁がね）
エセルたんマンセーな香具師は後々の事まで頭が回らんのか？

ロリ必死だな

ロリって生きていて恥ずかしくないの？

ここで規制反対派はロリ認定

>>769
１８歳未満が基準
AVでは女子高生物もOK

まあ、白人がどうやって世界を侵略していったのかわかるよ。
100-200年前ならこの時点でイギリスは日本に戦争しかけてきたわけか。

>>767
そういやヨハンが二重人格だっていう伏線はどうなったんだろう
あれは演技だったの？

むしろ
イギリス人に言われたから全部規制したいと思います
な方が恥だと思うよ…

イギリスがエロ漫画にエロゲーが全て地下にも表にも存在してなくて
その結果性犯罪の発生率が地球上もっとも低い素晴らしい国
だとかいうなら耳傾ける価値はあると思うけど…
イギリスってそんな国だっけ？

>>768
面白い事に、この手の奴らのIDって使い捨てなんだよね。

子役のスリーサイズ記載もロリ規定に入るのか？
バスト59とか書かれても、よー分からんし、意味も分からんｗ

>>779
イギリスで多いから日本にイチャモンつけてるんじゃないの？
調べてないから物凄い主観的な感想ですが

規制派の矛盾は結局のところ
二次元と三次元、虚構と現実の区別がついていないという点に集約される
そこらへんクリアしてから攻めてきなさい
コミックのみならず表現に関わる人間全てを敵に回してるようなもんだ

　　　　　　　　 ＼(
　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　<とか言いつつ､下はこんな事になってまつw
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

つーかオタどもほんとに分かってないな。
一般人からみれば２次元だろうが，３次元だろうが炉だと感じたら炉なんだよ。
てめーらオタの価値観が一般的な基準だと思うなよ。社会に出てりゃ普通分かるだろが!!
表現の自由を謳って，ロリコンを正当化すんな!!

へー

>>770
まあ精神医学の観点から言えば
人間必ずしもなにやら精神的疾患を抱えているものですけどね。

ぶっちゃけ、いわゆる「一般人」が「正常な性癖」と思っているのは、
「小児性愛恐怖症」「同性愛恐怖症」「近親性愛恐怖症」ですから。

>>761
そんなことは知っている。松文館事件の本も持っている。

結局逮捕してもそれが猥褻物かどうか判断するのは裁判所で、ロリ物だから猥褻という観点を判例にすると児ポ禁法にも少なからず影響を与えることになる。そういう視点から考えると不可能なことは明らか。

てか言ってる事が古いよ>>783

>>785
二次元と三次元の区別が付かない奴は一般人ではなくて精神異常者ですよ

まったくロリって生きていて恥ずかしくないの？

ロリは死刑

>>785
別にロリコンを正当化してるようには見えないけど？

バカおたども
くやしかったら女とデートしてみろ

>>789
古いからなんだと言うのか

>>785
君の視野狭窄な視界の中の「一般人」とやらに何がどう見えようが、
事実に代わりはないって事ですよ。

しかしこれだけスレが進んでも、
「ロリコンを正当化してはいけない」具体的な根拠がまだ一個も出てきてないですが。

結局「外圧には屈せよ」って事じゃないの?

>>791
俺は二次元のほうが三次元よりストライクゾーンが広くなってしまった
バカヤローだが、

１、三次元ロリ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
２、二次元ボイン(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

のどっちがまともだと思うかね？

すでに四次元の世界でﾊｧﾊｧしている俺から見れば、二次元とか三次元とかくだらない。

>>794
表現者の表現の自由への認識にも変化が見られるってことさ
もうちょっと勉強しなさいね

>>785
問題は現実と虚構の区別がつくかどうかなんですけど
2次炉なんて誰が見たって炉でしょ

>>795
精神異常者ｻﾏの喚いてることに大人しく従いやがれ、ということでしょ
それにしても二次元と三次元の区別が付かない異常者が随分大暴れしてるね

ttp://www.golgo31.net/050316/39397.jpg

>2次炉なんて誰が見たって炉でしょ
外人は、日本人が幼く見えるからな。２０代でも炉か？

　古い時代設定の映画とか見るとロリコンとか普通にいると言うのもあるし
本能的にはまともだけど時代には合わないとは思うが規制には反対だ。

>>799
外人から見れば、おそらく普通の日本人の成人女性すらロリ。
俺が危惧するのはそういうこと。

>>793
この前デートしたよ。
楽しかった。
またデートしたい。

2次元でも殴り合いで物事を決するのは良くないからドラゴンボールは禁止とか言うのと
同じ事を言っている人がいるみたいだけど大丈夫かな？

スレ内に派閥はいくつかある

�@ﾛﾘｦﾀ氏ねよ
�Aロリは規制すべきだろう
�Bゾーニングで解決汁
�C他のジャンルまで規制されないか心配
�D厳密に規制できないだろう
�E英国氏ねよ

>>788
でも平沢が「ああ」なんだぜ。

>児ポ禁法にも少なからず影響を与えることに
なっても、やるときはやっちゃうよ。
あとは「がっはっは」と笑っておしまい。

そもそも松文館事件だって、現場レベルでは「あり得ない」事だったんだから。

>>798
なるほどそれで俺は古いのか
それでどんな具合に変化が見られるんだ

>>782
イギリスで多いからって日本にいちゃもんつけるのっておかしくない？
イギリスで臭いものに蓋した結果の数年分のデータ取って
それが過去のデータと照らしあわすと劇的に効果ある結果がでて
それを引っさげてくるってのならまだ理解もできるんだけどね。
イギリスの事はとりあえずイギリスで完結してくださいよ　と思うよ

>>798がハッタリでないことを祈る

>>788
ああ、もちろん現実としてほぼ「不可能」って事には異論は無い。

あくまでも現行法の解釈を根拠に「不可能」と判断するのは正しくないってだけの話ね。

>>809
お察しください。

どんどん日本が中国になっていくな。

>>813
どこがだ。

>814
>★児童ポルノ視察で来日したエセルさん

この人をだ。

>>807
というか、平沢の立場は「保護法益を変えて売春した児童やロリエロを取り締まりたいができない」って状態なんだが。

>>809
>インターネットのわいせつ画像には日本同様、頭を悩ませる

「HENTAI」で検索してみろよ

そ し て 時 代 は 一 次 元 へ

むしろ炉利絵にしか勃起しない男にすればいい。　3次元は平和ですよ。

>>818
工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工

-------------------------------------------------------

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
奥義・バーニングトンファー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　　　　　∧＿∧　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　>>1　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
　　　　　_（　 ´Д::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡''"
　　　 ／　　　　　　）｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''" 〉/ 　 〉
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| |ﾆ(!、)　　　/　 )　＼
∪　　　　　/　 /　＼　＼
　　　　　／　 /　　　＼　＼　
　　　 ／ ＿/　　　　 /　　＼
　　　 ヽ､＿ヽ　　　　ヽ＿＿ヽ

>>821
萌えてｺﾈ━━━━━('A`)━━━━━

↑ トンファーの意味が無いじゃん

規制拡大派は、名作絵画から裸婦画だけを引っ張り出し、
タワケた批判を行った基地害フェミと構造は同じ。

「ゾーニングの強弱」「明確な線引きの可、不可」から上が
マトモな議論。

>>821
繋がってないから二次元だな

>>816
平沢に限らず同等の圧力をかけられる人間は他にもいる。
>平沢(のような人間が)
と書いたのはそのため。

>>817
参考
>HENTAI JAPAN の検索結果 約 877,000 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
>HENTAI KOREA の検索結果 約 1,250,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

無修正の二次元って違法なの？

日本にも自分の宣伝してるよ

ポルノは、犯罪の「質」に影響を与えるけど
一方で、犯罪発生率の低下に役立つものだよ。

時代背景によって若者が起こす事件が
「ゲーム的」と呼ばれたりするように、その時代の
文化に「犯罪の質」は影響を受けるもんだ。
でも、それと犯罪件数の増減には、一切関係性
は、ないんだよ。

もしもポルノの増加で性犯罪が増えるのなら
売春禁止法以後、うなぎ上りで大増加した性犯罪
の件数が、ポルノの増加でさらに増えるハズだが
結果は全く逆で、ポルノの増加で性犯罪は、確実に
減少傾向を見せてる。

さらに、９９年の児童ポルノ禁止法の出来た年から
児童の性犯罪被害が約２倍に増加したという報告も
警察庁から出ている。
間違い無くポルノのガス抜き効果は存在していると
ここ数十年の流れを見れば、実感できるハズだよ。

エセル氏は、自分にこういう姓嗜好がないから
こういう嗜好を持った人間を安易に蹂躙できるんだろうな。
エセル氏にはそういう性的嗜好が一切ないか問い質してやりたい。

ナチの推奨した美術芸術もテーマだけを聞いてると凄く健全(主に健康・肉体美・家族・労働など)。
ナチは推奨されない芸術は廃退芸術と呼んで尽く差別処分したけど
社会が健全になるなんて事はなかった。

何で人間は先人から学ばないかね

読売新聞に聞いたところ、大手小町の中に有る、ミックス取れたてニュースの
記事で、３月１１日付けの記事”児童ポルノ視察で来日したエセルさん”は、
実在する児童の、児童ポルノ類が、秋葉原に蔓延しているので、外国の人から
見た意見では、取り締まれと言っているだけで、18禁漫画・18禁アニメ・18禁
ゲームを取り締まれとは、発言していませんと、返答が有りました。

児童ポルノ視察で来日したエセルさん

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm

>>832
人は同じ過ちを繰り返す・・・・

白人と中国人は自分たちの価値観を他者に押し付けるのやめてもらえませんか？

日本は性犯罪に関してはむしろ模範的とすら言える事はデータが証明している。
日本を見習ってエセルさんにはイギリスでのエロゲ普及に一役買ってもらいたいね。

日本に言う前に、アメリカに言えといいたい。

まー秋葉原は、それ以前に日本の恥だがな・・・

>>835
地球の重力に魂を引かれた人間は地球を汚染するだけだぞ！

↓こいつは何者なの？
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&key=1110977310&word=%49%44%3A%76%64%73%65%76

>>833
【人を簡単に「印象操作」できる】事を紙面で実証してみせる、チャレンジャー新聞・読売

>>837
でも一時期に比べりゃ大分マシにはなった。
エロゲの縦看板を堂々と通路に出してた時は酷かった。
オタの俺でもきついと思った。

ここまでこのスレが続いてるのは、、、

　おまいら、「グロテスクで見るに耐えない」画像がうｐされるのを期待してるからですね？
　図星ですね？

IDストーカー必死だな

となると
讀賣は絵・漫画の炉も取り締まるべきという主張と認識しておいてよいのだろうか

>>839
このスレがいつ終わるか、生暖かく見守る者だ（ｗ

>>841
Ωが捕まる前はΩの客引きが街角で金切り声あげてたりしたしねぇ…

>>832 >>834
あまり世間のイメージでは知られていない事だが
ナチスは同性愛者をも社会に害悪をなす非生産的な存在だと決め付けて弾圧していた
社会に自然発生的に存在する集団を弾圧する事の愚かさよ・・・



なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
　
　ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。

次にナチスは社会主義者を攻撃した。
自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。

それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。

自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　（ 丸山真男 『現代政治の思想と行動』 未来社 ）

>>844
ずっと前からそうです。新聞社でオタの味方など皆無です。

単に外人から見ると日本人が子供に見えるから、
日本の普通のポルノが児童ポルノに見えているだけに思えて仕方が無い。
あいつらの自己中は俺たちの斜め上を行くからな。

キモイのは分かるが社会的に排斥したらいかんよなぁ。

>>849
どこから突っ込んでいいかわからないくらい、このスレの論点からずれてるんだが。

>>833
つまりこういうことか?
>「アニメは日本が世界に誇る文化。
>アニメ大国の責任として、
>(実写の)幼児ポルノを格別厳しく取り締まってほしい」

しかしこの文章の直前に、
>漫画やアニメは対象外。
と書くことによって、
>(漫画やアニメの)幼児ポルノを格別厳しく取り締まってほしい」
とミスリードさせる意図があると。

でも、読売は
「漫画やアニメは対象外である事実を述べただけで、
　規制推進を主張する意図はない」
という返答になるんじゃないの？

明日、自民の法務部会がまたあるよ。
ヤバイよ。

http://www.jimin.jp/jimin/main/kaigi.html
３月１８日（金）
◆政調、法務部会・人権問題等調査会合同会議
　正午　本部７０４室
　人権擁護法案について

>>848
新聞社うんぬんの前にオタの味方など・・・・・・・・

ＳＨＯＮＥＮＬＯＶＥ　男　23歳　仙台市　09月26日 22時29分

世間は僕たちショタコンがすることや趣味に
いちいちケチをつけ、「分からない」と言う。
だけどそれって分からないんじゃなくて
分かろうとしてないだけじゃないの？
少年愛者が事件を起こすと必ずショタコンや
ショタを槍玉にあげるけど、それって世間の
責任逃れだと思う。
　あと、僕のようなショタをメディアは異質
扱いするけど、２次元の少年が好きなのと
ヨン様とが好きなのって同じですよ・・。
世間はもっとショタと少年愛者の違いを知るべき！
分からないのなら分かる様に努力すること！

>>851
そうか？
前スレあたりでも何度か言われていることだろ。

>>854
ヲタの味方はヲタ・・・・とは限らないんだよな。

とりあえず一億総ヲタク化計画は現在進行形です。

そういう諸々の画像が氾濫してようが
正常な奴はガス抜きで終わり、元からそういう犯罪に
走るような奴は画像見なくても３次元に手を付けると
思うんだが。

>>801
ミルコ格好良すぎ

　フェミ原理主義者がエロ漫画を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分はエロ漫画読者でなかった。だからなにも行動にでなかった。

次にフェミ原理主義者はエロゲーを攻撃した。
自分はさらに不安を感じたが、私のKanonは18禁でなかったから何も行動にでなかった。

それからフェミ原理主義者はTV、新聞、ネット等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。

それからフェミ原理主義者はアダルトビデオを攻撃した。
自分はAV男優であった。だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

>>856
いや、まぁ、７周目になるといい加減説明するのも疲れて来るんだが。

まとめ
１．アイルランドの法律では、「子どもを性的目的で描いた記事や画像を出版」したり、
　　「広告や販売に使う」ことは認められていない。
　　これらは実在する子どものみでなく、漫画やアニメ、服を着ていても誘惑するポーズを
　　取らされている写真など、子どもが抑圧されている画像であれば、虐待の入り口として
　　チェックの対象になる。

２．従って、エセル先生の「イギリスならすぐに逮捕です。」は、あくまで外人の視点からの感想。

３．エセル先生も所属する団体、COPINE Project（欧州における小児性愛者情報ネットワークとの闘い）
　　では、もっかインターネット上で流通する児童ポルノ（ロリアニやロリ絵を含む）などを規制出来ずに
　　困っている。

４．ロリアニ画像の発信源（制作元）は主に日本である。

５．アニメ大国の日本はその責任として、（欧州では幼児ポルノと見なされるロリ絵を含めて）幼児ポルノを
　　格別厳しく取り締まって欲しい。

と、いうことだと思うのだが。

ロリコンスレは伸びるな

　国家が小児愛者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は小児愛者でなかった。だからなにも行動にでなかった。

　次に国家はアニメや漫画を攻撃した。
自分はさらに不安を感じたが、どちらも見ていなかったから何も行動にでなかった。

　それから国家は憲法、逆差別、言論の自由とどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。

　それから国家は自国人を攻撃した。
自分は国民であった。だからたって行動にでたが、そのときはすでに遅かった・・・

>>858
メディアに影響受けて犯罪に走るような事はしない分別ある人間を育てる事より
規制規制と騒ぐ方が楽だからこいう流れになるんでない？
とりあえず、成功すれば自分達の子育ての失敗を他人の責任にする事はできるし。
まぁ、それで分別つく人間が増えるわけじゃないから、犯罪率が減ったりはしないと思うけど。

>>861
答えは「ばかめ」だ。

７スレも消費しておいて

未だにエセルたんのＡＡが出来ていないというのか･･･。
一体何をやってたの？お前ら。

>>865
いやー、こちとら、ノンポリですから。

逆の意見の外人にもしゃべらせてやったら？

>>861
イギリス生まれの非常に過激な内容のロックやメタルに対して
日本が「それは配慮してくれないと」
と言ったら配慮するんかね、奴らは。
ハリーポッターは魔術師を肯定する悪魔の書だから配慮してくれないと、と問題になった時
奴らは配慮したっけね？

これが毛唐クオリティ

>>861
これ絵が虐待の入口になるから規制してるってことか
そのことどうやって証明したんだろう
そういうデータがあったんだろうか

>>869
まー、外人女一人の発言で日本政府が動くとは俺は思わんが。

＞ヲタの味方はヲタ・・・・とは限らないんだよな。

どゆこと？

>>872
内ゲバ・・・じゃないかな？

>>858
それはその通りなんだが、そう簡単にはいかない。

無作為に抽出した任意数のサンプル中に、
A 今まさに犯罪に走りそうな人間
B 犯罪に走りそうではない人間

の二種類が任意の割合で存在しているとして、
これらにロリ漫画を見せた結果の状態推移は以下の4種になる。
1 A→A 最初から犯罪者
2 A→B 抑止効果になったケース
3 B→A 犯罪を誘発させたケース
4 B→B なんの効果も無い人

規制反対派は3が著しく多いというデータは存在しないという事を根拠にしているのだが、
規制推進派は3の事実が存在するという事実のみで規制する必要があると言う。

規制した結果、
1 A→A→Ａ 最初から犯罪者
2 A→Ｂ→Ａ
抑止効果が得られず犯罪者に成ったケース
3 B→A→Ａ 犯罪を誘発させたケース
4 B→B→Ｂ なんの効果も無い人。

こうなっても、1〜3のＡを逮捕すればそれで済むと考えているからだ。
「ロリ漫画を読んだ」という事実だけで1〜4全て逮捕すべきと言うのもいる。

>>870
↓これ読んでくれ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/topics/news/20050311org00m100043000c.html

＞子どもポルノを見ることと、犯罪の因果関係はないとする考えもあるが、
＞米国ではポルノを見ている人の７６％が子どもとの接触犯罪を犯したと
＞いう調査結果がある。ただ、私たちの調査では４０％、一部では１２％と
＞いう結果もあり、調べ方によって数値がまちまちだ。

と、かなり曖昧に書かれており、「ロリ絵が虐待の入口になる」と、はっきりと
証明されているわけではないようだが。

まあローストビーフにすりおろしりんごをかけて食うような国の奴の言うことだし

>ロリアニ画像の発信源（制作元）は主に日本である。

アニメ・ゲーム・マンガの児童ポルノのことで気にかかるのはより強い刺激を
求める欲求に応えてかなりアブノーマルなものや残虐なものが通常のポルノと
同列に製作販売されてることだよね。性の対象が成人女性であれ明らかに未青年
であれ同列で区別されてないし、人を殺すようなものもエロに分類されててそれ
を未青年と思われる市場に販売している。

>>874
↓こいつとか？

★「法規制で幼女守れ」　ＮＰＯ代表近藤さん
・ＮＰＯ法人「カスパル」代表の近藤美津枝さん（６９）は、少女をイラストで
　描いたポルノ雑誌やアダルトゲームソフトの法的規制が必要だと主張する。

　−−なぜ、ポルノ漫画雑誌などの法的規制を？
　「男性が幼い少女を操って、性欲を満たす奴隷に仕上げていくような内容が
　多く、ランドセルを背負うなど具体的なイメージで小学生の少女を描いてある。
　それがコンビニなどで売られ、子どもでも見たり、買ったりできる。こうして
　育った青少年は人間性を失い、女性を物としか見なくなる。最近の相次ぐ事件
　を見ても、少女にとってすごく危険な社会になってしまったことが分かります」

　−−憲法は出版、表現の自由を保障している。法で禁止するのは難しいのでは？
　「憲法は最優先で基本的人権を保障している。少女が強姦されるなど、
　基本的人権が損なわれるものに表現の自由はないと考えます」

　−−アニメや漫画の少女に基本的人権があるのでしょうか？
　「絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。
　相次ぐ犯罪から少女たちを守るためには、法的規制が絶対に必要だと判断
　しています。日本ほど児童ポルノが放置されている国は世界にない」

　http://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?kiji=1108

>>872-3
ヲタってのは自分の興味の範囲外に対しては保守的、または無関心なのですよ。
だからこそヲタをやってられるんだけどね。

近藤さん、やけに詳しいね

はけ口がなくなったらリアル犯罪が増えるに一票

未青年 → 未成年

人権云々とか英国云々はこのことの本質ではないはずだよね。アメリカやドイツに
批判されてもしかたがないところがある。そういう現状認識で何かを語ってる人は
ここには少ないよね。そういう人は現状のままでいいと考えているわけだ。

>>875
なるほど
こんだけ立場あるやつがはっきり言わないということは
思い込みで立法したのかも知れんなあ
規制で性犯罪が増えたってケースはヨーロッパのどっかの国であった記憶なんだが
イギリス怖い

>>874
ただそうだとした場合、過去に生み出された創作、
例えば春画や中世前後に書かれたエロのための油絵などを展示したり、それらを記した
書物を販売したりするのも年齢などで著しく制限されなければならない。
何故ならそれらは性的興奮を高める事を目的で描かれているから。
だが現実にはそうではない。
彼らはこれを芸術だという。

何でだろー
何でだろー
春画なんてエロエロなのにー
制限無しなのは何でだろー

【芸能】DVD発売のFカップ美少女は小学生の11歳★６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110978208/

>>881
>>877の明瞭な区分のない市場というのは「そういう性向の人物」を育てている、
と思うけどね。

NHKのトップランナーで富野由悠季がゲストの回で
俺が「宮崎さんはエロアニメを目の敵にしてますが、
監督は日本のエロアニメをどう思いますか？」と質問
したが放送ではカットされた。
監督は「よろしいんじゃないですかぁ(苦笑)」と一言だけ。
司会の2人も苦笑。

また胡散臭いイギリス人か・・・。

どこまでも伸びるな、このスレw
そんだけロリヲタが多いって事か
日本も終わりだな

はけぐちがあっても犯罪に走る…それがﾊﾞ�iﾀｵﾀｸｵﾘﾃｨ

>>884
自分の無知を誇らしげに晒してないで勉強しろよｗ
キーワードは美術史とモードだ。

>>891
美術は好きだが勉強はしてないから詳しくないので無知な俺に教えてくれよ。
昔のエロ本は芸術の参照が規制されんのは何でよ。
それらをTV放送する時はわざわざモザイク処理までするのに。

日本語おかしいなorz
＞昔のエロ本は芸術の参照が規制されんのは何でよ。
昔のエロ本の参照が規制されんのは何でよ。

前々からの疑問なのだが非常に解せん。
ちなみに今のエロアニメとかが時間が立てば芸術になるとは思ってないけどな。

>>892
春画にもモードがあるということだよ。あれも消費されるべくして生まれたものだ。
とにかく自習してくれよ。俺は君の家庭教師じゃないんだからさｗ

>>883
まぁ、詳しいことはエセルたんに直接聞いてみてくれ。
連絡先↓
http://apsych.ucc.ie/staff/ethel.html

>>878
まったく恐ろしい電波だよなｗ
ツッコミどころ満載。

>コンビニなどで売られ、子どもでも見たり、買ったりできる
本来は出来ません。基本的に販売方法の問題。
しかし「買えるから」と言って買ってはいけないものを買ってしまうのは、
子供に「我慢」を教えてない証拠。
玩具を窃盗した子供をいさめずに、
子供の手の届く位置に玩具がるのが悪いと言い張る馬鹿な親の責任。

>少女が強姦されるなど、基本的人権が損なれるものに表現の自由はないと考えます
漫画のキャラクターに現実の人権はありませんので損なわれるものなどありません。
絵の中の起こっている出来事は、絵の中のルールで解決するものです。

>絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。
そもそも人権は個人に発生するものです。
「少女」と言う概念に発生するものではありません。

まずは憲法を変える事から初めてください。

もっとも変えた瞬間あなたは「差別主義者」として断罪されるかもしれませんが。

ストレスを溜めてはいけないってのは世間の常識だろ。
じゃあ、ロリのストレスはマンガなどであっても解消してはいけないのか。
ロリは修行僧にでもなれというのかね。

芸術=抜けない

ｴﾛ本=抜ける

以上の差であると思われ…

>>898
パワーパフガールズのブロッサムで抜ける奴は？

みんなが芸術だねって言ったら芸術
これは芸術じゃないねって言ったら芸術ではない
それくらいの差しかないんじゃあるまいか