【政治】医師免許更新制の導入検討−規制改革・3月下旬に追加答申

政府の「規制改革・民間開放推進会議」が、今月下旬にまとめる規制改革の
追加答申の案が明らかになり、医療ミスが後を絶たない現状を踏まえて、
医師免許の更新制度を新たに導入することを検討し、平成１７年度中に結論を
出すことなどが盛り込まれています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/16/k20050316000022.html

このうち、医師免許の更新制度には、日本医師会などから慎重な意見も出て
いますが、尾辻厚生労働大臣が、先に導入を検討する考えを明らかにしたこと
などを受けて、追加答申に盛り込まれることが固まりました。

■抜粋
引用元：NHK　（　http://www3.nhk.or.jp/　）　2005/03/16
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/16/d20050316000022.html

2get

【竹島の日】島根県議会訪問のソウル市議、カッター出し取り押さえられる[03/16] http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110932733/
「竹島の日」条例案に反対するため、島根県議会を訪れていた韓国の崔在翼ソウル市議が１６日午前８時５０分ごろ、県議会棟の玄関付近でカッターナイフを取り出し、警備員らに取り押さえられた。
http://www.sankei.co.jp/news/050316/sha040.htm
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更新試験対策に忙殺されて、医療ミスが増える予感・・

>>1
>医師免許の更新制度には、日本医師会などから慎重な意見も出て
>いますが

NHKの誤報だな・・・むしろ医師会は賛成
収入源確保、医師全員入会のチャンスということで・・・

天下り先を増やせれば成功なり

>>6
開業医でない連中の労働時間は結構凄いらしいですね。
医療ミスと医師免許の更新制度の関係性が薄い気が
常識的に考えれば、掛ける費用の割りに得られる医療ミス対策は余り無いと感じます。

>>9
同意。
医療ミスの要因にはもちろん医師個人の技量ということも
原因の一つであるかもしれないが更新制ぐらいでそれが維持できるとは思えない。
それよりも、医師が忙しすぎてフラフラだとか、診療に十分な時間を避けられないとか
そういったシステム上の問題をもっと考えるべき。
なぜそういった議論がなされないのかかなり不思議に思う。

要望
医学部定員の増加。
国家試験は難しくする。
専門医免許制導入。

さてまじめな医療問題のすれだがおそらくこのスレはのびないであろう。
医師の給料の話だとすさまじい伸びなのにな。
のびるとしたら医師の締め付けを喜ぶ野次馬連中のおかげ。
このスレで一回は出てくるであろう言葉
「お前ら医師だけが忙しいのではない。甘えるな。」

とりあえず外科医は手先の器用な人にしてほしい。
更新時にプラモデルでも作らせろ。

獣医科に行っても
大抵１時間〜1時間半以上は待たされる
１５〜２０分は話してくれるからいいけど
診療で

更新のための受講料が自腹というのは本末転倒。

そもそも更新制導入は規制強化にあたるよね。

多忙な医者ほど時間が取れなくて更新できないということになりそう。

>>14
一匹あたり１５〜２０分も話してるのに1時間〜１時間半待たされるって事は
患畜が少ないって事じゃない？だからできるんだよ〜。
診察してるのは１時間当たり３〜４匹て事でしょ？
人間の病院だったら３時間待ちで３分診療。一時間当たり２０人。
これでも先生方昼飯も食わず時間オーバーしてもやってるから大変だよね。

最近の若い医者にはおかしいのが多い。自意識の塊みたいで、診察に集中するよりも
自分のプライドを患者相手にみせつけてるみたいな医者によくいきあたる。

医学部の入試基準も、偏差値中心じゃなく動機重視に変えたほうがいいんじゃないの。

昔はそんなに偏差値高い学部じゃなかったんだから。国民皆保険で金が取れるように
なって、人情医者がいなくなってしまった。

自由診療だから「ほっときゃいいか」みたいなことも
たぶん多くて、そういうのも
（少ないことの）あれなんだろうけど

人間で、そういうことになるのは
やっぱまずいよね・・・。

個人的には動物も人も同じ
だけど

メールとかの誤字脱字を減らすのに国語の試験を導入するようなもの。
ちょっとずれてるなあって印象。

別に導入はかまわんけど、これ以上業務を増やすのは無理。
外来の予約数や手術数を減らさないとね。

で、中央への医者集めが加速するっと。

医者になるのに年月かかりすぎ。

>>1
試験で航空機事故が減るのなら
パイロットを初めとしたクルーは毎日テストやればよい訳で

運転免許の更新が交通事故の減少に役立っているか考えれば
答えは自ずから明らかだな。

規制改革委員の胡散臭い面子を見れば狙いが別のところにあるのは間違いない。

>>21
どんな狙い？？？

小学校から医学を必修にすればいい
猟奇事件が増えそうだが

>>21
免許とってから勉強しない医者がたくさんいるから。
年寄りに隠居させる為。

裏の事情はともかく、今の制度より前進することは疑えないと思うけど？

>>13
いや、米粒に写経だな

今しないといけないのは地方の臨床の現場から逃げ出してる医者をなんとか呼び戻すことなのに。
昔より医学部の定員が減ってる状態で、こんな制度を導入するとさらに医師不足が加速するぞ。医療過疎の県なんて県内の産婦人科・小児科の勤務医数名が更新できなかっただけで、地域医療に壊滅的な打撃を受けるんじゃいの。
完全無欠な更新制度なんてあり得ないから、問題医者が生き残って、必要とされている医者が廃業する可能性はあるでしょ。

厚生労働省の新たな天下り先＆利権確保の為でしょうな。
バカ国民はこぞって賛成するんだろうけどねえｗ

外来に関しては健常な有閑老人が足引っ張ってる訳だから、
医師の負荷を減らして仕事に集中させて、うっかりミスを防ぎたいなら、
連中を隔離するのが先だろ

天下り馬鹿が一匹いるなｗ

>>24
脳内ソースも程々に・・
まともな職業についてて何ら精進しない社会人っているの？

田舎に多い年寄り医を引退させて何になるんだろ？
彼らは言われる医療ミスとはほぼ無縁なわけだが？

初期研修制度改革で、厚労省は新たに四つの天下り先の独法を作り出した。
今度も生涯学習支援〜、資格試験運営団体、問題作成グループなどなど
雨後の筍のように新団体が設立されるであろう。

医者の待遇が悪すぎ。
勤務医なんて過労で死んじゃうよ。
国民の皆様、医者を安くこきつかうのはやめて下さい。

>>28
年取れば誰でも調子悪くなるからな。それは酷だろ。

むしろ「医師の負荷を減らして仕事に集中させたい」なら
現場の人員を増やすのが本筋。本来の業務を圧迫してる多くは事務仕事。

これらを専任でこなす責任ある医療クラークの資格でも作ったほうが
雇用の創出という面でもいかに有効か。大卒連中がそこらであぶれてんのに。
こっちの方がよほど規制改革と違うか？

なんやかんや言いつつも結局は導入されるのかな。ただ忘れてはいけないのは更新制度が導入されて、かえって様々な弊害が出てきても誰も責任をとらないということ。
だいたい今の地方の医者不足の元凶扱いになってる新臨床研修制度（研修必修化）も導入前はマスコミその他は賛成し、一部の医療関係者だけが批判していた。
で結局医者不足になったけど、その原因も地方から逃げる医者や医局のせいだけにされて、決めた厚労賞は責任取らず。
更新性になって、今までのレスで懸念されてた弊害が出ても、どうせ厚労省もマスコミも知らんぷり。
困るのは地方の患者ばかりって可能性もある。

だったら断じて反対の声をあげるべきだろう。
医療ミスがあとをたたない、ってそりゃ無理だよ。
更新制でなくなることもありえない、余計なわずらわしい手間が増えるだけだろ。

教師免許の更新制が、先だろ！



国家を歌わない公立高校教師はクビ

>>32
医者の待遇が悪すぎ。
勤務医なんて過労で死んじゃうよ。
国民の皆様、医者を安くこきつかうのはやめて下さい

内輪の問題だろ!!
金や休みをもらってる奴からぶん取れ!!

>>34
本来なら他の医療資格の更新も検討されて然るべきだと思うが
その具体的な話が殆ど出てこない所からして
益々規制改革とやらの胡散臭さが臭ってくる訳だが。

（特に看護師の免許更新の話は公的なサイトではほぼ皆無）

男女共同参画費9兆円の問題にせよ、この件にせよ
女性を弾除けにした静かな全体主義が進行中なのは間違いないな。

教員免許はまだ？

簡単な学力試験
ロリコンチェック
最後に日の丸掲揚に君が代斉唱

以上で更新の合否判定

よくはわからんが、歯医者もあぶねぇんじゃないか？
いま通ってる歯医者は80くらいだぞ。
半年前直してもらったところが膿んでたまらんかった。

ちょっと痛いくらいですんでるから、大事にはならんが。
医師会には歯科医は入ってるのか？
歯科医も何とか汁

>>23
それ賛成。健康問題なんだから本当ならば一番重要なはず。
今の日本は体壊してでも利益優先って感じのところあるから。
健康についてもっと義務教育でとりあげてもよいと思うよね。

中々のツワモノですな。>>40

ちなみに日本医師会と日本歯科医師会は別

トンでも判決を繰り返す裁判官を減らすために裁判官免許更新制度を作れ
トンでも記事を繰り返すジャーナリスト減らすために記者免許更新制度を作れ
トンでも教師を減らす為に、教員免許更新制度を作れ
トンでも政治家を減らす為に、政治家免許更新制度を作れ
まあ無駄な制度作って官僚の天下り先つくって下さい。
もち、費用は国民持ちでね。

>>43
まあ更新制度が役に立たないのは今の政治を見れば・・・
結局、どう制度を弄ろうとも国民のレベル以上のものは無理っちゅうことですね。

医療ミスを減らしたいならば最低一日6時間の睡眠時間と
週1回の完全OFFを用意してやればよい。

他の士業も目立たないだけで問題いっぱいあるはず。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/toukei/tyoukaisinsa.html
↑
例えば弁護士の処分の件数だが結構な数があると思う。
やはり免許更新性を導入するなら全ての国家資格で導入するべきだな。

忙しい、有能な医者ほど免許更新に苦労しそうだな。
勤務医にとって専門以外の疾患をみることは稀だからね。

医師免許が更新制になると他資格に波及する可能性は大いにある。
特に医療系は医療ミスにつながるのだからという同じ論理で導入される可能性大。
↓
http://allabout.co.jp/career/cqualification/closeup/CU20040107A/

更新制といっても講習うけるだけだろ？
まぁヨボヨボの爺さん先生は隠居のきっかけにはなるか

>>48
交通安全協会みたいな怪しい団体が
沢山出来るんだろうなあ

何かこの関係の報道減ったよね。
インパクトがなくなったということもあるのだろうけど
やはりホリエモン優位の今の状況をマスコミは面白く思ってないんだろうね。
ホリエモンがつまずいたたらここぞとばかり報道されるんだろうな。

↑
間違えた。すまそ。

免許更新制が実現するかはさておき、規制強化は歓迎。

>>14
獣医は獣医師であって医師じゃない

試験をやったからって医療ミスが無くなるわけないんだけどな

試験に通らないのはジジイの開業医だと思うけど
その層が医療ミスしてるわけじゃないだろ

どっちかというと経験の少ない大学病院の医師がヤバイのに

人も増やせばよかろう。
しかし、だからこそ一定水準を保つための仕組みも必要になる。
べつに更新制にこだわらなくてもよいが、市場原理に委ねるよりよっぽど健全だ。

更新制といっても試験を受ける訳じゃなく、他国で行われている
講習を受ける制度になるんじゃないか？
本当に更新試験だったら、その時期日本中の医者が本業に専念できなくなるぞ。

ただどちらにしても、今の医者に余分な負担を強いることは間違いない。
さらに、更新制度運営のため新たな天下り組織が出来る事も間違いない。

で運営費はどうすんだ？　新たに国費を投入するのか？
まさか医者に負担させるつもりか？　医者にとりなんのメリットがないのに？

>>7
ＮＨＫや他のマスメデイアは誤報だらけだからね・・
あれらは何のために存在するんだろう

>>54
動物の医者が人間の医者より下等とかいう話ではなくて
自由診療の話

＜選べる自由のある医療＞

シンガポールの公立病院は、A、B1、B2、Cの4つにランク付けされており、
医療費負担に応じて、患者さんが病院を選ぶことができる仕組みになっているわけです。

Aランクは、エアコン、バス・トイレ付きの個室で、自分の主治医を指名することができます。
政府からの医療費の補助はありません。100％自己負担で、1日およそ2万円かかります。

B1ランクは、エアコン、バス・トイレ付きの4人部屋で、やはり主治医を指名できます。
政府からの補助が20％あり、1日およそ1万5000円かかります。

次のランクからは、主治医は指名できません。B2ランクは6人部屋でエアコンなし。
補助が65％で、1日およそ3500円になります。Cランクは8〜10人の開放病棟で、
政府からの補助は80％、1日およそ2000円です。

一方、私立病院は料金に規制がなく、全くの自由診療です。
ホテル並みの接客をしてくれる病院もあり、多様なサービスを展開しています。


患者に対する情報公開が進み、公立病院に勤務する医師の出身大学、経歴、治療の実績、
そして、かかる費用を確認でき、医療の選択ができる。

医師免許より教員免許を更新制にしろ。

>55
開業医は自分のできる極些末な仕事以外の面倒臭いのは全部大学病院にまわすからね
大体、大学病院は患者の症例が多すぎて、経験不足もくそもない
そこに近所の老人がサロン代わりに訪れるから・・・町医者行けよ

既出かもしれんが、“規制改革”を話し合う会議がなんで、規制強化する提案をするのか？

他の資格にも波及するとどこぞの資格対策予備校みたいなところが喜んでたようだし
公務員の天下り先確保させてなにがうれしいんじゃ

もっとも、医者ということで、公務員になってる連中も更新制度で試験か講義をうけるんだろ
まさか、免除というアホなことはすまいな＞＞厚労省のお役人さん


金融会社もたくさんの自殺者をだしているから有資格制度と個人の免許制度が必要だね
もちろん、免許更新も

自動車免許の更新制度は交通事故防止に役立っているのか？

そう、政府の「規制改革・民間開放推進会議」の輩どもは
現状の更新制度を有する資格について検討した事があるのか？

更新制度を行うことによって、資格保持者の質が実際に
上がったという証明をしてみせろよ！！

>>61
大学病院の医者は病身連携お願い致しますって、開業医にすり手で寄ってくるくせに、このバカ。

まあそうだな、アメリカでは州によって更新制のところもあると聞くが、
更新制のない州よりミスや事故減ってるの？その辺のデータも検証すべき
だろうな。

更新制度を導入すれば医療ミスがなくなるがごとき議論をしてるアホをよくみかけるが
試験というものを受けたことがあるのかしら
実技試験をするとして方法や基準を提案してる香具師も見たことない

この規制に同意する人が多いのかと思ったら、このスレ見る限りは
そうでもないことがわかって、ちょっとほっとした医学生です。
私も本質は医師の労働環境であると思います。

んでもって、
今の教授の年代の人の学生のころから比べて、教科書が6倍厚くなってる事を
どれだけの人が知ってるのだろうか・・・。

春休みなのに今日も勉強、明日も勉強・・・。
お偉いさんが医者を叩くたび、カリキュラムは増える・・・。

オリックスの電子カルテを購入すると免許更新には有利ですw

>68
そりゃあ、今の教授が医学生だった頃の教授は
今の教授ほど書籍を出して居なかったからね

マジレスすると、退官前くらいの連中の頃よりも
新しい症例や病理が出てるんだから、基礎になる知識が増えるのは当たり前

公務員みたく医師も�T〜�V種まで有るとか？
医学部の６年間は予備校みたいなもんでしょ？

>>70
そうなんすよ。ま、それはそれでしょうがないですけどね。
問題なのは、それを無視して
「試験にみんな受かるんだろ？医師になるのって楽だな（ｗ」
なんて言う人が多い事なんですよ。
マジで腹立ちます。

甘えかもしれませんが、知識量が増えてる事は最低限皆さんに知っていて欲しいです。
そして、知識量が増えるって事は、「知識どうしのつながり」はそれ以上に
増えるって事も。

>>73
まぁ、あれを全て頭に入れるというのはほとんど不可能に近いと思うよな。
てか、だからミニマムリクワイアメントなんてことが言われ始めたわけだろうし。

更新制度の目的があやしい。
医療事故の減少を目的とするなら、医師の社会的地位と待遇を良くすれば解決する
先日、大学病院へ行ったら医者が患者のことを患者様と様付けしてた。
医者にも先生様っていわなきゃ対等じゃない。
この過酷な労働条件下で働く労働者である　いわゆる先生には決して尊敬される意味は
含まれないのだから。
教員のように自らの仕事を先生と言っている輩こそ　生徒に生徒様、学生様って言え。

やっぱ更新しないとな。

でなきゃ、小学校の頃成績良かったらそうんこ。

更新試験制度でも良いよ。おれが落ちるかもしれないが（ﾌﾟｹﾞﾗ

そんな制度を検討する暇があるなら、一度病院で仕事してる医者を見に来いよ。
一週間くらい一緒に寝泊りして、それでもそんな事を言う度胸があるか聞いてみたいね。

>>77
そのくらい公務員でもあるんですが・・・・・

　規制改革・民間開放推進3カ年計画のポイントは次の通り。

　1、医師免許の更新制度の導入を検討。
　1、医療事故を起こした医師の厳格な処分や再教育組織の整備。
　1、専門医や専門性の高い看護師の育成。
　1、医療広告の原則自由化の検討。
　1、採算性の低い公的医療機関の廃止や民間移管の仕組みを整備。
　1、医療器具の内外価格差の是正。
　1、介護職の業務範囲の明確化。
　1、労働者派遣で事前面接の解禁を検討。
　1、労働時間規制の適用除外の拡大。
　1、専門的な技術を持つ外国人の在留資格制度の改善。
　1、在留外国人の入国後のチェック体制強化。

ＮＨＫの放送免許更新制の導入検討。

絶対必要！！！！
性マリアンヌ、帝京大（安部が先生をしていた！）、川崎医大、久留米大
きりがない
こういうのは実家が開業医なので門前の小僧習わぬ経読むでやっている
うちの爺さんではないが　かまってくれるのが名医　とすると　こういうのが多い
ニセ医者が評判よかった　というのと　よく似ている

試験に落ちそうな医者が必死なスレですね

毎年、医師全員に医師国家試験を義務付けるのも面白い。
そこで合格した人間だけ一年間医業を行う資格を与え、不合格であれば来年まで勉強を頑張って貰えば良い。
毎年、現役医師の１０％は落ちるだろうが（苦笑）。

ブラックジャックによろしくを読むと、絶対に必要だと思う。
だって下手したらうなぎ医者に自分の命あづけなきゃいけないんだぜ？

>>83
１０％どころか大半が落ちる。
医師国試はそれほど甘いもんじゃない。
東大の卒業生が全員毎年東大に合格する学力を維持していると思うか？

>>78
一週間泊まり込みで命のやりとりする公務員ってどんなん？

>>85
人の命を預かっているのだから
”忘れた”じゃ困るのですけど？

確かに、医師国家試験を現役医師に受けさせたらそれこそ司法試験並みの
合格率になると思う。
>>87
じゃ、なにか、満点とらないとダメなのか。

みんな忙しそうなのになぁ
今度は再試験の事で頭いっぱいになった医師の誤診でだれか殺されそう…

>>88

医師の国家試験て満点でないと不合格なのか？

>>87
＞人の命を預かっているのだから
これは妄想、人は何もしなくても死ぬもんだ、預かることなど人間の医師に
できようもない。命が惜しければ、医師に頼らず神に祈れ！

>>91

９１に根本的な事を菊
では医者ってどういう職業なんだ？

資格の更新って、資格とはそんなもんじゃないだろう。
大学生は毎年入学試験に合格しないと退学になるのか。

ヤバイ。医学部ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
医学部ヤバイ。
まず超難関。もう難しいなんてもんじゃない。ウルトラスーパー難関。
難関とかっても
「早稲田くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。多浪とか全然平気。
何しろ六年制。スゲェ！なんか卒論とか無いの。修論とか院試とかを超越してる。国試の範囲超広い。鬱。
しかも教科書超ブ厚い。ヤバイよ、箱型だよ。
だって普通は雑誌とか直立しないじゃん。だってジャンプが大増刷２０００ページとか困るじゃん。
ボーボボが１００ページとかあきるっしょ。だけど内科の本は二千ページ平気で超える。
開くと背表紙割れる。超割れる。ありえない。
講義が伸びて、時間割では４時までだったのに、延長２時間とか泣くっしょ。
だから普通講義とか延長しない。話のわかるヤツだ。
けど解剖はヤバイ。そんなの気にしない。延長しまくり。独特の臭気＠午前様。
ほかにも病理の履修後には知らない疾患あったらモグリとかいわれる。
病気なんて無限にあるし病理の教科書ャパーリ箱型、無限の病、ヤバすぎ。
無限っていったけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、新興感染症ってナニよ？」
って事になるし、それはどっから出てくるのか誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと薬理学。無限。生理ちゃんとやってないと泣く。ヤバイ。薬多すぎ。抗生剤憶え切る暇もなく試験。追試。
それに超長い。超六年間。苦行が六年続く。それにポリクリはいるとさらにきつい。嫌味とか平気でいわれる。
嫌味て。お姑さんでも言わねぇよ、最近。
なんつっても医学部はカリキュラムが凄い。毎週テスト、落ちたら留年とか平気だし。
臨床講義なんて教育に大して興味ない臨床医が専門的すぎて意味わかんない話したり、
おじいチャンだったり、延々スライドで臨床例紹介されたりするんだけど、
医学部は全然平気。講義を興のおもむくまま扱ってる。凄い。国試対策ヤバイ。
とにかく貴様ら、医学部のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ医学部に逝った俺とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。正直つらい。

>>92
科学（検査や薬）で権威づけた現代の祈祷師。
医者が本当に自分の力で延命したなんて断言できるのは、救命センターでの症例
ぐらいだろう。個体における自然治癒と医療効果との厳密な比較は困難だろ。

今年の国家試験ってもう終わったんかいの？

>>95

あの〜。
外科手術をするのも医者なんだが？

>>93
大学生の厨房と人の命に直接かかわる医者じゃ違うだろ。
他の国家資格特にＩＴ系の資格なんかは更新制にするべきだな。
基本情報なんて昔とった古臭い内容でも永久的に有効なのはおかしいよ。

>>98
基情程度だったら基本事項だから今も昔もそれほど内容かわらんだろ？
と突っ込んでみる。

>>99

医学の世界は日進月歩。
患者側としてみればより良い治療を受けられることを望むもんだ。
治療法だとか薬剤だとか、その手の情報を常に入手している医者にかかりたいけどさ。

更新制つったって、国試をもう一度受験しろっていうわけないし、
そんなに過敏にならんでもいいと思うが。

また　政府の総合規制改革会議　オリックス　の　売国か。

すでに、こいつらやオリックスは、
外国人医師をどんどん入れようとしている売国をやろうとして失敗したらこれかよ。

特定の外国への配慮がみえみえなんだがなｗｗｗ

http://s03.2log.net/home/kkk666/archives/blog252.html
http://s03.2log.net/home/kkk666/archives/blog253.html

リンク先にもあるように
どんどん外国人（厨獄や韓国＝あの国を含む）の医師資格を認め、
その外国人の流入・在留・永住を促進、許可していくことが目標なんだろ？？？

更新ってたって、自動車免許の更新みたいなものにしかならんだろ。
だいたい毎回問題作るわけにもいかないし、医者みんながごそっと
試験会場に集まるわけにもいかないし。
単に厚生労働省の天下り先が増えるだけと思うが。

免許更新はかまわないがなんで医療ミスが増えてるのか
分かってないなー。
もう医者が医療現場から逃げ出しているのにな。

>>100
気にしないで。ITおたくがちょっと突っ込みたくなっただけだから。

>>102
腕が良くて日本語がわかるなら、日本人・外国人を気にしないけどなー

全員に義務づけるような更新試験に自分が落ちるとも思えないが、
そのために1日（もしかしたら２〜3日？1週間？）
取られるのが大問題。
その間オペも組めない。外来も立たない。
救援頼もうにも、他の病院の医師も更新試験で休み。
どうするんだろうね。

免許更新制なんかやったら
医師がガバっと減るんじゃないのか

もう少し現場の労働環境にゆとりを持たせたほうが
医療ミスに対して効果的なのではないかと。

>>106

その１日（一週間？）かけたおかげでヤブ医者の免許を取り上げることができるなら患者としては喜ぶけどさ。

なんつうか
前の草加の大臣の方が良かったな

>>109
その日だけ死亡者が増加したりしてな。（笑）

>>109
ホントかよ〜
きっと患者が喜ぶ結果にはならないと思うぞ。
丸一日、ごっそり医者が抜けるんだから。

自分や、自分の家族が癌の手術待ちとか、
妊娠してて臨月だったらどうよ？？

俺としては、
病棟・外来から抜け出せるなら、
試験なんていくらでもやっていいけどな。

オペしない医師よ、ベッドサイドマナーもっと勉強しれよ。
おめぇら、検査結果読んで、数値にあった薬見繕ってるだけやんか。

>>87
専門の科があってその分野を深めていかなければならない上に
全科の疾患についてかなり細かい知識を忘れるな、と？

国試で要求される知識量は相当なものだよ。

身体の基礎知識や病理の基礎知識を試すのが国試
必要なのは総合的に広く浅い知識で丸暗記が勝負の鍵
現在の医学は個人が総合的にこなせるほど簡単じゃない
医師は合格後、各々専門分野を極めて行くのが精一杯

医師が試験対策というだけで
禁忌肢だの下痢の病理プロトコルだの普段役に立たない膨大な知識を憶えるのは無駄
内科医ならまだしも、外科医なんて殆ど忘れてるわな

クルマの免許でさえ、試験所で更新の度に実地試験したら8割は落ちるだろうし、
新規取得の時でさえ、大体の人は教習所で金を払って免許を買ってる状態だ

まさか年一回の更新のわけはない。
せいぜい10〜20年に一度くらいのもんだろ。

>>112

基本的なことを菊が。
まさかセンター入試みたいに、全国一斉に行うだとか想像してない？

>>117
運転免許の試験みたいに毎日やるのか？
だったら落ちても受かるまで受け続ければいいわけだが。

試験更新制をやっている国はない。
そんなことをしたら、準備に時間をとられて
医療事故が逆に増加することはバカでもわかるから。

免許更新もかまわないけど、枝葉末節にこだわる試験は時間の無駄。
絶対禁忌を回避する能力があるか、致死的な疾患を見抜けるか、蘇生できるかくらいの試験にして欲しい。
低カリウムに塩カリ急速静注するな、緑内障に硫アト打つな、頚損患者を安易に動かすななどなど。
心筋梗塞、くも膜下出血もろもろの急性期診断。
心肺停止患者の挿管、心マ、除細動。
これ位で十分でしょ。基本ができない馬鹿医者は確かに仕事を止めたほうがいい。

とはいえ現在起こっている「ミス」はむしろ各専門分野の先端で起こってしまっているのだから
こんなので回避できる問題だとは思わないが。

>>120
それって看護師レベルの常識のようなｗ

やっぱり更新試験は無意味だと思うね
結局運転免許同様の単なる手続き止まりになる悪寒

>>121
書いててそう思ったけど(w、でも某病院で蕁麻疹の治療に
外来で塩化カリウムを静注して子供が寝たきりになっていたよ。
医師が塩化カルシウムを指示したのを外来看護婦が間違って投与したそうだけど。
tp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005031400031&genre=D1&area=K00

こんなのを使って仕事するんだから大変だね。

医師が更新性になりゃ、歯科医師、薬剤師、看護師も更新性にしなきゃ変じゃん？
って話になる。
毎年更新ならとんでもなく大規模な更新事業になりそうだな。

>>123
だから厚労省の天下り先がたくさんできて良いのですよ。

>>117
なんにせよ、国家試験みたいなのを毎回受けろというのは・・・
国家試験を満点取れる人が臨床で腕がいいというわけじゃない
むしろ国家試験の知識は役に立たないことが多い。
基本的には現場で覚えることが殆どだからね
看護師だってそうだけど。

え？ 歯医者も？
市場で淘汰されてんだからいいじゃん

点数制度の改革ってまだなのかね？
はやくしないと団塊が老人になるんだが。

何年前に更新しましたって表示するように義務付ければいいんだよ。

不合格とか、未更新の人は、更新したってことを示せないだけで。

>>128
それだったら専門医制度の充実でいいじゃん！

更新制度などなじまない。
医療資格全般に広げる必要があるが、そうなれば医療は止まる。
それに医師資格を持つ大学の基礎教官などどうするんだ？
あと厚生省の医系技官や各都道府県の公衆衛生系の医官。
そのへんの対策をしない限り絶対無理。

医師免許更新制なんて本当に導入できるんだろか。

たとえ国会議員さまといえども医師会には頭が上がらないって
昔なんかの本で読んだよ。
だって国会議員様も病院かかるもんねぇ、腕のいい医者にかかりたいもんねぇ。
そして特別扱いして欲しいもんねぇ。
だから医者に関しては規制が甘いんだって。

んで、医師会には天皇と呼ばれるボスがいるとも書いてあったな。
昔の話なんでもう死んでるかも。

>>131 武見のことか？　もうそんな時代じゃないよ。ただ、規制をかけにくい
のは事実。
基礎教官にも国に影響力大の相当なお偉いさんもいるのに、どうするんだろう？

結局は厚生労働省の天下り先が一つ増えるということか？

医師免許更新制って
ぱっと聞いた感じめちゃくちゃ良いことのようだが
実現するのむちゃくちゃむずかしそうやん

日本の医師免許制度、そして医療の現状を考えれば更新制はどう考えてもなじまない。
もし、意味のあるものにするならば医師免許制度の抜本的改革が必要になるような気がする。

どの程度要求するかに依るだろ。国試並みなわけないだろう。
10%も落ちる試験だったら、どんどん医者が減って足りなくなり余計ミスが増えるだけだし。

一応、定年制を導入して、定年以降は更新制にしたら？

>>136 試験にするんだったら10％以上落とさないと試験する意味はないよ。
だからこそ、なじまないんだけどね。

医師免許も重要だが、
まずは教員免許に更新制を取り入れろ。

株式会社参入を蹴られて儲け損なった腹いせに嫌がらせしているようにしか見えない。

試験に落ちたら免許剥奪？
みんな更新時期には患者そっちのけで必死に勉強だな。
医療ミス・訴訟はかえって増えると思うよ。

>>83
漏れも医者の端くれなんだが。

>>120
そうだと思いまし。
少なくとも医師国家試験の必修レベル、禁忌問題レベルの試験は必要でせうね。
時がたつにつれて診断基準も変われば、治療も変わるし、禁忌も変わる。
最低限の知識の更新はしていかないとね。

専門をあっさり帰られる従来の万能型医師免許オンリーを止めて、専門免許制度にすれば良いんだよな
基礎免許＋専門免許（習熟度に応じて階級有り）でなければ診療、治療行為を認めないって感じに

犯罪者の更生のために医学教育。

そして地方医療現場で懲役。

皮肉にも医療ﾐｽが続発するんだろうなｗｗｗ

>>143
急患が来ても「専門外なのでれません、他に行ってください。」と断るところが増えそう（笑）。

そうなるとやっぱりスペシャリスト、ジェネラリストをつくることに。

>146
それは今でもあるからね
宿直医なのに「ぼくは循環器が専門なので、小児の腹痛は見られないですから・・・」って

鞍替えが難しい専門免許にしてしまえば、応招義務に捕らわれず
医療事故を起こしかねない不慣れな分野での診療を断る事もできる

それに何より医療事故起こしたら鞍替えって悪習を絶てるのは良い

>>148 そうなると圧倒的に医師が偏在して当直など「ありえない」ことに
なりますね。逆に応召義務も外すのなら分かりますが。
困りますね、救急患者など行くところないですね（笑）

医者であれば，もうかると言う時代が終わりつつあるから，
こういった制度で，（更新を査定する）試験官に金が入る
仕組みを作るんだろ。そして，患者にまた金がかかる・・・・．

ホームドクターに近い開業医が医療ミスをすることは稀だし、（酷い医師もいるとは聞きますが）
国家試験のような試験が、診療技術を図るのに果たして役に立つのでしょうか？医師は人の命を
預かるから云々といっている人は国家試験がどういうものかご存知ないからそうおっしゃるの？
もし免許更新試験が医学全般多岐に渡るならば、相当な負担になると思います。
ああいうMCQで無駄に細かい知識まで聞いてくる試験って試験対策なしでは対応できない。
今の教授連中の学生の頃の国家試験と一緒にされたら堪らないです。難易度が全然違うのですから。

普段名医と言われている人間でも無対策では落ちる人間が多いのでは？
医師全員に無駄な知識を要求する意味って何でしょう。こんな事したらスペシャリストが圧倒的に不利。
ギネの人間がサイコの知識持ってても役に立たない訳だが・・・理３にトップ合格した人間も卒業する頃には
古文漢文を以前ほど読めなくなってしまうのと同じ話。
免許更新制は名前の響きはいいけれども、響きだけで内実が伴っていないのではないかと思います。

これが導入されれば次は教員免許の更新の導入ですよ！

>>151
> ホームドクターに近い開業医が医療ミスをすることは稀だし、（酷い医師もいるとは聞きますが）
見落としが表ざたにならないだけじゃないの？

>149
専門免許の合格者の数を各分野ごと定数制にすれば良い
基礎免状だけでは医療業務ができない訳だから、
落ちた人は定員割れした不人気な小児科医や放射線科医、精神科医の
二次募集を受けざるを得なくなるので、不人気な小児科医などは量的には今よりもマシになる

基準を厳しくしてたくさん落とすようにすると、
落とされた医者は次回からは更新に来てくれなくなるから更新料の収入が減る。
よってどんどん受からせてどんどん更新に越させるようになる。
どうせ医療の質を上げるのが目的ではなく天下り先を確保したいだけだからこうなるのは当然

>>154
それは、「鞍替えが難しい専門免許にしてしまえば」という言葉に矛盾します。

>>153
そういう見落としって更新試験で減らせますか？私はまだ医師でないのでよくわかりません。
ただ現在表沙汰になっているような医療ミスは開業医院ではほとんどないと思います。

確かに酷い開業医院があるのも事実です。私もひどい目にあったことがあります。
しかしそれは更新試験で解決されうるものとは到底思えません。

名前だけで中身が全く伴っていないもの→共産主義・構造改革　など　　と同じ匂いがしませんか？
私は基礎に行くつもりなのでどうでもいいのですが、私のように基礎メイン臨床バイトの人間でも
臨床バリバリのスペシャリストよりもいい点をとれるのが国家試験です。　

>156
矛盾はしない
研修医からステップアップできない人は即廃業だし、
基礎免状取得年数に応じて専門免許の問題を難しくしていけば、
歳喰ってからの転業は難しくなる

医療事故連発して日本内科学会の居辛いから
日本循環器学会に鞍替えする様な汎用免許故の悪習を絶てるし、
勤務状況が過酷で見入りの悪いので医学生に敬遠される
小児科医のなり手もある程度確保できるかな、と

>>155
たとえ更新試験に落ちても、厚労省指定の国試予備校で講習を受けさせ、
再試験で合格したら医師免許復活ということでどうでしょうか？

導入されたとしても試験制というよりは、必要な講習をうけて一定単位数を
確保するという形になるのではないのかな？どうみてもただの試験なんて
導入するだけ無駄じゃない。さすがにそれぐらいは厚労省や政治家でも
すぐ気が付くでしょ。

>>160
運転免許の書きかえ　みたいですね。
本来の目的は別として、それこそ天下り先が沢山増えそうですね。

>>157
防げない事故ともあるでしょうが、>>142の言うように、最低限の知識の
アップデートは促せるのでまったく無効ではないでしょう。ただし、
資格の在り様、試験の在り様に次第では単なる集金マシンであることは、
否めない。

>>162
あらら、typoが増えたのでもう寝ます。

>159
アホみたいだね。あんた医師ではないね。
今時この国の医師でそこまでして復帰したがるヤツが
いると思う？

うちの近所に８０越えぐらいのジジイ医師が診察してる医院がある。
一歩間違えれば犯罪行為じゃないかと周りはみんな思ってるから、
あんまり人気ないけど・・・。
確かに更新制度が今まで無かった事自体が不安になるな。
普通は６０過ぎたら定年するんだし、まして況や人命を左右しかねない
職質って事をそもそも医師会は既得権益のみの論理で貫こうとしてるんだろうけどね。

あほらし

６５歳で定年にしろよ。
８０歳の医者に診察されても怖いだけだぞ。
医者にもよるんだろうけどさ。

厚労省は天下り機関ができれば万々歳。
しかも、医師免許が更新制になれば他の資格も更新制にしてもおかしくないと
続々天下り先機関ができてもうこの上なく万々歳。
マスコミは自分たちが国を動かして制度をつくらせたんだと胸を張って
言えるので万々歳。
そして、その結果うまく機能しなくてもその責任の所在には知らん顔。
まぁ、目に見えてるなぁ・・・・・・・

ほぼ毎日懸賞に当選するブログ
http://tousen.livedoor.biz/

聖路加病院のあのおじいさんも引退すべきですかね？

>>165
普通は６０過ぎたら定年??

>>164
今時のこの国でも、どれだけの人間が必死になって医者になりたがったり、
必死に子供を医者にしようとしているのは、見ればわかると思うが？
いまだに、そしてこれから当分の間も美味しい事は色々あるんよ。

まぁ底辺で這いつくばっている人間にはわからんだろうがね。

更新制度になってもだれひとり更新にいかなきゃいいんでない？
もしそうなったら、困るのは国民なのにね。

お医者さんが居るかと思うので訊いてみたいのですが
外科医なんて特に
学力知識も必要ですが『センス』もあるんじゃないのかなあって

近所に、アホ私大の先生と（皮膚科）
旧帝卒の先生（同じ皮膚科）が居るんですけど
前者のほうが、適切な治療をしてくれます。

んで、勤務医の先生とお話したんですが
どういう更新試験をするかはさておき
どの医師も、『超得意分野』ってのがあるらしく
それが何なのかを、もっとアピールすべきでは無いかという意見が多かったです。
同じ内科でも『消化器、特に胃の病気や治療について詳しい』とか
同じ皮膚科でも『美容系の皮膚科に強く、ニキビに関してはさまざまな症例を解決した』だとか
『イボやﾍﾙﾍﾟｽに詳しい』とかあるじゃないですか。

で、そういう分野についての才能はどんどん伸ばして欲しいし
不得意な分野についてだけ、診察や治療をできないようにする
更新制度なんて駄目なんでしょうか。

例えば、美容外科のHPを見ていたら
『得意なオペはこれです』とか
『苦手なオペや、あまり受け付けないオペはこれです』なんて
表示してくれてる医師も居ました。

ちょっと的外れな意見ですが、失礼しました。

>171
あ　な　た　は　現　場　を　知　っ　て　る　医　師　で　す　か　？

って聞いてるの！

ま、レスから考えるに違うのは確実だろうけど。
医師に対する妄想ひどすぎなんじゃないの？

>>172
今現在のシステムでも、保険医療機関になるもならないも自由だな。
結局、医療者はみんな奴隷根性なんだよ。

医師だけでなく教師もやれー。先日授業参観に行って、水曜日も満足に
かけなかった英語の教師には驚いた。子供に偉そうに単語テストするの
なら、教師も最低5年に1回ぐらいの割合で受けさせなさい。それから、
あの発音は何でしょうか。あれでは、まったく話せませんしまるで英語
ではなく日本語のような英語を学んでいるだけで、ガックリした。
一気に私は不安になってきた。即、大手塾に入塾させた。新入生の学校側
の説明を聞いて大いに期待したが、裏切られた気持ちで一杯だ。

>>172
ありえない

>176
司法試験もね。

更新制というより、町医者のレベルがあまりにバラバラなのどうにかして欲しい

マスコミこそ更新制にすればよいのに。
誤報をするごとに減点、罰金。点数なくなったら免停で、しばらく報道できない。
悪質な誤報や捏造、情報操作に対しては取り消しとかね。

議員もね。
失言・公約不履行も厳罰に処すべきﾀﾞﾈ。

>>181
議員は選挙で更新してるだろｗ

公務員試験も数年おきにやり直して欲しいね。
落ちたらﾐﾘｵﾈｱみたいに補欠ルームから呼び出せばいい。
公務員になりたいヤツはいっぱいいるだろw

獣医の親戚は農業のかたわら動物を診ているが
人間相手でああいうやる気のない医者がいたらこわい。

日本医師会の生涯教育の点数を溜めてパス　

てなのが、現実的な落としどころやないの？

専門医と同じでどうせ70以上のｼﾞｼﾞ医とかは更新免除とかなんだろ？

医学も日進月歩だからな。いつまでも古い薬や治療を続けてるところも
結構あると思う。
更新では最新の医療事情や薬の情報などの講習をしっかり受けさせるべきだろうな。

今の国家試験みたく試験のための試験だと、状況がさらに悪化の悪寒

>>176
　いるわけないだろｗ

医師免許の更新制、一刻も早くやってくれ。
人の命を預かるのだから、免許剥奪も有りのできるだけ厳しい形で。

この際「患者免許」も作ってみたらどうだろう。

数ヵ月後に迫った更新試験のことで頭がｲﾊﾟｰｲ＆寝不足でﾐｽ乱発

>>190
そういう人命至上主義の考え方が医療費の高騰と医療者の萎縮を招いているんだけどね。
ある意味>>184の獣医さんみたいに社会的損得を考えた視点というものが公的医療には
望まれているのではないのかな？

>>192
そうなれば免許更新以前に訴訟で大変だね。

>>174
普通に医者やってますが何か？
なんなら医師免許証と保険医登録証の一部にモザでもかけてアップしようか（笑）？
ところであんたも医者ですか

試験なんてやっても無意味。
つーか厚生官僚の天下り先を作る為に提案されただけ。
それにしても宮内は本当に医者や医療関係者を目の敵にしているが
なんか過去に嫌な思い出でもあるのかね？

>190
ヘドが出るほど頭が悪いね、あんた。

こんなもん潰されて導入できないに決まってる

これって試験するってことじゃなくて、ミスで人を殺しまくってるようなのに
免許の更新をさせないってことじゃないの？

免許更新費用数万は医者におさめさせてｳﾏｰｰｰというしくみ。
何年おきに更新させる気かな？
専門医なみの５，６年だったりしてね。

>>200
ど素人で申し訳ないのですが
専門医って更新制なんですか？

医者の需要は増える。これはもう高齢化社会だから仕方ない。
かといって、医者を増やすために敷居が低くなって質が低下するのはかなわん。
医者を増やす担保としてダメ医者を淘汰する仕組みは必要。
べつに更新制じゃなくたっていいがね。

専門医の更新でもﾝ万かかるんだから、
大事な大事な医師免許の更新費用なら二桁とられたりするかもね。あーあ。
アホみたいな制度だな。
これ、制度導入後の医療ミス数の統計きちんととって、もし増えたり変化ないなら
関係者全員きちんと処分してもらいたいもんだ。

>201
更新制ですよ。更新試験はないけどね。
取得のためには試験うけますが。

日本全国で医者は26万人いるから、5年に1回、5万円の更新料を
徴収すると年間26億円か。
役人がこんなにｵｲｼｲ天下り先を見逃さないはずがない。

>>205
たしかにかなりの額になるな

>>201
試験っつても症例報告のレポートと口頭試問、あとは学会費の納入と発表の実績くらいのもんだけどね。
ある程度の臨床経験と金さえあれば臨床医なら誰でも取れるもの。
一度取っちまえば数年毎の更新時に所定の費用を納めるだけ。大した意味はないよ。

五万じゃきかないと思う。初代会長はだれかねーー？

>>205
運転免許と同じでミスをした奴はブルー免許で３年、ミスをしなかった人はゴールド免許５年が良いかも。
現行の医師免許申請は６万円だから、ゴールドだと少し安くて５万円くらいで簡単な講義のみ。
ミスをした医者のブルー免許は＋講習＆試験で合計数十万円。
試験に落ちた奴は再試験。
３回受けてダメなら医師免許剥奪。
こんなんで良いよ。

>207
うちは筆記試験はあるよ。

とにかく手がふるえてて、新しい薬知らない爺さんは排除してくれ。
運転免許の適性試験みたいのでいいんでない？

これ以上天下り先作んなボゲ

医者になるのはなんで金かかるの？
教育費を抑えれば、もう少し医者になろうとする人は
増えるんじゃないの?

試験委員とか審査員を出す大学教官や学会の御エラ方は、
「日々、最新医学に接している」ので更新試験免除。

「更新試験には通ってます」「更新試験ではこれが正解」「更新試験ではそんなことまで問われない」的な意識が芽生えて、
良くも悪くも平準化しちゃうわけだ。

TOEICみたく自由受験、スコア制にしたほうがいいね。国試みたく内容的にも偏るだろうし。
気になる患者は、聞く、調べる。それでいいでしょ。

>>211
どうせこの免許更新制の次には医師定年制が導入されるよ。

とにかく回数を来院させて金稼ぐ確信犯の保険長者どもは地獄にどうぞ

>>211
もし試験をするのなら最新の知見だけでいいだろうね。
日進月歩の医学の世界で、いまだに数年どころか数十年前の
知識と技術で食ってる老害連中は排除すべきだとは思う。

>>211
そういうじいさんにも
「5年後にまた来て更新料払ってね」
って言って受からせるのが役人クオリティ
速攻で医療の質の確保ではなく利権の確保が目的と化すが目に見えてる。

偽医者のお前のその意見にだけは同意だ＞ ID:SkHMxNSf

もう寝よーーっと。

>214
＞試験委員とか審査員を出す大学教官や学会の御エラ方は、
＞「日々、最新医学に接している」ので更新試験免除。

それも絶対ありだなw

>>213
敷金礼金ゼロの物件にはDQNが集まる件について

天下り先が医師関連ならずっとうまい汁が吸えることに気づいたんだろう。
「医師はお金あるんだから更新費ぐらいおさめとけYO!」
「命を預かる仕事が更新制なのは当然だ」って
ﾏｽｺﾞﾐに煽らせて国民に医師叩きさせてればずっと安泰だし。
当の医師は反旗を翻す力ももうないぐらい疲弊しているしね。なされるがまま。

基本的に政治家連中や官僚は、連中の御威光を「屁」とも思わない医者が憎くてたまらんのでしょう。

>>222
そりゃ病気になったら議員だろうが乞食だろうがおんなじだもんな。（笑
医者絡みりゃどっちもただの患者

ﾎﾟﾙﾎﾟﾄ政権や文化大革命となんら変わりのない今の日本。
もうマジで寝よう。

>>217
昨日正しかった最新の知見が日間違った事になる。
それどころか人間の体は
日進月歩では進化してないのが実際な訳でして・・・

nurupo

教員、公務員、宗教法人、ＮＧＯについてもお願いします

あと弁護士、裁判官だな。

>>223
でも奴ら医者に対してかなり横柄だぜ？
外来やってて思うのは、市議会あたりの小物政治家が一番
横柄で無茶な要求しやがるってことだ。

・構造規制改革そのものが新たな天下り機関創設提言という矛盾

・医師免許だけ？の更新制度
　　他領域への波及・・・医療系＆非医療系限らず
　　日頃医師が不満をもっている職種：マスコミ・法曹関係・金融関係（特に神戸の）・官僚・ＮＧＯ
　　への更新制の要求
　　医療ミスの半数以上は看護師：看護師の免許更新へ議論が波及するのは必至
　　　　家庭にこもっている看護師資格を永遠に葬ることとなる
　　　　看護師＆大臣の知的レベルから考えるとかなり更新試験だと合格は困難か？
　　
・受け皿は医師会？
　　建前上所属率の最も高い医療学術団体は医師会のみ
　　・・・故に、医師会強化につながる
　　医師会は老人医師の発言力が強く、老人医師の除外要請もありえる
　　・・・排除されるべきと一般に思われているターゲット層離脱の可能性
　　官僚によわい医師会
　　・・・医療系技官・教授などの除外の可能性：不公平さ露呈

・更新に関わる手間暇・費用
　　実地医師の診療時間への影響、特に地方・僻地では時限的に無医村化
　　専門医更新は現時点でも地方・僻地医師にとって困難
　　更新料の不透明性は車の免許更新をみればあきらか

なるほど、つまり運転免許更新時にくれるようなパンフレットを
10ﾏｿ程度で医師免許センターが通信販売して
「自学自習して下さい」な更新制度になるわけか。

どうせ委託されて作るのは製薬会社なわけだが。

>>229
うちの市議のお客さんは謙虚だよ。
あ、でもPCI後のfollow CAGをのらりくらりかわされてるな。

>173
どの医者も自分の専門外は正直見たくないよ。
しかし夜間救急（外来）など見させられているから大変なんじゃないか。
専門以外患者を断れるなら断ってるよ。

更新制にしても別に何も変わらないよ。
官僚の天下り先が増えるだけだ。

あ〜あ、またお金と時間を盗られるのか。
奴隷以下だな・・・

そもそも医療ミスの件数自体が増加してるのかという疑問があるんだが。
医療ミスを問題化するから問題になるのであって、医療ミスは起きる
こと自体はやむをえないと考えれば別に問題ではないだろう。

>>207

内科系の専門医はかなり厳しい試験があるが。
（内科専門医は詳細なレポート＋難しい試験）

ヒヤリハットとやら、オレは一度も書いたことないけど、あれってほとんど
看護婦じゃなかった。
医師免許よりも看護婦免許の方を更新制にしたほうがいいんじゃないか。

俺は医大生の時にウンコとションベン採取した時か、
研修医の時、救急でウンコはみ出た自殺体に出くわした時とか
そんなのしかしなかったが、24時間ウンコやゲロの世話までする看護士の方がヘビー

おまけに、薬剤の投与や患者と接するのは激務な看護士なので、
医師との間にワンクッション置くことで看護士に責任を転嫁し易い、
という逃げ道になっているのが現状

>>239
あーあ、ネタ臭っ

こうやって業務の内容や職務上の立場を盾に
責任逃れをそそのかす卑怯者（例：医大生を騙る>>240）を
現場から排除する為の免許更新なら国民は大賛成だな。

医師免許更新制になったら
そのまま更新しないことを宣言する。

あとは自由にやってくれ、おれはもう知らん。

正しくは「元医大生を騙る>>239」ですな、、

ネタ扱いとは失礼だな君たち

三流私大出でも医者は医者だろ？
マジでションベン貯めて提出させられるんだよ
かわいい娘も1週刊ビンに貯めてね

マジ、教授じゃ無かったらただの変態だよ

>>244
その「1週刊ビンに貯める」理由を書いてみ？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

専門医の更新制についてお答えくださった方々
誠に有難うございました。
内科医の専門医に限っては非常に難易度が高く
３割程度の内科医しか所持していないのですね。
もうちっと勉強します。

>>242
おつかれさまでした。

>>239
初っ端かた医大生のときなんてわざとらしい説明書くから叩かれる
本物なら普通に学生時代とか書くね

医師免許更新制度ができたら更新料はいくらになるんだろうか？２桁いくんだろうな。
いまでも、医師免許もらうときに医籍登録するのに国に６万もはらうのに、おそろしい。
（同じ登録するのに歯科医なら９０００円でいけます）

一体医者からいくらムシれば気がすむんだ。

>>250
いけるとこまで。

>>251
もう無理でつ。だめぽ。

一体患者からいくらムシれば気がすむんだ。

>>253
まだまだ余裕でしょ。
バンバン払います！

>>249
免許登録税は医師も歯科医師も同じ６００００円だ。
嘘を書くではない。

>>244
一週間ションベンを貯める検査なんかあるのか？
というより、一週間も貯めてたら臭くてたまらないと思うよ。
一日3Lとして20Lを越えるし。
どうやって持っていくんだよ。

せめて公務員の無駄使いを医療費にまわしてくれてもいいんじゃない？
まぁ、それが嫌だから医者叩きしているわけか。

>>257
自分よりたくさん給料もらってる人間の足をひっぱりたい
だけなんだよ、きっと。
金額にしか目がいかないんだね。

医師免許更新制は削除＝規制改革計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000787-jij-pol
>自民党の行政改革推進本部は１８日、総会を開き、政府が２５日に閣議決定
>する「規制改革・民間開放推進３カ年計画」改定案を了承した。ただ、当初
>案で医師免許更新制導入の是非を２００５年度に検討し、結論を得るとして
>いた部分は反対論が多いため削除した。　

否定的な意見もあるようだが、オレは賛成だな。取り敢えず
やらないよりやった方がマシだと思う。少なくとも期間中に
トラブル、事件を起こした医者は更新出来ない。或いは
停止する位のことはやって欲しい。運転免許みたいに役に立たない
パンフレット渡してそれだけってのだったら無意味だが。

>>261
うえ読め。あってもましどころか弊害になるんだよ。

医者って大変だな…。
子供の頃から勉強して、大人になっても勉強＋激務。

さらに医師免許更新か。専門医としての試験なら少しはわかるけど可哀想すぎる。
訴訟も増えてるし。

ま、例外もいるだろうけど。

>>261オレ（２６０）のことか？ちゃんと確認しろ
オナってんじゃねえ。うえ読め？反対意見があるって
かいてるだけだろっての。今のままじゃあ医療過誤とか
問題が山積しての更新制度の導入だろっての。
新しい制度が論議されるたびに反対意見したり顔で
するヤツがいるが大抵は時代の波に乗り切れない
ボンクラ共なんだなこれが、
>>あってもましどころか弊害になるんだよ。
やってもいないのになんでお前に分かるんだよ。
お前は余地能力者かっての。
反対論者の否定意見なんてのは空振りに
終わるのは歴史が証明している。

医者より教師やれって

政府の「規制改革・民間開放推進会議」は、規制改革の追加答申で導入を検討すると
していた医師免許の更新制度について、自民党内から反対意見が相次いだことから、
答申に盛り込むことを見送ることになりました。

NHK　2005/03/18
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/19/k20050318000108.html

>>218
>>221
>>230
>>235

あたりが結論だな。ま、削除されたのは患者のためにもよかったよ。

無意味で無駄な
天下り搾取金儲け機関を作る計画が
ひとつ潰れたのは喜ばしい。

更新料、天下りというのは、医療ミスが後を絶たない現状を
改善したいという論点からずれた運用上の問題だ。

>>267
医療ミスの改善には医療費が必要なんだが・・・。

【政治】医療費抑制策、厚労省案で７．７兆円削減
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111148244/l50

本気でミスを減らそうというなら、更新制はなおさら無意味。
それこそ論点からずれている。
ミスのない制度にするように金をかけるしかない。

149 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 10:26:55 ID:nCaTc2Ae
あと、タバコ税や酒税を全額医療費にまわすことに賛成。
で、医療事故防止とかに金をまわしてくれ。

医者には悪徳な連中もいるのは確か。だが、すべてではない。
そういう奴でも正直に合併症や医療事故を報告し、制度に金もかけて
医療事故隠しをしない制度が必要。
医者を免責にしないと、医療事故の徹底追及はできんだろう。

漏れとしては、医者を罰するよりも医療事故のない世界のほうがいい。
医者を罰しない代わりに、医療事故の原因追及を徹底的にやって,金もかけて
医療事故や合併症をへらしてほしい。

>>268
すくなくともそういうレスでなければ、理解されずに>>263のような反応がでてくるのが
当たり前ではないか。いままでについてレスを見てみろ。医療従者かなんだか知らん
のが居酒屋のテーブルで交わす愚痴と変わらんレスばかりつけて、ニュー速＋の
住民に晒している。

医療ミスを減らすための試験てどんなん出すの
国試の禁忌問題みたいなのばっか出すんか
専門医試験みたいなの重複して出すんか
試験と事故の減少が関連付けられるような制度が作れるんか
それが構築できるんならええんちゃう？
試験料はロハでよろ

>>269
> 医療従者

いい表現だ。これから使わせてもらおう。

>>271
> >>269
> > 医療従者
> いい表現だ。これから使わせてもらおう。
自称するのなら、使用料タダで使わせてあげるよ。

やっぱり患者５人くらい殺さないと一人前になれないのかな、、、。
ようし！医学のためだ！漏れが喜んで死んでやろう。

http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html
医療の現状をまとめてあります。お気軽にどうぞ。　　　　

医師も教師も免許更新制にしろ

基本的に医師免許を発行する機関は、最後まで責任を持つべきなんだ。

医師免許とは、国が国民に対して責任を持つべきもので、「この人物は国が認めたと
医療技術をもってる人物ですよ」というのが医療免許なわけです。

その医師免許に更新制度を導入するということは、一歩前進であり後退でもなんでもない。

問題なのは、余りに杜撰で金を取ることが目的だけの更新制度を導入することが問題なの
であって、更新制度を導入することが問題なのではない。

そこらあたりの論理のすり替えをずっとやってるんだな。更新制度に導入に反対している
人たちは。多分、医者か何かなんだろうが。

>>17

昔に比べると医学部の偏差値暴落していますが。
昔は少なくとも受験水準ではトップエリートだったけど、いまは
全然大したことない。

お前等平民は黙って医者様になおしてもらえばいいんだよ

>>276
> 基本的に医師免許を発行する機関は、最後まで責任を持つべきなんだ。
> 医師免許とは、国が国民に対して責任を持つべきもので、「この人物は国が認めたと
> 医療技術をもってる人物ですよ」というのが医療免許なわけです。

現実認識甘過ぎ。国試に通った医師が医療技術持っているとでも？
なんのために研修医という制度があるとおもっている？

一人前の医者を作るのには医学部卒業後１０年かかる。
「医長」という肩書きは、自分の判断で医療行為をすべてやっていい医者。
「医員」という肩書きは、カンファレンスで上級医の意見を聞いて医療行為を
やっていい医者。そういうことになっているんだよ。

>>279
また論点がずれてるな・・・わざと論点をずらしているのか？

国が認可するに値する医療技術をもっているかどうかテストして免許を更新することと、
研修医制度はまた別の話しだ。

>>278
そうだな
ただし国試合格率90％以下の私大卒は医者とは認められないけどね

国が認可するに値する医療"知識"をもっているかどうか、じゃなかろうか？

これの再利用は?