【調査】日本の高校生、悲観的・勉強せず・国に誇りなし…米・中国と比較★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★：05/03/16 00:17:42 ID:???

★「今が楽しければ」将来に希望抱く高校生は２４％

・将来に備えてしっかり準備しようという米・中に対し、日本は「今が楽しければ」
　という享楽志向が強く、学校以外では勉強しないという割合も際だって高かった。
　自分の将来を「輝いている」と答えた高校生は、米国４６％、中国３４％に対し、
　日本は２４％。逆に「あまり良くない」（１０％）、「だめだろう」（６％）は米・中を
　大きく上回り、悲観的な見方が強い傾向がみられた。
　また、将来への備えについて尋ねたところ、米・中とも「今からしっかり
　勉強しておくべき」が多かったが、日本は「若い時は将来のことを思い
　悩むより、その時を大いに楽しむべき」が半数を超えた。「今一番したい事」も
　米・中と比べて、「好きなように遊んで暮らす」、「何もしないでのんびり過ごす」が
　目立ち、「日本の若者が『いかに生きるか』について、明確な理念を持っていない
　ことを示す結果」（同研究所）となった。

　平日に学校以外でほとんど勉強しないという日本の高校生は、１９８０年度
　調査の２６％から４５％に大幅増加。米・中と比べても突出した値になって
　おり、昨年末に公表された国際学力調査結果などでも明らかになった、
　「学習意欲の低下」が深刻な状況にあることが裏付けられた。

　一方、国に対する誇りを強く持っている高校生は、米・中がいずれも２９％
　だったのに対し、日本は１５％にとどまり、米・中の５０％前後が「誇らしい」と
　答えた国旗・国歌についても、日本は「何も感じない」が６０％前後を占めた。
　家庭で決めているルールについては、日本が「食事のマナー」と「門限」が
　多かったが、米国は「家事の手伝い」と「決まりに反した時の懲罰」、中国は
　「勉強」と「お金の使い方」が目立ち、しつけのポイントに各国の特色が現れた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000112-yom-soci

※関連スレ
・【社会】高校生7割以上、授業中に居眠り
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110871280/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110887760/

2 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:18:02 ID:NuPSSovN

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノライブドアのホリエ様が２ゲットを買収した。
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡 >>3　お前はいつも遅いんだよ。フジテレビかよ！！
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i >>4　お前の行動はすでに想定済み。日枝かお前は？
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜ >>5　お前の2ゲットはフジテレビから強制的にやらされてる！！
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　 >>6　女は金についてくるんだよ。お前にはついてこない。
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　>>7　　後からきて2ゲットするなよ。お前は三木谷か？
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|　　>>8　お前の書き込みも仮差し止め処分
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l >>9　お前は詰んでいる。
　　／＼ヽ　　　　　　　/ >>10-1000　負け組はいつまでたっても負け組だな
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

3 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:18:08 ID:AYpB3e53

4 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:18:11 ID:6fk7x21u

5 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:21:18 ID:w7i9qDWP

子供の頃奥歯噛んでダッシュしたもんだよ（笑）

6 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:22:10 ID:xoin+dr0

アメリカや中国にくらべて犯罪が少ないから、何言われてもＯＫ、ＯＫ
つか、国に誇りだの、家族だの、ぜんぶ負け惜しみにしか聞こえない＞米中

日本人の倫理観は世界一

7 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:22:48 ID:RrIziuw1

悲観的な見方はむかしから

8 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:22:57 ID:kf0S7k/D

>>5
加速装置ですかｗ

9 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:23:20 ID:gfGcyfMZ

日本が悲観的なのは国民性だからなぁ･･･

10 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:24:08 ID:S76Knj28

この世代は物心ついたときから世の中下り坂でしょ。
希望持てる方がどうかしてるよ。

11 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:24:11 ID:U1/NWQRM

何で発展途上国と比べられにゃいかんのだ

12 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:24:46 ID:KbnAcn5P

もともと労働に対する義務感の薄い国民性だし

13 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:25:03 ID:I6PLB4wP

日教組の教育理念が浸透しているようでよかったではないか。

14 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:25:10 ID:rExONLLB

竹島も取られるぐらいですからね。楽観しろという方がムリ。
経済力がこれだけあってこの体たらく、
これからは北海道・九州ぐらいは、無くなったも同然ですな

15 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:25:39 ID:zpMR/P8X

★結婚アンケ：７割が２０歳代後半までに子ども２人以上欲しい－高校生対象　／和歌山

・高校生の約７割は２０歳代後半までに結婚し、子どもは２人以上欲しいと
　希望――。県が公立高校・分校計３校の生徒１０１人を対象に結婚・子育て
　に関するアンケート調査をしたところ、こんな結果が出た。
　アンケートは２月、粉河高と桐蔭高、有田中央高清水分校の各１年生の
　男子計４９人、女子５２人に回答してもらった。
　「結婚したいか」の問いには８０・２％が「したい」と回答。「早くしたい」も
　７・９％あった。時期は「２０代後半まで」が５４・５％と最も多く、「２０代
　前半まで」が１６・８％と続いた。
　子どもについては、８２・２％が「欲しい」と回答。清水分校では９５・２％が
　「欲しい」と答え、最も低かった粉河高を１８・３ポイント上回った。子どもの
　数は「２人」が６８・７％と最多、「３人」が２０・５％、「１人」が９・６％、「４人
　以上」が１・２％だった。
　一方、「和歌山県で仕事・結婚・子育てをしたいか」の問いに、清水分校は
　７１・４％が「そう思う」と答えたが、粉河高、桐蔭高はそれぞれ６４・１％、
　５６・１％が「思わない」と答え、全体では「思わない」が５４％を占めた。
　また、県職員らが各校で「和歌山で結婚・子育てをするなら何が必要と
　思うか」と直接質問したのに対し、「幼稚園、保育所を増やし、保育時間を
　延長してほしい」「親子が遊べる公園や娯楽施設」「景気の回復」「子育てに
　補助金などを出してほしい」「職場を増やしてほしい」などの意見が出た。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000207-mailo-l30

16 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:25:50 ID:pEfMVJUS

俺は日本人で良かったけどな。見た目以外。
Ｇ７とか見ても、やっぱなんつーか体格負けしてるよな。

17 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:26:16 ID:296RM2td

国に誇り、って持つのが普通なのかなぁ。
なんか異常な状態としか思えない。

18 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:26:58 ID:IFsL2Agd

中国は国に誇りがあるというか・・・

19 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:27:34 ID:h1Mck7ee

今の日本国政府とかを見て、どうやって誇りに思えというのか。
国家・国旗がどうこう言うよりも大事なことがあるんじゃないかね。
まあ既得権益は手放さない人達だから改善されることも無いだろうが。

20 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:27:37 ID:BCLV/AFT

>>前スレ988

317じゃないが
＞個人が金融機関に対して起した裁判で必ず金融機関が勝つのはなんでか知ってる？
法律がそうなってるからでしょ。立法府の問題。
利息制限法をギリギリに解釈してまで司法は借りる側を保護しようとしてるのはなぜ？

＞辻本清美がつかまって同じことをした田中真紀子はつかまらないの？
同じじゃない。
具体的なことは失念したが、真紀子は自分がやったという証拠は残さなかったでしょ。
辻本は馬鹿だから証拠を残した。

21 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:27:58 ID:vUQgXOyl

勉強やっといた方がいいよ
中途半端に点数取れちゃって大学入学までボケボケっとしていたおいらは今苦労してる

22 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:28:16 ID:nWRLsBis

政治学や法学を高校の時点で教えるべきなんじゃないのか
大学の専門学部に入った人間以外は社会と個人に対する
自己意識が希薄ってのはまずいだろ

23 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:28:42 ID:awV6hgqv

前スレの話題をひきずるのもなんだが
１円で、株式会社作れるようにしてやったろ？これ以上なにしろってんだ？
って事に対して、１円で作っても資金が必要なんだから３００万貯めて有限を
作った方がマシといったわけだ。
株式会社作るには人を集めて手間がかかるだろ

24 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:28:53 ID:6/8imcVD

こういうスレを見るたび思うんだが、２ｹﾞﾄ争いをなくすために
掲示板機能で１の次は１４とか微妙な数になるようにすべき

25 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:28:58 ID:mGRdw6jg

>>16
>体格負けしてるよな。
いいじゃねーかw G7で殴り合いするわけじゃねーんだからwww

26 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:29:17 ID:pEfMVJUS

>>19
実際自分が握ってみたら、離したくなくなるもんなんだって。
他人がそれを持ってるのはムカツクってだけでさ。

27 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:29:18 ID:KbnAcn5P

中国は多民族による連合国家な感じがするがそれでも愛国心ってのはちゃんとあるんだろうか
中国共産党に対して？

28 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:30:09 ID:310J6cao

筑紫哲也や久米宏はうれしいだろうなぁ。
自分達の志をうけつぐアホな子供ばかりが増えて。

29 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:30:39 ID:tdvkPVDM

愛国心が戦争につながるんだよーン
これくらいがちょうどいい

30 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:30:56 ID:7cWzgX23

そういや中国は何で誇りをもてるんだろ？

国内は農村住民と都市住民で完全に分化。
戸籍そのものが違うから、農村住民は２等市民。社会保障なし。
そのせいで中間層が現れないから、需要は国外に頼りっぱなし。
でも粗放方の経済成長してきたから技術が追いつかず、
いつ国外の消費者に飽きられるかわかんね。
粗放方の成長のせいで投資に比べてノーベル賞は少ないし、
資源も使いに使ってしまった。国民一人分の資産は全然残って無い。

何でこういう状況で未来に希望が持てるの。
そっちの方が考えてみれば不思議。

31 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:31:04 ID:6/8imcVD

>>22
高校の政経・倫理あたりの科目でエッセンスは入ってるだろ
それを意味のある知識と感じないのは結局、それ以前の部分というか

32 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:31:05 ID:J+9PoWv+

さっきもテレビでフランス人ジャーナリストに日本がメチャクチャ批判されてたな。
まず無知を克服しろとか言われてた。
あと男女差別と集団行動主義が問題だと。

33 ：　　　　　　　　　　　　　　　：05/03/16 00:31:23 ID:BykmVzMG

移民・亡命希望者が
皆無とうか絶無というこの状況が
一番の国の誇りと思うぞｗ

主な輸出品・女

という馬鹿国家は結構ある

34 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:31:44 ID:nWRLsBis

愛国心ってのは本来支配者の圧制を規制して
個人や社会の自由を確保する為の存在だったのだが

35 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:32:07 ID:sG+qSRvw

てか、アメリカでは高校を退学せずに続けている時点で、人生の競争に若干勝ってる側。
それぐらい日本とアメリカでは中退率が違う。
統計のマジックにだまされちゃいかんよ。

36 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:32:34 ID:4JeFqGut

愛国心を持てない国は滅びる。

37 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:32:44 ID:zpMR/P8X

「義務」よりも「権利」を主張する子供が増えたのかな？
政治・経済の状況から絶望している子供がいる一方、
享楽的な子供もいて二極化が進行中。

38 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:33:01 ID:tTjq/NLk

>>17
自尊心の延長だからな。
それが低いという事は自身や家族、社会に対しても
誇れる物が無いという根無し草状態って事だろ。

39 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:33:09 ID:X7JjhSZg

俺は今年高校を卒業したものだけど誇りを持てなくなったりした責任は

日教組の反日教育　４０%　親　　６０%　だと思っている。

中学の友達はほとんどが大学行かないし、何をするでもない、遊ぶだけ。
そのくせ新車買ってもらえるわ、小遣いはくれるわで毎日遊んでるってのが現状。

俺は学校で日本史をとって日本について勉強したり、ここにきて南京とか慰安婦とかについて
調べたから愛国心みたいなものがついたけれども、一般の高校生に愛国心を持てってのは無理。
それは教師の責任が全てじゃない。みんなは「ゆとり教育の結果だ」「反日教育の結果だ」
って息巻いてるが、現場にいた者としては、

ゆとり教育→単に土曜日が休みになっただけ
（進学校ではその分をカバーする。ちなみに俺の学校は０～７限＋放課後課外で９時間）
反日教育→日本が戦争に負けた。それだけ。慰安婦については全然考えてない。悲観すべき状況ではない。
（日本が負けた史実としてとらえており、韓国様スイマセン！なんて思想はわかないから大丈夫）

学校よりも親に責任がある。親が社会について教えるべきだし（これは教師には無理）
勉強しないとどうなるかも教えてやるべき（社会の底辺労働者かニート）
俺の親はそういう事を全て教えてくれた。ネットできる環境にもしてくれたし、大変感謝している。

あとこの調査に該当する者の意見として、多数の人が言ってるとうり団魂の世代を切って新卒採用を増やし
企業が国の事を考えず自らの利益の為の派遣やアルバイトや外国人労働者を即刻減らす事かな。

40 ：野人ロデム：05/03/16 00:34:05 ID:lENW0aCZ

享楽志向でいられるのは後3年ぐらいだね。
未来に対する備えがまったくないなんて……。
騙されて親の資産ともども吸い放題だ、日本はお花畑か？
どうでもいい外資に吸い取られ公務員ばかりがのさばるわけだ。
もちろん、そんな若い馬鹿ばかりじゃないよ、日本は。
必ず仇討ちする、日本から財をむしり取った奴らから奪い返す。

41 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:34:10 ID:1Y+JJiD7

子供は親の姿を見て育つ

42 ：　　　　　　　　　　　　　　　：05/03/16 00:35:43 ID:BykmVzMG

んじゃ現在世界中の国で
一番良いと思う国は
と言うと
１アメリカ
２スイス
とかいうアンポンタンな返答が帰ってくるのだろうｗ

43 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:36:33 ID:FwY6Sbwd

アメリカの高校生が、自宅で結構勉強してることが、最も驚いた

44 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:37:10 ID:+hxeGrJQ

>>41
△ 姿
○ 背中

45 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:37:22 ID:9/RWzCHp

士農工商の時代に戻っただけ

１割の武士が残りを指導するのが日本の姿だよ

46 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:37:25 ID:yc4oExwP

つまり日教組教育の成果の現れ。
日教組粉砕。

47 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:37:26 ID:6/8imcVD

>>39
団塊の世代を切るって？
どの年齢だろうと、労働してない人が増えれば結局社会保障の負担額（税金での負担額）
が増えるだけだよｗ　計算してみ

48 ：??? ：05/03/16 00:38:56 ID:BPYYnZyC

やはり教育勅語を復活させるべきだろう。他の国は羨ましがると思う。

49 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:39:21 ID:2pByKdbm

>>47

馬鹿だなぁ、切って再雇用すれば半額で済むじゃん

その差額で若者二人雇えるよ

50 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:40:28 ID:X7JjhSZg

>>47
そうですけど、新卒枠を増やさない限り現状から抜け出すのは無理じゃないかと思ったんですが。
どうすればいいんですかね？

51 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:40:45 ID:pEfMVJUS

>>47
せっかく１８歳の少年が意見を言ってるんだから、ね。

52 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:40:59 ID:AxbGC1Ie

海外の大学生のレベルが高いとは思わないけど、真面目に勉強している。

海外の大学生は正解にいたるまでの理屈を勉強する。
日本の勉強は正解を教えて暗記を中心にする。
日本の受験勉強の詰め込み教育の中から正解にいたる
エッセンスをつかんだ人が一番だと思う。

53 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:40:59 ID:NiuP32h1

新卒採用なんていう概念がはびこっている限り日本はダメ

54 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:41:05 ID:MN8D3nL5

>>23
　要するに事業規模をどの程度で展開させようかという事業計画との
　関係で、有限にするか、株式にするか、を選ぶということでしょう。
　小規模な事業であれば小回りの利く有限の方がいいですが、市場から
　資金を広く集めて事業をやりたければ株式の方がいい、ということに
　なります。いわゆる「１円創業」の場合でも、５年以内に1,000万を
　用意しないといけないので、300万集めてから有限をやった方がいい、
　というのも仰る通りですが、「少ない元手ででっかく商売したい」と
　いう方は、増資が用意な株式会社をとりあえず１円で立ち上げる、と
　いうビジネスのやり方もあるわけです。ただ、これはとてもリスキー
　な方法なので、余程事業計画がしっかりしていないと、残るのは負債
　だけ、ということになりかねませんが。
　　ただ、この報告書の内容からすると(全部読みましたが)、今の高校生
　に、こういうチャレンジングな事をする気概はなさそうですね。そうい
　った意味では、この国の将来が少し心配です。愛国心だけでは、グロー
　バリズムの中では生き残れませんからね。

55 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:41:55 ID:4ez0HTLV

>>39←こいつは超孥級の甘ったれ以外の何者でもないな

56 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:42:45 ID:Wk7rz76d

他の国歌に比べてあんなに平和な歌詞なのに
世界で一番自国民から嫌われる君が代

57 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:43:55 ID:X7JjhSZg

>>51
からかわないで僕の意見を訂正してください。お願いします。

>>53
では、どうしろと？

58 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:44:07 ID:pEfMVJUS

>>55
少なくとも俺が１８のときよりは立派だぞ

59 ：　名無しさん＠５周年　　：05/03/16 00:44:09 ID:BW6V8aOG

意外にいざとなったら国を守るような気がするけど。
ノリで。

60 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:44:21 ID:NiuP32h1

>>52
> 海外の大学生は正解にいたるまでの理屈を勉強する。

日本も勉強するだろ
海外は理屈を理解するだけで精一杯
日本は理屈はさっさと理解して試験対策のために暗記もする
一部の落ちこぼれが理解できずに暗記だけになる
そういう落ちこぼれは海外流にゆっくりと理屈を教えてあげるコースで教えると良い

61 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:44:31 ID:pXzybBs5

>>38
それって自発的に生まれない限り空虚なものじゃないか。
社会がまともなら自ずと愛国心は生まれる。

62 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:44:37 ID:yfAVwizT

>>53
>>55
俺もそう思う。

63 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:45:02 ID:7Y6Umss3

>>59
いざとなったらってどういう状況だよ。

64 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:45:36 ID:w7i9qDWP

>>53
非処女は中古

65 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:45:50 ID:AxbGC1Ie

中年に近づき、会社経営とか税理士とかになったやつは
大体高校時代にクラスの隅でトランプとかやってたやつらだ。
なんかそういう感覚が必要なんだろうな、と運動部で女のケツを
追い掛け回していた主任の俺は思う。

66 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:46:22 ID:/fi/qeAp

>>24
コピペかもしれんがﾜﾛﾀｗ　それならそれで○番ゲット！って当てる遊びになるだけだ罠

しかしいつのまに日本はＤＱＮ大量排出国になってしまったのだ
政治が悪いのか経済が悪いのか家庭が悪いのか教師が悪いのか

67 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:46:39 ID:X7JjhSZg

>>55
どのへんが甘ったれと思いますか？知りたいです。

68 ：　　　　　　　　　　　　　　　：05/03/16 00:46:56 ID:BykmVzMG

チョン髷きって
６０年で航空母艦
自前で作った世界最強の変態国家だよな

69 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:47:57 ID:NiuP32h1

>>57
単純に誰でも就職させてみる（ただし低賃金）
使えない奴を片っ端から切り捨てる（従来のリストラもこれに含まれる）
残った奴をその後も定期採用（終身雇用はやめる）

70 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:49:08 ID:UN8pc+nW

マスコミは不安ばかり煽るからなあ。
それとも本当に不安しかないのか、、、、
ハッキリしないから悲観的になるんだよ。

71 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:49:41 ID:pEfMVJUS

>>57
あのな、じゃあ俺なりに誠意をもって答えようか。
まず、国とか会社になんとかしてもらおうという考えを改めろ。
向こうが「お願いします、力を貸してください」と頭を下げるような人材に自分自身がなること。
めいっぱい勉強し、経験を積み、
社会ではどんな人間が役に立つのかを自分で試行錯誤するしかない。
生きていく方法とはそういうことなんだ。

72 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:50:17 ID:x8V800cr

日本マジ終わりングｗｗｗｗｗ

73 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:51:00 ID:ospx2Yo2

上の世代は年功序列で下だけが成果主義。
何これ？

74 ：　　　　　　　　　　　　　　　：05/03/16 00:51:03 ID:BykmVzMG

>>67

日教組の反日教育　４０%　親　　６０%　だと思っている。

これが甘ったれ。外に原因を求めている。
中学程度は此で良いけど高校生あたりからは
この考えはNGだな。原因は自分にある。

75 ：sage：05/03/16 00:51:19 ID:Wk2vuI5H

>>70
変な楽観主義よりも悲観主義の方が安全。これ基本。

76 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:51:46 ID:NHX8d62d

雇用状況が悪いのが誇りを持てない原因という指摘が多いけど、
日本の失業率４．５％でアメリカのは５．２％だから、
それは主たる要因ではないと思うよ。

77 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:52:16 ID:zpMR/P8X

>>66
＞しかしいつのまに日本はＤＱＮ大量排出国になってしまったのだ

・パチンコ
・ケータイ
・ゲーセン
・カラオケ
・コンビニ
・ファミレス
・酒
・タバコ
・ドラッグー
・パソコン

高校生を怠けさせるこれらをみんな失くせば、勉強するかも。
未来が云々の前に、娯楽が多すぎるんだよ。
不景気だといっても、親からもらったり、バイトしていて、
お金は持ってるんだよ。（みんながみんなそうじゃないけど）
「消費」・「遊び」という享楽を楽しんでるんだよ。

78 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:52:56 ID:NiuP32h1

>>71
> 向こうが「お願いします、力を貸してください」と頭を下げるような人材に自分自身がなること。

これはとても重要
だけど今のシステムだと実力を売り込む場が少なすぎる
ゆえに、新卒だけではなく、幅広く募集すべき
その代わり、使えない奴だったらすぐに切れるようにもすべき

79 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:53:39 ID:w7i9qDWP

>>76
アメリカの数字は公務員や軍人は除く数だから、同列に数字の比較をしてはいけない。

80 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:54:06 ID:ospx2Yo2

>>71
若者がその経験をつむ機会を奪われてるのが現状。

81 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:54:57 ID:NiuP32h1

>>73
年齢で差が出るのって良くないよなぁ

終身雇用はたしかにメリットあるけど、
誰でもかれでも終身雇用にするのはよろしくない

ある程度その会社に貢献した奴だけが獲得できる報酬にしたらいいかもしれない→終身雇用

82 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:55:06 ID:QUE1zXJF

バカ日新聞とかが好き放題やってた今までのサヨ天国もどうかと思うが
中国みたいな電波右翼だらけになるのはもっと嫌だぜ。

83 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:55:08 ID:pXzybBs5

日本人働きすぎ。
年に1週間しか有給消化できないなんて狂ってる。

84 ：　　　　　　　　　　　　　　　：05/03/16 00:55:26 ID:BykmVzMG

ホリエモンをどうこう
云う気はないけど
”お金よりも大切なモノがある”
と口で言うだけで実践する香具師が
居ないのは問題だよなぁ。ポーズだけでも
すれば変わると思う。
三国志の桃園の誓い
を”なにいってんの？馬鹿じゃない？”
という感性の人間ばかりの日が来る前に

85 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:55:53 ID:F8xF4EFy

むしろこの現状で楽観的な方が怖い

86 ：sage：05/03/16 00:55:57 ID:Wk2vuI5H

>>77
>・ケータイ
>・ゲーセン
>・カラオケ
>・コンビニ
>・ファミレス
>・酒
>・パソコン

これらを無くしたら日本の経済が破綻し、国際的な競争力も無くなる。

87 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:56:11 ID:X7JjhSZg

>>69
それが理想ではありますよね。そうなることを願います。

>>71
ありがとうございます。紙に書いて壁に貼ってみました。
この事は肝に銘じておきます。

88 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:56:23 ID:MBY9fXQn

>>63
そりゃ、中国や北朝鮮や南朝鮮が攻めてくるって状況でしょ？
ありえないとでも？

せっかくそのために小泉氏が頑張って波風たてているのに。

89 ：岩手民 ◆uIWATEamFw ：05/03/16 00:56:40 ID:1O72BYfX

まぁこんな根っこから腐ってるような国で自信を持てって言うほうがおかしいと思うが。

90 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:57:01 ID:NiuP32h1

>>76
その％は定職だけでなく派遣フリーターも含めてないか？
米は派遣とかも当たり前の価値観だからそれでも問題ないが
日本の価値観ではまだ派遣フリーターが認められてないだろ

91 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:57:14 ID:9ZHCloSC

どんなに勉強しない奴にでも「可能性」「個性」「平等」などと言って誤った
認識を与えるのが現在の教育。
今のままのキミで大丈夫。なんとかなるんだよ、と。

そりゃあ勉強する（現状を改める）気にはならんわな。
ようやく目が覚めた時にはすでに手後れで、DQNやニートが大量に発生するこ
とになる。

92 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:57:39 ID:ospx2Yo2

世代間であまりに不公平感が強くなって厭世的な雰囲気が強くなってる。
年金しかり社会保証しかり雇用機会しかり。

93 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:57:46 ID:yS5u1DVu

若いのがわずかな経験で別の若いのを使っているのを見ると、
結構ハラハラする。そういうやつらは大体出来が良く自身もあるので
他人を手足のように使ってしまっているのを見かける。

94 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:57:55 ID:upqUs5wg

>>76
欧米と同じ方法で失業率計算したら日本は１０％を越えるよ

95 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:58:09 ID:ckflRYN/

日狂組の愚民化計画は粛々と進行中。

96 ：　　　　　　　　　　　　　　　：05/03/16 00:58:12 ID:BykmVzMG

悲観的なのは構わないけど

現在は過去の終点であり
現在は未来への起点である

という事は認識するように教育するべきだと思う

97 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:59:08 ID:Uc7S/a0e

日本は誇りに思っているが、未来には期待が持てん。

98 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:59:16 ID:7Y6Umss3

>>88
ふだん役立たずの人間がそんな状況で役に立つことはありえない。

99 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:59:22 ID:gfGcyfMZ

332 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:03:15 ID:+7AlPYpn
日本がだめなのは自分以外の誰かの責任で、
自分がいくら努力しても意味がないと。

情けない考え方ばかりだな。

ﾋｯｷｰの漏れの心にｸﾞｯときますた

100 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:00:20 ID:X7JjhSZg

>>74
確かにそうです。しかし、友人たちをみると原因は自分よりも環境のせいだと思います。
ネットができるなら話は別ですが、外に繋がるもの（ネットとか）がないとそういう概念が生まれないと思いmす。

101 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:00:25 ID:pEfMVJUS

>>80
んで、お前にはその機会を与えられる力があるの？
俺にはない。与えられるものなら与えてやりたいが、そんなものはない。
機会がないなら自分で作れよ。と俺は考えている。

大富豪になりたいとか、スポーツ選手になりたいとかいわなければ、
普通に幸せに生きていけるだけの環境はこのニッポンにはある、と俺は考えてるけどね。
世界的な有名人なんかになりたいんなら、そんな方法まで俺は知らないし、教えられない。
すまんね。

102 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:00:26 ID:y0rwKmaF

｢自分の未来が輝いている｣などと答える人間の神経がわからん。
中国とアメリカの若いヤシがバカであることがよくわかる。
日本の若者は謙虚で冷静だ。

103 ：岩手民 ◆uIWATEamFw ：05/03/16 01:00:31 ID:1O72BYfX

>>84
＞”お金よりも大切なモノがある”

漏れ今それを探してる最中なのさ。

104 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:00:34 ID:BnxI1NDf

>>92
競争は本能だから仕方ない。
競争すれば、そりゃ差が出るさ。

そんなの、順位が付きそうになったからって、もう一度最初からやり直そうぜ、
って言ってるみたいで卑怯だ。
負けた場合は負けを受け入れるのが道理だろ。

105 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:01:36 ID:vwaA71so

戦後の左翼の自虐教育が実を結んだわけだ。

106 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:02:21 ID:MBY9fXQn

>>89
そういう思い込みを植えつけられてるのが問題なのだ。

腐っているところがあれば直せばいい。
それを考えずに腐っている。もうだめだ。という。
そういう人間が腐れの根源。

107 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:03:09 ID:MJzYCtjk

>>88
＞小泉氏が頑張って波風たてているのに。
`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

108 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:03:09 ID:ospx2Yo2

>>101
真実ではあるが経験をつむ機会を充分に与えられた奴が言っても説得力がない。

109 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:03:16 ID:BnxI1NDf

>>103
馬鹿だな。
金を貯めながら探すんだよ。
最悪見つからなくても、金は残るだろ。

110 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:04:10 ID:NiuP32h1

>>100
甘ったれのお前を形成したのは周囲のせいだが
それに甘んじて甘ったれているだけでは成長しないぞ
前に進みながらでも周囲を批判することはできる

111 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:04:40 ID:MBY9fXQn

>>108
与えられた？　あほか。

112 ：野人ロデム：05/03/16 01:04:58 ID:lENW0aCZ

一部の人間以外は、何をやっても将来は暗い、そんなふうに思わされているんじゃないか？
ほんとはそうじゃないのに。そうだとしても、変えなきゃいけないのに。
がんばりさえすれば、飯が食えて、老後もなんとかなる、たまには騙されたり、
ひどい目に遭ったりするかもしれないが、幸せに暮らし終えることができる、
そう、オトナが言わなければいけないし、オトナが子どもに約束しなければならない。
子どもに最低限の安心を与えることが、日本のオトナの責務だと思う。
できない？　それなら大人しく身を引け。ガキに舞台を譲れ。
オトナにできないなら、ガキに未来を拓いてもらうしかない、失せろ＞オトナ
できない？　老害だ。背負って山に連れていってやる。日本には伝統の姥捨てがあるからな。

113 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:05:41 ID:BnxI1NDf

お前ら、貯金しろ。
足りない脳みそでごちゃごちゃ考えるな。
貯金は良いぞ。
そりゃ、将来的にマイナス金利がどーとか、インフレがどーとかあるだろうよ。
仕事も楽しかねーよ。
つか、基本的に辛い。

でも、なんつーか、こう、だんだんと通帳の残高が増えていくと、
自分も大きくなっていくような錯覚を覚えるんだよ。
これは錯覚だと分かっていても、なかなか快感なのさ。
初めて100万円を超えた時は、何やら無敵になったように錯覚したもんさ。
俺はもう、1万円使って何かで楽しむより、通帳の残高が1万円増える事の方が楽しいよ。

114 ：　　　　　　　　　　　　　　　：05/03/16 01:05:57 ID:BykmVzMG

まぁ最初の一歩がないといのは
人生上じゃ問題だよな

東大の医学部卒の医者が
中卒のＤＱＮがやっているから俺も
出来ると思って訓練抜きで
クレーン扱われたら死人が沢山出るし
頭の善し悪しは社会に出ると単純じゃないし

115 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:06:14 ID:gy+Czkle

やる気のない奴は、とっとと自殺しろ。

116 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:06:17 ID:HRWbQPOd

第一自虐史観で教育を受けた地域って、都内と広島、兵庫ぐらいだろ？
なんで全面的に教師と教育が悪いといってるのかが分からんね

ただ単に、日本が古来から個人主義だったってことでしょ
若者は国を愛さないなんて、30年も前から議論になってた話じゃん

117 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:07:00 ID:1Y+JJiD7

一兆円も利益出しながら、その10%すら労働者に還元するのを渋ってる企業を見れば
今の高校生がどう思うかなんて安易に想像つく

118 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:07:19 ID:UN8pc+nW

>>113
金は手段だぜ。

119 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:08:07 ID:Felm52wF

>>117
他国の企業だってそんなもんだ。
株主には還元するけどな。

120 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:08:23 ID:MBY9fXQn

30年が古来か？
３００年じゃなくて？

121 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:08:36 ID:ospx2Yo2

20代後半が受けた仕打ちを見てみろ。

学力は優れてたし、大学に入った頃は就職氷河期だったから資格や公務員試験の勉強する奴が多かった。
しかし世間は就職超氷河期になってそういう努力家でも派遣という奴隷的身分に貶められる奴が続出した。
こんな惨状見せられたら勉強する気がなくなって当然。

122 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:08:37 ID:NiuP32h1

>>111
誰もがあんたみたいにがむしゃらになれるわけじゃないんだよ
一般人はそこまでして機会を得ることはしない

例えれば、道無き道を進めるのがあんたで
普通は道ができるまで進まない

もう少し機会を得やすい環境を整備して道を作ってあげてもいいだろ

123 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:08:45 ID:GuP4j8lj

ジャップは何事につけても否定的。まるでこの世の終わりであるかのように。
大災害が起ころうと、核戦争が起ころうと、決してこの世は終わらない。

124 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:08:53 ID:utBBCymQ

　　＿＿o_＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿／　　|　核保有国＆経済大国中国を
　　8（　｀ハ´）＜　　何だと思っているアル！
　§（ ~__))__~）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　8　｜　|＼＼ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　　　（＿_） (＿_）
　　　　　　　(´Д｀）ノ

　　　＿＿o_＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼＿＿／　　|　日本鬼子の金玉、子宮を摘出してやるから
　　　8（　｀ハ´）　＜　おとなしく台湾の順番待ちしろやクソタッレ
　　§（ ~__))__~）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　8　｜｜　|　　ヽ。
　　§（_＿）＿） (´Д｀）ノ
王毅支那大使「李登輝はトラブルメーカーだけではなく戦争メーカー」
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1366.mpg

125 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:09:10 ID:8rtwfesk

暴力を否定する日教組教育が諸悪の根源。
何が個性の尊重だ。馬鹿が。
愛国心の足らない奴には情け容赦ない体罰を加えるべきだ。

126 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:09:12 ID:BnxI1NDf

>>112
「譲れ」か…。

奪い取れよ。
つかね、俺らの世代はもう団塊の需要がなきゃ食っていけないんだよ。
団塊様が金を使ってくれないと、給料もらえない。
文句言っても始まらないんだから、団塊が金を使うようなモノ作るしかねーじゃん。

127 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:09:42 ID:gy+Czkle

末は博士か大臣か？
将来は科学者になって、ロボットを作る、ロケットを飛ばすとか夢があった
のになぁ。
今時の子供は、将来はお笑い芸人とか、美容師とか、なんか夢がスケール
ダウンしてんだよなぁ。
日本はものづくりで成り立っている国ということをもっと認識してもらい
たいねぇ。というか、認識させるべき。

128 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:10:03 ID:1AzFiuoZ

やったね！
日教組の成果が出たね

129 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:10:23 ID:X7JjhSZg

>>110
すいません。ちょっと頭が混乱してしまいました。
まず僕が甘ったれてると、で、それは外に原因を求めていると、で、自分に原因があると。
こういう事ですよね？
原因って何の原因でしたかね？

130 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:11:10 ID:ospx2Yo2

>>111
おまえが就職するに当たってやった努力というのをきこうか。
とりあえず学歴と所持してた資格から教えてくれ。

131 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:11:20 ID:/v+OQHI7

テレビを見る時間は調査しないのかな。

132 ：sage：05/03/16 01:11:57 ID:Wk2vuI5H

>>127
大臣はともかく、今は博士になっても大半はフリーターになるしかないぞ。

133 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:12:02 ID:1+Q5MiSJ

日教組は組織力を弱めるばかりだがニートは増えてくばかりだな。

134 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:12:33 ID:zpMR/P8X

高齢者層が貯蓄率を高めている理由を考える。一般的なライフサイクル仮説によれば、
代表的な個人は、勤労時に蓄積した資産を老後に取り崩して消費するため、高齢者層の貯蓄率は、
家計全体よりも低めになるものと考えられる。しかしながら、日本の高齢者層の平均貯蓄率は、
むしろ平均を上回っており、中年層をピークに高齢になるほど貯蓄率が低下する米国と対照的な姿と
なっている。因みに、年齢階層別に1世帯当りの資産保有状況をみても、米国と異なり、日本の場合、
60～64歳が保有する金融資産残高と65歳以上が保有する金融資産残高とがほとんど変わらず、
高齢者が貯蓄を取り崩すという姿は窺われない。
高齢者が容易に資産を取り崩さない理由として、個別には、遺産動機が考えられる。しかしながら、
アンケート調査によれば、自らの貯蓄を遺産として子孫に積極的に残したいという人の割合は、60歳代、
70歳以上とも6％に過ぎない。一方、遺産を受ける側の20～40歳代の意識をみても、親からの遺産を
期待している割合は1割程度に過ぎないなど、遺産の問題は、各年齢層の貯蓄行動に、少なくとも
事前的には、それほど大きな影響を与えていないと考えられる。
高齢者が資産を取り崩さない次の理由としては、高齢者が今後の生活に何らかの不安を感じているため、
貯蓄を取り崩さないことが考えられる。事実、年金制度がかなり充実した今日においても、約半数の高齢者が
「年金だけではゆとりがない」と感じており、その理由として、「高齢者への医療・介護費用の個人負担が
増えるとみているから」を挙げている。また、大半の高齢者が、貯蓄目的の中に「病気や不時の災害への
備え」を挙げている。このように、平均余命の長期化が進む中で、高齢者は、自らが要介護となる可能性を含め、
高齢化に伴って増加する様々な負担等に対する不安を強め、このことが、貯蓄を増やす、ないしは、少なくとも
取り崩さない行動につながっていると考えられる。

http://www.boj.or.jp/ronbun/99/ron9904a.htm

135 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:12:41 ID:NiuP32h1

>>129
お前が甘ったれに育ったのは周囲のせい
お前が甘ったれであることによって将来悲惨な目に会うのはお前のせい

OK？

136 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:12:48 ID:BnxI1NDf

>>118
そんなのは貯まった後でどーにでもなるんだよ。
貯める前から「手段」とか偉そうな事言ってんな。

お前みたいな小利口が「学歴は手段だぜ」みたいな事言って、勉強しないんだよ。

137 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:13:32 ID:70Rs/Pi9

14ｹﾞﾄ

138 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:13:34 ID:ospx2Yo2

>>127
博士ニートが大量に出現してるのだが。

139 ：??? ：05/03/16 01:14:17 ID:BPYYnZyC

団塊が金を使うコンテンツって、内ゲバ物か？角材持ってヘルメットをかぶって
乱闘騒ぎをドリフの昔の調子でやると売れるかもな。（ｗ

140 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:14:25 ID:MN8D3nL5

　教育現場での労組活動が瀕死の状態なのに、未だに日教組がどうのこうの
言ってるヤツがいるな。今や日教組の組織率は何％だと思っているんだ。
20-30年前の調査ならいざ知らず、この調査は今の高校生に対して実施された
もの。その結果がこの様なのだから、根は深いんだよ。

141 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:14:32 ID:HrNdBAWa

>>132
余剰博士問題ってやつですね。

実は知識生産階級なんて一握りしか要らんし
そもそも需要がないのだよねぇ。
それって文系博士だけだろ？というお方も
いますでしょうが理系博士も分野によっては
地獄です。
修士あたりで大学という閉鎖社会から逃げ出せた
らラッキー。

142 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:14:35 ID:yOsUx+cq

先進国で英語ちんぷんかんぷんは日本だけ

143 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:15:22 ID:rIQiV1ZX

>>129
もうほっとけよ。
君がとりたてて甘ったれてるとは俺は思わない
世論調査の結果を分析するのだから原因を外部に
求めるのは当たり前だからな
その分析がちとありがちでつまらないとは思うが
大きく外しているとも思えない

144 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:15:46 ID:iSn/QN7p

学問のすすめを読め

145 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:16:26 ID:K3ylCg2s

>>142
それ聞くたびに本当に頭悪いと思うな。
生涯学習の時間とか言う間に勉強だろ。

146 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:16:30 ID:BTmxVRa1

テレビを見る時間は調査しないのかな。

147 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:17:41 ID:pEfMVJUS

>>127
それはいえてるねぇ～

ところで、道なき道をなんたら～って言ってる人いたけど。
あなたが「道作ってくれよ～歩けねえよ～」って言ってる間に、
わさわさとそれでも前に進もうという若者は、やっぱりいるわけよ。
そんなこと言ってたら、どんどん追い越されていっちゃうよ。

結局「誰かがなんとかしてくれる」っていう発想は大間違いなの。
自分がなんとかするしかないの。俺も平気な顔して歩いてるようで、けっこう辛いんだよ。
でもそうしなきゃ生きていけないからな。甘ったれてたら、女も子供も守れやしねえよ。

148 ：??? ：05/03/16 01:17:49 ID:BPYYnZyC

そう言えばオーバードクター問題ってかなり昔から聞いたことあるぞ。
ドクターなんだから自分で職を作れと言ってみるテスト。（ｗ

149 ：sage：05/03/16 01:17:50 ID:Wk2vuI5H

>>142
そりゃ、先進国は欧米に偏っているのだから当たり前なのだが。

150 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:18:09 ID:nd4djGt1

>>129
>>74が言ってるのは人生の哲学みたいなもんだよ。
事実認識とはまた別でしょ。

151 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:18:37 ID:NiuP32h1

>>138
昔の修士レベルが今の博士なんだから
本当は修士よりも就職率が高くなきゃいけないはずなんだけど
なぜか企業は博士を敬遠しているな

つまり、今の企業は経験が少ない白紙状態の奴を欲している
教育は自社で行うというスタンス
なまじ勝手に経験を積んじゃってる個性的な奴はいらないってこと

だから新卒採用なんていう枠がまかりとおっている

152 ：111：05/03/16 01:18:45 ID:MBY9fXQn

>>130
地方国立大博士課程卒
資格：博士（工学）
メーカー研究所在籍

これでいい？

153 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:19:00 ID:3Wini7U5

これが今の教育の結果か・・・・

すばらしいねｗ
反日教育ここに極まれり

154 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:19:54 ID:X7JjhSZg

>>135
はい。わかりました。
では、これから甘ったれずに生きるための方法を教えてください。お願いします。

155 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:19:56 ID:BnxI1NDf

国に対する誇りなんて、後からどーにでもなるって。
俺、高校生の頃なんて国に対する誇りなんてなかったもん。
でも大人になって考えると、日本は世界2位という巨大な市場。国土も広い。人口も多い。歴史もある。
こんな国、日本だけだよ。ほとんど世界最強。

だからな、とにかく、自分に自信を持てば良いんだよ。
国に対する誇りなんて、後からどーにでもなる。
で、どーやって自分に自信を持つかと言うと、貯金。これ。
これは才能が無くても誰でも出来る。
そして、確実に増えていく。
預金残高を見ると何だか自信が湧いてくる。超お勧め。
訳の分からん自分探しは貯金しながら、片手間でやってればよろし。

156 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:20:48 ID:ospx2Yo2

>>152
博士ニートにならなくておめでとう

157 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:20:53 ID:9abgFwLb

>>61
「まとも」ねぇ。
誰にとって？
君に、僕に、貴方に、彼に。
共同体意識が在れば芽生える物であって、
工業製品みたいに「まともな完成品」なんて無いんだよ。
何故か。
人間自体が共同体・社会・文化との繋がりの中でしか
存在出来ない社会的な生物だから。
言葉や作法がＤＮＡに書き込まれ、自然発生的に芽生える物では
無いのと同様に、刷り込みと教育で発生する物だ＞誇り・愛国心
人間は「肩凝り」という概念＝言葉が無いと「肩凝り」には成らないのと同じ。

158 ：鳥肌実（ニセモノ）：05/03/16 01:20:57 ID:l8qPOczk

日本の高校生、悲観的・勉強せず・国に誇りなし

これのおかげで、日本は戦争しない国でありえたわけだ。ｗ

159 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:21:03 ID:bDYCogmm

そもそも、高校生のときにリアルに将来のことなど考えんだろう。
俺も１０年以上前、高校生だったときに将来なんて考えなかったけどね。

考えるようになったのは２０後半ぐらいか？
社会に出て、人生で一番大事な（と思う）２０代のときに、いろいろ考えるように
なれば、それでいいんじゃないと思うのだが。

下手な楽観論はだめだが、卑屈な悲観論はもっといただけない。
「なんとかなる」と思って日々頑張るのが丁度いいだろう。
実際、それで何とかなる国だし。

あと、「ｵﾄﾅが悪い」だの「団塊が悪い」だのは幼稚だからやめて欲しい。
俺らも団塊の世代と呼ばれる人たちの年齢にいつかなるのだし、そのときは
社会の実権は俺らにあるのだから、将来社会がどうなるかは俺らで決まる。

そのときに、下の世代から後ろ指指されないように今から努めておくことが
大事でしょう。

160 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:21:06 ID:NiuP32h1

>>154
甘ったれるな

って漫才かよ

161 ：??? ：05/03/16 01:21:15 ID:BPYYnZyC

本当の強さは貯金が底をついたときに出てくると言ってみるテスト。（ｗ

162 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:21:19 ID:1+Q5MiSJ

一番反日教育が酷かったころはみんな勉強しなかったのか？

163 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:21:21 ID:K3ylCg2s

>>154
さっさと自立できる環境を「努力」して整えて
自分だけで世の中に出て生きていく。手段は好きにしな。

164 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:21:50 ID:8rtwfesk

>>140
今校長をやっている連中は元日教組だ。
奴等は使い物にならないクズ人間を量産して日本を滅ぼす気だ。

165 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:21:55 ID:XKsup5KG

中国や台湾人は英語ぺらぺら
おかげでDRAMもチップセットもマザボも全部もってかれてしまいましたね

166 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:22:06 ID:LEseTcC5

教育の効果なんてそうそうすぐ出るものじゃないからな。
戦後始まった糞教育の効果が長い年月をかけて日本を侵食し、
仮に今すぐこれを改善しようとしてもその効果が出るのは俺たちが死んだ頃。
やれやれ。

167 ：sage：05/03/16 01:22:08 ID:Wk2vuI5H

>>155
預金も良いが、そろそろ投資もすれ。

>>148
学識を金に換える能力は研究に必要な能力とは別モノ。

168 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:22:19 ID:rFmk1LLw

こいつら、これから社会に入ってきて更に駄目出しを食らうわけだが。。
どうなってしまうのやら

169 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:22:32 ID:HrNdBAWa

>>151
歳食った奴は要らない。
学歴に比例した高給欲しがる奴も欲しくない。

これが一流企業の世におわす博士たちへの解答です。
大学で無駄な時間を過ごすぐらいなら学部か修士のうちに
入って内部で教育をさせたほうがよっぽど使えるという
リアリズム溢れる判断でございます。

170 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:22:46 ID:yS5u1DVu

若いうちは「金をもらう」って発想に限定しないほうがいいよ。
ただでもいいから経験させてくれ、って言うとさせてくれる人は多いよ。

171 ：：05/03/16 01:22:57 ID:BykmVzMG

>>154
お約束だが

坂の上の雲

読んで味噌。あくまで小説だが
小説だが泣いてみろ

172 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:23:53 ID:NiuP32h1

>>154
マジレスすると一人暮らしをしなさい
これが一番効果的

173 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:24:03 ID:BTmxVRa1

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110255284/l50

174 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:24:38 ID:b0oXIhC8

あのね、日本なんてもう国際社会での存在感は皆無に近いよ。

経済状態は最悪、治安も悪化という悪いイメージしか欧米では持たれていない。
加えて元々文化の貧困さ、人々の無能さのイメージがあったので、
もう「終わった国」として、ハゲタカの標的としてのみ注目されているありさま。

こう言うと、「日本は経済大国ニダ！」ってファビョる香具師がいるが、
面白いことをおしえてやるよ。
SonyやTOYOTAは、アメリカでは一般的には中国の会社として知られてるよ。
そしてヨーロッパでは、アメリカの会社として知られてる。
可愛そう、日本ｗ

175 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:24:46 ID:BnxI1NDf

>>161
そんなの言葉遊びだ。

現実に通帳に刻まれた残高の前には無力。
自分がコツコツと蓄えた努力の結晶が残高。
その残高を見て、何も感じないのは不感症。
絶対に自信が出る。

つか、残高がないやつが、彼女さんに「結婚してくれ」とか
彼女さんの親に「娘さんを下さい」とか言えるか？

176 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:25:13 ID:RNmzd6rL

土下座外交しかできんこの国に
愛国心なんかあるわけ無い

177 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:25:59 ID:X7JjhSZg

>>160
まんまですね。分かりました。

>>163
そうします。ありがとうございます。

いろいろありがとうございました。遅いんでもう寝ます。

178 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:26:20 ID:YAWLuuPn

どこかに正しいものを求めようとするからごっちゃになるんだよ。
どうしても自分に対して否定的な意見を真に受けやすいからな人間つうのは。

たとえば同じ人でも「努力家だね」って言われる時もあれば「甘ったれ」と言われる事もある。
別にどちらが正しいって訳じゃない、人間の数だけ考え方の違いがある、人の評価の仕方に違いがある、哲学に違いがある、それだけの話。

無論、俺の考え方もその数ある中の一つであって絶対的な物じゃない。
だから俺に人の人生を否定するような発言はできない。
人の心に傷を負わせるならそれ相当のリターンがその人にもたらされると確信できる場合にのみ人を否定する発言をするべきだというのが俺の考え方。

179 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:26:21 ID:LaZA+TyT

>>23
＞株式会社作るには人を集めて手間がかかるだろ

今更言うのもなんだが、金のハードルを下げたら今度はこういうことを抜かす
奴がいるのでそのハードルすら下げる方向で、多分１年後にはそうなっているよ。

手間掛かりませんよ。　大体名前すら借りれない奴が、一体何出来るって言うんだよ（ｗ

180 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:26:24 ID:2M5F3Cv2

小さな頃からお前の国と祖先と政府と役人と親と教師とありとあらゆるものが
ダメなんだよって言われて育ったらそらそうなるわなあ。

181 ：??? ：05/03/16 01:26:39 ID:BPYYnZyC

時々妙に自虐的なことを言う奴がいるんだよな。本人の立場を反映している。（ｗ

182 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:26:48 ID:lHBT0vBD

ホンの少し前までは「日本人は勤勉だ」と世界中にある意味揶揄されてきた
日本人のイメージを言わせるとメガネザル、働き蜂など嘲笑めいた例えが多かった。
しかし、その揶揄を日本人は勲章として捕らえなかった。日本の目覚しい発展と成長を妬まれ
嘲笑交じりの揶揄で「勤勉」「メガネザル」と笑う外国人の言葉を日本のマスコミは、
ネガティブな印象として国民に刷り込んだ。真面目に勉強し努力することを「格好悪い」という風潮を作った。
そしてそのツケが来た。頑張る事が格好悪い、競争意識を持つことが時代遅れのような風潮の元、
フリーター、ニートの存在を蔓延させる結果となった。日本が退化してる中よその国は着々と競争力を高めてる。

183 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:26:59 ID:NiuP32h1

>>169
> 歳食った奴は要らない。

その理論だと学士卒が一番よさそうだけど
修士の方が採用率高いよな

> 学歴に比例した高給欲しがる奴も欲しくない。

今時そんな贅沢言う奴いるのか？

184 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:27:40 ID:J+9PoWv+

やっぱホリエモン改革みたいなのが行われないと何も変わらないだろうな。
出るくいは徹底的に打つ見たいなのはよくないよ。

185 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:28:29 ID:BnxI1NDf

>>178
そんなの何も言ってないのと同じ。
ただの根性ナシの小利口だな。

上の方で「一人暮らししろ」と言ってるやつの方が有意義。
俺は「貯金しろ」だけど。

186 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:28:40 ID:yS5u1DVu

>>184
いや、あの杭は打っちゃおうよ。見た目が悪いし。

187 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:28:45 ID:3Wini7U5

でも俺も高校の時は国に誇りなんて持ってなかったなぁ・・・

大学に入ってからだよ。
高校の時はテレビ、教育の影響で

「所詮日本はアメリカには勝てない、欧米に負けてもしょうがない」

って意識だったし・・・
高校の時のダチに大学に入ってから

「結構日本ってスゴクね？」

って言ったら一笑に付されたこともある。
なんでも
「欧米の真似ばっかりしてきた」
かららしい。

なるほど、そういう言葉はテレビ、教科書からよみとれるよな。
やっぱり、日本人がどうやって焼け野原から奇跡の復興を遂げたかを詳しく教える必要があるよね。
反日教科書の影響って無いようで、結構ある。
やっぱり駆逐せなイカンね。

188 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:28:56 ID:NLsCWwW4

まぁ、米中より平均値は上だけどな。

189 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:28:56 ID:pEfMVJUS

>>176
いや、意外に今は土下座外交でもないんだな。
安倍や小泉あたりの世代は、戦争にぶちあたってないからかと勝手に考えてるけどね。
でもそのお陰というかなんというか、日本近郊は常にピリピリしちゃってるっていう。

190 ：sage：05/03/16 01:29:00 ID:Wk2vuI5H

>>183
> 修士の方が採用率高いよな

分野による。

191 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:29:09 ID:HrNdBAWa

日本人は可哀想だ。
政府に将来的な負担を押し付けられる若年者が可哀想という
こともあるが、それ以上に世界的に見ても教養高く（ほとんど
全員が活字を読めて内容を理解できる）、実務に事欠かぬぐらい
の計算力や機械操作（PCや携帯を十分使いこなせてる）の能力が
ある。人類レベルで見れば粒ぞろいの英才ぞろいだ。
なのに自己評価が低い。

だから俺は日本人に言ってあげたい。
「君ら、結構がんばってる方だよ」って。

192 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:29:33 ID:b0oXIhC8

ドクターに行く香具師の何割かはモラトリアムを求めてるからな。
そんな香具師を企業は取らない。
あとは、大学の論理に染まりきった香具師も多い。
そんなのも当然取らない。

193 ：??? ：05/03/16 01:30:38 ID:BPYYnZyC

残高を尋ねて結婚許可を出すかどうかってあまり聞いたことはない。
まあ、借金があるかどうかは気にするとは思うが・・・。（ｗ

194 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:30:53 ID:NiuP32h1

>>190
マジか
そこまで行っちゃってんのか
いずれ高卒最強時代になりそうだな

195 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:30:59 ID:LaZA+TyT

>>189
防衛予算が６兆で、男女共同参画予算が１０兆でどこがピリピリしてんですか？
日本の男女の間のほうがピリピリしてるようですが。

196 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:31:21 ID:DPfUQeZw

アンケートを見た感想は『日本人は正直』ってことだな。

197 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:31:40 ID:pEfMVJUS

>>193
まあそれはそれでいいんじゃないか。
似た価値観の人と添い遂げれば。

198 ：　　　　　　　　　　　　　　　：05/03/16 01:31:46 ID:BykmVzMG

>>184
でもアメリカの企業見れば判るけど
金で推し進めると駄目になるよ。不思議とね
クライスラーと合併したら
ベンツでさえおかしな車を出すようになったしｗ
あれならベンツは粛々とやっていた方が良かったのでは？

と思うし。

199 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:32:03 ID:5vcArQeR

>>171
近くの図書館でも行ってみます。

>>
172
はい。飯と風呂掃除と洗濯物とかの家の家事は全部やってる所です。がんばります。

200 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:32:27 ID:NLsCWwW4

米中は文盲が多い。
文盲がそこら中に歩いてる。
日本じゃありえんよね。

201 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:33:17 ID:BnxI1NDf

俺は「貯金」こそが少子化と晩婚化と無気力化と自信のないのを解消する、
唯一の方法だと信じてる。

大体、俺らの世代って、貯金しなさ杉。
下手すると、貯金する奴を馬鹿にしたりするからな。
上の世代は何だかんだ言って貯金してたよ。

やはり貯金こそが誰にでも出来る一番簡単な未来へのパスポートだな。

202 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:33:20 ID:LaZA+TyT

>>198
ベンツはトヨタに負けたんで、メチャ焦ったんだよ。
２重窓ガラスまで試してレクサスに勝てなかったんで、多少のエンジン音は
気持ちがよいと捨てぜりふを吐いたぐらいだ（ｗ

203 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:33:36 ID:HrNdBAWa

>>192
人事がドクターって聞くだけで敬遠球だそうだからな。

泣けることに、総合科学技術会議を筆頭に政府がそんな
博士たちを採用してやってくださいと企業に頭を下げてる。
でも企業も押し付けられるのヤだから玉虫色の返事しかしない。
もうね、ババ抜き状態。
供給を絞ればよかったのに、と後悔しても後の祭り。

204 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:33:38 ID:NiuP32h1

>>192
昔のドクターと今のドクターの価値の違いが分からずに博士課程いっちゃう奴多いのかねぇ
教授はちゃんと教えなきゃダメだろうに・・
今はPh.Dまで取らないと価値無いぞって

205 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:33:52 ID:pEfMVJUS

>>195
防衛予算が６兆ってのは多いのか？少ないのか？知らんけど。
ただ、小泉と安倍は常に中国と韓国を怒らせてる感はあるな。
中曽根あたりは、まあまあ落ち着いてとりあえずお茶でも・・・って感じがしたもんだが。

206 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:33:53 ID:b0oXIhC8

お前ら、レス1つ1つが惨め。
漏れみたいな日本の現実を見つめなおそうとしてる連中を、
「反日厨」として叩くことで、
自分を真の愛国者だと思い込みたいんだろ。

それも実は愛国的精神なんてさらさら持っていなくて、
日本の現状からくるコンプレックスを
克服したいがための発作的行動。

みっともない。

207 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:33:57 ID:yS5u1DVu

>>200
アメリカは移民の国だから仕方ないんじゃないの？
日本でも北から人が来たら文盲率さがるぞ。

208 ：sage：05/03/16 01:33:58 ID:Wk2vuI5H

>>200
文盲が多くても米国は強大な国力を維持している。

209 ：??? ：05/03/16 01:34:08 ID:BPYYnZyC

若者の教養が高いって何か根拠があるのかね。ないと思うぞ。（ｗ

210 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:34:30 ID:bGVNnXbh

断言できることは、>>194はいつの時代もバカだということ。

211 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:35:00 ID:pJT1qLSP

他人を救えると思うのは思い上がり
変えられるのは自分自身だけ
今の日本で成功しようとすれば他人を蹴落とし自分だけ努力するのが一番確率が高い
成功した人間は努力の結果だからと言って敗者を切り捨てる

しかし敗者にも希望を与えれば社会の循環がうまくいって自分に返ってくるのではないかと思いこんなところで愚痴ったりする人もいる

212 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:35:31 ID:/Gl8Szgr

俺はいい傾向だと思うけどね
今を楽しめないやつはいくつになっても楽しめないよ
若い時から将来のことを考えるなんて馬鹿げてる
遊びたいんだから遊ぶべき

213 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:35:39 ID:YAWLuuPn

>>154
人の意見は良く吟味してから受け入れるべきだぞ。
感情的になってすべての発言を真に受けると今のお前みたいになる。

人間の数だけ考え方の違いがある以上
社会に「理屈」は無いと思うぞ。
つまり今、お前に命令してるような奴の意見を聞き入れたとしても
さらに未来に別の奴に全く違った事を命令されるかもしれん。

人の命令を聞くんならそれが正しいと確信してからにした方がいい。
無論俺の意見も吟味して正しいと思わなければ聞き流せばいい。

あと自分が幸せになる事だけ考えた方がいい。
理屈とか社会のタメとかそういう世論すら流動性のあるものだから。

幸せって言う観念もお前が自分で考え出すんだぞ。
世論における幸せは結婚したり出世したり子供育てたり、ってのが多いと思うが
必ずしもそれだけじゃないって事を踏まえた上で考えてくれ。

214 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:35:41 ID:BnxI1NDf

>>193
違う。
自信の問題。

「俺が嫁子供の分くらい食わせちゃる！」って自信がないと結婚に踏み切れないっしょ？

別に通帳ひけらかせて女に迫ろうって事じゃないよ。

215 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:35:51 ID:LaZA+TyT

>>205
＞防衛予算が６兆ってのは多いのか？少ないのか？知らんけど

だから解りやすいように比較予算を出してやったのだが。
ちなみに悪名高いODAは5000億ぐらいだ。

軍事予算としては世界第３位。　とってもつおい自衛隊だよ。
でもMD予算は１兆とショボイ。　これも女性主計のせいだ（ｗ

216 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:35:52 ID:ospx2Yo2

とりあえず農業やれというのが結論だ。
早ければ10年後ぐらいには優良産業になる。
というかそれ以外は将来性がない。
日本ご自慢の家電も全然駄目だし。

217 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:36:09 ID:1Y+JJiD7

>>201
若いもんが貯蓄に走ったら消費が落ち込んで企業収益悪化→雇用不安定化

218 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:36:50 ID:b0oXIhC8

'80年代の日本は凄かったと思うよ。
車、電気製品。
でも、インターネット時代になったら、日本は何も新しいものを産み出していない。
例えば、パソコン。
インターネットもWindowsもみーんな、アメリカ他外国からやってきた。
日本はパソコンを組み立てて売ってるくらいだけど、
これって台湾なんかと何も変らん。

極右のひきこもりも、日本の経済的優位性は崩れつつあることを認識するべきだね。

219 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:37:21 ID:HpySNe/s

資本とグローバリズム

http://www.adpweb.com/eco/index.html

220 ：??? ：05/03/16 01:37:24 ID:BPYYnZyC

官主導でドクター雇えと言っても無理だろう。官が勝手にドクター増やしたんだから。
失政って言葉がそろそろ必要になる。（ｗ

221 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:37:32 ID:pEfMVJUS

>>214
煽りじゃなくまじめに質問な。
その金何に使うん？

222 ：sage：05/03/16 01:37:40 ID:Wk2vuI5H

>>203
> 人事がドクターって聞くだけで敬遠球だそうだからな。

東大学卒を取って失敗だったとしても人事は責任を問われないが、
博士を取って失敗すると人事の責任が問われる。

> 供給を絞ればよかったのに、と後悔しても後の祭り。

誰も後悔している様子はないが。

223 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:38:05 ID:tSEfMDrU

>日本は「今が楽しければ」という享楽志向が強く

まぁ元々日本人は享楽的だからなぁ～
真面目で勤勉なんだが同時に享楽的なのが日本人

224 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:38:05 ID:NiuP32h1

>>210
貴重な文盲さんがいた

225 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:38:13 ID:yS5u1DVu

>>218
「やっぱりアニメとエロゲしかないのか・・・。」
オタクたちに妙な使命感が芽生えた。

226 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:38:35 ID:LaZA+TyT

>>218
電卓作ったのもインテル4004を作ったのも日本人だよ。
ＯＳはＩＢＭのOS/2すら潰されちゃったからTRONが葬られたのも致し方ない。

その昔Σプロジェクトというのがあってな（ｗ

227 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:39:16 ID:RsX10uHh

歴史に力を入れれば
国に誇りがもてるのでは？

228 ：野人ロデム：05/03/16 01:39:35 ID:lENW0aCZ

>>182
＞真面目に勉強し努力することを「格好悪い」という風潮を作った。

きっかけは80年代に軽薄短小カルチャー路線を押し進めたあのテレビだったが、
それが今、軽薄短小だけどデブで重くて腋臭な奴に狙われているという因果応報。

229 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:39:39 ID:qksAwYh0

おまいら全員やる気ねーな。
腐ってるわ。ゆとり教育とやらの副産物か？
本当にニートなんてのが多いんだな。
ま、いいよ。知らないうちに他人に支配されてろ。
30になってやっとうすうす予感するようになっても遅いよ。アホどもが。

230 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:39:51 ID:HrNdBAWa

>>218
経済的優位性なんぞなくてもいいさ。
ブルガリアのオッサンは楽しそうだ。
フィンランドの子供たちは満足度が高い。
日本人の一番可哀想なのは俺は俺で良いんだ
と自分で自分を肯定しきれないところだ。

今だけでもシアワセっつーなら若い高校生の方が
くらーい顔して電車に座ってる中高年よか
人生を楽しんでるかもしんない。
俺はそれで良いと思う。

231 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:40:13 ID:NiuP32h1

>>227
一歩間違うと洗脳になる

232 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:40:42 ID:LaZA+TyT

>>218
ああ、フロッピーディスクを作ったのも日本人だったそうな。
ドクター中松とか何とか。

233 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:40:59 ID:BnxI1NDf

>>217
だからどんどん使えってか？
アホか？
じゃ、俺は自分だけ貯める事にする。

まぁ、天下国家を語ってられるのは若いうちだけだけどな。
歳をとりゃ、自分の事で精一杯になる。
経済指標なんかより、自分の通帳の残高の方が気になるようになるさ。

234 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:41:21 ID:0LIwBbcu

>1

まぁ、そういう風に教育してるし、ＴＶもマンガもそういう考え方がいいって洗脳してるしな。

235 ：sage：05/03/16 01:42:00 ID:Wk2vuI5H

>>233
> 経済指標なんかより、自分の通帳の残高の方が気になるようになるさ。

ハイパーインフレでアボーンしない様にな（W

236 ：??? ：05/03/16 01:42:10 ID:BPYYnZyC

言っておくけど、ガキがキャピキャピしているのはホルモンの関係だから、
中高年が暗い顔をするのは当たり前。（ｗ

237 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:42:59 ID:NiuP32h1

>>234
SMAPの世界で１つだけの花があれだけ好意的に売れたのを見てかなり危機感を持った

238 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:43:27 ID:J+9PoWv+

>>232
そうだったのか。知らなかった。

239 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:43:49 ID:b0oXIhC8

>ああ、フロッピーディスクを作ったのも日本人だったそうな。
>ドクター中松とか何とか。

あ、それは都市伝説だよ。

240 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:43:55 ID:YAWLuuPn

おいおい、日本に誇れる文化が無いだって？
アニメやゲームがあるじゃあないか。
しかも最近の日本のアニメは海外からむちゃ好評だぞ。

今ＢＳ－iでオンエア中のアニメ版ＡＩＲなんて海外のオタから神アニメ扱いだぞ。
ＭＧＳ３やバイオ４等も海外のレビューサイトで超高評化を獲得している。

オタク世代で育った今の世代の奴等ならもっとすごいのが作れるかもしれん。
日本のオタク文化は明るいぞ。

241 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:44:10 ID:MBY9fXQn

>>231
今は国に誇りを持つなという洗脳が行き渡っているわけだが。

>>237
確かにあれは気持ち悪い歌だ。

242 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:44:29 ID:ospx2Yo2

勉強してよかった点が一つだけある。

万に一つ結婚して子供が出来ても塾に行かせず自分で教えられる。
数オリ出場はだてじゃない。

243 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:44:50 ID:5dzR9i6j

教育関係者＆マスコミをなんとかすべきだな。

244 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:45:00 ID:RLEnzYve

成り金の大富豪もたいてい３代目のバカ息子が潰すっていうからねえ。
栄華を誇った日本も３代目の時代になってきたということかしら。

245 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:45:03 ID:BnxI1NDf

>>221
小利口はすぐそういう事言うんだよ。
違うんだよ。
使い道なんて、後からどーにでもなるって言ってるじゃん。
まず貯めるの。
貯めるのがすでに目的なの。

貯まってから車なり家なりを買えば良いじゃん。
第一、俺が買うものとお前が買うものは違うだろ。
そんなの後からでも全然遅くない。
何を買うのかはすぐには決まらんけど、貯金は明日からでも出来るだろ？
今すぐ始めろ。
絶対に後悔はしないから。

246 ：??? ：05/03/16 01:45:13 ID:BPYYnZyC

そう言えば、ハイパーインフレの国では自国の通貨は何の価値もないから、
外貨や宝石にしてためておくのをよく聞いたものだ。（ｗ

247 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:45:29 ID:pEfMVJUS

>>世界に～
なんてったって作詞作曲者がホモで犯罪者だからな

248 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:45:35 ID:/mtTO3p4

おいおい。
ドクター中松じゃねーだろうが。
つーか、2ちゃんは右も左もデタラメばかりでやっぱダメダメだな。

249 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:45:38 ID:uJpoutB5

まず、朝日新聞社を倒せ、話はそれからだ。

250 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:45:43 ID:HrNdBAWa

>>237
歌詞としては
「ナンバー1にならなくても良い（上位になればなるほど才能や教育環境など
いかんともしがたいファクターが重要になるから）、ただしやれるところまで
やってみろ」の方が良かったとか？
もしくはオンリー1は大切なことだが比較優位をもっと磨け、とか。

251 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:45:54 ID:LaZA+TyT

>>233
＞じゃ、俺は自分だけ貯める事にする

まぁそれを銀行が融資に回すだけだが。　ポシャったらペイオフで１０００万まで
は保証するけどね。　ま、所詮人の金だしー（ｗ

252 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:46:02 ID:D2rbBYT/

政治には関心を持たず、もっぱらその日その夜の享楽に身を費やした

253 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:46:13 ID:hXZBzBFE

高校生なんかに誇りとかいってもわかるわけないよ。
おれの高校のときも国家のことなんか考えずに
享楽的に生きてたもん。
やがて年とって、この国に生まれたことを誇りに思うようになった。
今も昔も若いヤツの考えなんかそうそうかわるもんじゃない。
だいたい、アメリカや中国の高校生だって本当に無作為に
抽出したデータかどうかも怪しいもんだ。
かなりバイアスかかってるとみたほうがいい。

254 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:46:55 ID:b0oXIhC8

'90年代あたまには、日本は将来、「世界の研究所になるべきだ」
というような意見があった。
つまり、日本は狭い国土のハンデを補うように高い技術力で世界の
産業界をリードするべきだ、と。

だけど、2004年の今はこの体たらく。
パソコン関連で顕著なように、「世界の工場」に成り下がった。
技術力、革新性のなさを安価な労働力で補っているのが現状。
しかもその労働力を支えているのが、サービス残業や過労死、自殺などが目立つ
過酷な労働条件。

これじゃ、もう経済大国とは言えない。

255 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:47:06 ID:yS5u1DVu

♪ナンバー１にならなくてもいいよ
偏差値７０取ればいい～。

256 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:47:11 ID:BnxI1NDf

>>235
ハイパーインフレが怖いから貯金はしないってか？
ゼロ金利が怖いから貯金はしないってか？

続きは>>233で。

257 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:47:18 ID:5dzR9i6j

>>242
お前の場合は、勉強がどう役立つか勉強するのが先だったようだ。

258 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:48:05 ID:dW+faJ5v

もはや日本が世界に誇れるものはアニメだけですよ

259 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:48:34 ID:1Y+JJiD7

>>256
どうぞお金の亡者さんは思う存分貯金なさってください

260 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:49:08 ID:LaZA+TyT

>>248
じゃー八木アンテナ。　あんな凄いアンテナはなかったぞ（ｗ

261 ：sage：05/03/16 01:49:20 ID:Wk2vuI5H

>>256
貯金するより投資しろ。
というか ID:BnxI1NDf には「合成の誤謬厨房」という名前が相応しい。

262 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:49:27 ID:6/8imcVD

結婚した時点から貯金を切り崩して妻子を食わすのは、
キャッシュフロー的に問題じゃないか？
じきに残高がマイナスになるって事だ。
見合いの時でも、聞かれるのは残高じゃなくて年収だし。
億単位の資産があるなら別だけどさ。

263 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:49:36 ID:pEfMVJUS

>>245
わかったわかった（笑)
だから煽りじゃないって言ったじゃないか。
俺も貯金は否定しないよ。でかい金はやっぱり使い道が広がるからな。
ま、「何につかおうかな～」っていうワクワク感がいいって話だわな。
俺は基本的に使うよりも、でかい投資するために貯めるって感じだけど。

264 ：??? ：05/03/16 01:49:46 ID:BPYYnZyC

ほとんど勉強しないっていうのは深刻だろうな。脳に何もないんだから
仕事にもならないし、生きる意味も知らない。

犬や猫が歩いているのと一緒。まあ、もしかしたら犬や猫の方が考えて
いるのかもしれないと疑うときもある。（ｗ

265 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:49:48 ID:MBY9fXQn

>>248
おまえも２ちゃんだ。

266 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:50:01 ID:jTAZYzJn

自虐史観と偽善教育では、白けるよね

267 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:50:31 ID:5dzR9i6j

>>254
中国の話か？

268 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:51:06 ID:YAWLuuPn

>>256
うまい具合に繋がってて笑ったが

お前、資産分配したらどうだ？お前には投資は向いてる。
投資っつっても株とかデイトレとかじゃないぞ。

債権、金(ゴールド)、ＩＮＤＥＸ型投資信託、不動産、外国株、外国債権。いろんな資産をうまい具合に組み合わせれば
インフレや円安にもビビることは無い。しかも貯金より利息がつくし。

お前、投資一般板の「投資信託スレ９本目」に来い。お前には超長期投資に耐えうるだけの素質がある。

269 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:51:26 ID:BnxI1NDf

なんつーか、「コツコツ貯金しよう」っていう当然の発言すら、
小ばかにする小利口が増えてしまってるな。

天下国家を語る事より、通帳の残高の方が全然大事なのに…。

あと、「投資しろ」とかさ。
そんなのは使い道の1つだろ。
資産運用なんてのは、貯まってからでも遅くねーんだって。

270 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:51:48 ID:YFd1uhsB

>>253
若いうちには女を愛し
働き盛りには家族を愛し
国を愛するのは年を取ってからでいい

271 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:52:04 ID:qrBCgUMf

>>262
貯金を切り崩すんじゃなくて、不測の事態に備えるって意味だろ。
貯金する余裕もない或いは発想もない奴は、金遣いも荒いと思われても仕方がない。

272 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:52:12 ID:/mtTO3p4

円の価値に労働品質が伴ってないからな

273 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:52:19 ID:NiuP32h1

>>250
過程をがんばれば結果はついてこなくても良いよみたいな歌詞がまずヤヴァイ
あと、オンリー１になってどうやって金を稼ぐ？
オンリー１は趣味に留めておけ

社会的に需要のある人間にならないと生きていけないって言う基本的なことから逃避する歌だあれは

274 ：??? ：05/03/16 01:52:50 ID:BPYYnZyC

キャッシュフロー的に妻子が散財するからいいんだよ。独身だと
金を使わないだろう？（ｗ

275 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:53:16 ID:ospx2Yo2

>>257
勉強とは己を高めるためのもの。
決して就職のための道具ではない。
ゆえに俺は東大法卒という色眼鏡で見られることを嫌って日本の民間企業に入ることを拒否したのだ。
決して日本の民間企業に切られたわけじゃない(TAT)

276 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:53:54 ID:LaZA+TyT

>>273
まぁ生活保護の花が咲くって話だよな。　住所さえあればだが。

277 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:53:58 ID:6/8imcVD

年収１０００万で貯金０と、年収５００万で貯金１０００万のﾔｼって、どっちがもてるんだろう？

・・・って、ここ何のスレだっけ

278 ：sage：05/03/16 01:54:07 ID:Wk2vuI5H

>>260
肝心の日本人が八木アンテナを評価できなくて、
大戦中に米軍が最初に採用してたな。

> 資産運用なんてのは、貯まってからでも遅くねーんだって。

資産運用の前にリスク分散の意味もあるのだが…
タンス預金を泥棒に取られる老人みたいな奴だな。

279 ：野人ロデム：05/03/16 01:54:48 ID:lENW0aCZ

サラ金に借金するんじゃなくて、銀行からたくさん借金できる人間でありたいね。
その金の一部を使って日本の人形メーカーに投資する。雛人形とか作ってるところ。
そうしたメーカーはいずれアキバに移動するさ。
これから二次元動画はダメだ、先は法で塞がれている。
極限的なリアルさと美を追究する三次元のリアルドール
（表向きはゲイジュツ）の時代が近い、ﾏｼﾞ近い。

280 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:55:07 ID:J+9PoWv+

やっぱ世界の主流の流れに乗らないとダメだな。
日本だけで考えて終われる時代じゃなくなった。

281 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:55:13 ID:NiuP32h1

>>275
こういう中途半端な奴がいるから博士が嫌われるんだよorz

282 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:55:19 ID:9B5mvyU8

2CHDQNが毒ばかり吐くからじゃないか　ここまできたらもう２ＣＨも閉鎖必要だな

283 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:55:22 ID:Pv6g3YX8

大卒のヨタ工員も普通どころか大量にいる始末だしな。俺もだが。
ニートじゃないだけマシだと思ってるが、ほんと単純労働で金稼ぐのは大変だぜ・・。

284 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:55:25 ID:ospx2Yo2

>>277
農業への投資を語るスレ

285 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:55:53 ID:HrNdBAWa

>>275
フフ。
俺もそう思っていた時期があった。
だが、ある日、気がついたのだ。

俺程度の学力という財に対する需要なんてどこにもねー
という現実に。
持つんだとしたら突出した、しかも金になる類の学問の
知識や学力だということにな。

286 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:55:54 ID:5dzR9i6j

>>275
役に立ってるじゃん。
まぁガンバレ。

287 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:56:20 ID:YFd1uhsB

>>273
DVDレコーダーが値崩れしたように、優秀な規格人間を大量生産するとやはり値崩れする。

288 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:56:29 ID:6/8imcVD

>>274
そうか！　245が節約して妻子が使うわけか、、、
妙に納得

289 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:57:35 ID:D2rbBYT/

世の中コネとキャリアで決まる。能力は二の次だ。
キャリアがないと能力以前にスタートラインにすら立てない。
勉強をしていい学校に行く意味は、そういう側面がある。
学生のときにはあまりそこまで気が回らないものだ。

ゼロからやってく自信があるなら別にいいが。

290 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:57:56 ID:MBY9fXQn

>>275
問題は、その高めた己を何に使うか。だ。

291 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:58:30 ID:J+9PoWv+

やっぱ工業とかにあまりにも頼りすぎてるからダメになったんだよな。
もっと農業とかに誇りを持てるようにしていかないと。
ヨーロッパとかみんな農業とかすごい好きなんだよな。
日本人もヨーロッパの農業物とか言うとメチャクチャ高い金出して
こぞって買ってるし。
そういうの目指さないとダメだよ。

292 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:58:47 ID:ospx2Yo2

>>286
今ニート。
明日というか今日外資の金融屋の最終面接だが。
今のところ何の役にも立ってない。
しかしいずれは立派な農業経営者になってみせる。

293 ：sage：05/03/16 01:58:58 ID:Wk2vuI5H

>>189
> 勉強をしていい学校に行く意味は、そういう側面がある。

多くの場合、そういう側面しかない。

294 ：??? ：05/03/16 01:59:22 ID:BPYYnZyC

何が高まったのか聞きたい。性欲じゃないんだろう？（ｗ

295 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:59:32 ID:/zvQKqED

>>278
日本は外国に採用されない限り認めないから

八木アンテナ....米の鹵獲艦にあって始めて認識
フェライト....同上
TV、FD,炭素繊維、キャタピラ（確か江戸末期）

296 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:00:07 ID:LaZA+TyT

>>291
日本で大規模農業は出来ないよ。　地下で人工光による水耕栽培しかできないんじゃ
なかろうか。　採算激しく取れそうにない。　寧ろ中国やオーストラリアに叶わないわな。

297 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:00:18 ID:2pq18lCE

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050315i101.htm

298 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:00:43 ID:ged2+TCr

>>287
その繰り返しが全体のレベルを上げることで世の中発達してきたわけだ

299 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:00:44 ID:NiuP32h1

>>292
ニートじゃないじゃん
就活してるじゃん

300 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:01:38 ID:HrNdBAWa

>>287
うぅ。無情な経済法則だよな。

昔のエジプトなら四則演算や幾何学が多少できるってだけで
神官になって一生ウハウはだったのに。
今や誰でもできるからクソの価値もない。

はるか昔の産業革命勃興期のイギリスでは活字を読めるという
だけで就職先に困らんかったのに今や本が読める程度のことに
クソほどの価値もない。

ひいては現代人はどうだろう。四則演算どころか微分積分をこなし
歴史や法律について知識を与えられ、複雑な機械を自在に操るが
この時代ではそんなの超人でもなんでもない。

経済の値づけの基本って優秀かどうかじゃなくて需要と供給がどうか
なんだよねー。うぅぅぅ。
いっくら昔の人間に比べて優秀になろうが同じレベルの人間が余って
れば値崩れは必至。

301 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:01:55 ID:ospx2Yo2

まあ大学行って良かったとは思うよ。
ゼミとかで頭がいい人と討論できたし、雲の上の存在である教授と知り合いになれたし話も聞けた。

302 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:01:59 ID:J+9PoWv+

>>295
映画とかもな。
日本じゃ全然だったのに外国の映画会とかで賞取ったりすると
メチャクチャ盛り上がって神扱いになる。
そしてみんな見に行く。

303 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:02:32 ID:BnxI1NDf

えーっと、何か俺のレスを小ばかにするレスがあるが、
テレビ東京のアレ風にやると

・国への誇りより、自分に対する自信
・貯金は自信の源になる
・国への誇りは自分に自信が持てるようになれば後からどーにでもなる
・少子化には貯金
・金の使い方は後から考えれば良い
・貯金を小ばかにする奴は絶対に金で苦労する
・資産運用は後からでもどーにでもなる
・貯金は才能が無くても出来るし、明日からでも出来る

304 ：１０００レスを目指す男：05/03/16 02:02:39 ID:Cf6M4X7p

どっちにしろ、高校生が悪いんじゃなくて、国が悪いんだろう。
クソ国家に、誰が誇りを持ちますか。
馬鹿ですか？

305 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:02:47 ID:LaZA+TyT

>>295
乾電池もリバーシもVTRもシャープペンシルも味の素も日本が作ったよ。

でも評価しない。　自虐的（ｗ　いい面も見た方がいいね。

306 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:03:27 ID:MBY9fXQn

>>292
早く寝ろ。そして明日（今日？）がんがれ。

307 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:03:47 ID:b7Gy8FSj

腹減った
食い物くれた人を尊敬してやる

308 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:04:13 ID:2pq18lCE

女子大生(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://blog.livedoor.jp/sayaka20471120/

309 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:04:31 ID:J+9PoWv+

>>296
大規模じゃなくたっていいじゃん。
例えば米とか作ってるけど日本のお米は結構美味しいんだから、
そうやって他のものも作ってみればいいんだよ。
実は日本の高級リンゴとかが最近は中国のお金持ちに人気で
売れてきてるらしい。
そうやって、日本の農作物のブランド力を挙げていったりすればいいんだよ。
もうヨーロッパのぶどう酒とか革のかばんとか日本ではスゲー勢いで売れてるんだから、
そういうの日本も見習っていかないと。

310 ：sage：05/03/16 02:05:02 ID:Wk2vuI5H

>>303
> ・少子化には貯金

いいかげん「合成の誤謬」をぐぐれ。

311 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:05:07 ID:eAP1VSFz

>>289
なんか・・物凄くキャリアという言葉の意味を分かってないよね。。

312 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:06:04 ID:YAWLuuPn

うむ、このスレを眺めて改めて実感したぞ、自分の心の豊かさを。

外から見れば、中卒、童貞、友達彼女０そしてアスペルガー症候群という俺を腐った人間だと思うだろう。
だが俺はそのいずれもマイナス要素だと思っていない。むしろ人と関わらずして幸せを得る事が容易なこの性格に育ててくれた事を心から感謝している。
俺は毎日が妄想の中だ、しかも毎日帰ってきてネトゲーや２ｃｈやり放題。しかもしかも俺には将来の夢がある。
それは金を貯めて一生引きこもって暮らす事だ。俺の性格なら普通の人の4分の1くらいの金で幸せになれるであろう。
今、実際にそうなのだから。

ニートとか大学とか博士とかは折れには無縁の言葉だがおまいらぶっちゃけ俺より幸せじゃないと思うな。
俺には夢がある、そして今その実現に向けて着々と投資計画が進行中だ！

今、幸せであると同時に将来に大きな希望を抱いている、勝ち組み負け組みの観念は脳の片隅にすら無い。
幸せ～。

313 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:06:24 ID:1Y+JJiD7

>>303
だからさ、みんながみんな貯金に走ったらどうなるか考えろよ

314 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:06:36 ID:ged2+TCr

>>303
うーんと、心理関係のページをググって欲しいんだけども、
「後でなんとかなる」ってのは実はポジティブじゃなくてネガティブ思考らしいよ

「～という場合に備えて」「いくらの貯金をして」「俺はそれを使ってどうする」
って考え方がポジティブ思考だし、成功する人の考え方なんだとさ

315 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:07:13 ID:HrNdBAWa

勉強しない高校生が増えてくれるのは良いことだ。
勉強してる高校生にとってはな。
なぜならそれだけ自分の希少価値が上昇する。

皆がいっせいに自分と同じ方向（学問でもスポーツでも何でも）
で努力して自分と同じものを供給しだしたら自分の値段は下がる一方だ。

316 ：??? ：05/03/16 02:07:35 ID:BPYYnZyC

サラリーマンになれば会社が食い物の元になる金を安定的にくれるから
会社や上司を尊敬できて精神が安定して、２ｃｈで食い物をくれと言い出す
必要もなくなる。（ｗ

最近はこれくらい説明しないと分からないのが増えている。（ｗ

317 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:07:39 ID:BnxI1NDf

>>310
お前は信じないで良い。
貯金もせずに天下国家を語っていろ。

318 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:07:47 ID:YFd1uhsB

>>298
個々の人間はDNAの奴隷ではなく、社会の奴隷だったってところかな。
とはいえ、人間もそれなりにずる賢くなり、死ぬほど頑張って消耗品になっても
消耗品になることを拒否し、享楽的に過ごしても、大きな違いは無いと気付いたってところかな。

319 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:08:27 ID:ospx2Yo2

今は日本で離農が進んでる。
そして食料輸出国であるBRICSの経済発展による離農と人口増加による輸出量低下で農業はおいしい商売になるのに。

320 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:08:29 ID:NiuP32h1

【調査】日本人優秀杉でそのほとんどは日本で暮らせず・・世界統計機構★６

321 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:08:35 ID:LaZA+TyT

>>309
ユニクロが高級野菜に突っ込んで撤退しましたが。

ブランド化は別に構わないけど、立地や気候、面積などを比較して
最初から不利な市場な気がするけどね。
平坦で広く収穫しやすく気候が良い国には負けそうだ。

更に温暖化による異常気象によって、その年の売り上げは大きく変動する。
そんな産業に国家の根幹を任せて良い物か疑問が残るね。

322 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:08:42 ID:L94GNAZ2

最近の糞ガキは、人様に迷惑かけないで生きていかない、自立しようとしなさすぎる。

親の世話になるか、犯罪おかして人様の金を狙うかだ。少子化という数だけの減少じゃ

ない、質の低下も著しい。　だから、まじで労働人口、納税人口は激減していってる。

不況で働き口が無いのではなくって、ほしい人材がいないのが実情。

323 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:10:00 ID:yS5u1DVu

>>316
>サラリーマンになれば会社が食い物の元になる金を安定的にくれるから
>会社や上司を尊敬できて精神が安定して、２ｃｈで食い物をくれと言い出す
>必要もなくなる。

どこから突っ込めばいいかわからないよ。

324 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:10:22 ID:J+9PoWv+

>>321
ユニクロのはあれは初めから見てでダメだっただろ。
ネットのみとか、銀座で売ってみたりとか。
もうそういう初めからタカビーな売り方はダメなのよ。
あれはね、多分ユニクロは安物って言うイメージを払拭したくて、
何かブランド力を上げたくて必死になりすぎたね。
焦りすぎでやりすぎた。

325 ：??? ：05/03/16 02:10:34 ID:BPYYnZyC

世界的に見れば、勉強する連中は人口増加とともに確実に増えているんだから、
日本で学力低下を起こせば、日本が貧しい国になるだけ。（ｗ

周りが勉強しないと助かると言う意見に一言。（ｗ

326 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:10:46 ID:BnxI1NDf

>>314
これは一般論にしてるんで。
俺個人の買いたいものとか貯金の目標額を書いたってしょうがないだろ。
つか、そういう小利口な反論は聞き飽きてるんだよね。

とりあえず、お前も騙されたと思って貯金してみろ。
通帳に記された残高を見ると、何やら妙な自信が湧いてくるから。
その自信は錯覚なんだろうが、とりあえず快感だぞ。

327 ：sage：05/03/16 02:11:13 ID:Wk2vuI5H

>>317 = ID:BnxI1ND
良く分かった。君に「合成の誤謬厨房」と名付けたのは間違いだった。
君は「預金崇拝者」だ。

328 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:11:25 ID:HrNdBAWa

>>322
ならそのうち我々の給料は上がりますね。
ガキどもが規格を満たしてなければ、しょうがないにせよ
既存の労働者を大切にするしかない。
労働力の供給が減ると、買い手市場から売り手市場へだんだん
シフトしていってくれる。

よかったよかった。派遣労働者にも日の光が。

329 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:11:44 ID:1Y+JJiD7

>>327
俺にはただの金の亡者にしか見えん

330 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:11:48 ID:pEfMVJUS

>>322
いやそんな、ニュースで出てきたような子らのことばっかり言わんでも・・・
まともなガキもいるって。たぶん。

331 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:11:49 ID:o0pFrFxB

あ～～あ
もっとマジメに英・国・社だけ勉強して
慶応にいけばバラ色の人生だったのに。

332 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:12:12 ID:YFd1uhsB

>>322
「糞ガキ」だけ単独に分離して非難しても、ほとんど意味は無いぞ。

333 ：鳥肌実（ニセモノ）：05/03/16 02:12:23 ID:l8qPOczk

偏差値５０を切る奴らの

「進学する権利」

を剥奪せよ。北朝鮮に島流しにせい。ｗ

334 ：　：05/03/16 02:12:33 ID:4Sp06COp

少子化だから馬鹿でもそこそこの大学に入れるはず

335 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:12:49 ID:lnbQgygH

まあ、不倫とか離婚ばっかりしてる親や教師たちを見て、子どもには
「将来に希望持て」なんていうほうが気の毒。

336 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:13:04 ID:LaZA+TyT

>>324
まぁリンゴもいいとは思うけどね。
台風がきて収穫前の実が全部落ちちゃいましたーとか言うのみると
「それってどうなのよ？」という気がする。　まぁめげないメンタリティがあればいいけど。
　
実際例えばトマト作り２０年て言う人いたけど、答えるに、
「２０年と言えば長いけど、まだ２０回しか作った事ないんだよね」と
答えていたよ。　道を究めるのはかなーり大変そうだ。

337 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:13:08 ID:AGqNSXr8

ええじゃないかええじゃないか

338 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:13:09 ID:ged2+TCr

>>326
そうだね、今は新車のソアラ二台買うぐらいの貯金しか無いからなぁ、、、
いくらになったら快感になるんだろうな、、

339 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:13:34 ID:nriIVPET

昔、某ゼミ予備校で歴史を教えていた教師は
あるとき裁判にかけられ予備校をやめさせられた。
今でもそうらしいが、予備校ってのは左翼講師ばかりだったらしい。
だから難関大学へ行く奴らは、もちろんそれ以外の奴らもだが、
自虐的史観の下で日本史を学んでいるわけだ。

その人は教育に広まる自虐的史観をやめさせて、
本当の歴史を教えようとしたが左翼講師たちにはめられたのだった。
許すまじ、左翼。

340 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:13:38 ID:J+9PoWv+

>>321
それに工業国だって本来は油の値段で行ったり着たりのはず。
それをアメの力によっておこぼれもらえてるから安定してるように見えてるに過ぎないし。

341 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:13:39 ID:ospx2Yo2

>>331
慶応経済蹴った俺は茨の道だ。

342 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:14:45 ID:NiuP32h1

>>333
最終的に国民が１人になっちゃう（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

343 ：sage：05/03/16 02:15:26 ID:Wk2vuI5H

>>329
「金の亡者」なら普通は投資するよ。
彼 ID:BnxI1ND は単なる「預金崇拝者」でしかない。

344 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:15:56 ID:eAP1VSFz

話の流れからすると、東京農大が慶応並みの偏差値の大学になるような国に
日本がなればいいって事？

345 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:16:09 ID:pEfMVJUS

んで、ここ何のスレだって？

346 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:16:10 ID:o0pFrFxB

>>341
うはｗｗワロス
就職的には
慶応＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田・地底

347 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:16:12 ID:LaZA+TyT

>>340
＞来は油の値段で行ったり着たりのはず

油は頑張って産油国が安定供給に努めるから、それほど危険な変動はないってか
先物取引とかでヘッジするんじゃないの？

ま、アメの力に頼らないってんで自前の油田を確保しようとしたのが大戦前の
思想でそれはそれで間違ってないんだけどね。

348 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:16:32 ID:S8N4Izmx

金の亡者で
１１９００円で空売りしまくりんぐの俺が来ましたよ。

349 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:16:51 ID:gzGvQTol

俺、今25だけど、高校のころは正直この歳まで生きさらばえるとは思ってなかったなぁ。

350 ：??? ：05/03/16 02:16:55 ID:BPYYnZyC

預金が増えるというのはすばらしい。１０年くらいは。
でも大抵、何に使えるかと考えると暗くなる。（ｗ

351 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:16:59 ID:HrNdBAWa

少子化に生き残るためにカムカムエブリバディ状態の大学も出てくる
かもしれない。進学率はますます上昇し、大卒の価値はますます下がる
かもしれん。

大卒が余ってるなら大卒にプラスしてなんかの付加価値を付けるかしない
と差別化がはかれない。

352 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:17:14 ID:YAWLuuPn

>>317
俺は信じるぞ。
少なくとも貯金してないよりは貯金してる奴の方が自分の幸せにとってはいい行動だろう。
ぶっちゃけ俺もむやみやたらに金を使ってる奴は勿体無いと思う。

なぜならその金をしかるべきところに預ければ利息がつくからだ。
金を使わなければそれが金を呼ぶ。
金が金を呼び呼ばれた金がさらに金を呼ぶ。

超保守的投資で100万円を年間５％で回したとしても22年後には300万円以上になっている。
元がねが300万なら1000万、700万なら2000万をはるかに超える。

どうだ？投資に興味がもてただろ？
投資一般板の「投資信託9本目板」に来い初心者しか居ないからちょうどいいだろ。

353 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:17:25 ID:BnxI1NDf

「貯金しろ」って言われて、「金の亡者」って発想するのが普通になってしまったんだなぁ…。
そりゃ、良い大人が金がなくてピーピーしてるはずだ。

「貯金くらいやってるよ。当たり前だろ。」

って反応が普通だと思うんだが…。
何やら小利口な理論をこねくり回して、小ばかにする。
若いうちなら天下国家もありだが、歳を取れば自分の身につけたスキルや貯金が全てなのに…。
しかも、スキルはいつ値崩れするか分からない上に時間もかかる。
貯金は才能も必要なく、明日からも出来るお手軽な自信発生装置なのにさ。

354 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:18:05 ID:ospx2Yo2

>>340
まあ農業もそうだな。
だから俺は商社の農業部門入って金ためつつどっかの農場買収したりしていろいろと流通のシステム学びたかった。
しかしいかんせん年をとりすぎた。もはや雇ってはくれない。

355 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:18:07 ID:J02unrgp

要するに戦後企てた教育計画が大成功でしたってこと？

356 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:18:10 ID:pEfMVJUS

>>348
何を空売りしてるんすか？

357 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:19:20 ID:YFd1uhsB

東大卒の、あるキャリア官僚の話
「勉強していればどこかで楽になるのかと思ったら、どんどん坂がきつくなっていく一方だ。」

358 ：??? ：05/03/16 02:19:35 ID:BPYYnZyC

貯金しろって投資のお誘い？（ｗ

359 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:19:45 ID:HrNdBAWa

>>353
俺もお前に賛同する。
なんと言われようが個人的なリスクヘッジ、
ミクロ行動としては正しい。

金以外何もない奴が貯蓄を全部放出したら
もう悲惨としか言いようがない。

360 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:19:52 ID:BnxI1NDf

>>338
そりゃ、十分じゃないか。
それで何で自信が湧かないんだ？

俺は最初に100万超えたときは、何か無敵になったように錯覚したもんだぞ。

361 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:20:10 ID:YAWLuuPn

>>348
お前、いつか死ぬぞｗ
だってそれじゃギャンブラーと同じ、
儲かる分には上限は無いが損する分には下限がある。

362 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:20:19 ID:ospx2Yo2

>>355
つまり農業を尊敬する教育をやれということだ。

363 ：sage：05/03/16 02:20:41 ID:Wk2vuI5H

>>353
君に必要なのはもはや理論ではない。インフレが起きても何も関係ないのだろう。
今後も「預金崇拝」に努めるべく、信心に励んでくれたまえ。

364 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:20:54 ID:eAP1VSFz

>>354
＞しかしいかんせん年をとりすぎた。もはや雇ってはくれない。

日本人が将来に希望を持てないのは、全てこれが原因なんだよね～
完全年齢制限社会乙です。

365 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:20:55 ID:2pq18lCE

女子大生(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://blog.livedoor.jp/sayaka20471120/

366 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:21:33 ID:5dzR9i6j

>>360
正に>>314だと思った。

367 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:21:49 ID:vN2HefsT

日教組

左翼

ジェンダーフリー信奉者

在日朝鮮人

　　

　　　彼らの大勝利ですね！！！
　　
　　　日本解体、オメデトウ！！！

368 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:21:57 ID:v1F9jY9L

4月になったら大学生の高校生ですが、まんま記事通りの意識を持っていたので恥ずかしいです。

369 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:22:45 ID:LaZA+TyT

>>357
当たり前だ。　頂上付近は険しいのだ。
頂上につく前に川を渡るんだがその先は天国なんだけどさ（ｗ

>>354
別に年齢に見合った給料を寄こせと言わなきゃ雇ってくれるでしょ。

自分が会社に与える利益から会社からあなたが得る利益を引いて、プラスに
なるのなら雇わない理由はないのだから。

370 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:22:47 ID:nriIVPET

農業やればいいじゃねえかよ。
ニートだってやれるよ。

371 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:23:28 ID:pEfMVJUS

>>368
んで、実際どうよ。今が楽しければいいの？

372 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:23:45 ID:OEw7Ko9o

>>368
君は大丈夫、きっと大丈夫。

373 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:23:51 ID:BebHnXon

どっかのスレでもあったけど若者が将来に希望を見いだせない国ってほんとﾔﾊﾞｲよな。団塊の頭がｺﾝｸﾘｰﾄのやつらが日本を赤字国家にしおかしくした。

374 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:23:53 ID:ged2+TCr

いや、貯金はしてるし普通にあるけどさ
貯金をしながらスキルは上げられるけどさ

君の場合、ちっさいB/SでP/Lを見るより、B/Sの桁自体を上げるように
した方がいいんでないの？ｗ

375 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:25:46 ID:J+9PoWv+

>>370
農業は難しいんだぞ。
誰も教えてくれないんだぞ。
毎年違うんだぞ。
本に載ってるとおりにやればできるものじゃないんだぞ。
一度やめてしまったらそれで終わり。
それが農業。
だからこそ尊い。
だからこそ、伝統のあるヨーロッパのぶどう酒を日本女は大金をはたいて飲み漁るんだ。

376 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:26:06 ID:eAP1VSFz

>>373
いや、実際にヤバイのは、こういうアンケート結果を批判的に受け止める君のような存在。

377 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:26:56 ID:v1F9jY9L

>>371
いや、危機感は常に感じているけどやる気がなかったり頑張っても無駄って考えがある。
楽しければいいというより、頑張っても仕方ないから楽しむって人が多いと思う。
>>372
ありがとう、Ｆランク大だし勉強しなおすつもりだけどねorz

378 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:27:16 ID:5dzR9i6j

>>370
ニートが肉体労働なんてできるか。

379 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:28:25 ID:o0pFrFxB

アメリカ人の貯蓄率は
すごく低くてローン地獄らしいぞ！
どうせ金ためても住宅ローンで消えていくんだから意味ないし
気にするな！

380 ：sage：05/03/16 02:28:25 ID:Wk2vuI5H

>>373
>団塊の頭がｺﾝｸﾘｰﾄのやつらが日本を赤字国家にしおかしくした。

へぇ？団塊の世代による政策決定が財政赤字をつくり出したと？

381 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:28:37 ID:d/5PC32+

敗者復活の効かない社会だからな・・・。
一度でも挫折を味わったら残りの人生は生ける屍だよ。

382 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:28:47 ID:ospx2Yo2

>>375
よく言った、その通り

383 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:28:54 ID:eAP1VSFz

>>377
Fランク大って何？ABCDEの次のF？
東京農大よりも低いの？（今、農業の話なので）

384 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:29:08 ID:dmLtltW6

市バスの運転手１４００万
緑のおばさん８００万
NHK職員１０００万（しかも１万人）
フリーター２００万

385 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:30:41 ID:d3MNSDfp

http://up.nm78.com/data/up080123.jpg

キムチ！

386 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:30:55 ID:o0pFrFxB

>>377
勉強して慶応に入りなおしたほうがいいぞ
実家を継ぐとかコネがあるなら別だけど
成績全部優取るとかしないと

387 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:31:06 ID:v1F9jY9L

>>383
＞Fランク大って何？
俺にもわかんね、なんで存在してるんだろうね、農大より低いよ。

388 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:31:24 ID:L94GNAZ2

デイトレは？　年収なんぼ？

389 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:31:43 ID:nriIVPET

>>378
農業以外、もう残されてないよ。ニートには。

390 ：??? ：05/03/16 02:34:03 ID:BPYYnZyC

言葉の定義から、ニートは農業さえやる気ないんだろう？（ｗ
だったら意味ない。

391 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:34:26 ID:5dzR9i6j

>>389
いや、無理だって。
人付き合いが苦手なヒキーならまだ可能性はあるが。

392 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:34:33 ID:ospx2Yo2

>>378
俺ニート
柔道二段、剣道初段

>>389
しかしこれから金の卵になる産業
いっぱしの農業経営者になるのは大変だが

393 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:34:35 ID:ged2+TCr

>>386
いや、結局何をしたいかだろう
一年あるんだし考えて、
377は当たり前だが、農業やりたいんなら農学部のある大学行けばいいし
外資のコンサルで高給をもらいたいなら東大に行って留学もしろ
その他の職業については２ｃｈの該当板で質問

394 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:34:46 ID:IPNIvMaa

今の中国に世界をリードするほどの懐深さと志は存在するのか？
今のアメリカに建国当初の理念と志は残っているのか？

今の現状を見ている限り、エリートの能力は両国とも下がってきていると言わざるえない！

395 ：sage：05/03/16 02:36:12 ID:Wk2vuI5H

>>394
> 今の現状を見ている限り、エリートの能力は両国とも下がってきていると言わざるえない！

具体的にどの辺りが？

396 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:36:24 ID:MBY9fXQn

>>377
大学合格おめでと。

>頑張っても無駄って考えがある
これってどういう過程でそう考えるようになるのかな？

学習内容が実社会で役に立つという感覚が持てない？

自分の夢や将来像が明確ではない－
つまり、努力をして報われている自分が想像できない？

今の大人は楽しくなさそう？

397 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:36:27 ID:eAP1VSFz

>>387
と、今調べたら、
馬鹿かと思って例を出した東京農大って結構偏差値高いのな。
驚いた。
ここで農業馬鹿にしてる奴じゃ入れないかも。

398 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:36:37 ID:up/0AInx

別にＦランクの大学でも楽しく生きていけると思うけどね。
社会的に問題となってるのは、学歴よりコミュニケーションスキルが
欠如した人間のほうだろ。

399 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:36:58 ID:BnxI1NDf

>>374
だから一般論だと…。
あんたが最初の二行の状態なら、別にレスしなくても良いって。
俺が言いたいのは、自信がないとかごちゃごちゃ言ってるやつは貯金しろ、と。
貯金はお手軽な自信発生装置だからお勧めだぞ、と。

あと、投資しろとか、そういう意見を期待して言ってるんでもない。
そもそもミクロ視点での一般論で言ってるんだし。
そりゃ天下国家のマクロ視点で捉えれば間違いだよ。
でも、だからと言って、「金を使おう」って言ってるやつみると、アホかと言いたくなるんだよ。
俺は独りもんだが、どこの家庭に「金をどんどん使おう」なんて言ってる馬鹿がいるかよ、と。

400 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:37:35 ID:COCucGs5

ま、そりゃそうだろうな。
自分らのせいでもないのに、1000兆の借金背負わされ、年金は破綻寸前で自分らの番にな
ったら貰えそうに無い、それらを解消するのに無駄遣いたっぷりの歳出は削らず消費税を一
律2桁化…
コレで希望が持てるほうがどうかしてる。
10年前も選挙権持った時点でバブルの巨大な負債を押し付けられてると思ったもんだが、今
の子供よりはまだマシだったな。
現在、日本で子供作る奴は気狂ってるとしか思えんよ。

401 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:38:15 ID:yS5u1DVu

農業なんて本当に利益出そうと思ったら難しそうだけどな。
中国の野菜に対抗するんだよ。バイオとか駆使して、しかも
コストダウンしなきゃいけない。それに作業部隊もいるし。
１人の力じゃ到底できないぞ。

402 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:38:52 ID:ged2+TCr

これからはNEETA
Not in Employment, Education or Training, but in agriculture

403 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:39:05 ID:5dzR9i6j

>>392
体力ある事と農業は、一見深く関係ありそうでそれ程関係ないのよ。

404 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:39:29 ID:3oYINOP3

日本が中国に勝てるところって経済だけだな。
経済ももうすぐ抜かれるけどな。

405 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：05/03/16 02:41:27 ID:SKtIs4HE

>>387 カス大学ってのは無駄に生産された学者を収容する養護施設なんだよ。

406 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:41:36 ID:ospx2Yo2

自慢ではないがTOEIC900で英語と同じくらいロシア語がわかる。
現在ポルトガル語も勉強中。
これからの農業経営者は世界にも目を向けるべき。
技術とか物流の流れとか相場とか。
関税はますます下がって自由化が進むことは確定してるんだから。

407 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:41:51 ID:BnxI1NDf

>>403
同意。
むしろ投げ出さない執念。

篤農家なんて言われてる連中は、努力や情報収集を怠らない。
10年くらい前のタイ米騒ぎの時も、ある篤農家の田んぼは稲が茂っていたそうだ。
冬場の土起こしで土中温度が高かったからなんだって。

408 ：sage：05/03/16 02:41:52 ID:Wk2vuI5H

>>399
いちおうミクロ・マクロという言葉が出てきた所をみると、合成の誤謬をぐぐった様だな。
貯金と投資だと、投資の方が自信が出るぞ。(w
それなりに、スキルも必要になるから勉強もしないといけないが。

>>396
>学習内容が実社会で役に立つという感覚が持てない？

激しく分野によりそう。

409 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:42:23 ID:ebe5TfMn

年金破綻させて誰も責任もとらず
献金をくれる消費者金融のために出資法は放置し
裏金くれるパチンコはあきらかに賭博だが逮捕せず
不正を内部告発すれば干される社会

こんな国にに誇りを持つほうがヤヴァイ。イカレテル。
そして、こんなことの為に勉強するやつは欲の塊。
正直>>1の内容は、若者が正常でよかったとほっとする。

410 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:42:42 ID:sw2Er2a/

中国見習って、チャイナ敵視政策すれば良いよ
奴らは敵だってね（事実だけどｗ）

向こうさんも望んでるんだろ？
「敵」を指定すると、国も一つにまとまりやすいよな
ﾁｮﾝやｼﾅみたいに、「俺の隣の奴はムカつくが、日本の奴らより遥かにマシ」ってな感じで
愛国心やら君が代問題でガタガタ騒ぐより、「敵」を明確に指定した方が良い

411 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:42:42 ID:eAP1VSFz

何か知らんが明治より上だぞ、＞東京農大
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html

57東京農業・応用生物科学
　バイオサイエンス58
　生物応用化57
　醸造科学55
　栄養－食品栄養58
　栄養－管理栄養士55

56 明治・農
　農（2・3）57
　農業経済55
　農芸化（2・3）56

412 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:45:00 ID:YFd1uhsB

２ちゃんねるも、勉強を阻害する一因になってるだろうな。

413 ：??? ：05/03/16 02:45:36 ID:BPYYnZyC

銀行が勧める外貨預金って損するような金融商品と抱き合わせだから、
預金の利率が良くてもやろうとは思わないな。（ｗ

414 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:45:50 ID:BnxI1NDf

>>408
だから、お前は貯金もせずに天下国家を語ってろと、上で言ったろう。
小利口が恥ずかしい知恵誇りしてんじゃねーよ。

こちとら、最初に出てきた時にググってんだよ。w

415 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:46:01 ID:MBY9fXQn

>>409
そういう時代だからこそ生き抜く力が必要。

>>410
敵は明確なんだが、その敵側につくやつらが余りに多い。

416 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:47:28 ID:+STWpWNL

高校生のアンケート結果と言ってもそれくらいの年頃じゃ
学校のアンケートに本当のことなんて絶対に書かないよ。
今が楽しければいいと答えるのがかっこいいとか思ってたりして
内心とは違うことを書いたりもしたあの日。
誰も見てないのにね…

417 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:47:32 ID:V0B/+26e

まぁ愛国心ばっかりあって妙に団結するとアメリカみたくなっちまうから
これはこれでいいとおもうよ

418 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:48:08 ID:up/0AInx

>>411
おれ文系で６３だから大してかわらん

419 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:48:14 ID:OEw7Ko9o

>>412
なってる。おれ仕事中も見てる。

420 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:48:57 ID:yS5u1DVu

いやでも本当に勉強しなくてもいいや、と思うくらい
今の高校生には楽しいことが多そうだ。
セックスも手軽だし、ゲームもあるし、２ｃｈもあるし。

421 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:49:05 ID:DRWha1gG

こうゆう子供達をみると日本の国力は少子化と相まって
低下し続けていく事は確実だな
日本は人材しか資源がないのに
老人ばかりかかえて何で喰っていくのだろう。

422 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:50:16 ID:hQFJQJEo

もっと馬鹿を馬鹿と指差して笑っていいと思う
恥ずかしいと思うから勉強するという風潮があってもいい

423 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:50:47 ID:pRe09X7x

国旗や国歌なんてきくからそういう結果になる。

田舎の海山、美しい農村、奈良京都の古都のたたずまい、
そういうものを誇りに思うかときけば、
過半数が思っているのではないか？

日本人の愛国心は郷土愛が基本だからな。

424 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:51:06 ID:V0B/+26e

>>420
それに加えて勉強し続けることが何かに繋がるだろうって
明確なビジョンも無いしな
学校側がそれを提供するのも無理だし

425 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:51:31 ID:v1F9jY9L

>>396
ありがとう
>「頑張っても無駄って考えがある」これってどういう過程でそう考えるようになるのかな？
頑張っても報われない人たちの例を散々見せ付けられてるからだと思う
成功した人たちを見ても「あぁ、この人たちと俺はまったく違う人間なんだな」と決め付けてしまう
>学習内容が実社会で役に立つという感覚が持てない？
分野によるだろうけどやはり「学校の勉強は社会で役に立たない」のトンデモ論は高校生に通用しちゃう
>自分の夢や将来像が明確ではない－
>つまり、努力をして報われている自分が想像できない？
>今の大人は楽しくなさそう？
想像はするにはするけど、それだけだよ。ただの妄想だね、そこまでの過程がシミュレーションできない。
楽しいく仕事してる社会人ってのは想像できないね、ホント悲観的だと思う自分でも。

426 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:51:34 ID:OEw7Ko9o

>>421
老人を粗末にしない。いずれ自分も通る道。

427 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:52:20 ID:3FF7xcEI

>>423

北朝鮮の子孫ご苦労。

428 ：sage：05/03/16 02:52:20 ID:Wk2vuI5H

>>423
>京都の古都のたたずまい

だいぶと前にマンション群に代わってしまったような…

429 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:52:37 ID:UN8pc+nW

アメリカに経済的にも軍事的にも勝ったら日本中に幸福が訪れるよ。

430 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:52:55 ID:+l4q9s0W

２１世紀の日本人には気力、生命力、繁殖力、将来のビジョン、希望、など見あたらない。

431 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:53:28 ID:nriIVPET

勉強したら何になるっていう概念を植えつけたのって
マスコミとか大人だろ？
もともと、何になるかってのは人それぞれなんだからさ。
役にたつとかそんなこといつも考えていたら生きていけないよ。

432 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:53:34 ID:ospx2Yo2

萌える男の赤いトラクター♪

こういう渋い歌がたくさんつくられないと駄目だな。
とりあえずモー娘がなんか農業マンセーの歌を歌えばいい。
教育の欠陥はこういうところから補おう。

433 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:53:54 ID:V0B/+26e

逆に言えば、仕事を生きがいとせずにっていう考え方が浸透したってことかもしれないね
あくまでも生活手段と考えて、他の個人的な趣味や道楽こそ人生の楽しみだと。
それはそれで有りなかんがえ方だよﾅｧ

434 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:54:10 ID:2PmJo43l

将来を考えずに今を楽しく生きよう、ってんだからある意味楽観的だろう。

435 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:54:18 ID:BnxI1NDf

>>424
何を言ってるんだ？
将来稼ぐために決まってるだろ。

俺が高校生の時は、先生が旺文社の1700だったかな？英単語集を出して、
「これ、1冊丸暗記すると、生涯年収が1億違ってきます」って言われたよ。
多少大げさだとは思うが、何か妙にぐっと来たぞ。

436 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:54:46 ID:8GuN91Bw

マスコミがタレ流す価値観と見事に一致してるな

437 ：sage：05/03/16 02:54:52 ID:Wk2vuI5H

>>429
世界相手に経済的にも軍事的にも勝った米国中に幸福が訪れているかな？

438 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:54:54 ID:WJRGgSMC

日本の高校生が米中と比べて勉強しないってのは
少なくとも対米だったら嘘っぱちだな、日本の高校生は
受験勉強かなりしてるし。

439 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:54:55 ID:HrNdBAWa

>>421
はやりの老人力ってやつではないでしょうか。
>>422
勉強するしか能がなくて、博士号とった挙句に
企業からウンコ扱いされてる恥ずかしい余剰博士を
笑う風潮ならあります。

440 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:55:42 ID:cSL2p6Ck

>>412
ない。2chは学歴高いし、大学受験版を見ていると気合いが入る。
俺は2ch見て勉強し始めた人。来年もがんばる。

441 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:56:10 ID:hQFJQJEo

>>430
繁殖力だけは見当たるがｗ

442 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:56:52 ID:up/0AInx

２ｃｈは学歴高いけど、人生に失敗してる人が多いと思う。

443 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:57:11 ID:OEw7Ko9o

>>435
先生がそう言って、通帳を見せて桁が凄かったら、
おれはその先生に一生ついて行く。
桁がしょぼかったら
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯで終わりだ。

444 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:57:16 ID:KvLsIuZj

国に誇りは持ちにくいわな～
教科書じゃ、日本は過去こんなに悪い事しましたって
捏造まで入れて書いてるのばっかりだし。
よその国見習って嘘でも良いから言い話ばっかり載せろ、とまでは
言わんけど、せめて捏造はやめてほすい。

445 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:57:49 ID:V0B/+26e

>>435
今それを言って間に受ける生徒がどんだけいるかねぇ
>>440
よくあれ見てそう思えるな・・・
確かに高学歴だけどすっごい偏ってるぞ学歴・受験系板の人間って。
なかにはまともなのもいるけどな。学歴コンプの煽りあい叩きあいの場だろあそこは

446 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:57:58 ID:3oYINOP3

将来に悲観的なのは底辺高校の奴だろｗ
進学校なら医者や弁護士や国家公務員目指してる奴多いし。

447 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:59:25 ID:BnxI1NDf

>>443
良く分からんが、何か嫌な事でもあったのか？

お前みたいな人間にこそ、貯金をお勧めしたい。

448 ：sage：05/03/16 03:00:00 ID:Wk2vuI5H

>>436
マスコミがタレ流しているのは視聴者が望む価値観だったりもするが。

449 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:00:07 ID:ospx2Yo2

勉学とは出世の道具にあらず。
もっと崇高で自身の存在にとって根元的なものなのである。
だから私は学歴を利用しての日本の民間企業への就職を拒んだ。
決して私が拒まれたのではない(TAT)

450 ：??? ：05/03/16 03:00:59 ID:BPYYnZyC

貯金しないで金がないないとわめいているのはバカと言ってみるテスト。（ｗ

451 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:01:03 ID:8Tdc7HC2

若者のせいにしてちゃ駄目だね。
例えば素晴らしいアイデアがあったとしても、
実現する為の決定権は上が握ってるわけ。
現状の駄目さは若者の責任ではない。

452 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:01:18 ID:HrNdBAWa

貯蓄にも二通りある。

実際の財もしくは金融資産として換価しやすい形で貯蓄する。
もしくは人的資本として自分の肉体に貯蓄する。

453 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:02:26 ID:V0B/+26e

っていうか、学生のうちに自分の夢が見つかる奴は幸運なんだよ
大半は平凡な人生を歩む。というかそれだけで大変なことだし幸せなんだがね
だけど今はそういうのってイマイチって風潮があると思うんだよ
個性的・独創的こそ優であり一般的なものは「ダサい」っていうようなさ。
そう考えると学校教育なんて没個性の極み、って思う奴らが出てきてもおかしくない

454 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:02:37 ID:ebe5TfMn

まあ、将来どうでもいいと思ってるなら高校にもいってないよ
自分の本心をギラギラ表に出すことが不利益にしかならないから
本音はしまっておき、表だけ回りに合わせているんだよ。
テスト前に勉強しなかったって言ってるのと同じ。
それが本心だと勘違いしてる馬鹿が痛い目みるだけだな。
丁度>>2->>453のように、本心だと勘違いするような馬鹿は
ろくな人生送ってないことからも明らか。

455 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:02:53 ID:OEw7Ko9o

>>477
そんな簡単には貯まらない。

456 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:03:20 ID:ospx2Yo2

>>452
経済学には疎いからわからんが、労働力、人的資本に付加価値をつけたり価値を高めるということか？

457 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:03:39 ID:5dzR9i6j

>>435
ぐっときたのはまぁいいけど多少どころではない気がする。
しかし何故よりによって英単語集・・・

458 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:04:03 ID:qiT1u9BZ

洗脳の仕方が足りないんだな、日本の教育は。
非常にいい事だ。

459 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:04:09 ID:cSL2p6Ck

>>445
いや、学校、塾よりは全然熱がある。それにイイ参考書とか分かるし、模試の答え合わせもできる。
一日の勉強量晒すスレとか見てたら、「疲れた」なんて言葉は出ないし、明日に繋がる。
たしかに学歴コンプや叩きはあるけど、勉強してる身としては大変役に立つ。

へんな大学行かないで本当よかったと思う、来年もう一回受験生の俺です。

460 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:04:11 ID:DriH9soD

今が楽しければよかったのは幼稚園までですが

461 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:04:50 ID:nriIVPET

>>438
いつのアメリカの話だよ。
今はゼロ・トレランスっていう昔の日本の教育を習ったものが行われてる。

それでわかったことだが、今、日本に起きている問題は規律教育で
どうにでもなっちゃうってことなんだよな。
不登校、暴力、風紀紊乱。アメリカでも、個人の自由を掲げた
教育をやっていたころは酷く子供たちが荒れていたが
今はかなり減った。たとえば、暴力事件なんかは
200件あったのが3件になってる。

教育のつけが日本にまわってきたな。

462 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:04:51 ID:V0B/+26e

>>454
だからそうやって内に秘めた何かがある奴は幸運だって言ってるじゃん
読解力つけてからつっかけてこいよ

463 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:06:01 ID:HrNdBAWa

>>456
そゆこと。
要は自分を教化・強化するわけ。
労働力としての自分の価値を高める。
そのために金融資産を取り崩さなきゃならん場合も出てくる。
（大学に入るのもかねかかるし、資格取るのも金かかるし）

貰った金をいきなり貯金としてストックするのは、蓄財としては即効性
があるが、その幾分かを自分の付加価値を高めることに消費すれば
即効性はないが後からじんわり効いてくる。

464 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:06:16 ID:wddpQ1Ge

まだ気付かねーかなー、日韓関係は終わったんだよ。
でも、韓国は日本に強行措置などとれる訳無い。北朝鮮核問題や、台湾問題が
山積しているのに、ここで日本を敵に回す事がいかに恐ろしい結果を招きうるか、
韓国人は理解していない。駐日大使を召還したいなら、すれば良いさ。困るのは韓国だ。
それに、以前ほど日韓関係は重要ではなくなってきている。中国との貿易も、馬鹿みたいに
増えている訳だし、韓国なんて、もう古い。(韓国不要論)
自国の歴史は棚に上げ(ベトナム人虐殺参加)たり、同じ歴史歪曲に関しても、何故か中国に
対しては手ぬるい対応。こんなわがままな国の意見をきいていたら、きりがない。(韓国偽善者論)

465 ：??? ：05/03/16 03:06:45 ID:BPYYnZyC

問答無用で非行があれば警察へがいいだろう。ゼロ・トレランス。

466 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:07:28 ID:BnxI1NDf

>>456
単に貯金とスキルの事だろ。

で、貯金とスキル、どっちに重きを置くべきかと言われたら、俺は迷わず貯金と答える。
理由はスキルは値崩れしやすいから。
ただ、本当に理系の先端を走ってるところなら、スキルの方が大事。
そこは最新の技術の集まる場所だから。
ようは地位だな。
地位はもしかすると金なんかよりも遥かに重要と言えるかも知れん。

467 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:09:01 ID:ospx2Yo2

>>459
現役で文一受かって見事に落ちぶれている俺をどう思う？
ID検索で俺の発言見てみな。

468 ：鳥肌実（ニセモノ）：05/03/16 03:09:18 ID:l8qPOczk

要は、

勉強する→良い環境に入れる

勉強しない→劣悪な環境にしか入れない

469 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:09:29 ID:HrNdBAWa

>>449
拒まれたの！
拒まれたんだよ！
勉強バカは拒まれたの！

根源的で抽象的なもの追っかけすぎて世俗での自身の
流通能力を高めなかったからある意味で自業自得なの！
「郷に入れば郷に従え」を完全に無視して自分の興味ある
学問（世間では評価されてない）にばっかり目を向けてたんだから。

需要を考えずに勝手にオナニー財を作っても、評価する奴がいなきゃ
売れないだろ！
俺は勉強バカは大好きだが、それでも、自身の人生設計という面で
あまりにも「世間」を省みなかったことは反省した方が良いと思う。

470 ：sage：05/03/16 03:09:59 ID:Wk2vuI5H

>>461
愛知県あたりの管理教育をあえて成功したと評するなら、それも評価なんだろう。

471 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:10:13 ID:V0B/+26e

でも、少なくとも自分で何かコレ！ってものが無い奴とかは
まだ生きてる学歴社会に乗っかって良い大学行ってたほうがいいと思うけどな

472 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:11:36 ID:ged2+TCr

>>467
同じ大学の出身者だが、確率論的にはやはり君はかなり少ないケースだろう
一般論的にはもっていけないと思うが、
そこに至った過程を彼に語るのは意味があるかもね

473 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:12:28 ID:BnxI1NDf

>>467
もったいないと思う。

その知識と脳みそが俺にあったら、一体俺の自意識はどれほど肥大してたか分からん。
当然、通帳も凄い事になってる気がする。

474 ：??? ：05/03/16 03:12:43 ID:BPYYnZyC

法学部受かっても時機を逸すると誰も雇おうとはしないだろう。司法試験、
公務員試験、民間企業、俺の知り合いはその時機をわきまえていたので出世
している。入学後大して勉強していないように見えてもな。

475 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:12:52 ID:+a5JYx+k

多数のバカが労働をしてくれているから
大卒人がホワイト階級でいられる。
日本は下層労働者層が減ったことで、企業は外国に労働力を求めていくことになった。
下層がふえれば安い給料で働くことになる奴が増えて、企業も助かるんじゃない？

勉強している奴は確実に勉強しているし、何の問題も無い。

476 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:13:55 ID:NXmjmIdH

好きなことをするために勉強するだろ、フツーは。
勉強を、大学進学という手段で考えるから、先が見えてすぐ駄目になるんだよ。
勉強は一生ものだぜ。数学や化学など、あの頃無駄に思えた科目も、思考を豊かにする上で必要だったことがわかる。

漏れは今まで生きてきた中で一番勉強したのは、大学時代の頃。
やりたいことや学びたいことがいろいろあったからな。単位も出来るだけ取ったし。
その次は留学の勉強で、次は今現在かな。留学浪人の頃は、リーマンの凄さを改めて知ったよ。
働きながら勉強することが如何に大変なのか、骨身にしみた。

今はまた学生の身で、言語や授業などの課題も多いが、毎日が楽しいぞ。
将来への不安（髪の毛とか）はそれなりにあるが、今が一番輝いていると思う。

477 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:14:56 ID:ospx2Yo2

>>473
脳味噌はしょぼい。
ゆえに落ちぶれているわけで。
まあ勉強できるだけじゃ駄目ってこったな。
もっとも、勉強すらできんのはもっと駄目だが。

478 ：sage：05/03/16 03:16:07 ID:Wk2vuI5H

>>476
大学に入ってから学問に目覚めるのは危険な兆候だけどな。

479 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:16:11 ID:HrNdBAWa

>>475
結局、大卒を増やしても、皆が知的生産階級になれるわけ
じゃないんだよね。
もともと狭いポストに大卒というチケットもって群がっても
空きが少ないからこぼれ落ちる。

しかもこの需給ギャップが解消されるまでに人間のほうは
どんどん歳くってその市場価値を減価させていく。

480 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:16:50 ID:K3ylCg2s

ここで嫌韓発言やってる奴の浮いてる事浮いてる事。

481 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:18:42 ID:nriIVPET

>>478
どんな時期であろうが、学問に目覚めるのは良い事だろうが。

482 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:19:15 ID:21ezqAbE

悲観的にもなるわな
大部分の人が現実を見れば、乞食になるか、犯罪者になるしかない
または、杉田かおるの玉の輿か、ホリエモン大金で買うだしね

483 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:19:51 ID:ospx2Yo2

>>481
どんな学問に目覚めるかによる。

484 ：sage：05/03/16 03:20:52 ID:Wk2vuI5H

>>481
悪い事とは言わん。
がしかし、大学に入ってから学問に目覚める事は
路頭に迷う可能性が最大化される事にも繋がる。というかそういう奴は多い。

485 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:20:53 ID:nriIVPET

それは時期には関係ない罠。
>>482
それは大部分にはあてはまらないだろ。

486 ：鳥肌実（ニセモノ）：05/03/16 03:21:22 ID:l8qPOczk

現状の東大や京大は三流大学並みの学力しかない。

まともなのは、旧帝大の医学部や難関私大の医学部のみ。

それら以外は、就職は厳しくて当たり前。

487 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:23:03 ID:oS7g6/7M

>>467
農業とか話してた人ですね。

>>色眼鏡で見られることを嫌って
かっこいいのですが、やはり将来の妻子供の事を考えるとこの判断は正しくないと思います。
いやな仕事でもして自分の血統を考え、自分の代で終わらぬように最大限の努力をするのが正しいと僕は思います。

発言見る限り最高に頭がイイことが分かりますが、自分の中で物事を考え過ぎだと思います。
人の意見を聞いて、コミニケーション力をつけて再出発すればいけると思います。

488 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:23:26 ID:HrNdBAWa

>>481
スコラ哲学などの古い哲学、もしくは文学や歴史学、
理系では純粋な高等数学や素粒子物理、これらに目覚めて
自分の一生の仕事にしようなんて勘違いしだすと
下手すると仙人様になるか教授・助教授どもが一斉死するか
してくれないと先の展望が見えなくなったりする場合があります。

489 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:23:38 ID:V0B/+26e

医学部のみ、ってそしたら医者以外はみんなアホってことになっちまうだろ
んな訳あるか。
結局、学校におんぶで抱っこじゃダメになってきたってことだろ。
いくらランクの高い学校に入ってもダラけた学校生活をおくればバカなまんま卒業だし、
たとえランクの低い学校であろうと必死に勉強して資格などを取って独立する奴もいる

490 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:23:55 ID:BnxI1NDf

>>477
何歳か知らんが、落ちぶれてるって、アホか？

大体、学歴や脳みそに蓄えた知識なんぞ、換金化するためのタネだろ。
そんな事も知らずに勉強してたのか？
しかも学歴はともかく、脳みそに蓄えた知識は持ち運び便利でいつでも換金可ときてる。
何を人生終わったみたいなジジイみたいな事言ってんだよ。

どんどん換金化しろ。
そして貯金しろ。

491 ：??? ：05/03/16 03:24:53 ID:BPYYnZyC

学問に目覚めるのはいいことだが、まともな生活ができるとは限らない
のは歴史が語る。不幸な偉人は多かった。まあ、不幸な凡人もそれ以上に
多いんだが。（ｗ

492 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:25:13 ID:y9td272j

日教組的にはニンマリだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

493 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:25:43 ID:pfr6d9Th

文部省でしょ。ニンマリなのは。

494 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:26:30 ID:+l4q9s0W

２１世紀の日本では、なるべく楽に死ねる方法だけが世界一発達しそうだなｗ

495 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:26:47 ID:IVztER05

>>484
確かに大学に入って現代思想とかに目覚めて、でも研究者になれるほどじゃないと
軽く路頭に迷える上に、考え方に歪ができて、にっちもさっちもいかなくなって、一般
社会人としては、まったくもって役立たずの存在の三十路になって途方にくれる。

496 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:27:22 ID:K3ylCg2s

偉人だろうが凡人だろうが、普通に勉強して普通に大学でて、
そこそこ能力があって努力する気があれば、少なくとも日本では生きていける。
上を目指す野心がないと、先の展望は全く見えないけどな。

で、上を目指すためにまた勉強ですよ。
社会に出てからの方が、目標見えるので勉強が楽しいな。

497 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:28:35 ID:wddpQ1Ge

北朝鮮と韓国に核を投下しようではないか!

498 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:28:50 ID:pfr6d9Th

>>496
> 上を目指す野心がないと、先の展望は全く見えないけどな。
本当にそう思う。
現代の社会はかなり強度の利己的な欲が無いと普通に行き詰まるようになっている。
それが良いか悪いかは別として、現実そうなってるね。

499 ：sage：05/03/16 03:29:25 ID:Wk2vuI5H

>>496
> 上を目指すためにまた勉強ですよ。

上を目指すために勉強して、その結果として人生路頭に迷う結果に
なったりするケースは多いのですな。

500 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:29:41 ID:HrNdBAWa

>>496
うん。
自分にそれなりの市場価値がついたらさっさと社会に出たほうが良い。

糞詰まりのアカデミックな世界、いまや畜生道と化した象牙の塔
に閉じこもってはいけない。決して。

501 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:29:46 ID:ospx2Yo2

>>490
失敗を許さない日本社会では人生を無為に過ごした27歳は充分老人でっせ。

502 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:29:57 ID:BnxI1NDf

>>499
そこで貯金ですよ。

503 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:30:36 ID:4DAqL0df

良い研究であっても食えるとは限らんしねｗ
むしろ「良い」では食うのは大変だろう。

504 ：??? ：05/03/16 03:30:43 ID:BPYYnZyC

勉強しようがしまいが路頭に迷うときは迷うと言ってみるテスト。（ｗ

505 ：sage：05/03/16 03:31:53 ID:Wk2vuI5H

>>502
凡人が「学部→修士→博士」なんてやると借金の山が残りますがな。

506 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:34:38 ID:nriIVPET

今の人が忘れてるのって、人生は死ぬまで勉強っていうことなんじゃないの？
勉強に限界なんてものはないでしょ。
やればやるほど、次にやらなければならないものが噴出してくる。

507 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:36:22 ID:BnxI1NDf

>>501
にににに27歳っ！！
それで老人っ！！
お前、アホか。
失敗を許さないのは日本社会じゃなくて、お前自身なんだよ。
誰もお前程度の奴に100％の結果なんて求めてないんだよ。

まずは貯金から始めろ。
良く考えろよ。
お前は27歳。つまり、あと30年以上貯金し続けれるんだぞ。
これはもう、大変な額になるぞ。
何かﾜｸﾜｸしてこないか？

508 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:36:24 ID:HrNdBAWa

>>504
しかし正鵠を射てる。

しなくても大成功する奴はするしな。
ただ、リスクをとるのがニガテなニホンジンは
せこせこ勉強しとくぐらいがいい。
どうせそれ以外にやることも見つかってない奴が
大半だろうし。ならとりあえず勉強しとけと。

強運がない、自分の都合を押し通せるほど強くない、
「学はなくとも嗅覚がするどい」というわけでもない、
こういう人間は他人に都合の良い労働者として自分を
形成することで賃金を得る可能性を放棄しない方が良い。
それがたとえ幻想であるにせよ、中卒よりは高卒、
高卒よりは大卒の方がある程度価値が高いと思われている
社会だとすれば勉強した方が多少なりともリスクは少なく
なるし。

509 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:36:25 ID:21ezqAbE

よくしらんけど、医者は物凄く頭良いらしいね、楽な弁護士になれば良かったよか言うそうな
一般的な修士→博士では逆立ちしても敵わないや！ってのがあるんじゃないかな？

510 ：鳥肌実（ニセモノ）：05/03/16 03:36:39 ID:l8qPOczk

一つの疑問が解けると、次の疑問が・・・だね・・・ｗ

511 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:37:01 ID:IVztER05

>>506
聞いただけで、げんなりするな。何故そこまでして…。

512 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:37:58 ID:ymkcmhhM

勉強してる日本人と比べて勉強してないだけで
他の国と比べると勉強してると思うんだけど

513 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:38:42 ID:mxv4Kpvs

わずか3.7キロのところにある島

　「北方領土」とは、北海道の根室半島につらなる歯舞群島、色丹島、国後島、択捉島の
四つの島々のことです。
　これらの島について、とても遠い北の小島だと思っているかもしれませんが、
もっとも近い歯舞群島の貝殻島までは、北海道本島からわずか3.7キロしか離れておらず、
望遠鏡で灯台をはっきり見ることができるほどです。

愛知県と同じくらいの広さ

　次に面積を比べてみましょう。
　北方領土の面積の総計は5，036平方キロで、沖縄県の約2.2倍、
愛知県とほぼ同じくらいの広さです。

また、四島のうち国後、択捉の両島は、いずれも沖縄本島より大きく、
特に択捉島（3，184平方キロ）は鳥取県と同じくらいの広さです。

http://www.hoppou.go.jp/gakusyu/naruhodo/manga_1.html

514 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:39:39 ID:ospx2Yo2

>>507
どちらかというと借金したいんだが。一億ぐらい。

>>510
寄生獣思い出すなあ

515 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:39:51 ID:NKa6fYM2

良い結果じゃないか
どん詰まりの日本で将来が輝いてるなんて言ってたらそれこそ馬鹿だろ
若者は賢いってこった

516 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:41:40 ID:HrNdBAWa

>>512
まぁな。
計算が出来て、文字が読めてしかも文章を書けて、機械端末を
自在に操作できるってだけで人類的にはかなり凄い層に所属してる
はずなのだが、日本国内で見ればそれは「出来て当たり前」
のことだし、俺らが戦ってるフィールドはキャッチアップ国と
先進国という超エリートグループ内でで繰り広げる先端技術開発競争
や知的財産開発競争だからなぁ。

517 ：??? ：05/03/16 03:42:51 ID:BPYYnZyC

将来が暗いから何もしないという馬鹿がいるのが問題ってことじゃないの？（ｗ

518 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:43:40 ID:nriIVPET

そうそう。そんな連中と戦って生き残るためには
どうしても学力は必要になるねえ。

519 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:44:15 ID:IVztER05

この本に書かれてる通りの国になってるってことか。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480863605/250-9370032-7145069

520 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:44:19 ID:JlRcCS2y

ＫＧＳＳによると「世界に及ぼす韓国の政治的影響力」について、
韓国人の１．８％が「非常に誇らしい」、１４．６％が「若干誇らしい」と回答した。
半面、２３．５５は「全く誇らしくない」、５６．０％は「別に誇らしくない」とした。

キム教授がこうした方式で答弁を分析し「自国の世界への影響力」に対する自負心を、
国家別に比べてみたところ、韓国は３４カ国のうち３３番目だった。

周辺諸国の自負心はどの程度だろうか。
ＩＳＳＰの資料によると、米国人は自国の政治的影響力を尋ねる同じ質問に、７４．４５が「誇らしい」と回答した。
３４カ国のうち第１位だ。

日本人は２９．１％、ロシア人は２９．０％。日本人の「国家の影響力」についての自負心は、フィリピン、ポーランド人と共同で２０位、
ロシア人は２３位だ。中国はＩＳＳＰ加盟国ではないため、同調査から除かれた。「国家の自負心」に関する調査は「政治的影響力」を含めて１０項目で行なわれた。

軍事力・民主政治実現の項目でも、韓国と米国人の自負心は、格差が目立つ。軍事力に対する自負心は米国人が第２位、韓国人が第２６位だ。
第１位はイスラエル人であり、日本人はスロバキア人と共同で１９位。「民主政治の作動」という項目で、米国人の自負心は第１位、
韓国人は２５位だ。日本人（１９位）、フィリピン人（２０位）、台湾人（２３位）より低い。

日本人の自負心は、芸術（３位）、科学（６位）の分野で高いほうだ。
韓国人は、芸術で３２位、科学で２７位。

521 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:44:30 ID:BnxI1NDf

>>514
お前はヤバい。
何か、虚無と破滅願望に飲み込まれつつある。

そこから抜け出すには通帳の残高。これ。
コツコツ貯める。
ちょっとずつ増えていく。
何だか自信が湧いてくる。

お前に借金してぱ～っと使うような才能は無い。
諦めろ。

522 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:46:06 ID:ospx2Yo2

>>521
俺にこつこつ金を貯める才能はない。
諦めろ。

523 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:46:12 ID:nriIVPET

だから、まさに「人生は死ぬまで勉強」ということが
わかんない人たちが問題なんですよ。

学校の試験のようにある程度やれば、ある結果がかえってくる
という、何かやれば何か残る思考が不味い。

524 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:47:36 ID:V0B/+26e

>>523
だけどそういう風にして大学までは同じ事を勉強させて
ペーパーテストで結果を叩きつけてるんだから仕方ないんじゃない
生涯教育なんて発想はそっからは生まれないっしょ

525 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:47:49 ID:WZcycVY4

おまえら、本当にがんばらないと、マジで日本は中国に負けるよ。
中国のこと、貧乏な途上国だと思ってたら大間違いですよ？
6000万人の先進国と呼ばれ、金持ち層は日本人と何ら変わりない生活水準ですよ？
ホント頑張らないと日本はやばいよ。

526 ：sage：05/03/16 03:48:40 ID:Wk2vuI5H

>>523
なんか昔の教養主義（的なナルシズム）の臭いを感じますが。

> 何かやれば何か残る思考が不味い。

なんで不味いの？

527 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:48:51 ID:BnxI1NDf

>>522
え？金を貯めるのに才能とか必要あるのか？

働くだろ？
通帳に振り込まれるだろ？
全部卸さないで、生活費だけその都度卸す。
残りが勝手に貯まっていく。
何の才能が必要なんだ？

528 ：??? ：05/03/16 03:49:05 ID:BPYYnZyC

ガルブレイス著の「貧困の本質」っていうのはいいな。なぜ貧困層は貧困のままか。
その本質に迫る！勉強するのをリスクだと思っているのよ。（ｗ

529 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:49:21 ID:IVztER05

>>525
どうがんばったってやばいと思うんだが。
小子化も止まらないと思うし。

530 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:49:28 ID:HrNdBAWa

ミクロネシアの住人のように椰子の実や魚を採って、
編み物しながら美しい夕日をぼけっとみて、
文字は読めないけどそれでそれなりの一生を過ごす
という生き方に耐えられるならこれほど高度な学力
なんて要らないぞ。
日本人は人類規模で見れば超エリート集団で、自分の
教育に物凄い時間をかけてる飛びぬけた努力家だ。

もう競争するのは辛い、学ぶこともたくさんだ
皆でラクしようよ、というならソレはソレでかまわないが
その代わり、アニメもテレビもインターネットも車も
これほど普及することには諦めてもらうしかない。

531 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:50:19 ID:ChLM/7fY

>>517
そうでしょ
将来が暗いのは今の大人のせいで、自分達は何も悪くないって思ってるんだろうな
全てを他人のせいにするのが今の日本の若者
自分達が日本を変えようなんて思ってないんだろうね

532 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:51:49 ID:ospx2Yo2

>>530
田畑と親と妻子と友人がいればそれでいい。

533 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:53:52 ID:2mSLwPGK

政府も企業もあまり気にしてないよ。
いつの時代も上澄み層はいる訳だし、
２極分化はしかたないと連中は考えてる。
上澄みなエリート・高偏差値層さえいればなんとかなると踏んでる。

>>525
彼らもすぐに日本と同じ運命たどるよ。
人口大杉だし、２５年程度おくれて高齢化も進む。
日中に限らず、アジア諸国は国土や資源に比べて人が多過ぎるのだ。
半減させてもまだ大杉。

534 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:53:52 ID:+hPx7GWD

ハングリー精神
やっぱ食いたいだけ食えるってのが良くないんだよ

535 ：鳥肌実（ニセモノ）：05/03/16 03:53:55 ID:l8qPOczk

まぁ・・・なんつーか・・・今の若い奴らと話していると

「自分で、自分の枠を決めてしまっている。」

のだよね。自分自身にどれだけの才能があるのか他人が勝手に決め付けるのは仕方ないとして、

自分で決め付けてしまうなと。ｗ

536 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:53:59 ID:BnxI1NDf

>>525
別に負けたって良いじゃん。
日本は世界一（二？）じゃないと生きていけない決まりでもあるのか？
何か変な強迫観念にでもとらわれてるんじゃないのか？

自分が頑張って生活できれば良いんだよ。

537 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:54:53 ID:JlRcCS2y

少子化は世界的な現象だからな。日本は２００６年が人口のピーク、ドイツは２００８年。
韓国の出生率は日本より低いし、台湾にいたっては出生率が１をきってる。
中国にも様々なリスクがある。

538 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:55:01 ID:HrNdBAWa

幸せな人間は生涯スポーツのように学問の研鑽と追求を生涯の伴侶と
することが出来る。
もっと幸せな人間は自分の愛した学問と他者の評価が一致して、
それを磨くことで金銭的にも潤いを得れる。

ただし、それは幸せなケースだ。
ほとんどはそうじゃない。
不味いけど栄養のある餌を食わなきゃ死ぬように
不承不承勉強する。キライだけど飲み込まなけりゃしょうがない。

539 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:55:31 ID:+a5JYx+k

>>533
中国は日本と違って社会保障のシステムがぬるいじゃないの？
国民皆保険とか年金とかそういうシステムは充足しているわけ？

540 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:56:28 ID:nriIVPET

>>526
何か残ると思うと、何か得られなかったと「思った」ときに受ける
衝撃が大きいからです。すると、彼らは何もしなくなる。
何故かというと、結果というのはある程度時間が経たなければ実のなるものに
はならんからです。勿論例外もあります。が、それは少しです。
努力の結果を獲得する。その為にはちょっとばかり辛抱してもらわなければならない。
だから、先にいった思考は危険であって、もたないほうがいいのです。

541 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:56:48 ID:YFd1uhsB

ゲームとの因果関係は、永遠に証明されそうもないのに
日教組との因果関係は、証明スルーなのが笑えるな。

542 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:57:36 ID:AwEoJugb

[email protected]

543 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:58:00 ID:GICRqSQP

最近小学生の将来の夢についてのアンケートをしたら、「金持ちになりたい」と
いうのが多かったらしいです。ニュース番組でやってました。
「世の中金、金、金。金しかない」と子供も思うようになってきてるようだす。
子供も金が幸不幸の最重要の基準だと信じる奴らばかりだから、特別優秀なガキ
以外は悲観的になるのは当然だろう。小学生も学歴主義にドップリ浸かってるからね。

544 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:59:22 ID:+hPx7GWD

拝金主義と学歴主義は違わんか

545 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:01:07 ID:+hVMUPKx

そりゃ仕方がない部分もあるよ。　やっても無駄だからなぁ。

A　一部地域の有名高校→他とは違うカリキュラム→有名大学へ進学
B　都会の高校→まともに教えてもらえない→塾へ行く　やっぱりお金
C　田舎の高校→まともに教えてもらえない→塾もない　もうダメポ

A　有名大学に入る→そこそこ頑張る→官僚になる　
A´ 有名大学に入る→スーパーフリーに頑張る→年収1000万のマスゴミに入社
B　中底辺の大学に入る→必死に頑張る→NEET決定
C　底辺の大学に入る→必死に頑張る→院に行く→NEET決定
C　底辺の大学に入る→必死に頑張る→NEET決定
BC底辺の大学に入る→ボーっと過ごす→NEET決定。　←やっても無駄だからコレが大半でしょ。

546 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:02:21 ID:V0B/+26e

底辺大学でも「必死に」頑張ったならＮＥＥＴにゃならんよ
ただ、コネとかは学校側のものを期待しても無駄だが

547 ：sage：05/03/16 04:02:35 ID:Wk2vuI5H

>>540
目的の無い努力ってのは続かないものだ。
その程度の衝撃で何もしなくなるのなら、最初から勉強は向いていない。

人間の欲望の性質を無視した方法は役に立たんと思われ。

548 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:02:56 ID:nriIVPET

>>524
無論そうなるのだけれど、今の人は苦心して何かを得た人たちのことを
知らないのですよ。テレビなどで楽しているようにみえる
芸能人たちしかしらない。
しかし、必死の努力をして成功した人間たちを知っていればどうなるだろうか。
多少なりとも影響を受けて自分たちも一生懸命やらなければだめなのだと
思うようになるでしょう。そして、昔、その役割を果たしていたのは
偉人伝や様々な本だったのです。いまや、偉人伝は差別だ！と叫ばれるようになり
図書室などには置かれなくなっている学校もあるようですが。

結局のところ、人間は何か範形（サンプル）がなければ成長できません。
自分の限界を勝手に決めてしまいがちな人が最近に多いのもその為です。
死に物狂いで何かをした人がいる！自分は努力が足りなかったんだ！
と思えれば頑張るようになるでしょう
そういう効果が読書にはあるのです。

549 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:03:14 ID:HrNdBAWa

>>543
そんなもんかね？
俺が子供の頃は金なんかより卓越した肉体や才知、
もしくは超可愛いくて自分にあまーいお嫁さんが欲しい
と思ってたぞ。

金でアクセスできるのは市場で売ってるものだけだからな。
才能や理想の女性なんて金じゃ買えんだろ。
そういう、いくら金を積んでもかなえられそうにないものを
「夢」として願うもんだと思ってたが。

550 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:04:12 ID:BnxI1NDf

>>543
何か問題あるのか？
実際、そういう社会なんだから、子供だってそーなるだろ。

だからこそ、俺はそういう駄目なやつでも出来る「貯金」を薦めてる。
低収入のやつが、少ない給料の中からキャバクラとパチンコ屋に行くのはアホだろ？
「貯金」以外に低収入のやつを救う手立てはないよ。

551 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:04:50 ID:21ezqAbE

>>543
んな風潮であっても、金持ちは最もレアな人種ですよ？
思うのは勝手だけど、理屈が変だな

552 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:06:25 ID:WZcycVY4

ヨーロッパはEUで固まって、アメリカも覇権主義を貫く一方で南北アメリカを経済的に統合して自らの足下もうまく固めている。
日本はどうだ？
アジアでの中心的な地位は中国に奪われつつある。
日本が特に良好な外交関係を築いている国なんて・・・台湾くらいか？しょうもねぇ・・・

弱腰外交も問題だが、何よりも問題なのは、日本がいまだに経済的には最高水準だと信じて疑いもしないバカな国民にある。
何度も何度も日本は経済の数字上は富裕な国家だが、実態はやたら高い食費、住居費、ウサギ小屋と言われているのに、そのことを実感しない、しようともしない。
海外旅行は実は東南アジアでもかなり裕福な生活をしていることを知るチャンスなのに、そういう面は見ない、見ようともしない。
ただ、ただ、東南アジアの底辺の生活を見て、物価が安いね＾＾日本の円は強いね＾＾と言い、ああ、自分は日本人で良かった、と矮小な優越感に浸るのみ。
ダメだ。こんな国民じゃ全然ダメ。今の日本人は牙を抜かれた豚。
これじゃ猛烈な勢いで頑張る中国人には勝てないよ。

しかし中国は賄賂や共産党がある限り成長に限界があるだろうがね。

553 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:06:26 ID:QPgiNQ2V

勉強は大事。

554 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:07:55 ID:nriIVPET

漢字間違った。
>>547
「その程度」で悄然として何もしなくなる人がいることが問題なのです。
それは日本の教育において、あまりにも得られるものが必ずあると
してきたのが悪かったように思えます。
そういう教育を受けてきた人間は「その程度」で目的を見失うようになるのは
至極当然なことでありましょう？

555 ：??? ：05/03/16 04:07:58 ID:BPYYnZyC

金持ちになるかホームレスになるかしかないというのは究極の
二者択一だな。（ｗ

556 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:08:06 ID:+hVMUPKx

>>551
金が無かったら、塾にもいけないし、
塾や有名高校のある都会にも住めないし、
世の中金がなきゃ、なんも出来ないでしょ。
学歴も本人のポテンシャルというより、
教えてもらえたか、もらえないかの違いだしね。

　やっぱり　金　だよ。

557 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:10:02 ID:ospx2Yo2

よし、俺が農業の傍ら村の子の勉強みちゃる。

558 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:11:13 ID:Lh2/b5LN

反日連中は真性ヴァカだな。
享楽的な連中が自然に増えるのを待っていれば日本を沈めるのは簡単だったのに。
下手に攻撃したから防衛機能が働いて、扱いにくい日本への道を着々と、だ。

目覚めさせてくれた売国連中が居たことは、我が国にとっては良かったのかも知れないな。

559 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:11:46 ID:BnxI1NDf

>>552
何かいろいろあるだろうけど、君も貯金した方が良いな。
天下国家を語るより、貯金しろ。

そういう天下国家論はリアルに通帳に刻まれた残高の前ではどーでも良い事だ。

560 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:11:48 ID:RypunrSl

こんなテキトーな若者がいるこの国がほこらしい。
どいつもこいつもウリナラマンセーの国にはなってほしくないなー。

561 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:11:50 ID:HrNdBAWa

>>557
お前はえらくコミュニティ志向だな。
高学歴者が農業目指すと人が丸くなるのか？

562 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:12:27 ID:+hPx7GWD

おじちゃん
xe＾ｘの積分教えて

563 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:12:33 ID:wD4MMxqL

実際未来ないからな日本

ニッポンの未来はｦｳｦｳｦｳｦｳ
世界がうらやむｲｪｲｲｪｲｲｪｲｲｪｲ

誰もうらやんでねーよボケッ！！！！！！！！！！！！！！１

564 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:12:41 ID:l41E/WWB

>>558
そういう「眠れる獅子」的な発言って負け惜しみに聞こえるから嫌だな・・・

565 ：sage：05/03/16 04:13:13 ID:Wk2vuI5H

>>543
日本は資本主義の国なんだから、子供が拝金主義に走るのは結構な事と思われ。

>>554
大衆への教育に人間の欲望を使うのは最も効率的。
「その程度」で何もしなくなる人が少々いても無問題。
実際問題として、無欲で勉強しているように見える人も、
実際の所、ある種の教養ナルシズム的な動機＝欲望に従っているだけ。

566 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:13:22 ID:WZcycVY4

日本は少なくとも経済的に強くないと、中国にまず経済的に蹂躙された挙げ句、台湾のように軍事的物理的に圧力をかけてきますよ。中国はそういう国です。まともな国じゃない。
そりゃ日本も北欧のように独自路線を貫き我が道を行くような存在になれりゃいいよ。
しかし、周りの環境がそれを許さない。
だから頑張らないと、現状の生活すら維持できないんだよ。日本は。
日本の経済的優越性が中国というならず者国家からの防波堤になっているのに気付きませんか？

567 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:14:29 ID:YSA9vq4N

オレ○ジレンジみたいな音楽が流行る時点で
終わってるｗ

568 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:15:00 ID:ospx2Yo2

>>556
田舎者だって参考書があれば文一ぐらい受かるさ。
一生懸命勉強することが必要条件だが。

569 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:15:04 ID:+hPx7GWD

>>566
己は何をがんばっとるんじゃ
外貨獲得しとるか

570 ：sage：05/03/16 04:15:25 ID:Wk2vuI5H

(x-1) e^x

571 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:15:54 ID:Lh2/b5LN

>>564
ゆとり教育も終わるし改善の方向に向かってるだろ。
日狂組が昔みたいな力持ってたらやばかったんじゃないか。

572 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:16:30 ID:BnxI1NDf

>>557
石川英輔あたりの本をお勧めする。
何か癒されるぞ。

ただし、図書館で借りて、本代を浮かせて「つもり貯金」しる！

573 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:17:15 ID:JlRcCS2y

個人が中国という国に対抗するために何かをがんばろうとは思わないだろ。
中高生ならなおさらだ。

574 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:17:31 ID:l41E/WWB

>>571
もともと連中がいなきゃそういうもんは何も無かったからな・・・
「勝手に目覚めるだろう」ってのは油断を生みそうで。

575 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:18:39 ID:rXN1T2pi

経験の未だ無い子供に知恵をつけるのは親か学校かマスコミしか無いからな。

576 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:19:21 ID:IVztER05

>>572
うっせえなテメエは、さっきから貯金貯金って。
根本的に物を買うことは快楽であり、本好きにとっては本を買うことは快楽だっちゅーねん。

577 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:20:18 ID:f1AaN8oF

朝日や日教組の教育の成果だね。
日本弱体化が目的なんだから成功といえる。

578 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:20:34 ID:21ezqAbE

拝金主義っつっても、身内同士で喰い合うのが関の山だろw

579 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:23:18 ID:ospx2Yo2

俺は朝日新聞はそんなに嫌いではない。
採用の年齢の上限が割と高い。
NHKはもっと高いが。
故にNHKと朝日の対立は前者を俺は応援する。

580 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:23:20 ID:BnxI1NDf

>>576
何か心が荒んでるな。
短気は損気。
君にも貯金をお勧めする。

通帳の残高を見れば心が穏やかな気分になれるぞ。

581 ：543：05/03/16 04:24:05 ID:GICRqSQP

>>544
小学生でも「一流大学卒業すればだいたいは経済的にゆとりある生活を出来る
だろう。低学歴だと経済的に恵まれない生活をすることになるだろう。」と
分かっていると思います。

>>550
問題あるなしは主張してませんよ。

582 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:24:34 ID:HrNdBAWa

「好きなように遊んで暮らす」、「何もしないでのんびり過ごす」
が明確な理念じゃないとしたら、明確な理念て一体なんだ？
読むだけで理解できて明確すぎるほど明確だろ。
国や政府の国力増加に資するもんじゃないと明確で無いなんていう
トンデモ基準じゃなかろうな？

583 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:25:40 ID:+hPx7GWD

>>581
残念ながらいまだそのようなケースモデルが頭にあるということは
有名校出身の人ではありませんね

584 ：??? ：05/03/16 04:25:43 ID:BPYYnZyC

通帳の残高を見るともっとすさむ場合がある。（ｗ

585 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:31:13 ID:ospx2Yo2

敗北の中に勝利あり。
俺は負け組だが、おかげで今のところは同じ負け組の農業に目がいった。
将来必ず勝ち組になる産業だ。
俺はこれに便乗してはいあがって勝ち組になるぜ。

586 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:31:32 ID:BnxI1NDf

>>582
違うんじゃね？
単に、「超能力者になりたい」と同レベルの望みだからだろ。
プロ野球選手になりたいってのより、更に現実味がない。
子供の夢としてはありなんだけど、
調査した人にしたら、ちょっと不安になっちゃうんだろ。
もしくは単純に「お前ら、生活に疲れたおっさんかよ！」みたいな。

>>584
（´・ω・｀）

587 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:31:47 ID:l41E/WWB

>>580
外貨貯金はどうしてる？

588 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:32:03 ID:21ezqAbE

頭良いやつ悪い奴っていうのは生まれつきだからね
競争させても大して意味がないとも思える

589 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:33:30 ID:IVztER05

そういや俺も２０年前、小学生の頃、卒業文集の「将来やりたいこと」のところに
「こたつに入って本でも読んでいたい」って書いてたな…。

590 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:34:33 ID:Tdk9g/Vw

>>580
「守銭奴」という言葉が頭をよぎった。

591 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:35:45 ID:GICRqSQP

>>551
億万長者のことだけを金持ちとは言わないと思いますけどね。

>>583
どう思われようと結構です。

592 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:38:31 ID:BnxI1NDf

>>587
してないよ。

>>590
金額や執着の問題じゃないんだよ。
なんかこう、コツコツと貯めた自分に対して自信が湧いてくるんだよ。
「頑張ったなぁ。偉いぞ、俺！」みたいな。

593 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:39:36 ID:HrNdBAWa

>>588
マニア的には
執念が天与の差をひっくり返すところが面白いという見方もある。
いわゆる努力の鬼ってやつで。

弱小が強豪をひっくり返してくプロセスに燃えるところもあるだろ。
もちろん才に振り回される才子や才能を浪費し続けるやつだけでなく、
努力する天才という嫌なキャラがこの世界には居るが。

594 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:41:27 ID:V0B/+26e

才能のあるやつは最初からその分野が面白いと感じるし
他人より優れてることを自覚すればさらに頑張ろうって思えるんだろうな
だから努力する天才ってのが結構多いわけだ

595 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:42:19 ID:ospx2Yo2

20XX年、預金を全額引き出してスーパーのレジに並ぶ守銭奴がそこにはいた。
彼が買ったのは一切れのパン。
彼は思った。
昔のデフレの頃に金使ってればよかった。

596 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:44:08 ID:EFCwQfSs

>>588
といっても、
塾に通えれば成績が上がり、通えなければ成績が悪い事は、誰でも知っているわけで、
今の高学歴が生まれつきの頭のよさを示しているわけじゃないだろ。

597 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:44:14 ID:HrNdBAWa

>>594
でも、俺は好きなんだよねー、克己と執念の固まりみたいな奴が
才能という絶対の差を凌駕する一瞬ってのが。

あくまで「見る」のが好きなだけであって、血反吐はいてのたうち
まわるほどの鍛錬を自分でやるのは御免こうむるが。

598 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:45:34 ID:9t+8uz1Z

　
　
お　前　ら　に　こ　の　問　題　を　語　る　資　格　な　し　！
　
　
さっさと職安に逝って来い、職安！

599 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:48:05 ID:ospx2Yo2

正直塾で習うこと自体には価値はないんじゃないか？
長時間勉強させられるということに意義があるんじゃないか？
塾に行ったことないからいまいちわからん。

600 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:49:01 ID:BnxI1NDf

お前ら、才能云々の話好きだなぁ…。
あとは中国韓国の話か。

最近、そんなのどーでも良くなってきたよ。
いや、昔からか。
貯金が100万超えた時は嬉しかったし、その後も毎年毎年給料は大して増えんが、
貯金は着実に増えてる。
ちょっとした小金持ちの気分だよ。（実際には大した額ではないけど）

世界がどーとか、才能がどーとかどーでも良いな。
そんなの仕事にも関係ないし、通帳の残高の方が全然大事。

601 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:49:39 ID:jwszPC7q

>>556
駅弁に数名しか合格者がでない高校から
旧帝に現役で入ったぞ。かつて東大に現役で受かった奴もいるし
京大の医学部に現役で入った奴もいる。本人次第。

ってか学校の授業レベルが低すぎてオレにとって
学校の授業は睡眠時間だったし、先生に失礼だとも思わなかった。
オレの地方では進学目指す奴は学校の授業を切るのが常識になっとる。
授業中７割寝てるって、授業が役に立たんからだ。

602 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:50:10 ID:0IFRvU/C

今ここにいるのって、ニートか引き篭もり学生かヤクザだけですか？
もう５時になりますよ。ま、出勤もなにも無いでしょうけど・・・

603 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:51:11 ID:+hPx7GWD

4月から社会人どす

604 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:51:16 ID:Tdk9g/Vw

>>600
お前が自分で自分をどう評価してるのかは知らんが、お前はやっぱり守銭奴だよ。

605 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:52:07 ID:EFCwQfSs

>>598
効率よく勉強できるカリキュラムの問題だよ。
>>601
塾にでも通ったんじゃないの？

606 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:54:37 ID:0IFRvU/C

>>603
就職できて良かったですね。

607 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:55:09 ID:jwszPC7q

早く目が覚めちまったんだよ、、、（;´Д｀）

そもそも国立に数人しか受からん地域だ。
通えるところに大学進学対応の塾がない。
高校受験対応の塾ならたくさんあるが、、、。
東大京大受かった奴はZ会に手を出してたかも知れんが
漏れは参考書で自分で勉強した。

608 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:57:00 ID:HrNdBAWa

>>602
だいがきゅせい
というのは
きほんてきに
ひまなのです

609 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:57:29 ID:BnxI1NDf

>>602
俺、出勤だよ。
昨日休みだったから寝すぎて、調整中。
夕方くらいからず～っと2chやってる…。

こんな時間にいるのは俺みたいなやつか、学生さんだろ。
何だかんだ言っても、働かなきゃ食えないから、そうそうニートがいるわけがない。
また、ニートがこんな時間に2chに張り付く理由もないし。
フリーターの暇つぶしは多いだろうけどね。

610 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:58:31 ID:ospx2Yo2

>>602
あと数時間で外資の金融屋の最終面接を受ける無能な高齢ニートです。

611 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:58:49 ID:H4QYy9ud

２ちゃｎを見てると、日の丸万歳ばっかりで、国に誇りを持ってるようなのしかいないように思えるが、
普通の人はそうでないのだな。

612 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:02:24 ID:EFCwQfSs

>>607
それは凄いな。もし本当だとしても、そんな人は極めて少数だよ。
少数を一般化しても意味が無いでしょう。

613 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:03:41 ID:yNo8C2P7

>>610
どんまい。

614 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:04:32 ID:D+X/DpOi

「ゆとり教育」の被害者だな、この子だち。
可哀想。。。
俺は厳しい時代に教育受けてよかった♪

615 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:05:01 ID:EZbS1yec

>>610
わざわざ＞外資の金融屋の最終
と書くところが（略
受かったらいいね。

616 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:07:41 ID:BnxI1NDf

>>611
そんな事よりも、「貯金」を小ばかにする風潮が激しく納得行かない。

617 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:07:53 ID:Ab6TLPXo

２ちゃんって、本当に「国に誇りを持ってるようなのしかいない」かい。
自分に誇りを持てない代償行為じゃないのか。
小泉ポチのような口先パフォーマンス乞食が首相をしている国に誇りもて
るか。「アメリカの手下」国家に成り下がった国に。

618 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:09:51 ID:mN5YJwFJ

>>611
2チョンねるの何々大卒とか何々に勤めてるなんてのは単なるヒキヲタニートが
演じているネタだからな。そのヲタ達が叫んでいる愛国心が一般化している事は当然ない。

619 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:15:20 ID:im9DUB8d

国に誇り持ってないというが、世界中の国が、アメリカとか中国みたいに
われがわれがな国でなくても良いと思うがなぁ。

620 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:15:28 ID:LKUNp+dv

>>611

普通の人は自分に誇りを持ったり、持たなかったり。

２ちゃんねらーは自分に誇りを持たなかったり。国に誇りを持ったり。

621 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:16:14 ID:BnxI1NDf

>>617
だからこそ、俺は「貯金」を勧めてるんだよ。

つか、国に対する誇りなんて一朝一夕にどーにかなるもんでもないだろ。
自分でどーにかできるようなもんでもないし。
それに引き換え、貯金は今日からでも出来る。
こんなお手軽な自信発生装置は他にないよ。

622 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:16:49 ID:HrNdBAWa

>>614
大丈夫、教育面から見た彼らが被る被害なんて
高齢者福祉奴隷、財政赤字補填奴隷としての
これから先の金銭的負担から見れば可愛いもんよ。
様々な意味で彼らには被害者になってもらう
と国を挙げて決めたのだ。

623 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:18:33 ID:S5shibOx

教育が悪いよ

競争が悪みたいな教え方してるから

運動会でも順位をつけないらしいよ

624 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:19:12 ID:EFCwQfSs

>>621
海外に留学して帰ってくると愛国心がめばえるらすい。

人種差別などの問題もあるからか？

625 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:21:32 ID:3/Ea/wIz

戦後すぐにGHQがとりかかった
日本弱体化プログラムの成果
がやっと開花したといったとこかな。

626 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:22:52 ID:y4i3OPiv

>>611
日本は好きだが、誇りを持てる程の国ではないという事じゃない？
日本人は好きだが、日本政府は大嫌いという感じかな。
日本人を差別する国、それが今の日本。
もう朝鮮人からだけ税金取ればいいんだよ。
去年の年金不足分、2000億円で
それでいて朝鮮学校に補助金9100億円、朝鮮系銀行に3兆円投入。
ね？真面目に働いて税金納めるのアホらしくなったでそ？

627 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:24:08 ID:HrNdBAWa

>>624
ソレも極端な事例だろ。
俺が知る限り留学して帰ってきて「愛国心芽生えましたー！」
なんて言った奴はいない。
どころか、帰ってきた奴はロンドンスクールオブエコノミクス
ならそこの、シカゴならシカゴの「凄さ」を熱弁して、
「やっぱアッチは凄いよ、日本の大学教育は遅れてる」などと
聞いてもないのに潤んだ目で語ったりしてくれる。
また、あいこくしんっつーかホームシックにかかって
日本が恋しくてしょうがなかったと述べた奴もいた。

芽生えるやつもいれば芽生えない奴もいるし、それどころか
外国コンプレックスをさらに加速する奴もいる。
人それぞれだろう。

628 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:24:06 ID:EGaKSC3a

日本は食事のマナーのしつけに力を入れてる割に
口開けてくちゃくちゃご飯食べる野生動物並みの
いじきたない下等生物が多いな。

629 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:25:46 ID:BnxI1NDf

>>624
環境が変れば嫌な事なんかもあるかもね。

まぁ、愛国心なんてのは蓄財の片手間の暇つぶしには丁度良いのかもね。
案外、それが2chでの妙な愛国熱の原因だったりして。
考えてみると、これ程丁度良い暇つぶしもないのかも…。
ｽﾚによっては、な～んも関係ないのに、中国韓国の話ばっかりするやつが大量にいる。

630 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:26:35 ID:BswVmkfu

世の中カネだよな。
やっぱりカネだよな。
どう考えてもカネだよな。
学歴もカネだよな。
職歴もカネだよな。
住まいもカネだよな。　　　努力しても無駄だよな。そんな姿を親の世代に見てるもんな。

631 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:29:34 ID:A35Uv8UO

>>625
まあ仕方ないね。
弱体化も結構じゃないか。

（´-`）.｡oO（と言いつつこっそり勉強しつづけたら出し抜けるかなと）

632 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:30:57 ID:DuihavYx

日教組の基地外じみた左翼思想教育、ゆとり教育、ジェンダーフリー　
団塊の屑の残した負の遺産はでかすぎた

633 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:31:42 ID:hNdXODd+

日本政府の外国に対する非常に弱気だったり
路上で乳もんだり裏金もらったり
国民の代表という自覚が無い糞政治家にコントロールされてる国なんぞに
誇りを持てる奴なんて居ない。

634 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:32:22 ID:BnxI1NDf

>>627
それ、日本の風土病みたいなもんだ。
100年前から変ってない。

>>630
そんな虚無に飲み込まれそうな君にこそ、貯金をお勧めしたい。

>>632
同意だ。
貯金を馬鹿にする風潮はいかんともしがたい。
ほとんど罪悪だと思うね。

635 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:32:53 ID:EFCwQfSs

>>631
それ、ありえるかも。人と同じようにしていては、もうからんって言うし
そのうち変らんかなぁ。ｺｿｰﾘやっといて、そんな時代が来たらもうけもんｗ

636 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:33:14 ID:Tdk9g/Vw

>>621
普通の人間はお前みたいに金ためて預金残高を自信に変換できたりしないぞ。

つーかお前は１００万溜まったとき嬉しかったとか書いてるが、どんだけ貧乏なんだよ？
普通は２００万や３００万は働き始めて５～６年もすれば意識して貯めなくても自然に貯まるよ。

637 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:33:46 ID:wD4MMxqL

努力しても報われない可能性が高いのに努力する奴は少ないだろ
勉強してほしかったら勉強した分の結果がちゃんと返ってくるようにしろ。
愛国心もってほしかったら愛される国になれ

638 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:34:45 ID:XsQxXCSF

国に誇りか・・・・

国に誇りをもてるのは、そこの国に住む人から深く愛されたと感じるから好きに
なるんじゃないの。

ざっとスレを読んでて思ったのは、「他人（他国）より『偉くないと』誇りをもてない」と考えて
るような書き込みが多いなと思った。

確かに、他人（他国）より秀でているのは誇りを持つことのできる一つの要素ではあるが、
それがすべてではないからね。その全てではないことに日本人が気づいてしまったん
じゃないの。

639 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:37:03 ID:qPMJpnlU

三島由紀夫がまだ生きていたら何を想うのであろうか…。
だが、どちらにしろ彼は死んだだろう。

640 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:37:34 ID:kysre4LC

どうしても政治家の汚い部分ばかりTVで見るから
今の人は自国に誇りは持てないだろうなぁ

641 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:38:07 ID:Q482kFMm

戦後落ちぶれていった結果ですね。

帝国主義とはいえ戦争さえ起こさなきゃあ　いい国だったのになぁ。国民性も高かったしねぇ

642 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:38:35 ID:OIF6uRwx

>>637
報われるかどうかは努力を始める時期にも因るかと。
正直、幼稚園入園の辺りから出来る気がする。
高校入試の頃だと多少の軌道修正位しか出来ないような。
そうなると親次第、か。

高校生辺りなら、もう自分がどういう未来に進むかは見当がついてるんじゃないかと。
悲観する層が出てきても不思議は無いね。

643 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:40:04 ID:HrNdBAWa

>>640
つーか公約一つ命がけで守ろうとしないクズばかり。
破ったら破ったで「御免」の一言も言わない。悪びれない。
TVが悪いっつーより政治家そのものが悪い。

日本の議員育成システムに何らかの致命的な欠陥が
あるのは明々白々。

644 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:40:12 ID:ru90l8bU

自国民の生命・財産を守らないこんな糞日本政府に誇りがもてるかよ。

645 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:40:30 ID:BnxI1NDf

>>636
だから、額じゃないんだよ。
何度言ったら分かるかなぁ…。
コツコツと貯めた自分が誇らしいんだよ。
貯めはじめの100万と今の100万じゃ、嬉しい度がちょっと違う。

>>637
馬鹿か？
お前が日本国なんだよ。
お前は日本国の一部なの。
何を偉そうに勘違いしてるんだ？
日本という国はお前と別の団体か何かだとでも思ってるのか？

646 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:41:28 ID:EZbS1yec

守銭奴はパチ屋か金貸しをするのがいいだろうね。可能不可能は別として。
俺は恥ずかしくて出来ないけど。
ま、日本人は（略

647 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:42:42 ID:QxNOqFMt

人生で何一つやり遂げてないやつらが自分の狭い視野の中だけで人生
について語るスレはここですか？　

648 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:43:01 ID:XsQxXCSF

日本人が自国に誇りをもてない原因の一つに、都市景観の汚さは確実にあると
思うね。

都市というのは、その国に住む人々の意識のあらわれであり、どれだけ調和しているか
を具体的にあらわす形なんだけど、それが汚くってバラバラだと、集団に所属することで
得られる誇りなんて感じられないよ。

649 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:45:48 ID:r5ekxweN

大人が正直じゃないんだ子供がいい子供になるわけがないだろう

日本の大人は情けないんだよ
わけのわからない国やバカみたいに謝罪と賠償を請求する国なんかに頭下げる必要なんかないんだよ
もう少しガッチリ構えていいんだよ
お前らの背中は少しさびしげなんだよ

650 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:46:15 ID:qPMJpnlU

>>648
一見無茶苦茶な仮説だけど、研究してみたら面白いかも。
意外と相関してたりして…。

651 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:46:38 ID:y4i3OPiv

>>645
貯めたら貯めたで中国人、朝鮮人に盗まれる。
そんなヤシらを日本政府は大量に入国させてる。
年金や税金を私利私欲のために使い込んでる。
バレたら「すまん」で終わり。
治安が悪化したら「すまん」で終わり。
将来の事なんて考えてられっかっつーの。

652 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:48:17 ID:mNnmJBlA

>>647
人生で何一つやり遂げてないということをやり遂げてますがなにか？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

653 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:49:11 ID:kysre4LC

>>649
確かにいま日本を動かす立場にある大人達が
すでに自国への誇りなんて無さそうだからなぁ。
みんな自分の保身ばかり考えてるだろうし。。。

654 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:50:51 ID:HrNdBAWa

ちなみに議員もクソだが役人もクソ。
この国で役人ほど身内主義という言葉が似合うグループも
なかなかいない。
どんなに倫理的におかしいだろと思えるような事をやっても
ろくな処罰をされない。

豊かだし、文化的には誇るところもあるし、お仕着せとはいえ自由もある。
足りないのは権力に近い層のモラルだろう。

655 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:50:53 ID:BnxI1NDf

>>649
最後の1行で吹いた。ｗ

いや、内容は同意だ。
つか、普通に世界2位（詳しくは知らんが）の経済大国で、アメリカと同盟国。
この2国で一体、世界経済の何割を握っているのやら…。
歴史もある。人口も多い。国土も広い。
ほとんど最強だよ。
これで自信持ってガンガン行けないのは、ちょっと頭がおかしい気がするね。

656 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:51:10 ID:XsQxXCSF

>>650
むちゃくちゃな仮説かよ・・w　ドイツの方では既に研究されてて証明されてる
んだけどな。

身近なところから考えても、たとえば仙台なんかは日本でも有数の町並みを持っている
都市と言われているているが、それを仙台の人は「誇り」に思ってるよ。名古屋も同様に、
名古屋人は道幅を多くとった綺麗に整備された町並みを「誇り」に思っている。

まあ、俺がいうのは「それが全て」ではなくって、集団に所属していることを誇りに思える
一つの要素ではあるということ。

657 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:53:39 ID:ZM0v3zL1

政治家があんなゴミカスばっかで誇りが持てるかよ

658 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:54:37 ID:y4i3OPiv

>>654
禿同。
あと国会議員とか郵便屋の世襲っつーの？
あれも酷いね。
金豚政権と一緒だよ。

659 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:55:37 ID:Lh4zDPfz

お前らみたいな社会の底辺が国に誇りとかおこがましいこと言ってて恥ずかしくないの？ｗｗｗ

660 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:57:27 ID:HrNdBAWa

日本人のだいたいは次に生まれてくるときも日本人が良いそうだ。
しかしそのくせ、日本という国が好きかと聞かれればそうでもない
と答える奴が多い。

こういうことの説明としては、生活水準や民衆の持つ権利は
十分に満足出来るレベルを達成している（次に生まれてくる
時も日本人が良い）ものの、人格的にはとても尊敬できない
クズの為政者や経済人ばかりがやたらと目に付く（国として
はそれほど好きじゃない）ということではなかろうか。

要するに、豊かで便利で自由があるけど品格がない。

661 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:57:29 ID:qPMJpnlU

>>656
なんだ、君の論説じゃないのか…。

662 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:59:25 ID:BnxI1NDf

>>659
そもそも、「国の誇り」なんてわけの分からない事言ってるからおかしくなる。

日本国＝俺

と考える。
俺は日本国民なんだから、日本国の一部だ。
とすると、俺が自信が持てるようになれば良いわけだ。
かと言って、俺に取り立てて何かの才能があるわけじゃない。

そこで「貯金」ですよ。
郵政なんたらで「貯金」がアレなら、「預金」。これ。
貯金が増えれば自信も増える。最強。

663 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:00:05 ID:y4i3OPiv

>>659
底辺を見捨てたり奴隷にするのが李朝時代の朝鮮。
日本もそんな時代が来るよ。

664 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:01:08 ID:mNnmJBlA

>>656
”国に対する誇り”と言っても、
国の文化に対する誇り、政治に対する誇り、社会に対する誇り、そして精神に対する誇りetcいろいろある罠

そんな表面的な体裁だけ整えればどうこうなるもんじゃないと思うし、
そんなんでどうこうなるような誇りほど安っぽいものないと思われ┐(´∀｀)┌

665 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:06:28 ID:SRNnKBCv

国に誇りを感じないってそりゃそうだろ。
そんな教育してないんだから。

アメリカや中国は教育の現場で仕込むからな。世界的に見て
それが当たり前なんだけど。

666 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:09:25 ID:XsQxXCSF

>>664
俺にレスをつけるってことは俺に何か言いたいんだろうが、何が言いたいのかよく
分からんのだが・・・・

俺はそれが全てではなくて、それが誇りを持てる一つの要素であると書いているんだが？

何が言いたいのか、もっと、具体的に書いてくれんと理解できんよ。

667 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:10:19 ID:HrNdBAWa

自分がそれに所属してることに誇りを感じる集団というのは
金持ちの集団ではなく誇り高い者たちの集団だ。

貧乏だったが誇り高かったリンカーンやガンジーの伝記を
見て感心する子供はいても、巷に出回ってる投資家や
経営者のオナニー伝記よんでもほとんどは寒心するだけだろ。

経済や技術で何位に入るかっつーことと、自分がそこに所属してる
ことに誇りを感じることが出来るかどうかは全然別の話だ。
学力が高かろうがスーフリ事件起こした時は早稲田の学生は
えらく気分が悪かったろうし、汚職を見るたびに子供が幻滅しても
そらしょうがない。

後ろめたさを残したまま成功しても誇りは絶対に手に入らんよ。

668 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:13:35 ID:BnxI1NDf

大体、自信のない集団が今の日本国なんだよ。
日本は器でもなけりゃ、お前らと別の集団でもないぞ。
お前ら自身だぞ。
だから、せめてお前らは自分の持分である、1億何千万分の1はちゃんと責任持てよ。

俺は「貯金」という方法で自信を持つに至った。
つまり、責任は果たした。

だからお前等も何とかしろ。
分けの分からん政治家批判なんぞ、マスコミがやってる不毛な作業と同じだぞ。
>>667のように他人を叩いても、自分の自信とは無関係だ。
とにかく、自分の持分の責任を果たすべき。

669 ：誇り高き乞食：05/03/16 06:15:02 ID:VSk7/J1I

ある板の議論で出てきたんだけど、祖国の誇りを徹底的に叩くのが革命の手段らしい。
左翼があらゆる手段で自虐歴史教育するのは、この為らしい。

-------------------------------------------------------------------------
31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：05/03/07 11:29:42 ID:FYVD85dV
ぐぐっても出典がみつからねーんだが国会答弁にも出てるんだな

野中国務大臣：私、午前中の合同委員会の、連合審査の際にも答弁で引用を
させていただきましたけれども、レーニンの言葉の中に、祖国に絶望感を抱
かすことが、すなわちその国の革命への近道であるという言葉がございまし
た。すなわち、この国は悪い国なんだ、悪い国なんだ、こういうことを青少
年に植えつけることがすなわち革命への近道なんだということを信奉される
人たちが教育現場において意図的にやられた結果、残念ながら、今日の教育
現場における対立を生んできたかと思うわけでございます。

第１４５回国会　内閣委員会　第１３号
平成十一年七月二十一日（水曜日）

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0002/14507210002013c.html

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：05/03/07 11:36:48 ID:5wEGsVc5
マルクスが「その国の新聞社一社をわが陣営に引き入れることは数個連隊をその国に
常駐せしめるに等しい」と言ったのは有名な話です。また、「青少年に対し祖国の前途に
対する希望の灯を奪い、祖国蔑視、祖国呪詛等の精神を植え付けることが、革命への
近道だ」と教えてもいます。
昭和２０年代、日本共産党はそれまでの焼き討ち、火炎瓶闘争から、「何も武闘革命
などする必要はない。共産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する日教組の
教師がみっちり反日教育を施せば、３～４０年後にはその青少年が日本の支配者となり
指導者となる。教育で共産革命は達成出来る」と表明、人権,環境,平和などの美名を
装いとして柔和欺瞞路線へと表向きは、方策の転換を図ったのです。

670 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:18:31 ID:b4CXfTck

となりに韓国や中国など偉大な国があると日本に誇りを持つのは難しいね

671 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:19:34 ID:99rRZjdR

>>665
たとえば、自分の嫁を他人の前で素晴らしいと誉められるか？
という質問をすれば多くの日本人はたぶん否定するんじゃないの？
もともと自分の身内のことはよいと思っていたとしても
謙遜する文化だから、教育以前に、その辺を割り引いて考えるべきだと思う

672 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:20:44 ID:XsQxXCSF

自分自身への誇りと集団に所属していることへの誇りは違うからな

この場合は、集団に所属したときに感じられる誇りについて話しているわけだから
自分がどう努力しようが、集団の意識が変わらない限りあんまり意味ないんだよな。

軍隊にたとえると、全体で思考する戦略と局地戦は違うということかな。

でもまあ、集団に所属していることから感じられる誇りを感じるには、まず集団に所属し
ているという意識がもてないといけないわけで。しかし、それすらもてないのが今の日本
なんだ。これは誰でも気づいていることだと思うけど、日の丸や君が代を否定することで、
集団に所属していると確認する場さえもてなくしているわけだ。徹底的な日本という集団の
否定が日本ではされている。

だから、個人への誇りと集団に所属している安心感・誇りの違いさえ理解できない意見が
このスレでも多く見られるわけだね。

673 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:21:17 ID:HrNdBAWa

>>668
「準拠集団」というのは自分の所属したい・行動の指針としたい
集団のことで今現在自分の所属してる集団でもこれから所属する
であろう集団のことでもない。
子供が日本にいても、その構成物である大人を見習おうと思わない＝
準拠集団と考えないのは全然フシギではない。

自分が日本の部分であるからといって、それがそのままそっくり
自分のプライドに繋がるなんて想定は大間違いだ。

674 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:22:09 ID:9elpRtHi

お前ら平民が誇りねえ…

675 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:22:28 ID:YSA9vq4N

いや、そうでもない。
セックス欲だけは欧米を凌ぐんじゃないか。

676 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:24:55 ID:OEw7Ko9o

ここ１０００まで行くのか？

677 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:25:33 ID:6XUjxw8u

日本て
お勉強ができると逆に人格を否定される国
だよね。
戦前は、田舎で帝国大学入る奴がいたりすると、
村中で応援したもんだが
いつから、こうなったんだろうか

678 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:27:04 ID:wUoKWVMI

まぁ、この統計、日本の学生のネガティブっぷりよりは
米中の学生の自意識肥大加減、つーか無恥っぷりの方が
気になるけどな。

よくもまぁ米中ともに半数近くが「誇らしい」などと言えたもんだ。
自分の国の所業を相対化・客体化して考えたことがなさそうで
苦笑するしかない。

679 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:27:08 ID:BnxI1NDf

>>672
さっぱりわかんね。
他人（国）に要求する事ばっかり。
まず自分が責任を果たすんだよ。
それ以外に集団に寄与するものがあるかよ。

自分が努力しないで、集団に属してるだけで得られる誇りなんてあるのかよ。
誇りの安売りもいい加減にしてくれよ。

680 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:29:46 ID:wUoKWVMI

>>679
自分が努力して己を律して高潔さを保つようにすることで
周囲の人間がますます醜く見えるかもしれないですヨ。

責任はたすことと、所属して満足が得られるかどうかは
全然関係ないと思われ。

681 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:30:05 ID:MB16KofW

>>678
禿同。

つーか、ぱっと見意外にまともなカキコが多くてちょっとびっくり。

682 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:30:41 ID:mNnmJBlA

>>677
だって、お勉強が出来て国の、社会の中枢に上り詰めてるﾔｼらがなにやってるよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>679
個人としての努力がうんぬん言うなら、政治家、官僚連中個人にも努力を要求していいんじゃないの？(・∀・)

683 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:31:40 ID:BnxI1NDf

>>673
そういうわけの分からない事言ってるやつより、
経営者のオナニー自伝の方がなんぼかマシなんだよ。
少なくともその経営者は自信満々だ。

大体、自分が満足してないのに、どーして誇りを持てるんだよ。
自分の生活は夢も希望も無いのに、日本の歴史を顧みてりゃ誇りが得られるのか？
それこそオナニーなんだよ。

少しは自分の持分である、1億何千万分の1の責任を果たす事を考えたらどうだ。
（もっとも、既に果たしてる、ってのなら問題ないけど）

684 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:32:49 ID:99rRZjdR

>>678
>>よくもまぁ米中ともに半数近くが「誇らしい」などと言えたもんだ。
　自分の国の所業を相対化・客体化して考えたことがなさそうで
　苦笑するしかない。

>>1
>>国に対する誇りを強く持っている高校生は、米・中がいずれも２９％だったのに対し、

半数近くってのは国旗などについてであって国とはかなり意味合いも異なる。
また、国旗などに対する感じ方と、いまの自国に対する感じ方のズレ自体が
なにかを象徴していると考えるべきでは？

685 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:33:05 ID:OM+fRBCl

なんかさ・・・・・愛国心とか自国の誇りとか言ってもピンとこないしさ、
普段はそんなもの全然意識してないで生活してるけどさ・・・・・

例えばさ、竹島の日制定に反対して、日本領事館の前で騒いでる某国人(ｗが、
日の丸の旗を燃やしてる映像をＴＶで目の当たりにしたような時、
オレは不快感なり、軽い怒りを感じたんだけど、
日本人の愛国心ってそういうもんじゃね？
なにも普段から感情剥き出しで自国を誇示する某国や某某国のように
日本もなる必要は無いと思うんだよね。

で、オレみたいな奴に「愛国心はあるか？」って聞いても、多分「無い」って
答えると思うんだよね。でも、自分の国が貶められれば、勿論それに反抗する。
そんな人がこの国には多いのではないかと思っていたりもする。

686 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:37:18 ID:aWeMbIjK

勉強しないと大阪人になっちゃうよ？

687 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:40:13 ID:yulci0QB

この国の土に育まれたのだから、愛国心は当然。

688 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:42:09 ID:S++UMN6n

誇りやプライドなんて高い低いじゃなくて　個人に有るか無いかだからな。
米中はプライドがそもそもあって高い低いの比べっこしてるように見える。
何でも良いから一個でも自分に有ればいいんだよ誇りなんざ。もちろん他人説明する必要もない。

689 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:43:30 ID:wUoKWVMI

バカは自分が絶対の基準で世界が回ってるから
全く後ろを振り返らない。
なんかむやみやたらと自国を誇りにしたり
他国をけなしたりする国内外のバカ学生とか
たぶんその典型。

少しぐらいのマトモさを備えた人間なら
自分がやってきた事を自省もこめて考えるし
至らない部分があればまだまだだと思う。
つーか安っぽく「誇り」なんて持たない。
よほど希少か困難な事を成し遂げ、それで
自分が納得できて初めて「誇り」を得るだろ。
普段からプライド撒き散らして歩く者ほど
醜い人間もないと思う。
奥ゆかしさってもんがないんかと言いたくなる。

690 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:45:07 ID:y4i3OPiv

でも日本の報道なんてあてになんねーよ。特にアンケート。
漏れも含めてテレビに影響される単細胞が多いし、この報道見て
「これ流行か？じゃ俺も私も悲観的、勉強せず、国に誇り持たずで行こう」
ってな日本人が多過ぎた。
それを今までメディアは利用してたんだけどね。
でもネットが普及してそれが通用しなくなってきたから
なんか今のメディアは素行不良じゃん。

691 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:45:09 ID:AepgfOLC

このグダグダな感じが日本の良い所なんじゃないか。
某国みたいに愛国教育を押し付けられるのはどうかと。

692 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:46:22 ID:QaaXpp/P

レーニン様の指導通り、着々と祖国愛と将来への希望を奪ってますな。日教組は、

693 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:47:19 ID:YSA9vq4N

>>691
おかげで国歌・国旗を拒否するようになりましたが？

694 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:52:24 ID:mNnmJBlA

>>693
誰が拒否してるの？
若いﾔｼらが拒否してるの？
みんな拒否してるの？
一部の拒否したいﾔｼらが拒否してるだけじゃないの？
それじゃダメなの？(・∀・)それじゃイヤなの？

695 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:53:55 ID:jj0Y8uB5

最大の原因(異常な少子化)を止めることが出来るのはお前等の世代(2chのメイン層)だろ。
ガキの意識や過去の政策よりも、お前等の意識を変えなきゃ未来は変わらんよ。

696 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:54:14 ID:wUoKWVMI

>>691
押し付けがましいのは宗教勧誘だけにしてくれって感じだしな。

697 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:02:28 ID:AepgfOLC

>>693
でも国旗・国歌を公然と拒否できる国民って、幸せだと思うけどな。
良いか悪いかは別としてさ。

698 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:06:50 ID:wUoKWVMI

「今が楽しければ」が「今すら楽しくない」になったら
高校生はどうすれば良いんだろう。
大人になって社会に出た人間からもあまり芳しいニュースを
得られないのに。

699 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:10:12 ID:wCrMGtHl

残念ながら、左翼の名前を借りた単なるアナーキストの運動は
うまく機能してるみたいだね('A`)

俺も子供の頃は、ひたすら「日本人は悪魔」って言うような教育受けてたからなあ･･･

700 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:10:28 ID:53D0NDae

日本どころか自分の住んでる町にすら愛着がないよ俺は

701 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:15:40 ID:mNnmJBlA

>>699
保身と既得権益べったりの政府、官僚のやりたい放題のほうがよっぽどアナーキーと思われ(・∀・)

つか、そういう教育を子供時代に受けていながら、
そういうﾚｽをしてる君自身の存在自体がそんな教育とは関係ないことの証左では？(・∀・)

702 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:15:52 ID:oAKoDsMv

日教の教育の成果が現れてます。

703 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:16:06 ID:99rRZjdR

愛着と誇りは必ずしも同じものではない

704 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:16:23 ID:mOo/doFt

結論としては日教組と左翼と在日が悪い。と

高校生にいったら「ちげーよバーカ」とか言われそうだな。

705 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:17:00 ID:030pKPBH

国家って、誰の為に＆何の為に歌うんだ？

706 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:17:07 ID:GfS/iXee

今の高校生が世の中に対して期待していないというよりは、
むしろ世の中が今の高校生に期待していないんじゃないか？

707 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:19:52 ID:wCrMGtHl

>>701
どうなんだろうね。
逆にあまりにも酷い日本人に対する罵倒ばっかり聞いて、うんざりした
ってのはあるかも。

子供自身に、「10の国があれば10の正義がある」って所までたどり着かせる
のはなかなか難しいので、やっぱバランスの取れた教育がベストだと思うけど。

708 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:23:26 ID:4Sp06COp

>705
サイボーグ戦士

709 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:23:49 ID:1vLnXuCn

将来に期待できないから勉強しないとか言ってる高校生はアフォ
お先真っ暗だからこそ、何があっても生きていけるように勉強するんだろうが

710 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:25:24 ID:dKu9pdCh

頭でっかちだと理屈で全てを解決しよう思いそれが元で自分のみならず仲間を引き連れてアポーン。これ定説。

711 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:29:00 ID:oAKoDsMv

いいんじゃないか？勉強しない、資格も取らないって人間は
いざ将来やりたい事が見つかっても、もう年齢制限で出来ない、
資格がないから、試験も受ける事が出来ない、などの現実に
ぶつかって、立派に安い賃金で扱き使われてくれる
労働力になってくれるよ。

712 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:33:58 ID:SsqUQQ2Y

いつか来た道を再び歩んでいるような気がします。半世紀前、アジアに人民に
ざんこくな事をして、その反省として戦争放棄を明記した憲法９条を変えることは
ゆるさせません。今まで戦争に巻き込まれずに、日本を守ってきた平和憲法の改悪を
けっして認めてはいけません。
つい最近まで平和憲法に異議を唱える人などいなかったはずなのに、いつの間にか
わたしたちの知らないところで軍国化が進んでいる気がします。
もし、再び日本が軍隊を持つことになれば、米国がやってるように国際貢献の名
の下に多国籍軍に参加して、戦争をするようなるでしょう。
日本人はアジアへもたらした被害と罪の大きさを、もう一度見つめ直すべきです。
本当に平和を求めるならば、非武装中立こそ唯一の方法だと理解すべきです。
男達は徴兵が義務になり、多くの若者が外国で人を殺し、女性達は権利を奪われて
児童達が学校で軍国教育を受けるような国はもうご免です。

713 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:36:11 ID:8zyB/IJn

誇りを持ってる国上位が米国と中国じゃな～。

714 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:37:00 ID:YW9djbDt

そういう風に育ててきたのはオマエラだろ・・

715 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:38:04 ID:0/myGzbd

資本主義が始まった頃に逆戻りかよ。

716 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:41:38 ID:sFFZO0gb

まぁ俺らの時代とは違うのかもしれんが、
高校生なんか面白く無いよ。やっぱ大人が面白いよ。

717 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:46:18 ID:k38wg9OT

学業努力しないから悲観的にならざるをえないだけ。

718 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:49:54 ID:KAG3h8m6

日教組の成果が成就した。
今流で言えば
「日教組　ようやく結果を出しましたね」

719 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:52:00 ID:owKi0mbq

膨大な国の借金を自分が働いて返すのかと思えば悲観的にもなるさ

720 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:53:40 ID:mOo/doFt

アンケートの設問だが
「今一番したい事」を答えるいうことは、これは「今現在はやってない事」
を挙げていると考えるのが妥当だろう。

すると日本の高校生は、
「好きなように遊んで暮らしてない」し「何もしないでのんびり過ごしてない」
ということで実に勤勉な生活を送っているということだ。

721 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:55:36 ID:JgaFs2WW

年寄りに搾取されるこんな世の中じゃ

いや実際やってらんないよね。年寄りって実は厚かましいよね。
後に残る若年層のために遠慮なんかしたりしないし

722 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:56:14 ID:mhyA9k+U

子どもは
思うようには育たない
育てたように子は育つ

親が悪いんだよ、親が。
てめーの親の面見てみるんだな。

723 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:58:07 ID:IAdSXg7B

>>720
勤勉とは

勉強と仕事だ

それのどこが勉強と仕事しています　なんて書いてあるんだ？

馬鹿は朝から電波だしてんなよｗ

724 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:58:15 ID:oAkkimJW

将来はどうせ…だから
今のうちに楽しんでおいたほうがいいなｗ

725 ：☆：05/03/16 07:58:27 ID:qUOhJIZO

日教組の国民箔痴化計画が成就した。
今流で言えば
「日教組　ようやく結果を出しましたね」

726 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:59:24 ID:LBi/9gkK

ホコリあるわりに国歌歌えないんだってね米は
おかしくね

727 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:00:11 ID:eag0Kgm8

日本の高校生の実態：
「勉強ができない」ことに「誇り」を持ち、
「国に誇りがない」ことに「誇り」を持つ学生の多いこと多いこと・・・

728 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:02:27 ID:0H6Yp/AK

サヨク教師クビにしれ

729 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:03:12 ID:mOo/doFt

>>723
ちょっと気になったので辞書を引いてみた
【勤勉】一生懸命に精を出して励むこと

まぁオリジナルな解釈も悪く無いが、もうちょっと国語力
を身につけてからレスしてくれorz。ゆとり教育怖い怖い。

730 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:03:35 ID:X7PEvTUS

いまオズラがテレビでゆってるな

731 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:04:22 ID:oAkkimJW

>>725
あと、マスゴミの尽力もですな。

マスゴミが「努力なんて馬鹿らしいもの」などと
言ってるようなもんじゃん。

732 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:06:47 ID:E6HIVAW5

まあ、殺人、売春、麻薬、恐喝、窃盗と何でもありなのが今の
高校生の現状駄科。それにそういうことをするヤツのほうが
「カッコいい！」って言って尊敬するという腐った脳みそしか
持っていないのが現状。

733 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:07:24 ID:MdOptFCk

サヨク教師とやらの教育が染み込んでれば
>日本は「何も感じない」が６０％前後を占めた
じゃなく「嫌悪感を感じる」とかになるだろｗ

734 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:10:02 ID:5O19uZmq

朝日、日教組は国民を愚民化して
思考不能にすれば、洗脳しやすいと思ってるんだろうな。
その通りになってるなあ。

自分たちの子供は私立に入れてエリート教育。

735 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:10:49 ID:JgaFs2WW

俺マーチクラスの大学生だけどさ、将来とか考えたら悲観になるわ

借金大杉でちょっと考えたらまともじゃない日本経済、払ったって帰ってこない年金
売国政治家、周りは変な国ばかり、一生懸命働いたってどうなるかわからない人生、
一方親が裕福なニートは「働いたら負けかな」生まれた瞬間に勝ち負けが決まり気味なやつもいる

最後のはむかつくだけだけど。一応マーチって同年代の上の方の１０パーくらいなんだろ？
それでも悲観的なんだぞ。偏差値50ぐらいの奴の人生とかってどうなるんだろうね
想像したら悲観もするんだろうね。まともなサラリーマンにすらなれないし
偏差値50って平均なのにさ。半分がそれ以下のゾーンなんだぞ

736 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:11:34 ID:wD4MMxqL

高校生ってそうとう暇でつまらんのだろうな。
今が楽しければいいなんて言葉は本当に今が楽しい時には出てこないものだから。

737 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:12:36 ID:a12fpOTR

しょうがないよなあ国に誇りを持てるような教育なんて全然してないし、
外国人犯罪は目に見えて増えてるし、明るい展望なんてあるわけない。

738 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:13:12 ID:4Sp06COp

役人｢おい乞食よ、どうしてお前は働きもせず毎日ぶらぶらしておるのだ。まじめに働け｣
乞食｢へえ旦那、真面目に働くとどんないいことがあるんで｣
役人｢働けば金が手に入って、将来に不安もなく満ち足りたいいご身分になれるじゃないか｣
乞食｢旦那、あいにくあたしはそのいいご身分ってやつをいま楽しんでるんでさあ｣

739 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:13:57 ID:eag0Kgm8

どうせ高校生なんてカネないし、大して遊べない。
スポーツや勉学に励んだほうがずっと有意義だろうに。

740 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:15:02 ID:9B5mvyU8

朝から晩までサヨウヨ馬鹿攻撃　人を落としいれ蔑むことばかりカキコ
オマイラが本当の日本の癌だ　

741 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:15:50 ID:Sx+qc9D2

>>722
NHKドラマのハチローっていう佐藤ハチローって人のドラマを
今見ているんだけれど、あのドラマを見ていると、
日本て昭和時代の家族構成から狂っている時代なんだなと思った。

子供と奥さんをほったらかしにして、女を何人も作って
酒飲んで、親から仕送りしてもらっているような駄目人間が書いた
作詞が音楽の授業で歌われ、尊敬されるような国なんだよね。

742 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:17:22 ID:aSlrTx+b

>>741
そういう表層的なところでしか物を見て考えられない君のような者よりは
尊敬されるかもね、くすくす。

743 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:18:52 ID:sFFZO0gb

国の借金返す気でいるのかよ？
そりゃ途方に暮れるわな。
ってか自殺もんの金額だぞ。

俺はそんな気さらさら無いよ。

744 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:19:16 ID:MvdJhZvA

成人式は３０歳で。　By石原

745 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:19:30 ID:q6CruSvO

今の10代はアホ杉
全員死刑にしたほうが、日本の為になるかもな

746 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:19:44 ID:8E2P1UOm

> マーチって同年代の上の方の１０パーくらいなんだろ？

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

( ；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

747 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:22:13 ID:a83GBpVV

>>742
そういう程度の浅いレスでなくて、あんたの奥深い洞察を
馬鹿な俺に聞かせてくれや。逃げるなよ！

748 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:22:21 ID:lakkFuBt

人々は徴兵制度復活を望む

749 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:25:06 ID:p2UW3jSR

>>741
んなこと言い出したら、世界中の芸術家はダメ人間と既知外だらけ。

750 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:27:27 ID:xSiY7L3I

先生に
「自分の為なんだからがんばりな」
と言われていたけど

北朝鮮のように、
「将軍様の為に」

とかの方が、子供はがんばるんだろうな

人間は、個人的目標を掲げるより、
集団の中の一人として「大きな目標」を持つ方が成長する

751 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:27:43 ID:J86ouH3h

テレビが悪い。

752 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:28:34 ID:xsxe1Bfu

国の謝金と介護と無年金じゃあ

俺でも日本の将来暗いと思うわなあ。

753 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:30:11 ID:lakkFuBt

日教組市ね

754 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:30:40 ID:TiG/NqkC

>>746
> マーチって同年代の上の方の１０パーくらいなんだろ？
そもそも、競争していない人もいるのでそういうわけじゃないんじゃない？

たとえは、大学進学率が30％ぐらいの新潟県とかを基準にすれば、
そんな所に行くのは同世代からすると10％切っているようなきもする。

ただ、それが上のほうなのか否かは分からんよ。
マーチだろうが、東大だろうが。
今の試験制度は能力のポテンシャルを、はかる試験じゃ無いからな。
馬鹿でも教えてもらえればできる試験だというから。

755 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:31:55 ID:zZ91OxAc

こんな裏で勝手に法案進めて自分達のいいような法律可決する国に誇りを持てって？

ご冗談でしょう？

756 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:35:03 ID:zZ91OxAc

こんな裏で勝手に法案進めて自分達のいいような法律可決する国に誇りを持てって？

冗談だよな？

757 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:35:30 ID:ykpct9Cl

同学年の奴ら150万人いて
大学に行くのが70万人ぐらいか
http://www.a-lab.co.jp/highlights/population05.html

> ±σの範囲に入る確率は68%、±2σでは95%、±3σでは99.7%
大学受験生で偏差値60より上 32%/2=16%？

マーチで同世代10パーなのか？
旧帝大に地方国立大に、医科大、歯科大、早慶上智・・・

758 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:36:30 ID:eag0Kgm8

このスレ見る限り、本当にいまの学生には負け犬根性が染み付いてるなあ・・・
まだ学生なら勝ち負け決まってないのに、もう気持ちで負けてる。

759 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:38:28 ID:vl5ReLAJ

大卒でまともな正社員の就職が30～40万人ぐらいしかないってのはツライな
そりゃニートも増えるって

760 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:39:19 ID:YSA9vq4N

素晴らしいゆとり教育を隅々まで普及させよう
のびのびと遊ぼう。奴隷となって働くな日本の若者達！
靖国神社参拝は近隣諸国へ悪影響
配慮を欠いた石原都知事の暴言を許すな
近隣の中・韓との結びつきを強化すべき
憲法九条の厳守
在日の人達の声を聞け
総連への課税の見直しを
中国へのＯＤＡは友好の架け橋
朝鮮南北統一に日本は惜しみない努力を
君が代は天皇賛美
平和憲法を守れ、核武装を絶対に許すな
過去の歴史から目を背けないで
北朝鮮への援助をやめるな
数じゃない。何故謝らない？中国へ南京大虐殺を謝罪しよう
自衛隊は軍隊ではない
アメリカへＮＯ！
正社員だけじゃない。NEET・フリーターも選択肢なのです
日の丸掲揚、君が代斉唱の強制は断固反対しましょう！！
日韓友好促進の為、従軍慰安婦に謝罪と賠償の終止符を
中・韓国の幸せは日本の幸せ
平和の夢は中国と共に

761 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:39:26 ID:5ajxicr+

こういう「あっそ、そうなんだ」的調査・報告しかしない財団に税金湯水の様に使い込まれて
その陰で毎年自殺者３万人。（４万人突破必至）
コレもさー、改善する為の政策の為の事前調査とかなら「まだ」解るけど、
「調査・報告」だけしてハイ終わり。
こんなもん税金投入する意味あんの？あ、「個人」にとってはあるんだよな。

762 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:40:51 ID:j6LQ+Ymv

高校の日本史は暗いイメージがあるので地理をとったなー
日清戦争を過ぎると、縄文時代から続いてきた史学的な客観的記述が
急に「謝れ！」って道徳的トーンになってドンヨリとした空気になる
　
世界史の教科書でも「傀儡」って言葉が出てくるのはなぜか満州国だけ…

763 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:41:15 ID:yWDpdYlR

世代間格差や不平等でやる気がでないとかいう泣き言は、結果の平等という
悪平等を日教組教育で刷り込まれているから。人間生まれたときから不平等、
支配階級と隷属階級がいることに慣らされていればそんな間違った考えはおこさない。
二極分化、階層の固定化がすすめば、くだらない理想は捨てて現実の厳しさにめざめ、
またやる気をおこすだろう。弱肉強食。働かざるもの、食うべからず。

764 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:41:42 ID:vl5ReLAJ

>>762
それプラス10年で日露戦争まではまともだった希ガス

765 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:43:00 ID:bXNcyLtL

ここまでこのスレを読んで、ひょっとしたらBnxI1NDfは
本当は凄い香具師なのかも、と思ってみたり・・・

いかん、漏れも預金崇拝に毒されてきた・・・

766 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:43:19 ID:JMiiqGY8

>>758
負け犬根性じゃなくて、勝負する気がない。

767 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:45:58 ID:wD4MMxqL

弱肉強食で勝負や競争させまくってきた結果
反動でやる気がなくなって勝負する気がなくなったんだろ。

768 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:45:59 ID:MBBu4j5R

国の莫大借金を年寄りから押しつけられて～

年金・健保・税金はこれからうなぎ登り～

周りを見渡せばドンヨリとした閉塞感～

仕事を探せば、業者にピンハネされる不安定な派遣社員ばかり～

・・・やってらんないさー

769 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:46:14 ID:57aMeTwX

>>762

嘘つきはけーん。
近現代史なんて授業でほとんどやんないじゃん。

770 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:47:57 ID:3Mzd0Mxa

>>766
悪質な敗北主義そのものだな

771 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:48:02 ID:4gA954rC

>>769
おいおい、まともな高校ならやるぞ

縄文弥生や奈良平安でダラダラ時間なんてかけない

772 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:48:34 ID:bHJ2DqKl

おまえら何故若い頃に大学を目指すかわかってんのか
ほかの奴に上昇志向を諦めさせる為なんだぞ
大学には入れば矜持というものが出来る
反対に高卒で終わればコンプレックスが出来る
いわば階層化で統治し易くなる
こういう原則は大学間でも法則発動している

マスゴミは無自覚だからなお始末が悪い
政治家はアホになって久しい

773 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:48:38 ID:JMiiqGY8

>>767
勝負させる側が、とにかく自分に有利な方法ばかりを採ったからでは。
どうにもね、若いことがリスクなる風潮が強いですよ。

>>768
競争を言うくせに、胴元たる年寄りがずるばっかりだからなぁ。

774 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:49:37 ID:TiG/NqkC

>>766
そもそも、勝負なんてできないんだよ。　地域格差がありすぎて。
進学率が高そうに見えても、地元のFランク大に収容されているだけの場合も多いとか。
Fランクといっても、調査予備校のある地域が高くなる傾向にある予備校の偏差値が
基準だから、なんともいえないけど。

総務部文書私学課
参考資料：都道府県別大学進学率（平成15年度）

　　　都道府県名高校卒業者数大学進学者数大学進学率（％）順位
合計　　　　　　　　　 1,281,334 　　　　465,372　　　　　　 36.3
ttp://www2.pref.niigata.jp/niigata/webkeiji.nsf/0/49256b2c0011ba5b49256ce70017b82f?OpenDocument

775 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:51:21 ID:DWXMzoZ7

>>769
お前は幸せな学校生活送ってたんだね。
俺なんか漢文の時間に突然日本帝国主義の朝鮮侵略の歴史聞かされたよ
歴史の時間も治安維持法がどれだけ悪法だったかで授業の半分しゃべってたし。

776 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:53:22 ID:ul6BfvBk

新しい歴史教科書を作りたい人たちが喜びそうなニュースだね

でも実際は、愛国心、愛国心、偽善的に押し付けられるから余計誇り
もてないんだろうな。自分の国が好き、っていうのは
イデオロギーの問題じゃないということをそろそろ分かったほうがいいかも。
もんだ。

普通に学校や家庭や人生が楽しければ自分の生まれた国も、
自然に大切に思えるもんなんだけどな。

777 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:55:19 ID:DWXMzoZ7

>>776
戦後の日本で愛国心を植え付けるイデオロギーなんか教育現場であったのか？

778 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:55:30 ID:+8qgEQd2

>>774
大学進学率は90年代には50％超えてるんだが
大学入学者数はここ30年以上50万人を超えたまま

そのデータなんかおかしくないか

779 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:57:33 ID:in4dpgrv

権力をもった老人共が
借金を国に押しつけ、自分らはそれで築いた資産を墓場まで持ち逃げ

どうしようもない奴らだ

780 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:57:52 ID:JxwAdfai

>>770
むしろ、共産主義じゃない？　勝ちも負けもない。
この、勝負はしないけど、勝者をけなし、敗者を足蹴にする風潮はどうにかならんものか。そりゃ、勝負しない奴がもっとも利口みたいに見える。

>>774
地方出身者が中央で就学するだけの費用を保護者が負担できなくなってきましたしねぇ。
首都圏に住んでいないことだけで、勝負がついているような現実はありますなー。それを是正するための国立大学だったような気がしますが、それすら崩壊しましたし。
地方財政は最低限度の教育を保障する力もなくなりましたしー。

たしかに、勝負はすでについているのかもしれない。

781 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:59:20 ID:IpU4dl2U

　　　　　　ゆ　　　と　　　り　　　教　　　育

　

782 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:01:16 ID:J30p1ko1

>>778
群馬県が作ったと思われるデータでも、
本県の大学進学率は35.2％で全国第26位
www.gunmabank.co.jp/areainfo/pdf/20040601.pdf

こっちでは、大学現役進学率って書いてあるので
現役の数字なのかもしれない。
その後、地元を離れ、都会へ出て行って2～3浪して
大学に進学しても、それは、東京に出て行ったら
東京の人という考え方をしているんだと思う。

783 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:02:12 ID:HCHZGsSw

20までは働く大人を遊ぶ金目的で殺してもＯＫ
らしいぜ

784 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:02:56 ID:JxwAdfai

>>779
>>自分らはそれで築いた資産を墓場まで持ち逃げ
子に残し、だとおもう。クレイジーなまでの血統主義。

785 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:03:23 ID:Gqzuk5Nl

>2006年度採用計画調査１次集計では、大卒が05年度の実績見込みに比べ
>23.6％増える。大卒採用の増加は3年連続。伸び率は26年ぶりの高さ。
>不良債権処理がほぼ完了した銀行をはじめ、非製造業が全体を押し上げる。
>製造業も少子化や団塊の世代の大量定年退職を控え、理工系を中心に
>採用人数を増やす。

ここ10年ぐらいの奴らが一番悲惨だったかもな
職場で実務経験を積むこともできず引きこもり

採用数の増減変動やりすぎ、若者は毎年出てくるのに

786 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:03:23 ID:J30p1ko1

>>782
あれ？co.jpだから会社か。
群馬経済研究所・ぐんま経済　ってあったので県かとおもた。ｽﾏｿ

787 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:03:55 ID:J86ouH3h

愛国心を失う原動力は、欧米への憧れだろ。
横文字ソングを規制するか？

まあ、なんだかんだ言って、大抵のガキは自分の国しか
知らないんだから、愛国心もへったくれもないと思うがね。

788 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:07:43 ID:iamAFZZe

日本人が愛国心を無くしてるのは
街宣右翼の執拗な活動が原因だろ。
永い年月を掛けて、愛国心を持つ者は
危険・異常人物だと印象付けた。

789 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:08:11 ID:wCT0NfCB

当方現役高校生、夢も希望もあるが年を重ねるごとに確実に薄らいでいるよ。

国の借金で国が滅ぶなんてとんでもねぇ時代だからこうもなるよ

790 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:08:25 ID:W+YAAb/q

若さ、若さって何だ

791 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:08:33 ID:7mcexibe

アメリカにごり押しされ、腰ぎんちゃく日本
中国に強く言えない日本、韓国に責められる日本

これで、誇れるか？

792 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:10:36 ID:J86ouH3h

まあ、自分たちの現状や未来を悲観的に捉えること自体が、
どっぷり日本人であることの証拠なので、問題ないのかもな。

開国以来、そうやって、自国を批判的に捉えることが、
追いつき追い越せの原動力になって来たわけだ。
日露戦争の勝利で神国日本とか浮かれてた世代や、
バブル経済で JAPAN as No.1 とか言ってた世代が一番 DQN だった。

793 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:10:46 ID:aV/pMtBJ

全く読まずにカキコ
俺は学生時代勉強して大学入ったが
今は無職の負け組み
学生時代からもてるわけもなく当然素人童貞
当然結婚無理
どうせ勉強したってこんな人生だったら遊んでおけばよかった
と思うが勉強してなければ逆に勉強しておけばと後悔してるんだろうな

勉強してもダメな奴は何をやってもダメ
人生は運命だ

794 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:11:40 ID:57aMeTwX

今の高校生は２ちゃん見てるだろうから、
それが原因じゃないの？
戦後日本に自虐的考えの人が多いし。

795 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:13:04 ID:kO5ovgYj

戦後教育のたまもの。

796 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:13:06 ID:W+YAAb/q

>>794
２ちゃん見てるから、自虐的にならずにすんでるのでは？

インターネットない時代なんて
学校で日教組からどうしようもない授業、だけだぜ
あの教科書で

797 ：名無しさん＠5周年：05/03/16 09:13:17 ID:bamezzbW

ここのスレ読んだ。俺きちがいせだいの60代。今も昔も変わらないよ。
俺の子供の頃はもっと悪かった。悲惨な家庭が多かった。グレたやつが多かった。
政治家もろくなやつ居なかった。傀儡政権を建ててやってきたからやっとココまでになった。
不幸を若者に押しつけたのは、俺たちの世代だ。でも幸せはあり得ないよ。
強いて言えば、いつ死んでもいいように、
ビクビクしながら誠実に真剣に社会生活を送れることが幸せかな。

798 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:15:13 ID:DBlDj1oE

団塊が一番悪い

799 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:15:38 ID:8TXfVNi8

バブルを享受した世代が今社会で権力を握ってる世代で
そんな奴らが若者を小馬鹿にする

いい加減、怒ろうぜ

800 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:16:35 ID:rl0+HtoY

ウゴウゴルーガ効果だよ

801 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:16:48 ID:HCHZGsSw

やれ脱税だやれ天下りだやれセクハラだなんて
国に仕える役人がまともなら愛国心なんてオマケでついてくるもんだろ

802 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:17:16 ID:rZEQQBFP

愛国教育を放棄すればこうなる。
経済も最早一流と言えない現在、未来に展望を求める方が無理。
今回のホリアモンでも分かったことだけど、年寄りが利益を独占しようと
若い人間をがんじがらめにしている。

選挙権12、被選挙権18、選挙費用全部国持ち位しないと、この国は
老害で滅びるだろうな。

803 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:17:34 ID:OEw7Ko9o

>>797
本当に６０代ですか？
６０代の人も２chみるんですか？

804 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:19:00 ID:OM+fRBCl

＞　国に誇りなし

あらゆる意味で高校生の責任ではない。
教育をかえても今のトップが今のままいるんだから変わらないです。

805 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:20:04 ID:A1Sf0YwF

まぁ仕方ない腐れ政治家と腐れ役人がはびこってたら
国に期待なんてできんでしょ

806 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:21:16 ID:oL/fSx12

（日教組）の思惑どおり事が進んでいるようだな。
これで日本国民を無能化して思いのままだ　
しかし　本丸もいつの間にか弱体している様にも思える。
ほんとに日本の将来はこのままだと悲観的。

807 ：　名無しさん＠５周年　　：05/03/16 09:21:21 ID:vyHls59B

実際、戦時中でも国の誇りとか口にしてたやつほど戦地では
逃げ出したらしいから。アンケートじゃわからんよ。

808 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:22:44 ID:aV/pMtBJ

皆さんはまだ希望を持って生きてるんですか？
年金とか期待してるんですか？

将来性を見抜いてる今の若者って頭いいな

809 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:22:51 ID:0ACnxNCp

読売のナベツネ　あぼーん
西武の堤　　　　　あぼーん
フジの日枝　　　（そろそろ）あぼーん

ロクでもない権力老人も少しずつ減ってきてはいるさ

810 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:24:44 ID:DBlDj1oE

国に誇り=国が全て正しい、国に全てを捧げる
とか意味わからん方程式を成り立たせる馬鹿が多いからな
戦争とか言い出すのもいるし

この国が住みやすいから、これ以上悪くならないように
と考えて行動するのが一番大事なのに

811 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:24:51 ID:JgaFs2WW

もう民主主義は限界だ、そろそろ別のにしよう
すごい優秀なトップがいて、そいつが計画して、みんなが従うほうがいいと思う
正直今ならそれのほうが受け入れられると思う。わかりやすいし
そのかわりトップはだれより優秀

812 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:26:46 ID:1+I6eSsB

>>811
現実の世界に、ラインハルトは居ないよ

813 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:27:37 ID:KoOKTm1S

人権擁護法案とかの騒動みてたら欠片程の愛国心や誇りすらふっ飛んじまうよ・・・。

814 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:28:10 ID:yWDpdYlR

古い家を建て増ししてきて身動きがとれなくなったののが今の日本
ここらで一回建て直さなきゃ
東海大地震

815 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:31:14 ID:KcjI2SC7

日本が７０年代後半のロンドンパンク風になってきたなｗ

816 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:32:02 ID:3qqdeYLN

21世紀にもなって20世紀の遺物であるヒトラーやスターリンを求めている人が居るのかね？
団塊の世代辺りにはそんな人が多そうだがw
あの辺の世代の主体性の無さが今の日本の(ry

817 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:32:57 ID:5iY76Sx/

>>814
なんか知りすぎて行動も起こせなくなってる感じもするけどな。
ネットのおかげで、日本中に同じ考えの奴がいることもわかるし、
啓蒙もできるけど、むしろガス抜きにしかならないっていう。

818 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:33:19 ID:Ksx8BIpD

「悲観的・勉強せず・国に誇りなし」

左翼教師の思うとおりにいってますね。
左翼というか、隣国の手先であるやつらね。

819 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:33:45 ID:PwuteLo6

>>813
２ｃｈの人権擁護法案の騒動で感じたのは
法案読まずに反対してるアホが多いこと。
勝手に脳内解釈拡大して反対してる奴多いから、いくら法案が良くないからって
あんな連中とは同舟出来んな。
しかも反対してるその横で意思的にか？差別的なこと書き連ねてるんだから、説得力ないに等しい。
馬鹿が増えてるってのは感じるな。

820 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:34:43 ID:bRvJUF0l

　「竹島の日」条例案に反対するため、
島根県議会を訪れていた韓国の崔在翼
ソウル市議が１６日午前８時５０分ごろ、
県議会棟の玄関付近でカッターナイフを
取り出し、警備員らに取り押さえられた。

http://www.sankei.co.jp/news/050316/sha040.htm

821 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:37:43 ID:KcjI2SC7

確かに平日の昼真っからちんたら買物したり
チャリ二人乗りしてブラついてる若いのが増えたな。
あきらかに高校生だろっていうのが。

822 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:38:04 ID:PwuteLo6

>>817
所詮ネットなんてバーチャルなんだから、
ネットにだけ拘る奴ってのは腰の重い行動力ない人なんだよ。
現実とネット双方を活用できないと。

823 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:38:15 ID:3qqdeYLN

>>815
時代背景的には似ているな
>>818
ヤルタ対談の取り決め通りに進んでいるという事だな
もっともアメリカがトルーマン体制に代わってからのポツダム宣言の辺りから微妙にアメリカの
スタンスが変化し出すけど

824 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:39:03 ID:TcqOwvbB

>>818
楽観的
勉強熱心
国に誇り

なんて具合だったら隣国は都合が悪くなるからね

825 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:44:40 ID:rurYf6D7

>>819
＞勝手に脳内解釈拡大して反対してる奴多いから、

具体的に書いてなきゃ幾らでも拡大解釈して悪用できる事もわからないバカ
お前が読んでねえんだろ

826 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:52:51 ID:KzdSfFR/

一番悪いのはマスゴミだよ。
何でみんなそれに気付かない？

827 ：823：05/03/16 09:53:12 ID:3qqdeYLN

アメリカでは余り評価されない大統領かもしれないけど、日本は本当トルーマンとアイゼンハ
ワーには感謝しないといけないと思うよ
もっともヤルタ対談での取り決めを事実上無効化するためにトルーマンは原爆投下を決断せざ
るを得なかったという負の側面もあるけど

828 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:54:52 ID:thkWcPgi

高校進学率が全然違うから単純比較はできない
日本の退廃的DQN高校生レベルは中国では高校へは行ってないから
前向きな意見が大半を占めて当然

829 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:55:02 ID:s/KL9BHW

情けないガキどもがホントに増えたね。
なにかというと自分以外のせいにする。

830 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:55:10 ID:PwuteLo6

>>825
分かってないな
そうやって法案の本質の話から逸脱していってるんだろうが。

831 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:56:35 ID:ci9ZeC6t

日本はアメリカの実験場なんだよ

５０年以上にもわたる壮大な実験の場なんだよ

832 ：823：05/03/16 09:57:54 ID:3qqdeYLN

それでもやっぱりヤルタ対談での取り決めがいわば亡霊の様に日本と世界に付きまとっていて
ねえ
それが1960年の一連の騒動にも繋がるし、それ以降も色々と(ry

833 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:58:22 ID:7ImlOz4p

まったくそうだね。

834 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 09:58:55 ID:KMz1YqOw

悲観して遊んでるわけでもねぇと思うけどな。

835 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:02:01 ID:dQ63udEe

どうでもいい。

836 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:02:20 ID:evCvIiBi

一生懸命勉強して、良い大学に入っても、
それが収入や幸福に結びつかないのがバレタんだろ。
昔は良い大学に入り、大企業に就職すれば、定年までバラ色の幻想があった。
アメリカや中国のように、人材の格差、貧富の格差が極端にある国だと
勉強すれば＝収入、幸せに
直接結びつくからな。

837 ：あばび ◆Art/a7C./c ：05/03/16 10:03:11 ID:k6Ztr72x

また近々、安易に人殺しちゃう事件が起きる予感

838 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:04:19 ID:a12fpOTR

>>835
じゃあこのスレにいることがおかしい

839 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:04:22 ID:aV/pMtBJ

また　練炭・・か？

840 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:05:56 ID:wDBQIh5X

こうゆう結果の元凶になった国と比較されてもなぁ
支配国のアメと、民族に誇りを持てないように教科書にまで文句つける支那

841 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:07:35 ID:KZXw56Mr

学歴社会が崩壊したからね
勉強して学歴得ても、仕事見つかるかどうか分からないんじゃー誰も勉強しないよ

842 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:08:59 ID:jIMGUZbe

>>828
図星だ。
それに農村のビンボー人とか
入ってないだろうしな。

843 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:09:09 ID:O22+86uW

俺の知ってる現地のアメリカ人中国人は愛国者ばっかりだな。

あれ見てると、日本人がリベラルな奴が多い。

やっぱり、自分の国を愛せない奴は他国も愛せないということか・・・

844 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:09:35 ID:wm2lFM7i

要するに中国に工場を移転したために、
製造業が底辺層の受け皿として機能しなくなった。
９０年代に入って建設セクターが、ある程度引き受けたが、
それも公共事業頭打ちでボツ。
よって、連中への動機付けがなくなったってことだ。
本来なら、だからこそ、第３次産業用労働者になるために
勉強への動機付けをしなきゃならなかったが、
それを怠ったってことだ。
あとは、政治セクターが引き取って、中国韓国北朝鮮みたく、
職業民族主義者を育成するしかないな！
２ちゃんも補助金もらえばいいんじゃないかｗ

845 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:10:23 ID:yEcBU8n9

愛国心ランキング（虚愛含む）

中国＞＞韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カナダ＞米国＞＞＞ドイツを除くEU諸国（すげー大ざっぱ）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツ＞＞＞＞日本

日本もEU諸国並みにはするべきだな

846 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:10:32 ID:mutfBddJ

そりゃ女は希望に胸膨らませてても、
男の子は絶望しかないだろ。
こんだけこの板でも毎週必ず女性優遇・男性不遇絡みの
記事が出てきてさ、
挙句の果てに男女共同参画とか言って
ただでさえ就職難の時代に「主婦」の保険もった女が
同じように総合職に就職できる時代になってさ、
既に男性の方が完全失業率多い状態にまでなってるのに、
等価交換の約束のはずの、男性の主夫進出に対する数値設定や
その目標に向けた努力は一切なし。
男性は未だに異性に金銭を頼って家事育児をがんばる生活を
「ヒモ」呼ばわりされ、従来通りの仕事人生の強制を強いられると。
でも働く場所がそもそも昔のように全員分ないと。
そりゃ死にたくもなるわ。
そりゃ生まれてくる子供の7割以上が女を望むわ。

847 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:11:45 ID:7nYWfpKG

日本の子供は自虐的な教育を受けてるから自分の国を誇りに思わない人が多いよ、と
台湾人の友達に話したらすごく驚いてた。そんな教育はおかしい！って。

848 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:11:56 ID:qShHqCJT

中国ではアホや貧乏人は高校に行かないんじゃない？
中国の高校生はエリートなんだから中国との比較は無意味。

＞平日に学校以外でほとんど勉強しないという日本の高校生は、１９８０年度
＞調査の２６％から４５％に大幅増加。米・中と比べても突出した値になって
確かこの設問、「塾に行っている時間は含まない」だったと思う。
日本は塾産業が発達してるから、家で勉強しないのは当たり前。

まあ大人社会がダメダメだから、
高校生が将来に悲観的になって刹那的享楽に身を任せるのもわかる。
同じ調査をイギリスでやったら日本に似た結果が出るだろう。

849 ：　：05/03/16 10:12:19 ID:ycYjc8kd

もともと昔から愛国心なんかなかっただろ。
ただし、郷土愛だけは教育しているから、まだ大丈夫だよ。

850 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:12:24 ID:R8NhUCGI

【竹島の日】島根県議会訪問のソウル市議、カッター出し取り押さえられる[03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110932733/

　「竹島の日」条例案に反対するため、島根県議会を訪れていた
韓国の崔在翼ソウル市議が１６日午前８時５０分ごろ、
県議会棟の玄関付近でカッターナイフを取り出し、警備員らに取り押さえられた。 (03/16 09:14)

http://www.sankei.co.jp/news/050316/sha040.htm

竹島に戸籍置く韓国市議、島根県議会を訪問「再考を」　(3/15/19:17)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050315i211.htm

＞崔在翼（チェ・ジェイク）・ソウル市議
＞可決された場合は「行動を起こすが、具体的には言えない」と述べた。

851 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:12:40 ID:yEcBU8n9

>>828
っていうか、言論の自由のない独裁国でアンケートって意味ない

852 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:12:47 ID:U7yk/iSx

>>793
わかったから、面接いこう。

853 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:13:13 ID:NxKHHhQ3

勤勉な国から、みんなで一緒にサボりたい国（頑張ってるヤツは邪魔する）
になちゃったね。

854 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:13:24 ID:U7yk/iSx

>>809
政治家が残ってる。大勲位とか、ミニラとか、野中とか。

855 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:13:48 ID:ABD0fGzk

団塊の世代の特徴　1942～1952生まれ

1　今の日本社会の発展は太平洋戦争に参戦した人々が作り上げ、団塊はその下で言われるがままに
　　働いただけなのに、自分たちが現在の日本社会の発展させた有能な世代だと強弁に言い張る
2　戦後自虐教育をもろにうけて、ブサヨク（欧州の左翼とは自国の利益を考える点で違う）が非常に多い
3　根拠がない妄言、武勇伝が多い。
4　自分たちの世代を団塊の世代と呼ばれるのを嫌い、シニア世代と言い張る
5　安いものを無計画に多々購入する
6　人の上に立ちたいという欲望が人一倍強い
7　物に対する執着心（特に金）が非常に強い
8　バブル経済時に部長～課長クラスで、影で一番美味しい汁を吸ったのがこの世代
9　で、バブルが崩壊するとマネーゲームに明け暮れ、一財産築いた人々が一転借金生活に陥り、
　　田舎に引きこもり田畑を耕し「清貧」とか称して借金取りから逃げ隠れした世代
10　自分が偉いから何をしても良い、という王様ゲーム並みの考えで、下の者の耳を貸さず
　　思いつきの杜撰な計画を実行に移し、失敗しても他人の所為にし、責任を取らない
11　長嶋茂雄、美空ひばり、石原裕次郎のことを少しでも批判すると本気で切れる。

856 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:14:04 ID:eg7k+rUB

http://www.imgup.org/file/iup13485.jpg

857 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:14:11 ID:kUCqCgiX

>国に対する誇りを持っている高校生は・・・日本は１５％にとどまり

当たり前だよ↓こんなことがまかり通る国なんだからな

「君が代」歌わぬ自由、生徒に説明を　弁護士会が勧告
2005年03月11日12時37分
入学式や卒業式の「君が代」斉唱のとき、必ずしも起立や斉唱をしなくてもいいことを生徒にきちんと説明しなかったとして、大阪弁護士会は１１日、大阪府高槻市内の市立中学校の校長に、「起立しない自由、歌わない自由を十分に説明するように」と勧告したと発表した。
人権侵害にあたるおそれがあると指摘し、「思想・良心の自由」は人格の発展過程にある中学生にも保障すべきだと求めている。
（以下略）
http://www.asahi.com/national/update/0311/OSK200503110028.html

自由を標榜するアメリカでさえ、国旗国歌の時には起立して最敬礼が常識だ
ってか、内戦中とかじゃなけりゃ、普通の国では常識の事だ
日本人は自由を履き違えているよ

858 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:14:27 ID:kZj9TsD8

>>836
もともとそんな幻想抱いてる方がおかしいと思うが？
勉強すれば良い大学入って良い会社入っていい人生送れるなんてのは
あくまで確率の問題であって今はその確率が下がってきているだけのこと。
もちろん才能もない勉強もしないじゃお先真っ暗だが

859 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:15:23 ID:5zH/pXfE

このような状況は日本だけ。あるいみ最も進んだ国でありイラクより心貧しき国になり。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
中絶　　　　３０万件/年間
失業予備者　４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万６５００人
痴呆症者　２６９万人
自己破産　２４万２０００件/２００３年
パラサイト・シングル　１０００万人
フリーター　４17万人 (４７６万人/2010年推定)
派遣・契約　５１１万人
パート　１１９６万人
15-29歳までの29.2%が失業状態
65歳以上人口(人口の19％)　　　　2431万人　(男:1026万人・女性:1405万人）
14歳以下　　（人口の14％）　　　1790万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上(終身計算）

860 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:15:43 ID:aV/pMtBJ

>>男女共同参画
男の意見は通りません　何故なら男の意見が通ると女性差別だそうです
でも失敗責任は男が取る

>>7割以上が女を望む
アメリカでは9割の男が女の子供を希望
DNA操作で女の子供を作る議論が出たが神への冒涜としてお流れ
日本では８割が女の子供を希望

861 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:15:47 ID:L9/53yL9

まぁ、女子高生は股さえ開いていればいいわけだが

862 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:16:47 ID:yEcBU8n9

>>848
＞同じ調査をイギリスでやったら日本に似た結果が出るだろう。

出ないよ。
この手の調査では毎度日本は異常。
米国・中国が特殊なのではなくて、日本が特殊。
（中国のアンケートなんてあまり意味がないが）
EU諸国で多少日本に近いのはドイツ。

863 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:16:50 ID:VhBrJOW8

別にｱﾒﾘｶや中国が考える「輝かしい将来」を真似する必要なかろう。それに日本人っつーのは
そもそもｱﾝｹｰﾄですら謙虚な癖がでるんだから、こんなもん。ｵﾘﾝﾋﾟｯｸやﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟなどの
ｺﾒﾝﾄみてたってわかる。

864 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:17:01 ID:UEiPHGE+

>>857
アメリカでも、国旗・国歌を忌避する権利が子供に認められてますが、何か？

865 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:20:51 ID:U7yk/iSx

>>859
中絶がなくなるだけでも、ずいぶんといろいろな問題が解決するような希ガス。

866 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:21:54 ID:qShHqCJT

>862
斜陽の大英帝国の高校生が、輝かしい将来を期待してる？
ありえねーだろ。ソースは？
あと家庭学習時間も塾があるから正しい比較じゃないぞ。
日本の高校生は結構真面目だよ。
将来に悲観的なのは国民性かｗ

867 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:22:08 ID:U7yk/iSx

>>864
教師が、忌避することを正解のように教えてんじゃんか……　権利を有することとはまた違うにょろ。

868 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:22:51 ID:pmcVjTlL

国家主権の侵害行為には武力でもってそれを排除するべきところを
あろう事か経済的に支援すらして逆に助けてるというのだから話にならない。
まさに盗人に追銭。
こんな国に誇りを持てと言われてもそれは無理な話。

ハイジャック犯を見逃してやったりなどから始まって、今回の海賊に丸腰のまま
やられてしまった話に至るまで、すべて一貫してるんです。

869 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:23:16 ID:yEcBU8n9

>>863
謙虚とかいう問題ではなくて、学校に行っている十数年間の間、
延々と日本は酷い国日本は酷い国日本は酷い国日本は酷い国と
洗脳されるんだから、このような結果が出るのも当然と言えば当然。

870 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:23:38 ID:aV/pMtBJ

去年の雑誌の見出し「年収300万時代突入」
今年の雑誌の見出し「年収100万時代突入」

871 ：誇り高き乞食：05/03/16 10:23:47 ID:VSk7/J1I

>>864
認められていても、しない様にプロパガンダ洗脳するのが米国。
米国でドラえもんを放映しないのは何故だか知ってる？

872 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:23:53 ID:kUCqCgiX

>>866
やや同意だが
しかし日本のようにブランド物だとか物欲、金目当てに
売春をするような女子校生はイギリスにはいないだろう
日本のモラルは地に堕ちてるよ

873 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:26:05 ID:35kP/+fG

巨大企業の経営者や政治家など、目標となるべき人間たちが、
悪いことしまくってるからなあ。

それに権力の座にいるときはつかまるそぶりもなく、
権力を失うとともに、悪業の数々が露呈するのもシラける。

874 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:27:08 ID:RKT7mV+3

>>1
当然の結果だと思う。
むしろ、「現状を考えれば良い数字」くらいに考えるべき。

「輝いている」24％は良好な結果。就職難、自己責任、若者批判の中で良く健闘しているよ。

また、「良くない」「だめ」の合計16％に関しても、実態から考えれば十分良好。
平成17年1月末現在の高校新卒者就職内定率は81.6％。
平成17年2月1日現在の大学、短大、高専を合わせた内定率は81.1％（専修学校は75.3％）。
つまり、若者の約19％が正社員になれていない。
また、中退や進学・就職希望にも含まれない「その他」の人数を含めればさらに数字は上がる。
「良くない」「だめ」の合計16％は、高卒・その後の内定率から考えれば前向きと言えるのでは？

高校生は、一体、世の中の何を見て答えたのだろうか？
おそらく、社会経験が少ない高校生は、大人や社会の姿を見て将来を考えたはず。
大人自身に問題があることを、もっと自覚すべきでは？

875 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:29:37 ID:zzzTGux6

>>1
当たり前だろ・・・

876 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:31:27 ID:U7yk/iSx

竹島の日が制定。

877 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:31:56 ID:YlpqXSiC

正論振りかざすだけで行動ができないアホが多いからな。

878 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:32:04 ID:kZj9TsD8

つい昨日高校卒業したばかりだが
今の高校生は別に日本の将来、自己の未来を悲観して勉強しないわけではない。
むしろそれらをこれっぽっちも考えていない奴が多い。
ただ勉強出来ないだけ。と、いうか根気、持続力などが無いから勉強以外のことも
満足に貫徹できない。これらが全て日本の現雇用状況、経済状況に起因すると
考えるのはどうかと。
教育の責任だと思うがね。

879 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:32:25 ID:VhBrJOW8

>869
２ｃｈではそうやっていうけど、そんなに洗脳受けるかなあ。ｱｶいのはいたけど、嫌われもん
だったし、うちのｶﾞｷもまだ小学生だがそんな洗脳は受けておらんようだが。普通に日本ﾏﾝｾｰ
してるみたいよ。

880 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:32:46 ID:oTQSA6xd

この回答ってそれぞれの国民性を良くあらわしてると思うなぁ。

Q.あなたの未来は輝いていますか？

A.ハイ輝いています！

ってなかなか言わないだろ日本人的には。

881 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:33:17 ID:yEcBU8n9

>>866
英国じゃ自虐教育なんてしてねえから。
大昔、それらしき事（日本ほど酷くはないけど）をしていた事もあったけど
経済は地に落ちるわ、若者の犯罪率は上がるわ、でどうしようもなくなった。
これを建て直したのが日本でも有名なサッチャーだろ。
皮肉屋が多い英国だって、この手のアンケートじゃ愛国心は普通に高いよ。
途上国でも実はあまり変わらなかったりする。

いつも、ドイツと日本だけが異常な結果が出る。　特に日本だけど。

>>873
そんなもんはどこの国でも同じだ。

882 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:34:00 ID:XLrgQzrg

愛国心と自国の問題を声高に批判するのは両立する。
両方ないってのはまだ本当に絶望的な状況じゃないからじゃないのか。
８マイルとか見ちゃうと、もうジャパニーズhiphopなんて裕福な
坊やたちのお遊びでしかないもんな。（まあ音楽はまた別問題だが）
ただなし崩してきに社会全体のパワーダウンが続いているとは思うな。

883 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:35:05 ID:dY8uc52M

>>874
米中は大人の姿を見て悲観的にならない高校生が多いわけだが、

日本の大人は米中の大人と比べてどのような問題がありますか？

884 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:35:14 ID:Fautdwvo

学習意欲が高まるようなことを期待した中高生向けラノベを執筆中です。
どうか出版社は私の投稿、落とさないでください。

885 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:36:36 ID:dY8uc52M

>>884
むしろ落とされ続けても粘って下さい。　　期待してます。

886 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:41:12 ID:kUCqCgiX

>>881
＞英国じゃ自虐教育なんてしてねえから。

そういや、イギリスって旧植民地の人達に謝罪や賠償したのかなあ？
ほぼ世界中植民地があったよねえ

887 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:41:28 ID:QBlROFLx

親孝行と中共・韓国のみならず我国も教えられて来た。それが今後少子化でどんな具合で表れるかとても興味が有る。
うるさく言われれば言われる程しゃらくさいが本音。そんな事はやる価値が大いに有ると思えば黙っていてもやる。

888 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:44:55 ID:HKh0cH7X

米中では国旗国家に誇りを持つ高校生が５割前後いる。
残りの５割は誇りを持ってないわけだ。

そりゃ戦争を推進し、自分の命が奪われるかもしれないんだからな。
中国も共産主義の赤旗にまさか誇りは持てないだろ。

中共を褒めるのが凄い。読売、本音が出たかＷ

889 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:45:20 ID:U7yk/iSx

>>877
真剣１０代しゃべり場のことかー！！

890 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:46:12 ID:qShHqCJT

これで家庭での勉強時間が日本より多いと言うのは無理があるのでは･･･
パソコンで勉強ばっかりしてるわけじゃないだろうし。

【調査】テレビ・パソコンなどに１日６時間半　米国の子どもたち
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110931965/l50

891 ：誇り高き乞食：05/03/16 10:49:19 ID:VSk7/J1I

>>886
そんな事するわけないじゃん。
引き上げる時に、植民地から金取ったり、利権を確保するのが普通ですが。
日本だけ特殊。

892 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:49:51 ID:+2F/3Lfc

中国と米国の場合
「そもそも高校に行ってないヤシが多い」から数値が高いのでは、というのはｶﾞｲｭﾂてつか

893 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:50:03 ID:kUCqCgiX

>>890
ああ　それ自分も気になったわ
結局、>>1のは日本を貶める目的の調査なんだろうな
調査ってのはさ
まず目標ありき
で、それを裏付けるデータを集めりゃ良いんだよ
だから日本ではDQN公立を対象にして
米中は成績優秀な生徒ばかりを対象にでもしたんじゃないか？
低学歴家庭の子弟が集う学校じゃそらあ刹那主義的に
目先の小金に奔ってフリーターになったりするヤツが大勢を占めても
不思議はない罠

894 ：いも＠Налоговая Полиция：05/03/16 10:50:31 ID:Z9lv9yw1

　日　教　組　ｵ　ﾒ　。　

考えてみれば、沖ノ鳥島は岩だのある産業の下請けのｳﾝﾁｸだの小学校の
教諭は基地外だったなぁ。まぁ都会っ子は洗脳しにくいけどな。
今、聞いてる曲は石川さゆりの春夏秋冬・酒ありきな訳だが。

895 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:50:53 ID:VCldkG0b

サヨ「ふふふはははは」
ウヨ「何がおかしい？」
サヨ「今計算してみたが
　　日本は自由平等思想惹かれ没落する
　　　　　貴様らのがんばりすぎだ！！」
ウヨ「こんなちっぽけな思想一つ、国民の力で押し返してやる」
サヨ「何をする気だ？馬鹿なことはやめろ！！」
ウヨ「日本国民は伊達じゃない！！」

896 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:53:31 ID:Fcka7pOD

革命家ｷﾎﾞﾝﾇ

897 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:54:05 ID:Lb1FZekj

未だに牛歩やら罵声やら勘弁してくれ
けしからん、で脳内停止しないでくれ

ひたすら努力しろ
こんな若者たちでは将来が心配だ
愛国心を持て
俺は選挙など無意味なので行かない
日本は駄目だ

愛国？
勘弁してくれ
何をどう愛せと？
誇りも恥も何もないﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑを続けるだけの連中が偉そうにほざくな

898 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:55:39 ID:th3E9M8f

>>886アングロサクソンの虐殺魔が、する訳ねぇ～～～～～～～～～～～！ｗ

899 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:55:39 ID:aV/pMtBJ

これからの時代勉強して何かいい事ありますか？

900 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:56:04 ID:RKT7mV+3

>>883
>日本の大人は米中の大人と比べてどのような問題がありますか？

正直、米中（特に中国）と比べると日本の大人が立派に見えてしまいますねw
ただ、就職難、生涯賃金の格差、年金、社会保障などは若い人ほど負担が大きくなっている。
高校生がどこまで考えているかはわからないけど、閉塞感を感じる原因にはなると思う。
それと、最近の若者は大人から非難されてばかりで、認めてもらえる機会が少ない。
この記事のように悪いイメージばかり流すから、余計に諦めムードが漂う。

901 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:56:48 ID:qShHqCJT

>897
駄目なのはお前だけ。
>899
言い訳してる暇があったら勉強しろ

902 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:57:27 ID:Fautdwvo

>>885
がむばるよ。数学教師萌えラノベで、万有引力の法則とか出てくる。

903 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:57:57 ID:U7yk/iSx

>>899
人とバカの見分けがつけられる。

あと、未だに大多数の人間は学歴を人格判断の第一基準としている場合が目立つよ。勉強はしておくにこしたことはない。
見返りがないからしない、という考えは、それ自体が勉強不足の証左。

904 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:58:11 ID:/+iWpEzu

>>897
何書いてあるかわかんねーよ。
とりあえず選挙は行け。

>>899
した分だけ糞溜から這い出せる。

905 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:58:31 ID:nBWY7izO

まあ、これだけ層化や日○が蔓延り、在日の糞共にやられ放題の日本なら、子供だってお先真っ暗だってわかるよ！

906 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 10:59:58 ID:HKh0cH7X

馬鹿高校生が多いのにあきれる。
２ちゃんねるが出来たからかな。

907 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:00:15 ID:a12fpOTR

>>905
同意！

908 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:01:36 ID:U7yk/iSx

>>902
まてまて。ＲＯＤの二番煎じと一蹴されるぞ。相当に捻らないとだめだ。物理法則を使うにしても、万有引力なんて手垢のついた言葉ではだめだ。
生命工学あたりから、珍しい言葉を引っ張ってくるほうがいいのでは。セカイ系とかそんな感じじゃないかな？

909 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:01:50 ID:5FXlD49U

親や教育や社会が原因ってのは事実だろうけど、
それでもって自分が努力しない言い訳にするのは駄目よ。

910 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:02:46 ID:skr+xFik

なんかさ必死に勉強して就職できない従兄弟がいたり
中卒で掃除屋就職して18の時にはもう月30万稼いでる友達がいたり
やる気がおきないんだよね。

911 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:03:04 ID:HKh0cH7X

学力低下を見事に裏付けられてしまったな＞日本の高校生

912 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:03:35 ID:/u0xcQm4

絶望列島にっぽん

913 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:04:33 ID:VhBrJOW8

>899
つーことで、新たに勉強して覚えたり、解明したりすることを「喜び」と感じるんでなければ
勉強なんかするべきじゃないと思うよ。目的があって苦痛に耐えるんならだけど、勉強する
意味がないと思うんならやらないほうがいい。

914 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:05:36 ID:uFKWLEYK

適度に貧乏した経験がないから、のほほんダメ日本人になったんんだろうが

もう一回アメリカににたたいてもらったら復活するよ

915 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:06:53 ID:aV/pMtBJ

勉強しても就職出来るとは限らんし
男ならこのご時世尚更就職難だし
女を企業は優先するし
勉強しなくても勝つ奴は勝つし

916 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:07:04 ID:kUCqCgiX

>>914
台湾マンセーすれば中国が叩いてくれるらしいよ

917 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:07:10 ID:wm2lFM7i

ちゃんとマスコミは、こういうとき
勝利の美酒に酔っている日教組にインタビューしなきゃあ。
「完勝ですね。おめでとうございます。なにか一言……」

918 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:07:17 ID:Tn0Djmbv

http://www.asahi.com/international/update/0316/002.html
米軍、イラク軍副司令官を射殺　また臨時検問所

アメ公のやる事はこんなのばっかだよ！
氏ね

919 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:07:21 ID:qShHqCJT

>910
＞なんかさ必死に勉強して就職できない従兄弟がいたり
勉強しても就職できる保証なんかない。
自分が将来何をやりたいか、何でメシを食っていくかの意識を持て。

＞中卒で掃除屋就職して18の時にはもう月30万稼いでる友達がいたり
そういう奴もいる。事業を興せばもっと場合もある。
もちろん勉強するだけが人生を生き抜く道じゃない。

＞やる気がおきないんだよね。
だからといって何もしなければニート・フリーター一直線だ。
他人を引き合いに出して、自分が何もしないことの言い訳にするな。

920 ：いも＠Налоговая Полиция：05/03/16 11:07:50 ID:Z9lv9yw1

>>899
そもそも何を「勉強」っていうのかから論ずるべきでは？
自分にプラスにならないものを勉強とはいえないと思ふ。
いわゆる学校の勉強は頭の体操程度に考えていたけど。＠元特待生より

921 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:08:13 ID:U7yk/iSx

>>914
貧乏の経験は必要かもなぁ……　想像で補えればいいのだが、どうにもなぁ……

922 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:08:17 ID:AnlfHFxC

＞米・中とも「今からしっかり勉強しておくべき」が多かったが、
＞日本は「若い時は将来のことを思い悩むより、その時を大いに楽しむべき」が半数を超えた。
＞「今一番したい事」も米・中と比べて、「好きなように遊んで暮らす」

ゆとり教育の敗北だな
生きる力ってものを感じないよ

923 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:09:32 ID:zSSUu2Cr

キリギリスになっちゃダメよ、アリになりなさい
って言われ続けた反動だな
一生懸命アリになった父親が幸せそうに見えないし

924 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:09:54 ID:mnTzoQt/

今のうちのがんばっとかないと
歳取ったら今悲観する以上に悲惨だぞ
と言ってもわからんだろうなあ高校生には

925 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:10:02 ID:NxKHHhQ3

受験勉強が無駄っていうのは不思議。
数学でひらめけば、快感だろ。
英語のニュース、映画が分かれば楽しいぞ。
地理・歴史の知識があるだけで、観光旅行はより面白くなる。

926 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:10:29 ID:vZXAggQj

若年層の失業や収入の激減なんかを放置しておいて
原因を愛国心の欠如だけに求めようとする無責任な政府。
愛国心を持たせたいなら押しつけではなく愛されるような政策をやるほうが先。
こんな状況で国から国を愛せよなんて言われてもますますしらけるだけ。

927 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:10:38 ID:XiJftgcI

反日ゆとり教育なんてしてりゃ、そりゃ知性のないアナーキストを量産するだけだわな

928 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:11:14 ID:5FXlD49U

>>925
単純に楽しい楽しくないで言っちゃえば、
代わりになるもんがいくらでもあるんだよね。日本には。

929 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:11:25 ID:U7yk/iSx

>>920
>>いわゆる学校の勉強は頭の体操程度に考えていたけど。
体操、というよりは、ランニング、ウエイトトレーニングなどの基礎体力かな？　脳も筋肉みたいなものですから。
使っていない部分には血流が滞って、組織が眠るとかなんとか。わずかでも数学からはなれると痛感できます。

プラスについて、何を以ってして「プラス」と評価するべきかのところから始まるので……　興味がある分野が明確なら問題ないのですが。
「勉強すると得ですか？」「勉強以外の学べることが大切だ！」という人は、もう、いわゆる学習に向いていないんだとおもう。

930 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:11:27 ID:aV/pMtBJ

>>そもそも何を「勉強」っていうのかから論ずるべきでは？

日本の場合は受験勉強でしょ？
このスレもそれを差してるんでしょ？

931 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:11:54 ID:BVWCXiGM

ん～伝統的に内向型人種だしねぇ　日本人は・・・

アメリカ人は競争
中国人は謀略で一番になろうとするが
日本人は安穏で二番を求める気質がある。

それでも競争は悪と言い切ったゆとり教育には驚いた。

932 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:11:59 ID:qShHqCJT

>925
そりゃ優等生の意見だ。
テストが無ければ楽しいだろうがな。

933 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:12:00 ID:rpYflbWN

みてると、思いの外自国への誇りっていうか、
自分への誇りってのがない人ばっかりになってるんだね。

誇りの無い男なんて、カスみたいなもんだし、
教育が徹底されてるもんなんだなぁと思いました。

男には無能教育、女にはあやしげ性教育。
それに韓流、フジで流行らそうとしてる華流で
２０年後には純粋な日本人は激減してるかも＾＾

934 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:12:10 ID:w4vhxEl7

まぁ根拠の無い自信も困るけどな

935 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:12:44 ID:qPAu0DrZ

「国際的な儀典の場で、日本の若者の非礼が批判を受ける
下地となっていることをうかがわせた」

さすがサンケイ！
見てきたような嘘を書く！（ｗ

936 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:13:05 ID:U7yk/iSx

>>932
いや、テストこそが勉強をする唯一の目的にして成果だとおもうのだが。

937 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:13:18 ID:ap6Ynxob

勉強って「つらいもの」「つまらないもの」っていう
固定観念もってると損だよ。

親がそういうイメージ植え付けるから
子どももやる気起きないんじゃないの？

わからないことがわかるって、単純に面白いのに。

938 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:14:23 ID:qShHqCJT

>936
そうだよ。そう言ってる。
「楽しいから勉強する」というのは間違い。テストがあるから勉強するんだよ。

939 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:14:24 ID:VhBrJOW8

>910
普通は入試のための勉強なんだから、別に金儲けを目論むためのものでもないわけで。
その中卒青年には運と金儲けのﾉｳﾊｳが天才、秀才的に身についているだけなのでは？
つーか体育会系労働者も頭脳労働者も内容もﾚﾍﾞﾙも千差万別とはいえ、ずっと勉強
し続けなければ、仕事もできんと思うよ。一流出たから、あとは鼻糞ほって遊んでいれば
ｶﾈが儲かるさ、って考えていること事態ﾔｳﾞｧｲ。

940 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:14:36 ID:aV/pMtBJ

>>キリギリスになっちゃダメよ、アリになりなさい

おれは793だ！

941 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:14:49 ID:I6Rw5Tw8

米、中の高校生って将来が輝かしい奴が行ける所じゃねーの？
日本は誰でも行けるけどさ
高校生に限定せずに年齢だけでアンケート取れば全然違う気がするが…

942 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:15:42 ID:kUCqCgiX

>>935
以前サッカーかなんかのワールドカップで
他国の国歌斉唱の時に日本側の観客が起立しなかったって
叩かれた事があったらしい
その事を言っているんじゃないか？
日本は国旗国歌に敬意を表するって感情が解らない人が多いからね
なんで旗や歌に敬意？そもそも敬意ってどんな気持ち？てな感じでさ
根本的に人間として欠落してるんだよ

943 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:16:46 ID:U7yk/iSx

>>938
うーん。　テストって楽しくない？　未習熟の部分を認識できるし。

944 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:21:09 ID:/u0xcQm4

幸福になるためではなく
不幸のどん底にならないために頑張れとしか言ってあげられないのが
今の時代の若者の不幸だな

945 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:21:10 ID:RJHsX0OQ

昼間に２ちゃんに常駐しているような連中がほこりとか、ゆとり学習とか、片腹痛いわ。

946 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:21:17 ID:qShHqCJT

>941
まあアメリカのヒスパニックや
ホワイトトラッシュのティーネイジャーに聞けば
全然違った答が出るだろうな

947 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:21:29 ID:vZXAggQj

>>943
優等生ならともかく、大部分が敗者になる試験に対して
そんな意見が多数になるわけないだろ。

948 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:23:01 ID:9TmOYos8

この日本青少年研究所って

社会学の基礎もないような検察出身者が作って

企業の寄付金だけでなく税金からも意味のない金せしめて

何十年も前から「最近の若いもんはけしからん」しか言ってない

組織だよね。

949 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:23:16 ID:RDMzU2Qw

産経の記事を読んで分かることは
大学教授が物事の本質を見られないのに、
そんな連中が教育した子供がまっとうに育つかよ
ってことだな

950 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:23:57 ID:TxNXRIrA

中小企業が潰れまくったり、学校が廃校になりまくったり
年寄りがいつまでも自分の地位に必至にしがみついてたり

こんな世の中に希望を持ってってほうが無理じゃないのｗｗｗ

951 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:23:59 ID:D/pq+4XN

これからこそが実力主義社会だというのに……
勉強して他人より能力を付けないと本当に死んでいく。
今の高校生はそのこと分かってるのか？

952 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:24:50 ID:aV/pMtBJ

>>年齢だけでアンケート取れば全然違う気がするが

職の有無でも全然さ

953 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:26:42 ID:OC/vj6V6

ねらい通りの結果じゃないのか？日本が強くちゃ困るんだろ？

954 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:26:59 ID:mnTzoQt/

俺が今高校生なら、
公務員かつぶしの利く国家資格の勉強するだろうなあ
大学なんかほんと無駄だった

955 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:27:30 ID:RDMzU2Qw

>>951
教えてもいないことを分かれってｗ

956 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:27:29 ID:Cj4KXJxQ

そりゃー政治家からキチガイニュースまで
毎日のように日本人の大人のダメダメさを見せつけられちゃー
悲観的になるのも無理ないわな

957 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:27:52 ID:SHLK4gNH

日本という国に別に興味ないしな。
日本が国として行動する事に自分の意思なんてまるで関係ない。
過去にどうしたとかも知ったこっちゃない。
常識としては必要だが自分になんら影響を与えるものではない。

958 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:28:44 ID:Y5DsZvEC

個人が幸せでない家庭は幸せではないし、

個人が幸せではない国家は幸せではない

まあ経済産業省の役人が株のインサイダー取引で簡単に280万円稼いだりするような国だからここは

959 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:29:04 ID:aV/pMtBJ

なんか高い税金払う為だけに生きる人が増えそうだ

960 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:29:25 ID:4wdAPc9R

まともな神経してりゃ将来にも国にも悲観的になるだろｗ
傲慢か馬鹿だけが幸せと思える国家

961 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:29:46 ID:AkHSDehM

ウヨ坊が戦後民主主義を過剰に貶しすぎた。
まるで戦前を過剰に貶しすぎるサヨクのように。

962 ：いも＠Налоговая Полиция：05/03/16 11:29:47 ID:Z9lv9yw1

試験でいい成績でもそのうち学校が糞と思うようになるｗ。

官僚の商売心の無さは確かにやる気を失うな。

963 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:29:54 ID:wUarljOd

>>942
日本人的には周りがやってれば一緒にやるんだっけ
数人だけ胸に手当てて歌うような状況だとやりづらいのかも

964 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:30:13 ID:SHLK4gNH

国家が幸せでないなら個人が幸せでない

が成立しないんだから
誰も国家の事なんて気にしないのが普通だろ

965 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:31:05 ID:jqEogjHX

ハンガリーの国民性にどんどん近づいていくなｗ
元から性質が似てるのかな？

966 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:31:18 ID:9dFi8Nih

なんだよ。3Kじゃん。

967 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:31:25 ID:VhBrJOW8

ひとつだけ悲観的なことは、「みんなそれぞれ違うんだよ」と教育しつつ、「みんな同じで
ないといけない」という矛盾した思想が蔓延していることは確か。俺は中学くらいからは
私立に限らず、クラスや学校別にランクをはっきりとつけて、昇格、降格なんでもあり
にするべきだと思うよ。そういうのがないと張り合いがないのは当たり前。金メダル欲しいから
足が折れても走るんじゃないのかと。

968 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:31:26 ID:XiJftgcI

>>957　←これこそが反日ゆとり教育の成果だな
こういう奴に限って日本という共同体でしか生きていけないんだけど。
海外じゃ丁重にお断りされる。
在日と一緒だ。

969 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:32:25 ID:Cj4KXJxQ

ってか君達なんでこの時間に書き込んでいるんだ？ｗ

970 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:32:52 ID:/iUQPXNs

>>947
テストの点数なら相対評価ではないわけだから、その敗者どもは執るべき努力を怠ったと見なすべきでは？
もし、理解がそこまで至らない、能力的に限界なのだとしたら、相応しい教育を受けるようにすべきだし。

そこまでテストを毛嫌いしなくても、とおもうのだが。

971 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:32:55 ID:NxKHHhQ3

>>968
それは、単にかかわりが理解できてないだけ。

972 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:33:10 ID:/BgCPIe8

>>968
海外在住経験ある俺から言わせてもらえば、
日本人って日本列島以外で生きていてはいけないように
根本的な部分が出来ているような気がするんだが。色々な意味でなｗ

973 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:33:37 ID:aV/pMtBJ

>>969
私は無職の負け組みだからです

974 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:33:48 ID:ZlAzeBx3

>>969
高校の時悲観せず勉強したから大学に進めた勝ち組だからですｗ

975 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:33:48 ID:SHLK4gNH

反日教育って何だ？ｗ
俺は21だからゆとり教育でもないしな。
日本でしか生きていけないからといって
別に日本に感謝するという根拠にはならん。

976 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:34:20 ID:qShHqCJT

別に国に誇りを持つ必要なんて無いが、
自分の将来はしっかり考えて、
それに備えて勉強するなり努力するなりしろ＞高校生

ニートになって生活保護受けようなんて考えるんじゃねえぞ。
収入が少なくても社会保険はきっちり払えよ。
努力しなかったことを他人や社会のせいにするなよ。
自己責任だからな。忘れるな。

977 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:34:23 ID:RDMzU2Qw

>>972
だったら世界にあわせようなんてしないで
なおさら世界に向けてそう言うべきだよな

978 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:34:41 ID:/iUQPXNs

>>967
>>、「みんなそれぞれ違うんだよ」と教育しつつ、「みんな同じでないといけない」という矛盾した思想が蔓延していることは確か。
結果平等ってやつだな。ワールドカップのときに、ベッカムのサイン欲しさにがんばった子供から、「不平等」とかいってサインを巻き上げたアホがいたが。

979 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:34:43 ID:VhBrJOW8

>969
だから、おまえも書き込んでいる時点で、少なくともｻﾎﾞﾘｰﾏﾝか浪人ｹﾃｰｲか
学生かﾋﾏｼﾞﾝなんだから、そういう煽りは不毛だということに気づけよ。

って書くとたいてい「週末でたから、代休なんだよ」とか言い訳するけど、じゃあ
そういうことだよ。

980 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:36:04 ID:tDscfQwD

>>977
例えば隣の奥さんや隣の席の糞おやじが嫌いでも、
近所や会社で嫌いだって口に出しては言わないだろ、
まあ、そういう事だｗ

981 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:36:08 ID:Lb1FZekj

何の疑問も抱かずにひたすら馬鹿になれたらエリートになれるな、この国は

982 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:36:14 ID:/iUQPXNs

>>976
その時は、そのときで、ひったくりでもするんじゃないのかな？

983 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:36:16 ID:XiJftgcI

>>975
日本という超豊か（幾ら不景気といえど世界的に見れば超金持ち）で超マッタリとした国で
呑気に何も考えずに生きているから、そんな呑気な事を言っていられるんだよ。

984 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:36:26 ID:rI/T9qa4

やっぱ日本がすっきゃねん

985 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:37:05 ID:Cj4KXJxQ

>>979
そうカンカンするなよｗ
不毛と思うならレスするなよｗ
何か心当たりでもあるからかな？ｗ

986 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:37:19 ID:/iUQPXNs

>>975
まー、勝ち取ったものでもなければ、なくしたこともないからそう言うことをいうんでしょうな。
もちっと、想像力を駆使しよう。

987 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:37:23 ID:jqEogjHX

>>975
親に感謝するようなもんだと思うが。もしかして、今の政治と繋げて考えてる？

988 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:37:29 ID:RDMzU2Qw

それにしても、俺まで含めて
日頃家庭とかで虐げられてるからその腹いせにやっただけの
禿ビール腹の企画に
こんなにも釣られてしまうとは、まだまだ修行が足らんｗ

989 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:37:46 ID:YGK5xep4

語学留学で海外で外人と接して、意識の差に結構ショック受けた。
日本人はちょっとお気楽でなにも考えてなさすぎ。俺も含めてね。

990 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:38:00 ID:BM3mgNo3

>>981
アホが増えてるからな
やる気もなくなる
昔もアホは一杯いたが、アホはアホなりに勤勉だったｗ

991 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:38:08 ID:5FXlD49U

>>985
わかりやすいなおいｗ

992 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:38:10 ID:V1KU4RrU

>>977
×　世界にあわせよう
○　アメリカにあわせよう

じゃないか？
日本はアメリカネタ中心の報道しないせいか
海外or外国＝アメリカって人が大杉

993 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:38:52 ID:0TOkNcgk

すべては青い目の戦略ということでＦＡ？

994 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:39:17 ID:XsQxXCSF

ある女性は、売国奴と言われたまま死んだんだが、本当は彼女こそ
真の愛国者だったんだよ。

俺だけに伝えてくれた彼女からのデブリーフィング。そんな愛国者によって
この国は支えられてるんだ。

お前たちはもっと、そういうのに感謝すべきじゃないのか？

995 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:39:23 ID:SHLK4gNH

親にも別に感謝なんてしてないしなあ

996 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:39:32 ID:NxKHHhQ3

>>969
在米だから

997 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:39:41 ID:RDMzU2Qw

>>992
悪いな、どっちかって言うと対アジアとか、対国際貢献とか
そっちをイメージしてた

998 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:39:44 ID:Q7b4dPgJ

でもサッカーを見て萌える奴は多いんだよな。

999 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:39:46 ID:VhBrJOW8

>985
カンカンしてねーし。

っつーか３月なんて、忙しいようでヒマな人多いよ。

1000 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 11:40:09 ID:5FXlD49U

ｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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