【社会】東電株主「フジテレビのＴＯＢに応じ損害」・役員提訴を要求[03/14]

1 ：窓際店長見習φ ★：05/03/14 20:28:16 ID:???

　フジテレビのニッポン放送株公開買い付け（ＴＯＢ）に応じた東京電力に対し、
東電の個人株主が14日「合理的な理由がないのに市場より安い価格での株売
却に応じ、会社と株主に損害を与えた」として、現役員への損害賠償請求訴訟
を起こすよう求める文書を送った。

　60日以内に提訴しなければ株主代表訴訟を起こす方針。

　文書を送ったのは東京都在住で、東京電力株約600株を持つ女性の個人株
主。文書では同社がフジへの売却に応じたニッポン放送株の価額が、ＴＯＢ締
め切り日の終値より330円安かったことを挙げ、「公益事業を目的とする会社が
特定企業を優遇する理由がない」と指摘。同社の損害は約6000万円と算定し
ている。

　株主の弁護士は「現時点では他の株主との連携は考えていないが、ＴＯＢに
応じなかった企業も多いので、同じ考えの株主もいると思う」と話している。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050314STXKB045914032005.html

依頼168、171

2 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:28:27 ID:cVMFM+A1

3 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:28:34 ID:EPtiRTAs

２

4 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:28:34 ID:gmfqr3HT

2-4?

5 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:28:42 ID:Vk3bJriB

ﾆｶﾞｰ

6 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:30:10 ID:4CwYqXgx

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　 |　　　￣7　　北　　米　　院　tl　　　　}
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7 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:30:28 ID:t03u6+74

当たり前な要求だな
市場価格と千円以上差があるのに東京電力はなにやってんだか。

8 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:31:19 ID:IJKnDfdj

８ならウンコ食べる

9 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:32:06 ID:Nw8n9Sv5

>>8
食
え

10 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:32:23 ID:2zGwtn9P

>>8
ウンコ　ドゾー　つ●

11 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:32:32 ID:MfYyfmAs

>8
がんばれよ。

12 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:33:18 ID:IVi0zSYO

ライブドアが２月１８日に
「同放送の株価がフジのＴＯＢ価格（５９５０円）を大きく上回っており、
ＴＯＢに応募すると株主利益に反する」との文書を同じ約５０社に送っていたら

TOB締め切り間際に訴訟を起こすと鹿内宏明が出てきたり

ニッポン放送の株価が今日+850と大きく値上がりしたら
ＴＯＢに応じた企業に対して訴訟を起こすと株主が出てきたり

不思議な事があるね。それで、どこまでが『想定の範囲内』なんだろうね。

13 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:33:31 ID:P8/LLtQd

約600株っていくらだよ？つーかライブも持っているんだろ？

14 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:33:33 ID:klmV4OlD

>>8
あるあるｗ

15 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:33:51 ID:PcvPSg6y

当然だな。

ていうか今の株価2600円×600万株
超大金持ちだな!!

16 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:33:56 ID:ROhuFVsO

信者ｲｲﾖｲｲﾖ

17 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:34:07 ID:gFooFK1c

６００株ぐらいでガタガタ言うな　バカ

18 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:35:00 ID:dOxK4u0p

この女当然空売りしてるのかな？

19 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:35:36 ID:UGI2eOt8

>>14
ねーよ！

20 ：15：05/03/14 20:36:08 ID:PcvPSg6y

あれ？Yahooニュースでは600万株になってんだけどw

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000813-jij-soci

21 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:36:08 ID:kpm5nMkt

とりあえず、この女の素性と弁護士のバックがわかってからだな。

22 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:36:34 ID:ZGW6iC3z

まあもうTOBで得た株はフジのもんだけどね。東電が有罪になろうがなるまいが

23 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:36:43 ID:BacRGTk+

堀江ガンガレ！

24 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:37:03 ID:a4DqKE5B

東京電力が損を出してまでフジになぜすり寄らなければならないかわからん
立場的には弱くはないと思うが。

25 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:37:43 ID:2j7BOq14

バックの女のスレはここですか？

26 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:37:51 ID:oXgtWKEw

フジとの関係を円滑にっていうのが合理的な理由じゃないの？

27 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:38:04 ID:lbKi+i1g

どうせ代表訴訟になっても供託金積めなくて終わりでしょ

28 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:38:17 ID:UD+anSMj

>24
自○党の議員さんからの圧力が有ったんでは？

29 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:39:04 ID:0bZO0C19

>>20
一兆円?!

30 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:39:50 ID:yOqXDZsR

では合理主義の最たる企業のトヨタが非合理な道を選んだとでも言うのか

31 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:40:23 ID:WHkwqcu0

良い方向に動いたと思うけど、それにしても遅いな。

32 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:40:41 ID:stAM4VUv

つーか、こういう事態を予測できなかった東電役員は馬鹿だろ

33 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:41:29 ID:Vnu3Cg34

当然だな

34 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:41:47 ID:XzOLrMJX

またこの女の後ろに怪しげな団体がいるんだろう

35 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:42:01 ID:wLDu6RTY

>>29
１５６億円
それでも縁のない額だがｗ

36 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:42:20 ID:oQtRWXpO

　　　 ∧∧∧∧∧
　　　 |　　　　　　|
　　　 |　　　　　　|
　　　 |　　（　・）・）
　　　│ 　　　　つ
　　　６　　＿＿）
　　　 | 　（＿　　　　アイカランバ
　　　 |　　　 _）

37 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:42:36 ID:WTwuipd8

この人、毎年、インカムゲインだけで、3千万以上貰えるんだ。

38 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:43:56 ID:CwUDc9SJ

>37
3億ちゃう？

39 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:45:35 ID:IVi0zSYO

時事がわざと間違えたのならどことつながっているのだろう?

６００株主なのはNHKでもそのように報道していたから間違いない
毎日のソースもある
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050315k0000m020061000c.html

40 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:45:45 ID:GTBSGC4m

東電はもっと考えて行動するべきだったな

41 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:45:49 ID:/pfxWXP7

これって反原発運動の一口株主でしょ。

42 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:46:04 ID:8SzV0QI5

裁判やれ

43 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:46:30 ID:YfaaBLLo

他のＴＯＢに応じた企業は大丈夫なのか？

44 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:46:35 ID:LzVxSu56

春になるとキチガイも芽吹くな。

45 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:46:44 ID:a4DqKE5B

＞株主は約６００万株を保有する東京都内の６０代の女性。

600万株×2600円＝156億円
そりゃケチの一つもつけたくなるね

46 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:46:50 ID:kpm5nMkt

>>20
だまされたー。
600株って書いてあるぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000082-mai-bus_all

47 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:46:55 ID:aK8CU/Te

亀の明日の姿かな

48 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:47:15 ID:6iWb6qWE

どこか電力会社紹介してくろ。

49 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:47:15 ID:bdB5yXo7

アメリカだったら　精神的な苦痛・・・etc.etc.etc.・・・・・・で
もっと請求してきそう。

50 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:47:35 ID:f9tz7nGS

毎日新聞は600株
時事通信は600万株
日経新聞は600株

やっぱ600であってるんじゃない？

51 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:47:57 ID:oQtRWXpO

裏で誰か手を引いてるな

52 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:48:44 ID:SlOZEBaU

TOBに応じた企業への批判がついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

53 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:49:47 ID:iRtFVzy6

>>49
株主代表訴訟では無理かと

54 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:50:14 ID:Sc+8Qxkm

おおきなカンチガイだと思う

55 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:50:23 ID:I8GCyCu4

この株主も、弁護士も文系だと思う。

こーゆう事するのもされるのも全部文系。

56 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:50:47 ID:vsSzqiDE

堀江信者の女か。
６０００万なんか東電に取っちゃ屁でもないだろうよ。

57 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:51:03 ID:WVyNc5XJ

一坪反戦地主かよ

58 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:51:47 ID:O5f/73/7

一々こんな事で裁判起こしたら・・・

59 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:52:12 ID:8SKV5fEU

６００株でもこういうことできるんだ

60 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:52:39 ID:/j8Zlw/f

なんか他の企業でもドタバタした上で結局ＴＯＢ断ったところがあったよね。
かなり無茶やったんだろうね。
莫大な裏金を社長個人にプレゼントとか、逆に竹中が出てきて恫喝された、とか。

61 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:52:44 ID:fYWq4BlP

６００株ていどでゴタゴタいうな

62 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:52:56 ID:P8/LLtQd

堀江信者の無職金持ちで毎朝証券会社にかよう若い女性をイメージしてしまった

63 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:53:10 ID:YBUAO04k

東電がやった事が、自社利益に反する事だけは確かだな。

64 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:53:21 ID:f9tz7nGS

こういうチャートの見方よくわからないんだけど
330円も下がってないよね？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9501&d=t

65 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：05/03/14 20:53:48 ID:giKaFTXg

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜くだらね

66 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:54:01 ID:4H3ztEBp

基地害訴訟に慣れてる左巻きが湧くな。

67 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:54:34 ID:yKc+dheR

損害って何？東電の株価でも下がったか？

68 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:54:58 ID:cwKo9FUk

これからどんどん出てくるだろうねぇ
TOBに応じたアホ企業ってここまでしてフジに得させて何か利益あんのかな？
変に勘ぐりたくなるんだよな

69 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:55:19 ID:8SzV0QI5

とにかく裁判やれ。財界と政界みんな巻き込め。

70 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:55:46 ID:AzVAdSUa

>>68
単なるお付き合いだろ
それ以上でもそれ以下でもないと思うが

71 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:56:26 ID:GegIwrLU

この女、プロ市民だろ？

72 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:57:20 ID:maF+RiNa

なんか総会屋よりタチが悪いな

73 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:57:46 ID:WHkwqcu0

亀がニッポン放送の資産売却を言い出さなければ
ここまで追い詰める必要も無かっただろうに。

LDが筆頭株主になる以前から、LFが株主にどういう対応をしてきたのか考えれば
亀は首吊っても自業自得だとしか言いようがない。
せっかく鹿内を追い出すまで至ったのに、支配力に頼りきった経営体制を
変えないからだよ。

はい、ご愁傷様。

74 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:58:11 ID:WTwuipd8

この人、東電がTOB応じるって知ってから買ったに
スーパーひとし君。

75 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:58:14 ID:fqrMNolw

これがあるからトヨタは中立といった。

たぶん、経営陣が負けるよ。おれも、やるつもり。。。。

楽しみ！！

76 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:58:15 ID:a4DqKE5B

いずれにしてもトヨタは勝ち組

77 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:58:21 ID:9/QaixOg

そもそも何でこんなアフォみたいなことになったかを確認せにゃいかんよ。
ＴＯＢ中に横から買占めやられたら、公明正大にＴＯＢをやった方が一方的に
不利な状況に追い込まれる。ＴＯＢの形骸化ってことだ。
「ＴＯＢ価格を上げればよい」なんて言ってた村上等ＤＱＮがいるが、価格
上げたってそれより市場価格は高くなるんだから意味ないな。
こんなもの民事お得意の「当事者の片方に一方的に不利な契約、商行為」って
ことでＬＤの取引を無効にしちまえばいいのよ。ｱﾌｫらし

78 ：日便連＝日本便所士会：05/03/14 20:58:36 ID:Q2LTLkIb

盗電役員がやったことは会社＝株主に損害を与える背任行為。
それを糾弾する資格は、当該行為が行われた時点で１株以上の
株主であることだけ。

盗電役員は、株主を裏切り、会社に６０００万円の損害を与えた
背任野郎ということだね。

79 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:58:39 ID:Q4XJscDX

ま、本来ならフジもＴＯＢじゃなくてＴＯＢ終了時点で時間外取引で
各企業から市場価格で株買い取るべきなんだがな

80 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:58:43 ID:cwKo9FUk

>>70
つき合いで訴えられてたら世話ねぇけどな

81 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:58:51 ID:cd1EaPto

会社の格からいったら、東電＞＞フジだと思うが、トヨタみたく静観するのが
正解だっただろう。東電＜＜フジだったら、わかるけど。

82 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 20:58:52 ID:xka6daId

痔眠盗の2ch工作員は氏ね！

83 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:00:17 ID:0v1ooU/G

今度は訴訟祭りが始まりそうだね

84 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:00:45 ID:sohB12OT

東電は自業自得

85 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:00:50 ID:6tXUL6Xb

フジに騙されたのか

86 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:00:55 ID:tzohkxyE

600万株じゃないの？
500株なら私も持ってるレベルだし。

87 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:00:57 ID:/j8Zlw/f

いや公開買い付けじゃないでしょそれ。>>77

88 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:00:58 ID:GOqtgtRz

トヨタはライブドア派らしい。

89 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:01:49 ID:ee8WLMKV

>>24
TOBに応じなきゃ東電以外から電気を買うと脅されたよう。

90 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:02:00 ID:aK8CU/Te

>>88
ライブドア派ならとっとと豚に売ってるだろ

91 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:02:18 ID:IVi0zSYO

時事通信のがこれで　　　　　　　　　　3月14日17時21分更新
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050314172129X813&genre=eco
「ニッポン放送ＴＯＢ応募で損害」＝東電役員への提訴要求－株主
フジテレビのニッポン放送に対するＴＯＢ（株式公開買い付け）に応募し、
約６０００万円の損害を与えたとして、東京電力の株主が１４日、
同社に対し、同社役員への損害賠償請求訴訟を起こすよう求める請求書を送付した。

Yahooの時事通信のがこれ　　　　　3月14日20時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000813-jij-soci
「ニッポン放送ＴＯＢ応募で損害」＝東電役員への損賠提訴要請－株主代表訴訟も
フジテレビのニッポン放送に対するＴＯＢ（株式公開買い付け）に応募し、
約６０００万円の損害を与えたとして、東京電力の株主が１４日、
同社に対し、同社役員への損害賠償請求訴訟を起こすよう求める書面を送付した。
書面到達後、６０日以内に訴訟提起などがない場合、株主代表訴訟を起こすとしている。
株主は約６００万株を保有する東京都内の６０代の女性。
書面によると、東京電力はニッポン放送株１５万９９８０株を保有し、
ＴＯＢに応募。ＴＯＢ期限の７日の市場価格（１株６３３０円）と
買い付け価格（５９５０円）の差額計約６０７９万円の損害が生じたとしている。

もしかして、わざと間違えた?　

92 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:02:21 ID:nS9lWy++

>>72
総会屋は幹部の人格も問題にしてくるからこんな物じゃないよ

93 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:02:28 ID:SlOZEBaU

>>88
堅実なトヨタは中立だよ。

94 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:02:28 ID:Q4XJscDX

会社に6000万の被害与えたことは事実なんだから東電の取締役たちの
役員報酬から引いて埋め合わせればいいじゃん。

それで不満のある役員はフジに補填してもらえよｗ

95 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:02:30 ID:Db4k7RDY

余波か

96 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:02:38 ID:cwKo9FUk

>>89
お台場の電気なんて止めてしまえw

97 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:02:56 ID:EIZae4I2

非常にいいことだね。臆せずにどんどん訴えることが大事。

98 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:03:38 ID:0v1ooU/G

今日の終値見たら訴えたくもなるわな

99 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:04:16 ID:ZGW6iC3z

こりゃ単に嫌がらせだな

100 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:05:09 ID:5f4jgYmM

そもそもTOBによって上がった株価を基準にして「損害」とするのはどうなの？
あんなおかしい市場価格自体が想定外でしょ。
それに上場廃止になったときはどうするの？と考えれば、
買い手が確かなTOBで売るのは悪くもない。

101 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:05:11 ID:Na2HAfhC

あたりまえだな、　東電馬鹿だ

102 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:05:27 ID:2hQSReGu

ここは害基地と豚信者ばっかりですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

103 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:05:30 ID:3qOsJES3

フジテレビの年間電気使用量－電気事業自由化－目先の利益＝フジテレビのTOBに応じる

104 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:05:37 ID:a/amF/c0

>99
そうじゃねーだろ。
自分が株主だったらって考えてみろタコ

105 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:05:46 ID:P8/LLtQd

>>89
電力自由化っていうけど、実際に東電と取引しないでやっていくことって可能なの？

106 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:05:47 ID:TBQtnbZZ

6000万円の内600株相当分は幾らくらい？

107 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:05:56 ID:nS9lWy++

>>77
ＴＯＢの価格が低すぎた。そもそもフジが馬鹿だっただけだろ・・・

108 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:06:03 ID:WTwuipd8

でも、これは認められないと思うよ。
仮にTOB価格が7000円だとしたら、
市場株価は必ず、7000円を超えるし。
３ヶ月平均だと4000円台でしょ？

109 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:06:54 ID:VfZLakeS

TOBに応じた企業はそれこそ「想定の範囲内」
だからこそ応じたんだよな？

110 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:06:54 ID:I+xSTM14

フジにうまいこと乗せられて一杯食わされた阿呆会社が
こんどは株主代表訴訟起こされますかｗ
ほんと踏んだり蹴ったりだなｗ

111 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:06:59 ID:ZmZOnrin

＞71 名無しさん＠５周年 New! 05/03/14 20:56:26 ID:GegIwrLU
＞この女、プロ市民だろ？

もうおまえらはずかしいからやめれｗｗ

112 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:07:01 ID:dFnH6RPX

キチガイばばあ、早く氏ね

113 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:07:19 ID:zP/19FNP

これはおもしろくなってきましたねえ

114 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:07:22 ID:Gjq0qgmS

まぁ、普通はそうだろうな・・・・。
高く売れるのに安く売ったら背任行為。

お付き合いを裁判所がドコまで認定してくれるかねぇ。

115 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:07:27 ID:K5NnxNgk

ホリエモンも世の中を混乱させて一体何がおもしろいのだろうか？
東電とフジの対立なんてこんなことがなければ起こらなかったはず

116 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:07:40 ID:WVyNc5XJ

とりあえずこの女の素性は分からんもんかな
臭うので

117 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:07:49 ID:cwKo9FUk

フジにケツ拭いてもらうしかないな＞東電

118 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:07:49 ID:ecQO//ay

フジとの今後の取引を円滑にするためｗ
ってのは合理的な理由として認められるのかしら？

119 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:07:53 ID:sohB12OT

>>108
公益事業を目的とする東京電力には特定企業（フジ）を優遇する合理的理由がない。

120 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:08:08 ID:I8GCyCu4

>>74
株主代表訴訟は、6ヶ月前からの株主だけ。
ただ、役員提訴はどうなのか分からないが・・・

121 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:08:48 ID:tiyLAbou

>>105
可能になる。

122 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:08:51 ID:2j7BOq14

>>100
TOBに応じたときの価格が低かったからだろ。
同じ売るにしても高いほうになぜ売らなかったのかという話だ。
上場廃止はずっと持ち続けたときのリスクで、売るという判断を
した以上比較の対象にはなりえないな。

123 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:09:23 ID:ytGNFu7A

経営に口出しするなよ素人が。
「大局的に見て合理的」て言い返せば２秒で勝てるんじゃないの？
で、訴訟費用全部払わされて、ゴー・ヘブン。電気も止められちまえ

124 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:09:32 ID:lz/VSJ0m

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　 ,へ､　 ,.ヘ、｜　　　　　　　　
　　　 ,ｒ-/　　. ･ .::::::. ・　　|　　　　　　　　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　 |　　　　　　　　.
　　　　ｰ' 　　　　　　　　　| 　　想定ないです　　　　　　　
　　　 ∧ 　　　　 O 　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' 　　　　　

125 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:09:45 ID:SlOZEBaU

しかしまあ、6000万の損害はデカいな。俺がこのバアちゃんと同じ
立場だったら、やっぱ東電を訴えるわ。

焦土作戦といい株主訴訟といい、端から見ていてホント面白いわ。

126 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:09:45 ID:FH9X3+NE

空売り祭りですか？

127 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:09:52 ID:dFnH6RPX

>>119
そんな事いったら、フジだって一応公共の放送なんだから
同じ公共の事業側についたって良いわけもできるな。

128 ：雲のジュウザ ◆/KANE8/6fc ：05/03/14 21:10:10 ID:wyAb7vBA

次はどこの株主が提訴等してくるかな・・・

129 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:10:23 ID:a0HkLxxj

こんなことになるのは目に見えて解っているのに
なんで東電が売ったんだ？普通に市場売却か静観だろ
その辺見るとtoyotaは頭良いな、日本で１番の企業になるのもうなずける

130 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:10:41 ID:awff97Vb

この短期的損が、全体からみれば株主の利益、って証明できればいいんだろうけど、
できるのかね？

131 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:10:45 ID:uQMC5+0I

>>127
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

132 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:10:49 ID:LFJDNN91

東電下がったら買いだぁああ

133 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:10:51 ID:lu9bHlyl

まてよ、まてよ。６００株って。こりゃあれだろ。あれ。

俺だって５００株あるぞ。

134 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:11:02 ID:mW++8tLL

「公益事業を目的とする会社が
特定企業を優遇する理由がない」

ってとこで東電とは、かなり良い線を突いたな。
「お付き合い」を認めにくいし。

135 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:11:07 ID:/10V4ox6

なんかもーわけわからんくなってきたな

136 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:11:07 ID:fqrMNolw

いいとこ3～5%が無難なせん。今回は訴訟の嵐の悪寒

137 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:11:14 ID:P0BqTwbO

>>125
東電の事業規模からしたら６０００万なんて屁みたいな額じゃないのか

138 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:11:21 ID:1Ip4m5IS

東電には、よく訴訟を起こすおばはんがいるらしいんだが・・・。

139 ：名無し募集中。。。：05/03/14 21:11:51 ID:OA8WLeOX

そんなもん一気に市場に放出されたらむちゃくちゃになるわ

140 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:11:57 ID:yCUrgzEb

>>123
君らずいぶん待遇いいじゃん

141 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:11:58 ID:cwKo9FUk

日枝か亀淵がポケットマネーで6000万払うんだろ？

142 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:11:59 ID:4o4Mq8Oz

>>129
ライブドアが出てくる前にＴＯＢに応じたのでは？
だったら無問題

143 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:12:06 ID:hpCmIy3Q

その日の終値より安い価格でTOBに応じちゃまずいよな。
東電株主の利益を第一に考えるなら市場で売却、
フジとの関係を少し考慮するならホールドが正解だったっぽい。

お付き合いを合理的に説明できれば勝てるだろうけど
屁理屈になっちゃうもんなあ。

144 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:12:08 ID:dFnH6RPX

>>137
兆単位の利益だもんね

145 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:12:24 ID:DpF54DuR

想定（して）ないです

146 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:12:47 ID:9c5p8jpO

>>143
それは結果的にそうなっただけだ。ﾌﾟﾌﾟ

147 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:12:48 ID:I+xSTM14

>>127
なかなか巧妙な釣りだな！
80点

148 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:12:56 ID:a0HkLxxj

そういえばフジテレビは期間延ばしたろ、その時に価格設定が低いの
わかってるんだから調整すべきだったんだよ。

149 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:13:03 ID:0v1ooU/G

米国だったら訴訟合戦で凄いことになってたろうな

150 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:13:03 ID:J236Ka4V

>>142
決定までには、確定じゃないので変更可能だ。

知らないんだったら書くなよ…

151 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:13:15 ID:tiyLAbou

>>144
社債発行額は数十兆だっけ？

152 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:13:41 ID:p77NiAAV

127は正真正銘の馬鹿

153 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:13:56 ID:wt9Fx7PB

日本放送の社員って高学歴なのかな？

154 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:13:58 ID:AGByHFIM

たかだか一回分のＣＭ製作費にも満たない金でＴＶ局に恩売れりゃ、充分
モトはとれそうな気がするんだが…
フジの他の電力会社への流出を防げるかもしれんし。

>>105
そりゃ設備やなんかは東電通さにゃならんが、大口需要家が他電力に行きゃ
ダメージであることは間違いないでそ。
東電は供給義務あるから、他電力から買ってるからって差別もできんし。

155 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:14:05 ID:nS9lWy++

>>115
そもそも市場経済とはそういうものだろ。変動する相場が前提である以上ね
その中でいかに損失の少ない判断を出せるかが経営手腕と呼ばれるものだろう

156 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:14:07 ID:hpCmIy3Q

>>146
期間中は取り下げ可能だ

157 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:14:17 ID:UD+anSMj

>137
金額よりもＴＯＢ応諾に至る裏取引が晒される方が痛い

158 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:14:27 ID:cbY8F542

そりゃ怒るわ。6000万捨てたよーなもんだ。

159 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:15:16 ID:aK8CU/Te

>>137
東電の事業規模って、株主代表訴訟の被告は取締役だろ
自腹だよ

160 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:16:15 ID:EIZae4I2

>>154
役に立たない言い訳と思われ。

161 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:16:54 ID:2ryIu2hu

俺は激烈馬鹿なんだけどフジとライブの問題って
ニッポン放送が持っているフジテレビの株をフジテレビに
返せば、ライブはフジを支配出来なくなるから、返せばい
んじゃないの？

162 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:17:10 ID:gS2s+E9M

どうせライブドアの工作でしょ

163 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:17:19 ID:7bg4ynK9

4月から電力自由化の枠が拡大されるしな
関連企業も含めたらこんな金額すぐに元取れるだろ

164 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:17:28 ID:g2SzgRw1

6000万÷東電役員数＝いくら？

165 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:17:34 ID:2j7BOq14

タックルで今やってるな

166 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:17:39 ID:306Chv4l

テプコ光vsライブドア
回線業者にとって無料プロバイダーは天敵です。
CXのTOBに応じて正解。

167 ：雲のジュウザ ◆/KANE8/6fc ：05/03/14 21:17:40 ID:wyAb7vBA

[ビ＋]【企業】ニレコ、新株予約権利用した敵対的買収防衛策「毒薬(ポイズン・ピル)」導入【03/14】
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1110798856/

168 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:17:51 ID:IVi0zSYO

123 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/02/26 05:22:13
やばい時事通信が偏向報道して印象操作しようとしてるのか?

2月25日は終値　226,000 +1,000　で引けたんだか

ライブドア株が４日ぶり反発＝フジテレビは続落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000066-jij-biz
＊２５日午前の東京株式市場では、ニッポン放送 <４６６０> 株をめぐって
フジテレビジョン <４６７６> と買収合戦を展開している
ライブドア <４７５３> の株式が前日比１５円高の３４５円と、４日ぶりに反発した。
（時事通信） - 2月25日20時2分更新

なんで20時2分に午前の東京株式市場のニュースを流してんだ?
それでなんで
"ライブドア株が４日ぶり反発＝フジテレビは続落"　
との見出しで強調して
株価の記載もライブドアだけで上げた事を強調しているんだ?

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109248554/123

169 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:18:00 ID:WTwuipd8

TOBの価格を上げたらそれに応じて
株価も上がる。
もし、株価<TOB価格
だったら誰でも株式買ってフジに売ろうって思うでしょ？

170 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:18:01 ID:9c5p8jpO

>>156
コロコロ態度を変えるわけにはいかないのさ。ﾌﾟﾌﾟ

171 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:18:03 ID:8nwr4wsv

会社役員賠償責任保険ていうのあるよ。

172 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:18:15 ID:SyPZiW5N

２ちゃんねらっていつも的はずれな方を応援してるな。

173 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:18:22 ID:tiyLAbou

フジテレビは東電につながりが無くなったんだから
もう他の電力会社から電気買ってもいいんじゃない。

ウチはいかがでっか？フジテレビさん、勉強しまっせ！

174 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:19:00 ID:vxuaGRpM

香ばしくなってまいりました

175 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:20:02 ID:RQh1N88H

また訴訟厨か。

176 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:20:04 ID:4rxuvhJN

しかしちょっとやそっとの事業内容での損失には目もくれないくせに、こういうところにだけは
噛みつくなんて、本来の株主というよりはただのスキャンダル好きのおばちゃんだろ。
そんなことを言うのなら、原発での事故に関しても噛みつくべきだろ。世間からの信頼を損な
い、会社の価値を貶め、損害を与えたってね。

177 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:20:31 ID:afWJEF61

少しずつでも市場で売れたからだろうからなあ。

178 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:20:35 ID:a4DqKE5B

訴えられて当然だな
原告が600株の株主というのがちとアレだが。

179 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:20:45 ID:LFJDNN91

ＴＶタックル

180 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:20:47 ID:WVyNc5XJ

>>172
自虐はよくない

181 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:20:49 ID:kpm5nMkt

まあ、これからポニーを先頭に産経新聞、サンケイビル、ついでに
フジ本体も一斉にフジ向けに増資するだろうから、訴訟の連続で
おもしろくなるだろうね。
もうアメリカ式にやることはやってみる、裁判で決着をつけるで
いいんじゃないの。

182 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:21:11 ID:CWka9dGd

ＴＯＢしてるからＴＯＢ以上の市場株価が維持されてるわけであり、
それなしで大量に株を売却すれば株価は暴落するし売れるかどうか
もわからない。
資金運用というのは利益を出していれば成功であり損害ではない。
資金運用の株というのは売れて初めて利益になる。
市場株価で売れるかどうかは出してみなければわからないし株を
大量に出すこと自体がまた株価にも影響を与える。

だいたい上場取り下げになってフジサンケイグループから離脱しそ
うな企業の株を持ってることと売って売却益を出すことのどちらが
損害にあたるかは少し頭の働く人間ならわかる。

183 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:21:43 ID:lu9bHlyl

>172
ひねくれものが多いということもあるが、逆に言えばいわゆるセオリーどおりに
運んでいて、こんな不況になったと考えれば「普通」に考えていることが失敗
だというのもあるけど、普通じゃなさ過ぎるのも確か。俺はﾊﾞｶだから感想は
このくらい。

184 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:21:56 ID:kxS7JXBh

TOBに応じた企業で最大の株数を売ったところはどこだ？
それこそ役員一人あたり億を超える賠償額が出てくるかも

185 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:22:01 ID:uQMC5+0I

>>182
>それなしで大量に株を売却すれば株価は暴落するし売れるかどうか
もわからない。

ＴＯＢ発表以後の流動性をみてから言おう。

186 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:23:23 ID:AGByHFIM

>>160
いや、東電の言い訳としちゃ駄目（恩売ったとか言うわけにいかんだろうし）
かもしらんが、第三者的に素直にこう思ったんだが…

187 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:24:29 ID:lu9bHlyl

>178
いや、こりゃもうアレですよ。６００株が誤記でないとしたら、おばさんは耕作（ｒｙ

188 ：鰺族：05/03/14 21:24:31 ID:3DfOZFxA

すくなくとも、こんかいの　これ　には手を出すべきではなかったな

普通の企業は

わざわざ、余計なことに首突っ込んで　ほんともたれあいだな結局は

189 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:25:31 ID:UD+anSMj

>171
それって過失が原因の場合でしょ・・・

故意でやったら免責になっちゃうんでは？

190 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:25:44 ID:J236Ka4V

>>182
＞市場株価で売れるかどうかは出してみなければわからないし

指値って知ってる？

191 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:25:46 ID:0m8ub837

東電の発行済み株式数　約１３億株
TOB受諾の時価との差額　約１億
仮に差額の全てを損害としても

一株当たり損害額　　約８銭

この女性株主への弁済額　６００株×８銭＝４８円

192 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:27:02 ID:w7fiJZN4

しかし、金の問題だけじゃなくてTOBの妨害を信義に反する行為とみなした場合、
カネだけで乗っかる方が逆に訴えられる気もするけどね。
5950円だって、たまたま信義にもとるTOB妨害があったから高くなっただけで、
5950円という値段自体は妥当極まりない（過去3ヶ月の平均に2割弱の色をつけた）
価格。
市場に放出することで値崩れの可能性もあった（出来高が多いのも結果に過ぎない）
わけで、TOBに応じることが必ずしも株主価値の毀損にはつながらないと思うが。
これで原告勝訴なんてでたら、法人株主は誰もTOBなんか応じないでしょ。

193 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:27:21 ID:AzVAdSUa

辞任した弁護士は今何をしてるんでしょうかねｗ

194 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:28:47 ID:NvWzRvaF

>>191
チロルチョコ買えるじゃね～かｗ

195 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:28:48 ID:pO7o5h/L

>>191
株主代表訴訟の意味知らないでしょ
女には金は一銭も入らないよ

196 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:28:58 ID:EIZae4I2

>>192
値段は安いでしょ。

197 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:29:20 ID:UD+anSMj

>193
自分の経歴書に撃墜マークを記入している

198 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:29:20 ID:ZTJRY5Ii

マスコミの力で原発反対派を吊るし上げて無力化する　とかいう種類の
約束と引換とかいうんだったら６０００万以上の価値があるかも。

199 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:29:28 ID:rMYmE+4R

起こされて当然。トヨタとかはまとも
終了

200 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:29:50 ID:Fu+u7h/G

また在日が日本をかき回そうとしているのでしょう、それと同胞ほりえもん
へのバックアップでは。

201 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:30:05 ID:afWJEF61

>>192
TOB期限最終日に応じりゃ良いだけ。
それまではTOB価格を下限にして売りに出してりゃ良い。

202 ：⊂⌒｀つﾟ∋ﾟ)つ ◆ZaBeanKwwI ：05/03/14 21:30:37 ID:N5iIRUu0

http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20050314212958.jpg

203 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:30:41 ID:0iXNTTQP

フジのバカ株主は、日枝の失態になぜ行動を起こさないのか不思議だ！

204 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:31:05 ID:w7fiJZN4

>>196 たまたま、結果として安くなっただけ。評価した時点の値段としては
妥当。
逆にその価格を簡単に動かせないのを奇貨として引っ掻き回したのがLDと
欽ちゃん。

205 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:31:17 ID:2j7BOq14

>>169
それでいいんだよ、TOBは大量の株を集めるのが目的だからね。

206 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:33:15 ID:w7fiJZN4

>>205 でも、TOBの価格がいちいち動いたら公平性に欠けるのでは？
それとも、終値の１０５％とか決めるの？　そんなの仕手筋の絶好の餌食
になるだけ。そんなんなら誰もTOBなどしない。

207 ：１６１：05/03/14 21:34:06 ID:2ryIu2hu

>>161
誰か激烈馬鹿の俺に教えて

208 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:34:27 ID:xeV0AgMa

>>184
大和じゃないの？

209 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:35:19 ID:iRtFVzy6

ＴＯＢより時価の方が安くなることはあり得ないとすると、市場を通さずにＴＯＢに応じるメリットは何？

210 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:35:26 ID:306Chv4l

テプコ光(T-com)とライブドアは競合会社。
なんで敵対企業のコンテツ囲い込みに協力せにゃならんの？

211 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:35:32 ID:s2cJ8NSY

おれが東電の社長だったら、TOBが終わった後に市場価格でﾌｼﾞに売るけどな

212 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:35:46 ID:8bgSm8tt

>>20
すごいまんこ！！

213 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:36:01 ID:Ih71X98X

>TOBの価格を上げたらそれに応じて
>株価も上がる。
>もし、株価<TOB価格
>だったら誰でも株式買ってフジに売ろうって思うでしょ？

普通、その「誰でも」に株を株主が売る前に、その株主がTOBで売るだろ。
どこの馬鹿が二軒隣の店で高く買い取ってくれるのに
一軒隣の店で安く売るのか

214 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:36:33 ID:w7fiJZN4

>>211 フジは買わないって公式には言ってますが･･･
というか、それこそフジが袋叩きに遭うから意地でも買わないだろ。

215 ：鰺族：05/03/14 21:36:50 ID:3DfOZFxA

>>207
あのさ、
普通の企業間の株の所持（持ち合いではない）とはわけがちがうっていうこと
わかっていて聞いているのか？

なんで、わざわざ企業資本もでかいフジテレビが、資本も力も低い日本放送
の下についているのか　意味おわかり？

216 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:36:53 ID:LnVDCw/7

よくわからんのだが、TOBの買い付け価格を市場の価格が上回ることってよくあること？

217 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:37:18 ID:Y01kHG6q

ばかばかしい、すでに裁判所の結論は出てるようなもんじゃん。
新株予約発行権の審理で、「TOB価格での発行は有利発行とはいえない」→TOB価格を市価とみなして問題ない

218 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:37:47 ID:uQMC5+0I

>>207
どうやって「返す」？

219 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:38:31 ID:jBp8fUG2

オール電化はやめて東京ガスにしたほうが光熱費安くなりそうだ

220 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:39:07 ID:RZpNIzCE

>現役員への損害賠償請求訴訟
というのは、字義通り、
愚行を犯した役員のポケットマネーで損害の穴埋めしろってことだよね。
東電にとって6000万など痛くも痒くもないと言ってる人はなに？

221 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:39:48 ID:z4V3KVb8

一昨年の春先に、今年の夏は原子力発電が稼動してないんで
首都圏は電力不足に陥るというインチキ大キャンペーンをマスコミ
通じてやった東電
去年は一昨年以上の猛暑だったわけだが。
まあマスコミ様には逆らえませんよ

222 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:40:35 ID:7AYqxV+R

いくら裁判官ががアレでもこれは通らないだろ。

223 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:40:38 ID:s2cJ8NSY

>>214
じゃあLDに売るさ
ま、そうでなくても市場に少しずつ流しとけばいい

224 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:40:41 ID:iRtFVzy6

>>220
6000万程度の損失なら、フジとの関係を重視した方が得だという意味かと。

自分はそうは思わないけどね。

225 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:40:56 ID:IVpV4OvU

詳しい人に質問
ライブドアも市場でチマチマ買わずに
TOBすればいいのにと思うんだけど、何でそうしないの？

226 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:41:24 ID:ZTJRY5Ii

>>220
とはいえ東電の役員全体とすれば６０００万円割勘というのもさほど
痛くないような気もするなあｗ

227 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:42:11 ID:eDuK5qi0

>>209
直接金が動く以外のメリットとか企業間の取引メリットは色々有るだろ。
場合によっては得するのは企業ではなく一部の役員なんてオチもあるけど。

228 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:42:55 ID:4rxuvhJN

しばらくして、役員報酬がそーっと上がるだけ

229 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:43:00 ID:0iXNTTQP

どうせ東電の社長も氏族をコネ入社でフジに入れてもらったからか、
金を裏で貰わない限り、こんなキチガイ行動をとるはずがない。
会社に損害を与える行動をとる経営者が許されるはずはない。

230 ：REI KAI TSUSHIN：05/03/14 21:43:01 ID:c+u0y+d+

【たとえ話】
1.　子供達が公園でみんなで楽しく遊んでいる。
2.　ものすごく　せこ～い嫌がらせをするイジメッ子が
やってきて『僕も混ぜてよ』と言った。
3.　『あ！塾の時間だ！』みんな一斉に解散。

【たとえ話の実戦】
1.　フジテレビで【ポニー・キャニオン】【ディノス】に変わる別会社設立。
2.　【ポニー・キャニオン】の【稼ぎ頭】と【スタッフ】の移籍
3.　【ディノス】の【スタッフ】【商品販売権】の移籍

やれるもんなら、自分でやってみろ！ゴラ～ァ！

231 ：774：05/03/14 21:43:59 ID:j9pBVIIN

現状では､フジは絶対的に不利。
ホリエモンが言っていた様に､詰んでいる。
でも､ホリエモンが正しいとは思わない。
正義って､金じゃないよね。

232 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:44:11 ID:uQMC5+0I

>>225
ＴＯＢはリスクも大きいの。
○％以上買います！って言うわけで、それを下回ったら全部不成立
またオーバービットの可能性もあるし、今回フジのＴＯＢにＬＤが仕掛けたようなこともある。
さらに、流動性が高い市場なら普通の市場で拾った方が安く調達できる可能性も高い。

233 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:44:13 ID:jasSkhwA

ほりえもんのおかげでTOBだとか新株何とか権とか勉強になるなあ。

234 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:45:03 ID:LlAJx7FF

３３０円安かっただけでそんなに怒るなよ～
牛丼より安いじゃねーか。

235 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:45:54 ID:Uqm3TXuz

TOBに応じた企業はフジに弱みを握られていてそれを報道されるのが怖かったんだろうな。

236 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:46:08 ID:cbY8F542

個人筆頭596万株　元製薬会社会長夫人　てホント？

237 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:46:23 ID:jyPGxd4C

フジサンケイグループでもないのに
市場価格より安い価格でＴＯＢに応じたのは確かにダメだろ

その点トヨタの役員達は頭が良いんだけど上場廃止になったらどうするんだろう

238 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:46:59 ID:ianmSrQz

五円チョコ６６個買えるんだぞ！

239 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:47:25 ID:LpYB+VNy

＞同社の損害は約6000万円と算定している。

これぐらいなら、コマーシャル料を勘案すると将来取り戻せるのでは？
TV局ナンバー１に６０００万投資したようなものだろ？
しかし、東京電力株約600株って１００万ちょっとだろ？舐めてるのか？

240 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:47:52 ID:Z2TzuoNJ

　　　次々倒れていく旧右翼･･･

241 ：名無し募集中。。。：05/03/14 21:48:00 ID:OA8WLeOX

>>237
株主代表訴訟

242 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:48:34 ID:o2VxGnJf

154 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:13:58 ID:AGByHFIM
たかだか一回分のＣＭ製作費にも満たない金でＴＶ局に恩売れりゃ、充分
モトはとれそうな気がするんだが…

それだよ
おれはTOBに応じた見返りか補填がウラであったと見るんだが

243 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:48:36 ID:v5PbS1ho

>>231
正義って金だよ。たしかなソースが、ここにある。
http://66.102.7.104/search?q=cache:kOmPrkZvahAJ:www.city.kobe.jp/cityoffice/15/020/information/20001228pc.html+%E9%87%91%E6%AD%A3%E7%BE%A9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

244 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:48:42 ID:7CbKmTFC

質問です。
どうして東京電力は、市場より安い値段で株を売ったのですか？
「ワイロ」という言葉を使わずに説明してみてください。

245 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:48:58 ID:WhvVQHSo

金融会社じゃあるまいし電力会社が株で儲けなければいけない必要はない。

246 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:49:17 ID:tN5oPPYc

東電の個人株主って1株とかしか持ってないのが2～3割。もっといたかな

247 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:49:38 ID:RZpNIzCE

>>233
多くの国民が自然に勉強させられて、そうして一生役に立たなそうな知識だけどねｗ

6000万の損害を出したことよりも、
ハッキリと数字で目に見えるのにあえて6000万の損害を出した役員はどう説明するのかな。
フジとの付き合いなんて東京電力という企業に関係ある？？？

248 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:50:05 ID:cwKo9FUk

フジらーvs2ちゃんねらー

249 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:50:20 ID:ijMl8HLR

市場で全部売ったら株価一気に下がるじゃん
フジのTOBに応じた企業が、全部市場で売ってたら、
株価大暴落。TOBで売った方が得。

250 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:50:25 ID:LpYB+VNy

>>244
近い将来の上場廃止廃止を心配してか、フジとコマーシャル面での取引強化を狙ってか。
いずれにしろ、330円は想定の範囲内でせうな。

251 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:50:40 ID:7mlCGjRc

> 現役員への損害賠償請求訴訟を起こすよう求める文書を送った。
> 60日以内に提訴しなければ株主代表訴訟を起こす方針。

まず他人に求めて、ダメなら自分が訴訟を起こす方針ってこと？

252 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:50:52 ID:4rxuvhJN

>>244
事業はお金だけで進むものではないから。

253 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:51:04 ID:jyPGxd4C

>>239
取り戻せるかどうかじゃなくて
実際に損失がでてることが問題なんじゃないの？

254 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:51:21 ID:lu9bHlyl

だけどさ、そんな庶民には計り知れないほどの大企業が、小僧ひとりに何びびってんの？
株のことなんかよくわからんけど、保守的なやつらが堀江を叩いているということは堀江が
保守的な見解で非常識なことをしたことに間違いはないわけだ。んで、それを「ぶにゅ」
っと握りつぶせないのはなぜなの？叩いているわりには全然じゃん。

255 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:51:29 ID:5wysTXjy

市場に放出したら株価下がるだろ

256 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:51:34 ID:jIYKDkpr

会計上、会社に損害与えたのかな。
やがてホリエモンの社会的信用が失墜する日が来て
フジに売っておいて良かったってことになるような気が・・

257 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:52:15 ID:jBp8fUG2

>>251
まずは会社が役員を訴える
会社が役員とつるんで訴えなかったら個人で訴える

258 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:52:33 ID:ctUslKCt

>>231 正義は金じゃないよね？？？
なにずれた事言ってるんだ。金（力）に属性なんて無い。
口だけで理想を声高らかに訴えても、それを実行できる金が無いと何の意味も無い。
金のある悪党はキムジョンイルのようになれるが、金のない悪党は、こそ泥や強盗程度。

259 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:52:43 ID:z0drXPmj

>>232
サンクスコ
このような条件下でフジのTOBが成功したのは
今までのいろんな企業との付き合いがあったからなんでしょうね。
当の企業は訴訟を起こされちゃった訳ですが

260 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:52:46 ID:v5PbS1ho

まあ、堀江が逮捕でもされたら、暴落は間違いないわけだからな。

261 ：REI KAI TSUSHIN：05/03/14 21:53:17 ID:c+u0y+d+

【たとえ話　2】
1.　インターネッターが個人張り付けBBSで【Idolの画像】や【音楽】【アロマの話】で
みんなで楽しく盛り上がっている。
2.　ものすごく　せこ～い嫌がらせをする893が入ってきて
いろんな人物になりすましながら【売春】【違法コピー】【覚醒剤】の
話を楽しげにカキコしだした。
3.　『HP閉鎖』みんな一斉に解散。

262 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:54:11 ID:6TYxLv9N

市場に流したけど売買不成立で、保有したまま上場廃止になって、
３０００～５０００円の価値しかなくなった株が大量に手元に残ったら
それこそ大損だよなあ。

263 ：１６１：05/03/14 21:54:25 ID:2ryIu2hu

>>215
あのさ、
普通の馬鹿じゃない、激烈馬鹿だと分かってて聞いてるの？

　　　　　　で、どういう訳なのですか？

264 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:55:05 ID:9FUYmj3q

…ここまでコミコミで村上の作戦じゃねーのか？
ホリエモンはそのための手駒で、LBを動かしたのは実は村上じゃねーのか？

村上の手口ってのは、不当な利益配当をしてる会社の総会で糾弾することだろ？
これだけ多数の企業がTOBに応じたら、村上はウハウハじゃねーか？

265 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:55:38 ID:4o2OdWV1

フジが打った手は本当に酷いものばかりだから
こういうのが出てくるのは当然だろう。
負けるはずのない勝負なのに下手打って追い込まれてる。
真性バカしかいないのか？フジは。

266 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:56:42 ID:uQMC5+0I

>>264
なんか微妙にちがっているような。。。。

267 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:57:00 ID:cwKo9FUk

>>265
負けるべくして負けてるよな＞フジ

268 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:57:09 ID:v5PbS1ho

>>262
そうそう。堀江に買う余力があったというのは結果論にすぎない。
仕手なんていうのは自分の財力を大きく見せるのが常套手段。
ライブドアが買うというのに不安を持ったというだけで十分な理由になる。

269 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:57:12 ID:tiyLAbou

電力は外資入れちゃダメだけど放送に外資が入っても別にかまわんよ。
今の放送の垂れ流し見ていて解らないヤツはバカ。

270 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:57:43 ID:306Chv4l

卸電力販売が1995 年（平成 7）の電気事業法改正により自由化されたから
テレビ電波もそこそこ大口ユーザーだからCXが「買電しますので見積もり
・・」とか言い出したらテプコはたまらんだろう。どこぞの製鉄会社に
でも契約もっていかれたら。契約続行の内約束ぐらい取ってるだろう。

271 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:57:48 ID:c4yYzOtF

>>251
バ亀。物事には順序があるだろ。損害を被ったのは東電、損害を与えたのは
経営陣。被害者が加害者を訴えるのが順序というものだ。

272 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:57:48 ID:afWJEF61

表立ってはみんな仲良く体制が崩れているのにそれに頼ろうとしたフジが甘かったかと。

273 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 21:59:31 ID:ec5LJnC9

>>268
だからTOB価格(+少し)の指し値で市場で売りに出せばいいだけ。
売れなかってからTOBに応募しても遅くはない。

274 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:00:05 ID:OA8WLeOX

いちいちこんなことがまかり通ったら怖くて思い切った経営する人なんていなくなるわ
気にいらんなら株主総会で選任しなけりゃいい

275 ：　　：05/03/14 22:00:28 ID:oydIM+vv

>>262
ホリエモンが市場価格+αで買い集めていなかったら
その理屈が通ったんだけどねｗ

276 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:00:45 ID:ijMl8HLR

>>273
そんなものすごい売り板出したら、誰も買わずに株価どんどん下がってしまう。

277 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:00:59 ID:LpYB+VNy

なんかこの個人株主からはキムチ臭がするなあｗｗｗ

278 ：　　：05/03/14 22:02:50 ID:oydIM+vv

>>274
自社の資産を　他人に安く販売するのは
経営に入らないよｗ

279 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:03:00 ID:uQMC5+0I

>>276
東電って20万株ももっていないよね。
今日だけでも100万株できているんですけど。

280 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:03:32 ID:PKnpyNg/

欽ちゃんの冷やし玉で８８艦隊が大量に編成されたからなｗｗｗ
ここには８８で掴まされた欲豚いるんじゃね？ｗｗｗ

281 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:03:47 ID:ec5LJnC9

>>276
そしたら、TOBに応募してもだれも文句いわないよ。

282 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:04:11 ID:ijMl8HLR

>>279
あ、そんな少なかったのか

283 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:04:40 ID:I8GCyCu4

>>269
じゃあ、ソニーの１０倍の利益があるサムスンにでも買ってもらうか。

284 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:05:42 ID:XyVswbvp

　損を知っていて、売ったら　背任にあたるの？
教えてエロイひと。

285 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:06:20 ID:WwuoiTtL

このばあさん、東電がＴＯＢに応じた株数約１６万株も
市場で売りにだしたら、あっという間に買い板を侵食し、
ストップ安になり、売りそびれる。
その後、上場廃止になり結局売りそびれるということが
わからんのだろうか？

286 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:06:46 ID:v5PbS1ho

>>281
そうしたら、君が文句言うだろｗ
東電がフジと組んでTOB価格より株価を下げるために市場操作とかさ。

287 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:07:03 ID:cbY8F542

「個人筆頭596万株　元製薬会社会長夫人？」

288 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:07:25 ID:/ZLQsiXI

５９５０円のＴＯＢ価格に応じた会社の経営陣は、これくらいの事を予想できんかったのか？
アサヒビールもトヨタも、、「株主への説明が出来ない」って言って、ＴＯＢに応じてないのに・・・

289 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:08:04 ID:uQMC5+0I

>>285
だからな、なんで一気に16万株放出する必要がある？

290 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:08:32 ID:1SmaSiWM

こんな間抜けな会社だから女性社員が（以下略）

291 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:09:08 ID:/3h/bJA9

フジサンケイ潰しの包囲網凄いね。
日本はどうなる。

292 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:10:18 ID:WHkwqcu0

>>263
フジテレビは、２５％超のニッポン放送株を取得した時点で
議決権（支配力）を消滅させてるのね。
現在、ニッポン放送の筆頭株主であるライブドアが
フジテレビに支配力を持っているとは言えないわけ。

フジテレビとニッポン放送は、経営陣の都合だけで話をしていて
経営改善のために大株主が同席する会議を開きましょう
という提案すら「乗っ取りだ」と喚いて、全く話にならないから問題なの。

293 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:10:43 ID:/j8Zlw/f

>>291

君からは工作員の匂いがぷんぷんするんだが･･。
一体、今まで日本はどうなっていたのか？。

294 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:11:04 ID:jyPGxd4C

>>265
トップが日枝だからw

295 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:13:26 ID:LpYB+VNy

なんか、ＴＶを見たこともない奴がこのスレにいるのか？
東京電力のコマーシャルなんてフジやフジ系列に流れまくりだろｗ
ゴールデンタイムのメインスポンサーやれば数千万のコマーシャル料がいるわけだが。

296 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:13:54 ID:pGe+65gO

面白くなければテレビじゃないんだろ？

もっと面白くしろよ＞フジ

297 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:14:07 ID:vbmF0u+m

>>294
しかし、日枝ってフジテレビを鹿内から乗っ取った訳じゃん。
乗っ取りに対しては、後手後手に回るって・・・。

ホリエモンの突っ込みに対する弱さを見ても、攻めに強い人間ほど守りにはいると弱いという事か。

298 ：216：05/03/14 22:15:25 ID:LnVDCw/7

なんか・・・まぬけな質問だったんだろうか・・・？
誰か教えて～

299 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:15:25 ID:71/Vfomm

東電がフジの電気契約逃したところでどれほど経営に影響があるのか？
変な取材されるのが怖いのか？そんなことは判断の材料にはなり得ない。
この場面では社会的責任の大きい企業は中立を貫くべきで、それは合理的な理由として評価される。トヨタを見ろ。

300 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:15:35 ID:kStLNOF5

LDの回し者だろ。
１億円の損と、フジテレビに恩を売る事のどっちが利益か馬鹿でもわかること。

301 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:16:01 ID:Kw9U7wgb

まあ、そういう人が出てくるだろうというのは想定内だろうね＞東電。

東電とマスコミは持ちつ持たれつ。
普通の企業は「買え！買え！」と金を出してCMを打つのに
「使うな！使うな！」というCMを大枚はたいて出稿する東電。
だからマスコミは原発で事故があっても、環境破壊があっても
大きく報じる事はない。

今回のTOBに応じる見返りとして、フジテレビは東電で何か
不祥事があっても、大きく報じない、火消しに回るという密約を
したのだから、会社の利益を損なうことはない。

302 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:16:22 ID:ec5LJnC9

>>295
なんでそれが、東電がフジの機嫌をとらなきゃならない理由になるの？
むしろ、東電はフジの顧客な訳でしょ。

303 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:17:06 ID:4BXOvyV3

なるほど
かういうヤバイスジがまとわりついている企業が
ＴＯＢに応じられなかったということか

304 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:17:26 ID:lu9bHlyl

俺なんかｳﾞｧｶだから、最初は堀江なんて四面楚歌どころか十六面楚歌で即死だと
思ってたけど、なんつーかﾌｼﾞｻﾝｹｲっていうのは難攻不落の城でありながら
弱点は各方面から相当嫌われているということなのか・・・

それとおまいらの敵は全部、ﾁｮﾝかﾁｬﾝｺﾛかよ。世間が狭すぎ。っつーか
そんなにつらいところに住んでるのか？もう少しｳﾞｧｶを納得させるような
まともなﾚｽくれよ。「工作員」とか「ｷﾑﾁｸｾｰ」とかいった時点で、説得力
ｾﾞﾛになるんだよ。

305 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:17:29 ID:8kiiKrMd

買ったときより高く売ってたら、損失は出てないな。
堀江が買い進めると表明した事による投機的資金による
一時的な高騰を考慮しなければならないとは。限らないのでは
ないかな。漏れが株主なら、東電の経営陣を評価する。

306 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:17:35 ID:LIWNuzoQ

>>297
鹿内の頭が悪かっただけ。

307 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:17:49 ID:/ZLQsiXI

>>298
まあ、時系列を追って最初から勉強しろｗ

事の始まりは、１月１８日から始まってる。。。

308 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:18:01 ID:jyPGxd4C

>>295
フジのＴＯＢに応じたから特別にスポンサー料を安くするという密約があったの？
そもそもフジはスポンサーにスポットを買ってもらって初めて収益がある訳だから
ＴＯＢに応じなかったからといってその企業にスポットを売らない訳にはいかない

309 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:18:36 ID:tru0FBOZ

フジの株価は一日で１０００円も下がったなｗ
そんなフジの日枝と心中する事を選んだ東電役員さっさと逝けｗ

310 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:19:09 ID:LpYB+VNy

>>302
フジはテレビ局ダントツトップなんだよ。
テレ朝やＴＢＳならゴールデンタイムのメインスポンサーを簡単に獲得できるだろうね。
しかし、フジや日テレの人気番組だと成りたくても成れない場合が多いんだよ。

311 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:19:41 ID:cLPjh1WC

なぜこの原告を非難するレスが付くのかわからん。
東電は弁明できるのか？
ほかの株主たちは静観するのかな。

312 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:20:14 ID:lL2e6AvA

ホリエモン、ワキガにはわろたｗｗ

313 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:20:38 ID:1UwnVZGt

>>304
レッテル貼りは根っこは同じの似た物同士、
ウヨ君とサヨちゃんの十八番だから仕方ない。

314 ：　　：05/03/14 22:21:01 ID:oydIM+vv

>>300
フジとホリエモンの戦いに対し　中立が一番楽。
片方だけ肩入れすれば　（もし負ければ）排除されるが、
両者を天秤にかけたり　
合法的な理由（高く買ってくれた方に売る）を造れば
自社利益を上げ　勝者に売れるからねｗ

315 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:21:04 ID:rKTEV+Yn

◆亀淵は
「ニッポン放送がライブドア傘下になったらフジテレビに事業打ち切られるから
企業価値がいちじるしく毀損する」といっている。

しかし事業打ち切りを決定するのは日枝だと亀淵。したがって企業価値が毀損する
方向に自ら持っていこうとしているくせに「ライブドアがはいると企業価値が毀損する」
と言っている。

◆その他
・日枝はライブドアの株取得方法について違法とのレッテルを貼ろうとした
・日枝は週刊誌を見て堀江が一言も言っていない「テレビをのっとる」と勝手に悪く解釈した
・亀淵は週刊誌を見て堀江が一言も言ってない「ラジオを殺す」と勝手に悪く解釈した

316 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:21:28 ID:lu9bHlyl

>312
自分でそんなことを言っちゃうくらいｺﾝﾌﾟを全く感じない人種なんだよ。
とことんｲﾔﾐな野郎だ。

317 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:22:05 ID:WHkwqcu0

>>298
株価が上がるリスクを出来るだけ回避するために
TOBを開始するんだよ。

TOBに応じると言った株主も、その後に株価が上昇した場合
期限内ならいつでもキャンセルできます。

318 ：216：05/03/14 22:22:22 ID:LnVDCw/7

>>307
いや、今回の一件だけじゃなくて、今までもいろいろな会社がTOBをしてきただろうから
その時はどうだったんだろうかと。

319 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:22:29 ID:LpYB+VNy

テレビCMを考慮すれば６０００万なんてカネはゴミみたいなもの。
フジのゴールデンタイムのメインスポンサーを優先的に２つ３つ獲得できれば、もう元が取れちゃうんだよｗ

320 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:23:34 ID:Kw9U7wgb

>306
そういえば、鹿内が大和證券に騙し打ちされて、
株を売っちゃった件はどうなったんだっけ？

321 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:24:24 ID:TmgedvBk

ラジオスターを殺すのはビデオだったと思うのだが

322 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:25:24 ID:fVSkAyfO

>>305
>漏れが株主なら、東電の経営陣を評価する。
仮定の話なんかしてないで、東電の株を全財産はたいて買えよ、
東電の経営陣の判断は正しいんだろ(w

323 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:25:44 ID:dx/G5AWS

ま、これは負けるんじゃないの。経営陣の判断はそんなに不合理なものなのかな？

324 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:25:44 ID:iRtFVzy6

>>319
それが事実だとして、裁判で主張できるのかな？

325 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:26:40 ID:pGe+65gO

フジのゴールデンにそんな面白い番組なんてあったっけ？

326 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:26:59 ID:rlQvC/rN

>>323
実際にTOBに応じてる企業が他にも多いからねぇ。
東電敗訴はありえないんじゃないの？

327 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:27:01 ID:e0zlzAkE

>>316
ワキガ乙

328 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:27:21 ID:ijMl8HLR

>>309
1000円ってのは最低売買単位なんだが…ｗ

329 ：森の妖精さん：05/03/14 22:27:33 ID:FOF1MbLu

>>321
MTVで一番最初にかかった曲な。

330 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:28:24 ID:/ZLQsiXI

話せば分かる。。。　阿吽の呼吸。。。　　まあまあ。。。　　なあなあ。。。　　

　↑　この結果がこれだｗ

１月、フジＴＶはニッポン放送との捻じれ親子関係を解消するために、ＴＯＢを行った。
その金額を５９５０円／株に設定。
みんなが応じてくれると思った。。。

そこに、２月になって、いきなりホリエモンがニッポン放送株を大量に占有していると宣言。
簡単に言えば、綿密に事前用意され、策を弄され、奇襲攻撃を仕掛けられたわけだｗ

ホリエモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日枝
に、誰も異論は無いだろ？ｗ

331 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:28:29 ID:LpYB+VNy

フジｖｓライブドアなんて榊原が「堀江君の負け」って発言した時から負けは決まってたんだからＬＤを応援するとストレス溜まるぞｗ

まあ、漏れはどっちが勝ってもどうでもいいって感じだがな。

332 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:28:40 ID:c09j1JKO

蛆惨軽なんて泥船にしがみつくからだよ。馬鹿だな盗臀も。
それに比べてトヨタは立派。

333 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:29:14 ID:oEUzzb7D

>>319
それがＴＯＢに応じた合理的な理由だと言うならば、東電の役員は裁判でそれを主張すればいい

ただ、ＴＯＢに応じることで何か見返りをうける、あるいは応じないことに対して何か嫌がらせをされるのは
甚だ拙いことだそうだが

334 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:29:37 ID:9Xmq80qI

>>322
ｼﾝｼﾞｬ　ｷﾓｲ。

335 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:30:28 ID:dx/G5AWS

>>326 言葉足らすでｽﾏｿ東電が勝つと思う。取引先のお願いに応じてちょっと安めに株売っただけだからな。

336 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:31:14 ID:8kiiKrMd

株の売買だけが利益を生み出しているわけじゃないからな。
信頼関係を無視したやり方は、Ｍ＆Ａの中心地米国でも、
もはや主流ではない。
今回のＴＯＢに対する堀江の時間外取引に関しても、リーマンが
事前に仲介した証拠が出れば、違法になるわけだし。
堀江さんのやる気は非常に評価しているけど、手法に関しては、
反省も必要だと思うんだよ。堀江さんに今後とも活躍してほしい
なら、自画自賛を増長させるより、率直なアドバイスのほうが
役立つと思うよ。

337 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:31:16 ID:pGe+65gO

ホラホラ

苦しくなってきたお

338 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:31:53 ID:rOolE7qg

>>330
日枝に経営者としての才能はないことは分かった。

339 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:32:16 ID:fFkQMtJO

>24
TEPCO光でフジコンテンツ扱いたいんだろ

340 ：常識的日本人：05/03/14 22:33:01 ID:ize3whL7

東電の経営者を始め、フジテレビの要請を受けて日本放送株を売った
企業の経営者の見識を疑うね。
あまりにも未熟な人間が、ここまで登り詰めることが出来るシステムが
日本の構造なんだろうな。
代表取締役の代表は、株主の代表という意味さえ、わからないのだろう。

341 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:33:03 ID:jyPGxd4C

>>331
その発言聞いた時ミスター円のご乱心かと思ったよ
当時はリーマンの身内だったのに

342 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:33:10 ID:j//98LtN

>>319
今TV局の営業って結構苦労してんぞ。
まあ実際苦労してるのは代理店かもしれんが。

343 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:33:45 ID:Kw9U7wgb

だから、株主総会で社長が
「原発問題および不祥事隠しについては、好意的に報道するという約束の
代償としてTOBに応じました」
と素直に言えば、シャンシャン！めでたしめでたしだろ。

344 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:34:05 ID:Fiqn6tJA

反原発活動家プロ市民？

345 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:35:28 ID:CWka9dGd

>>185
今はニッポン放送株の奪いあいをしてるから株価があがってるだけで、
ライブドアの勝ちが決定的になったらその時点で企業価値は暴落する。

ＴＯＢに応じないということはフジの負けが確定することであること
を考えればＴＯＢに応じるのは企業として決して損ではない。
ライブドアの影響力を排除したフジＴＶに恩を売るのは上場取り消し
ほぼ確定の企業の株を持ってるよりは遥かにプラスになる。

東電がライブドアに恩を売っても何のメリットもないしね。

346 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:35:56 ID:neOtiORh

そもそも東電がフジのＴＯＢに応じた大儀は何なの？

東電が弱小企業で、フジテレビとの関係悪化は社の命運を左右すると
言うなら兎も角、独占企業に近い東電にとってフジとの付き合いなん
かその他大勢の一つに過ぎないと思うけど。

だとすれば東電のやった事はやっぱり異常。

347 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:35:59 ID:jyPGxd4C

>>343
それじゃあ　総会屋への利益供与　みたいなものじゃんw

348 ：　　：05/03/14 22:36:31 ID:oydIM+vv

>>335
『大勢でやったから』とか『被害額は少ないから』では
勝訴にはならないよｗ

経営陣が差額を私財から出して　終わりだろ？

349 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:37:33 ID:8kiiKrMd

利益というのは、対立的関係からよりも、友好的関係から
生み出されるものだろう。ライブドアとフジグループ、どっちと
友好関係を維持する事が利益につながるかという、ある意味で
政治的判断を迫られたのが、今回のＴＯＢだよ。
東電は、ただの株取引としてではなく、まさに、ライブドアか
フジかどっちを取るか、という判断を逃げなかった点が、非常に
アグレッシブで好感が持てる。お茶を濁すようなやり方で、
判断を逃げた経営者は、長い目で見ると評価できない。

350 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:37:46 ID:4O3yK1LK

女性の個人株主か・・・なんか悪知恵つけようとする人が
いるんだろねぇ、そこはかとなく気の毒だ。

351 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:37:51 ID:c09j1JKO

盗臀はじめＴＯＢに応じて会社に多大な損害を与えた会社の役員は総会屋を使って総会乗り切るんだろうな（ｗ

352 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:39:05 ID:Kw9U7wgb

>347
あれだけ保守的な会社が、真っ先に手を挙げてフジに組する理由は
他には考えられません。

353 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:39:07 ID:/ZLQsiXI

東電は、何と申し開きをするのかなあ？ｗ

「損して得を取れと言う事です」とは言んだろ？ｗ　　　株主もガキじゃないからなあｗ

下手したら「背任」だぞｗ　　　　東電　　乙！ｗ

354 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:39:11 ID:TEzxP7nW

TOBに応じること自体が応じた企業の経営者が背任に問われかねない行為なら、
なぜTOBが義務付けられてるの？
制度上の問題点とかにはまったく触れずに国賊とか言って叩く奴がなんだかなぁ

355 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:39:33 ID:dx/G5AWS

>>348 そうじゃなくて、経営陣の判断が全く不合理なものとは言えないだろってこと。
藤と仲良くするために株売るのはそんなに不合理ではないんじゃないかなと。

356 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:40:08 ID:7mlCGjRc

特別損失6000万円を売上げで埋めるには１０億くらいですか？

357 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:41:06 ID:KlNxndUB

>東京電力株約600株を持つ女性の個人株主

・・・！？

358 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:41:18 ID:oQtRWXpO

TOB時に株主の了解は取ってなかったの？＞東電

359 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:41:42 ID:/WkvsZoe

>>354
高いときに売れよ
ただそれだけ

安く売った場合はその説明をしないとな

トヨタはそれが嫌だったから手放さなかった

360 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:42:01 ID:cLPjh1WC

で、東電が負けたらどうなるの？
株主総会でお詫びして終わり？

361 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:42:36 ID:ByXJ9Py8

>>346
だからこそ多くのTOBに応じた会社の中で
東電が一番最初になったのだろう。
まあこれは兜町では前から危惧されてた事だ。

362 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:42:53 ID:pGe+65gO

東電に勝ち目はないな

菓子折持っていって平謝りするしか。。。

363 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:43:03 ID:j//98LtN

>>349
こうして今生臭い話題になっている紛争に会社名が出てしまった時点で
東電間抜けだなと思う。
フジもライブドアも停電になったら生きていけないんだから傍観してりゃ良かったのに。

364 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:43:30 ID:jyPGxd4C

>>360
役員が会社に対して自腹で損害を補填して終わり

365 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:44:29 ID:jPI/Cw3l

>>362　菓子折なんて無駄なもの買ったら会社に損害を与えます。

366 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:46:13 ID:4KwqsRcu

フジテレビと東京電力は東京のお付き合い。
三河のトヨタは仲間に入れず。

367 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:46:43 ID:cLPjh1WC

>>364
そうか。なら、この訴訟は株主にとっても利益はないね。
東電のイメージも悪くなったし。

>>358
それは無理じゃない。つか、聞いてないよ。

368 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:46:50 ID:1SmaSiWM

そのうち亀さんまで「背任」でおこられたりしないか心配。

369 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:47:01 ID:V2WtvWw3

ＴＯＢに応じた講談社は２度とフジサンケイの悪口書けないな。

370 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:47:29 ID:TmAv0lE9

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! すげえ、オレ時代の流れについてけねえ！！

371 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:47:33 ID:TEzxP7nW

良くわかんないけど、
叩き派の言い分を聞いていたら、
TOB宣言によって株が上がりだしたら、
TOBをシカトして市場で売るのが
株主利益にかなうという話なんだよな？

ってことは、TOBは失敗するのがデフォ？
成功したら訴訟地獄がデフォ？
それで制度自体の見直しなんて話にならないのが不思議だ。

372 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:47:56 ID:oEUzzb7D

>>365
役員が自腹で買うならokだろ

でも、菓子折り渡して「これで事を収めてください」
なんつーたら、総会屋への利益供与と同じじゃないかと

373 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:49:21 ID:fu7fEKqG

ライブドアがこれを見越してニッポン放送の株を持ってる会社の株をちょっとずつ
買って個人株主として送り込んでたら笑うんだが。

374 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:50:04 ID:CWka9dGd

>>346
企業価値が暴落する恐れのある企業の株を売却するのは全くおかしくない。
だからといって大量の株を市場に出すのはリスキーだというのは誰でもわかる。
東電がフジのＴＯＢの最中にＬＤと市場外相対取り引きするわけにもいかない。
ＴＯＢに協力すればフジに恩を売れる。

これらのことを考えたらフジのＴＯＢに応じるのは不思議でもなんでもない。
というか、これ以外の選択肢は上場取り消し確実でフジサンケイグループから
離脱する可能性の高いニッポン放送株を持ち続けることだが、フジサンケイグ
ループとの関係や株価の下落と上場の取り消しの可能性を考えたらありえない。

375 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:50:13 ID:CWln63ti

>>371
市場価格よりずっと高いTOB価格を設定しておけばよかったんだよ。
ケチった結果ライブドアにつけこむ隙を与えた。

376 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:51:42 ID:kZj+Ui9f

>>375
バカだな。それこそライブドアの思うつぼじゃないか。

377 ：　　：05/03/14 22:52:46 ID:oydIM+vv

>>371
フジが格安でＴＯＢを宣言しなければ問題なかっただけｗ

ＴＯＢに応じるかどうかの判断を株主に聞けば　格安売却も可だが、
そうでないと『資産売却が会社の為になる』の立証責任を果たさないと経営者はアウト

378 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:52:52 ID:jPI/Cw3l

>>372　普段来客にお茶やお菓子出すのも役員の自腹にするべきか？
つきあいで会社の利益になるとか言われたら、株主は何もいえないのか？

379 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:52:58 ID:WHkwqcu0

>>355
東電は6000万円分のフジ株と交換すれば、まだ合理的と言えただろうけど
ただ資産を安売りしただけでしょ。

380 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:53:11 ID:nZsU5Yuf

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110805282/

奈良に基地害騒音おばさん降臨す！

http://upld.x0.com/data/upld0152.avi
http://upld.x0.com/data/upld0152.avi
http://upld.x0.com/data/upld0152.avi
　↑
禿げﾜﾛｽなので是非御覧下さいｗ

381 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:53:49 ID:CWln63ti

>>376
え、どこが思うつぼなの？
私の知っている常識とは異なる知識をお持ちのようなので、解説キボン

382 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:53:53 ID:wd+liPJq

これじゃムリでしょ。この提訴が認められれば、経営責任者はいらんよ。
認められるのは、これによって経営に重大な影響が起こった時だけだな。

383 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:55:07 ID:8kiiKrMd

>>374
すごく納得した。まさにそうだね。東電の判断って、
一番リスクの低い状態で、利益を確定させてるといえるよね。

384 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:55:08 ID:CWka9dGd

>>359
ライブドアの完全勝利が決まったらトヨタの持つニッポン放送株はもう売れないだろう。
ＴＯＢ以外で大量の株を売ろうとすれば株価が落ちるし、株の争奪が終った後ではニッポン放送株は下落
するだろうから簡単に売ることは出来なくなる。
ニッポン放送の株価が下落したらトヨタの株主からＴＯＢを断った理由を奥田が詰め寄られることになる。
そのあとニッポン放送が上場廃止になったりすれば奥田の責任問題になる。

385 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:55:49 ID:a83zdS7K

>>381
ライブドアは最初からそれが目的なんだよ。
グリーンメールって知ってるか？

386 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:56:30 ID:fVSkAyfO

市場価格より高い値段をつけたら、ホリエモンが真っ先にTOBに応じるかもナ(w

387 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:57:38 ID:wd+liPJq

>>386
だな、間違いないw。

388 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:57:40 ID:c3O+Orys

2chで叩いてるよりも1株でも持ってれば違うって事ですね

389 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:57:41 ID:1wxj959T

企業価値云々についてはこの前結論出てるじゃないか

裁判官「はぁ？フジ、お前バカヂャネーノ？」

390 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 22:59:23 ID:fVSkAyfO

>>384
配当目的に長期保有してますと言えばよい、
市場で値段が上がったからと言って売らなければならない義務は無い。

391 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:00:05 ID:jyPGxd4C

亀淵がバカなことを言ってますよ

392 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:00:12 ID:CWln63ti

>>385
グリーンメールがそんなに怖いなら、なおさらTOB価格を高めに設定すべき
だったのでは？

393 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:00:25 ID:/WkvsZoe

>>384
の割には株主から文句が出てないようだが？＞奥田が断ったとき

394 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:00:46 ID:awG8CxNt

まぁつまり株の持ち合いはリスクが伴うということだな

395 ：　　：05/03/14 23:01:59 ID:oydIM+vv

>>383-384
その仮定はホリエモンが必ず失敗するのが大前提ｗ

フジ以上の値段で株を買いあさっている人物がいる以上
（高値を付けてくれる）彼に売る事自体は　妥当な判断。
それをあえて止めている以上　その説明は必要ｗ

上場廃止になっても　直売は可能だし
売り手市場なのだから　それなりの対応も可能だろうね

396 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:03:13 ID:CWka9dGd

>>390
ところがライブドアのような企業は配当しない会社なんだよ。
配当する金があれば他の企業を買収するのが普通。
株価の上昇だけで株主を納得させるのがライブドアタイプの
企業でありそこに買収された企業の配当を待つという言い訳
は全ては自分の責任だと自社の株主に告白するのと同じ。

397 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:06:07 ID:fVSkAyfO

>>396
おいおい、問題になってる株はニッポン放送の株だぞ。

398 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:06:51 ID:CWka9dGd

>>395
ニッポン放送とその傘下のポニーの売上がフジＴＶのコンテンツに頼り切ってる
現状を考えればそこと縁が切れれば株価は暴落する。
堀江もんが失敗するも成功するもなく売上の半分以上を失うことになるだろう。

堀江もんに少し高めに株を売ったところで会社がつぶれたら意味がない。
ポニーなんかはホントに危ないよ。

399 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:08:10 ID:ijMl8HLR

もし上場廃止になったら、帳簿上のニッポン放送株の価値はいくらになるんだ？
0円？

400 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:09:13 ID:QYM9PVx3

ＴＯＢに応じなかった場合の損害はどうなんだ？

401 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:10:29 ID:CWka9dGd

>>397
じゃあ、お前は配当を待ち続けろ(ｗ
ニッポン放送の利益がライブドア傘下で今までよりも上がる要素は今のところまったくない。
ポニーなんてフジとの提携が切れただけで経営危機に陥るだろう。
お前はただひたすら株主配当を待ち続ければいい。

402 ：　　：05/03/14 23:11:14 ID:oydIM+vv

>>398
フジもニッポン放送の大株主である以上　その不法行為はムリｗ
しかも株価23％所有している以上　逆乗っ取りも可能な状況だよｗ
（株25％にしてフジ議決権を排除→増資してフジの割合を低下→その金でフジ株購入）
現状で売るのは誰の眼にも早すぎ（フジが勝つ目も少しはあるので）だよｗ

403 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:11:23 ID:P/0Voix7

意図的にポニー売却するとしたら
株主そして資本主義を否定するよな。

404 ：　　：05/03/14 23:13:45 ID:oydIM+vv

>>401
現有の著作権は契約によりポニーが所有じゃなかったっけ？
将来的に作品が入って来ないからと言って突然潰れるワケでも無いのに？

405 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:13:50 ID:aLXRtNWr

たぶんトヨタは市場で売却するよ。年度末までに。

406 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:15:10 ID:FQ8XKId8

フジが東電以外から電力を調達した場合
その売上損失よりもそれがニュースになる事のアナウンス効果の方が怖い。
とはいえ電通とよろしくやってればどうにかなるものだし
フジだってTOBに応じなかったからという理由で東電を切ったら
そのアナウンス効果で非難轟々なんだから
東電は継続保持、株主総会で議決権をフジに貸すというのが一番賢かったと思うぞ。

407 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:15:28 ID:jPI/Cw3l

>>405　その前に９０％に到達するかも知れないし。

408 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:16:22 ID:vqOTutug

フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧

　→　東京電力　講談社　三菱電機　関西電力　電通　大和証券　三共　東急電鉄
　　　三越　東芝　小田急電鉄

フジテレビの圧力に負け、保有ニッポン放送株の一部を譲った軟弱企業

　→　宝ホールディングス　多くの金融機関

フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業

　→　トヨタ自動車　アサヒビール　東京ガス　京王電鉄　日本郵船

409 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:17:35 ID:GxX3nuAQ

講談社は女オーナーで息子はオカマ。

410 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:18:26 ID:MnRJVECl

東電が悪い

411 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:19:25 ID:WhvVQHSo

買う側にも応じた側にも高いリスクを背負わせるTOBを義務とした国の立法政策は不法行為である
と訴えたら認められるんじゃないのか？

412 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:20:05 ID:CWka9dGd

>>402
ＴＯＢが終った後に売れと言いたいのか?
ＴＯＢに協力しなければどういう結果がでるかわからないのに?

企業というのはデイトレーダーではない。
リスキーな大きな儲けよりも確実な儲けを選ぶのが企業というもの。

413 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:22:48 ID:fVSkAyfO

>>401
おいおい、それって計画倒産だろ、それこそトヨタが黙ってないぞ
株主訴訟を起こされたらどう対応するんだ？

414 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:23:15 ID:ZGW6iC3z

【企業】ニレコ、新株予約権利用した敵対的買収防衛策「毒薬(ポイズン・ピル)」導入【03/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110798856/

415 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:24:52 ID:lu9bHlyl

>408
俺みたいな無知にわかりやすいデータをありがとうといいたいところだけど
コメントに意図的な主観が入っているのはソースとしての価値が落ちてしまうです。

416 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:25:51 ID:CWka9dGd

>>404
著作権というのは常に制作者側に在るはずだよ。
販売者に著作権が渡るという例は聞いたことがない。

ヒット作を作るというのは大変なこと。
すでに結果が出ていて大ヒット間違い無しのコンテンツが
次々と手に入るレコード会社なんて普通は存在しない。
ポニーはフジサンケイグループの一員だからそれが出来た。
ポニーの場合はフジのコンテンツを差し引いて考えないと
ホントの実力は見えてこない。

ポニーをソニーミュージックや東芝ＥＭＩクラスの会社と
勘違いしてないか?

417 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:26:20 ID:J236Ka4V

>>415
ソースの意味分かってるのかな？

418 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:26:50 ID:CWVyLT/6

日枝とか亀淵って最初は余裕綽々で思いっきり真上から見下ろすように
笑いながら堀江のこと軽くあしらってたが

どんどん本性表して来たな・・・

419 ：　　：05/03/14 23:27:30 ID:oydIM+vv

>>412
確実な儲けなら　市場に売りを出すのが妥当。
日に数十～百万買いあさっている状況では　１日で完売出来るよｗ

『フジの違法な圧力でニッポン放送が潰れる』が売却の根拠なら
フジのＴＯＢに応じるのは　おかしいだろ？

420 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:29:03 ID:CWka9dGd

>>413
他社に取引停止されて倒産する会社なんていくらでもある。

ライブドアの傘下企業をフジが助けてやる義理があるか?

421 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:29:40 ID:lu9bHlyl

>417
ソースの意味くらいわかっているけど？

偽者だろうがなんだろうが、こうやって並べて書けばソースかもしれんな
とか思うでしょ？　でも、印象操作が強いからソースとしては成り立たないね
っていってるだけだが、そこまで書かんといかんのか？最近の２ｃｈは？

422 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:30:15 ID:/HpdVSmj

電力で最初にＴＯＢをＯＫしたのは、関西電力だが
何で東電だけが

423 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:30:17 ID:8M0ecE7e

　　　　　　　　　　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　u　　　u　 i
　　　　　　　　　　　　　　 |　」　u ⌒'　'⌒　｜　う、うるせえな
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|
　　　　　　　　　　　　　l　　u　　ﾉ( ､_, )ヽu|
　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､| 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l　　ただの脅かしだよ　ｱﾊﾊﾊﾊﾊh
　　　　　　　　　　　　／＼ヽ　　u　　u　 /
　　　　　　　　　　　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ

424 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:30:34 ID:fVSkAyfO

>>420
ニッポン放送はフジテレビの大株主なんだが
株主を破産させるか(w

425 ：　　：05/03/14 23:31:06 ID:oydIM+vv

>>416
著作権ではなく　販売権

通常は作品に対し独占的な販売権を認め
それで作品を販売している。
著作権があるとは言え　その契約を一方的に破棄は出来ないハズだが？

426 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:31:07 ID:yCQxVdT5

>>418
それは堀江も同じだろ。

427 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:31:35 ID:ijMl8HLR

>>419
市場はTOBに比べたら確実じゃない。
いつどんな悪材料出るかわからんし。
ニッポン放送が何かやらかして免許取消とかなったら大暴落。

428 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:32:18 ID:CWVyLT/6

>>426
堀江は最初から本性表しっぱなしだろw

429 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:32:20 ID:2j7BOq14

>>416
独占販売権を持ってるそうな。
著作権の一部の行使を許可してるわけかな。
まあそれが打ち切れる性質なのかは契約書を見た
わけじゃないので知らんが。

430 ：　　：05/03/14 23:34:20 ID:oydIM+vv

>>426
意味不明。

市場で適正価格で売れば　誰も非難はでない。
『より高値で買ってくれる方に売る』は商売の基本だからｗ

431 ：　　　　　　　：05/03/14 23:34:38 ID:7kBoFr3a

裁判では、仕手中の異常株価は判断材料から除外されるんでは・・？
敵対的買収中の株価も同様。

過去の平均的株価が判断の参考にされるよ。

432 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:35:27 ID:khuXAo8Y

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

ライブドア５０％に迫る　ニッポン放送の持ち株比率
【23:23】　ライブドアのニッポン放送の持ち株比率が議決権ベースで
５０％に迫ったことが１４日、分かった。関係者が明らかにした。

433 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:36:30 ID:CWka9dGd

>>419
>『フジの違法な圧力でニッポン放送が潰れる』

なんだこれ?
フジの違法な圧力って何?

市場に大量に売りが出てる状況ではライブドアもフジも買うだろう。
買った方も売った人間に何の恩義も感じないだろうし、デイトレー
ダーや総会屋みたいなのがたくさん涌いてくるからむしろ両者に恨
まれる形となるだろうね。
その場合ＴＯＢ価格とそれほど変わらない価格になりそうだし。

そんなやり方では勝ち馬に乗ることは出来ない。

434 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:37:50 ID:yCQxVdT5

>>430
？
フジが日本放送株を36㌫持ってる事を発表してから
堀江の態度が豹変した、って事を言ってるわけだが。

非難は出ないとか、商売の基本とか意味不明。
レス番間違えたのか？

435 ：　　：05/03/14 23:38:47 ID:oydIM+vv

>>427
免許取消しになる企業なら　購入した時点で　アウトだろｗ
（そういう不良企業の株を持とうと判断自体が）

多量の株を有しているワケでも無く　簡単に売れるワケだし
ＴＯＢ中はその価格以下になる確率は低いしｗ

436 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:38:55 ID:Hh1Iqfjy

堀江氏は華僑に入れ知恵されたのかな。
今日の夕方、各局のニュースで流れた堀江氏インタビューを見た印象。
やり方が中国っぽい。

437 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:38:57 ID:/HpdVSmj

ＴＯＢで損した分は来月の電気料金値上げで処理するから
大丈夫ですよ、みんなで分担すれば一人１銭ですわ

438 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:39:42 ID:jscIky1c

ホリエモンに金掴まされてふざけた事しているババァの
晒し上げキボンヌ。

439 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:40:01 ID:WHkwqcu0

>>420
フジやニッポン放送は、株式会社でありながら
経営陣の都合でしか物事を考えてない。

少なくともLDは800億円ほどニッポン放送に出資しているので
普通は今後の設備投資とか有益な使い道を考えるわけ。

傘下になったら云々、義理が云々とは、本当に事業のことを考えている
株式会社の経営陣が話すことではないんだよ。

440 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:40:06 ID:NbMVonVV

どうせ、株主総会で原発反対って叫ぶ為に買ってた連中だろう？

441 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:41:20 ID:jyPGxd4C

ここまでで判ったこと

ID:CWka9dGd　は必死

442 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:41:35 ID:CWka9dGd

>>424
株主の会社の業績に対してまで企業は責任を負うのか(ｗ

>>425
現有商品のいくつかはしばらくは残るんじゃないか(ｗ

しかし販売権契約ってそんな大したものじゃないよ。
莫大な金をポニー側が払って契約してるならその契約
内容も安心できるものだろうがそんな事してないだろ?

そんな独占販売権結ぶ必要なんて今までのポニーには
なかったろ?

443 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:43:27 ID:ijMl8HLR

>>435
購入した時点の判断なんて今は無関係だろ。
免許取消は例え話だし。
TOB中はTOB価格以下になる確率は低いが、
なんらかのアクシデントや悪材料が出て、
TOB価格以下になるリスクはわずかだがあるってこと。

444 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:44:02 ID:9YQuPJl3

ある意味、当然の訴訟だろ。
東京電力がTOBに応じ無ければならない合理的な理由が無い。
市場価格より1,000も安ければ、訴えられてもしょうがない。

どういう判断が出るか？楽しみだ。
東京地裁も忙しいな。

445 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:44:09 ID:J236Ka4V

>>421
阿呆？
＞コメントに意図的な主観が入っているのはソースとしての価値が落ちてしまう

落ちる以前にソースではない。
並び立てても、>>408は私見でありソースとは言えない。
ソースってのは、客観的な情報源であり、公正な判断・行動の意志決定をするために役立つ資料や知識のこと。

久々に釣られてしまった。。。

446 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:44:36 ID:By+UrqJG

６００株の女が、なんか偉そうなこと言ってます。

447 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:44:44 ID:a/amF/c0

>442
あんたすげー粘着質な感じがするな
なんでそんなに必死なんだ？

448 ：　　：05/03/14 23:45:02 ID:oydIM+vv

>>433
フジ擁護派の意見。

フジが（ホリエモンに負けたら）
ポニーの販売ソフトを発売停止にしたり
スポンサーに圧力をかけ　ニッポン放送のスポンサーにならなくしたり
法外な圧力でニッポン放送をかけて潰すらしいｗ

それから　『リスク回避を口実に売る』との主張なので　片方に肩入れはＮＧ．
勝ち馬自体がハッキリしない時点では　公正に売って　どちらからも恨まれないのがＢＥＳＴ

449 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:45:15 ID:CWka9dGd

>>430
商売の基本は信用だよ。
高値で買ってくれる方に売るのはデイトレーダーであり商売人ではない。
商売人はより長くつきあえそうな相手に売る。

短期的な利益だけでものを考える人間は商売人には向かない。
高く売るのが商売の基本なんていってたらホントの商売人がひっくり返るよ(ｗ

450 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:45:29 ID:FXEYV1RS

凄いことになってきた。
和解するのが株主のためでないかい？

451 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:45:30 ID:NbMVonVV

>>425
契約内容次第だと思うけどね
ロット毎とか数年毎で契約を更新するって形なら、次の契約をするかしないかはフジの自由
契約を切って、別の会社に持っていったところで、批判される筋合いはどこにもない

452 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:46:22 ID:aGIpFdTN

>>408
日立は神だぜ

　　　　　すでに市場で売却済み

453 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:47:15 ID:CWka9dGd

>>439
お前はマジで馬鹿なのか?
それとも釣り?

堀江は800億円をニッポン放送に払ったと思ってるのか?????

454 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:47:24 ID:fVSkAyfO

>>442
業績が悪化する原因は子会社であるフジテレビとの提携解消だろ(w
子会社が親会社を計画倒産させて、親会社の株主が黙ってると思うのか？

455 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:47:38 ID:vqOTutug

>>444

あります。電力自由化に向けて、フジテレビからの電力完全受注目的

456 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:49:17 ID:aGIpFdTN

関西電力は高橋英樹がCMに出てるから
仕方ないよ

457 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:49:22 ID:r99JcuRQ

株主の要求が正しい。
蛆テレビなんて糞マスゴミのために
東電がなんで資産を安売りしなきゃいけないんだよ！

それに蛆テレビは親チョン売国テレビだろ！

458 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:50:16 ID:CWka9dGd

>>447
レス入れると粘着質なのか?

レスしたことに文句言う奴は何の為にカキコミしてるんだ(ｗ
無視してもらうため?

459 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:50:37 ID:jYIK5B1V

266条の3の責任を代表訴訟で問うわけですか？

460 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:50:42 ID:Hh1Iqfjy

金で株を買えばなんでも良いとなれば、バチンコ・サラ金などの
金が唸っている業界が挙って乗っ取り・買収を始めるんでしょ？

461 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:50:47 ID:Y/pap8sm

ホリエモンが仕込んでいたんだろ w
いわゆる積んでいるってのはこの手の世論操作を
あちこちに仕込んでいるってこと。

時間外取引のことがいつの間にか過去のものとして焦点から
外されているからな。この点を世論が問題視しないと金融庁も
動きがどれないよ。

ま、これがライブの狙いだし、これさえ突破できればライブは
勝てる。

462 ：　　：05/03/14 23:51:20 ID:oydIM+vv

>>449
・違法な増資を行おうとした
・焦土戦（ニッポン放送を価値の無い存在）を公言
などを行っている人物が　信用？

まあ、ホリエモンも信用できないが
（対価も無く）他人に多額の金を贈与するのが商売って主張する気？

>>451
契約内容が解からない以上　この件は無意味だろ？
単なる妄想の産物だし、フジがニッポン放送を潰す理由も無いしねｗ

463 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:52:12 ID:CWVyLT/6

近頃のフジの狼狽っぷりは特筆に値する

464 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:52:13 ID:j2adeaqR

ＬＤに支配されて倒産するかもしれないのに高い方に売却して
一時的な利益を得るよりも、ニッポン放送がフジに残る方が
中長期的に東電の利益になるという単純な事でしょ。

465 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:54:05 ID:VW+CO830

こんなに早く訴訟って起こせるものなのか？

まるで、準備していたみたいだっ！！（棒読み

どうせ、この株主と黒幕と関係があるんだろ

466 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:54:11 ID:tgvickNl

フジ擁護ウヨ、敗北

467 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:55:43 ID:Y/pap8sm

まあ、コンプライアンスの観点からは、脱法行為を行なう
企業に加担することによる信用力の低下を恐れての行動は
べつに問題ないよ。

逆にTOBに応じない企業って、コンプライアンス違反を平気で
やってる感じで恐ろしいだろ w

468 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:56:53 ID:N0InZlEe

東電は損して得取ったってわけよ。
企業価値ってのは金だけじゃないってのをわからんやつはほっとけ。

469 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:57:38 ID:CWka9dGd

>>448
ライブドア傘下になったポニーとの取引停止がどうして圧力なんだ?
今までポニーがフジサンケイグループの一員として受けてきた恩恵
がなくなるだけだよ?

>>455
それは確かに凄いデカイ契約が取れそうだな。

>>462
取り引き相手から信用があるからＴＯＢの結果も良かったろ?
信用というのは時間が作るものであり口先で作れるものではない。
残念ながら堀江にはまだフジＴＶほどの信用はない。

470 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:58:19 ID:HZ6ShUQL

さっきフジテレビでニュースをやってたけど、
６００株所有の女性だってさ。
まるでこれだけしか持ってないのに大げさなことしようとしてんじゃねえよ！
と言ってるかのようだ。
偏向報道のフジテレビ　さすがだな。

471 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:58:23 ID:Ku2DGoBX

「ライブドア・スタイル」とは例えて言うなら、野球をしていてピンチで強打者を敬遠する時、いきなりデッドボール
を食らわせる手法に例えてもよいと思う。

『四球投げる必要がなく一球で目的が達成され、投手の疲労が軽減される上に相手打者にダメージを与えてこ
の後の試合を有利に進める事ができるかもしれない、試合時間の短縮にも繋がり観客へのサービスにもなる。
シナジー効果は計り知れない。ルール上全く問題はない』

フジが象徴する『旧体制』が嫌悪するのはライブドアの『若さ』ではなくむしろその『安さ』ではないかと感じるのは
僕の思い過ごしなのだろうか・・・・。

安いと言う点に関してはニッポン放送の亀渕社長も負けてはいない。会社で社員を集めて「ライブドア、嫌だよね?」
と聞いて全員「ハイ」と答えたから「社員は全員嫌がっている」と法廷のお白州で言い張る学芸会的な安さは尋常
ではない。肉食獣ライブドアに狙われた草食動物であるかのように振舞おうとする安さはタダ者の粋を越えている。

この戦い、後世に『デフレ経済の最後っ屁』として語り継がれる安い騒動に終わるのだろうか。

http://disneyland.ameblo.jp/

472 ：目玉親父：05/03/14 23:58:39 ID:LCLZ0gww

株主代表訴訟は８２００円ポッキリで起こせますから、
以外と簡単です。本人訴訟もそれなりに可能ですね。

今回は弁護士が付いているので、
勝てば弁護士が儲かりますね。
株主には直接的なお金は入りませんが、
弁護士は取締役が支払う賠償金の一部が
成功報酬で受け取れますから。

黒幕は、この弁護士の可能性もありですね。

473 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 23:59:45 ID:hjCnpe92

>>470
「600株所有」というのはべつにフジだけが出してる情報じゃないようだが

474 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:00:08 ID:CWka9dGd

>>462
何かフジがニッポン放送を潰すという話にしたいようだけど、
そうではなくてグループ企業でなくなったら今までのような
特権をフジから得られなくなるなくなると言うだけの話だよ?

ライブドア傘下企業を何でフジが面倒見続けなきゃならんの?

475 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:00:11 ID:hjeq1E3S

TOB価格が東電の取得価格を下回っていて損害が出たのならともかく、そうじゃ
なければ問題は無いでしょ、これ。
投機目当てに一時的に株価が高騰しているだけでは「もっと高く売れたはずだ」
と「損害」を主張する根拠として弱いわな。

476 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:00:58 ID:zorv+PqJ

これは東電の勝ちだと思うんだけどなあ。

477 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/15 00:01:11 ID:G+vR8YPO

>>474
ていうか、なんでグループ庇護の下で放送事業やらなあかんのや、と。
それこそ報道の自由を阻害してないかいな？

478 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:01:21 ID:0fehFCkk

266条の3ですか？

479 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:01:31 ID:utXQCAvP

東電の売りより、ライブドアの買いの方が圧倒的に大きいんだから、
全部放出しても株価は下がらない。
下がるかも知れないと思ったら時間外でいいじゃないか。
結局、癒着なんだよ。

480 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:01:36 ID:K9/UYMlb

市場価格よりやすかったっつうところが問題なんじゃね。

481 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:03:15 ID:0Jfkh0uS

東京電力株約600株って120万円相当だろ？
たった120万相当で株主訴訟を起こすって、
プロ市民認定していいんじゃねーの？

ニッポン放送株でも同様にプロ市民（あれはﾁｮｿだったか？）が裁判起こしたじゃん。

482 ：　　：05/03/15 00:04:18 ID:q/SG58Tr

>>469
妄想は止めようねｗ

フジはニッポン放送に多額の投資を行っている以上
これらを灰燼に帰すのは　株主訴訟の対象にもなりうる行為。
ＴＯＢが時間稼ぎの意味しか無くなっている以上
自社にポイズンビルなどを仕込むなどの対策をするのが最善であって、
嫌がらせは単に評判を落とすだけの行為ｗ

483 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:05:02 ID:xf64T6O1

だいたい裁判官が、長い目でみて富士の求めに応じるのが東電にとって得かどうかなんて判断できない。よって請求棄却。

484 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:05:37 ID:hjeq1E3S

>>480
昨年末に5000円程度だった株価が、TOBで5950円で売れる事になったわけで、
全く問題は無いと思うけど？

485 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:05:41 ID:4kROYh1X

敵対的買収に対し、企業防衛するのは当たり前。
焦土作戦やることぐらい、ほりえもんも「想定内」だろ。
ほりえもんが友好的な態度だったら、話まとまったのかもしれないのにね。

486 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:07:20 ID:emLRutlN

また韓流か

487 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:08:57 ID:zb77ZAmJ

♥

488 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:09:10 ID:GZiR/Giu

>>477
別に庇護のもとでなくてもいいがお前はＡＭラジオはどのぐらい聞いてる?

489 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:09:19 ID:0fehFCkk

厳然と存在する市場価格より安く売ったのだから
明らかに機会損失じゃんか。
取締役は株主の利益最大化をはかるのが義務なんだから、
TOBより高く売る機会がありながらそれを利用しなかったのは
善管注意義務・忠実義務違反を構成するのでは？

490 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:09:41 ID:beZQ8bDS

>>484
TOBが確定する先日の時点でTOBに最終的に乗るかどうか判断可能。

この６００株おばちゃんも、その時点との差額が損害額と訴えてるし。

491 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:09:48 ID:0Jfkh0uS

まあ、ホリエモンが万が一50.1％ゲットできたらご褒美にポニーキャニポン＆フジ株を
売り払った残金１０００億ちょっとが手に入るってだけだろ？非常に詰まらん。

実際は税金で数割引かれちゃうって言うし、抜け殻のニッポン放送の社屋が
手に入るだけか。（カネはリーマンから自社株引き戻しに使ってチャラ）

492 ：　　：05/03/15 00:10:15 ID:q/SG58Tr

>>484
他者が6000円以上で買いたいと言っていなければねｗ

493 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:10:17 ID:iSuWwzoO

渡辺前オーナー、堀江社長切り捨てた
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050314-0037.html

フジテレビと株争奪戦を繰り広げるライブドアの堀江貴文社長に関しては「高級な
メディア媒体はマネーゲームに支配されることがあってはならない。マネーゲーム
で利益を得ようとするのは大間違い」と切り捨てた。

494 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:10:35 ID:i7FMxeMg

婆さん、よっぽどヒマなんだろうな。株で儲けようって
魂胆がそもそも小汚い。戦後のどたばたでモラルもなんも
教え込まれずに育った世代だな。
新種の老害なんだろうかねぇ？

ほんと、日本はどんどん駄目になっていくな。

495 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:10:37 ID:M2FkrxLJ

この問題の発端となった「奇跡の時間外取引」の解明は進んでるの？

496 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/15 00:10:59 ID:G+vR8YPO

>>488
FMが好き

497 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:11:19 ID:hjeq1E3S

>>485
フジの失点は、こうなる事態に対する備えが全く無かったという点にある。
事前に防御策を用意していて、それを発動させただけなら問題は無かった。

ライブドアの攻勢を受けてから、泥縄式に対抗策を小出しにしていくから、
法廷闘争に巻き込まれて挽回が難しくなっている。
仮にライブドアを退けたとしても、現経営陣は無策の責任とって総退陣すべ
きだろうな。

498 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:11:30 ID:Jffsi2iv

株主にもいろんな株主がいるんだから他の東電大株主
がどう考えてるかじゃないの、会社はたった６００株
の株主の物じゃない。

499 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:11:54 ID:0fehFCkk

>>494
がんがん代表訴訟起こさないと、
株主をないがしろにする日本の経営者支配はいつまでたっても終わらないぞ。

500 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:12:37 ID:beZQ8bDS

>>498
それを言うなら当然
「会社は数人の役員のものじゃない」

501 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:14:21 ID:lG2Mejzx

質問です。
どうして東京電力は、市場より安い値段で株を売ったのですか？
「ワイロ」という言葉を使わずに説明してみてください。

502 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:14:42 ID:4kROYh1X

>>499
まず株分割しまくり、イーバンクや西京銀行等で
トラブル起こしまくり、無配当のライブドアはどうなるの？

503 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:14:49 ID:0fehFCkk

>>498
何で代表訴訟が認められているのか法の趣旨を勉強してください。

504 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:16:34 ID:utXQCAvP

>>501
差分をキャッシュバックとして頂く。

505 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:16:49 ID:0fehFCkk

>>502
将来のキャピタルゲインに対する期待があればよろしいんじゃないでしょうか。

506 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:17:09 ID:t5JGazAB

どうかなぁ、６００株って…。
大株主が声を上げた後ならともかくとしてそれだけしか持ってないのに真っ先に声をあげるってのは普通では少し想定しがたいような…。
勿論、間違ったことをしてるわけではないのだが、何か引っかかるというか裏がありそうな気が…。
そもそも、この人っていつ、東電株を買ったんだろう？
電力株は高配当で資産株とはいってもたった６００株では拘束資金の割には見返りも小さいだろうし、長期保有してたとは思えないし。
新規に買おうと思ったら今月が権利落日を迎えるからその後待ち伏せして買えばいいわけだし、短期投資で利ざや稼ぎをするにしても電力株の値動きで、しかも６００株では考えにくいしなぁ。
ってか、短期投資の利ざや稼ぎじゃこんな訴えするとも考えづらいし…。
うーん、なんなんだろ？

507 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:18:24 ID:hjeq1E3S

>>490
市場で売る＝敵対的買収に協力してしまう事になる、という状況下じゃなければ、
そっちが正論なんだろうけどさ。
この訴訟が認められちゃったら、株価を吊り上げるだけでTOBの妨害が可能、とい
う事になって、それはそれで不健全な商取引になるんじゃないかな？

取引関係を円滑にするため、値引きして商品売ったって赤字にならない限りは「損
害を与えた」とは見なされないじゃん。
東電に売却損が出ていない限り「損害」にはならないと思うよ。

508 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:18:50 ID:8JJ3bw98

仮に「東電ＴＯＢに応じず」というニュースが流れていたら
株価はどう動いただろうか？

509 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:19:19 ID:BuDukX3I

>>506
株主代表訴訟を起こそうっていうんだから
少なくとも６ヶ月は保有してるはず

510 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:19:41 ID:c2cLOUOV

>>501
長期的に見て会社にとって有利だからでしょう。
従業員持ち株会に額面株式制度があったときに額面で
従業員に株式持たせる会社も合法だったし。
今回のは、LFが有利だと思う。

511 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:19:44 ID:GZiR/Giu

>>482
だからグループ企業の特権を失うだけなんだって。
どうしてこんな当り前のことがわからないんだ?

グループ企業というのは双方にメリットがあるんだよ。
お互いの良い所を利用しあえるしシナジー効果も期待できる。
裏切られる恐れもないから仕掛けや戦略も立てやすい。

グループでなくなれば今までどおりのつきあいなんてできる
訳がないことぐらいわかるだろ?
大ヒット間違い無しの商品の独占販売権なら莫大な金額を要
求しても当り前だと思うし、その際ポニーより大きな企業を
選択する方法もある。
ニッポン放送株を持ってるのにその企業に味方しないのが問
題だと言うならニッポン放送株を持っていた人間はみんなニ
ッポン放送が望むようにフジＴＶに売ったはずだけどな。

512 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:20:50 ID:AOtquyU6

>>471
故意にぶつけるのは明らかにルール違反だが

513 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:21:06 ID:J308k+BB

>>499
なんで分割しちゃだめなの？

無配当も正当な理由があれば良いはずだけど。
トラブル起こしまくりはよくしりませんが、そうなんですか？

514 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:21:19 ID:IYcf93BE

>>506
左翼グループのフジ攻撃だろう

515 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:21:34 ID:M2FkrxLJ

>500
役員は現場を仕切る人たちなんだから、株主とは種類が違うと思うけど。

516 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/15 00:22:20 ID:G+vR8YPO

【用語解説その２】

キャピタルゲイン･･･減価償却、ある一定の関数方程式で表すことができる、とされる。

キャッシュバック･･･ぶっちゃけて言えば賄賂

マネーゲーム･･･会社というシステムが金を生み出す機械とすれば、ただ単純に利益。

ポイズンビル･･･この場合、総株数の母数を増やしてよい、とする方策。無論だが、薬の過ぎれば毒となる。

517 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:22:27 ID:hjeq1E3S

>>508
市場的には影響なしでしょ。
応じない、じゃなくて「市場で売却」となったら「フジを見捨てた」と大騒ぎに
なっただろうけど。

518 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:23:08 ID:3dbV3GoO

>>515
取締役は現場の仕切りやさんですか。そうですか。

519 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:23:12 ID:t5JGazAB

>>509
ああ、そうかそうだよなぁ。
ってことはこの人は単に日本の現在の株式市場のあり方に一石を投じたかったのかもしれないな。

520 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:23:41 ID:0fehFCkk

>>506
代表訴訟と言うのは単独株主権ですよ。
要するに資本多数決が原則の株式会社において
多数派にないがしろにされている少数株主に認められた権利です。
そもそも株式会社は零細な資本しか持たない者にも出資してもらって
大規模企業を営むためのシステムです。
少数派の意見や利益をすくい上げる機能が働かないと
株式会社システムは機能しません。

521 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:23:49 ID:IgAA/D4R

これは正論だろ。
東電がフジにとりいるメリットはない。
フジが怒って、電気を使わず
ガスで放送するなんてこともありえないんだしｗ

522 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:24:05 ID:IYcf93BE

ポイズンビル（建物）じゃなくてポイズンピル（薬）な

523 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:24:06 ID:hyd4AkTh

>>515
役員は現場を仕切る為に株主に雇われてるだけ。

524 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:24:29 ID:8JJ3bw98

>>517　トヨタの場合、影響なかったっけ？

525 ：　　：05/03/15 00:24:31 ID:q/SG58Tr

>>507
資産価値以下で売ったら　まずいでしょｗ
（特に大企業は百年前の土地などを所有している以上
　それを二束三文で売れる事になるからねｗ）

フジが現状市場価格無視しているのが　そもそもの原因で
価格を上げてＴＯＢを失敗させるのは普通の手段だろ？
失敗の原因はフジであって　売主の責任には出来ないだろ？

526 ：わ?：05/03/15 00:24:48 ID:pJmGgz9g

とにかく蛆は潰れるべきだ。ライブドア云々は関係ない。
この国をダメにしてきた体制の崩壊を歓迎する。

527 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:24:48 ID:M2FkrxLJ

>518
なんか違う？

528 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:26:00 ID:J3tprofJ

>>510
＞＞LFが有利？？？？

529 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:27:05 ID:hjeq1E3S

>>524
トヨタは、経団連代表やってる会社だからね。
ここが動く＝財界がどっちかに味方する、という事になるから動くに動けなかった。

いまも保有を続けているはずだよ。

530 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:27:47 ID:5aZvkwGw

>526
俺も結構そういう考えだ
もうバカ番組ばっか流すのはいい加減にしてもらいたい

531 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:27:59 ID:SjFmtDc3

>>511
株式数だけで見れば、ニッポン放送とフジテレビとの関係は従来より深まっている。
なんでフジがニッポン放送を切らなければならないんだ。

豚と友達なんて、お前も豚だ。もう友達じゃな～い、ってことか。
フジは小学生以下だな。

だいたい、ニッポン放送が親、フジが子だ。
親会社の株主構成が変わったからといって、
親子の関係を変わると言ってるニッポン放送の論理が狂ってる。

532 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:28:21 ID:CUfX5D+2

色々、勉強になるなぁ

533 ：コピペです：05/03/15 00:28:43 ID:J3tprofJ

「フジサンケイグループ」について
http://www.sankei.co.jp/saiyo/cp6.html

今年のグループスローガンは、
「時代を壊せ！次代を創れ！フジサンケイグループ」。
情報化社会が新たな段階にさしかかろうとする現在、
フジサンケイグループは「世界に通用するジャパニーズスタンダードの
確立」という目標を掲げ、時代の変化に乗り遅れることなく、
自らを変革して、新しい時代の再生に挑戦していきます。

534 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:29:00 ID:GZiR/Giu

>>525
資産価値って現状の株価ではないと思ってたが?
株というのは売って初めて利益も損益も確定する。
売れたはずだというのは意味がない。

535 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:29:14 ID:c2cLOUOV

>>528
ごめん、ミスった！
裁判では、東電取締役が有利だと思う。
すんまそん。

536 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:30:12 ID:hjeq1E3S

>>525
この場合は「資産価値＝取得価格」じゃない？
その時の時価を資産価値にしたら、株式資産は常に最高の株価で売れるように
しなくちゃいけない、という事になって、その売買に大きな制約を受ける事に
なるんじゃない？

流動性損なわれること甚だしく、市場にとって大マイナスでしょ。

537 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:30:50 ID:7EBWmT1B

最近はいろんな企業が電力供給をするようになったみたいだけど、フジテレビがそうそう東電からよそに乗り換えるとはおもえん。

538 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:31:16 ID:zCQjjZRm

>>529
同じように、地域独占が許されているきわめて公企業に近い会社が
どっちかに味方して良いのか？
ということなのだろうな。

539 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:31:59 ID:SjFmtDc3

>>534
持ち株全部を売らずとも、TOB価格より高く売れる量だけ高く売ればよかった。
高く売れるものを不当に安く売ったことが問題。

540 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:32:08 ID:J3tprofJ

どう考えても株の資産価値は時価じゃないの？経理上そうだし

国会議員の資産公開では額面で申告してるらしいけど

541 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:32:38 ID:BuDukX3I

>>536
ざっとぐぐってみたら

＞２００１年３月期から、金融資産の時価評価と販売用不動産の強制評価減ルール徹底が適用。

ってのが出てきたんだが
えーと・・・？教えてエロイ人

542 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:33:22 ID:0fehFCkk

>>534
TOBに応じることで機会損失を出しています。
この機会損失は株主の利益にも東電の利益にもなっていません。

543 ：　　：05/03/15 00:33:56 ID:q/SG58Tr

>>534
>売って初めて利益も損益も確定する
それは全ての資産にあてはまるよｗ
その理論で　ある特定の人物に数万坪の土地を（明治の購入価格）数百円で売って
問題にならないとでも思っているの？

544 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:34:03 ID:CjQ2YxrR

怨嗟をこめてフジ叩きをしている方って
今回のLDとの一件を除いて、何にそれほど怒っているの？

独占に近い業種への怒り？

似たようなご同業のなかにあって
殊更軽佻浮薄な番組作りがもたらした
社会への悪影響を憂えての怒り？

高額年収を思っての妬みから湧きあがる怒り？

どれなの？売国でって散見されるけれど他局には
酷いのがゴロゴロしているのによく分からないな。

545 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:34:29 ID:c2cLOUOV

ところで、今回の株主の金額的持分って、弁護士費用プラス８２００円よりも
大きいのかな？

546 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:34:41 ID:SjFmtDc3

>>536
株を高く買って安く売ったからといって背任に問われることはない。
高く売れるものを安く売ったのが問題なんだってば。

547 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:34:46 ID:Jffsi2iv

>>521
将来的にはわからないよ、ガス発電、燃料電池とかで自家発電とか。

548 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:35:21 ID:hjeq1E3S

>>541
時価が取得価格を下回って「含み損」が出た時は、取得価格ではなく時価で
資産評価しなさい、て事じゃないかな？

価値が大きく落ちた資産を「取得時の高い価格」で評価して資産が多くある
ように見せかけるのはアンフェアだしさ。

549 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:35:25 ID:GZiR/Giu

>>531
深まっているわけないだろ(ｗ
ニッポン放送のフジに対する影響力が消えて筆頭株主もライブドアになったのに
どうしてフジサンケイグループとニッポン放送の関係が深まるんだ?
頭が悪いのか?
フジはニッポン放送の大株主というだけの関係になりつつある。

ライブドア傘下のニッポン放送やポニーであれば他の企業からもおそらく今まで
と同じ扱いを受けることはない。

ソニーのグループ企業とサムソンの子会社が同じ扱いを受けたりしないのと同じ。

550 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:35:29 ID:4xZPb8WW

>>531
ねじれた親子関係を正常にしようとしてたのは
豚とは関係なくすすめてたわけで・・・

551 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:35:49 ID:uIbrOCCm

さぁ、１億総総会屋時代の幕開けです。

552 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:36:39 ID:M2FkrxLJ

>533
経済のテクニックの話とは別物でしょ。

553 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:37:13 ID:5aZvkwGw

>551
総会屋と物言う株主とは別でしょ

554 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:38:22 ID:ixRJUE7d

>532
全然勉強になんかならん。知ったかが「勉強すれば（ぷ」と教科書の知識
語っているだけで下らん。だいたい合理的なケンカしてるわけじゃないのに
合理的な理論で語ったり。要するに法律ギリギリのところでめちゃくちゃな
ことやってるだけじゃん。情報化された社会じゃなかったら、ｺﾞﾙｺﾞ出動でﾊﾟｺｰﾝ
てなもんだろ？互いに情報を売る産業なだけに、それができんだけだ。

555 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:38:33 ID:0fehFCkk

減損会計は
不動産の収益性が当初より低下した場合に
その簿価を切り下げて特別損失として処理することです。
取得原価と使用価値もしくは割引現価とを比較します。

556 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:38:55 ID:IgAA/D4R

>>547
いや、将来はそうかもしれんが
その突っ込みはずるいぞｗ

557 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:41:05 ID:c2cLOUOV

>>541
＞２００１年３月期から、金融資産の時価評価と販売用不動産の強制評価減ルール徹底が適用。

金融資産であっても、売買目的有価証券とその他有価証券に分類されるもののみが
時価評価であって、子会社株式とか満期保有の債券とかは取得原価だし、金融資産のうち
有価証券の一部が時価評価されるようになったという意味。評価損や評価益は、処理により
異なるから、ここでは除外の話です。

あと不動産は、時価が著しく下がって、投資を回収できないようなときに減損処理を行う。
時価主義ではなく、あくまで取得原価主義の枠内での話です。

558 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:41:10 ID:SjFmtDc3

>>549
そりは結局、ライブドアが嫌いだという理由だけで、
今まで仲良くしてきたニッポン放送を切り捨てるということでしょ。
合理性ゼロだな。

もし本当にやったら、
ニッポン放送との取引を見直した件について
フジテレビの株主総会で問い詰めたる。

559 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:41:18 ID:RazbmApp

フジは自家発電ある程度持っているだろ

560 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:42:42 ID:e+Zk1O5T

>>559
男性社員の数だけ（ｒｙ

561 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:43:13 ID:r47Gm/jz

>>558
絶対に相手にされないと思うが

562 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:44:04 ID:SjFmtDc3

そんなことないさ。たくさん持ってるもん。

563 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:44:17 ID:c2cLOUOV

>>560
オナじコト、考えてたｗ

564 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:45:13 ID:GZiR/Giu

>>558
もしソニーのグループ企業とサムソンの子会社が同じ扱い受けなかったら
それは朝鮮人が嫌いという理由だと言いたいのか?

フジサンケイグループとライブドアなんてそれ以上に差があるだろ?

565 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:45:41 ID:0Jfkh0uS

マンドクセイから、ＦＣＧの株は上場廃止してフジＴＶが全て握り締めてろｗ

566 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:47:37 ID:6DWGAyzM

安定した商売するには損して得取れが基本
この程度で恩を売れるなら安いもんだろ

567 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:47:43 ID:70qYhpD4

東電の場合は、原発というアキレス腱があるわけだから、たかだか6000万円
の損失で、キー局に恩を売れるのは、あきらかに会社の利益だけど、そう
いったこと自体が公序良俗に反するから、無効なのかな？

568 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:47:49 ID:zCQjjZRm

>>560
燃料は何使ってるんだ？w
俺のように粗悪燃料は使ってないのだけは確かだな。

569 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:47:49 ID:p4RDa90n

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ライブドア、持ち株比率50％に迫る
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050314-0035.html
亀・・・終わったな

570 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:49:14 ID:ExxFaO4C

たかが約600株かよ市ねよ

571 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:50:54 ID:SjFmtDc3

>>564
その通りだよ。
もしトヨタが、自動車の生産台数を減らしてでもデンソーとの取引をやめると
言い出したらどう思う？

572 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:51:01 ID:r47Gm/jz

>>562
てかその頃にはニッポン放送がグループ外企業になってるだろうから
アンタ何言ってるのって感じだと思うが

573 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:51:31 ID:NUXOsQJa

すべてはフジの責任だよ。
TOBに応じてくれた企業のために、価格を少しでも上げれば良かったんだ。
俺が怒りを覚えるのはその一点だ。
素直にフジを応援できなかったのもそこが原因だ。
TOB価格さえ上げていれば、トヨタも喜んで応じただろう。
すべてはフジ経営陣の欺瞞なんだよ。

574 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:51:33 ID:1D26ezRa

>>570
代表訴訟提起権は単独株主権だよ

575 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:54:02 ID:SjFmtDc3

>>572
ケイレツを重視する余り会社の利益を損なうようなことをするなら、それこそ訴訟もんだが。

576 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:54:50 ID:J3tprofJ

>>561
>>572
おまえひと月の給料全額つぎ込んでもフジの株一株も買えない貧乏人だろw

577 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:55:16 ID:i7FMxeMg

>>573
なにを必死になってんだよ。
みんな欲惚けか？

578 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:55:57 ID:HBrueUfb

>>471

10/15に書いた記事の次が3/14なんて、そのブログ書いたやつ、バカだろ。

579 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:56:55 ID:rgCt2xk0

売らずに持ち続けていれば、全体からみたらわずかな株の割合しかなくとも、
公明党みたくキャスティングボードを握れて、経営陣に人を送り込めたり
ができたり、あるいはうんと高値で株を買い取るように要求することも
できるんだが。TOBの反対に、これだけの高値で売りたいと言って買い取り
相手を探すということが可能。

580 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:57:06 ID:r47Gm/jz

>>576
言ってる意味がよくわからんが
俺の給料と何がどう関係してくるの？

581 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:57:50 ID:CmArtIWm

つーかこれって、背任じゃねーの？

582 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 00:59:51 ID:GZiR/Giu

>>571
トヨタがそれを言い出しても別に何とも思わないよ。
それに変わる企業戦略があればいいだけ。

ニッポン放送がグループ企業でなくなることが株主
にとって一番の損失なのであってニッポン放送と取
り引きがなくなることが損失ではない。
グループ企業でないならば他の企業と一緒だろ?

フジＴＶの場合取り引きはどことでもできる。
グループ企業でもないライブドア傘下の企業にグル
ープ企業同様の特権を与え続けたらそれこそ背任。

583 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:00:13 ID:oeXscLEv

>>581
ばーか。機会損失で一々訴訟になってたら裁判所が１００倍あってもたりないわっ。
こういうのを典型的な株主権の乱用っていうんだよ。

584 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:00:16 ID:1D26ezRa

会社に損失を与えた取締役に対し、会社に損失額を賠償しろと会社が取締役を訴えろと請求してるのよ。
このおばさんが自分の損失を補填しろと個人的に訴えているのではないからね。

585 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:00:25 ID:ZPjwCY9P

権利厨乙

586 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:01:46 ID:lW2Mxr7G

>>577
株主に説明しやすくなるだろう。
多少安いくらいなら文句ないよ。

587 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:01:51 ID:0Jfkh0uS

焦土作戦でニッポン放送が所有するＦＣＧ関係の株をフジに売ってしまえば
別にフジとライブドアが喧嘩しなくても自然にフジとニッポン放送の関係は
解消されていくよ。現場では人と人のつながりなんだから、避けられない。

588 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:02:18 ID:GZiR/Giu

>>579
だから一流の優良企業はそんな総会屋みたいな真似はしないんだって。
株で生計立ててる連中と一緒にするから訳のわからないことになる。

企業が企業の株を持つのはいろんな意味がある。

589 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:03:52 ID:MFdnJgyZ

>>583
600万株というのもあるけど、結局どっちなんだ？

590 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:04:45 ID:3dbV3GoO

>>588
いろんな意味はあっていいが、株主の利益に反しませんと合理的な説明ができる
範囲でないとやーばい

591 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:05:05 ID:BuDukX3I

>>589
６００株だと１５０ﾏｿ相当
６００万株だと１５０億円相当

普通に考えると前者だと思われるが・・・

592 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:06:14 ID:GaibYRTb

いやいや株の発行はそういうリスクを含むのだよ

593 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:06:41 ID:SjFmtDc3

>>582
フジにはないじゃん。
どっからどう見ても、ラジオに関してはニッポン放送と提携するのが一番だし、
CDはポニーに流すのがいい。
人のつながりも資本のつながりもある会社を切捨てて
ゼロからやり直すのが正解なのかい？

594 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:08:20 ID:hsDbOwrf

今日の村上が楽しみだ
最近マジでニュースとか楽しいよ

595 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:08:55 ID:M2FkrxLJ

>573
全ては寝首を掻こうとして失敗した堀江氏の甘さでしょ。
「こんなに反発されるとは思わなかった」と堀江氏自身が初期に言っていたよ。
反発は想定内ではなかったのかも知れんが、寝首を罹れて反発は当たり前。
堀江氏が娯楽路線を強化・想色を消すことを初期に述べているのもどうかと思う。

596 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:09:31 ID:oeXscLEv

へー。
では新株の発行も直近の時価以外ではできませんなあ。
株主様は飛んでもない損害を被るわけで┐('～`)┌

TOBで市場価格より高めに株を買い集めることも違法行為ですか┐('～`)┌

597 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:10:43 ID:1D26ezRa

>>596
有利な発行価格（すなわち時価をかなり下回る価格）で第三者に発行する場合は
特別決議が必要だ。

598 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:11:16 ID:J3tprofJ

>>591
個人筆頭596万株　元製薬会社会長夫人　という説もある

もしそうだったら大株主だから東電も慎重に対応せざるをえないよね

599 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:11:30 ID:8JJ3bw98

3月7日の記事だが、
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050307mh12.htm
「保有比率が１％を超える大株主の場合「株価が６５００円程度ならＴＯＢに応じ、
７０００円を上回れば市場での売却が得」（証券アナリスト）
まあ東電もこんな認識だったのでは。（１％なかったかもだが）

600 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:11:43 ID:0fzR0KNd

>>581
ニッポン放送がポニーキャニオンの株を売り払うのは背任になるだろうけど、東電は背任にはならんよ。
ただ総会屋などが付け入る隙を与えたことにはなるかも。

601 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:12:02 ID:GZiR/Giu

>>590
このスレ読んでるだけでも普通の株主なら納得できるよ。
株主は自分が持ってる株価と配当が重要なの。

企業が利益を上げてもっと利益を上げれたはずだという
抗議は現実の株主総会でもあまり意味がない。
こんな事で一々納得できないと抗議してたら目標収益下
回ったときなんかどうするんだよ?

こういうことに文句付けてくるのはだいたい総会屋であ
り、普通の株主ではない。

602 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:12:21 ID:BuDukX3I

>>596
新株を発行することと保有してる他社の株を売却するのは別の話だろ？

603 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:12:45 ID:hyd4AkTh

いろんな意味が有るけど、安く叩き売るために持ってる訳でない事は確かだ。

604 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:13:01 ID:oeXscLEv

>>597
ば～か。
それは時価以下で取引をすることが合法であるという根拠になるだろ。

605 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:13:24 ID:jlCw/npZ

>>593
総会で発言するならどっからどう見てもじゃなくて具体的な
数字くらい持って行ったほうがいいですよ。

606 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:13:44 ID:J3tprofJ

>>599
東電はニッポン放送の創業以来の安定株主で、発行済み株式の０・４９％に当たる１５万９９８０株を保有。

607 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:13:58 ID:5YDUGHvi

NHKを始め、mediaは簡単に利用されてだれか意図のある奴の手先に陥るなよ

この女の株主0.1％も持ってないだろ。東電で６０００万損失して
利益ベースで６万円。株主配当ベースだったら１万円もいかねーぞ。

そのたった１万円のために、弁護士まで雇ってってこの時期にこういうニュースを
流させようとするこの女（もしくは女を使ってるやつ）
の意図、これを明らかにするのが報道の役割だろうが。

608 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:14:19 ID:FAudjPDx

あのよう
約　という言葉はよう
600株しか持ってないやつには付けないんじゃないのか？

596万株持ってる人に「約600万株」っていうのは妥当だがなあ

だからよう、600万株、が正解なんじゃないかあ？

609 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:14:38 ID:3dbV3GoO

>>601
総会屋は裁判所に行かないと思うが。
それから経営判断の原則があるから、基本的にまっとうにやっていれば
業績下がっても無問題。

今回は目の前に少しであってもより高く資産を売却できる機会があったのに
それを無視したことが問題。

610 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:15:13 ID:oeXscLEv

>>602
いいや。同じ次元の話だね。
このババアの理屈で言うとなんで時価より低い価格で増資する必要があるのさ（ ´,_ゝ｀）
もっと効率のいい資金調達ができるのにそれをしないのは背任なんだろ？┐('～`)┌　

611 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:16:08 ID:+TSgLsNv

ライブドアの今回の騒動のおかげで
経済や経営の一端を学ぶことができた奴も多いだろう。

それだけでも堀江の功績はデカイ。

612 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:16:31 ID:jlCw/npZ

個人株主が600万株ももってないだろ

613 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:16:41 ID:M2FkrxLJ

>595の四行目、「想色」を「思想色」と訂正。

614 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:18:34 ID:0Jfkh0uS

>>608
俺も最初はそう思ったんだが、ＴＶでも約600株と言っていた。
600万だと120億以上だから個人ではそうそういないのでは？

615 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:18:52 ID:jlCw/npZ

>>611
まあそういうことかも知れないね。
ニレコ、敵対的な買収防衛へ全株主に新株予約権
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050314AT3L1405Q14032005.html

616 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:18:56 ID:FToLho+x

>>604
商法読んだら？w
そんな珍説初めて聞いたよw

ここで必死になって書き込んでるヤツは商法勉強しろよ。
手前勝手な常識や思い込みで議論しても意味ねーぞ。
本当に面白くて勉強になるから。

617 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:21:01 ID:MFdnJgyZ

>>608
おまいさん鋭い。
東電の単元100株だ。

618 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:21:23 ID:u3d/f1FL

このババア
下野順一郎
稲富進
のお仲間じゃないのか

619 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:21:47 ID:oeXscLEv

>>616
馬鹿はお前ｗ
その規定は何のためにあると思ってるの？
株主の利害と会社の機動的経営の利益を調整するための規定。
多少不利な取引でも許容されることがあるという立派な論拠じゃないか。
いまからにわか勉強始めてる馬鹿は書き込みなんてしないほうがいいぞ（ ´,_ゝ｀）　

620 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:21:52 ID:jlCw/npZ

一般人が商法勉強してもライブドアの一件が終わったら役に立たないし
俺はいいや。適当に発言して間違ってたらここで知識のある奴が訂正
なり反論なりしてくれればそれでいい。

621 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:22:47 ID:0fzR0KNd

>>612
>>598を参照のこと。

622 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:24:18 ID:g4CNfx5B

>>607
行政に対する市民オンブスマン見たいなもんだろうな。

仮に行政の税金の無駄遣いを指摘して矯正できたとしても、それを監視して告発する人にとっては
コストばかりかかって直接的な利益がない。でも誰かが監視してないと結局自分を含めて多くの人が
損をする。だから直接的な利益にならなくても監視と必要なら告発をおこなおうとする。

で、しかも、自称オンブスマンの中には特定の行政施策に対して何らかの利害関係を持っていたり、
あるいは特定の宗教、信条を持っていたりして、普通の市民オンブスマンの皮をかぶって自らの利益
や信条の遂行のために告発を行う人もいる（2chでいうところのプロ市民）。

今回の提訴を言い出した株主の背景を少し探ってみることは重要かもしれない。

623 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:24:56 ID:oeXscLEv

>>620
面白いこと教えてあげる。
LFの新株予約権発行が違法といってる馬鹿が極めて多いがこれは実は合法。
ヒントは差止請求権は不利益を被る株主を救済するための規定であるということ。

624 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:27:05 ID:Qdr8FCun

これでフジサンケイグループの建物はオール電化
少なくともガスヒーポンの冷暖房は消えたな
宣伝効果も含めれば1億円以上の効果があるのでは？

というよりフジサンケイグループは
このぐらいの恩は返して当然だと思うが

625 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:27:20 ID:FAudjPDx

>>617 thanks
今、四季報見たらよう
東電の発行済み株式数は1,352,867,531株もあんだな

ってことは600万株持ってる大金持ちでも
比率的には0.44%ってことか

桁ちがいな世界だな

626 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:27:44 ID:p4RDa90n

新株予約権発行差し止めのときもそうだが
ココの奴らかなりマスコミに流されてるよな。
まがりなりにも商法や法律をかじってる奴からしたら
豚の主張が通ることは９割わかってることなのに・・・
おまいらもっと勉強しる！

627 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:29:14 ID:28jhv4Y9

ライブドアの１株ホルダーが何かしらでライブドアに訴訟起こしたら神なんだがｗ

628 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:29:21 ID:GZiR/Giu

>>609
>今回は目の前に少しであってもより高く資産を売却できる機会があったのに
>それを無視したことが問題。

だからこれが総会屋の発想なんだって(ｗ

一流企業が株を売るときというのは株価が高いとかそういう判断ではない。
そもそも株を持ってるのだって株を転売して儲けることが一番の目的では
ないんだから。
株で生計立ててるような奴と一緒にしたらそれこそ失礼。
株の運用に対して損益出したわけでもないのに文句付ける株主はそれこそ
気が狂ってるよ(ｗ
本業は元々そっちじゃないんだから。

こんな事で文句付けて経営者がそれこそ狂ったように株で利益を出そうと
しはじめたらどうするんだ?
普通の株主は一流企業にそんなことは望まないよ。

629 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:29:32 ID:lW2Mxr7G

>>626
素人でも解るよ。

630 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:30:07 ID:oeXscLEv

>>626
かじってる程度の馬鹿だから９割がた豚が勝つとか思っちゃうわけよ。
教科書にのってる表面しかしらないから。

631 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:30:34 ID:M2FkrxLJ

>616
法律の勉強は面白くて為になるだろうけれど、可変的なものだからね。
堀江氏も「法律は甘くて隙だらけ」との主旨をテレビで述べていた。
法の穴を突けば法は厳しくなる。
法の穴を塞ぐという意味では堀江氏は貢献したと言えるかも。

632 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:30:50 ID:jlCw/npZ

>>621
なるほど。時事通信は600万株と報じてるね。

633 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:31:22 ID:BE8pzOAO

>>630
で君はかなり偉そうだけどどういう立場の人間なの？
どうせ司法ヴェテあたりだろ？
こんなところで時間潰してないでさっさと受からないと現行終わっちゃうぞwww

634 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:32:10 ID:0fzR0KNd

>>623
そういうことは高裁の判決が出たあと書こう。

635 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:32:17 ID:zklpp5pj

>>619
時価より9.84％ディスカウントされていたら、十分問題になるレベルだ。
お前みたいに、まったく問題にならないという認識は、かなりﾅﾝｾﾝｽ。

さらに、
>>623
商法280条ﾉ39第4項が準用する280条ﾉ10からは
「会社は、新株予約券の不公正発行してはならない」
という規範が読み取れる。
この規範に違反した新株予約権発行決議は、違法行為といってなんら差し支えない。

636 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:33:05 ID:U60ASOmq

つーか日本の株主なんて企業になめられてる
んだから、少し位ゴネたっていいんじゃね？ｗ

637 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:33:30 ID:jy9mEH9p

事前の価格に２割上乗せで「不当に安い価格」という認定は
出ないのではないかな。

638 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:34:03 ID:jlCw/npZ

>>623
まあ合法なのは知ってるよ。まあ仮処分は裁判所が出すと思ったけど
実は本訴はどうなるかはわからんと思ってる。弁護士の腕とフジの調査
能力にかかってると思う。

639 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:34:05 ID:oeXscLEv

>>633
へーｗ　君は「司法ベテ」なんて普通の人は知らない用語を知ってるんだな。
なつかしい。
まあ、今年の夏はがんばってこっちの世界に来てくれたまえ。ヴェテさんｗ

640 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:34:14 ID:dKbdswVA

「損して得取れ、後で色々と公私共においしい事があるのだ。だから損はしとらん。」
とは、裁判所で言えんわな～

641 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:35:08 ID:GaibYRTb

いやいや堀江勝つでしょ

642 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:36:39 ID:30bjPdRJ

電力はマターリ高給だから勝ち組だよな

643 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:37:36 ID:lW2Mxr7G

>>636
間接的にフジを批判する意味では意義がある。
本気で東電を訴える気は無いと思う。
言いたい事を伝えたら、取り下げるだろう。
私見だけど。

644 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:37:59 ID:s2DDSD8C

むしろ最近のこの手のニュースを見るにつれ
資本主義って何なんだろうと思うようになった。

645 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:39:03 ID:BE8pzOAO

>>639
お、君法曹様なの？
すごいっすね。
何期ですか？

ちなみに私はヴェテ会計士受験生ですがw

646 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:39:14 ID:M2FkrxLJ

>641
1行だけのレスをつけて人に語らせる技はもう見飽きた。
自分で書け。

647 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:40:26 ID:mcfcYMZ7

こんな余裕があるのなら　このバカ高い電気料金もっと下げろよ
って思った人はおおいはず

648 ：599：05/03/15 01:40:45 ID:8JJ3bw98

>>606　ｔｈｘ
>>599のアナリストが正しいとして（怪しいが）
保有比率が１％超なら、６５００円程度ではＴＯＢが有利なら、
0.49%の東電は、いくらまでならＴＯＢが有利だろう？

649 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:41:19 ID:3cSIthU+

ライブドアが、東電にいったい何をしてくれるというのか…

650 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:41:38 ID:oeXscLEv

>>635
恥の上塗りって言うのはこういうことを言うｗ
違法行為にあたるなら一般原則どおり無効になるはず。
または２６６や２６６の３など特別法定責任が動くよな～
合法だけど既存株主も不利益を被る虞があるから救ってやろ～っていうのが利害関係調整のキモなんだよ～
わかったかいぼくちゃんｗ

651 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:41:43 ID:uFw+BK1z

なんだか連鎖反応が目立ってきたねぇ～
フジが絡むと裏目裏目になるばかりで爆笑だよなぁ

652 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:42:54 ID:DrD4t20X

豚汁

653 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:44:18 ID:lW2Mxr7G

フジの不始末のケツを、余所へ向けるなって事さ。
TOB価格を上げていれば、勝負はついいていたんだからさ。

654 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:44:42 ID:GZiR/Giu

>>640
別にそんな事言う必要はない。
東電はインターネット事業やってなかったっけ?
うちもＩＴ事業やってますと言えればそれ以上の説明は必要ない。

655 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:45:18 ID:GaibYRTb

私は儲ければそれでいい

656 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:46:07 ID:beZQ8bDS

>>635
３３０円がなんで９．８４％になるんだ？

657 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:46:11 ID:hyd4AkTh

>>644
共産主義とかと違って
資本主義と言う体系だったイデオロギーが有る訳ではない
既成事実と後付けの理論から成り立ってる。

658 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:48:43 ID:BuDukX3I

>>654
「うちもＩＴ事業やってます」だけじゃさすがに説明にならん

659 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:48:57 ID:jlCw/npZ

てかこんなので背任にされたらもう毎日とは言わないが週に一回株主総会
開いた方がよさそうだな。

660 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:53:45 ID:UKwTIVKo

>>521
遅レスだけど、電力の自由化になって、
東電の電気を使わないで別会社の電気を使うこともできる。
フジサンケイグループが東電から電気を買わなくなったら、
東電の損失は億単位になるんじゃないかな。

661 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:55:22 ID:BE8pzOAO

で、ID:oeXscLEvは法曹様なのだろうか・・・・・
答えてくれないのだが・・・・・

662 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:56:54 ID:BuDukX3I

>>660
TOBに応じなかったら取引を停止する、ってのはアリなの？

663 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:58:29 ID:DdD5P7zz

こう言うなにも苦労してない馬鹿主婦デイトレを見てると、経営者になる事が馬鹿らしくなるよな。子供に起業家を薦めようと
思ってるけどやめにするよ。少なくとも日本では。これじゃ株主の奴隷じゃん。資本主義の本場アメリカでも防衛策が認められてる
ってのに。なんで日本の民間企業がどんどん腐って言ってるか理解したよ。すべてゴキブリ株主のせいだな。

664 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 01:59:36 ID:lW2Mxr7G

東電から給電ストップされる方が恐ろしいだろう。

665 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:00:24 ID:ZPjwCY9P

こういう場合でも弁護士は勝つ気なのか？

666 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:00:34 ID:GZiR/Giu

>>658
なるよ。
フジに恩が売りたいでもライブドアにニッポン放送株を渡したくないでも
理由はどちらでもいいから。
楽天に何でフジの味方するのか聞くだけ野暮なのと同じ。

667 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:01:01 ID:cr/h/pqc

どんどん訴えろ！

668 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:02:06 ID:zklpp5pj

>>650
なんか楽しそうだな。
＞または２６６や２６６の３など特別法定責任が動くよな～
あー問題になるよ。
全体として、取締役の忠実義務違反だ。

>>656
読売の記事が始値の6600円になっていたから計算間違えた。

＞　東電は２月１７日、保有するニッポン放送株約１６万株を、フジの設定
＞した買い付け価格（１株５９５０円）で売却したが、締め切り日の今月７日の
＞株価（終値）は６６００円だった。

669 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:02:10 ID:L+SZGMF2

>>663
おまえ頭弱いだろ？

670 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:02:27 ID:jlCw/npZ

東電から給電ストップはそれこそ電気代未納しない限りはないでしょう。
TOBに応じなかった企業と競合する他社が仮にあった場合そちらを選択
することは普通の状況ならできると思う。

671 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:02:45 ID:V+18iljP

>>661
夜更かししてないで早くねとけ
アクセスでないと短答落ちるぞ
と後輩をあおってみるｗ

672 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:02:49 ID:i7FMxeMg

>>662
明示的にはいえないだろうね。
信義の問題だから何の保証もないが、やはり影響はあるだろう。

673 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:02:51 ID:H5MXvzOg

>>663
別に上場しなくても起業できるし
ルールが出来てなかったのは企業が馴れ合いでやってきたからだよ

674 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:03:02 ID:BuDukX3I

>>666
＞フジに恩が売りたいでもライブドアにニッポン放送株を渡したくないでも

ここまで言わないと説明にならん
「言わなくてもわかるでしょ」では説明にならんだろうよ、少なくとも裁判では。

675 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:04:30 ID:zCQjjZRm

>>664
そこまでいかなくてもCMをストップされるだけで
けっこうな打撃だろう。

676 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:05:34 ID:H5MXvzOg

明日の東電幹部の一言「想定内です」

677 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:07:28 ID:UKwTIVKo

東電は給電を止めることは出来ないけど（電気代を払ってなければ別だが）、
フジが東電との電気の契約をやめるのは自由。
だから、東電としては大口顧客のフジのご機嫌をとっておかないとマズイだろう。
フジをライブドアを天秤にかけて、どっちを取ったらいいかなんてすぐにわかるでしょ。

678 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:08:17 ID:BE8pzOAO

>>671
お、今度は合格者様ですかw
2回連続短答は通ってるので今年は受かる予定です！

679 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:08:17 ID:g4CNfx5B

>>676
実際TOBに応じるという決定を下す際に、これぐらいのことは想定してないとおかしいでしょう。
想定に入れた上でどういう手を用意しているのかは気になる。

680 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:09:57 ID:Kwsu8Jce

>>668
おまえホントに馬鹿だろ？
有利発行が違法なら280条の10なんて規定は存在しえませんが？

681 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:10:50 ID:BuDukX3I

>>679
でも堤とか日枝とか亀淵とか見てると
想定してるかどうか定かではないように思えてくる・・・

株主は黙って役員の言うことを聞け、が日本的デフォだからねぇ

682 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:11:41 ID:GZiR/Giu

>>662
だから取り引きをどことするかは常にその会社の自由なんだって。
別に理由がある必要すらない。
取引停止されていったいどういう文句を付けるんだ?

別にフジが取引停止匂わさなくても一流企業とは良好な関係を保
ちたいと考えるのが普通の企業。

フジとライブドアを天秤に掛けて少しぐらい株価が高いと言う理
由でライブドアを選択する一流企業や優良企業はいないだろ?
態度を保留する奴ならばいるかもしれないが。
そういう企業の株主は安定株主が多く、デイトレーダーのような
判断を経営者がすることはまず望んでいないもの。
一流企業の株主が経営者に望むのはＩＴ関連企業の株主が求めて
いるようなものとは違うんだよ。

そういうものを望む場合は普通は素直にＩＴ関連株を買う。
こちらの方が安いし当たったときにデカイ。

683 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:12:54 ID:Aw6JDuJq

あのままだと上場廃止になって暴落するんだから妥当だと思うがね

684 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:12:56 ID:sUOudI8c

やっぱりでたか。他の株主のことも考えずにやるからだよ

685 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:12:56 ID:UKwTIVKo

ところで、初心者な質問で申し訳ないけど、
損害額の6000万円ってどこから出た数字なの？
たしか東電のもってるニッポン放送株って、
ニッポン放送発足当時から持ってるヤツだったと思ったけど・・・
単にちょっと安値で売ったというだけじゃ、損害とは言えないんじゃないかな？
ニッポン放送が出来た頃の株価は知らないけどねw

686 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:14:57 ID:BuDukX3I

>>685
その「ちょっと安値」が６０００万円也
塵も積もれば山となるってやつだな

687 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:15:41 ID:zklpp5pj

>>680
はあ？
有利発行のことなんていっていないが。

688 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:16:30 ID:fcYqDQg8

>>685
TOBの価格と株式市場の価格の差

689 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:16:41 ID:TX4urxfP

市場価格と買い付け価格の差額

690 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:18:09 ID:GZiR/Giu

>>686
6000万円でフジＴＶとの信頼関係が築けるなら安いもの。
800億かけても信頼得られない奴だっているのに(ｗ

691 ：685：05/03/15 02:22:03 ID:UKwTIVKo

＞市場価格と買い付け価格の差額
このときに、適正な価格で売らなかったことが、
損害ってことになるのかな？やっぱり。
株を取得した時と比較して、という訳じゃないんだ。

692 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:27:30 ID:TX4urxfP

>>691
〈１〉市場価格を下回ることが明白な買い付けに応じたのは、株主の利益を図る取締役の義務に反する
〈２〉特定企業（フジテレビ）を優遇したのは、東電に要請される公益性や中立性を損なう――としている。

でも読売の方は市場価格と買い付け価格の差額計約１億４００万円なんだよな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050314i313.htm

693 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:28:07 ID:Y5imVo0t

　だからトヨタは大きくなれたんだよ。

694 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:28:50 ID:sewT/aAh

株主の不利益は全て違法とか言い出しかねない馬鹿が一人いるなｗ

695 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:30:06 ID:hyd4AkTh

>>663
アメリカで認められてる防衛策は事前に株主総会で承認を得られてる事が条件
ニッポン放送株みたいに後出しじゃんけんでフジテレビ以外の株主の権利を
踏みにじる事をやられたら、個人や中小株主はたまったものじゃない。

>これじゃ株主の奴隷じゃん。
文句有るなら株を非公開にすればよい、
上手い事言って株主に金出させて、金集めた後は#俺が何やろうと文句言うナ。
じゃ、出資詐欺だろ。

696 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:32:56 ID:GZiR/Giu

>>694
株主やってりゃ不利益なんていつも被ってるよなあ。
大事なのは本業の収益であってこんな事にいちいち文句付けて
スキャンダルで企業価値を落とすことの方が普通は怖いよ。

697 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:34:38 ID:TX4urxfP

公益事業を目的とする東京電力には特定企業（フジ）を優遇する合理的理由がない。
東京ガスのように応じなかったところもある

ここを東電が裁判でうまく説明できればいいんじゃないの。

698 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:35:44 ID:+jCr9rW1

とにかく分割王だけはカンベンして下さい。

699 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:36:02 ID:sewT/aAh

695
そういうことは一万分割豚にこそ言ってやれ
豚の詐欺は綺麗な詐欺ですかｗ

700 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:38:40 ID:tYF5r+3a

>>696
まあだけどさあ、
今まで経営者ってのは会社を私物化して好き勝手やってきたわけだろ。
ゴッホのひまわり買ったりさ。
だからそういうバカどもを牽制する意味でも
今回のババアの動きは意味があるのでは？

701 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:39:10 ID:BuDukX3I

株式分割は既存株主にも会社にも損害を与えるわけではないんだが

702 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:40:06 ID:fVJe92j2

>>699
１万ではなく３万分割

堀江ライブドア社長　１株を３万倍にした錬金術
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568

703 ：691：05/03/15 02:40:40 ID:UKwTIVKo

>>692
サンクス。
なるほど、損害ってのはこの訴えた人の言い分なのね。
ちゃんとソースを読めてなかった・・・orz

今回やったことが利益になるのかっていうのを、
東電が具体的に説明するのは、ちょっと難しそうだな。

704 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:41:36 ID:hyd4AkTh

>>699
文句有るなら株主総会で文句言うか株主訴訟すればいいだろ、
承認したんだから黙って豚に食われろ。

705 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:49:32 ID:+jCr9rW1

>>702の引用先を参照してあらためて

とにかく分割王だけはカンベンして下さい。

706 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:54:51 ID:fVJe92j2

>>701
そう、だから大きな株式分割が大流行。

既存株主にも会社にも損害はないのはその通りだが、
大きな分割をするとその企業の価値に誤認が生まれる
可能性がある。
安価で手に入れられるのでいくらが適正価格なのかが
一般投資家にはわかりずらくなる。
株を元手に資金を借り入れ大きなビジネスができる
チャンスは生まれるが、企業の儲けで成長してきた
わけではないから常に危うさが伴っていることに
なる。分割後の株を買った者はそういう危うさを
常に意識をしていないと痛い目にあう可能性もある。

707 ：豚はとさつばへ：05/03/15 02:55:09 ID:8MbffqQw

まさしくそういうこと
ＬＦの増資行為も違法じゃあない。納得できない株主に対抗措置がみとめられてるだけ

708 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:55:20 ID:tYF5r+3a

何で分割が嫌なの？
株価が高くなって流通性が阻害されている株を
適度に分割したって多少端株がでたとしても、
価値が下がるわけじゃないじゃん。

709 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:57:56 ID:sXl09CKO

＞１
２ｃｈの釣りみたいだな
ﾜﾛﾀ

710 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:58:53 ID:uIbrOCCm

「公益事業を目的とする会社が特定企業を優遇する理由がない」

まぁ、その通りだよなぁ。例えば、もしＮＨＫがフジの株持ってて、
フジのＴＯＢに応じてたりしてたら、受信料不払いの大騒動になる
のは必至だもんな。東京電力がフジに肩入れしていいはずがない。

711 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 02:59:18 ID:+jCr9rW1

>>708

分割王の分割は「適度な」分割じゃないから。

712 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:00:15 ID:jy9mEH9p

>>708
新しい株券が出回るまでのタイムラグが仕手戦の
草刈場みたいなもんだわ。

713 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:02:21 ID:LgprdR5E

これがそうだとは言わないが、今回の騒動を、
チャンスとばかりに群がってくる連中は、これから
いくらでも出そうだな。

714 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:05:02 ID:K0zJdxF0

豚の行為って制度の穴を悪用してるだけだよな
みててムシズがはしる

715 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:11:11 ID:hyd4AkTh

>>714
その穴を今までフジサンケイグループも悪用してきたんだがナ
株や土地の含み益とか、小さなラジオ放送局が巨大グループの親会社だとかな(w
#俺たちが穴を利用するのは当然だ、新参者の堀江が
#その穴を利用するのは許さん。
てなもんだ。

716 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:13:11 ID:fVJe92j2

>>708
下の２つの会社は時価総額がほぼ同じだが、経営規模は決して
同じではない。
その辺が一般投資家に誤解を与えることになる。
まあ、いろんな無理をして、儲けがかなり少ない新興企業が
そこそこ歴史のある企業の上に立とうという構図は悪いこと
ではないが、リスクをかなりしょっているところに株主を
本当に意味で大切にしているかどうかは疑問である。
これから先経営権を手に入れたことで、その企業の価値が下
がったと市場が見たら、その時点でかなりの含み損を抱える
ことになってしまう。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4660.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
>ニッポン放送
>時価総額
>234,520百万円

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
>ライブドア
>時価総額
>226,224百万円

717 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:30:22 ID:Qwp3vpVs

>>1のおばさんが以前から株を持っていたのならまだしも、
おばさんが株を取得したのは東電がTOBに応じた後だろ。

ようするに単なる嫌がらせのために株を取得したわけだ。
こんな訴えをまともに受け取るほど司法はバカじゃないと思うけど。

718 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:32:46 ID:K7430/cH

え？

719 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:35:48 ID:hyd4AkTh

>>717
ソースキボンヌ

720 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:38:05 ID:c9Ywic9K

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
[ホリエモン専用しおり]　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　　　　　　　　　　　l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　　　　　　　　　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |　　ここまで想定内
　　　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l
　　　　　　　　　　　　／＼ヽ　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

721 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:39:43 ID:EblNstEz

株式取得から半年経過しないと代表訴訟できないだろ。

722 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:41:17 ID:fVJe92j2

>>721
堀江の弱点？

723 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:41:31 ID:aqsjIc5/

とってつけたような知識ひけらかしてるニート
現実を見つめろ

724 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:41:53 ID:+jCr9rW1

一寸の虫にも五分の魂。
庶民だって言いたいことぐらい言わせてもらうさ。

725 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:43:01 ID:fxyC873y

７１７へ株をもっと勉強しろ
それとも東電の回し者？

726 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:44:03 ID:Cg4LPo4A

このスレＬＤ工作員多いな
さっさと寝ろよ

727 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 03:46:13 ID:fVJe92j2

>>722
なんか間違ったレスをしたみたい。
この東電株主の女性のことを言っていたのか。

堀江はいつニッポン放送株を買ったのだろうか。
１月からか？

728 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 04:04:03 ID:tYF5r+3a

亀が焦土作戦やったら背任でタイーフォですか？

729 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 04:06:53 ID:tYF5r+3a

亀が焦土作戦やったら266条の3で巨額の損害賠償を請求されますか？

730 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 04:26:55 ID:zC3L1YDC

「うちは原子力発電関連の情報をコントロールするために
　常に膨大な額の広告宣伝費を使っておるのです。
　フジテレビの株主だったのも同じ目的であります。
　今回恩を売っておけば、株主じゃなくなっても
　しばらくはこちらに配慮した報道をして頂ける。
　かえって安上がりなぐらいですよ！」
とか裁判で率直な発言をしてくれたら面白いんだが。

731 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 04:35:06 ID:mox1YIfX

>>717
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/8172/dorawasabi/ite.swf

732 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 05:05:14 ID:mox1YIfX

663>>
バカですか？
少しくらい企業経営論勉強してから発言してください。
会社を乗っ取られるのが嫌なら、上場しなきゃいいのです。
電通のように・・・・
もしくは、５０％以上の株式を自社で保有してればいいわけであります。
堤君のようにね。
腐ってる民間会社は経営者がバカなだけです。
ご理解ください。
バカな経営者に意見を述べるのは株主の当然の権利です。
なぜなら、株主が会社のオーナーだからです。
社長が会社のオーナーじゃありませんよ。
ここら辺わかりますか？
わかってないと思いますが・・・・・

733 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 05:17:29 ID:G2FNNp3/

村上がキレてたね。
付き合いがあるからという理由で安値でフジに売却という形はあってはならんと。

734 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 05:40:46 ID:aVJdAaIB

このニュースも産経新聞には出てない？

735 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 06:29:59 ID:ZgsN2CpP

>>717
すげー真性のバァカを朝一で見れたよ。今日１日良い事ありそうだ。
オマエを産んだ親はかわいそうにな。早めに処置しとけば良かったのに・・。
せめて、人類になれる程度は勉強してからＰＣ使えな。

まぁ、このオバサンは面白い事やってくれたね。

736 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 06:43:52 ID:BwlzOLBH

>>734
http://news.ceek.jp/search.cgi?q=%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF&way=
によると、中日新聞も15日にうｐされてるから、産経も
ポニー、産ビルの扱いを大きくして、コソーリ報じるんだろ。
休刊日も上手く利用したな。

737 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 06:46:04 ID:Y0bat8o2

>>729
いくら巨額の損害賠償を請求しても、個人には賠償するカネがありませんから、残念！

738 ：名無しさん＠5周年：05/03/15 06:54:09 ID:AObBceJ0

>>720
そのAA定番化してるけどさ、全然似てないんだよね。

739 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 06:58:07 ID:KdksaNT+

Amazon.co.jpで人気洋画DVDが、
一枚899円で買えるキャンペーン中。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1103296367/592

「デイ・アフター・トゥモロー」「フォーン・ブース」「シザーハンズ」
「ブレイブハート」「ファイトクラブ」などなど。

740 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:02:35 ID:PWQY4oCE

付き合いがあるで資産を安く売れるなら、こんなの美味しい仕組みはないな。

A社が付き合いで時価４億円の不動産を１億円でB社に売る、
B社はB社の社長に簿価の１億円で転売する、B社の社長は市場で４億円で売る。
儲かった３億円をA社の社長と山分けする。

いくらでも会社の金を懐に入れられます。ｗ

741 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:11:40 ID:s36/KXS1

この女重症の2cher&ネットウヨだったりして

742 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:16:11 ID:UNVL5Ow/

よく解らんが、手に入れた時より高く売れたならOKじゃないの？

743 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:18:50 ID:rvbow5nH

結局、600万株の間違いじゃなくて、600株だったのか

さすがマネーゲームだな

744 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:31:14 ID:PWQY4oCE

>>742
> よく解らんが、手に入れた時より高く売れたならOKじゃないの？

ＮＧだろ。
Ａ社保有の時価20億、簿価が10億の株をB社に、15億で売る。
Ｂ社はＡ社の社長に１５億で転売して市場で２０億で売る。
Ａ社とＢ社の社長で5億円を山分けする。

Ａ社、5億円の売却益
Ａ社社長、2.5億円の売却益。
Ｂ社社長、2.5億円のキックバック。

Ａ社の株主、5億円の損。

市場価格より安い価格で売るのが認められたら、含み益のある資産の
含み部分は経営者に吸い取れてしまうな。

745 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:35:46 ID:Q8it8+j9

もうライブドアもフジサンケイも
どっちも胡散臭すぎる。
共倒れしてしまえ。

746 ：　　：05/03/15 07:35:49 ID:q/SG58Tr

>>737
いくら亀がフジのポチでも現有資産を全部献上する気は無いだろｗ

747 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:36:31 ID:xvDHF3ix

　たかだか600株しか持っていないチンカス株主が
　　ホリエモンきどりで偉そうな事をほざいているだけだろ？
　　　35%以上の株を所有してからホザけ、何の取り柄も無い貧乏人め。

748 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:38:27 ID:PWQY4oCE

ＴＯＢとはいえ市場価格のはっきりしている上場株を安く売却できるのなら、
容易に会社の資産を自分の資産に合法的に付け替えられるってわけだが。

749 ：　　：05/03/15 07:38:39 ID:q/SG58Tr

>>743
少数株主でも経営に参画出来るようにする為の制度だからねｗ

６ヶ月以上の長期保有が条件なので
『会社の為』と言うこちらが正統だろうねｗ

750 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:41:48 ID:TMrZ0PfE

東電がなぜこんなことをする必要があったかわかる？
東電が各放送局に莫大な広告費を払い、ニュース番組のスポンサーになっているわけは、簡単だ。
原子力発電の事故があった時、民放ニュースの扱いが限りなく小さくなるように、最初から手を打ってある。

スポンサー批判は業界の最大タブーだからな。だから、武富士もサンブロのスポンサーになってたわけで。
でも、日本も大分変わってきたな。この株主の訴えは当然の流れだろう。

751 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:44:31 ID:rvbow5nH

連投規制で訂正カキコもできない

ここもクソになったな

752 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:44:44 ID:T3lMyTBL

ＴＯＢが終わったり上場廃止したら株価下がるのは明白なんだし、
大量に市場に放出すればこれまた株価は下がるんだから、
安定した価格で大量に譲渡する意味では合理的だと思うけどね。
相手も決まってるから恩を売れるという政治的な意味も出てくるし。

753 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:47:13 ID:PWQY4oCE

>>752

> 大量に市場に放出すればこれまた株価は下がるんだから、
> 安定した価格で大量に譲渡する意味では合理的だと思うけどね。

ホリエモンが必死に買い捲っているのに下がるか？
普通は下がらないと考えるだろ。

754 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:49:43 ID:7jm0jegq

後で東京電力からこの株主に裏でいくらかの和解金を支払って終了となる悪寒

755 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:54:27 ID:38I1Q/2V

TOBってのは儲かるチャンスだから小バエが群がるんだな。
で、ちょっとは美味い思いをさせればいいのにフジが渋ちんだったもんだから
当てが外れた小バエ達が騒いでるんだな

・・・ということが何となく分かって来た。

でも小バエが増えすぎて、
邪魔して邪魔してTOBの体勢にモロ影響するようになったら、
TOBする企業なくなったりしないの？

756 ：　　：05/03/15 07:55:35 ID:q/SG58Tr

>>752
『経営陣が一部権力者に会社資産を譲った』＝恩？

資産売却・増資・減資などは合理的理由が無いとＮＧだから
市場で売却以下の値段で売却すれば　当然追及される。
特に買い手市場の現状（ＴＯＢ中）で株価がそれ以下に下がるワケは無く
【一部の会社や個人に特別の便宜を図って　会社に損害を与えた】事は違法行為だからｗ

757 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:56:05 ID:CDGR5a2h

日本の証券市場はあと1 時間 5 分で開始します

758 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:56:39 ID:PWQY4oCE

会社保有の株を時価より安く売って良しなんてなったら、
親族会社を立ち上げて、含み益のある株は全部そこに簿価で売却して
時価で買い戻して、利ざやは全部自分の物にしてもＯＫになる。

759 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 07:57:08 ID:r+EKcHBO

東電って、一株５００円くらいで買ってるんでしょ。
ものすんごい利益出してるんだが。

760 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:00:52 ID:T3lMyTBL

>>753
ホリエモンの財力にも限度があるって理由でいいんじゃないかな。
現にニッポン放送の株価はつねに上昇し続けたわけではないし。
大規模なの売りがない状態でそうなんだから、下がる可能性を
否定はできないと思う。

761 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:03:59 ID:PWQY4oCE

>>760
百歩譲ってもホリエモンに買取を打診してないから通らないな。
安定した価格で売りたかったなら、ホリエモンとフジとを天秤にかけるのが
株主利益を考えた行動ってモンだ。

762 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:07:30 ID:PWQY4oCE

市場価格より安く売るのが無問題なら、上場企業の社長連中は安値で売って
市場価格で買い取るだけで大金を手に入れられるな。

763 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:08:12 ID:UgGoYbZ4

>>761
フジのＴＯＢ中に東電はライブドアと相対取り引きするべきだったと言ってるのかお前は?
一流企業がはした金のためにそんな危ない橋渡るわけないだろ?

764 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:09:57 ID:XQqIKxzo

>>8

765 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:12:48 ID:UgGoYbZ4

>>762
売った相手がＴＯＢをしてたフジというのが一番大事。
ニッポン放送の古くからの安定株主が自分の株をフジサンケイグループに
売ることは別におかしくもなんともない。
安定株主というのはデイトレーダーとは違うんだよ。

ライブドアに株を持ってもらいたいと考える優良企業は現れないだろうが
東電に株を持ってもらいたい優良企業は増えるだろう。
それがどういう意味かわかるか?
一流企業の信用というのはこうやって作られていくんだよ。

766 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:13:14 ID:T3lMyTBL

>>761
ホリエモンに打診ってそれ違法なんじゃなかったっけ？
そもそも決まった価格で取引できるのは市場とは別のの
ＴＯＢという枠で取引するからであって、通常の市場では
ＮＧのはずだけど。

767 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:13:53 ID:6nJ3KbCv

たかが6000万でフジに恩を売れたのなら妥当な判断だと思うんだが。
不利な状況で差し伸べる手だからこそ有り難味がある。

768 ：　　：05/03/15 08:15:38 ID:q/SG58Tr

>>760
ＴＯＢ以下に下がるワケ無いよ（藁

>>763
一流企業なら（自分の所属しない）一部勢力の為に私財を投げうたないよｗ
フジが絶対的な存在ならともかく（外野からすれば）ホリエモンとどっちもどっちだろ

769 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:17:06 ID:PWQY4oCE

> 売った相手がＴＯＢをしてたフジというのが一番大事。

全然回答になってませんが？
市場価格よりも安く株を売るのが合法なら、経営者は笑いが止まりません
何故ならば安く売った差額を懐に入れられるからです。

770 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:19:20 ID:BwlzOLBH

>>736
産経キター「ＴＯＢで損害」東電株主が提訴
http://www.sankei.co.jp/news/morning/15kei003.htm

771 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:21:11 ID:PWQY4oCE

オーナー会社の社長ならありかもしれないが、サラリーマン社長が株主の資産を
安く売るのはまずいとしか言いようがない。

トヨタのように中立をとるべきだったな。

772 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:23:45 ID:piVGjjij

メディアといい電力といいみごとにインフラばかり手をつなぐのが
香ばしい。

773 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:24:41 ID:bSxI9lCE

>>732
>会社を乗っ取られるのが嫌なら、上場しなきゃいいのです。
>電通のように・・・・

スレの流れと関係ないがモービル石油日本のこと思い出した。
確か総資産・・・だかなんだかが３０００億円の有限会社だったっけかなぁ。

774 ：　　：05/03/15 08:24:42 ID:q/SG58Tr

>>769
まあ、『古くから存在するから』や『お金持ちだから』などは
『特別安く売る』理由にはならないねｗ

違法なキックバックが存在しない限り　『恩』などは法的には認められないし
逆に裏金が動いても　違法ｗ

775 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:26:35 ID:ZPjwCY9P

>>761
基地外ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

776 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:27:11 ID:YYp1ONGl

フジがＴＯＢ価格上げてりゃなあ。このケースこそ「想定の範囲内」だろ。
ホリエモンが口走っているのよりもよっぽど。

777 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:29:09 ID:UgGoYbZ4

>>769
いいか?
今後東電に株を持って貰いたい優良企業は間違いなく増える。
安定株主としての信用と信義を実践してみせたからだ。
ライブドアのようなことをしなくても自社に影響力を持って欲しいと考える会
社が増えるのはどういうことか考えてみろ?

男女関係に例えるとライブドアがやってるのはレイプと一緒だ。
法の網をかいくぐってはいるがやられた相手はレイプされてるのと同じ。

そして東電はチンポが乾く暇もなくＳＥＸしてくれと女から言い寄られる男。

東電がフジのＴＯＢに応じて何も損していないことは中学生でもわかる。

778 ：　　：05/03/15 08:29:30 ID:q/SG58Tr

>>776
まあ、経営者は　自腹で数～数十億支払う事ぐらい想定内かもねｗ

779 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:30:14 ID:PWQY4oCE

動機や主張の成否を越えて、市場価格より安く売ったのは問題としか言いようがないな。
そんなのが認められたら、経営者は泥棒し放題って事になっちまう。

780 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:33:50 ID:EQHtq2I4

ところで、東京電力がニッポン放送の株を買ったときよりもTOBの値段の方が安かったわけか？
TOBの値段の方が高かったら、損してねーよなｗ

781 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:34:48 ID:LU46rUTU

こんな買収劇が通ったら、日本もいよいよ衰退に向かうよ。

日本の会社がもっていた唯一の強みであった
会社への帰属意識、社員の連帯感、結束感が失われ
その目にみえぬモチベ-ションの低下がもたらす
モラルバザ－ドは経営を必ず圧迫するはず。
じわりじわりとね。

782 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:35:10 ID:PWQY4oCE

>>777

> いいか?　一つの事例の一部の正しさで全てが肯定されるわけないだろ。

企業の保有する株を特定の相手に市場価格より安く売るのが合法なら
会社の資産はだだ漏れになるが、それでいいんですか？って事だ。

これが通るなら、会社の資産を転がして懐に入れるのは造作もない。

783 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:35:42 ID:er1mWasc

>東電がフジのＴＯＢに応じて何も損していない

簿価は低いから損はしていない。だが、もっと利益のでるべき
「合法」（ここが大事）の商取引が存在するのに、あえてしな
かった・・・・これは、経営陣の責任放棄にあたる。

784 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:36:03 ID:UgGoYbZ4

>>774
これを見てるのはフジだけじゃないんだよ。
今回の件で日本中の優良企業が東電に株を持ってもらいたいと
思ったとしても不思議ではない。

こういう信用には金では買えない価値があるというのは堀江を
見てればわかるだろ?

法の盲点を突き合法だから相手の意志は関係ないと考えるのは
堀江のようなもてない男の考えること。
レイプ紛いでしかＳＥＸできないから相手が嫌がってもやれる
方法を考える。

東電は女から言い寄られるもてる男なんだよ。

785 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:36:22 ID:ZPjwCY9P

市場価格よりも高く売れる会社が超優良企業てことでFA？

786 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:37:57 ID:ZkCb7hI4

会社の保有する株式だって会社の資産だから、資産を運営して利益をあげる善管注意義務はある
LFの株価はTOB価格以下には絶対ならないのだから、TOBに応じれば
損失が発生すると考えるのがごく自然
ただ6000万円程度なら取締役ひとりあたり数百万で住むだろうから
まあ文字通りポケットマネーではあるだろう

787 ：　　　　：05/03/15 08:38:15 ID:q/SG58Tr

>>777
株の安定化を図るには　株主重視が正統手段。

『相手にワイロを出す』のは株主無視の政策だし
株主無視の会社（それでＭ＆Ａの的になった）のを援護するのも　あまり誉められたものではない。

違法行為（株の増資や焦土戦）を繰り返すフジ側は（君の喩えになぞらえると）
『他人の家に入りこみ　銃などを突きつけて　虐殺しまくっている』行為だよｗ

788 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:44:04 ID:1VfvaTlw

>>787
違法行為はまだしてないけどね。仮処分で増資できなくなっちゃったし。
てか、文句言ってる暇あったら、フジとニッポン放送の株主さんは皆株売ればヨロシ。
株価が暴落してフジとかも思い知ることでせう。
ま、ニッポン放送が暴落するのはいろいろとアレですけどねｗ

789 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:44:40 ID:UgGoYbZ4

>>782
お前は一流企業が他社の株を持ってる意味がホントにわからない馬鹿なのか?
一流企業が持ってる多くの株は市場で投機目的で購入したものではない。

その企業から信頼され株を持ってもらえませんかと持ちかけられたものだ。
大量の株を持ってくれと言われるのは自社に影響力を持ってくれということ。

堀江は影響力を持つためにレイプのような真似をしてるが東電なんかはそん
な事しなくても向こうからやってくるわけ?

はした金欲しさにこういった信用をドブに捨てて堀江と同じ位置まで一流企
業である東電が成り下がってしまったらそれこそ東電の株主に対する背任。

東電がＴＯＢに応じることで得たものは堀江が800億で得るものより大きい。

790 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:45:29 ID:HdEt/jp0

ＴＯＢってのは、その国には何の利益ももたらさないんだよ。
一足早くＴＯＢの嵐が吹き荒れた欧州はその後国内経済が低迷。
その後の反米、反ハゲタカ資本の動きに繋がってる。
日本でも企業利益過去最高更新続きの割には、ＧＤＰはマイナス成長続き。
外資に食われて労働分配率が下がる一方だからね。
真のデフレスパイラルに陥るのはこれからが本番かと。
奴らにすれば小泉改革、商法改正マンセーですよｗ

791 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:46:32 ID:PWQY4oCE

どんな理由があろうとも、会社の資産を市場価格より安く売るのは問題である。
いくら腹が減っても盗み食いをして良いわけではないのと同じだ。

792 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:47:41 ID:PEDZqW0o

＞789
どっちにしても、株主には関係無いな。
そもそも、見えない部分の価値などというものは、
株の売買で生活している人間にとっては、利用する事が出来る間のみ、
好意的に解釈してやってもいい、という程度のものだ。

793 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:47:42 ID:HdEt/jp0

これは、昨年アメリカの雑誌に掲載された、アメリカでのブッシュ～小泉会談の中身（＝約束）です。
「日米投資イニシアティブ２００３」
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004068/

　この、日米合意＝日本売り渡し契約は、２００３年５月２４日、ブッシュ牧場にて小ブッシュ～小泉で調印されました。
既にこの時点までに、内容の７割方は達成しており、その結果をもっての牧場招待と相成った訳です。
実に小泉総理大臣立候補前から準備が着々となされていたようです。
この内容に沿って、「構造改革」の名の元、７４法案が上程され、既にそのほとん
どが国会を通過しています。その中でもとりわけ良くぞこんなものを国会議員は承認
したものだ。しかも波風ひとつ立つことなく。という極めつけの核心が２００３年６月２０日に成立した新商法です。
これによって、三角合併が可能になりました。
日本の銀行・企業は、すでに内堀まで埋められてしまった格好です。
その構造改革の主たる内容は、アメリカ企業による日本企業の買収を促進することだったのです。
冷静に考えると非常にむちゃくちゃなことが、構造改革という美辞麗句のもとで堂々と展開されているのです。

ＮＹ株式ダウ＝１万ドル　　　　
東証日経平均＝１万円（昨年１０月時点）
　アメリカ企業の株価は日本の企業の１００倍。株券を印刷すれば、日本の企業を簡単
に購入できる。これを法制化。ソニーもトヨタも簡単に購入できるようになる。防戦側企業は日銀からお金を借りるしかない。
（しかしその日銀のオーナーとは。。。。。）
このシステムは長期信用銀行買収に於いて実験され、そのシステムをより強固にしたものがこの三角合併です。長銀買収では、
リップルウッドは１０億円を支払いました。
しかし、これからの三角合併では、アメリカ企業は印刷屋で株券を印刷する印刷代だけが日本企業の買収コストとなります。
しかも、２００５年以降（つまり竹中平蔵がいなくなって後）は管轄大臣の許可なくても自由に敵対ＴＯＢを掛けることが可能になりました。
自社の実勢価格分の実弾を用意しなければならない日本企業ｖｓ印刷代金だけのアメリカ企業の買収戦争となります。

794 ：　　　　：05/03/15 08:48:02 ID:q/SG58Tr

>>788
犯罪未遂だけど　援護すべき対象外に違いない（今でも犯罪を画策しているしｗ）
ホリエモンも糞だが　フジやニッポン放送はそれ以下だからねｗ

それより　フジは時間稼ぎ（ニッポン株30％以上購入）に成功したのだから
自分の防衛策（ポイズンピルなどを仕込む）をすべきなのだが･･･

795 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:48:09 ID:juk/zuk8

ていうかお前ら仕事は？

796 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:48:14 ID:RJAIH0kf

>>784
どっちかというと、
「公益事業だからどちらの味方にもならない」
と株を売らなかった東京ガスの方が
信用度上げたような気がする…

797 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:49:29 ID:2PTGOgkh

またチョンか
根は限りなく深いな

798 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:50:54 ID:TdKYLzSN

>>795
漏れ春休み
おまいは？

799 ：　　　　：05/03/15 08:50:59 ID:q/SG58Tr

>>796
同意
こういった場合は中立が基本だものなぁ～

800 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:51:00 ID:0YHbmAoE

>>784
そのとうり。というか、ホリエモンそういった要素を軽く見すぎ。
大体、楽天との一件で勉強できてなかったのがなんとも。

拒絶されている理由を理解できてないとはどうなのかと。

801 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:51:55 ID:UgGoYbZ4

>>791
馬鹿かお前は(ｗ

企業が企業の株を持つということを何か勘違いしてるんじゃないのか?

大量の株を取得しようにも普通は信用がなければ無理なんだよ。
堀江のように裏でこそこそやるなら別だが金を出せば持てるというも
のではないのが大量の株。

変な人間に大量の株を持たれると企業としては困ったことになる。

堀江に株を大量に保有して欲しいと考える優良企業はいないが東電に
保有して欲しい会社はますます増えてるだろう。

東電の企業価値はＴＯＢに応じたことでますます上がってるんだよ。

802 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:54:19 ID:VI2Y825T

ほりえもん頑張れ

803 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:55:06 ID:PWQY4oCE

>>789
> >>782
> お前は一流企業が他社の株を持ってる意味がホントにわからない馬鹿なのか?

わからん

> 一流企業が持ってる多くの株は市場で投機目的で購入したものではない。
> その企業から信頼され株を持ってもらえませんかと持ちかけられたものだ。
> 大量の株を持ってくれと言われるのは自社に影響力を持ってくれということ。
> 堀江は影響力を持つためにレイプのような真似をしてるが東電なんかはそん
> な事しなくても向こうからやってくるわけ?
> はした金欲しさにこういった信用をドブに捨てて堀江と同じ位置まで一流企
> 業である東電が成り下がってしまったらそれこそ東電の株主に対する背任。
> 東電がＴＯＢに応じることで得たものは堀江が800億で得るものより大きい。

一流企業が他社の株式を保有する経緯ばかりで
一流企業が他社の株をもってる意味が一言も書いてないし・・・
支離滅裂な文章しか書けないのか？
文章ばかり長くて中身なしの典型。

804 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:55:35 ID:QLBa1umV

>>789
株の持ち合いが信頼の証？あほか。経営陣の保身のためだろうが。

805 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:55:51 ID:C3HdIqK2

>>796
俺も同意。
安く売ってもトータル的には利益っていうのは、電通とかなら言えなくもないかも知れんけど。
東電でそれを言うのは無理ある気がするし、また、利益になるならそれはそれでおかしいし。

806 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:56:27 ID:ZJPzMVhv

蔵王で遭難の韓国人一行、捜索費用の支払い拒む
http://yamagata-np.jp/kiji/200503/15/news00816.html
山形市の蔵王温泉スキー場で韓国人客5人が遭難した事故をめぐり、一行が
捜索費用の支払いを拒否していることが14日、分かった。一行は実名報道
されたことを理由に、損害賠償を請求する姿勢もちらつかせている。
文化の違いが根本にある問題とも言えそうだが、外国人誘致に力を入れて
いる県や山形市を含め関係機関に波紋が広がっている。

関係者によると、一行が支払い拒否を告げたのは、5人全員が救助された12日
当日。関係機関が宿泊先のホテルに集まり、ホテルからの通報や捜索の経過、
費用などを説明した際、一行は「捜索依頼してない」「マスコミに名前を
出された」と強く抗議した。

県警は遭難時、家族らの強い要請を受け不明者の実名発表は避けたが、
新聞やテレビで実際に報道されたことをめぐり、一行の警察に対する不信感
は強く、本国に戻って損害賠償訴訟を起こす考えも示しているという。

県によれば、韓国では事故・事件の際に当事者の実名は伏せるケースが多い上、
スキー場側が捜索費を出す場合もあり「文化、国民性の違いが出た」（県観光
振興課）と指摘。「韓国人客を積極誘致しながら、ハングルでの案内板や
放送がないといった落ち度もあった」としている。関係機関はきょう15日、
緊急対策会議を開き、安全対策を含めた協議を行う。

一行はその後も、日韓両国の懸案でもある「竹島問題」を持ち出して、支払い
拒否の姿勢を変えていない。

山遭対事務局の市観光物産課は「捜索費は当事者から受け取るのが原則」として
一行に請求し続ける方針だが、ホテル側は「温泉街の各施設が誘客に頑張って
いる矢先に、今回の問題で水をさしてはいけない」との判断から、肩代わりする
ことで問題収束を図ることを検討している。

807 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:57:04 ID:HdEt/jp0

経済を国全体で見ると、生産から消費を差し引いた残りが貯蓄です。
日本に米国国債を買わせる為には日本人が製造したものを全部自分で消費したら米国国債を買うお金がありません。
だからハバードだのサックスだのといったブッシュの使い走りが日本に来て、
財政政策をするな！日銀はカネをドンドン刷れ！米国国債を買え！なんて要求してきたのです。
そして小泉政権はブッシュ政権の要求を実に忠実に実行しているのです。
今年はともかく、昨年、一昨年と、日銀はベースマネーをジャブジャブに発行していますよ。

現下の日本に必要な政策は、高齢者の動かないお金は放って置いて、
お金を必要としている世代の人達にお金が廻るようにすれば、
景気が良くなり、税収も増え、財政状況は改善する。
もし逆にすれば景気が悪くなり、税収が減って却って財政状況は悪化するという試算があるのです。

一昨年米国から次々とやってきた政治家達が言った共通項は
①財政政策止めろ！②日銀は量的緩和をしろ！③外債を買え！です。

何が言いたいかといえば、
①内需を抑制しろ！②金余り状態にしろ！③米国国債を買え！です。

①内需を抑制すれば製造したものは輸出に振り向けるようになります。
②銀行にカネを押し込めば、内需が抑制されているから運用先に困ります。
③だから米国国債を買って運用せざるを得ないのです。

もし下がり始めれば日本政府が米国国債をドンドン買ってくれますから、暴落しないのです。
ここ２年間は日本政府は毎年20兆円くらい買っています。その他に、日銀も買っています。

日本に米国国債を買ってもらう為には米国の金利が日本より高くなければなりません。
しかし、米国は景気を維持する為に金利を低く抑えています。
だから日本は更に金利を低くしているのです。

808 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:57:40 ID:ZPjwCY9P

で、東京電力の株主はどういった実損を受けたのか説明しれ
330円高く売れた筈なのにとか無しでな（＠ｗ

809 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:58:18 ID:q/SG58Tr

>>801
（横レスだが）君が馬鹿だねｗ

株と言うものを全然理解していない。
一部の者を優遇し　株を持ち続けさせる事が、
株主への公平性・企業の透明性などに合致するとでも　思っているの？

他人に乗っ取られるのが嫌なら　上場すべきでは無いし
上場している以上　公平性と透明性を確保するのは　当然の事。
その上で　株主重視の姿勢を見せて　安定株主になってもらうのが筋だよｗ

特定の個人や会社を優遇（事実上のワイロ）して　その権力を維持する事は
会社全体にとって有益とは限らないのだが･･･

810 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 08:58:30 ID:UgGoYbZ4

>>792
東電の株主にとっては物凄く大きな問題だぞ(ｗ
お前は株を持ったことないだろ?

他社から影響力を持ってくれと頼まれる企業であることは
その企業の株主にとって重要だぞ?

はした金でその信用をドブに捨てる方が株主への背任だと
早く気付けよ。

信用というのは金では得られない価値がある。
800億出しても堀江が未だに手に入れてないのを見ればわ
かるだろ?

向こうから影響力を持ってくれと来てくれることの価値が
わからないのか?

811 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:00:35 ID:HdEt/jp0

小泉総理は5月の訪米でブッシュ大統領と「日米投資イニシアティブ・2003年」＝日本売り渡し契約に合意した。
これはアメリカの対日経済略奪戦略と小泉構造改革の整合性を確認したものである。

合意書が示す中身を要約すると、１）邦銀の不良債権査定を厳しくして国有化を促進する、２）株式の日米国際交換を促進、
３）保険、医療、介護等産業の規制緩和、４）労働市場開放、５）農業、林業分野の規制緩和、等をうたっている。
ところが、こともあろうに、長銀（現新生銀行）を日本政府からたったの10億円というただ同然の上に
「ドロボーに追い銭」の瑕疵条件付（買収後2年間に損失が出た場合政府が保証する）までつけさせて買収した
（日本にしてみれば奪われた）米ハゲタカファンドの代表リップルウッドの例を見本として紹介している。
小泉氏はブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められ、喜んで同意したのである。

１）は、不良債権処理の名の下に、厳しい業務改善命令で邦銀を窮地に追い込み、国有化に追いやった上で、米資本へ邦銀を売り飛ばすことの同意、

２）は、日米株価の格差がニッケイ平均1万円に対して、NYダウ平均が約100万円の１：１００であることからこの株価格差を利用して、
アメリカ企業が株券を刷り、日本の優良企業株100株を１株で交換することにより、「米企業が輪転機を回しながら、
日本企業を買収する」ことを可能にするもの。
このように邦銀だけにとどまらず日本経済を支える優良企業をアメリカに売り渡そうとしている、

３）この分野は国民の命に関わる分野でいわば国家の聖域。しかし小泉氏は正に国民の命を支える産業までアメリカに売り渡そうとしている。

812 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:00:50 ID:TdKYLzSN

あのさぁ
東電ってそおおんなにすごい会社なの？
何か過大評価というかLD憎しの連中が
無理やりでっちあげてるような印象あるんだけど

813 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:01:36 ID:BqX2PNP/

どーでもいいが、このスレでフジの社員がTOBを必死に正当化しとるの
はﾜﾛｽ

814 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:01:53 ID:du+Q7lOm

>>789
そういう「信用」が、世の中を既得権益者クラブにしているんじゃないのか。
そもそも東電に対する信用は首都圏への独占的電力供給ということのほうが
遥かに大きいのであって、TOBに応じたのは、単にクラブの会員同士の馴れ合い。

815 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:02:13 ID:ZkCb7hI4

村上はどうなったんだ
発表はまだか

816 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:05:07 ID:q/SG58Tr

>>810
『ニッポン放送の株を持ってくれ』じゃなく『フジに株を売れ』の間違いだろｗ

『他人に信用を得る』為に違法行為（格安で資産売却）は正当化出来ないし
権力者（経営陣）の保身が　信用を得る手段になってはいけないだろｗ

817 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:06:07 ID:H0x6Toou

株は自己責任。
たかが６００株でも株主だけど、この人一人の個人的理由の訴訟では
大して相手にされず棄却が妥当だな。

818 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:07:48 ID:6jwif6DM

新保弁護士が裏で（ｒｙ

819 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:08:10 ID:PWQY4oCE

>>801
> >>791
> 馬鹿かお前は(ｗ
> 企業が企業の株を持つということを何か勘違いしてるんじゃないのか?
> 大量の株を取得しようにも普通は信用がなければ無理なんだよ。
> 堀江のように裏でこそこそやるなら別だが金を出せば持てるというも
> のではないのが大量の株。
> 変な人間に大量の株を持たれると企業としては困ったことになる。
> 堀江に株を大量に保有して欲しいと考える優良企業はいないが東電に
> 保有して欲しい会社はますます増えてるだろう。
> 東電の企業価値はＴＯＢに応じたことでますます上がってるんだよ。

無駄な修飾語が多すぎ、推敲すると。

大量の株式は金を出しただけでは保有できない、
企業は変な人間には株を持たれたくない、
堀江は嫌だが、東電には持ってもらいたい。
東電の企業価値はＴＯＢに応じたことで上がっている。

無駄な単語を除けば論点もなければ主張もない、筋道もない、ただの感情論の羅列。
伝えたいことを少し考えてから書けば？

820 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:08:56 ID:1cQUiEaK

株主代表訴訟は株主個人の理由は全然関係ない
取締役が会社に損害を与えたという外形的実態があれば足りる

821 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:09:23 ID:q/SG58Tr

>>817
株主訴訟は　少数株主が経営に参画する為に作成されたもの。
よって　裁判は受理されるｗ

会社の資産を勝手に売却して　会社の価値を下げる事は
株主から経営を委任されている経営陣にとっては　背任行為にあたる。
よって　数億の賠償を支払って　終わりだろ？

822 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:09:29 ID:14WVlweo

メンドクサイから６０００億円分の損失というものを
持ち株比率で割って配当に追加すればいいんじゃないの
この人の場合はいくらになるかわからんけどねｗ

823 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:09:55 ID:dlOn8w+V

TOBに応じた企業は、こういう事は想定してなかったのか？

824 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:11:15 ID:pJuyBaQm

>951 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/03/15 07:11:57 ID:aDqL9trp
>「なんでそんなに「かた式ばる」んですかねぇ」って・・・・・ｵｲ堀江・・・。ｗ

1000になって、レスできないから、こっちに書く。

はぁああああああああああああああああああああああああ
げぇええええええええええええええええええええええええ
どぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

灯台で文系なのに、この語彙力。

文系死ね。

825 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:11:15 ID:3YDupUcd

東電にとって6000万なんて安いもんだろ
フジとの今後の関係を考えたら安い安い
600株程度の貧乏人がごちゃごちゃ言うなよ。　訴えて金儲けする気か？

826 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:11:35 ID:H0x6Toou

>>821
受理されても無理。
たかが６００株の株主なんてゴミみたいなもん。

827 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:12:36 ID:ZPjwCY9P

つぅか5950円で格安という論理が分からんのよ
市場価格連呼しとるけど適正価格で売れて益出してるのに何の問題があるのかねえ

関係ないけどどっかの企業がLDにTOB仕掛けたら適正価格は幾らだ？
この値段ならTOBに応じるのが妥当と思う価格出してみろよ

828 ：822：05/03/15 09:12:51 ID:14WVlweo

６０００万円だった　ははは

829 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:13:31 ID:PWQY4oCE

株式の持ち合いは白紙委任状の相互依存だけであって
高邁な思想なんて微塵もないぞ。

あんたがどんなに無能な経営者でも私は白紙委任状を差し出すので
あなたも私にそうしてくれという、経営者の労働組合みたいなもんだ。

830 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:14:07 ID:RJAIH0kf

>>812
トヨタなんかはフジの示したTOB価格が低すぎるから、
株を売るメリットを自社の株主に説明できないとして売らなかった。

東京ガスは公益事業だからどちらの味方にもならないとして
株を売らなかった。

というように各社それぞれの理由があるわけだけど、
上の２社は今回フジに株を売らなかったから
企業価値が下がったと思う？

つまりそゆこと

831 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:16:19 ID:1cQUiEaK

>>826
株主代表訴訟というのは、本来会社(監査役)が取締役に損害賠償訴訟を提起するところ
身内意識で何もしないことが予想されるところから株主が会社に代わって訴訟を提起することに意味がある
600株どころか1株株主でもその権利はある

832 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:17:04 ID:UgGoYbZ4

>>796
その信用と東電が得た信用は違う信用だ。
東電が得た信用は安定株主として自社の株を大量保有してもらい
影響力を持たせてもいざという時は頼りになるという信用。

東京ガスが得ようとした信用はそうではなくてマネーゲームには
一切関わらない優良企業の経営者という自分の信用。
世論とフジ側が負けた場合のことを恐れたんだよ。
ようするに経営者の保身の意味合いでの様子見の要素が強い。
この場合買収合戦が終って勝敗がはっきりすればどちらかに売却
する可能性もある。

この場合は得ようとしている信用も相手も違う。

東電は大量に株を持ったときの相手との信用を裏切らなかった。
経営責任が問われることはあったとしても企業としての信用は間
違いなく上がった。

833 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:19:17 ID:H0x6Toou

>>831
権利はあっても明確な被害、どういう計算で自分は儲かりこういう理由で
東電は失敗だったと明確なことが言えなければ裁判は勝てない。
株主訴訟＝勝利ではないし。
裁判起こせる、それがどうしたの？今回のはただのウンコにたかるハエが
因縁付けて金を取ろうとしているだけじゃん。

834 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:19:29 ID:PWQY4oCE

>>832
> >>796
> その信用と東電が得た信用は違う信用だ。
> 東電が得た信用は安定株主として自社の株を大量保有してもらい
> 影響力を持たせてもいざという時は頼りになるという信用。

いざという時は具体的にはどんな時なのか？

835 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:19:36 ID:HdEt/jp0

４）は、今日本が産業の空洞化に悩まされている中で、
今なお世界一の金持ち国でいられるのは日本人の頭脳に負うところが大きいという日本の力にアメリカは着目、
社会問題の元凶となる安い外国人と世界一高質の日本人の頭脳とをトレードしようとする意図。日本人頭脳の拉致！

5）の分野は正に日本が自然から与えられた恵みである。これをアメリカ資本の餌食にするたくらみ。
他に重要なものとして、不動産取引における「取引条件の簡素化」などがあるが、
これは邦銀が持つ優良債権を金融庁の超厳格な査定で不良債権に格下げし、
簿価の5％以下でアメリカ資本に売り渡そうとするもの。
「日米投資イニシアティブ・2003年」に書かれている条項の裏に潜む売国的意図を公表せず、
「構造改革」を錦の御旗として振り回す小泉純一郎の姿こそが「亡国日本」を象徴している。
過去に日本が危機に瀕した時は何時も人気独裁者が「正しい道」を叫び、
感謝しながらその道を走った国民は奈落の底へ落とされた。

小泉総理は、ブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められて、
喜んでこれに同意したも同様のことをしていたのである。
　このことからも認識できるように、小泉構造改革とは、日本市場を、
アメリカ資本の草刈り場とするというこの事実を、私たちはしっかりと認識することが重要である。

平成１５年中の国際収支状況は
貿易・サービス収支が　　　　８兆３,６６１億円（前年６兆４,６９０億円）
所得収支（利子・配当など）８兆２,８５８億円（前年８兆２,６６５億円）
資本収支（日本への投資）　８兆１,３２０億円（前年-８兆４,７７５億円）
外貨準備増　　　　　　　　２１兆５,２２８億円（前年５兆７,９６９億円）
《参考　今年に入ってからの１月から６月までの上半期合計は７兆８,６１１億円　》

ここで注目は資本収支が日本からの流出超から流入超へ変わっていること。
それだけ外国に日本が買い取られていると言うこと。
外貨準備といっても大半が外国証券。日本政府は外国人に低利の貸付でカネを貸してやり、日本を買収させている。
日本経済をマクロで見てみると、そういう姿が浮かび上がる。

836 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:20:12 ID:TdKYLzSN

>>832
苦しい。いかにも苦しい。
てかこういうのを詭弁と言うのではないか

>>830
解説ありがとう

837 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:20:53 ID:1cQUiEaK

>>833
株主代表訴訟で勝利しても訴えた株主には一銭も入らない
ちなみに訴訟費用自体もかなり安いが、その費用も賠償額の中に含まれるのが普通

838 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:21:48 ID:14WVlweo

TOBに応じるか応じないかで企業価値が左右されるわけないだろ

839 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:23:46 ID:PWQY4oCE

UgGoYbZ4は大企業の経営者を神様か聖人君子だとでも思っているらしい。

840 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:24:51 ID:DfuPKYk6

東電にしては6000万円なんて僅かなものだが、役員個人連中にしては6000万円は
痛い金額。
しかも、この株主女性じゃなくて会社に対して支払わなければならない。

841 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:25:22 ID:1VfvaTlw

まあまあ、企業にとっての企業価値と株主にとっての企業価値は別ということで。

てか、トヨタだってたいしてニッポン放送株もってなかったし、
売ってもありがたみないから売らなかっただけじゃねえの

842 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:25:28 ID:d32+oteI

嫌なら売れよフェミ株主め

843 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:31:10 ID:6Am/UIWk

また団塊の世代か

844 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:31:12 ID:sY0tFAOY

>824
昨日のインタビュー番組で、
堀江氏はフリップに業務提携の「携」が書けず、「提携なんて普段書かない」と
言い訳しながらインタビュアーかスタッフになにかを見せてもらって
書き写していた。

出来あがったフリップには「業」の字が間違って書かれていた。。。
「業」も書けないなんて…恐るべし、堀江社長。

845 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:31:13 ID:VDm+vBNk

６００万株だったみたい。

846 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：05/03/15 09:31:36 ID:mreAbGg3

プロ市民ってすげーよなぁ

847 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:34:52 ID:HdEt/jp0

まあ、こんな下らん事にエネルギーと資本を消費してもちっとも日本企業も社会も国民も得は無いってこった。
米ハゲタカとその手先である在○層化資本が得するだけ。それは一足早く奴らに食い物にされた欧州経済見てても良く分かるだろ？
小泉・竹中改革進めれば日本人や日本企業は鵜飼いの鵜になるだけ。財産は全て奴らに吸い上げられるだけ。
今でも急激に企業収益の割には労働分配率（日本人に還元する金）は下がってるだろ？
おまいらも腐れ反日在○層化マスゴミに惑わされずに誰が敵か味方かよーく考えろよ。
切り捨てられる側の弱者が小泉支持してるって馬鹿な構図になってるぞ。
奥田や腐れ日経はグローバルな競争に勝つためとかほざいてるが
自国の豊かな消費市場こそが日本の一番の強みである事を忘れちゃ駄目だ。
企業利益は過去最高を更新し続けるのに下がり続ける労働分配率や
不安定さを増す雇用、下がり続けるＧＤＰと減り続ける税収（もっとも今年度は少し増える見たいだが）増え続ける財政赤字。
一体、誰の為の改革かよーく考えてみような。
少なくとも日本人の為の改革じゃ無いのは火を見るより明らかだ罠。

毎月勤労統計
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
04年の小売業販売額、8年連続前年割れ・経産省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050127AT1F2700227012005.html
映画や音楽などコンテンツ市場、縮小続く・総務省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050128AT1F2700X27012005.html
経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/
たかられる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-1996594-1682650
乗っ取られる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/250-1996594-1682650
小泉総理の経済政策を褒め称えよう！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1103553997/
これが小泉デタラメ政治４年間の成果／自殺者激増…
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1087557239/

848 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:38:08 ID:UgGoYbZ4

>>834
堀江みたいな奴に乗っ取られそうになったときだよ。
そして社会的には自社の利益と自社の信用がぶつかったとき。
企業が問題起こしたときに企業を守ることだけ考えるか取り
引き相手やユーザーとの信頼関係を大事にするかというのは
大きな違いがある。

一流企業が持ってる株は元々市場で買い集めたものではない。
安定株主として株を持ってくださいと持ちかけられたものだ。
つまり元々は信用によって得た株の大量保有なんだよ。

その株をどう扱うかというのは企業の信用に大きく関わって
くる。
信義というものを大事にする企業であるならば今回のような
場合ＴＯＢに応じるのは当然のことだろう。
自社の利益や自己の保身を大事にする企業なら様子見という
形でどちらにも売らない可能性が高い。
儲けのために信頼を簡単に裏切れる企業ならライブドアに売
るか市場に出すかもしれない。

東電という企業が信義と信頼を会社の一時的な儲けよりも優
先させる企業であるというのは東電の本業の性質上良い印象。

逆に安全と信頼と言うイメージが大事なトヨタや東京ガスが
どちらが勝つか様子見してることが驚きだ(ｗ

849 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:43:08 ID:H0x6Toou

>>844
ネタか？堀江はああ見えて東大卒業してんだぞ。
そこまでバカじゃないだろ。英語のスピーチは中高生が頑張ったってレベルでは
あったけどさ。あれで堀江が東大にも合格出来る英語の勉強本出すと言うんだか
らそれは驚いたけど。

850 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:43:57 ID:Y28okVvr

>>849
いつ卒業したんだよw

851 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:47:00 ID:PXrdDWwx

東京電力が損を出してまでフジになぜすり寄らなければならないか

852 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:48:28 ID:sY0tFAOY

>849
昨日のテレ朝夕方のニュース。
小宮さんのインタビュー内で。

853 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:49:57 ID:q/SG58Tr

>>848
市場を無視するのなら　上場するのはルール違反
上場した以上　公平なルールでやらないと違法

フジとホリエモンの争いはどっちもどっち（泥試合）なので
中立でいる方が企業イメージを保てるので　より良い選択だよｗ
特に権力欲の塊の亀に加担すれば『企業より権力者（経営者）を優遇する』で信用を無くすだろ？

特に焦土戦や違法増資などを言い出した以上　違法な方に付くのは　信用を無くす罠ｗ

854 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:51:34 ID:H0x6Toou

>>851
損しているか？
東電は株価が鰻登りだが？フジの影響はないと思われる。
損したと言うならそれは自己責任。売り時を見誤っただけ。

855 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:51:36 ID:C3HdIqK2

>>852
あの人にとっては漢字は必要なかったんだろう。
特殊な才能を持たない凡人には必要だけど。

856 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:52:17 ID:3Et/O+nH

株主は約６００万株を保有する東京都内の６０代の女性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-02353522-jijp-bus_all.view-001

約600ﾏｿ株でFA?

857 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:53:31 ID:UgGoYbZ4

>>840
立派な役員じゃないか。

雇われ経営陣は企業の信用や信頼よりも自己の保身に走りがち。

一時的な利益と企業の信用や信頼を秤に掛けたとき自己保身に
走る人間は一時的利益を得て自分の評価を上げたがるもの。

利益というのは短期的なものだが信用や信頼というのは長期的
なものでありその結果が出るのは自分がやめた後かもしれない。
それで保身に走る人間は短期的に結果が出る利益優先型になり、
長期的には信用を失い企業に大きな損害を与えることも多い。

雪印や三菱見てれば短期的な利益を優先させ信頼を損ねた企業
がどうなるかは日本人なら理解できると思ったんだがなあ。

858 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:53:59 ID:C3HdIqK2

>>856
本当に600万だったのか。そりゃまたものすごいな。時価いくら？←自分で計算すると桁を勘違いしそうｗ

859 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:54:48 ID:q/SG58Tr

>>854
売り時ではなく　その時の市場価格より安く売った事が問題。
高く売れるのにワザワザ安く売った事は　背任行為ｗ

860 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:55:30 ID:3Et/O+nH

>>858
2590円で155400000000円？

861 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:55:36 ID:BkzBOXnP

たったそれだけか！
なめんなよ。糞婆！
たった６００株でよくそこまで言えたものだ！

862 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 09:58:57 ID:mRgXn2dA

奥田は嫌いだが、どちらにも売らずに静観していたヨタは賢いと思うよ。

863 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:02:41 ID:3Et/O+nH

>>860
あ・・・けた間違えたｗ

15,540,000,000円　155億4千万円

10円下がったら、6千万ﾊﾟｧｰ　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

864 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:04:58 ID:cwRWs32J

豚えもんは文２最底辺の宗教専攻の上に七年通って単位集められなくて
中退勧告って見たような。

865 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:05:12 ID:C3HdIqK2

100株単位だから、約600株ってのは変。やっぱ、約600万株なのか？
150億かあ。
さすがにむげには出来んだろうな。

866 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:05:36 ID:sY0tFAOY

>855
そんなもんかねぇ。
でもまぁあのインタビューは面白かったよ。
インタビュー中に気分を害して
「そんな事聞くんなら帰る！」って席を立とうとしたり、
喧嘩腰になったり。
テレビで威圧的な雰囲気を出すことがなかった堀江さんの
意外な一面を見た。

867 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:08:08 ID:H0s4OYe+

600万株も持ってれば役員ぐらいにはなれるのじゃないのか

868 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:08:25 ID:H0x6Toou

>>865
株板の話しでは６００株らしい。
最初６００万とあったのに訂正されていたとか。
６００株が正解っぽい。

869 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:09:30 ID:17kQJWdg

>>865
そしたら次は「この女はプロ市民に違いない。こんな訴えなど許されぬ」といって
叩きに走るのがν速＋クオリティ

870 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:10:42 ID:C3HdIqK2

>>868
なんだ、そうなのか。
すげえ違いだから、はっきりさせて欲しいなあ。

871 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:11:16 ID:wCrFblcU

なんだかLDやフジと結びつけて語る馬鹿が多いが、こりゃ全然無関係の話しだろ。
利益を出して株主に貢献すべき企業＝東電が、市場価値よりも安くニッポン放送株を売却して
資産を減少させ損失を出せば、その行為を東電の株主に責められるのは当たり前。

872 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:13:26 ID:1VfvaTlw

>>871
そらそうだわな。俺は株もってねえからどうでもいいけど。

873 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:13:32 ID:17kQJWdg

>>866
あれは見てて大人気なかったな。
しかしまあ、イラつくのも分かる気はするよ。
小栗と同席していた日本総研の高橋、あいつはニヤニヤしながら揚げ足取りと
ハイハイっと人の話を聞かず、途中で遮るような真似を終始繰り返していたわけだしな。
あれは人の話を聞く、喋らせる態度ではないぞ。

874 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:13:35 ID:3Et/O+nH

>>868
あ、Yahooニュースから株数が消えたｗｗｗ

ニッポン放送・東京電力の株主側会見
フジテレビによるニッポン放送のＴＯＢをめぐり、東京電力に役員への損害賠償請求訴訟を起こすよう求めた株主の代理人が会見。株主は東京都内の６０代の女性（１４日、東京）（時事通信社）09時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-02353522-jijp-bus_all.view-001

875 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：05/03/15 10:13:40 ID:mreAbGg3

>>856
そこ以外はみんな600株なんだけど。。ニュース。。

876 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:13:47 ID:UgGoYbZ4

>>859
このスレ読んでそんな事言ってるお前の目的は何?(ｗ

だいたいＴＯＢに応じて東電の株が暴落したわけでもなく、
配当にもほとんど差の出ない株売却の差額の問題で普通の
株主が文句を言うと思ってるお前がイタイ。

もともとニッポン放送の株を大量に持ってたのも東電のこ
ういう信義を守る姿勢が信用されたからかもしれないぞ?

株というのは購入の経緯や価格から全て鑑みてみないと企
業にとってどういう利益があったのかはわからない。
信用によって手に入れた株なら売るときには信用を損なわ
ないことを考えなくてはならない。
それが長期的な信用と言うものを作っていく。
投機目的で市場で買い漁った株なら出来るだけ高く市場で
売っても信用には関係無いかもしれない。

取り引きのある相手との長期的信用が大事と言うのは中小
企業の社長ですらよくわかってるよ。
銀行が金を貸すとき何を重要視するか考えてみればわかる。

877 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:14:47 ID:sHON+bmI

別に6ヶ月以上のホルダーなら1株株主でも訴訟起こせるんだからどうでもいいんじゃないの？

878 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:17:15 ID:1VfvaTlw

>>873
わざと怒らせて本音をしゃべらせるっていうのが、
ああいう職種のセオリーなんだけどね。
もちつけー。

879 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:17:51 ID:sY0tFAOY

>873
小宮さんの単独インタビューだよ。

880 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:18:03 ID:zGUMtd+x

TOPCO光解約祭りに発展しそうだな。

881 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:19:40 ID:PWQY4oCE

抽象論ばかりだが喪前の言わんとするところは理解できる
しかしホリエモンの主張もまた理解できる。
フジが正しくてホリエモンが間違っているという白黒型の見方は間違い。

882 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:21:20 ID:DQBbCWXQ

安定株主にこーゆーリスクを背負わせたフジ。
なぜTOB価格を高くしなかったん？

883 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:21:27 ID:95Nb8pWS

６００程度なら黙殺で終わりそう

884 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:22:46 ID:q/SG58Tr

>>876
株主代表訴訟は　少数株主が経営に参画する手段だって知らない君の方がイタイｗ

『保有＝信用』と主張していて　『売却賛成』と矛盾だらけの妄想は　特にイタすぎだし
『信用の為には違法行為もして良い』なんて　ＤＱＮ決定ｗ

885 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:23:41 ID:RUwmoVg8

>>882
それが下値になって更に市場価格が上がるだけ。
意味ないんだよね。

886 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:24:13 ID:feX/2Blu

豚信者って馬鹿の一つ覚えみたいに「上場したのだから買われてあたりまえ」とか言う。
しかし豚は市場を通していないことはスルー。
株式会社制度の本質が公開性にあることも理解できていない。
馬と鹿が豚を信仰するのはかなり不思議。
馬鹿だからしかたないかｗ

887 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:24:20 ID:QTJsRqV2

株主代表訴訟ってどのくらい金と時間がかかるの？

888 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:24:37 ID:uS7Q+cBR

>>883
黙殺で終わるんなら大和銀行の役員がニューヨーク支店撤退の損害で
何百億円もの賠償額を追わせられることはなかっただろうなあ。

889 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:24:38 ID:PWQY4oCE

>>876
> >>859
> このスレ読んでそんな事言ってるお前の目的は何?(ｗ

横レスだが、推敲せずに5行で書ける内容を10行１２行にしてダラダラだと書き連ねている
喪前の目的の方が気になる。

890 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:25:53 ID:NVv1Ia7+

>>886
豚は市場を通して買ってる訳で、地裁民事8部も合法としてる訳だが

891 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:26:36 ID:UgGoYbZ4

>>882
それもまた信義と信用の問題だよ。
ＴＯＢの途中で価格を釣り上げるのはそれより低い価格で
ＴＯＢに応じてくれた企業を裏切ることになる。
そしてＴＯＢの途中で価格を上げればまだ上がるんじゃな
いかという考えも出てくるだろ?

だいたいＴＯＢ価格は市場価格を上回ったりしないもの。

892 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:26:50 ID:NaCup59i

>>887
昔はものすごい金が必要だったが商法改正で非常に安価(数万円？)で提訴できるようになった

893 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:26:56 ID:3dhalLJ+

日本でもこういう訴訟が起こされるようになったのは
大きな前進だな。

894 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:27:32 ID:dc8Ot481

おまえら　
600株の株主に
こんなにレス伸ばして
バカじゃねーの

895 ：森の妖精さん：05/03/15 10:28:35 ID:AMD2620x

>>892
8200円

896 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:28:37 ID:wCrFblcU

トヨタや東京ガスのように、静観が東電の本来あるべき対応だったんだろうな。
市場価値より安い額面で、会社の資産を減らしてまで売る必要はどこにもなかったはず。

897 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:29:17 ID:mrtvI/v2

>>854
>損しているか？
>東電は株価が鰻登りだが？フジの影響はないと思われる。
東電の株価が鰻登りなことと、株を安く売ったことは全く無関係。
そういうのを詭弁っていうんだよ。

>>871
禿同

898 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:29:19 ID:DQBbCWXQ

>>885
青天井ってわけでもないでしょう？

899 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:29:34 ID:UgGoYbZ4

>>888
株主に対する損害とは株価と配当だろ?
それがある程度維持できてれば損害を与えたとは言えない。

なんでこの程度のはした金で東電の株主が損害被るんだよ。
こうやって問題扱いにしてごたごたする方が普通の株主に
とっては嫌なもの。

お前が言ってるのは総会屋レベルの言いがかり。

900 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:30:12 ID:PWQY4oCE

>>896
んだな。

901 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:31:21 ID:IrwkstBT

こうなるとTOB自体が問題だな。

902 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:31:48 ID:RUwmoVg8

>>896
だからそもそもの話、ＴＯＢ中に横から買占めやられたら、公明正大に
ＴＯＢやった方が一方的に不利な状況に追い込まれる、つまりはＴＯＢの
形骸化に問題があったわけだ。
クリーンハンドの原則でこの取引自体無効にしちまえば丸く収まると
思うのだが、そうもいかんのかね～？

903 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:32:06 ID:PwzgQ5bh

操られてる女なんだろ。

904 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:32:08 ID:URr37R+I

>>896
まあそう言う事だな。
しかも公共制が優先される企業だし。
損してまでTOBに答える必要性があるのかと。
そんな余裕が有るなら電気代を安くせよってなるわな。

905 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:32:51 ID:PD+Tvcc0

>>899
株主代表訴訟とは、株主に与えた損害ではなく会社に与えた損害を
会社に代わって株主を代表して賠償請求するもの

基本が間違ってるからトンチンカンなことになってるぞ

906 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:32:52 ID:x8vFF+0S

プロ市民でふか？　プロ市民でふか？　プロ市民でふか？

プロ市民でふか？　プロ市民でふか？　プロ市民でふか？

プロ市民でふか？　プロ市民でふか？　プロ市民でふか？

907 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:33:01 ID:xf64T6O1

こんな請求が認められるんなら、株主が経営を行うのと変わらなくなる。

908 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:33:50 ID:B4VcSXPJ

>>901
TOBってメリットないな。
市場が足元見て高くなるんだから。
意味ねー。

909 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:33:59 ID:feX/2Blu

東証管轄外の時間外。
それでも上場を理由に買ってあたりまえと言い張る子豚たちなのでした。
それに仮処分を大義名分にするなら焦土作戦は司法推奨の作戦ですな
豚の傘下に入ってフジとの関係切っても企業価値はそこなわれませんからｗ

910 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:34:23 ID:UgGoYbZ4

>>896
トヨタや東京ガスがどういう経緯で株を大量取得したか知らないが
静観するというのは経営者の自己保身だよ。
安定株主として信頼されて得た株ならばＴＯＢに応じて信頼に応え
るべきだし、市場で買い漁った株なら争奪戦で値段が高騰している
市場で今売ればいい。

市場で買った株をフジのために市場に出さずに保留したのならばト
ヨタや東京ガスの静観もわかるが・・・・まあ奥田の自己保身だろ。

911 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:35:04 ID:PWQY4oCE

>>899

> それがある程度維持できてれば損害を与えたとは言えない。
> なんでこの程度のはした金で東電の株主が損害被るんだよ。

つうか金額の問題ではないんだよね。

> お前が言ってるのは総会屋レベルの言いがかり。
そういうも前も社員総会屋。

912 ：常識的日本人：05/03/15 10:36:21 ID:u5JQ2alt

取締役が全員で、損失を会社に弁済すれば済む話しではあるが、
一体その覚悟があるかどうかが問題。

913 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:36:53 ID:QTJsRqV2

>>896
あんたが正論

914 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:36:53 ID:5g6boHeG

>>907
経営を行うのは役員
役員を選出するのは株主総会

つまり、株主は役員を選出して会社経営を委任し、
委任された役員は会社経営に対して責任を持つ。

役員は経営を委任されているのだから、善管注意義務が発生する。
義務に違反すると、損害賠償の責任を負う(一部無限責任)。

株主は経営に対して責任を負わない。
経営が破綻すると、株式の範囲内で責任を負う(有限責任)。

915 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:37:57 ID:URr37R+I

しかし、このスレ株主代表訴訟を知らん知障が大杉。w

916 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:38:13 ID:3O6Di9sM

>>910
ハァ？

奥田1人が独断で売れると思ってんの？

917 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:38:30 ID:q/SG58Tr

>>910
逆ｗ
どちらが勝つか解からない以上　片方に加担するのは、ＮＧ
特に『ニッポン放送から信用された安定株主』が『フジのＴＯＢに応じる』のは裏切りｗ
会社の信用と経営者の保身とは違うものだからねｗ

918 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:38:41 ID:C3HdIqK2

奥田がトヨタの利益を考えるのは当たり前。

919 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:38:42 ID:PWQY4oCE

>>910
論点が違うんだよ、ＴＯＢに応じた動機や目的ではなくて
市場価格より安く売ってしまったことが問題視されている。

920 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:38:46 ID:95Nb8pWS

フジテレビにはライブドアより高い価格で買い取る義務があったと思うよ。
フジへの同情だけで安値で売ってしまった。
はっきりいって、そんな同情は無用。

921 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:38:46 ID:UgGoYbZ4

>>905
だから東電という企業自体には今回損害なんてないんだって。
利益だして何の損害なんだ?

ずっと株保有してる株が大暴落したり上場廃止になってしま
ったと言うなら経営陣の判断ミスを問われるかもしれないが。

922 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:39:05 ID:xf64T6O1

>>914 そんなこと知ってるよ馬鹿

923 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:39:29 ID:zjKFZc06

目先の損益で提訴に踏み切る。
違法でなければ脱法でもＯＫ。
こんな風に片付けられるのは納得いかない。
企業には歴史も、それなりの哲学もある。
法と金が全てではないだろ。

924 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:40:39 ID:cTLjQpA9

クソババァかもしれないが、おまえらの年収よりも稼いでいると思われ。

おれたちは、負け組みだ。

925 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:41:30 ID:PWQY4oCE

>>921
> >>905
> だから東電という企業自体には今回損害なんてないんだって。
> 利益だして何の損害なんだ?

原告側は市場価格とＴＯＢ価格の差に保有株式数を乗じた金額だけ損をしたと
主張してるわけだ、それはそれで理解できる。

それを理解できないとしたらどうかしてる。

926 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:41:42 ID:edV1zaJl

２ちゃんは無知がしたり顔で語るから意味不明な議論になる

927 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:41:46 ID:TdKYLzSN

>>923
法廷にそう申し立てればいいじゃん

928 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:42:02 ID:3RLByjmb

そもそも東電がニッポン放送の株もってても意味ないから
現金にできてよかったじゃん

929 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:42:18 ID:95Nb8pWS

>>922　９１４は一生懸命調べて書いたんだぞ。もうすこし優しい言葉をかけてやれ。

930 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:42:18 ID:1VfvaTlw

それで、おまいらは東電の株持ってるんでつか？
このババアが東電に怒るのはもっともだけど、
株主以外の人達が怒るのはなんで？ねえなんで？

931 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:42:43 ID:ZPjwCY9P

いい加減誰か答えろよｗ
ライブドアにTOB仕掛ける時の妥当な金額教えれ
勿論市場価格より低くない金額でな

932 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:42:44 ID:mcrUE5/Z

株主と株式会社と取締役の関係すら理解できてないのがいるな

933 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:44:25 ID:17kQJWdg

>>930
株主でも経営者でもない人間が
訴訟したババアに対してあれこれ言うのはなぜだろう？

934 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:44:46 ID:C3HdIqK2

>>925
だよなあ。
売るなら売るで、市場で売りゃ良かったんだから。

935 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:45:00 ID:7D7TyOyC

一時アメリカ経済ががたがたになった原因がこういう馬鹿株主の短期思考
経営者は目先の利益に走らざるを得ずに長期戦略ボロボロ
まさか２０年遅れで日本に輸入されるとはな

936 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:45:22 ID:QTJsRqV2

>>921
ふーん，市場価格よりも安く流動資産を売却するのが「利益」なのか？
僅か一億でも背任だろう．

>>923
資本主義経済において上場企業の株主ってその程度のものだろう．
いやなら上場するなって奴だ．
お前は誰の利益を代表して言ってるの？

937 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:45:40 ID:ssUbDe+t

>>931
ライブドアは東証じゃないが、大量に買い付けるのにやはりTOBする必要あるのか？

938 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:46:21 ID:tMaWFc9C

>>8

うんこはまずい。
しかし、うんこ食うと書いた。
そこで、うんこ食わなければならない。
しかし、うんこは食べたくない。
なぜなら、うんこまずいからだ。

無駄な単語を省けば、ただのうんこの羅列。バカかお前？

939 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:46:58 ID:L3LwDf7z

>>934
８８祭り再びですか？
市場で大量売り。

940 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:47:11 ID:RUwmoVg8

>>931
直近３ヶ月位の平均株価にでもすればよいのでは？
>>932
商法では会社は株主のものだが慣習で考えると必ずしもそうとはならない。
この辺りが難しいところで、日本だけじゃなく欧米でも民事で争われることになる。

941 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:47:46 ID:ZPjwCY9P

>>937
そっか、んじゃどっか適当な会社選んでくれ
んでどうやって値付けすりゃいいのか教えてちょ

942 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:47:48 ID:UgGoYbZ4

>>918
出井がソニーの短期利益を重視したのと似てるな。
結局失敗したわけだが(ｗ

技術にしても信用にしても企業の根幹をなすそういうものは
一朝一夕では得られないし一時的に損をする事もある。

技術屋に売上の数値目標与える愚はわかるだろ?

長期的な利益というのは信用や技術という一朝一夕では簡単
に得られないものによって産み出される。

自己保身に走り自分が辞めた後の企業の未来を考えない経営
者ほど短期的な利益を重視するものだ。

943 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:49:16 ID:OCmjtSLz

>>937

＞ライブドアは東証じゃないが・・・・

東証ですｗ

944 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:49:53 ID:auThLWy4

ライブドア工作員による合法的総会屋活動か・・

945 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:50:09 ID:PWQY4oCE

東電のビジネス規模からしたら額なんて本当に微々たるもので
この程度の損害で株価が下がったりすることないし、株主利益が毀損される
事も理屈ではあっても現実的にはない。

しかし企業の資産を経営者の一存で特定の相手に市場価格より
安く売る是非はとても大きな問題だと思うぞ。

946 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:50:19 ID:RUwmoVg8

この度の一連の騒動の鍵を握ってるのはリーマンであることを忘れないように！

947 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:50:34 ID:UgGoYbZ4

>>940
株主は社会的に所有者責任を負っていないからな。

所有者は所有物が問題起こしたときには訴えられる可能性が
常にあるわけだが株主にはそれがない。

犬が人様を噛めば飼い主が訴えられるが企業が問題起こして
株主が訴えられることはない。

948 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:51:08 ID:7D7TyOyC

そもそも株主には経営の意思も能力もないというのが商法の大前提
妥当性に口を挟むようなことまで予定されてないな
むしろ株主権の濫用

949 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:51:16 ID:+s7HyYCd

買ったときより儲かっているから構わない？
20年以上前の価格で比較しているのか？

950 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:52:28 ID:n7OLSfPA

フジが見返りとして、テレビ東京でやっていた東京電力提供の科学番組を
放送してくれるのなら、漏れはフジを応援してやる(ﾟдﾟ)

951 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:54:37 ID:ZPjwCY9P

>>945
だから市場価格より安くならないTOB価格はどうやって決めりゃいいんだ？
それが不可能なら応じる企業は全ておかしいてことか？

952 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:55:27 ID:URr37R+I

今回TOBに応じた企業はフジTVと裏取り引きをしたに違い無いと
思わせるふしが有るね。
もちろん口約束だろうけど。

953 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:55:41 ID:y9g78P9J

電力、運輸などのインフラ系企業にとっては、安定感が最優先事項。
トヨタのように方針を転換してまで短期的な株価の変動に従うことが
東電の長期的な安定にどれだけ影響するか、経営者が判断しただけのこと。

もしニッポン放送株がこれから先、数十年の期間にわたって、長期的に、今以上の価格を維持されることが
証明できるなら、経営者の判断に誤りがあったことが示せるかもしれない。

むしろ東京ガスの長期保有者のほうが訴訟を起こすべきだ。

954 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:55:53 ID:T3Ya5Rn2

複数資産売却検討　ニッポン放送の亀渕社長
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

【10:50】　ニッポン放送の亀渕昭信社長は１５日朝、「個人的には資産の切り
売りをいろいろ考えている」と述べ、同社が保有する複数資産の売却を検討
していることを明らかにした。

955 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:56:23 ID:ABYx6pks

市区町村が安く手に入れた土地を地価より安く土建屋に払い下げてたら問題となるのと
今回の東電も同じことだと思うのだが、取得価格より高く売っているから
損はしてないとか言い張る香具師が多いのは何故？

956 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:57:40 ID:ZPjwCY9P

>>955
だぁからその地価はどうやって判断するのか教えれ
時価なんか？

957 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:57:53 ID:zrgqwjci

たらればと色眼鏡でみなければ
アサヒビールやトヨタの判断が当然なんだがね

マスコミにいじめられる電力会社はマスコミに貸しをつくったってことでひとつ

958 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 10:59:42 ID:y9g78P9J

>>957
今回の件によって、これから先の日本で、ライブドアとその関係者が色眼鏡で見られない、ということ自体、あり得ないことだ。

959 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:01:07 ID:UgGoYbZ4

>>948
その通り。
株主が経営に口を挟んで失敗しても責任とって辞めるのは経営者であり、
株主を辞めなければならないわけではない。
株価を低くした張本人が株をそこで売却しなければならない義務はない。

株主に出来るのは意見を言うことと経営者を交替させること。
経営するのは経営者。

株価と配当を維持できて企業価値も下がらなければ良い経営者であると
いうのが普通の株主の感覚。

こんな細かい経営判断にまで口出したい人間は株主になるより自分で会
社興した方が良い。

960 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:02:40 ID:I4OmkP9K

TOB価格ってのは基本的に時価よりも数割ほど高い価格にするだろう。
だから基本的には株価はTOBよりも高くはならない。

例外は敵対的TOBの場合と、今回のような第三者の乗っ取り屋が現れた場合だけ。

961 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:02:40 ID:bMYPkE1F

http://www.sankei.co.jp/news/050315/morning/column.htm
検定中の教科書、いわゆる「白表紙本」がまた外部に流出した。「新しい歴史
教科書をつくる会」のメンバーらが執筆した扶桑社の中学校歴史・公民教科書
である。先週、琉球大学の教授らが記者会見で明らかにしたのだが、これには
奇妙なことが多すぎる。

▼扶桑社側が採択活動のため部外者に渡した、とこれまでも「つくる会」を
批判してきた教授は主張する。そう言いつつ自身が、会見に出ていた内外の
報道陣に白表紙本のコピーを配っていた。なぜか本紙以外の新聞は、この
事実に触れていないが。

▼この教授はさらに、最新号の『週刊金曜日』に「独占入手！」と銘打って、
教科書の内容を報告した。会見と同じ日には韓国メディアが一斉に教科書の
内容を報じて、反日キャンペーンを開始している。この符合は何なのか。

▼扶桑社の教科書をめぐっては、平成十二年度にも同じような騒ぎがあった。
白表紙本を入手した朝日新聞と毎日新聞が内容を報道すれば、「つくる会」に
敵対する団体が公然とコピーを販売する。それらの動きに呼応するように、
中国と韓国が、検定不合格を求めてきた。

▼今回の流出について教授は、文部科学省に調査と扶桑社の教科書を検定から
はずすよう、求めているという。ここまでくると気づくが、なんだか段取りが
よすぎやしないか。そもそもこの人は故家永三郎氏に続き、「検定は憲法違反」
と訴訟を起こした人物である。

▼高校の教科書検定で、記述の修正を迫られて執筆を断念、「表現の自由が
侵された」というのだ。自分の教科書を合格させない検定は違憲だが、気に
入らない教科書は合格させないよう圧力をかける。今回の流出事件と同様、
奇妙ではあるが、意図がわかりやすい人であるようだ。

962 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:03:23 ID:/VQ7cucG

>953

売るか保有するかが問題ではなく
ＴＯＢで売るか市場で売るかの問題。

963 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:04:16 ID:RUwmoVg8

>>955
はっきり言ってるでしょ東電は理由を。
フジグループとの関係を重視したと。
つまりはフジと有効な関係を保っていた方が会社の利益になると。
充分な理由になってると思うが。
独禁法にフジが抵触するかどうか気になってたけど、これも問題なしと
されたからＴＯＢに応じたってことでは？

964 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:04:47 ID:q/SG58Tr

>>951
普通は市場価格の1～2割ＵＰが通例だが、1割近い低価でＴＯＢをしたフジの方が異常。

元々市場価格無視で滅茶苦茶安価で売る事自体想定してない制度なので、
『格安で一部の者への譲渡』にも使いかねないねｗ

965 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:07:30 ID:q/SG58Tr

>>959
株主訴訟自体を否定してどうする（笑

『会社に損害を与えた』と『故意にやった』のが事実である以上
株主が（会社に変わって）損害賠償を与えるのが　ルールだよｗ

966 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:08:00 ID:ZPjwCY9P

>>960
>>964
おまえらが言ってるTOB価格てのは市場価格に応じて毎日変るもんなのか？
つぅかひょっとしてそういう制度でおｋ？

967 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:08:26 ID:OCmjtSLz

>>960

＞例外は敵対的TOBの場合と・・・・・

敵対的ＴＯＢって何ですか？ｗ

968 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:08:30 ID:PWQY4oCE

>>951
ＴＯＢに応じなければいいだけの話だろ。

969 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:08:31 ID:8oQ6RhYp

>>959
それが通れば
総会屋類の連中は文無しになるぞ？ｗ

970 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:08:59 ID:y9g78P9J

>>962
フジはあらかじめ予告していたが、ライブドアは予告していなかった。
どちらに従うことが安定的であるか経営者が判断すれば良い。

もしライブドアが前もってＴＯＢ中のフジに介入すると予告していれば
東電はそれを踏まえてどちらで売るか検討できたかもしれない。
しかし、実際にはそうならなかった。

971 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:09:11 ID:RUwmoVg8

>>964
確かに安すぎると俺も思ったな。
ただもともとグループ間のねじれの解消と市場も判断してたんじゃないか？
村上だって「歓迎する」と言ってたくらいなんだから。
俺はこの状況で敵対的買収を仕掛けたＬＤの方がより問題有りと考えるけどね。

972 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:10:56 ID:26IMkSDF

>>967
TOBを受ける側(今回はニッポン放送)が同意してない場合を敵対的TOBと言うんだろう

973 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:11:43 ID:JK6O9tep

>963
＞フジグループとの関係を重視
フジサンケイグループに利益を提供して
その見返りに「東電が得る利益」をご教授下さい。

974 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:11:56 ID:PWQY4oCE

訴訟を起こした東電の株主は経営云々ではなく、単に会社の資産を市場価格以下で
売るとは何事か！と怒っているだけで経営方針がどうのなんて主張してないのでは？

975 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:12:25 ID:pctItRkD

なんかね…このニュース…始めから「この女性とLDと利害関係はありません」なんて強調して報道してるあたり、何か裏がありそうだね。

976 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:12:51 ID:C3HdIqK2

TOB価格よりも高く売る手段が実際にあったわけだからなあ。

977 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:14:06 ID:q/SG58Tr

>>966
馬鹿か？
変動値と平均値を見て『これだけ出したら他を出し抜ける』とされる額が妥当であって
フジのは現状価格を見ても異常に安価で出している。

『相手の信用を得る』為には　『会社の資産を売り渡す』様な違法行為をしても良いワケではない。

フジの設定価格のミスだろ？

978 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:14:17 ID:die7yqGl

＞今回のＴＯＢの価格は、ＴＯＢ開始までの３カ月間の終値の平均値（４９３７円）に２１％のプレミアムを加えて算出。
＞１月１８日に買い付けを始めた時は、市場価格とＴＯＢ価格がほぼ同水準で推移していたが、ライブドアが大量取得
＞を発表してから、同放送の株価は７８４０円（終値ベース）まで急騰。その後はフジ側が対抗策を打ち出して値下がり
＞したが、一進一退の展開となっている。

http://www.asahi.com/special/050215/TKY200503070180.html

フジの設定価格が異常とか言ってる連中は、TOBを開始した時期とか知ってて言ってるのかな？

979 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:14:18 ID:OCmjtSLz

>>972
そもそも、ＴＯＢに相手側の同意なんて必要なのか？ｗ

980 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:15:35 ID:26IMkSDF

>>979
TOBというのは乗っ取りとは違うぞ

981 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:16:01 ID:PWQY4oCE

米国の経験則だと3割高あたりがＴＯＢの成功する価格らしい。
日本ではどうか知らないが。

982 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:16:26 ID:UgGoYbZ4

>>965
その株主の行動が株価を下げたら他の株主はそいつを訴えれるのか?

983 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:16:58 ID:zrgqwjci

>>975
考え過ぎだろ
代表訴訟起こすのも株主の自由

しかしフジ産経の一手、一手つっこみすぎて自滅し過ぎてる気がする。
マジでポニーキャニオン株売ったりしそう

984 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:17:39 ID:ZPjwCY9P

>>977
なら幾らぐらいが妥当だったか教えてちょ

985 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:18:05 ID:die7yqGl

>>975
たまたま東電の株持ってたおばさんが、ワイドショー見て勘違いしてるだけだろ。

986 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:18:47 ID:+s7HyYCd

前から言われていたが、フジがTOB価格を調整しなかったのが問題。
TOBに応じた企業の事など何も気にしていなかった証拠。
トヨタも東ガスも二の足を踏んで当たり前。
フジの不祥事のせいで、引火したらたまらないよ。

987 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:18:58 ID:UgGoYbZ4

>>969
総会屋を守る必要などない(ｗ

経営陣が自己保身ばかり考えなければ総会屋の出る幕はないよ。
現実には経営者の自己保身が総会屋をのさばらせて一般投資家
は損害を被っていると言える。

988 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:19:17 ID:PWQY4oCE

>>982
> その株主の行動が株価を下げたら他の株主はそいつを訴えれるのか?

訴えるのは自由だが、株価との因果関係を証明するのは難しいだろう。
市場価格、売却価格が明確で損失額も明らかになっている今回とは
比べ物にならん。

989 ：REI KAI TSUSHIN：05/03/15 11:19:31 ID:FMN+T+Me

東電は【目の前の株の収益】と【将来の業務関係での利益】

を天秤にかけただけ。

990 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:20:41 ID:C3HdIqK2

>>981
外国の人には、大量の新株予約権の発行も奇異に映っただろうけど、
市場価格よりも安いTOBに応じるってのも相当奇異に映っただろうなあ。

991 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:20:54 ID:1LCCUAfc

ＬＤとの関係をこのババアが必死で隠すのもわかるなｗ
ばれたら悪意のソメイであぼーん

992 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:20:59 ID:q/SG58Tr

>>982
株主の行動は無限では無いよｗ

無茶な経営をしなければ　訴訟自体にはならないけどねｗ

993 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:21:13 ID:UgGoYbZ4

>>973
安定株主としての信用。
これがあれば堀江のようなことをしなくても他の企業から
株を持って下さいと言ってくるし、影響力も持てる。

994 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:21:25 ID:PWQY4oCE

>>989
> 東電は【目の前の株の収益】と【将来の業務関係での利益】
> を天秤にかけただけ。

そこに株主利益も考えれば訴えられなかったのにね。

995 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:22:42 ID:C+hDsnCs

ほりえもんが勝つわ

996 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:23:28 ID:UgGoYbZ4

>>988
東電の株は下がってないが?

997 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:23:35 ID:1LCCUAfc

こんなの認めてたら株式会社制度がなりたつかよ
原則どおり相手にもされないさ

998 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:23:45 ID:twHY4rZR

９９９なら今日はジャワカレー

999 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 11:24:11 ID:m6NgWNhx

あと数十分でテレ朝か

1000 ：あばび ◆Art/a7C./c ：05/03/15 11:24:15 ID:Wxfm4qbx

ラジオ期待

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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