【政治】公費で３つ星ホテル宿泊の"海外視察"、２つ星ホテルに変更へ…大阪府議会

★三つ星ホテルはダメよ　大阪府、住民の目怖い？

・大阪府議会は１４日、年１回実施している議員の海外視察を全面的に
　見直し、２００５年度から日程や参加人数などを縮小する方針を固めた。
　宿泊先も「三つ星」以上の高級ホテルから「二つ星」クラスの中級ホテル
　への格下げを検討する。

　府議団の視察は「海外行政調査」の名目で、毎年夏から秋にかけて
　１週間から１０日間、主に欧州などを訪問。一人当たり約８０万円の
　公費を支出し、府民から「財政難なのに、ぜいたくだ」との批判が
　出ていた。

　昨年は、食の安全や地方分権の現状を視察するとして、府議２３人が
　議会事務局職員２人を同行させ１０月末から９日間、英国とフランス、
　オランダの３カ国を訪れた。渡航費や宿泊費、通訳代などで約２０３０万円
　の公費が使われた。

　府議の１人は「府民の目線を考えると、経費の２−３割は削減せざるを
　得ない」と話している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000142-kyodo-soci

☆☆

☆

海外行政調査なんて全面的に廃止でいいよ。みえみえの観光旅行だろ。

☆ﾐ

コイツ等、マジでバカだろ
現実ってものが全然、分かってない
もう氏ねよ！

ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

＞府民の目線を考えると、経費の２−３割は削減せざるを得ない
コイツら、ホントに危機だと思ってないのな…

民間の調査会社に委託して資料だけ集めてもらえばよい。

アホかその辺の安アパートにでも泊まっとけよ財政再建団体のくせに全く危機感ないな

一日ホームレス体験とかしたほうが、大阪の府議としては
よほど有意義なんじゃないかと。

「きらきら」で変換すると「☆ﾐ」が出ます。

『公費で三星はダメ！』

ユースホステルにしろよ

【注釈】
> 　昨年は、食の安全や地方分権の現状を視察するとして、府議２３人が

食の安全→五つ星レストランで１日３食×１０日

地方分権の現状→欧州の田園地帯を観光

>>12
出ないよ。「きらきら」

あはははは、バカだ。バカがいるぞ。

どうせ只の旅行だろ。全部廃止汁。

観光旅行はいらない

ヨーロッパの３つ星ホテルって、ツアーではスタンダードクラスに分類されてるホテルでしょ？
２つ★ホテルになると、共同シャワー・トイレ、朝食はパンとコーヒーのみってレベルになる。

ちょっとかわいそうかな？と思ったおれは、大阪県人。

２３人も行く必要があるのか？

阪急交通社と近畿日本ツーリストと阪神旅行の競争入札じゃないのか？
そもそもパックツアーで行けよ。そしたら１人３０万円とかでいけるだろう。

でないぞ

>>20
大阪県…すごいとこに住んでるな

外国よりもまず、国内の他の財政再建団体で再建がうまくいってるとこや
健全なところに視察に行くべきでねえか？

ま た 大 阪 か !

こんなバカな役人どもしかいないんかい。
さすがに大阪府民が不憫に感じるぞ。

なんで取りやめることを考えないのかと小一時間

三つ星のスタンダードより、二つ星のスイートの方が高いよな。
要はコスト管理な訳だが、大丈夫なのか？

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　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
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　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　また大阪や・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
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暇な議員には満喫でお泊りか留置場で十分

>>1
スレタイは変更ってなってるけど、ソースは検討じゃないかよ！
検討だけしてそのまんまなんだろ。

旅行だろ

自衛隊でも視察してきたらどうか。

当然エコノミーなんだろうな。

外国の事情を知るのは、悪いことではないので行くのとは
いかんが、行くときHISの格安チケット（もちろん外国系航空会社）買って行け。
ビジネスなんて座るんじゃなえぞ。

つか、半公費の買春ツアはいい加減やめろや

はぁ？ゲストハウスのドミトリーで十分。
一泊５００円以下限定。

まーその海外旅行代を税金として納めているのもまた大阪民国なんで。
なんだかどうでもいいんだよね〜。国費だったなら旅行行ったやつら
全員告訴してやりたいけど。

海外視察なんていわないで、慰安旅行として堂々といけばいいと思うけどな。
たぶんその方が、税金からの支出が少なくて済むと思うよ。

>>37
行き先が先進国なら観光旅行
行き先が途上国なら売春ツアー
今回は、海外旅行の方だな
売春ツアーは極秘裏にってことだろ

そういう問題じゃないだろ。
きちんと内容のある視察ならいいだろうが、そもそも23人も行く必要あるのかと。

>>20
３星のレベルは結構幅広い。
３星の上の方なら一泊数万になると思う。
まぁ、値段の割には良くないけれど。

視察っていうけどさ。何が分からないんだ。
まずは
http://www.google.co.jp/
それでも分からなかったら各板の質問スレに。
だいたいさ、それでも分からん質問なんて日本語しかできない議員にできるとは思えん。

大阪民国国歌

　　　　　作曲　金朴李
　　　　　編曲　瓜楢蔓畝

1

朝日が静かに大阪城染め
高槻の大地やがて目覚める
そよかぜやさしく　街はざわめく
おはよう　お前は素晴しい街
喜び溢れる　逞しい祖国
愛する高槻　大阪民国

2

毎日が明るく楽しく街彩り
船場の商店やがてざわめく
自由闊達　世界の商都
アンニョン　我らは素晴しい街
喜び溢れる　優れた市民
愛する大阪　大阪民国

3
夕暮れやさしく神戸を染めて
神戸の街はやがて煌めく
夜風やさしく　街は輝く
おやすみ　お前は素晴しい街
喜び溢れる　発展する国
愛する神戸　大阪民国

＞大阪府議会は１４日、年１回実施している議員の海外視察

慰安旅行なら白浜温泉で十分だろ。

別にいいよ。良いホテルで少しでも職員の安全確保だって仕事の内なんだから。

そんかわりしっかり視察の成果報告と今後の展開プレゼンしろよ。当然でしょ。

>>47
公費使って行ってるんだから報告は当然だよな。

ヨーロッパに10日行くのに何で一人80万もかかるんだ？
航空券20万、宿泊に10万、その他10万も見とけば、仕事の出張には十分すぎる
ぐらいだと思うが。

本当に視察なら、みんなで一緒に同じところに行ったらダメじゃん。
議員ごとに担当を決めて、各国に散らばらなきゃ。

なんて程度の低い議論をしてるんだ・・・
日本の政治家どもはここまで腐ってしまったのか

吉良吉良

>>49
エコノミーじゃないんでしょう・・・
また、早割りとかそういったモノは使ってないんでしょう・・・

カメラマンか誰かこっそり旅行を隠し撮りして、
報道番組とかで特集してほしいよね。
まえどっかの自治体が風俗行ってるのとかテレビで見たし。
　自分の住んでるとこのだったら見てみたいよね。

大阪クオリティ

>>12

出ねー。ＩＭＥじゃ駄目なのか？。

モーテルで十分。

B＆Bでいいんじゃないのか・・・

ＹＭＣＡで十分

そもそもこの旅行自体がムダだろ。ヨーロッパ観光じゃないのか。

大阪らしくヨハネスブルグの治安対策とか見てきた方がいいと思うよ。

視察するのは結構だが、まず何の目的で、何を視察し、結果どうするかを、
国民に報告する事が先決だろう。
やっぱバカだよ、さすがは大坂人。（チョソ）

野宿してろ！大阪に巣食うダニ共！

>>47
しょっちゅうこういう話は耳にするがそれを生かした話など
皆無やね。大使館でも使って勉強しろ公僕

個人パック旅行でいいだろ

公費で海外視察ってどの自治体でもやってるんだよね

しかし、そのほとんどが、視察なんて、ちょびっとだけで後は観光。。。
さらに、帰ってきたあと　その結果が　ぜんぜん活かされない。。。
そんで、経費はごまかす。。。

何とかして、将軍様！

通訳が必要なアホが海外視察をする意義について４字以内で述べよ。

滅私奉公・・・ではないだろうな・・絶対・・

大阪の役人には２つ星でも贅沢だ。お前らは海外行く前に
ホームセンターにでも行ってテント買ってもって行けよ。
そして公園にでもテント張ればいいんだよ。トイレは野糞
でいいじゃん。

テント持ってけよ。

選挙で選ばれた議員が視察に行くのにホテル代なんてケチるなよ
こんな事が罷り通るなら首相も軽で移動、政府専用機は都度民間機を借り上げにするか？
借り上げなくてもエコノミーでも到着時間は変わらない罠

はぁ？一つ星で十分だろ？バカか？
つーか、"海外視察"って"観光旅行"のことだろ？
乞食だな、ホントに。

ずれてるよなあ。
海外視察自体を検討しなっての。
欧州行ってなにか得るものあったのかいな。

府民の目線を考えると、経費の２−３割は削減せざるを得ないって
凄い嫌そうだな

うわっ！！貧乏臭っ・・

>>70
激しく胴衣
こんな見た目ばっかり批判してケチらせてどうするんだ？
都道府県議員はその地域のトップブレインだろ
嫌なら選挙で落とせばいい
もっと堂々と贅沢させろ。実際偉いんだから。
最近首長も公用車プリウスなんかにしてみっともない。
バーンと欧米のセレブみたいにストレッチリムジンくれーのれよ

また、共同か

売れればなんでも記事にするんだな
ハイエナめ

この手のヤツを規制しろよ＞行政

>>75
じゃ、単純な話、おまえが費用払え
贅沢させる、合理的理由もなしに、見かけだけリッチにしてもしかたねえよ

海外視察の企画書を議員が出して住民がOK出したら行っていい。行くのは二人で充分。子供じゃないんだから。

視察なんか行かなくてもインターネットか図書館での情報収集で十分。
どうしても海外に行きたいなら>>40に同意。

>>70
当選って宝くじに当選したのとわけが違うんだぞ？
議員としての職務を任されたに過ぎない。議員の職務は贅沢することなのか？

旅程、費用明細、視察報告レポートを全て公開して欲しい
ついでに一般職員の出張についても同様に

>60
ヨハネスは観光でいくには、まじおすすめ。
ただし、単独行動や電車に乗ったらだめだけど。

>>77
その時点で公費じゃない罠
それに、議員視察でケチ臭い事をするよりもっと節約すべき事は散在している
視察はケチる事無く、その他普段の府政での公費圧縮を断行せよ

公費ならば１日あたり込み込みで１万円までが当たり前だがな。
それ以上は自腹とすべき。
安宿で質素な食事とかに甘んじるのが当然だろう。
学ぶ気がある奴は自腹切ってでもいくし、物見遊山目的の大半のクズは公費を使うことなど以ての外といえる。

きらきら

>>12
でないぞ

国家公務員の出張費、そんなに出ないんだが。
そもそもほとんどの部署で公費で海外視察するチャンスなんてないし。
どうなってんだ大阪府は。

>>84
府の職員と選挙で選ばれた議員とでは違っていて当然
１日１万円？　はぁ？　フリーターの日給か？　冗談はやめてくれ
金なんていくら掛っても構わないからしっかり視察して、締める所ではしっかり締め上げてくれ

>>87

> 金なんていくら掛っても構わないからしっかり視察して

しっかり視察できるくらい仕事してたら､こんな問題もでないわけで･･･

つか、公費で海外旅行やめろや。
いつまでんなことやってんだヨ。

公費で海外いくなら
南アフリカとかいいんじゃないですかね

役に立たない視察自体をやめれば良い。どうせ単なる観光旅行だし。

>府民の目線を考えると、経費の２−３割は削減せざるを得ない

府議ならどうして「府の台所事情を考えると２〜３割は削減の必要がある」と言えないんだ。

つーかこの視察そのものが不要じゃね？

出張の視察レポートも旅行会社に書かせるから金がかかる。

ってかもう大阪いらなくね？

今迄3つ星ホテルに泊まってたのかよ。
2つ星でも贅沢なのに。
http://www.michelin.co.jp/carteguide/p11.htm

>>1
3つ星以上のランクってスイートに宿泊してたのか？
怒るよほんと。

さすがは大阪民国。腐れっぷりがハンパじゃありませんね（ｗ

>>90
ﾖﾊﾈｽﾌﾞﾙｸﾞ ｷﾀｰ

Yahoooooooooooooooooooooooooooo
そういう問題かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一昔前なら>87のようにな考えが受け入れられてたんだろうが
いまどき状況考えろってことじゃないのかね
もはや議員さんに期待もなにもないってか
何の為に議員て存在してんの？くらいになってる

つのだ☆ひろ

だんだん腹が立ってきた。
ミシュランのビブホテル（ビジネスホテル）で十分だろう。
３つ星？
税金で、、、
３つ星レストランで食事。
税金で、、、
なめてるじゃん。

っていうか

公費でいくなら　行く先の公的機関を利用させてもらえば良いんじゃないの？

公民館とか

むしろ旅行会社がいくら抜いているかを調べたほうがいいかもな。
官公庁が相手だと、どれだけふざけた見積もりになるか公開しれ。
旅行会社をちょっと締めあげれば、内容は大して変わらずに
２〜３割くらい簡単に安くなる可能性がある。

はっきり言おう
大阪は田舎もんのあつまり
人の金でお大尽するのが何より好きなかっぺ根性の人間のクズばかり

＞食の安全や地方分権の現状を視察するとして

＝　うまいもん食って観光

こうなったら一度財政再建団体になることですね
落ちるところまで落ちないと学習できない香具師のようだから

これさほんとに仕事してるのかついてって隠し撮りしたいな
どっかのテレビ局さん頼んだよ

視察先に関する本を五冊ぐらい読ませて
きちんと自分でレポート発表した奴から
順に逝かせてやれよ。

食の安全や地方分権の現状…

官舎はドヤでいいよ

海外調査、請負や派遣にやらせればもっと安くなるだろ。

大阪府よ。　お前らには三ツ星でも二つ星でも全部税金で
賄われている事を忘れるな! バックパッカー共が使う安宿
で充分じゃ〜

ファーストクラスは変わらない

キュウリ　なすび　はだか電球　まんこの恋ぃ

2000万もありゃ、5人を1年間留学させられるぞ
そっちのが余程効果ないか？

野宿でいいよ

>>113
で、個人でマイレージに加算とか・・・

ユースホステルに泊まれ。

>>118
YHAのカード取得してね・・・
B＆Bでもいいのでは？

どーでもいい話だけど「どのガイドブック」の３つ星だ？

関西人は「フランスで５つ星のレストランで食事した」とか言うけど
ミシュランなのかゴ・ミヨーなのか、それともるるぶなのかそれを教えてほしい

自費で行けやカス公務員。

>>120
地球の歩き方。

外人部隊に入隊研修でもすればいいのに。
現地集合→入隊→地雷撤去ツアー→赤十字病院で傷病兵たちとともに迎える
ゆうべ→納骨（７つ星←死兆星）

たとえ悪いけど、不良が「シンナーやめてタバコにしときます、偉いでしょ」っていってるような感じ

顔殴るのやめてボデーにしますってカンジだろ。

ってか、飛行機のほうはどうなんだ？
連中、ファーストかビジネスなんだぞ。

＞49 ：名無しさん＠５周年：05/03/14 19:00:20 ID:hi8aAakc
＞ヨーロッパに10日行くのに何で一人80万もかかるんだ？
＞航空券20万、宿泊に10万、その他10万も見とけば、仕事の出張には十分すぎる
＞ぐらいだと思うが。

暮に欧州１０日間いってきたけど
俺の場合も８０万かかった。（わざと贅沢な内容にしたのだが・・・）
内訳は・・・・飛行機ビジネス５０万ほど・ホテルその他で３０万、全食事付き
ホテルは全部３★。いやはやなんとも優雅な旅ではありましたが・・・・

…少なくとも日本有数の年の議員が、貧乏旅行なんてしているのを見たら、世間の
笑いものになるのは必須。
あちらは階級社会。地位があればそれなりの待遇を受けるべきと考える。
無闇に安上がりに走れば、あちらで無能と見なされる。
見栄は要らないと思うのなら捨ててもいいだろう。ただ、大阪府の代表、ひいては大阪
という自治体の程度がコレだ、と見なされるだけだ。
全くの観光旅行ならともかく、あちらの議員等と対面する旅行なのだから。
（全くの観光旅行なら、それこそユースホステルへでも行けと思うけれど）

出た！！！　　　☆ﾐ

ツアーなら２５万で行けるのにな。

まさかCに乗ってんじゃねーだろーなああ？

クズだな
クズ都市の役人はクズなのは自然なことだが

私は国内出張の際は宿泊は移動を兼ねて夜行バスか、24ｈ営業のマンキだな。
台湾へ出張した時も500Ｔ$の安宿だったよ。









　　ＯＴＬ

なんだか、★★★と★★の違いを知らない奴が多いな・・・・

基本的には
★★★：バスタブ、シャワーがある。
★★：無い
の違いだ・・・・

公費で視察という名目の観光して、クソみたいなレビュー書いて、
自分らのオナニー発行物で発表する、というのは議員だけでなく
特殊法人でもよく見られる。

大阪は日本のゴミだめです

格安航空券10万
ユースホステル　一晩2000円X１０日で2万
昼食ファーストフード600円X１０で6000円
晩飯は贅沢して1500円X10日で15000円

移動費用含めてもひとりあたり2、30万で済むはず

さすが大阪！！やることが１味も２味も違うな！！ (σ･∀･)σビシッ！！
んな訳でhttp://www.osaka-minkoku.info/daehan.htm

寄生虫以外の何者でもないな
いや、虫だって生態系の中で地球の役に立ってる
コイツらは役に立つどころかむしろマイナス、産業廃棄物
いや、産廃だって元は人間の役に立ってから廃棄物になったんだ
つまりもうゴミ以下のどうしようもない存在ってことだ

アホ議員23匹を2000万使って10日の旅行。
これで何か身につくのか？
そんな脅威の短期間で学習の効果があがると思ってるのか。
ふーん。学問・学習ってのを死ぬほどバカにしてるだろ？
子供の四則演算ですら明らかなスピードや正答率が上昇して
身につくのは三週間ぐらいかかるぞ？

同じ2000万使うなら二、三人に絞って最低半年、できるなら数年
単位でみっちりしごきあげてもらったほうがこんなことでドブに
金を捨てるよりよっぽど人的資本の蓄積に繋がるわい。
「ローマは一日にして成らず」、「幾何学に王道なし」。

<少なくとも日本有数の年の議員が、貧乏旅行なんてしているのを見たら、世間の
笑いものになるのは必須。
あちらは階級社会。地位があればそれなりの待遇を受けるべきと考える。

日本は建国帝ロムルス以来質実剛健を尊ぶので、カッペのガリアや首切り
ブリテン人どものオカマ趣味に付き合う必要などない。

二つ星？？？？？？？
ばかですか
削減せざるを得ない
ばかですね
自ら反感をかうような言い方ですね
一つ星にして、大いに削減します
とでも言えば好感もたれたのにね
てか
行って、外国企業くらい誘致してこいよ
府、沈没寸前なんだろ？
ほんと、役立たずだね

星三つがホテルの最高ってどこの国？
自分の経験ではホテルの最高は星五つの国しか知らないよ

そもそも、外国の地方自治体の行政手腕を視察に行くとする。

そこの施策一つとったにしても、その国の法制度の事前調査、
それが立案される過程の学習、実施前と実施後を比較して政策効果を
測定する、現地人への聞き込み……、こんな事をやっただけで三ヶ月
ぐらいあっというまに過ぎる。

記事見た瞬間は血が上ったが、よく考えたら、たしかに>>128に同意だな。
削る場所というか、考え方が根本から違う。

でも今回のは慰安旅行としか思えないから、熱海で十分じゃないかと思うのだが。

こいつら飛行機はビジネスクラスなのか･･･。
ほんと屑以下だな。視察内容とそれを府政にどう生かすかレポート書かせろ。
マスコミも継続的にチェックしたらええ。

>>144

真面目にやってればね・・・・事実は観光旅行だから・・・・

その上、安宿に泊まって日本の恥になるのだから、止めればよい・・・・

海外視察中止と言う考えは浮かばんのかねｗ

　！！！さ　す　が　犬　阪　だ！！！

自分らの税収すらまともに勘定できない、金の使い方が荒い、その上
ツケがたまってケツに火がついてる。そんな府の議員が、背丈に見合
わぬ海外旅行でセレブ気取りですか。
そんな暇があったら地元の大学で財務論なり会計論なりをせこせこ
勉強しとけ。財布の管理もできないのに隣の芝生見てる場合じゃないだろ。

公務員の最下級の号棒だと、1泊いくら出るんだっけ。指定都市で1.4万ぐらい？
＃大学院生の出張に出る日当・宿泊費と同じらしいが

ホテルの三つ星とレストランの三つ星混同してるやつがいるが
まったく別物だぞ

南アフリカのヨハネスブルグに行くんだったら、３つ星ホテル許可だな。
ただし、ダウンタウン地区にあるホテルのみ

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=122

この手の単純な「政治家は悪人。だから贅沢は許せない」論はウンザリする
だったら選挙ってなんのためにあるんだ？
地域民が政治家の海外視察を
「どうせ単なる旅行だケシカラン。ホテルの質を下げろ」って
馬鹿じゃねーの？貧乏くさいにも程がある。
単なる妬みじゃねーか。そんなに自分で選んだ政治家が嫌いか？
すこしは自分らで選んだ政治家に敬意を払えよ。
嫌ならてめーで立候補してみろ

バンガローにでも泊まってろやボケ

レストランの星の数とホテルの星の数の違い知らない奴多いな。。
ミシュラン（レストラン）のMAXは三つ星。
そもそも星がつくたけすごい。
欧州のホテルは星五段階（例外で六段階）
これは単に規模や施設条件みたせば簡単にとれる。
二星ホテルは結構ボロい。

>>145
そもそも一週間や10日そこらで何がわかる
少数精鋭を長期派遣させるってんならわかるが
そもそも議員の海外視察なんて殆どがただの観光旅行ってケースじゃん

わざわざ安宿でけち臭い旅行してくれなくても良い。
そもそも旅行に行く必然性が無いのだから。
行かないのが一番良い。
笑われるっつーなら最初から行くな。

愚にもつかん観光旅行を視察なんて銘打つから
ヘンなことになるんだよ。最初から当地の事情を
吸収しようとしてるなら事前にかなりの勉強を
してきてるはずだ。
試しに近年の欧州の食品の品質管理や地方分権に
ついておおざっぱな概論を口頭で陳述させてみろ。
何も出てこないに違いない。
最初から勉強してくる気がねーからな。

食の安全
　　飛行機のビジネスクラスの機内食と現地の三つ星ホテルの食事。

地方分権
　　田舎町の観光。申し分程度に町役場に立ち寄る。

>>157
だから、そんな府議なんか選挙で落とせ。
少なくとも現職の府議はそのレベルでも選挙では当選数票の支持を得て
政治家になってるんだ。つまるところ選挙民が馬鹿なんだよ。
最初から勉強する気もなく海外視察を観光しかできない府議は落とせ。
落とせないなら自分で立候補して戦え。
もう政治家を冷笑的に批判する時代は終わった。
自ら矛盾に立ち向かい戦うんだ！

三ツ星なら三ツ星で学ぶべきところもあるだろうが、議員どもにそんな勉強心は無いと思われ。

地方といえど外国の議員が二つ星ホテルに宿泊してたら、すっげーみすぼらしいぞ。
３つ星って時点ですでに中級ホテルじゃん。
５Lなんてホテルだって欧州じゃザラなんだから、
せめて４星のアメリカンビジネス級（出張族は普通このあたり）の
ホテルくらい泊まってくれよ。

>>161
二つ星にもピンからキリまであるが
まぁあんなところに日本の公務員が泊まるとなると
みすぼらしいというよりなんか怪しいよ

>>155
そのとおり、２星ってかなりぼろ、シャワーのみで洗いざらしのタオル
一泊５０００円（税金含む）日本で言ったらホテル関西とかだなｗ
せめて３星（東急インとかワシントン）に泊めてやれよ。外国語もできんだろ。
この記事書いた記者って欧州行ったことないんだろｗ

>>159
じゃあ自分が立候補しろって言うのはちょっと幼稚だな
みな理由はどうあれそれぞれの道を選んで生きてるんだし、
議員なんかなりたくも無いやつだっていっぱいいる
じゃあお前がやってみろよってな理論は小学生までだぞ
なこといったらこの世のすべての事柄は批判できなくなってしまうがな

大阪人なら寝袋で野宿でも大丈夫なはず。

２星なんて、泊まらなくてもよいけど
その前に地方議員が海外行く必要ないだろ

星の数ではなく、金額ベースでセーブしろＹＯ。１日１万とか。

>>166
> その前に地方議員が海外行く必要ないだろ

ごもっとも。

>>166
とっても同意。

バックパッカーでもしてそのまま現地人になってくれ

俺、議会事務局１５年目で、海外視察随行４回（ヨーロッパ１回、東南アジア３回）。
国内視察や議長随行（東京ほか）はもう数え切れないくらい行った。でも15年も居りゃ、
この位普通にこなしてるのかな？

議員て出張手当て出るの？

この記事を書いた記者は、「ミシュラン」か「チューボーですよ」くらいしか星の付け方を知らないに一票

ヒッチハイクでユーラシア大陸を横断して帰って来い。

バックパッカーだったら２星でもおかしくないね！

まあ、たいていの大阪人はホテルの３つ星とレストランの３つ星を勘違いしているからなあ・・・

レストランは「５つ星」でランキングされていると思い込んでいるし、ホテルの最上級は「３つ星」と
思い込んでいる。
大阪出身の人間に（それこそ出会う人間すべてに）さりげなく聞いてみたら、ほぼ全員間違っている。
何か根本的なところで、間違って教えられているんではないか？

共同通信がアホなのか、この大阪の市民団体がアホなのか。。。。

ちなみに三つ星ホテルは日本円にして一万足らずからだそうで。
…こりゃ本当にビジホだな。日本で言えば東横よりちょっと上のランク。

海外の前に自分の選挙区を視察しろ。そして民の声を聞け。

ここで共通認識な、

レストラン（ミシュランの場合）最高３星。
星無しがデフォ。星ひとつ獲得するだけでものすごく大変。

ホテル　星１〜５Lまでの５段階+α式。最高が５星L。
星の無い通称「流れ星クラス」というのもある。
これは一定の施設条件を満たせば認可されるものなので、
認可を受けた星の数に応じて宿泊料金を設定するための目安でしかない。
ちなみに有名チェーンホテルのほとんどが５星。

てかフランスに行く意味が全く騎士とおもうんダガー

2つ星でも値段やサービスが3つ星以上のとこもあるけどね
星の数よりも宿泊料とかホテル名とか公開した方が早いんじゃないの

夢の中で旅行の夢見りゃ十分

2つ星とかどうでもいい
観光旅行を止めろと言いたい

　　大　　　阪　　　だ　　　か　　　ら　　　仕　　　方　　　な　　　い

>>12
こう？

キラ×アスラン

>>180
５つ星Ｌ；クリヨン、リッツ、プラザアテネ、フォーシーズンズ（ジョルジュＶ）
ムーリスは４かな？
４つ星；ヴェルネ、ヒルトン、インターコンチ（５星？）ほか、ソフィテル級
３つ星；ノボテル級（旧ニッコーパリ）プチホテルいろいろ、
２つ星；イビス級
１つ星；フォミュール１（合ってる？）
でいいかな？

実際、今までどこに泊まってたか教えて欲しいな。

まあ家族も連れていかせろといわないだけ、
まだましとしないといけないのか・・・・。

世界の観光地をめぐって旨いもの食っても別にいいんだよ。
その視察してきた事を府の経済の活性化に活かせればね。
街並みや景観、行政は観光地としてどのような取組みをしているか、ホテル業飲食業はどのようなサービスをしているかなど
府政や府の経済活動ににフィードバックできるものを掴んできて欲しい。
おまいら報告書ホームページで公開汁。

どうせ福利厚生の一環だろ（プゲラッチョ

シュラフでも持ってけボケナスども！

とりあえず暴動起こすしかないだろ大阪府民は。
府民を完全にナメとるぞ。

だから三流ホテルに泊まっても意味ないの。
そんなだったら行かなくてよし。

大阪には、三流こそが相応しい。

大阪だけじゃないですよ。
全国の市や区のレベルから海外の視察旅行逝ってます。
俺の税金で。

削減せざるを得ない．．良くそんな言葉を吐けるな。大阪人はこういう連中に
頭を押さえられて、よく平気やね。

そもそも海外に遊びに行くなよ、チンカスども。

とにかく税金の無駄だよな。

昔はギーンさんは海外視察に行った先から選挙民に絵はがきくれたりしてたが、
今はどうなんだろう。

星なんかいらん
天井で大っきな扇風機が回ってる水シャワーのシングル$5.00/1night＠旅社で充分

海外に地方議員ふぜいが毎年何を視察しに行くのだ？
んで、地方政治に何の役に立つのだ？
税金使って物見遊山に行ってるだけだろーが！
泊まるホテルのクラスの問題じゃねーだろ！
海外視察そのものを全国的にやめるべし！　
共産党議員とかプロ市民はこういうのこそ立ちあがって
やめさせろよ。何やってるんだ。

ホテルのグレードの問題ではなく何を学びどう生かすかということなのに
なんだこの表面的な発想は？
どうせ地方議員のボンクラなんか「クラブかわいい」みたいな
ところに遊びにいくだけなんだろ？そんな１週間や10日のにわか視察で
なにがわかるもんか。

これから議員で海外視察にいく場合は、市民（都民でも府民でもいいが）
に配る広報みたいなのあるだろ、月１回か2回、
あれに「事前に」今現在の政策研究テーマは何で、海外で何をどう学び
何に生かしたいのか発表し、後にしっかりレポートを提出、
結果の議会活動もあわせて第3者機関に徹底的に審査してもらうことを
義務付けたい。
これができないやつは海外視察させない。

だからあんなにみんな同じところに一斉にいくなんてことはそもそも
ありえないはずなんである。

バックパッカーじゃあるまいし、視察に行くんだったら、夜は視察してきた内容を
まとめるとか、メールチェックするとか、高級じゃなくても良いがそこそこの設備の
ホテルじゃなきゃ仕事やってらんないだろ。バストイレ付きの部屋、ある程度まともな机、
電話、LANぐらいを要求したら３つ星ぐらいになっちゃうでしょ。

本当に「視察」に行くのならね。

金使うなヴォケ！

　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
福岡人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 福岡＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　『これが大阪クオリティ』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ 深夜、赤信号で停車すると襲われます
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『大阪名物』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか〜おおさか〜　　　　 ＼ｾﾞﾆやｾﾞﾆや（公金横領､税金無駄遣い､贈収賄）
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼ひったくり・ぼったくり　、　偽物だらけ
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）おおさか（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　 ＼幼児虐待　、　ひき逃げ

大阪府議会は大阪から出て行け。

凋落する商都・大阪民国ダメポツアー
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

このサイトはぜひ見て欲しい。
「そらもう建てまくりや！大阪市内ダメポ施設めぐり。」
なんてマジで凄いから。よくこれで大阪が存在してられるのか不思議でならない。
例えばこれ↓
南港WTCコスモタワー
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka21.htm

ttp://www.hotelturner.com/giapponese/italiano_jap.htm
ここに泊まればいいと思うよ

いや、だから地方の議員が毎年海外に視察に行く理由が見当たらないんだけど。
毎年、姉妹都市の候補地でも見に行ってるのか？ｗ　税金の無駄遣いだから
海外視察禁止条例を新たに作るか、迷惑防止条例でも適応して取り締まれ！

ベットハウスでいいだろう
南まわりでトランジット四回で
時差呆けだらけで帰ってこんかい

大阪なんだからさ

野宿でいいだろ

おまえら西成でさんざんやってるだろうが、野宿

車内泊でいいだろ

【政治】公費で３つ星ホテル宿泊の"海外視察"、２つ星ホテルに変更へ…大阪府議会

大阪は３つ星レベルで朝鮮確定なのに

ｱｲﾘｿ地区の一泊200円ホテルを視察してろ

>>65

ただのお買い物ツアーだよ。

メインはブランド･ショップめぐり。

黙っていると大阪は宿泊施設を建造するから注意しる！

今でも海外視察旅行に行く際に支度料を支給しているのか？

>>218
大阪民国が対外大使館作ろうが日本の知った事じゃない。

必要ないだろ。
日本で調査した後に行くならともかく
数日軽く見学して、どうなるんだよ

>>150
よく知らんが、うちの親(政令指定都市)の場合だと東京出張は新幹線で
部長クラスでも指定席。指定の定宿ビジネスホテル。
大学受験で自分もつかったけど、かなり質素でした。市長でも宿は同じはず。
あと、東京青山会館　外装だけ綺麗に改装したけど質素。でも、場所がいい。
ttp://homepage1.nifty.com/yanaken/kandagawa/inn/closeup/floracion_aoyama.htm
アクセスの良い安宿が基本だよ。
当たり前だがお土産代はでないし、なにかと出費があるので足がでる。
月の小遣いが消えると父はぼやいてました。
普通の政令指定都市なら江戸時代の城下町だからね。
質素なことを美徳とするのが当たり前。大阪民国とは違うよ。
でも、市職員や市長は公僕という意識があるが、議員さんは公費節約への
強い自覚は無いです。

市議会に続き、今度は府議会か。大阪の納税者、かわいそう！

また大阪か

公費での海外視察だ。さぞかし成果があがることだろう。
レポートはブログで広く国民に公開して、その偉大なる
成果を分かちあい、議論を深める形態にしてほしい。

あっ。領収書もうｐでよろ。

大阪府　大阪市　ともに
市民からの税金を超ムダ使い
こんな自治体はいらない

パンがなければケーキを食べればいいと思ってるのか？

馬鹿か？

星なしは屋根裏だ〜〜！！

おおさか府民は黙ってるんだから
これでいいと思ってるんだろ
結局文句も言わずにほったらかしてるんだから
当人らにとっても
どうでもいいことなんだろうから。

ビジネスホテル+コンビニ弁当でいいだろ

大阪市て職員家族が病気にかかった時の医療費も補填してるみたいだね。

海外視察を

それが、大阪クオリティ。

大阪の惨状を宣伝すれば世界中から代議士が視察にくるぞ

つうか☆無しでいいだろ

いつも思うんだけどこういうに文句言う奴も
対応する奴も間違ってるだろ。
視察が本当に必要なら3つ星だろうが5つ星だろうが
好きなところとまりゃいいじゃん。
議員歳費も必要なだけ使えばいいだろ。


・・・それに見合った仕事するならな。
観光旅行まがいの視察しかしないなら
そもそも行くなよ。
ホテルどうこうの問題じゃねぇ。

蔵王で遭難の韓国人一行、捜索費用の支払い拒む
http://yamagata-np.jp/kiji/200503/15/news00816.html
山形市の蔵王温泉スキー場で韓国人客5人が遭難した事故をめぐり、一行が
捜索費用の支払いを拒否していることが14日、分かった。一行は実名報道
されたことを理由に、損害賠償を請求する姿勢もちらつかせている。
文化の違いが根本にある問題とも言えそうだが、外国人誘致に力を入れて
いる県や山形市を含め関係機関に波紋が広がっている。

関係者によると、一行が支払い拒否を告げたのは、5人全員が救助された12日
当日。関係機関が宿泊先のホテルに集まり、ホテルからの通報や捜索の経過、
費用などを説明した際、一行は「捜索依頼してない」「マスコミに名前を
出された」と強く抗議した。

県警は遭難時、家族らの強い要請を受け不明者の実名発表は避けたが、
新聞やテレビで実際に報道されたことをめぐり、一行の警察に対する不信感
は強く、本国に戻って損害賠償訴訟を起こす考えも示しているという。

県によれば、韓国では事故・事件の際に当事者の実名は伏せるケースが多い上、
スキー場側が捜索費を出す場合もあり「文化、国民性の違いが出た」（県観光
振興課）と指摘。「韓国人客を積極誘致しながら、ハングルでの案内板や
放送がないといった落ち度もあった」としている。関係機関はきょう15日、
緊急対策会議を開き、安全対策を含めた協議を行う。

一行はその後も、日韓両国の懸案でもある「竹島問題」を持ち出して、支払い
拒否の姿勢を変えていない。

山遭対事務局の市観光物産課は「捜索費は当事者から受け取るのが原則」として
一行に請求し続ける方針だが、ホテル側は「温泉街の各施設が誘客に頑張って
いる矢先に、今回の問題で水をさしてはいけない」との判断から、肩代わりする
ことで問題収束を図ることを検討している。

３つ星を使っていいから
直筆のレポートを提出させるようにしてみてはどうだろう

海外視察に行った成果はあるのか？
単なる観光なら、やめてしまえ。

アタマオカシイ

なんてコリアな自治体だ

>>238
視察レポート
おおさか府議会議員　山田○

３月某日から１０日にわたって、フランスのパリの市議会に
視察にいってきました。
とっても大きな議会場で、これはおおさか府議会でも
ぜひ立てねばならないと思いました
議会場をみたあとは、綺麗なレストランで綺麗なおねーさんと一緒に食事をしました
そのあと、お友達の議員達は、その綺麗な女の人と一緒に
消えてしまいましたので、僕もそうしました

帰りはお土産をかってきました　とってもたのしい視察でした
とってもおおさかのためになる視察でした　おわり

<ヽ｀∀´>大阪民国マンセー！
http://www.dela-grante.net/flashloader/files/fl_0040.swf

むろん、大阪府がそうだと断言はしないが、議員の海外視察報告書を
旅行会社が代筆するという話も仄聞。あながちデマとも思えないがどうなんだろか。

他の都道府県ではどうなんだろう

>>242
冗談抜きで本当にその程度の報告書だよ。

ほとんどの自治体での「研修旅行」「海外視察」は事後に報告書の提出が必要になっているが
たいていは旅行業者が作文してくれる（毎回作っているから慣れている）

真面目な一年生議員が自分で報告書を作ると、「観光都市としての機能を再確認した（面白かった）」とか
「その土地で守り続けられた味わいに感動した（美味しかった）」とか「胸襟を開き議員各位との忌憚のない意見の
交換ができ有意義だった（みんなで飲んで騒いだ）っていうのが精一杯。

僕も甘い汁吸いたいでつ！(・∀・)

ホテル変えなくたっていいよ。
スケジュールを細かく発表して、本来の趣旨と異なる面を禁止してくれれば。
議会承認制にすればいいんだな。仲間だからそんなにきついことも言わないって。

また痴呆の市議会が公費で、国内（ススキノ）・海外売春ツアー（高校の修学旅行）を
計画するんだろうね。

さあ、ここ2chで毎日、スポンジのように情報を吸収する俺のBSE脳に
☆☆☆〜☆ホテルの定義を教えてくれ。ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

なんだこのサービスは！
とか言って三つ星を二つ星にランクを下げさせたニュースかと思った。

5,000円以上は自腹ではらえな、あとおやつは300円までだ。

普通の国ならこれだけで議会焼き討ちなんだがな。

観光旅行だろ。

当地の最新の情報を摂取、資料化して政策のケーススタディとして
自国にも役立てようという目的がある「視察」とは違うし、
当地の政官財の各界の人脈を築くための「交流」でもない。
前者にしては習得してきたものが薄っぺらだし、後者はそもそも
府議程度の役目じゃなく外交官か中央の議員がやることだ。

　　−＝≡　　　 _　_　
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　　　　　_, ,_
−＝≡　　　⊂　 ⊂　　　　　　（`Д´ ∩　＜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞDQNﾆｭｰｽじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　−＝≡　　 （　⌒)　　　　　　⊂　　　（　
　　−＝≡　　c し'　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃〃

　　　　　大阪役人はボッタクリ〜
　　　　　　　　　 _　_　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　　　_, ,_
　　　　　　　⊂　 ⊂彡　　　　　　（ﾟДﾟ ；∩　！！
　　　　　　　 （　⌒)　　　　　　　⊂　　　 （　
　　　　　　　　c し'　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃〃

　　　　　また大阪か！　　　　また大阪か！
　　 　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_　 　
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　　
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　 　ミ⊃⌒l⊃　
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）　　
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))

自費で行け！

はい、公務員の最下級の場合
日当１７００円、宿泊料７８００円（一部都市８７００円）です。
これ以外に交通費実費相当分が出ます。
ただし、この交通費実費は自治体ごとのメインターミナル間を基準としてなので、たとえば
大阪市内居住の人間が大阪から東京へ会議出席した場合、大阪駅〜東京駅までの新幹
線代のみしか出ません。会議が新宿であった場合、東京駅で乗り換え会議場の最寄り駅
まで行きますが、東京駅〜新宿の交通費は特に出ません。また、ホテルが五反田の場合、
新宿〜五反田の交通費も出ません。翌日再度会議で五反田〜新宿、その後帰りの新宿
〜東京もでません。これは東京都２３区が１つの自治体とみなされるためで、東京駅に着
いたことで目的地へ到着したという扱いになるからです。
つまり１泊２日で目的地が２３区内のみの場合、１７００＊２＋８７００＝１２１００円の中でホ
テル代、食事代、２３区内の交通費を賄うことになります。
これも聞きかじりなので、もしかしたら今はちょっと変わってるかもしれません。（別れた旦那
が公務員だったのです。いつも出張で赤字なので文句を言ったら目の前で計算された…お
前のそんなとこが嫌で別れたんだよ…）
実際、時期によってはかなり苦労しそうな値段ではありますね。

＞府民の目線を考えると、経費の２−３割は削減

そーゆー問題じゃなくて費用対効果！
各自、視察の結果を事細かに分厚い書類にして公表しる！
公費を使うなら結果を見せろ！

大阪県人がいるスレはここですか？

>>222
あ、すまん。指定都市ってのは海外出張の際の出張「先」によって変わる日当区分の話。
基本は甲（欧米など物価の高い地域）、乙（中間）、丙（アフリカなど物価の安い地域）の3段階なんだけど、ニューヨークやサンフランシスコ、
ロンドン、ジュネーブなどの都市だとホテルが高いので指定都市っていう区分がある。
＃東京出張はパックツアーがデフォですた

ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　ｿﾚ 役人は　　　　　ｱｿﾚ　無駄遣い
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ・∀・） 　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

そもそも何のアウトプットも出せない連中が徒党を組んで視察するのが変

そもそも都道府県や市町村でこんな事やる所が多いけど、地元に反映させる能力の有る奴がそんなに各地にいるはずナイヨウナ…

視察なら１〜２人が行って報告書を全員に配れば済むだろ。。
何で数十人も引き連れて行く必要があるの？

前年度の海外視察の報告書だよ。
・調査先　 イタリア、フランス
・調査期間 平成１５年１１月１６日（日）〜２４日（月）（９日間）
・調査の目的　 本府の直面する重要課題である都市再生について、産業政策、再開発、都市機能、
水都再生等の観点から、ヨーロッパの先進事例を調査し、府政運営の進展と府民福祉の向上に資する。


平成１５年度大阪府議会欧州行政調査報告書
http://www.pref.osaka.jp/gikai/kaigai/kaig03-1.html

最低ランクのホテルにしろ

木賃宿にしろ

東京を視察せよ。
海外に学ぶべき点など何もない。

フィリピンとか視察しろよ

どうでもいいから金返せ。

通訳代などで約２０３０万円?

言語が不自由なのに海外行くなよ！

正直、イタリアの中世に作られた旧市内の観光地を見て何がわかるのかと。
駐車場も作れない、路上駐車と一方通行だけの水はけの悪ーい街で、、、、

ああ、反面教師？

>>272
大阪自体が世界の反面教師だと思うのだが

>>268
大阪人は東京コンプレックスが強く、東京の真似など出来ません
似たようなモノを作るときは、海外の似たようなモノ見つけてきて「それを参考にした」と言い張ります
かのウリジナルの方々と同じ精神構造です

ま、同族だから当然かｗ

視察に行く府議全員の頭にライブカメラつけてネットでリアルタイム公開してくれ

＞宿泊先も「三つ星」以上の高級ホテルから「二つ星」クラスの中級ホテル
＞への格下げを検討する

変更する個所はそこじゃNEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

星なしで充分だろ、ヴォケが！！！

で、海外視察にいった成果が、あの腐れた大阪府政のどこに
現れているか問うてみたい。

さすが、大阪人の笑いは日本一だな

>>278
大阪民国は日本じゃないよ

別に三つ星でもいい。
それに見合うだけの仕事をしてくれればな。
だいたい、おｇてｊ

ヨハネスブルグのヒルブロウへ駅から歩いていってビルに野宿でもしてろ

大阪府が財政再建団体になったとする。

大阪市以外（堺市の政令指定都市昇格後は堺市も除外）の大阪府下市町村への影響は？
府が金もってなくても、箕面とか潤沢じゃん。そっちにもダメージ食らうの？

東アジアNEWSの大阪民国ｽﾚはここでつか？(ﾟ∀ﾟ)

大阪役人、さすが

そして議員を選ぶのも労働組合の影響が大と。


労働組合が海外視察の批判をしてたなら許すがな。

お仕事で豪華なホゥティルにお泊りですか。
大阪民国は太っ腹ですね。
相当

　　　　　　　　黒　　　　　　　　　　字

なんでしょうねぇ・・・外国の事だけど、うらやましい！

　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
福岡人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 福岡＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　『これが大阪クオリティ』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ 深夜、赤信号で停車すると襲われます
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『大阪名物』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか〜おおさか〜　　　　 ＼ｾﾞﾆやｾﾞﾆや（公金横領､税金無駄遣い､贈収賄）
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼ひったくり・ぼったくり　、　偽物だらけ
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）おおさか（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　 ＼幼児虐待　、　ひき逃げ

３つ星って一泊8000円くらいじゃないっけ？
そんなに豪華かな。。。ビジネスホテルみたいな感じだったよ。