【政治】自民の新憲法試案、「公益の尊重」を新設[03/13]

　自民党の新憲法起草委員会（委員長・森前首相）が４月に取りまとめる試案の中間報告の概要が１２日、固まった。
１４日の小委員長会議で提示される。現憲法にない「公益」の尊重規定を新設するほか、
集団的自衛権の行使容認を前提に、自衛軍の保持を明記する。
前文では、日本の目指すべき国家像として、「地球環境の保全」などを打ち出す。

　「公益」は、現憲法の「公共の福祉」に代わるものだ。「公共の福祉」が表現の自由とプライバシー権など、
人権相互の矛盾・衝突を調整する原理としてのみとらえられているのに対し、「公益」の尊重は、
「国のために個人は何が出来るか」を国民に自覚してもらうための表現として打ち出す。「公共の価値」との表現もあわせて検討する。
　９条については、平和主義を定めた１項はほぼそのまま残し、戦力の不保持を規定する２項を改め、
自衛権と自衛のための戦力保持を認める。その上で、３項を新設し、国際協力活動への積極参加を新たに打ち出す。
集団的自衛権などの解釈の詳細は憲法には規定せず、「安全保障基本法」と「国際協力基本法」の制定を目指す。

　憲法前文には、〈１〉国の姿（自然、国土、歴史、伝統、文化）〈２〉環境保全や平和主義など目指すべき国家像
　〈３〉国の独立と国民の安全を守る意志〈４〉国民が自らの意思で定めた新憲法であること――の４要素を書き込む。
「国防」や「生命倫理尊重」の責務に関する表現も採り入れることを検討している。

　統治機構では、現行の議院内閣制と国会の二院制は維持する。
(2005/3/13/11:45　読売新聞)
YOL：http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050313i203.htm
【政治】自民改憲案、集団的自衛権は盛らず　政府解釈変更で容認(朝日新聞報道）03/12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110646034/
【政治】自衛力保持と国際協力明記　自民新憲法起草委[03/12]産経・共同
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110656801/
【政治】憲法前文で「国の独立」など明記へ＠自民・前文小委員会[050308] （DATおち）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110292428/
他、関連スレは>>2-5あたりに。

あーうぜ

公益のためなら個人の利益は踏みにじっていいというわけだな

>>2
市ね

>>1
【憲法改正】国民投票法案、「今国会成立は困難」…中山太郎憲法調査会会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110667122/
【社会】平和憲法守れと講演　九条の会、広島で開催　参加希望者殺到[03/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110651294/

公益のためなら在日を（ｒｙ

模範として公益法人が国と国民のために何かをしてください

公益＝在日の利益、だろw

９条だけに汁

国体と国民の利益でないところがお�hる

有事の際の 徴兵する為の建前に使われたらやだなぁ
消費税増やす時とか

政府の無理強いも公益の尊重で押し切れるわけね

「公益の尊重」＝国家総動員法をソフトな言い方にしただけだな

憲法って普通は国家に対して何かをさせたり禁止させたりするものなんだよね。
それを公益だとか国民の義務だとか言い出すのは、憲法学の基礎もわからない
チンピラだから。自民党なんて戦後のアメリカが左じゃなきゃなんでもいいやと
政権担当させたヤクザものとその息子たちだから仕方ないのかもしれないけど。

いい加減、こんな議論やめろよ
一般ウヨはひいてるぞ

>>13
そうそう、まずそれね。
国家総動員法だって大日本帝国憲法じゃない。
あくまで、下位法だったのに･････
明治以下に逆もどりですかね･････orz

”公共の福祉”ってのもかなり社会主義的なんだよな。
自由主義の国だったら、”自由な社会を維持するため”とか、”国民の権利を保護するため”とか書くんだけど、
”公共の福祉”＝”みんなの幸せ”だったら、みんなの幸せのためなら何をしてもいいってことになる。
金持ちから奪い取ったり、賭博みたいなものも規制できて、やや社会主義的。

でも、”公益の尊重”はそれ以下だな。
ますます抽象的になってるし、どういう風にも悪用できる。

公益を踏みにじるプロ市民に鉄槌を下してくれるなら賛成する

くたばれ、自民党

国会議員の数を増やせ

国のために　2ちゃんねらーは進んで戦地に赴きます

オヤジがつくる「お国自慢」と「昔はよかった」憲法。

まず公務員の罰則規定を作れよ
今の公務員は税金横領してもだれも責任とらねーじゃねーか

>>17
そんな貴方に贈る言葉
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』 」
ヒトラーに抗議し、収容所に送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉

ﾌﾟﾛ市民も公益のために運動してるだけだしなー
差別のない社会とか

ウヨサヨ言って2ちゃんねるで遊んでたら
なんか変な憲法できそうで鬱だな・・・

公益を踏みにじる朝日新聞に鉄槌を

>24
プゲラ

人権擁護法といい　人治国家、志向かよ

税金は払わん、助成金はもらうとかってやつらを叩きのめしてくれるなら賛成

国家社会主義富裕者党に改名した方がいいんでない？
党名と実体が相当乖離してるわけだしさ。

そういう連中が政治献金をしている限りは叩きのめされることはあり得ない。

> 「国のために個人は何が出来るか」を国民に自覚してもらうための表現として打ち出す。

まず国が国民に何をしてやれるのかきちんと明示しろ。
年金もろくに払えないくせにお国気取りは滑稽だぞ。

あと森へ。「おまえ頭÷杉」

なんかスレの流れがおかしいな・・・
半分くらい在日の人が書いてるのかな？

あと５０年は今の憲法使うしかなさそうだなｗｗｗ

公益に一番反しているのは
国会議員の先生方だと思います

そもそも国から金もらってるひとは公益を尊重してるのかしら

>>29
○○党の現状：国家社会主義日本富裕者党
小泉の理想とする党は
　国家社会主義日本都市住民党（地方を見捨てているからな）

もう森は頼むから何も発言しないでくれ
いっそ仕事しなくていいし、張り切らないで全然いいから･･･

>>36
都市部の住民でも普通のりーまん連中は見捨ててるようなものだから、
国家社会主義特定富裕者党　の方が適当か？
まあ、どっちにしろ自由で民主的な政党ではないのは事実だなｗ
かの白川氏の「今の自民党は不自由非民主党」という言が思い出されるよ。

森みたいな馬鹿丸出しのｳﾖ厨が政治の表舞台にいるのも、
朝日のようなアホ丸出しの反日報道機関が日本で幅をきかせているため。
現在の自民憲法委員会はその反動で登場したようなもの。

今日の日本の不幸を挙げれば、きちんと日本国と日本人の国益を見据えた上で
政権運営を監視していくような報道機関が生まれなかった点。
そういう報道機関が機能していれば森みたいなラグビー馬鹿は早期に
駆逐されてた。ましてや総理大臣になんか・・・、日本の恥部だ。

国があなたに何をするかではなく、
あなたが国に何をするのか
っていう名言があったような・・・

わが同胞の日本人よ、あなたの国家が
あなたのために何をしてくれるかではなく、
あなたがあなたの国家のために何ができるかを問おうではないか。
わが同胞の世界の市民よ、日本があなたのために何をしてくれるかではなく、
われわれと共に人類の自由のために何ができるかを問おうではないか。

日本人ができることは森を止めることだな

自民の老人どもはいったいいつまで半世紀前の亡霊に魅了されてるんだ？

>>41
でも、それは憲法で謳うことじゃない。
憲法というのは、あくまで国家というリヴァイアサンを縛るもの。
こんなことﾏｼﾞで憲法に書こうとしてるのが、国際社会に知れたら、
まず常任理事国入りはぱぁだろうな。

公益とは自民・創価。糞官僚の利益に見えるなあ

>>44
いち政党がどう考えようがかってじゃないの？
投票しなきゃいいんだから。

役人や政治家も含めて公益を追求すべしという内容は
必ずしも庶民にとってマイナスじゃないだろ。

>>33
その頃には中国が「日本は中国の領土だ」って言い始めてるよ。
　これ以上スパイ防止法の制定が遅れると日本破壊を狙った外国による
「ゆとり教育」や「ジェンダーフリー」や性教育が成功して
日本は立派に崩壊するよ。人権擁護法案も成立して日本人は
三国人の奴隷になるよ。

　日本を守れるのは日本人しかいない。
今の憲法は日本を無力化して丸腰にするためにＧＨＱが制定したのを
知ってて言ってるの？
日本の平和は外国が守ってくれるとでも思ってるの？
　民主主義や国民主権や言論の自由も自分たちが何もしなくても
お上が守ってくれるか天から降ってくるとでも思ってるの？

憲法試案スレ、立てすぎ

>>44
大学の憲法学で日本の憲法は世界でも最も義務が書かれてない憲法と
習ったが。
権利を書かねば憲法ではないが
国民の義務が書かれてなければ国は成り立たない。

両議院の国会議員の3分の2、国民投票の過半数。
まあムリぽ。

逆に改正されたら有権者の過半数が賛成なんだから
いいんじゃない。

国益とか公益とか、そういう言葉に拒否反応を示す日本人は頭がどうかしてる。


世界に謝罪しろ。

>日本の目指すべき国家像として、「地球環境の保全」

なんか･･･不思議な方向に流れていってるな

糞田舎だけど、たださえ不景気の上に増税だなんだっていうのに、わけわからん地域活動多くて萎え
これ以上そんなの奨励されたらたまらんぜ
曽野綾子なんてのが外国の例もちだして「イスラエルでは子どもから年寄りまでこき使う」
って言ってたらしいがおまえがイスラエルに住めと。

特定個人にしか還元されない国益などまるで意味が無いどころか有害ですらある
公益の意義を今一度考える時期に来たということではないか？

国益でなく公益

公っていちじるしく在日を意識してるのかｗ

「国のために個人は何が出来るか」って個人って
なんで国民じゃないわけ？

>>46
まあね。
これで自民に中学生レベルの公民知識もないことがわかったから、
自分は投票しないけど。
でも思うに、自民のこの委員会の人間ははじめ、
憲法＝国家を縛るものって認識はなかったんじゃないかな。
今は気付いてると思うけど。
だから、国民投票にかけても、多くの国民もひっかかると踏んでるはず。
公共のモラルが悪化してると宣伝しとけば、善良なる愚民は一網打尽で（？）
つられるはず････ってね。

もっとも利権でナハナハやってる政党が公益ですか
とりあえず公明切れよな、それから話を聞いてやる

公益の為に
まず、裏金まみれの
橋本元総理と青木参議を自民党みずから
粛清すべし！

>>57
国民の権利を守ってくれる政党は
日本共産党しかない？
あとは自民党の国民の権利をまもる愛国者に投票するしかない。

最近どーでもいいやって思ってしまうんだよ。
いくら俺たちがトヤカク言ってもなるよ―にしかなんね炎だよな。
こうなったら憲法も郵政も何もかも小泉たちの好き勝手にさせて中国と北朝鮮に宣戦布告すりゃいいんだよ。
そんでもってフリーターだの引篭もりだの中高年の失業者だのホームレスだのを自衛隊に入れて派兵すれば良いんだ。
そして読売日テレや産経フジを中心に連日大本営発表すれば良いんだよ。
ＮＨＫもな。
朝日毎日は転向しなけりゃ廃刊だな。
そして日本が沈没すりゃ委員だ。

>>61
そんな事は絶対にさせない
未来に負担をかけ、恥を晒すようなマネは絶対に残してはならない

>>62
もう俺は諦めてるの。
今の世の中どーでもイイや。

刹那になるなって

>>50
どちらの大学の誰の授業で？

>>64
経団連の連中だって軍事関連を新しい公共事業として期待してるんだろ？
軍事関連ってーのは総合産業だろ？
例えばあんまり意味ないけど、中国や北朝鮮の上陸阻止を名目に対馬や日本本土にトーチカ建設すれば
ゼネコンもその周辺産業も潤うし、ミサイル防衛だの迎撃戦闘機だのいっぱい作ればかなりの予算を消化できるじゃん？
個人情報保護法、人権擁護法といった公安諸法を駆使してありとあらゆる反対勢力を抑えつければやりたい放題じゃん。

「国家があなたに何をしてくれるかを問うのではなく、 あなたが国家に対して何ができるかを自問してほしい」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――ケネディの演説より

今の日本人の多くは、小学生以下である。

ベトナム戦争ってケネディが始めたんだっけ課

>>67
国家に何も期待しないが､何かしないといけないのか？
個人の勝手だろうが、犯罪犯さなきゃ。
さすが民主党のケネディだな。FかRか、どっちだ？

……と、このような反応が返ってくるのが、日本の現状なのだ。

ここまで堕ちてしまっているのである。

ことさらグローバリズムを叫ぶ連中が居るが、ならば「国益公益の尊重」は、連中が好きな「グローバルスタンダード」だ。

>>17
悪いんだけどさ、
どうして自民党支持者、保守派、右派、ネットウヨは非常に自分に都合よく
政府が動くと思ってるの？

>>66
まあな。いいように国民が利用されそうな匂いがするのはたしかだけどね
まだ小さい芽だから摘み取れる機会があると思う

自由の対比として公益を考えるのは、道徳的に大切だが。
それを、公権力を制限する役割を持つ憲法に盛り込むのはいかがなものか。

まあ、自民党の議員が公益を大切にする立派な人たちの集まりなら、文句は出てこないだろうけどね。

いいじゃねーか、暇なときにスレにへばりつけて

自民支持層の利益即ち公益
公益に反する売国奴は死ね

74はl3aj3rFAへのレス
暇なら町のゴミ拾いでもしてろよ

>>65
そんなことここで言うわけないがな。
間違ってるならソース暮れ。
ただ何にしても現行憲法でも義務規定があるのに
憲法は国家を縛るものだから義務を書くなというのはおかしくないか。
飽くまで義務が必要かどうかという問題だろう。

どこまで馬鹿なら気が済むんだか

公益＝公益法人＝独立行政法人＝ファミリー企業に丸投げピンはね天下り＝公務員の利益
公益＝公務員の利益

>>75
森さん?

公明と連立している間は何やっても疑われるな。まぁ、しょうがないけど。

さっさと連立解いてくれよ。そうすれば何の迷いもなく自民に票を入れられるからさ。

>>26
政府寄りに転向するからどうせ無駄だけど

>>32
憲法は国を縛るものであって国民を縛るためのモノではありませんけど
公益主義者はその辺を分かってないねｗ

>>48
GHQが二週間弱で作った憲法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今回の自民新憲法案
なんだもの・・・

>>52
表現の自由を規制する憲法案の上にこれなんだから拒絶反応が出てくるだろ
恣意的に使われかねないから拒絶してるんだよ。

>>67>>70

知ったかぶる前に、法律の基本を学んだほうがいい。
アメリカの憲法には「公益」なんて言葉は登場しない。

>>82
しかし何で日本人はこんなに法律作るの下手なの？

なんで自民党の改憲案は国民に命令する内容ばかりなんですか？

>>82-83
論点ずらし。
問うているのは日本人の、国益公益の尊重の欠如である。

後ろめたさを持つ者は、言い訳が多い。

まあ民主は自民案などゴミ程度にしか見ていないし、自民も同様に民主案を見てるから改憲は無理。

結果護憲の共産、社民の勝ちってのが濃厚。

>>86
くわしそうだから聞くけど　公益とは何?

憲法なんだから、細かく規定するよりも抽象的な方がいいんだが、
公益というといまいちピンとこないな。
国益、国民の利益の総称ということなら納得だが、公という文字が
付くと、なんか世界（諸外国）の利益や平和も勘案されるようで、
在日や中国がなんか要求してきそう。ｗ
プロ市民が逆手にとらんかな？

>>87
それで、投票率が減って
創価圧勝の危険が一番高い。

おまえらは損したと感じたくないだけの愛のない人間なんだよ
もっともらしい反論してないでそれを認めろ

人の為に動けないやつの為に人が動いてくれるわけがない
国の為じゃなくてもいいからまず自分の家族の為になにが
できるか考えてそれを実行するところから始めろ

それができるようになったらお隣さんだ、親戚だ
そのうち自分の住んでる国の為にも少しは負担を背負ってやろう
っていう気になるかもしらん

>>67
演説と憲法は違うことくらい認識してﾎｽｲ･････
こんなレベルだから、自民も、
「上手くいけば通るかも････」なんて思っちゃうんだよな

なぜ森のような馬鹿がいつまでも中核に居座ってるの？

>>50
外国の憲法には、”国民に科してもよい義務”が書いてある。
憲法で許可されるから、国が法律で定めて国民に納税させたりすることができる。

日本は、”国民が果たさなければいけない義務”の一部だけが何故か憲法に書いてある。
で、果たさなければいけない義務がそこに書いてあるものだけかというと、そういうわけでもない。
極めて特殊な憲法

>>87
主眼は九条だからそれ以外のところでは
自民が適当に妥協するんじゃないか？
そんなに憲法の内容にこだわる奴らとも思えんし。

日本の憲法前文は長すぎ。
よけいなものを盛り込まずに簡潔にまとめるべき。

アメリカの憲法の前文はこれだけ。他の国の前文もこれぐらいだよ。

われら合衆国の人民は、より完全な連邦を形成し、正義を樹立し、国内の平穏を保障し、共同の防衛に備え、一般の福祉を増進し、われらとわれらの子孫のうえに自由のもたらす恵沢を確保する目的をもって、アメリカ合衆国のために、この憲法を制定する。

>>84
売国奴だから。

自民党の憲法草案

表だっては靖国参拝OKにするための政教分離の緩和
「青少年に有害」ならば表現の自由の規制もOK(中国韓国北朝鮮にさえ劣る！)
「社会的に著しく有害」ならば結社の自由の規制もOK
「良好な環境の保護」のためなら財産権の制限もOK

そのうえ人権擁護法案を出す自民党

ID:h4qNBmg+とID:l3aj3rFAは自民党に大賛成ですｗ

>>97
＞ID:h4qNBmg+とID:l3aj3rFAは自民党に大賛成ですｗ

そうだよ。それはダメなことなの？

お前らは国益公益という言葉に対して拒否反応や後ろめたさがあるから「憲法議論」へ逃げている。


与党の試案の段階で何を騒いでいるのか。
日本人に欠如してる要素を問うているのだ。

>>97と書いたものの
さすがにID:h4qNBmg+とID:l3aj3rFAは釣りでしょ？上手だね。
ニュース速報＋からh4qNBmg+を検索
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=h4qNBmg%2B
ニュース速報＋からl3aj3rFAを検索
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=l3aj3rFA

>　「公益」は、現憲法の「公共の福祉」に代わるものだ。「公共の福祉」が表現の自由とプライバシー権など、
>人権相互の矛盾・衝突を調整する原理としてのみとらえられているのに対し、「公益」の尊重は、
>「国のために個人は何が出来るか」を国民に自覚してもらうための表現として打ち出す。

公益の為とか言えば預金封鎖でも出来そうだな

曖昧過ぎなんだよ

たかが試案でも、その党の哲学がはっきりあらわされているのは
まちがいない

日韓＿|￣|○連盟会長やってる森がこんな事言うなんておかしくないか？

>>100
釣り言えば逃げらるとでも思ったか？

>>101
アメリカはテロリストの預金を封鎖していたような・・・・

ニュ速って普段アレにおもわれるせいか、勘違いした人が紛れてくるんだけど、
2ｃｈ的な国益（公益？）ってのは、
例えば海底資源を渡すな、対外的にはちゃんと強気にいけ、犯罪者には厳しくしろ、くらいなもんで。
滅私奉公なんてノリはねーｗ

地球環境の保全って馬鹿か……

>>105
一般ピーポーの事ですよ。

>>98>>99
>自民党の憲法草案
>
>表だっては靖国参拝OKにするための政教分離の緩和
>「青少年に有害」ならば表現の自由の規制もOK(中国韓国北朝鮮にさえ劣る！)
>「社会的に著しく有害」ならば結社の自由の規制もOK
>「良好な環境の保護」のためなら財産権の制限もOK
>
>そのうえ人権擁護法案を出す自民党
>
ID:h4qNBmg+とID:l3aj3rFAは
公益のための憲法・法律がこれだけど賛成するの？
特に人権擁護法案について賛成するのか？教えてくれ。

>>102
自民党は不自由非民主党ということか

>>105
終戦後にあった預金封鎖のようなことを>>101は言ってるんだよ。

だいたい平日の昼間っから２ｃｈやってる暇あるやつはみんなボランティア活動させられんじゃねーの

全体主義国家への第一歩。

>>102
見るからに統一臭の漂う改憲案だな。遠慮無しにモロに全面に出てる。

洩れは外国やそれに準ずる団体のために義務を課せられるのはごめんだね。
公益じゃなくて、国益に汁。

おまいら春ですね(ﾟ∀ﾟ)

自民案は全体的に統治権力にフリーハンド与えすぎ
まぁ万年与党が作ってるんだから当然かもしれないが…

>>50
肝心なことを書き忘れたが、それでも外国に義務の書いてある憲法はまず無い。
誰が言い出したのか知らないけど、世界の憲法に義務がたくさん書いてあるというのは大嘘、

>>67
日本語の国家と英語のcountry意味がだいぶ違う。
My fellow Americans: ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country.
ケネディーの言っている国家というのは”アメリカ人の集団”という意味であって、政府という意味ではない。
「アメリカの仲間たちよ。祖国とその同胞に何をしてもらえるかを問うのではなく、祖国とその同胞のために何ができるかを問おうではないか」
こんな感じか。
上下関係・主従関係の話ではなく、友情とか仲間との関係の話。

>>113


結局自分らの都合良く運用するんだから名前なんて飾りですよ？

2chでの愛国心議論見てても
国＝統治機関
と考えている人は少数だろう。言葉の通り受け取ればの話だけど。

>>109
>表だっては靖国参拝OKにするための政教分離の緩和
>「青少年に有害」ならば表現の自由の規制もOK(中国韓国北朝鮮にさえ劣る！)
>「社会的に著しく有害」ならば結社の自由の規制もOK
>「良好な環境の保護」のためなら財産権の制限もOK

余裕で賛成。
人権擁護法案は駄目だろう。廃案の方向へ。

>>116
> 日本語の国家と英語のcountry意味がだいぶ違う。
> ケネディーの言っている国家というのは”アメリカ人の集団”という意味であって、政府という意味ではない。

当たり前。
「政府組織に対して何が出来るか」という意味ではない。
国益と公益とは、国家全体と地域社会の利益である。これを意識するだけでも随分違う。
何しろ完全に欠如していると言ってよいからな。

>>44
>でも、それは憲法で謳うことじゃない。
>憲法というのは、あくまで国家というリヴァイアサンを縛るもの。

またリヴァイアサン厨か。
憲法が国家を縛るなんてのは、憲法の二次的・三次的な側面に過ぎないだろ。

フランスみたいな元蛮族の国のごたごたを神聖視しているアフォ学者とか、
そいつらが信奉している偏執狂じみた国家敵視思想の盲信者は受け入れ難いのかもしれないが。

>>119
119 名前：名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日：05/03/14 15:54:57 ID:l3aj3rFA
>>109
>表だっては靖国参拝OKにするための政教分離の緩和
>「青少年に有害」ならば表現の自由の規制もOK(中国韓国北朝鮮にさえ劣る！)
>「社会的に著しく有害」ならば結社の自由の規制もOK
>「良好な環境の保護」のためなら財産権の制限もOK

余裕で賛成。
人権擁護法案は駄目だろう。廃案の方向へ。
-------------------------------------------------------------------
「青少年に有害」、「社会的に著しく有害」、「良好な環境の保護」
では誰がどんな基準で、有害もしくは保護が必要と判断するんですか？
人権委員会は恣意的に動くと考えるのに、何で政府に対してそう思わないのかな？

問題の核心はこの草案が、権が民を縛るという点。

もしもこの草案を日本人自身が、あるいは国際憲法に精通している学者が
練りに練って考えたのであればそれはそれで素晴らしい。
胸を張って臆することなく世界に自慢すればよい。

ところがどっこい、実際はこの草案は権に位置する人間が勝手に作ったということ。
GHQが勝手に作った日本国憲法同様、出発地点ですでにおかしい。というか
さらに出来の悪い憲法に仕上がっている。

じゃぁ日本人が作ったのになぜ出来損ないの憲法草案しか出来たないのか？
↓
森前首相が作ったから。森はラグビーのスポーツ優待生として早稲田に
スポーツ推薦で入ったが勉強についていけず自主退学に。
その程度の人間が無い知恵を絞りに絞って作ったのがこの憲法草案。
誤字脱字が無かっただけでも評価に値する。

国家を縛る目的がないのなら憲法なんて設置する意味がない。
時の政府が好きなように法律作って国民に命じればいいだけだから。

>120
じゃあ憲法本来の役割って何？
あとホッブスはイギリス人だけどなんでフランス？

だから２ｃｈやってる時間あんだったらなんか公の役にたつことなんかやってこいよ>l3aj3rFA
ここで国士ぶって論じてる自分は公に殉じて偉いとでも思ってる？
おまーみてーなのがいるからヒキーのネットウヨだなんだとニュ速住民が言われて迷惑すんだよ

>>119
>余裕で賛成。
>人権擁護法案は駄目だろう。廃案の方向へ。

人権擁護法案がダメで表現の自由制限がＯＫってこと？
わからないよ。

だめだねーこりゃ(+_+)
せっかく９条を改正できると思ってたのに
当分今のまま行くしかないね。

また拡大解釈できるような条文をコッソリ入れようとしやがって(´Д`)y-~~

>>121
下位法で規定し、国会を通過させよ。
法治国家を標榜するなら、そこから始めるべし。
通らないなら、仕方がない。

なお、靖国問題などという「くだらない」案件を処理するために、
目的効果基準判例に基づいた改憲を求める。
これで公費を使った公式参拝もＯＫとなる。

違憲となるのは、特定宗教の強制だ。

>>127
同意。こう思ってる人多いんじゃない？

>>126
人権擁護法案の条文を読んだか？　あんなの駄目に決まっている。

なお、表現の自由制限は、既に行われている。
気づかないのか？

>>131
それは公共の福祉に沿ってだろう＞基本的人権の制限

要は権利衝突が生じた場合だよ

l3aj3rFAにむかつかせて人権擁護法賛成させようとしてたら哂える
まあこんな憲法マンセーするやついるんじゃ先に用語法通っても一緒かも名

まず政治家が「国のために何ができるか」を考えろ！ﾀｺｽｹども！！
自民にしても民主にしても政争ばかりに夢中になって、ぜんぜん国の事なんか
考えてない。いい加減にしてくれ。

ん？社民や共産や公明？
彼らは政治家か？
ただのカルト売国奴とカルト宗教団体だろ？

>>119
＞国益と公益とは、国家全体と地域社会の利益である。これを意識するだけでも随分違う。
残念ながらそんな抽象的な用語では役に立たない。　
悪用の危険性を高めるだけだ。

そういう利益を保証するために、具体的な利益のリストと、保証するための機構を定めなければならない。
それが憲法だ。
具体的なリストは、国民の自由と権利というようにリストアップされ、機構については統治機構を定めることになる。

国益と公益について教えたかったら、戦前だったら教育勅語だろ。
学校でやるべき事であって、憲法に書いたからってみんなが読んで理解してくれるわけがない。
そんな手抜きで世の中が良くなると思うな。
>>120
リバイアサン以外の憲法観でやっている国を挙げてみてくれ。
中国や北朝鮮あたりかな。

>>131
憲法内では公共の福祉のみの制限だが

>>116が誰かの揚げ足取りに合わないように書いておくか
中国では納税の義務があり、しかも
「国民は中国共産党の指導を擁護し、社会主義体制を擁護する義務」(確かこんな感じだった)が
あるので表現の自由が実質無効化されていますｗ
世界でも義務があるのは日本、中国、北朝鮮、くらいなもので
韓国にもあったような。そんな程度なんだけど。

公益を守るためなので日本国民を代表する政府の批判はしないでくださいｗ
と今度からは言うつもりなのかな？

ちゃんと
「国民は自民党の指導を擁護し、全体主義体制を擁護する義務」と書けばわかりやすいのに。

もういい。
お願いだから馬鹿は憲法に触らないで…

>>136
フランス人権宣言　「権利の保障が確保されず，権力の分立が定められていないすべての社会は，憲法をもたない。」
というのがあるが、揚げ足をとる奴がいて、中国や北朝鮮の憲法を持ち出されたら、そんなもの憲法じゃないと蹴飛ばすつもりだったよ。
>>135の例もそういう意味でね。

>>135
> 残念ながらそんな抽象的な用語では役に立たない。

憲法論議に参加するつもりはないが、条文では国益なり国家全体の利益なりと、
抽象的な表現にならざるをえない。

>>131
人権擁護法案は読んでる。激しく反対。

表現の自由が制限されているのも周知。
でも、なぜ自民党は現憲法下で制限可能な
のにあえて憲法に盛り込もうとするのかね？
ここらへんに青少年の健全育成なんて本丸
じゃないことが透けて見える。

>>140
それは自民党に聞いてみないとな。
しかし党内では優先順位を決めており、成立が見込めるところまで妥協するだろう。

最優先はやはり９条だろうが。

なお、有事立法のような、「国民の権利が制限される」下位法が制定できるよう、
「余地」を憲法に残しておく必要がある。

それを、「国益公益の尊重」という言葉で表現したいと思うのだが。

>>140
今の憲法では検閲が完全に禁止されているから。

まず公務員に公益を守ることを徹底させてくれ

>>141
有事の際には現行の【公共の福祉】でこと足りると考えているんですが、不足ですか？

>>144
それを「公益」という言葉に置き換えるのが今回の話だろ？

意味が分かりやすいという点では、公益のほうが勝る。

ヤダヤダ、最大多数の最大幸福「のみ」を目指すのか・・・・

>>145
質問を質問で返されても困ります･･･
置き換える意図は【分かり易くする為】ですか？
どう分かり易くなったのです？
＞「国のために個人は何が出来るか」を国民に自覚してもらうための表現
私は文面通りを読みました
公共の福祉にはこのような意図は盛り込まれていません
結果としてそのような結果【国のために〜】が求められることもあることは理解出来ます
ならばあえてその自覚を促す意図は一体どういった了見でしょうか？

>>121
政府の人間が選挙で民主的に選ばれるのに対し、人権委員会のメンバーの選定基準が偏っている上＆曖昧な件について

今回の改憲騒ぎは政治的な意図が見え見えだな
このまま行くと戦前に逆戻りだぜ

>>141
国家権力を性善説で捉えるのは危険だと思うよw
有事での「余地」がほしいのなら、「有事において
制限される」とすればいいのだから。


>>142
自民新憲法試案ではみごとに復活するね。

憲法論議（特に言葉遊び）には参加しないと言うのに…

>>147
一番最初にも言ったが、「意識」させるため。
逆に、公共の福祉から公益に変えて何が不都合なのかを問いたい。
まあ、はっきりと国益でもいいんだがな。

>>150
有事法案は一例。
あらゆる事象で制限が求められることがある。
憲法の条文で「有事には制限する」と書いておいて、他の事象では制限できないのか？

だから、条文で「公益の尊重」を盛り込みたいのだ。

>>151
何度も言いますが質問に質問で返さないで頂きたい
ですが、あえて答えますね
＞逆に、公共の福祉から公益に変えて何が不都合なのかを問いたい
「国のために個人は何が出来るか」を国民に自覚してもらうという、主権縛りを盛り込む必要が無いからです
有事には公共の福祉で事足りるというのはあなたも認めているのでしょう？
あえて盛り込む意味の無い縛りを意識させる必要がどこにあると言うのでしょうか
必要の無いものを憲法に明記する必要は無いのです
憲法は倫理の教科書でも日記でもチラシの裏でもないのですから
これは言葉遊びでも何でもありません

もう一度聞きますね
「意識」させる必要性はどういった事を根拠としているのでしょうか？

単純に

公共の福祉は変な日本語だから

公益の何がダメなんだろう

各個が己が合理に従った結果公益に繋がるシステムを作るのが基本だろに。
各個の合理を公益の為に捨てろとするのはファシズム以外の何だ。

森の阿呆が。

公益を破った政治家は死刑と規定してくれ

地 球 環 境 の 保 全

公共の福祉と公益とはまったく使われ方が１８０度違う。
公共の福祉は国民の側に立つ語彙であるが、公益は権力者および企業利益のみを優先する語彙である。

したがって、ペテンそのものである。

>>153
いや、言葉遊びだな。>>154のカキコで思い出したが、

・直訳丸出しの変な言葉の是正
・意識が欠如した日本人には分かりやすい言葉がよい

というレベルだ。
公共の福祉にこだわるのなら、それもよし。
公共のためには権利を制限できるのに変わりがないのだから。

だから、公益の何がダメなんだろう

公共の福祉は変な日本語

何でこれだけでファシズムとか言ってんの？ｗ

>>152
>あらゆる事象で制限
これをファシズム国家と言うんじゃない？
公益を最優先の国があるでしょ。将軍様の国だよ。

>>159
権利を制限する事と権利同士を調整する事ではまったく違います
憲法の根本理念すらお分かりになられていないようですね

>>158ではないですが、この意味を良くかみ締めた上で
・直訳丸出しの変な言葉の是正
・意識が欠如した日本人には分かりやすい言葉がよい
などとのたまい下さい

＞　「公益」は、現憲法の「公共の福祉」に代わるものだ。「公共の福祉」が表現の自由とプライバシー権など、
＞人権相互の矛盾・衝突を調整する原理としてのみとらえられているのに対し、「公益」の尊重は、
＞「国のために個人は何が出来るか」を国民に自覚してもらうための表現
ここまでﾊｯｷﾘと違いを打ち出しておいて言葉遊びですか？
言葉遊びで憲法の基本理念を霞ませるなど愚の骨頂ですよ

ご参考までに、委員長の森氏が今年元旦早朝5時(!)からタキシード姿(!)で出席し
ご挨拶をした（他に、麻生、町村、谷垣、中山も出席しご挨拶）
「実践倫理宏正会（通称朝起会）」とはこんな会。
１）社団法人は利益を目的としない公益法人であるにもかかわらず、会費以外に100万単位の「お祝い金」他人の名義を勝手に使い会友にしてしまう「倍加」という手帳にも明記されない非倫理行為が当たり前のように行われていること。
２）宗教ではないと勧誘するが発祥は修験道と天皇崇拝の「徳光教」→教育勅語を教本にした「ひとのみち」（戦時中、弾圧解散）→戦後会長は「倫理研究所」に師事→独立「倫理宏正会」に至る。
３）戦前の家長制をめざす男尊女卑の思想である。男尊女卑の思想の実践としてか、妻は夫に内緒でするようにさせられた「お祝い金」等で自分に負い目をつくり夫に尽くすようにさせる。
４）収支報告が公にされていないことと、「上広倫理財団」にお金が流れているとかいう金銭の流れが不透明である。
５）幼い子供をおいて頒布（会を広める）する「捨て育て」という行為がある。『尊いもの（宏正会の学び）に向っていくときに子供を置いていくのと
自分が遊びたいから（カラオケやショッピングなど）で置いていくのとは訳が違う。
尊いものに向っているときは子供はがんばれる（ちゃんと留守番できる）ものです。』とこれを信じきっている。
６）女の子には高学歴は必要なしとする。
７）妻が働くことを嫌う。
８）「ハイの実践」といい何でも受け入れていくことが器が広がることになると同時に｢素直｣であることになり、また「我」をなくすように言われる。
９）会長先生を神のように拝み奉る。会長先生が講演会で登場するだけで泣き出す会友がいる。
１０）「倫風」誌は買取り制で競い合って何十冊と買い込む人もいる。冊数が多いほど倫理的な人格だから買いもとめていただけると思い込んでいる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107502719/（宗教板）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092972630/（防犯詐欺板）

271 ：名無しさん＠５周年：05/02/17 22:40:38 ID:SNisyD+z
そういえば朝起き会の人達は森さんの後援会活動している人達でした。
石川県に仕事で赴任していた頃の話ですが。

自民党は２ちゃんねるというかニュース系を
マスゴミの歪曲世論調査より信頼できる本音の世論として注目してるからね
今ならこのぐらいの憲法改正いけると思っている。

要は役人の尊重ですな。

>>162
……あのさ。

権利を制限するには各法整備が必要なのは理解しているか？
その法案を成立させるにあたって、憲法に違反しないようにしなければならない。
公益のためには権利を制限することもできる意味の条文が無ければ、
違憲になってしまうぞ。

>>163
> 権利を制限する事

それを明文化するだけの話。

はっきりと「意識」させる。
すでに制限は行われていると何度も言っているだろう？

>>158
＞公益は権力者および企業利益のみを優先する語彙である

こんなんお前が勝手に思ってるだけだろ

>>139
対象が広いという意味でなら抽象的なのはいいことかもしれない。
でも、いろいろな解釈ができるような抽象さは困る。

>>159
公益なんて言葉はちっとも分かりやすくない。
分かりやすくしたいんだったら、君の言う公益という言葉の意味を載せればいいじゃないか。

中韓朝と仲良くするのは公益にはなるが公共の福祉にはならない気がする。
そしてその公益のためには在日優遇や将軍様マンセー強制もありってことでしょ？

>>167
公共の福祉の観点で判断すれば宜しい
個人と個人の権利の衝突を天秤に計るという意図である【公共の福祉】
それに対し、権利は制限出来るという意図を全面に押し出しているにも関わらず「国のために個人は何が出来るか」を国民に自覚してもらうという良く分からない意図を持った謎の【公益】

どちらがより分かり難く、曖昧であり
憲法が難解になるかは明白だろう

しかしあれもこれもと欲張ると改正が難しくなると思うんだが・・・

まず９条改正を焦点にして改正を果たし、「憲法は改正できる」という既成事実を作り、
そのあと徐々に改正していくべきなんじゃないかと。
別に改正は一発勝負だけじゃなく、ドイツみたいに何十回でもやればいいんだし。

９条改正だけなら現状では過半数取れるだろうが、あまり権利規制の方向を
打ち出しすぎるとマスコミやプロ市民のネガティブキャンペーンをやりやすく
してしまうんじゃないのか・・・・

日本の公益のためには個人の人権は制限される。

つまり戦争状態の国で人質になっても国益が優先で、
個人は自己責任と。

個人の人権が公益の上位に立つと逆にならなきゃダメだよな。
個人の生命守るためには要求のまないと憲法違反じゃないの？

>>171
なんで在日優遇や将軍様マンセーが公益になるんだ？
わけわからん

>>168
制限ではありません
何度も言うが履き違えないで頂きたい
権利の調整の結果として制限が生まれるだけです
制限が権利よりも先に来るなどということは絶対にあってはならない事です

自らの権利ばかりを主張し、他の権利を省みないような輩がいるというのは嘆かわしいことですが
これは全く別の話です
公共の福祉を理解していないというだけの話ですから

公益の為ではなく、極一部の利益の為に働く政治家・官僚を一掃できる法律を作ってから、
寝言は言ってくだちい。

では問おう。

例えば有事法制が「公共の福祉による制限」で成立するような類のものだろうか。
これこそ拡大解釈だ。
はっきりと公益としたほうがよい。

有事だけではない、インフラ建設による土地の強制収用などもそうだ。

>>175
だから何が公益かを判断するのは誰なんだ？
中国や北朝鮮に仲良くしてもらうのが公益だと判断されたらどうするんだ？

>>174

戦争状態の国に行かなけりゃ誰も人質にもなりませんよ。

危険だから登山禁止の山に勝手に登って遭難したら国家の責任なんですかねぇ？

＞個人の生命守るためには要求のまないと憲法違反じゃないの？

テロリストが大喜びするな。

>>179
主権者である国民に決まってるだろ

中国と仲が悪いよりは仲が良い方が日本のためになる。
北朝鮮や韓国、アメリカやロシアとだって同じことが言える。
もし他国と仲良くすることを公益だと判断されたらどうなるの？
この公益のために他の権利が制限されるとしたら困ったことにならない？

>>178
別物じゃん。
言葉を変えて成り立たせるのは無理があるが、
どうして同じように用いようとするの？

>>178
成り立ちますよ
人命が最優先なのは自然法的に分かるでしょう
有事の際に多くの人命を守ろうとすると、公共の福祉の観点からも最優先事項と判断されます
拡大解釈でも何でもありませんよ

いつの間にか改正じゃなくて、
新憲法になっとるじゃん。
これはちょっといけないな。
日本国憲法を守らなくては。
ま、もともと改正にも反対だけど。

>>181
それはちょっと違うんじゃない？
公益かと最終的に判断しているのは政治家だと思われるが？

政治家が公益に反しているからといって、
現状で国民がそれを是正できているか？

>>184
では、公益の尊重という観点から、国民の生命財産を守るために有事法制を整備する。

と何が違うと言うのか。

憲法は、9条の自衛権の行使を明確にすればいい。

こんな細則は、「スパイ活動防止法」で歯止めすればいいだけの話。

どうして、日本政府は国内にスパイがいる事を、そいつらが破壊工作をしていることを
認めようとしないのか。

政権与党だけに都合の良い改憲なぞ、許されると思ってるのか。

増長しまくりやがって。　国民ナメんなよ。

>>187
結果としてはその場合は同じになりますね
しかし他の･･･未来の法案に対して同じ結果になるという保障は無い
何故なら前述したように　『権利は制限出来るという意図を全面に押し出しているにも関わらず「国のために個人は何が出来るか」を国民に自覚してもらうという良く分からない意図を持った謎の【公益】 』
の答えは出せないからです
あなたが明確に答えられるというならばまた違ってきますが、私はあなたも法案提起者も答えられないと考えています

EiUugX6H　さん、
あんまりド素人を相手にマジレス繰り返しても、ブチ切れられておわりだよ。
法律の概念の理解なんか無理だ。ここは２ｃｈ。

公共の福祉による制限は権利の衝突判断が行われる
公益というよく分からないものにはそれが存在するのか、また一から無駄議論を展開しなければならない
この「国のために個人は何が出来るか」を国民に自覚してもらうという良く分からない意図を追記する為に、です

こんな馬鹿げた話は無い

184>> 公共の福祉の観点とは？

政治献金も公益の尊重か

最初に憲法ありきじゃないよ。憲法以前に我々には生存や幸福になるための権利があるのであって、それは自然法とも言うべきもの。
憲法はあくまで国民を幸福にするための手段。憲法イデオロギーはもう古いとおもうが？
今の憲法はアルカポネが跋扈した禁酒法時代の悪法と同じ。こんなもののどこが憲法なんだ？
鳩山の本、読んで哂ったよ。あれが本当に民法の鳩山先生の子孫か？国民がいなくなって紙切れの憲法だけ残ったてしょうがないんだよ。

>>191
↑一番のど素人

>>181
現実には、その主権は三権が行使するんだよな。
その三権には暴走の危険性がある。だから三権にわけてチェックさせているわけだが。

暴走したときのブレーキとしては、公共の福祉の方がまだ優秀だ。
”国民みんなにまんべんなく与えられる幸せ”と、
”国民みんなの利益”だろ。
後者は言い張ったらそれでおしまいな感じじゃないかな。　国会議員が中国に貢ぐのが利益になると言い張れば、水掛け論に発展するだけ。

>>196
・・・

>>193
この場合はどのような有事か明記されてないので答え兼ねますが
例えば北朝鮮から宣戦布告されたと仮定し、例えば基地の拡大の為に土地が必要になったとします
簡単に言えばここで争われるのは人命の防衛策と各個人土地所有者の各種権利です

公益を尊重してないから2ちゃんもつぶされるな

だいたい軍靴の足音（ｒｙって言われたら、徴兵制なんぞ今は役に立たないんだよ、するわけがない、
って返してきたちゃねらーが自分の権利制限された上に何やらかんやら義務付けなんて
承知するわけないわけで。

>>180
174が言ってるのは、北朝鮮と日本が戦争になって、日本人が拉致されたようなケースも含むだろ。
自己責任（←こんな日本語は無い）の理屈が通用するケースだけじゃ無いはずだ。

N22eubvO　←言ったそばから切れてるじゃんよ。簡単な奴。

絵空事・部分的理想論ではあるが、現憲法は良くできている。
ＧＨＱの考える民主主義を具現化したもの、直接自分たちに係わることじゃないから
ボコボコにしちゃった手前、まともなものを作ってみようかと。
二度とアメリカに逆らえないように、戦争の放棄、天皇の地位
そして独裁的権力が発生しにくい様々な制約

おそらく民主主義という理念においては、現憲法より良いものは作れない。
特定の者たちの支配欲が見え見えだし。
そもそも、良いものにしようとは思ってやってないだろ。

だから
9 条 以 外 は い じ く る な

この自民の憲法草案のニュースって度々ソースが読売で
噛み付くには格好のネタにもかかわらず朝日がスルー気味なんだ

>>205
９条をだしにしてそれ以外をいじくるのが目的だったりして・・・
９条改正を口にすれば右翼は憲法護持の左翼を徹底的に叩く。
そのすきに売国憲法化して日本をアメリカか中国に売り渡す。
人権擁護法案とか見てるとそんな気がしてならない。

>>204
それは言えている。
自分達の利害のないところでは、本当に絵に描いたような理想が語れる。
（ＬＤvsフジの件見たって、他局はそれこそ本当の正論張ってるもんなぁ）
50年間、この理想をよく守ってきたよ。
誇りに思っていいんじゃないかな。

>>202
国際社会的にいうと今の日本の拉致地事件重視の姿勢は
異様に見られてる。
百人程度の人間より、何十万を殺せる核の問題のほうが
遥かに重要というのが国際常識らしいな。

現在の日本において公益というのは所謂、特権階級が下層国民を有無を言わさずに上手に利用（騙す）するための言葉と言えましょう。
つまり、一部の国民が困窮しようが首を吊ろうが全体（本当は一握り）として豊かになればそれでよいということです。
国民を守るために公益という言葉が使われることは無いでしょう。

公共の福祉というのは経済とは別個のものであり、国民一人一人の側に立つものです。
現状日本に置いては公益と公共の福祉は実際の使われ方において必ず相反するであろうことが予想（確信）されます。

>>204
参議院を無意味にしたり、裁判官に民主的統制が働かなかったり、
天皇の地位は完全なフィクションで現実を無理矢理こじつけたようなものだし、
９条は５年で破綻

民主国家の憲法としては、最悪レベルにあると思うんだけどな。

>>209
それは、関係ない国としての姿勢、当事国の姿勢ではないな。
要は、他人事だから勝手なことを言えるってわけだ。

まあ、その国際常識なんてのは、どこかの新聞社みたいにアジアのごく一部を指してるような気がしないでもないが

正直9条なんて、現段階での試案をいくら盛り込んだところで
たいしてかわりゃしない。この機に便乗して、さらっと換えようとしているところの
方がのちのち影響大きいと思ってるよ。

「公共の福祉」なんて成田以来換えたくて換えたくてしょうがなかっただろうしな。

>>204>>208
今まで何のために改憲・護憲論議があったのか分からなくなってきたな・・・。
憲法九条の矛盾解消と天皇について何とかして欲しいのに。


抱き合わせで変な憲法案を盛り込むなよ、自民党

アメリカみたいに「武装して民兵を組織する権利」を認めてください。
もっとストレートに「圧政に抵抗して革命を起こす権利」でもいいですが。

公益のために森の売春事実を報道するのはOK？

以前、自民党の改正案出る前に九条以外の条文が改悪されると書いたら、電波
扱いされたｗ
自民党を信じている連中って想像力なさ杉ｗ

>>216
森のような池沼が残っていることが想定外･･･

>>215
政治家をわずらわせることは公益に反する。
政治家が政治に専念できないのは国に不利益だ。
でも政治家が売春することは公益に反するわけではない。
むしろ売春して精がつくなら公益と言えるかもしれない。

何にしても自民だけで改憲されることは無いわけで・・・・
問題箇所は民主との調整で削げ落ちてくのでは？

２ちゃんねる憲法 第一条
↓↓↓

馬鹿は死ね

↑DQN

>>219
こんな問題箇所をあとから消されること前提であっても
いくらなんでも馬鹿すぎる

>>216
今までの自民党改憲案で消極的自民党支持者が消えたね

「公益の尊重」はいいですけれど、私人への命令は憲法条文には原則不適切です。
憲法は「国民から議員さんたち権力者／権力機構に命令するもの」です。
なにより、
私益である議員年金ひとつ変えられない、おなじく地元利益誘導で
２ちゃん世代に途方も無い借金負わせた連中に言われたくありません。

ホント、こっちから命令したいですね＞連中に

「国のために個人は何が出来るか」を国民に自覚してもらうためって

その前に

「国のために政治家は何をすべきか」を自覚するべきだろう

とりあえず、公益を言う前に
パチンコ業界とか特殊な人たちに税金を払わせろ。

>>216
現実を無視して夢見てる奴が多かったな。
例えば「自民愛国、それ以外は売国」とかね。こんなステレオタイプであるはずがないのに。

これで憲法改正が成立する可能性がまた一段と減ったな。
憲法改正したくないんだろう。
とりあえず今でも国がうまく回ってるんだから、改正する必要ないし。

まぁあれだな国会議員のセンセー方に
それこそ公益意識を持っていただかなければ。
まぁしかし中出、いや、中西某とか言う議員がいるくらいだから・・・・

しかし、「公益」？
自民が政権とっているうちはいいよ、
共産あたりがまかり間違って与党にでもなったら
一体どういうことになるか想像してないんだろうか。
自民は選挙で比較多数でかろうじて勝ててるだけで
過半数とれてないのがわかってないのか？

公益の為に個人はどんな犠牲になってもいいんだな?
公益の為にチョソを北に送り返せ

公益＝国家国民の現在・未来に渡る利益
公益＝公務員と公共事業にぶら下がる豚どもに、今すぐに配分される利益

どっちかなー。

公益＝公明党の利益だったりして

朝起き会（実践倫理宏正会）の差し金だ

>>119
政教分離の緩和と言うのはよろしくないだろ。

徴兵制も導入するべきだな。
テロ対策とか警察や自衛隊だけじゃ防ぎきれない。
一般国民にもなんらかの訓練と備えが必要。
勿論防災対策の訓練も重要。

ヒッキー＆ニート対策にもなる。

えーと、徴兵制は高度化した近代戦にはうんたらコストがどうの
で徴兵制なんて馬鹿げてる。

　
公益のためには独身女性や幼女の個人情報を犯罪者に売り渡すのも
しかたないんでしたよね＞痔民党

ゲリラ上陸作戦仕掛けて来たら近代兵器じゃ防げないだろ。

　
自民公明に投票して自分たちの娘を売り渡した親共の顔が見てみたい


【社会】"住基台帳を悪用" 母子家庭狙いの少女レイプ事件続発を受け、本人確認開始…愛知
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110504882/

公共の福祉でいいよ。
他は個別に条文を加えろ。条文が抽象的だと何にもいいことない。

>>1
いかにも老害政治家が考えそうな案ですな。

国民に「公益」を訴える前に、公務員に「公僕」だって自覚させる事が先じゃねーか？。
公費の不正使用や利権漁りをまず正してこそ、国民に初めて訴える事だと思うが。

はっきり言って、公務員は国も地方も含めて多すぎ。おまけに能無し穀潰しばかりじゃねーか。
サヨじゃねーが、あまり国民舐めるとヤバいですよ。一揆はサヨとかウヨとか関係ないからね。

>>240
意味が分からん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・∩）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 し（＿）　 ＼　←皇帝
　　　　　　　　　　　　　 ／　 【議員・官僚】　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 ／　　(･∀･)　(･∀･)　(･∀･)　＼　←貴族
　　　　　　　　　／　【公務員・超１流民間企業　】　＼
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　／　 （　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）　　＼ 　←平民　　　　　　
　　　　 ／　【民間企業・サラリーマン・ホワイトカラー】　　＼
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　　(つД`).｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　　　＼　←奴隷
／【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】　　＼　

公益の尊重、大いに結構じゃん。

これは公共の福祉の運用を否定するものじゃないし>>1のソースの文面からはそう解釈できんぞ。
拡大解釈して妙な法律ができるかも？って怖がるヤシも居るけど、憲法はそんな文面で一杯じゃん。
それで妙な法案が国会を通過してきたかぁ？　してきたか、一部は。

頭の弱いアホ共には多少の刺激的な言葉が効くってもんだ。
敢えて変えるのはこういう意図じゃねーの？
公益が刺激的つーのも情けないがねｗ

つまり政治家はタダ働き。
金持ちは財産ばら撒きするってことだな。

話はそれからだ。

だいたいよぉ〜

公共の福祉の運用なんてのも通説でやってるわけで条文に人権同士の衝突うんぬんなんて記述はねーよｗ

>>1を読んで公共の福祉が否定される！と慌てる奴は想像力が逞しすぎ！
逆に漏れの想像力が乏しいかもしれんが、ま〜だ戦前回帰だとか騒ぐの？　そういうの古くないか？
公益の尊重でも公共の福祉の通説は継承されんだろ？
それに公共の価値という言い方も考えられてんじゃん。

何をびくびくしてんだおまいらｗ

また帝国憲法以下の案を出してきたな（ｗ
こいつらを止める人間はいないのか？
法学者の意見をちゃんと聞けよ。
こんなチラシの裏憲法草案公にすんなよ。日本の恥だから。

自民叩きのネタになってるだけ
これが民主ならママママンセーの嵐
間違いない

ケネディの有名な言葉を書こうと思ったらがいしゅつだったか

ここはスイスを見習って、

『国民は、防衛の義務を負う』

と明記しようぜ。

これがスイス憲法の哲学、モンクあっか。

まあ、公共の福祉に変わる原理として位置づけられちゃったら、
より権利制約的に機能する可能性はあるよな。

解釈は最高裁判例に基づくんだから、公益になっても継承されるんでないの？

意識改革の一環としか思えんのだが

予言しよう。

そう遠くない将来、
世界的に、特に欧米を中心に、
基本的人権の尊重から基本的”国民”権の尊重へのシフト、およびファシズムや優生学の再評価がなされるであろう。

理想主義に幻滅し、唾を吐きかけて、人類の本質への回帰に船首を向けるだろう。

>「国のために個人は何が出来るか」を国民に自覚してもらうための表現として打ち出す。
この一文を読んでも疑問に感じない奴は、近代憲法・近代自由主義が全く分ってない小学生レベル。
2ちゃんの特にニュー速＋住人は、義務教育からやり直す必要がある。まあ、お前らが小学生からやり直した
ところで効果はないだろうがなｗ

ドイツ憲法には兵役の義務が明記されていたと思うが。
いや、正確には国家の権利として兵役を課すことができる、か。

兵役でなくても、ドイツを見習ってみようかね。
>>255さん、いかがで？

>>254 確かヒトラーの預言に似たようなことがあったような。預言によるとそろそろ第2のナチスが現れるころだったかな。

>>256
>>255は近代憲法の理念に反すると言って逃亡しますた。





イタリーも憲法に防衛の義務とか書いてあったような気がした。うろ覚え。
いやはや、欧米は大変ですな。
日本は公益ごときで大騒ぎ。

>254
また偉く当たり前のことを・・・
民族や国家への帰属性が世界のボーダレス化で薄れてくれば
その反動として国家がそっち向きに進むのは当然じゃないか。

しっかりとした政府でしっかりとした国民ならばよかったが
愚民ばかりの日本でこのような憲法は自爆としか言えないな。

お題目自体はそれほど悪い事じゃないな、問題は例の法案をセットとして謳いあげているのかどうか、だ

>>256
こっちは公益の話しをしているのに、いきなり国防の義務かよｗ
訳分らん。
因みに、アメリカ憲法では国防の義務なんかないからな。あるのは武装の『権利』
ドイツやイタリアは、戦前の形式的法治主義の立場が影響を与えているんだろ。

>>1
> 　「公益」は、現憲法の「公共の福祉」に代わるものだ。「公共の福祉」が表現の自由とプライバシー権など、
> 人権相互の矛盾・衝突を調整する原理としてのみとらえられているのに対し、「公益」の尊重は、
> 「国のために個人は何が出来るか」を国民に自覚してもらうための表現として打ち出す。

それほどおかしいとは思いませんでつ。
公益の尊重は、公共の福祉を内包した、より意識の高い言葉だと考えまつ。
意識とは、公共に対する奉仕貢献という理念でつね。
公共とは、社会であり、地域であり、国家全体でありまつ。

まぁ、卒業式で教師が暴れたり。
成人式で成人となった者たちが逮捕されたりしている現状を見る限りだと、
個の暴走が許されないところまできていると思うけどな。
公益と言うのを尊重するのは自分は賛成だが、それを国民に主張する側が余りにも
公益とはかけ離れることをしている人達なので信用できないのだ。

>>260
諸外国だと今更過ぎて話題にもならんだろうね

>>262
国防は公益のひとつではないの？

>262
国際政治史を少し学ばれた方がいいと思います。

自由！人権！権利！と叫ぶサヨに対してのアンチなんだろうけど、
もうちょっと言葉を具体的にしたほうがいいかもね。

また与党の試案の段階だから、これから専門家に見せて修正かますんじゃないの？

上がってきたのを民主党と調整しながら変えていって、賛成多数になると見込んだ時点で
国会に提出という段取りだろう。

その段階で、公益の尊重が残ってるかどうかは不明だけどね。

>>262
別に、ドイツ人やイタリア人は、”憲法に義務を書いて、国民に意識させる”なんてつもりは全くないだろう。
”重要な事なので、こういう条件で国防の義務を課せることを書いておこう”という程度のもので。

あと、この辺の旧・悪の枢軸国は、同時期に憲法を作ってるわけだから、変な流行に乗っかってる可能性もあるな。

間を取って、『公共の利益』というのはどう？　略して公益。使い方は公共の福祉と同じ。

でも公益にするってことは今より簡単に人権を制約できるようにしたいんでしょ。それなら反対。

すげぇ飛躍だ
さすが２ちゃんねるだ
何ともないぜ

>でも、それでも、マスコミ・メディアが、この法案の危険性について、
>前回の10％でも良いから、メッセージしてたら、こんなことにならなかった。

>公共の福祉のための放送を使命とするマスコミ・メディアが、大多数の日本国民が、ヘタをすれば、
>60年前の二の舞になりかねないような、そんな法案が、今まさに施行されようとしているのに、
>何一つ、国民に知らせないと傲慢な態度、職務怠慢、責任の放棄、そんなレベルじゃなく、

>人間の心、日本人の心を、悪魔に売ろうとする行為だと思う。

>マスコミ・メディアからすれば、自分達の「言論の自由」さえ保障されれば、
>一般国民が日本国憲法で保障された、基本的人権「言論の自由」なんか、
>悪魔に売り払っても構わないと言うのか。

>そのように悪魔と取引して、見返りに手に入れたマスコミ・メディアの「言論の自由」など、
>ホントに必要な情報は国民には知らせないと言う、たったそれだけの「言論の自由」。

>by 播州赤穂四十七士

おいおい、兵役の義務や納税の義務を憲法で明記するのは、
｢兵役や納税は法律無くして勝手に出来ないという国家に対する義務｣って意味なんだぜ？

直接国民への義務を書くのは社会主義国や発展途上国のようなドキュソ国家。
日本国憲法のお笑い条項｢勤労の義務｣も元ネタスターリン憲法だし。

｢徴兵や徴税は法律無くして勝手に出来ないという国家に対する義務｣
ね。失礼。

>>274
それは日本の民度が低いからでしょう！
言わないと理解しない、言っても理解しない
有事法制であれだけ騒ぐんだから（ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ

間をとったから公益の尊重なんだろ(w
本当は「公共の利益」にしたい所なんだろうな。

「公共の福祉」ではなにかまずいところがあるから変えるんだろ。
何も無いのにわざわざ変える必要はない。
私権の制限を意図していることは誰が考えても明らか。

一番わかりやすい例だと、

ある日君の家の上を高速道路が建設されることが決まりました。
「つきましては実勢価格で買いますのでどうぞ立ち退いてください。
対価はきちんと払う意志が有るので、来月強制退去になります。
抵抗しても無駄です。道路は公共性があるのです。」

って感じかな。

>>256
>>258
さらに調べてみた。
ドイツは”国防を義務化できる”という規定
イタリアは”祖国の防衛は神聖な義務”
スペインは”スペインを防衛する権利と義務”
イギリス、フランスあたりは無し

ドイツは、国に対する許可で、その後の２つは、政府とは関係なしに、ただ祖国を守る義務を書いてるわけだな。一般論的なものだ。
政府が国民に課す義務とは種類が違うので、日本の憲法にどうしても盛り込みたかったら、それなりの表記をすべきだな。
単に政府が国民に課す義務みたいになってしまっては、本来とかけ離れてることになる。
>>270
ちょっと聞いてみたいんだが、福祉って言葉の意味は分かってる？

>>276
民度の低い民衆は、憲法の一条ごとを感動しながら読んだりしないし、
一語一語を慎重に扱う人たちにとっては、そんな理由で曖昧な表現に変えられては迷惑だ。

>>277
現行でも人権の制限は可能だよ。
道路などの公共物のために、立ち退き要求は合憲。これかな？

> 第二十二条【居住・移転・職業選択の自由、外国移住・国籍離脱の自由】
> １　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。


公益は、公共の福祉のちょっと強め？の言い換えであって、使い方は同じ。
今の緩んだ日本人には丁度良いかと。

>>278
国防の義務は政府が課すものではなくて一般論的というなら、
公益の尊重は特に一般論的なものでは？

国防は何も政府を守る事じゃないし、公益にしたって政府の利益のことじゃないだろ。

>>279
現憲法で可能なら、あえて改憲するまでもないだろう。

>>280
新憲法に沿って法律を制定するのは政府であり政治家だよ。

>>281
一般論的という国防の義務を明記した憲法を制定したのも各国政府であり政治家だろう。

それに、政治家は国民の代表じゃんよ。人ごとみたいに考えるのはどうかと。

>282
確かに
日本人は政治に参加する意識が低いからな

>>279
２９条の方が大きいだろう。
第29条　
　　財産権は、これを侵してはならない。
２　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
３　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。
２２条の規定は、どちらかというと”好き勝手にあちこちに住み着いたり、進入したりするのはダメ”ってことかと。
＞公益は、公共の福祉のちょっと強め？の言い換えであって、使い方は同じ。
そういう解釈の人が比較的少ないのが、その言葉の最大の問題点。

>>280
＞１では公共の福祉に代わるものと言っている。
ということは、権利の調整・制限の必要条件や手続きを定めるものだということだから、
一般論ではなく、統治機構と国民の関係を定めるところに使うってことでしょ。

＞国防は何も政府を守る事じゃないし、公益にしたって政府の利益のことじゃないだろ。
ならば、そう分かるような条文にすればいいのであって、あえて抽象的にする必要があるとはあまり思えない。

>>284
一般論的というのはそもそも君の解釈であって、実際には国防の義務は統治機構が国民に課して運用する。
ドイツ、イタリアでは憲法の条文を根拠に、兵役に関する各法案を成立させたのだ。

憲法の条文は事細やかに記述する性格のものではない。
（常識的に考えて）国防は国家全体の安全保障の確保、公益は国民、社会、公共の利益を意味するところだ。

国防＝首相官邸を守ること
公益＝政府政治家の利益のこと


と考えてしまうのは朝日新聞だけで十分ｗｗ

人権よりも公益性を優越する考え方は社会主義と呼ばれるのだが
自民党はやっぱり社会主義政党だったのか。

>>287
あんたの見解と同じ現行憲法の「人権原理主義」の考え方は、カルト的だと思うぞ。
公益を少しは考えたって、人権が重視されないわけではない。

>>288

人権は「重視されなきゃいけない」ものだよ。
それに戦場に無理やり連れて行かれることが少しですむものか。
だいたい人権がカルトだというのなら、なぜ極右や極左、宗教などのカルト的な集団は
人権を軽視し公益を重視する政治主張を繰り返すんでしょうかね？
あるいはなぜ中国や北朝鮮が人権を軽視していると非難されるんでしょうね？
彼らは自国の公益を重視しているだけなのに。

というかですね、日本においても・・・


「人権侵害を許すな！糾弾せよ！」というお題目の下、2万人規模の紅衛兵部隊を創設しようとする動きがあるじゃないか(w)

＃人権をネタにした人権侵害なんてのも多いし、最後は（非常に浮動的な代物だが）常識というやつの出番になるのかねえ

まず国が個人に何かを求める前に税金を正しく使って下さい
税金は公務員のためのものではありません
「国益」の為の税金です

板が板だから仕方ないのかもしれないが
基礎法学と政治学のさわりぐらいは踏まえて書き込んでくれ

国の為の労働を国民にちゃんと与えるべき。
「日本国」というものを真面目に考えようとしない今時の若者には特に有意義であろう。
ドイツかどこかで実施されている制度の、徴兵と長期ボランティアの選択制を試してみてはどうだろうか。

公共の福祉による制限は権利の衝突判断が行われる

公益というよく分からないものにはそれが存在するのか、また一から無駄議論を展開しなければならない
この「国のために個人は何が出来るか」を国民に自覚してもらうという良く分からない意図を追記する為に

こんな馬鹿げた話は無い

↑そりゃお前の願望。
なりふり構わん恐怖にもとづくアジテーションにすぎん。

条文では書き足りない詳細な部分は、裁判所の判断を参考に通説として形成される。
当面は公共の福祉のものが使われるだけ。

なんか日本人は、すでに概念上も形式も整った近代的思想のいいとこを、
明治の初めにお上があたえたてくれたもんだから、
お上性善説にどっぷりつかってるんだろうね。
その近代思想のいいとこは、西洋人が概念をも模索しながら
血を流しつつ獲得していったものだ、ということにまで想像がつかないらしい。
民衆はそれらの権利を手に入れるため血を流したが、
言い換えれば、権力側も血を流してでも民衆にそれを渡したくなかった、
民衆に権利を与えると言うことは、
権力をすでに持っている階層にとってそれほどまでに恐れるべきこと、
死守しなくてはならぬことだったのだ。
とにかく、日本人はお人よしすぎ！

>>295
同じならば変える必要ないだろうというループに陥いるし
変わるならば変える必要性があることを示さねばならない

>>289
あんたは「公益」という言葉を「一部の特権階級の益」と間違って覚えているようだな。

>>298
極端な言い方をすれば
公益っていうものは「公益が何か判断し、決定し、それを実行に移せる力を持つものの益」じゃないのかな？

それがあなたにはそれが「一部の特権階級」に見えるってことじゃない？

http://rinrikko777.blogzine.jp/jissen/

実践倫理宏正会です

【新憲法起草】政教分離原則を緩和　「表現・結社の自由」制限も…自民論点整理
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110862163/


政治家が公益に反することをさんざんやってきたのに今更何を考えてるんだろうか。

くそ！やられてますよ。これも奇襲攻撃だ！

第一五九回　衆第三号
永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901003.htm

　　　第一章　総則

　（目的）

第一条　この法律は、永住外国人に地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等を付与するため、地方自治法（昭和二十二年法律第六十七号）及び公職選挙法（昭和二十五年法律第百号）の特例を定めることを目的とする。

　（永住外国人の定義）

第二条　この法律において「永住外国人」とは、次のいずれかに該当する者をいう。

　一　出入国管理及び難民認定法（昭和二十六年政令第三百十九号）別表第二の上欄の永住者の在留資格をもって在留する者

　二　日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法（平成三年法律第七十一号）に定める特別永住者

以下略。皆で読んでおいて下さい。

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

議案件名 永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案

議案提出者 冬柴　鐵三君外二名

衆議院付託年月日／衆議院付託委員会 平成17年 1月21日／政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別

１日遅れになったが
>>285
＞一般論的というのはそもそも君の解釈であって、実際には国防の義務は統治機構が国民に課して運用する。
＞ドイツ、イタリアでは憲法の条文を根拠に、兵役に関する各法案を成立させたのだ。
原文（といっても英訳だけど）を見る限りでは、統治機構に対する義務じゃなくて、神とか、国土に対する義務みたいな書き方になってる。
これは解釈じゃなくて事実だろう。

ドイツやイタリアは、憲法に書かれた義務に関することを根拠にしたと言っても、例えば”生存権を根拠にし、法律で定められた義務”というのもあるだろ。
憲法で保証された権利によって、様々な義務や規制を統治機構がつくることができるわけで、同じように憲法で確認・保証された義務によって、
統治機構による義務や規制を作ることもできる。だからといって、前後を逆転させて、憲法には統治機関から国民に対する義務が書かれている
と言うのは難しいのでは。

あくまで、政府が命じる国防の義務というのは、憲法に定めたことを根拠に法律で義務化するものであって、憲法で義務を命じるというのは例外だろう。

痔民、黄泉売り詩ね

つまり国民の権利はお国のために使えということですか、そうですか。

これもうあれだろ
本当は憲法改正なんてやりたくないから
無茶苦茶やって潰そうとしてるんだろ

このスレが伸びないってのは、２ｃｈねらが馬鹿なのをさらけ出しそうですね。
心配です。心配してもしゃあないけど。

痔民の糞議員は何段重ねにも権利の侵害、憲法改悪を狙いますな。

「公益」が「国益」でないのは、今後の対外政策を含めての事だろ？
仮に国益に反する事でも「公益」に準じるという言い訳を法律で通せば、
また中国ＯＤＡや日本にまったく関係のない戦地に出自衛隊派遣出来る、と。

「公益」に対して「個人」が出てくるのは、
２ｃｈみたいな所は公益に反するとなったら、個人の権利侵害となっても
より強い憲法上での解釈としては問題ないって事になる、ってことだろ？


もっとこのスレも意見が交わされないとヤバイと思うんだがな。

>>307
なんというか盛り上がらないんだよね。
この新憲法案に絶対賛成の奴が出てきてスレの燃料になってくれないとなあ・・・。
なぜか自民党支持者が多い2chだし、やっぱり民主党が引っかき回すくらいしないとねえ。

>「公益」に対して「個人」が出てくるのは、
>２ｃｈみたいな所は公益に反するとなったら、個人の権利侵害となっても
>より強い憲法上での解釈としては問題ないって事になる、ってことだろ？

その辺は2chが大変な目にあうと2ちゃんねらーを煽らないと難しいな。
人権擁護法案もそうだった。

>>308
たまに上げないと、結構重要な話題なのに落ちていくなぁ。

そんなに関心がないのかなぁ。
憲法改正なんて、めちゃめちゃ重要な話なのに。

正直今は『人権擁護法』の阻止に手一杯で此処まで手を広げている余裕は無い！
ただ、『公益の尊重』自体はそう悪い概念ではないと思われ・・・、まあ具体的な
条文次第だが・・・

九条二項さえ改正してもらえばそれでいい。
他にも穴があるかもしれないけど、
「地球環境の保全」「公益」なんて憲法前文に書くようなことでもないような・・・。
＞〈１〉国の姿（自然、国土、歴史、伝統、文化）
これは賛成。

どんな条文であれ、問題は、ばか公務員が常にそれを“公務員への服従心”へ
すりかえようと画策するところにある。

９条などはっきり言ってどうでもいい。

なにしろ、天皇条項を変えて“元首化”することが最優先の課題なんだから（呆

日本をまともな国にするために必要なら
２ちゃんが規制される結果になってもいいんじゃないの

>>313
すばらしく馬鹿なご意見ありがとうございます。

＞日本をまともな国にするために必要なら
＞２ちゃんが規制される結果になってもいいんじゃないの

２ちゃんをまともな掲示板にするために必要なら
日本国民が規制される結果になってもいいんじゃないの

憲法とは国民の規範である以上は、そう易々といじってはいけない物です。
貴方の意見は規制する法律を作れば済む話ですが、
わたしが見る憲法改正は、貴方の文章をいじった下の物になります。
全然意図が違う事に気が付かないんでしょうか？

個人の名誉・プライバシー侵害を防止するための2ch規制なら、憲法に書くまでもなく
現行の刑法や民法を適切に運用することで事足りる。いまでも2chに「頃す」とか
書き込んだ香具師が捕まったりしているわけだし。