【最低保障年金財源】民主・政調会長、年金一元化で「消費税５％上げ必要」

>>139
そうだね　頭数が最も多い年代が
一斉にやめる時期だし
その後、年金をもらえないかもと不安になって
前倒しでもらう人間が増えて一気に破綻
って感じかな

どっちにしろ、団塊のせいでこの国沈没間違いなし

>>134
>公明党「財源は、税と保険料をミックスすることが基本」
今のままで変える必要はないと言ってるのと同じではないか。

確かに共産がまともな事言ってるように感じるが公務員を叩いてくれるのか？
名前どうにかならんかね？共産＝公務員保護と感じるのは俺だけだろうか？

>>126
民主党の岡田代表、年金目的消費税３％超す可能性示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050313STXKA008213032005.html

政調会長の個人的見解ではないぞ。

先の参院選では
消費税アップを事実上公約し
野党内大勝利を収めたのだから
この方針で問題無し。
国民は必ず理解してくれる。

民主党を信じろオカラを信じろ
>>擬古牛。

>>141
それは昔の話。
それを甘言で釣って身内に取り込み、
ナアナアでお手盛り手当て満載になってるのが現状。

>>1
以前は「10数％のアップが必要」と言ってたような…　>>民主党

たぶん、5％じゃ足りないってことで後から10％、15％と段階的に上げていくつもり
なんだろうけど。

バカじゃ。消費税上げる前にやることいっぱいあるだろうが・・。ますは、あんたら議員の大幅リストラしろよ。公務員のリストラ。５０％もリストラすれば、年金安泰じゃ。

　
今、若者(現役世代)の保険料が値上げされているのは、政治家や役人が
「今年の保険料収入を今年の年金給付へ」
っていう単年度決算の脳ミソしかもっていないから。
　
　でも、これだと「“最初の老人”と“最後の若者”の矛盾」っていうのが発生する。
年金制度が始まった時の“最初の老人”は保険料を払っていないのに年金給付
が受けられるし、逆に年金制度が終わった時の“最後の若者”は保険料を払って
いるのに年金給付が受けられない。
　可哀そうだからと言って“最後の若者”に年金給付を行うと、政府が財政破綻を
起こしてしまう。これが今の「仕送り年金」の矛盾点。
　
　本物の年金は「若者が老人を支えるシステム」ではなく、同世代間のお金の掛
け合いに過ぎない。早死にした人の保険料を長生きした人のために使うことで、
普通の投資よりも高い利率を約束できるのが利点。
　だから、経済全体の規模さえ維持できれば、実は少子高齢化で世代間の人口
バランスが崩れても年金事業の収支に影響は無い。
　
<詳細>　http://www11.plala.or.jp/mark-sesson/backnumber.html#s1

>>147

その文章書いた人間は、勉強が足らんな。

単年度決算の脳みそしか持ってないわけじゃなくって、
単年度決算の方が、いろいろと都合が良いからでしょ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　／ このスレは政府にとって
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　 マズーになりそうなので
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　 ＼　そろそろオチます。工作員共！次はガンガレ！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

もう、節約主婦を入閣させろよ。

払った税金が、すべて自分たちの年金に変わるとしたら
みんな喜んで消費税を払うようになるんじゃないか？

>>100
それって2002年度の分だが2003年度は大幅な黒字になって
それまでの累計損失6兆円の半分くらいはたった1年で取り返している。
ここでもそのニュースはスレッドが立ったはずだが。
2004年度も引き続き黒字になるのは確実で、損失幅も更にへるだろう。
大体株の損益なんつーのは単年度という断面図で区切っても意味がない。

株でもっともひどい損失を出した年でさえ年金積立金の収支は黒字。
そういうことも知らないだろ。
国債など公社債の利子が毎年２兆〜３兆あるから株で１年か２年損失が
出ても赤字にならん。
さらに言えば年金積立金全体のうち株に回してる資金は７％程度に過ぎない。

>>152
> >>100
> それって2002年度の分だが2003年度は大幅な黒字になって
> それまでの累計損失6兆円の半分くらいはたった1年で取り返している。
> ここでもそのニュースはスレッドが立ったはずだが。
> 2004年度も引き続き黒字になるのは確実で、損失幅も更にへるだろう。
> 大体株の損益なんつーのは単年度という断面図で区切っても意味がない。
>
> 株でもっともひどい損失を出した年でさえ年金積立金の収支は黒字。
> そういうことも知らないだろ。
> 国債など公社債の利子が毎年２兆〜３兆あるから株で１年か２年損失が
> 出ても赤字にならん。
> さらに言えば年金積立金全体のうち株に回してる資金は７％程度に過ぎない。


工作員　モツカレー
あんた　タイミング　悪すぎ
もっと書込みが多いときに頼むわ。宜しく

>>151
　税金投入で得してるグループと、負担してるグループが一致しなくて大ブーイングです。

>>154
低所得者の生活を守るのが政治だよ
専業主婦や現在年金を受給している人たちにも
公平に負担を求めるべき

>>153
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20031219AT1F1901219122003.html
12/19)公的年金運用利回り、7.02％に好転

厚生労働省は19日、2003年度上半期（4―9月）の公的年金積立金の市場運用
状況を発表した。運用利回りは7.02％と前年同期（マイナス7.02％）から大幅に
好転した。同上半期に日経平均株価が上昇したことから、国内株式などの運用益
は2兆4452億円になった。これまでに株式運用などで発生した損失約6兆円の
約4割を解消した。

これまでに株式運用などで発生した損失約6兆円の約4割を解消した。
これまでに株式運用などで発生した損失約6兆円の約4割を解消した。
これまでに株式運用などで発生した損失約6兆円の約4割を解消した。

>>151
国の経営は打ち出の小槌使うのか？

公務員の給与削減で対応しろ

>>152
年金積立金を株式運用してる国って日本以外にあるの？

>>156
だからぁ、結果的に黒字になってる損失取替えしてるんだからいいだろとかそういう問題じゃないと思われ

年金てのはその性格から言ってなによりも安定性が重視されるものだろ
株式運用なんてリスクの高いもんにつぎこんでいい性格のもんじゃないだろ

消費税が丸々国に納められる制度を作らないと意味ないだろ。

基礎年金だけで５％な。

さらに医療費で５％。介護保険で５％。

極めつけは、国債返還の為に１０％以上増税よ。

しめて最低でも消費税３０％。上げ出したらキリねーよ？

消費税を年金目的税にするなら猿でも解かる制度にしないと支持はしない。
例えば
消費税歳入÷老人人口＝給付額　
しかも６５歳になったら手続きもせずに自動的に口座に振り込まれる。

推定
消費税１０％の場合歳入は２０兆円÷３０００万人＝年間給付６６万６６６６円

10%になったらなったで
しばらくして13%
更にしばらくして15%
そして最終的には20%になるくせに

>>162

　 ∧∧
　（ =ﾟoﾟ）＜うわっ　一万円使って、３千円も取られるのかよ！！！

　　　　　　死ねよ！！！

つか、もう税率アップ分、使っちゃったんだろ過去に。
減税やら公共事業やらの景気対策で。
さらに年金・福祉に税金つぎこもうというなら２０％台は避けられないとこだな。

もう無駄だよね。

もう日本を捨てろ、というシグナルですな。

消費税よりほんとに年金や健康保険が大事
消費税は上がってもそれが自分達の生活の根幹に使われるなら
消費税アップに反対すべきじゃない

保険はどうかなぁ。
無理して貧乏な年寄りやら植物人間やらを長生きさせたって無意味だと思うが。

金の流れが悪いのに消費税で金の流れに税金掛けてどうする。
税金掛けるならストックの方に掛けろよ。
通貨発行高が78兆円だから、年に3%くらい政府紙幣発行すれば
2.3兆円の収入になる。さらに、国と地方の純債務が370兆円だから、
もっとも単純な仮定で3%がそのままインフレ率になるとすれば、
年に11兆円借金が目減りすることになる。
合計13兆円以上の税収だぞ。
消費税が9兆円だから消費税全廃してもお釣りがくる。

　だから消費税は必要無いってば。

税金無駄遣いの公務員から税金取ればいいだけじゃん

この問題は議員年金や共済年金も一本化って事か？厚生と国民だけなら全て別々にしてくれよ！

意味のない橋とか道路とか施設とか会議中に携帯いじったり、寝てたりする奴の給料とか
そういう支出がなければ良いけど
こんな腐った状態で国民にさらに税金払え、ってよく言えるな。

最低保障年金の財源を総て税金で賄うのは、生活保護と一体化させて、
生活保護を廃止するなら賛成。

金持ちを大減税したのがそもそもの間違い。
二極化が進む今は再度、累進課税を強化するほうが効果的。

自民と民主が上げようってんなら、どう転んでも上がるんだろ。

目的税には絶対反対。
いかなる増税にも反対。
役人の首切れ！
福祉予算を削減しろ！

消費税率上げさえすりゃ税収増えると本気で信じ込んでる奴まだいるんだ（呆

＜構造改革後の標準的な日本人の人生＞

0〜5歳　共稼ぎの親の子として生まれたため仕事の邪魔にされ、保育園に預けられる。
6〜11歳　人生で最も輝いている時期。社長にでもスポーツ選手にでも何にでもなれると思ってた。
12〜14歳　部活のやりすぎで成績が落ちる。部活を一生懸命やれば将来はなんとかなると思っていた。
15〜17歳　みんなが行くので高校へ行く。
18〜21歳　二流大学在学。コンプレックスの固まりになり引きこもりがちになる。
22〜35歳　サビ残で徹底的にコキ使われる生活。カネも時間もなく結婚も出来ない。　
35〜60歳　リストラをくらって安月給のまま不安定な生活。独身歴更新中。
61〜65歳　職なし、未年金、病気をしても病院にかかれない地獄の生活。
66〜70歳　生活保護で死ぬのを待つ生活。
71歳以降　一人暮らしの寝たきり老人。唯一の楽しみはホームヘルパーによるおむつ交換。

問題になった社会保険庁の組合が支持母体の民主党は駄目だ。ひとまず無駄遣いをやめさせて使い込み分を返還させなきゃ消費税は無駄遣いさせて終わるよ。

公務員共済はこのままでは赤字で破綻するから、
公務員の手厚い給付をこのまま維持するには
厚生年金と一体化して厚生年金に面倒みてもらう
必要がある。
さすが公務員。考えることが越後屋なみ。
おぬしも悪じゃのう。

>>181
ヤバイ・・・それ俺だよ・・・

公務員半減すれば年間３０兆円以上コストカットできる

　共済年金問題が先。

年金一元化反対、消費税値上げ反対、民主党解体希望。

消費税なんかよりインフレ税やれよ。
年金もらいすぎてる年寄りと親の貯金で生きてるニートから金を取るんだ。
実質金利がマイナスになればすぐに日本は経済も財政も立ち直る。

おれおれ徴収で、年寄りの貯め込んだ金を取れ。
現役世代のフロー分だけで、年金制度なんて守れるわけなし。