【国際】ネオナチバンドは犯罪組織　独憲法裁、禁固刑を支持 [03/11]

>302
私はね、Frankfurt a/Oでしばらく滞在してうんざりしたくちです。
いやあ、知り合いかもしれないねえ。

自分でさがせというのは、
ドイツ語をちょっとでも知っている人間にとっては
（私のドイツ語は大したことないです、302さんには判ってると思いますが）、
ある意味では私たちの怠惰の言い訳でして。
でなければ、朝日新聞とかそういうデタラメな奴らが生きていられるわけがない。

でも、ガキ扱いせずに、話は聞く。若者だっていい話を知っているかもしれない。

本当に鬱だよね。というのか、家族をドイツに招待することだって出来ないんだよね。

>>305
えっ、俺の彼女そこ出身なんですよ！
Halb treppe,Lichterの世界ですね

あそこは外国人特に少ないだろうなぁ

>306

あそこはすごいよ。
ほんとに。ただ、ポーランド語が出来ると便利。
あそこに大学があるでしょ。

これ以上は、ちょっと個人情報なんで、書きませんが。

>>305ドイツ人が心の底から大嫌いなワケか。

このあいだ彼女がいうには、大学の名前は
忘れたけど、かなり由緒ある大学らしいですねぇ

なんかKarlstadtにポーランド人の売り子がいるとか

あそこにいたってのはかなり強烈だな、
ベトナム人でさえ少ないらしいし

>306
http://home.att.ne.jp/apple/berlin/baustelle/BAUSTELLE/Bau.lichter.html
これね。実はね。東の女性は、純朴でいいんだ。
実は。私も...。

（以下省略）

ネオナチは日本にもロシアにもあるのだが・・・・・・・・・・

>>310
IDがGDRになってますよ

この記事書かれたんですか？

>>298
>これで、もう議論は終わりだろ

気が済んだかい。まる1日かけたもんな。
じゃあ言論弾圧イクナイという話に戻ろうか

>312
気が付かなかった。
もちろん、私が書いたわけではありません。
それにしても、あの女性と、あのネオナチが....。

未だにこだわっている真露。

>313
言論弾圧は良くないよ。ただ事情によるさ。

>>313
こいつは昨日から居たが、まだ続けてたのか？
ソースよりも、聞いた話が優先のままか。

>>313
お前のようなニートも一度海外出て住んでみろ
なにが言論の自由だ！

>>7
>>6
> どうして日本の右翼団体の反動的な言動を中朝は問題にしないの？
> 普通なら日本でそういう行動を禁止するように圧力をかけるのでは？

Halleの女もいい女だ。

で、
>315
統計で証明できないところは、聞いた話に頼るしか仕方ない。
>316
海外経験のある人は、経験を判りやすく、経験のない人に伝えよう。

>>318
予想通り、昨日から成長してなかったか。

Halleの大学にもいたんですか？

>>それにしても、あの女性と、あのネオナチが....。
なんか苦い思い出でもあったんですか。
俺はナチ絡みはないなぁ
苦い経験はいつもしてますが。

そういや前出の監督の新しい映画が封切りされて
週末にPrimier(正しい？)がある。
映画後、監督との質疑応答とかあるんだろうな

ドイツの言論弾圧は徹底した反省を演じなければドイツ人が抹殺される恐れがあったという、
現実的な問題から生じてるんだからしょうがない。東プロイセンなんて地名ごと歴史から抹殺されてしまった。
まあ、ドイツ人が自分たちの行為を本当に反省しているかというと怪しくて今でも欧州中から嫌われている。
ドイツ人見てると、結局ドイツ人に全体主義以外の政体は無理なんだと思うよ。マルクスもドイツ産だしね。

それと、日本は明治時代からドイツに片思いしている連中が多いんだけど、ドイツ人の反日（反黄色人種）
ぶりは病的な域だぞ。日露戦争だってロシアをそそのかしたのはドイツ。
ドイツに片思いしたのが大日本帝国の最大の間違いと言っても過言ではない。

日本でいえば、雨宮みたいのもんか。
キモイ

>320
だから個人情報は・・・

日本では最近、グッバイ・レーニンくらいしか公開されていないんで、
うらやましいです。ドイツにいたときは、シクシク。

>それにしても
違う違う、同じ地域からどうして、あんなに違う人たちがと。

結局、ドイツが好きなんだよね。だから友好年にも関わる。

日本人は所詮、「憂国」的な愛し方しか知らないのかもしれない。
相手には迷惑なんだけど。

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>>321何を反省する必要がある。好き勝手な事を吐き散らしながら
莫大な賠償金を課してドイツを破滅させた連中に忠誠を誓えとｗ
第一次大戦の戦勝国でマトモな事を言ってたのは日本だけだし。

俺は在仏だけど、フランスもドイツと似たようなものだよ。
上の方で誰かヴォルテールの言葉を引用してる人がいたけど、
「言論の自由」には「国家の利益に反しない限り」という但し書きをつけなきゃね。

フランスでもナチスマンセーは刑法で禁止されているし、
ドイツ国家の３番？だったかな？あれを大音量で流すとやばい。

国粋主義っぽい奴を黙らせるには「このナチ野郎」と言えばテキメン。

とにかくナチスについて議論すること自体がタブー視されていて、ナチス時代に
「本当に起きていたこと」を知りたいと願う奴には「親ナチ」のレッテルが貼られる。

国立大学の研究室からは、ナチス研究のサイトにアクセスすることさえ不可能。
こんな状態で、まともなドイツ研究がなされているとは思えないし、ホロコーストにしたって
「誰が収容所で亡くなったのか」一人一人の消息をたどることもできないらしい。

メディアの言葉遣いも微妙にバイアスがかかってるよ。
犯罪はだいたい実名報道なんだが、加害者が成人なのに匿名だったりね。

>>325
ドイツ占領下のポーランドなどがどういう目にあったのか良く調べてからそういうことは言え。

>>326
やっぱ大陸ってどこも全体主義的だよね。英米とは明らかに違う。

社会学板にもそういうスレがあった。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1110435685/
大陸諸国はなぜ全体主義的なのか？

>>327収容所にぶち込んだぐらいで騒ぎ過ぎ。

>327
そのスレに行ってみたけど、アカデミックすぎて話がよく分からないよ。

俺が今フランスに住んでて思うのは、右翼＝ナチス、ってことになってて
右翼にもいろんな種類があるんだけど、それらがナチスの一言で片付けられてしまってるから、
外国人を狙った犯罪が起きた時の対処の方法が的外れになってるんじゃないかってこと。

イスラムを敵視するユダヤ教徒の犯した犯罪がネオナチの仕業だと報じられても
それをおかしいと思わないのかな？　＞多数のフランス人

と以前は思っていたんだけど、
あんまりその部分を突付くと、自分自身にナチスのレッテルを貼られかねないからだと
最近は思うようになったよ。

ソフィア先生の…　って、貼り付けてる人
いったい何がしたいのかな。
　読んだけどね。
　何ていうか、子供が五月人形の兜かぶって
おもちゃの刀振り回しながら叫んでる
ような印象受けたよ。
　アニメキャラとアニメネタてんこ盛りだし、キモい。

ん、ウリが聞いたのはトルコ人・ベトナム人・南鮮人への迫害が酷いという話。
話題の日本人留学生は南鮮人と間違えられたのでは？
連中にとっては、日本人もベトナム人も鮮人も区別がつかぬだろうて。
迷惑な話だが。

>>330歴史に疎い人にも理解できるような作りにしてるんでない。
フツーの若者は文章だけだとすぐ飽きる以前に見る気が失せる

>>284
だから「知らん椰子も居るから」と書いた訳だがw、例えば外国人ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄは彼らの仕事を奪うかね？
NHKの特派員が報告してるっつうの。自分達もﾀｰｹﾞｯﾄではありますと。
どうしてこう「きっとドイツにはDQNは居ないに違いない！」と思い込むかねえ。
これじゃｲﾒｰｼﾞ優先も甚だしいただの世間知らずの小僧だよ。w

＞ナチス時代に「本当に起きていたこと」を知りたいと願う奴には「親ナチ」のレッテルが貼られる。

このへん、どうしようもなく不健全なんだよなあ

やっぱり調べると分かっちゃうから規制してるんだろうか
EU圏内どこの国もユダヤ迫害しまくりだったけど無かったことにしてナチのせいにしようぜっていう約束とか…

>334
知ろうと思えば、知ることが出来る。ベルリンでも、怪しい古書店に行けば、
NS時代の新聞でも何でも買える。
かつて、ベルリンの某ミリタリーショップでは、ナチ時代のドイツ語の新聞が、
内側に丸めて外から判らないようにして、ビニール袋でくるんで売っていた。

どこまで誰がどの程度を知ってもいいかを規制しているのが、
おそらく今のドイツ人の考え方なんだろうね。

ちなみに、大きな図書館に行けばみんな判るんだよ。

もう私は寝る。おやすみ。

そうなんだ、大きな図書館とか古書街に行けばいいのか。知らなかったよ。

俺はドイツ語は分からないし、ドイツにも行ったことがないし、ドイツから
地域に住んでるから、フランスの（俺が住んでる地域の）状況を見てるだけなんだけど
どう言えばいいかな、
フランスのナチス・ホロコースト問題の扱いは
日本でいうと、戦時中の朝鮮半島や中国での日本（軍）の行為をどう論じるか、って
いうのと通じるものがあるように感じてる。

「何か」があったことは確かだし、その「何か」が倫理的に（人権的に？）
良くない行為だったっていうことには、大方の人が頷くのは間違いない。
けど、その行為がどんな風に、どんな規模で、誰が行なったのかっていうことは
よく知られていないまま、非人道的な側面だけが強調されているのが気持ち悪い。

だってさ、本当にちゃんとした記録が残ってて、それが発表されてるなら
人によって引っ張ってくる数字が大きく異なるはずないもん。

周りの人とこんな話をする機会がないから、つい連続して書き込んでしまった。
俺もそろそろ晩飯にする。

そうやって、ナチの資料をあえて「ユルめのアングラ」程度の価値に留めておいてるのかもね
完全に遮断したら逆効果っていう

ナチスの拷問とかをネタにしたエロ本が好きでした。と言うか今も好きです。

Airのダイハードより
”時代錯誤も甚だしいやつらがとなえてやまないナショナリズム”

まさかニュー速でこんな為になるスレが読めるとは思わなかった。
もっと書いてくれ。詳しい人達。

満州国を全世界が承認して、ユダヤ人の窮状を東条閣下訴えうて泣き付けば、その時点で世界のユダヤ人問題は解決じゃねえか。

>>335
私も最近ベルリン付近の旧東側に滞在してましたが
ドイツ人の友人に「夜出歩くときはネオナチに気をつけろ」と
言われたものです。
ブランデンブルクをふらついたときにも言われました。
幸い滞在中におそろいしい目にあったことはないですが。

ttp://www.wsws.org/de/2000/nov2000/jose-n30.shtml

上の事件は結局、狂言ということで終了したのでしょうか？
知ってる人教えてください
下はビルト誌の報道記録です

ttp://ipw.uni-landau.de/Studium/Semestermaterialien/WS0404/gruber/DokuSebnitz.pdf

>>327

＞ドイツ占領下のポーランドなどがどういう目にあったのか良く調べてからそういうことは言え。

そもそも、ドイツが戦争になったのはポーランドのせい。
（ダンツィヒを不法占領したから）
また、アウシュヴィッツが存在している国もポーランド。
大虐殺があったと宣伝したのもポーランド。
ポーランドは共産主義国。（今は違う）
ポーランドはフランスと同盟を結んで、ドイツを挟み撃ち
にしようとしていた。
プロイセンとか、ドイツの明らかな固有領土を占領しているのも
ポーランド。

つまり、ポーランドは、ドイツへの加害意識を薄める為に
ドイツからひどい目にあった。と周りに主張しているだけ。

ttp://www.bonotto.jp/hitokoto/img/hitokotoFSakyx.jpg
日本のネオナチ

おちちバンド

おいおい。
かつての大日本帝国は、
東アジア・東南アジア全域から、
ロシア・ドイツ・フランス・オランダ・イギリスの勢力を駆逐するという、
人類史に残る偉業を成し遂げた、
偉大な国家だぞ。
たまたま最終的にアメリカに負けたから、悪役にされているだけだ。
そのことを、その末裔たる我々は、忘れてはならない。

比べてドイツのやったことはどうだ？
ナチス・ドイツのやったことは、
勝とうが負け様が関係無く、
人類史に永遠に記録されるべき、
極悪非道な所業ばかりだ。

我等誇り高き日本人が、
今更ネオナチごときと、
同盟を組めるわけがないだろうが。
このスレのウヨ坊どもも、少しは脳味噌をつかったらどうなんだ？

ネオなっち、かと思た。

韓国人がよく
「日本は過去の戦争を反省していない。ドイツを見習え」
みたいなことよくいってるけど、彼らにとってネオナチとかはスルーなのか？

ポーランド人自身、ドイツ人が呆れる程、自主的にユダヤ人を村ごと全滅というやり方で殺戮したらしい。

結局ネ、全体主義のナチスだって、世論のバックがなければやってられなかったわけで、
ユダヤ人に対しての政策も、支持する者が多かったから行われた側面があるわけでしょ？

なのに、全てヒットラーやナチスだけがいけないことになっている。
ヒットラー独りの力で、あんなこと出来るわけないじゃん、欧州大陸人よ。

そう、それで、日本とドイツは全然、それこそぜーんぜん違うのに、
時々おバカ売国奴知識人が、世界に出鱈目を吹聴するから困るです。

>>348

ドイツの戦いのおかげで、イギリスやフランス、オランダといった
植民地帝国主義国が大ダメージを受けて、中東やアフリカ
東南アジアの国家が、これらの植民地帝国から解放されて
独立できたという、歴史的側面も存在する。
日本は、ドイツの尻馬に乗っただけ。
先に行動を起こしたのはドイツ。

＞人類史に永遠に記録されるべき、 極悪非道な所業ばかりだ。

ニュルンベルグ裁判＝東京裁判なんだから
それは証拠としては、使用できない。
もともとドイツ政府は、ニュルンベルグ裁判を認めていない。

そもそも、中国政府は3500万が日本に虐殺された。としている。
ユダヤはせいぜい600万だろ。
だったら、ドイツの方がマシ。という事になる訳だが。

実際、収容所があったのは、殺害が無かった証拠になっても
殺害するつもりで建てた、という証拠にはならない。
本当に殺すつもりなら、病院や食堂などの設備がある収容所は必要ない。
今のドイツだって、戦争に負けたら、難民収容所が絶滅収容所だった
って、報道される訳で。
当時の欧州もドイツを中心にまとまっていた。
ヴィシー・フランス、オランダ、ベルギー、イタリア、ハンガリー、
ブルガリア、ルーマニア、クロアチア、アルバニア、フィンランド、スロヴァキア
ロシア（ロシア国内のロシア人、ウクライナ人、チェチェン人やグルジア人やコサック人、
イスラム系住民がドイツ側についていた。ロシア解放軍などが有名。）
例えば、第14武装SS師団は、ウクライナ人の親衛隊員による師団だった。それだけ、ドイツを中心に欧州がまとまって連合軍や共産主義の侵略と戦っていたという事。

>>345
おい、お前の巣は世界史板だろ。
いつも住人にぼろ糞に叩かれてるからってこんな所に逃げてくんなよｗ

>>345
>>348
>>352
そのへん全部世界史板で読んだから。
もうお腹一杯