【社会】訓練監督の車に戦車衝突、自衛隊員1人死亡/滋賀 [03/12]

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1お花見列車@sekφ ★
12日午後2時15分ごろ、滋賀県高島市の陸上自衛隊「あいば野演習場」で、停車していた四輪駆動車に74式戦車がぶつかった。
四輪駆動車は大破し、助手席に乗っていた戦車隊小隊長の会田武将(たけまさ)2尉(39)が頭を強く打って死亡し、
運転席にいた3曹(31)も腕に軽いけがをした。

.asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0312/OSK200503120026.html
2名無しさん@5周年:05/03/12 23:46:35 ID:GaMvQRw4
ご冥福
これはたいへんな3
4名無しさん@5周年:05/03/12 23:47:07 ID:37UukdyO
ご冥福を…(ー人ー)
5名無しさん@5周年:05/03/12 23:47:38 ID:3vlR0ETW
(―人―)
6名無しさん@5周年:05/03/12 23:48:35 ID:5YFjHEfi
また三菱車か
7名無しさん@5周年:05/03/12 23:48:37 ID:BQr0zsER
いじめでも受けて
復讐したんじゃねえのか?>戦車乗組員
8名無しさん@5周年:05/03/12 23:49:43 ID:t1oqo0+5
10:0で74式戦車が謝罪と賠償
9名無しさん@5周年:05/03/12 23:50:00 ID:13ezQ+oN
武将のご冥福をお祈り申し上げます
10名無しさん@5周年:05/03/12 23:51:04 ID:KQk1+1dd
中尉殿に黙祷━━━━━━━━━(-_-)━━━━━━━━━!!!!
11名無しさん@5周年:05/03/12 23:51:19 ID:d8GYy7fc
74式戦車の操縦士は業務上過失致死で逮捕されないの?
12名無しさん@5周年:05/03/12 23:51:45 ID:gnu8RJsx
>>6
>陸上自衛隊「あいば野演習場」で、停車していた四輪駆動車に74式戦車がぶつかった。

三菱車同士の事故だから自己責任。
13名無しさん@5周年:05/03/12 23:51:58 ID:pO6qdmzn
コレはわざとだろ
14名無しさん@5周年:05/03/12 23:52:20 ID:ssHHUlAt
>>7
安直にも俺もそーおもた
15名無しさん@5周年:05/03/12 23:52:43 ID:8IgD3U5Q
(-∧-)合掌・・・
16名無しさん@5周年:05/03/12 23:52:57 ID:nmiS1ajx
痛すぎる運転してたやつ逮捕しろよ
17名無しさん@5周年:05/03/12 23:54:01 ID:3CokEyHF


心よりご冥福をお祈りいたします。


18名無しさん@5周年:05/03/12 23:54:21 ID:yEG8WiL4
これは故意臭いね。
自衛隊の中はどうなってるんだよ。
19名無しさん@5周年:05/03/12 23:54:41 ID:+6yukIbf
これでいくらもらえるの?
20名無しさん@5周年:05/03/12 23:58:03 ID:JToeBSNF
74式?90式ならよかったのに
21名無しさん@5周年:05/03/12 23:58:30 ID:3dn/goAC
自衛隊の階級に詳しい人3層と2位ってどっちがえらいの?
22名無しさん@5周年:05/03/12 23:58:51 ID:sJeg8Rtx
74式戦車って30年前の戦車かよ!
23名無しさん@5周年:05/03/12 23:59:22 ID:U6TEvV/V
(-人-)
24名無しさん@5周年:05/03/12 23:59:40 ID:D3v2yaig

頭を強く打って、、というのはキャタピラで踏みつぶされた車体に挟まれ原型をとどめない
ミンチ状態のことですか?
25名無しさん@5周年:05/03/13 00:00:57 ID:MrhoJvnn
39歳でニ尉とは、下士官あがりだな。
26おまいらまずはこのAAだろ:05/03/13 00:01:17 ID:gqGbPlaS
                               ∧_∧
                      キュラキュラ   ( ・∀・)
                             __,,ゝ┼─┼====┐
                   キュラキュラ    | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O
                       _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
                       |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
///////////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
       _____ .       ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
//// //// / /////..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
      ̄ ̄ ̄ ̄∪ ←招待長
27名無しさん@5周年:05/03/13 00:01:28 ID:mfCAjG9R
陸尉>>陸曹

遺族は9000万か
こんな国日本だけだよなぁ
28名無しさん@5周年:05/03/13 00:01:53 ID:bN/Zdt+n
>>21
2尉のほうが上。

3曹は下士官。
29名無しさん@5周年:05/03/13 00:03:12 ID:/dOqhWaF
>>26
不謹慎だがウケた。他人事だからかな?
30名無しさん@5周年:05/03/13 00:04:08 ID:kEJPMOQ9
黙祷(-_-)


韓国の友人(元M109自走砲操縦員)に昔聞いたんだが、演習中にM48に引かれた兵士の死体が路傍にあったそうだ。
半分だけペタンコの遺体はマジ引いたらしい。

韓国では偶に引かれて昇天する人が居るそうだ。

米軍でも事故死扱いで偶にあるそうだ。
31名無しさん@5周年:05/03/13 00:04:41 ID:my3m817q
これがイラクだったら・・・・
32名無しさん@5周年:05/03/13 00:04:56 ID:h9U+sDja
1曹=曹長
2曹=軍曹
3曹=伍長

ケロロ小隊ならギロロ。
33名無しさん@5周年:05/03/13 00:06:14 ID:f48Ac3uv
武将に戦車?
戦国自衛隊ですか?
34名無しさん@5周年:05/03/13 00:09:46 ID:TNLom4EJ
饗庭野演習場よく行ったなー。

関西の演習場なのに熊警報が出て、状況中止になったりリコンが
熊に追いかけられた話もちらほら。
35名無しさん@5周年:05/03/13 00:11:23 ID:NlJKJQJL
日本も戦車はATにしなくちゃな。
36名無しさん@5周年:05/03/13 00:15:32 ID:56YYcT6s
> 四輪駆動車に74式戦車がぶつかった



((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
37名無しさん@5周年:05/03/13 00:17:06 ID:h9U+sDja
>>35
M1エイブラムスはオートマ。
つか、ガスタービンだから基本的に変速機構なし。
38名無しさん@5周年:05/03/13 00:21:22 ID:uVc1zAT2

わざとひいたんじゃねーの?
39名無しさん@5周年:05/03/13 00:22:36 ID:PVKsvTuR
車両感覚乏しい香具師だったのかな?
ギリギリ通るかな♪
メキョメキョ…
((((((;゜Д゜))))))
てな感じか?
40名無しさん@5周年:05/03/13 00:24:04 ID:WJ9RYeEI
3戦は運転荒いからな・・
以前も草むらで寝てる普通科ひいただろ
まぁハッチ閉めると部分的にしか見えないから
隊形変換に夢中で車に気づかなかったんだろう
41名無しさん@5周年:05/03/13 00:24:16 ID:Uhhv8Nx8
大・中・少将かヒコーキ・地雷じゃないとタンクには勝てないルールだからな。
2尉=中尉じゃタンクの勝ちだ。
42名無しさん@5周年:05/03/13 00:24:22 ID:S7cVKtaB
オレだよオレ。 上官の車に戦車をぶつけちゃってお金が必要なんだ。
43名無しさん@5周年:05/03/13 00:24:53 ID:P74e5cat
戦車の運転手って、後進する時に後ろは見えてんのかねぇ?
「カメラ」とか「バックします、ご注意下さい」とか付いてないのか?
44名無しさん@5周年:05/03/13 00:29:38 ID:/ebFvUj8
74式戦車の操縦士は普段から微笑みデブと呼ばれていた。
45名無しさん@5周年:05/03/13 00:31:25 ID:C946QMqA
戦車は急に止まれないので引くだけってマジ?
46名無しさん@5周年:05/03/13 00:32:29 ID:O7IGGxrB
それよりもGPSが標準装備されてないと聞いたのだけれど...
47名無しさん@5周年:05/03/13 00:33:58 ID:CKKqS7Yw BE:38637296-#
戦車の運転士って、今後も自衛隊に居られるの?
やっぱ依願退職を強要される訳?
「ここまま、居ても上官殺しとか言われ続けるぞ〜」
OR
「仕方ない事だ、経験を生かして好い戦車乗りになれ」
さあどっち?
48名無しさん@5周年:05/03/13 00:36:58 ID:WJ9RYeEI
>>47
ぶっちゃけ他に転勤するだけ
49名無しさん@5周年:05/03/13 00:40:10 ID:tuvcoM7l
>32
二等陸曹は伍長
一等陸曹が軍曹
陸曹長は曹長
50名無しさん@5周年:05/03/13 00:41:10 ID:Ur1BMa7b
51名無しさん@5周年:05/03/13 00:41:47 ID:yW4rnWQ7
まあどんな車でも戦車には勝てん罠、、、、、、、
52名無しさん@5周年:05/03/13 00:45:30 ID:UEDXba1C
戦車の操縦を自宅で模擬体験したい方は以下の方法を推奨。

自家用車の窓ガラスを全て曇らせる。

曇らせた前・両横のガラスにカマボコ板大の見える部分を作る。

後は、実感してね。

軍ヲタ宮崎ナウシカ監督実践済み。

くれぐれも外を走らないように。怖いよー!!
53鳥肌実(ニセモノ):05/03/13 00:45:33 ID:cdR+Np6p
戦車が乗用車にはねられて、戦車を操縦していた自衛官が死亡

に見えたじゃないか。w
54名無しさん@5周年:05/03/13 00:59:54 ID:snCmhQOP
戦車の車体をスケルトンで作れよ!
55名無しさん@5周年:05/03/13 01:24:30 ID:CnkzwOeU
パジェロかジープか知らないけれど、読売では乗用車とも書いている。

滋賀の陸自演習場で戦車とジープ型車接触、2隊員死傷
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050312i314.htm
(読売 03/13 00:46)
56名無しさん@5周年:05/03/13 01:30:34 ID:zmTX8HOM
オレオレ詐欺(自衛隊版)かと思った
57名無しさん@5周年:05/03/13 01:30:56 ID:rQbqHdwu
饗庭野演習場がひらがなで書かれている件について
58名無しさん@5周年:05/03/13 01:31:31 ID:x6fmKqUB
>>25
出世は早いほうだな
59名無しさん@5周年:05/03/13 01:32:17 ID:+6TseWaU
まあ軍事訓練だしな。
イラク戦争で味方の戦車に頭つぶされた米兵士もいたことだし、
しょうがないな。
60名無しさん@5周年:05/03/13 01:36:35 ID:H1Ci4T5x
これ業務上過失致死とかになるの?
61名無しさん@5周年:05/03/13 01:36:51 ID:kbF0/1GB
弾は前から飛んでくるとは限らないと言うが・・・
62名無しさん@5周年:05/03/13 01:37:58 ID:rQbqHdwu
>>49
曹長・・・上級曹長
1曹・・・曹長
2曹・・・軍曹
3曹・・・伍長

こんな感じ
63名無しさん@5周年:05/03/13 01:51:21 ID:clKK1YEM
おれおれー、戦車運転してたら自動車にぶつけちゃって〜〜
って詐欺じゃないだろな。。。
64名無しさん@5周年:05/03/13 01:54:11 ID:KoFcC0jZ
てか、自衛隊員て毎年50人くらい業務事故で殉職してるやん。
65名無しさん@5周年:05/03/13 01:56:16 ID:poocmhVz
韓国で米軍の戦車が女子中学生をミンチにしても罪に問われないように、
ちゃんとした軍事行動なら罪には問えないのでは?
66名無しさん@5周年:05/03/13 03:32:52 ID:WiJrnPai
火の玉ロッキーかとおもた。
67名無しさん@5周年:05/03/13 03:44:49 ID:G5+181uN
戦争映画見てると戦車は急に止まれるね。
68名無しさん@5周年:05/03/13 03:47:10 ID:t1+SH/4u
視界がほとんど0だから見えなかったが正解
69名無しさん@5周年:05/03/13 03:47:54 ID:XQkUaI8R
(´・ω・`)三菱だからしゃーないがな
70名無しさん@5周年:05/03/13 04:07:47 ID:v1DFQVIZ
戦車の操縦は操縦桿みたいなのを握って操作するの?
それとも車のハンドルみたいなもの?
71名無しさん@5周年:05/03/13 04:10:54 ID:N2rkSRPI
軍事訓練はどの国でも一定の割合で死者でるから仕方ない
72名無しさん@5周年:05/03/13 04:12:19 ID:U32lWaP9
良い言葉は思いつかないけど…(つД`)
73名無しさん@5周年:05/03/13 04:17:57 ID:bxrnZaMo
戦車の操縦って戦車長のキューポラからの目視を操縦手に伝えて操作する二人羽織だもんな。。
>>43
特に後進時は完全に戦車長の目に頼るしかないんだよ。
74名無しさん@5周年:05/03/13 09:32:07 ID:5az/YD46
>>70
M1エイブラムスはリクライニング姿勢でスクーターのハンドルみたいな操縦桿。
74式は氏欄。
75名無しさん@5周年:05/03/13 09:34:32 ID:KPSCQGGl
ブレーキ欠陥?w
76名無しさん@5周年:05/03/13 09:38:04 ID:5NVaC95M
小隊長の名前が「武将」というと、親は軍人かDQNのどちらかの希ガス
77名無しさん@5周年:05/03/13 09:56:03 ID:tVsmQeM2
78名無しさん@5周年:05/03/13 09:57:37 ID:E16xjFaQ
四駆の方は停止しとったんかぁ。
こりゃ切腹もんだな。
79名無しさん@5周年:05/03/13 09:58:07 ID:uq1GJoyu
 74式戦車は車体の左側に操縦席がある。
実戦を想定してハッチを閉めて「ペリスコープ」と呼ばれる屈折式の覗き窓(3つある)を見て操縦している場合はほぼ前しか見えない。
頭を出して操縦していても砲塔があるので右側方と後方視界は全くない。

 本来は車長(戦車長)が頭を出したり「キューポラ」と呼ばれる潜望鏡で周りを視察して状況を操縦手に伝えて誘導するのだが伝達がうまくいかないと右に操行を切った途端に目の前に車が迫ることもある・・・。
80名無しさん@5周年:05/03/13 10:03:13 ID:hnrbWnjq
>>64
そんなに亡くなってるのですか・・・
81名無しさん@5周年:05/03/13 10:07:44 ID:6pRax9Tw
      大中少大中少大中少曹軍伍兵一二三砲工ス戦飛ミサ地
      将将将佐佐佐尉尉尉長曹長長等等等兵兵パ車行イル雷
大将   △○○○○○○○○○○○○○○○○○×○○××
中将   ×△○○○○○○○○○○○○○○○○○○○××
少将   ××△○○○○○○○○○○○○○○○○○○××
大佐   ×××△○○○○○○○○○○○○○○○××××
中佐   ××××△○○○○○○○○○○○○○○××××
少佐   ×××××△○○○○○○○○○○○○○××××
大尉   ××××××△○○○○○○○○○○○○××××
中尉   ×××××××△○○○○○○○○○○○××××
少尉   ××××××××△○○○○○○○○○○××××
曹長   ×××××××××△○○○○○○○○○××××
軍曹   ××××××××××△○○○○○○○○××××
伍長   ×××××××××××△○○○○○○○××××
兵長   ××××××××××××△○○○○○○××××
一等兵  ×××××××××××××△○○○○○××××
二等兵  ××××××××××××××△○○○○××××
三等兵  ×××××××××××××××△○○○××××
砲兵   ××××××××××××××××△○○○○○○
工兵   ×××××××××××××××××△○○○○○
スパイ  ○×××××××××××××××××△××××
戦車   ×××○○○○○○○○○○○○○××○△×××
飛行機  ×××○○○○○○○○○○○○○××○○△×○
ミサイル ○○○○○○○○○○○○○○○○××○○○△○
地雷   ○○○○○○○○○○○○○○○○××○○××△
82名無しさん@5周年:05/03/13 10:08:28 ID:uRMpesf8
>>40でFAかな。


>>45
戦車のブレーキは滅茶苦茶強いんだとか。


この事故は操縦手よりも車長の責任が重い薬缶。
83名無しさん@5周年:05/03/13 10:08:37 ID:amHGT8nL
>>76
歴史マニアの人かもよ?
84名無しさん@5周年:05/03/13 10:09:48 ID:HUdD/42m
四輪駆動車ってトヨタ製の高機動車?
もったいねー
85名無しさん@5周年:05/03/13 10:16:46 ID:amHGT8nL
ウィーッス   ∧_∧∩
       (´∀`*//
    ⊂二     /  THEセンシャカッテキタゾ
     |  )  /
    口口/    ̄)
      ( <⌒<.<
      >/
86名無しさん@5周年:05/03/13 10:16:51 ID:IPzSI6AE
>>82
 90式のは余りに強すぎて不慣れな乗員は胸部や頭部を強打して負傷するとか

87名無しさん@5周年:05/03/13 10:30:49 ID:AbOhZnNZ
戦車は強いな
88名無しさん@5周年:05/03/13 10:33:45 ID:YaT6Dlvp
交通事故で「大破」とかいうのか。
さすがに自衛隊だな…
89名無しさん@5周年:05/03/13 10:38:22 ID:FMq0N51R
踏み潰したのか?
前にアメでM−60かっぱらって高速を激走。渋滞中の
車を次々に踏み潰して行った事件があったけど。
90名無しさん@5周年:05/03/13 10:39:38 ID:OVjzXnqe
74式って速度どれくらい?
接近するときの音はもの凄いだろうし気付かなかったのかなぁ
91名無しさん@5周年:05/03/13 10:46:09 ID:KliaGeNd
>>84
72式小型トラック(三菱)か高機動車(トヨタ)のどちらか
>>90
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jgsdf/armor/type74tk/type74tank.html
92名無しさん@5周年:05/03/13 10:47:59 ID:MpRUVTc7
演習のときはベニヤ板と段ボールで作った戦車を使うといいということだね
93名無しさん@5周年:05/03/13 10:48:59 ID:uq1GJoyu
>>90
 正面からどんどん近づいてきたのならともかくね・・・。
隊形を変換していたのだからおそらくは戦車が急に舵を切って方向転換したのではないかと・・・。
94名無しさん@5周年:05/03/13 10:49:11 ID:uRMpesf8
>>91
74式は良いね・・・あの大きなライトが良い。
95名無しさん@5周年:05/03/13 10:49:32 ID:Z4ugzboO
ご冥福をお祈りします
96名無しさん@5周年:05/03/13 10:51:20 ID:aAOqUpqj
そういや、ノルウェーで大演習やってるNATO軍の戦車が、民間の自動車をひき
潰した事件もあったな。
乗ってた人は軽傷で済んだそうだが。

車長の話によると、ちょっと目を離した隙に突っ込んでいたらしい。
97名無しさん@5周年:05/03/13 10:52:13 ID:4HZt2OgA
>>81
最近はミサイルなんてあんのか、俺の頃は軍旗とか騎兵がいたが。
98名無しさん@5周年:05/03/13 10:55:17 ID:I2Ituy+h
戦車つかキャタは自動車で言う制動距離つーのが極端に短いからね。
99名無しさん@5周年:05/03/13 11:09:39 ID:uRMpesf8
>>96
何で大演習やってる所に民間の自動車が(´д`;)?
100名無しさん@5周年:05/03/13 11:12:26 ID:QrkAAiri
なんで、戦車隊長が装甲車に乗ってるんだ?
戦車に乗ってないの?
101名無しさん@5周年:05/03/13 11:18:16 ID:VAnwIuVj
同じ72ということでT-72に乗ってりゃよかったのに。

詳しい理由はタス通信等で把握すべし。
102名無しさん@5周年:05/03/13 11:19:43 ID:uq1GJoyu
>>99
 欧米諸国では大きな演習は演習場を出て一般の農地や道路も使って行われるのが普通です。

>>100
 亡くなられた幹部の方はおそらく訓練全般の監督をして評価する役割ではなかったのではないかと・・・。
103名無しさん@5周年:05/03/13 11:21:11 ID:uRMpesf8
>>102
それは聞いたことあるけど、民間車両の通行してる中でやるの?((((;゚Д゚))))
104名無しさん@5周年:05/03/13 11:28:39 ID:uq1GJoyu
>>103
 「演習してますんで村に立ち入らないで下さい」とはできないでしょ。
普通はドンパチやっている所には民間人が近づかないようにしているモノかと・・・。

流石に人がわんさかいる都市部ではやれないだろうし・・・。
105名無しさん@5周年:05/03/13 11:30:55 ID:h9U+sDja
やはり戦車長は踏み潰す直前に
「ふざけるな!俺のケツをなめろ!」と叫んだのだろうか?
106名無しさん@5周年:05/03/13 12:12:39 ID:U8xJ4s1D
39歳で2尉って偉いの?普通?階級がよく分からん。
107ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :05/03/13 12:33:56 ID:uq1GJoyu
>>106
 一番下の「2等陸士」って階級からスタートして陸曹(下士官)を経由して内部の選抜試験をパスして幹部になった叩き上げの人かと・・・。

 防衛大学校や一般大学から幹部候補生で入った人は25歳前後で2尉になります。

「2等陸尉」は管理職のグループ「幹部」(士官)の中では下から2つ目、民間では係長クラスに相当。
108名無しさん@5周年:05/03/13 12:34:14 ID:qQ3zdi6A
>>103
ドイツなんかでも、一般道を戦車が走るときはウインカーとミラーを
つけてるしね。

言っとくけど、演習場外を使った演習のときは、実弾は撃たないぞ。
109名無しさん@5周年:05/03/13 12:36:45 ID:8tP1Jbc1
>>81
軍人将棋ワラタ
110名無しさん@5周年:05/03/13 12:39:50 ID:h+gc5Iq3

 漏れの車 << 陸自の4駆 <<<超えられない壁<<< 74式
111106:05/03/13 12:44:50 ID:U8xJ4s1D
>107 サンクス
2尉は民間で係長クラスなのですか?
もう少そ偉い人なのかとオモテマヒタ・・・
112名無しさん@5周年:05/03/13 12:47:29 ID:CT6NoV34
相手がチハなら助かったのに
113名無しさん@5周年:05/03/13 12:48:10 ID:9eqB6pXf
こういう場合でも、神社に奉られるのか?
114名無しさん@5周年:05/03/13 12:56:29 ID:jRt2i+bU
軍人はともかく、おそらくどなたでも仕事場で事故にあうのはあまり気分よいものであるかも、
ご家族にお悔やみを申し上げますw
115名無しさん@5周年  :05/03/13 12:56:59 ID:gIwLHPav
殉職した戦車隊長は、外から3台の戦車の隊形訓練を指揮
していて、現場は吹雪だったということだが。

ところで現在の戦車ってレーダーか何かは備えてないのか?
夜間の戦闘の場合などはどうやって進退するんだ?
116名無しさん@5周年:05/03/13 12:59:46 ID:jRt2i+bU
おそらくどなたでも仕事場で事故にあうのはあまり気分よいものであるかも ×
↓↓↓↓↓
おそらくどなたでも仕事場で事故にあうのはあまり気分よいものではないかも ○

117名無しさん@5周年:05/03/13 13:05:09 ID:h9U+sDja
>>111
旧軍の中尉なら中隊長に任命されたから最低200人は部下がいる
大企業の部長クラスなんだけどね。

係長なら5〜10人の分隊指揮官だからぶつけたほうの3曹(伍長〜軍曹)クラス。
118名無しさん@5周年:05/03/13 13:05:23 ID:uRMpesf8
>>107
C幹って奴だっけ。
それにしては若い気もするけど・・・。
119名無しさん@5周年:05/03/13 13:06:59 ID:LYa6Vck0
2イ=中イ
2佐=中佐
係長っつったって、陸自十五万人の中での事だぜ。
120名無しさん@5周年:05/03/13 13:08:32 ID:HUdD/42m
>>105
踏み潰される方は
「散々だ、これも魔女の婆さんの呪いか?」と叫んだのか?
121名無しさん@5周年:05/03/13 13:11:38 ID:HUdD/42m
>>115
普通はバックだろうけど超心地旋回でその場でUターンできるしな
122名無しさん@5周年:05/03/13 13:13:13 ID:PwXY3pat
あみば野演習場
123名無しさん@5周年:05/03/13 13:15:59 ID:89Q4/R2D
我が日本軍の神風特攻魂はいまだ健在という事か。結構結構。
124名無しさん@5周年:05/03/13 13:16:00 ID:3W842dqn
電子式のモニターとかないの?
ミニバンでもバックモニターがあるのに。
やっぱり三菱の戦車は違うな。
125名無しさん@5周年:05/03/13 13:19:03 ID:89Q4/R2D
>>124
詳しくないなら黙っていた方が無難。
126ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :05/03/13 13:19:14 ID:uq1GJoyu
>>115
>現在の戦車ってレーダーか何かは備えてないのか?

 レーダーやセンサーの類はありません。
目視が基本です。

>夜間の戦闘の場合などはどうやって進退するんだ?

 今ですと暗視装置(ゴーグルタイプ)を装着して操縦します。
(前照灯には赤外線を出す部分もあります。)
ただ昼間のようなスピードでは走ることは出来ないですね。
(場合によっては車長が下車して前方を歩いて誘導する場合もあります)

>>117
>旧軍の中尉なら中隊長に任命されたから

 現在の自衛隊では中隊長は1尉か3佐。
2尉では小隊長か中隊長を補佐する運用訓練幹部という副長的な役割です。

ちなみに曹はチーフとか主任さんクラスかと。

>>118
 SLCだと若すぎるかと・・・。
Iの最終組かと・・・。
127名無しさん@5周年:05/03/13 13:21:32 ID:mAXgUIqD
陸軍さん、最近たるんじょる。そんなことじゃ支那になめられるわ。
128ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :05/03/13 13:21:56 ID:uq1GJoyu
>>124
>電子式のモニターとかないの?

 今から30年前に制式化された戦車なんでありません。
129名無しさん@5周年:05/03/13 13:22:18 ID:czgVP5Ng
>>124
日頃の恨みを晴らしただけだよ。
130名無しさん@5周年:05/03/13 13:25:04 ID:XUOSorgN
>>124
お前、中学校出てるか?
131名無しさん@5周年  :05/03/13 13:27:09 ID:gIwLHPav
>>126 サンクス
>目視が基本です。

吹雪の中じゃあ、一瞬であれ一寸先も見えなくなる場合はよく
あるからな。
四駆も戦車に接近しすぎていて、急旋回された途端にドカンか。
132名無しさん@5周年:05/03/13 13:39:38 ID:89Q4/R2D
どうでもいいが自衛隊の階級を諸外国と同じにしろと言いたい。
これから海外派遣も増えていくのだから。
133名無しさん@5周年:05/03/13 13:50:21 ID:F1m0wSXZ
もしもし、オレだよオレ!
実は、戦車を車にぶつけちゃって、
弁償するのに300万ほどいるんだ。
今すぐオレの口座に振り込んでくれないかな?
口座番号は…
134名無しさん@5周年:05/03/13 14:09:48 ID:hlKzF+J5
戦車も悪いだろうけど、視界の利きにくい戦車付近にいる方が気を付けてやらないとね。
135名無しさん@5周年:05/03/13 14:10:12 ID:h9U+sDja
>>132
そだね、人民解放軍みたく

将  上将-中将-少将
佐  上校-中校-少校
尉  上尉-中尉-少尉
下士 士長-上士-中士-下士
兵  上等兵-兵

にしる!
136名無しさん@5周年:05/03/13 14:37:10 ID:5cVmLHHI
↓自衛隊に入ってから言え
137名無しさん@5周年:05/03/13 14:37:34 ID:ykmr48/H
>>132
おそらく「大佐とか少尉みたいな呼称にしろ」というご主張だと思うが、これは飽くまで外国の軍隊を階級を訳す時、
旧日本軍の階級に外国の軍隊の階級を当てはめてみて、最も無理のない、相応する訳にしていると言うだけの話。
つまり純然たる日本国内の翻訳上の問題で、世界的に見て、全世界共通の階級というものはない。

例えば空軍中尉はアメリカでは1st Lieutenant、イギリスではFlying Officerと、全く異なる呼称を使っている。

海軍大佐はアメリカとイギリスではCaptain、フランスはCapitaine de vaisseau。
フランス語のCapitaineはもちろんCaptainのことなんだが、フランス海軍では中佐がCapitaine de Fregate、少佐がCapitaine de Corvetteと、
日本の佐官相当の将校は全てCapitaineがつくので、アメリカやイギリスとは異なる呼称になっている。
ちなみに米英海軍の中佐はCommander、少佐はLieutenant Commanderとなっている。

また通常は陸海空軍など、一軍ごとに独自の階級になっていることが多いので、
例えばアメリカ軍でCaptainと言っても海軍なら日本の大佐相当、陸空軍海兵隊なら大尉相当になる。
138名無しさん@5周年:05/03/13 14:42:14 ID:jvMOYWHi
(・∀・) 勉強になった。
139名無しさん@5周年:05/03/13 14:55:17 ID:qQ3zdi6A
>>133
そのタイプの振り込め詐欺、最近ニュースであったな。
140名無しさん@5周年:05/03/13 14:57:57 ID:/dN1Hxgv
まあ戦死したと思ってあげりゃあいいんだよなw
141名無しさん@5周年:05/03/13 15:03:20 ID:9eqB6pXf
>>136
たかじんのそこまで言って委員会 キタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
142名無しさん@5周年:05/03/13 15:08:10 ID:PtDfJP8R
正直戦車との交通事故とかピンと来ない…

国防のために殉死なさった2尉殿のご冥福をお祈りします(ー人ー)
143名無しさん@5周年:05/03/13 15:10:25 ID:uRMpesf8
戦車って車にぶつかると、やっぱり登っちゃうのかねぇ?
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
144名無しさん@5周年:05/03/13 15:40:41 ID:c+eGuBwK
>>143
Mr. ビーンでそういうのがあったな。
145名無しさん@5周年:05/03/13 15:49:32 ID:QDVwiaQi
ロンメルのDAKでも動きのトロい戦車をみつけると、そっと後ろにつけ、
戦闘指揮車から降りて鉄パイプでガンガンと戦車をひっぱたいて、
オラ、オラ、何チンタラやってんだよ、と驚かせてたらしいが、
ある日、戦車が急にバックしてきて、轢き殺されそうになったので止めたという
話が残っている。

戦車は視界が悪いので近くに寄るのは危険です。w
146名無しさん@5周年:05/03/13 15:51:27 ID:BGxo2ba0
DAKはDQNだなw
147名無しさん@5周年:05/03/13 15:51:29 ID:ICiFLlfP
左翼が大喜びしそうだな
148名無しさん@5周年:05/03/13 15:53:28 ID:c+eGuBwK
指揮官って戦車に乗ってなかったのか。
149名無しさん@5周年:05/03/13 15:57:25 ID:QDVwiaQi
>>148
> 指揮官って戦車に乗ってなかったのか。

師団長とその取り巻きクラスは乗らない。
そのクラスは戦車と一緒に行動しないから。

最前線で指揮するロンメルは特殊事例。
150ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :05/03/13 15:59:23 ID:uq1GJoyu
>>148
 「2尉」という階級から考えても小隊長ではなく運用訓練幹部とかで戦車には乗らない役職かと・・・。
(戦車中隊でも全員が戦車に乗るのではなくて中隊本部とかは装甲車やトラックやパジェロで移動する)
151名無しさん@5周年:05/03/13 16:00:13 ID:etek/YpJ
死んだのが2尉だけに、中尉が足りなかったということで。
152名無しさん@5周年:05/03/13 16:19:40 ID:ubMEUsgf
>>151
ガッ!
153名無しさん@5周年:05/03/13 16:44:57 ID:c+eGuBwK
>>149-150
なるほど。指揮官て砲塔から頭を出してる人かと思っていた。
154:05/03/13 16:48:17 ID:3L1Fols9
ご冥福をおいのりします
155名無しさん@5周年:05/03/13 16:52:39 ID:J94/qPnJ
>>126
イラク戦争の時にテレビで見た米軍戦車の内部には、ノートPCくらいの大きさの
液晶モニターがあって、それ見ながら運転手が運転していたぞ。

しかし、自衛隊スレには「お約束」のように階級がわからんとかいう奴が現れるな。
156機動戦士円楽:05/03/13 16:53:07 ID:8EqVLmm9
おーい山田くーん!
>>151の座布団全部持ってけー!
157名無しさん@5周年:05/03/13 16:59:45 ID:PerYA5E7
>>1
ひとついいかな。



















饗庭野演習場なんだが。
158名無しさん@5周年:05/03/13 17:03:35 ID:nqv+gJTO
軍事将棋
159名無しさん@5周年:05/03/13 17:08:04 ID:PerYA5E7
>>70
操縦桿みたいなので運転するよ。
曲がりたい方向の操縦桿を引く。


ちなみにドイツ軍のティーゲルT型戦車にはパワーステアリングハンドルも
付いていて片手でクルクルと回すことも出来たそうな。
もっともラフに扱ったらすぐに履帯が外れたりするけど。

ハンドルは、長距離運転に重宝したそうだよ。
160名無しさん@5周年:05/03/13 17:13:34 ID:Ijbmivbt
>>155
先進国の軍事組織同士とはいえ大金持ちの米軍と比べるのは・・・
あそこは他の先進国も引き離して新技術どんどん投入するしなあ
161名無しさん@5周年:05/03/13 17:24:59 ID:PkI1V9BW
162名無しさん@5周年:05/03/13 17:46:33 ID:jZkrgJbH
これからはプレステのコントローラーにしたほうが上手く操縦出来るだろうな
163名無しさん@5周年:05/03/13 18:51:28 ID:TiZ0j2Dk
>>162
USBコネクタにキーボードとマウスの方がいいよ。
164名無しさん@5周年:05/03/13 19:00:35 ID:U8xJ4s1D

運用訓練幹部って何!
165名無しさん@5周年:05/03/13 19:12:14 ID:olFki39Z
>>162
ガンゲリオンかよw
166ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :05/03/13 21:10:46 ID:uq1GJoyu
>>164
>運用訓練幹部

 中隊長の下にあって中隊の訓練計画の策定や大隊本部との調整にあたるスタッフ(幕僚)の一人。
通常は小隊長を終えた2尉あたりが就き、実質的な副中隊長役。

(同じ名前のポストが大隊(連隊)本部にもあるが、こちらは作戦担当幕僚の第3係主任の下で活動する完全なスタッフ)
167名無しさん@5周年:05/03/13 21:14:18 ID:kxAv/ekb
この場合も2階級特進とかいうのになるのか?
168名無しさん@5周年:05/03/13 21:24:09 ID:PerYA5E7
公務認定されると思うけど、一階級じゃないか?
169怒り:05/03/13 21:39:59 ID:erQhh1pw
どのような状況であれ、1人の尊い命がこの世から消えていったのに、
ふざけたことを書き込むのは人として許されるべきことではない。
殉職された会田武将2尉の御冥福をお祈りします。
170ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :05/03/13 21:40:18 ID:uq1GJoyu
>>167
 公務中の災害として1階級を特別昇任にするケースだと思います。

よく言う「2階級特進」は公務中でも特別困難な任務や英雄的な活動で死亡した場合に限られます。
記憶にあるのは沖縄で夜間の緊急患者輸送任務中に遭難したMU-2連絡機のクルーが2階級上がったケースだったと思います。
171名無しさん@5周年:05/03/13 21:44:45 ID:uFKj3al1
39歳で二尉か・・・
172名無しさん@5周年:05/03/13 23:23:11 ID:a38b5fFi
478 名前:水先案名無い人 投稿日:05/03/09 22:49:26 48BIrN+n0
戦車がかわっている&所々コラが苦しいのは気にしない方向で。
ttp://ingo3.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/gp2542.jpg
173名無しさん@5周年:05/03/14 00:11:57 ID:G9dU1Cfr
>>168
>>170
教えてくれてありがとう。

亡くなった会田さんのご冥福を心からお祈りいたします。
174名無しさん@5周年:05/03/14 01:38:19 ID:AOHzQb66
>>159
74式はバイクのハンドルみたいな操縦桿です。
ちなみに変速はオートマです。

しかし会田って幹部はオレが辞めたときにはいなかったなぁ。
幹部は二年で異動だから・・
175名無しさん@5周年:05/03/14 03:36:54 ID:wBiVu3tQ
>160いや、それ以前に第二世代の74式と第三世代のM1A1・2を同レベルで比べる方が無理なんだけどな…
176名無しさん@5周年:05/03/14 20:48:32 ID:T8KsldMd
青森だと、ロータリー除雪車のロータリーブレードに運転者が巻き込まれて氏んだ事故があったな。
多分、何かあってブレード回った状態で除雪車から降りて確認してるときに挽肉に。
177名無しさん@5周年:05/03/14 22:10:01 ID:obdT8FGx
ロリータ女接者
ロリータブレード
178名無しさん@5周年:05/03/15 15:24:00 ID:YOQHjqc9
戦車の後退する際、操縦手は車長の指示のみで行う。
戦車が幾度となく機動する為、土がえぐれ細かい砂塵となり
操縦手の視界を遮る。
操縦手は黒い目ヤニと黒い涙を流し、鼻水は砂塵により水分
を取られ黒い鼻糞になる。
また、戦車のキャタピラが巻上げた土が眼にヒットし一時盲目
になることもある。
官給品のゴーグルは粗悪品の為、自腹でゴーグルを買うもの
もいるが、強烈な砂塵の為すぐにガラス部分が汚れ見えなく
なるほとんどの者は、必死に砂塵と格闘し操縦する。
砂塵により視界ゼロになったとしても停止するのは危険であり
後続車両に追突される恐れもある。
その為、完全に盲目な状態で操縦することもあり、その他の乗
員が状況を把握しているものと信じて操縦するこの為、安全への
意識が低下していく(操縦は視界が悪いものであり、仕方がない
ことだ)
こういった風潮を生んでいるのは、粗悪な装備品、戦車の構造的欠陥、
劣悪な演習場であり、こういった事故は起こるべくして起こったと思わ
れる。
たしかに事故を起こした乗員の過失は、払拭されるわけではありませんが
、上記のような事故に起因する原因も存在しており二度と同じ過ちが起こ
らないよう切に願います。
会田2尉のご冥福をお祈りします。
179名無しさん@5周年:05/03/15 15:32:33 ID:YOQHjqc9
戦車にほとんど乗らない素人自衛官が戦車の開発にあたるので
乗員の操作性、居住性、整備の簡易性はまったく考えていない。
また、典型的なお役所仕事で開発する為、欠陥部分が多い。
180名無しさん@5周年:05/03/15 15:45:07 ID:obKD5J23
>>178-179
60年代からタイムトリップしてきた方ですか?
181名無しさん@5周年:05/03/15 16:01:27 ID:YOQHjqc9
>>180
↑こいつ馬鹿なんですか?
182名無しさん@5周年:05/03/15 16:01:49 ID:qo0KCm1J
日本の地形に戦車は合わない。90
183名無しさん@5周年:05/03/15 16:06:43 ID:bmkZMHFj
自衛隊なんかに入るから。。。
184名無しさん@5周年:05/03/15 16:08:56 ID:nVS4/lZP
ってかさ、戦車のウテシだけ、Zガンダムみたいな全周液晶パネルの球体の
中に入れて、全ての方向が表示されるシステム作ったらどうかね?
185名無しさん@5周年:05/03/15 16:11:48 ID:Vqjojhu/
>>183
お名前が武将ですから。
186名無しさん@5周年:05/03/15 16:18:11 ID:6K5Bhd09
滋賀事件大杉
187名無しさん@5周年:05/03/15 16:23:48 ID:obKD5J23
>>181
お前が馬鹿だろw
188名無しさん@5周年:05/03/15 16:27:31 ID:YOQHjqc9
>>180
タイムスリップだって笑えるよ君!
189名無しさん@5周年:05/03/15 16:30:10 ID:YOQHjqc9
>>182
日本の地形に合わない理由を述べてください。
190名無しさん@5周年:05/03/15 16:37:14 ID:W8mWgKRd
戦車による、自爆テロ対策の訓練じゃないの?
191名無しさん@5周年:05/03/15 18:15:31 ID:obKD5J23
>>188
まぁ、戦車がどんなものか実物の写真だけで良いから見てみるんだなw
192名無しさん@5周年:05/03/15 18:44:06 ID:ru7t5a2T
>>182
禿道!
起伏に富んで、植生の濃い日本の環境では、戦車では制約が多すぎる。
二足型機動兵器こそ、日本の環境には最適である。
よって、政府は全力を挙げて、ATの開発に取り組むべきだ。
193名無しさん@5周年:05/03/15 20:00:21 ID:MXBuhzHs
>>192
二足歩行兵器なんか正面投影面積が増えて装甲圧が薄くなるだけ・・

まあ、全高50cm以下で匍匐前進可能、かつ時速20km以上で匍匐前進可能なパワードスーツなら意味がありそうだがw
194名無しさん@5周年:05/03/15 20:24:04 ID:YOQHjqc9
二足歩行(W
70キロの速度発揮と120ミリ砲の直撃でも耐えれるならいいでしょう。
今のロボット技術で可能なのか?しかも背が高いのでいい標的ですね(藁
防御するのならミサイルや無反動砲で対処できるかもしれませんが、占領地を
攻撃するときはどうするんですか?森林地帯だけが戦場ではないのですよ!
ある程度の装甲と機動しながらも速射でき火力、近接戦闘可能な車両はどのような
国の防衛でも必要です。日本と似たような地形の国には戦車がありませんか?
(日本は自衛隊だから攻撃することはない!という低脳な回答をしないでください
ね・・・)
195名無しさん@5周年:05/03/15 20:26:20 ID:YOQHjqc9
>>191
写真ね〜(藁
実物で訓練してから出直してください。
196名無しさん@5周年:05/03/15 20:30:37 ID:nI6nToK9
人型兵器ねえ。

60年前のM2マシンガンで倒せそうだな。
197名無しさん@5周年:05/03/15 21:04:45 ID:obKD5J23
>>195
>>191はお前に言ったんだけどなw

お前の脳内では、ペリスコープには何も嵌ってないんだろうけどさw
あ、チハタンの事?w
198名無しさん@5周年:05/03/15 21:28:17 ID:YOQHjqc9
>>197
日本語理解できまつか?
写真見てどうするんだID:obKD5J23君!

199名無しさん@5周年:05/03/15 21:40:06 ID:ru7t5a2T
そこで、人型チハですよ!
200名無しさん@5周年:05/03/15 21:45:59 ID:YOQHjqc9
>>191 :名無しさん@5周年:05/03/15 18:15:31 ID:obKD5J23
「まぁ、戦車がどんなものか実物の写真だけで良いから見てみるんだなw」
だって(藁)
201名無しさん@5周年:05/03/15 22:12:07 ID:bnm0QniA
犬死だな。

まさに税金の無駄使い。

どうせ死ぬなら敵を百人くらい巻き添えにして果てろよ自衛隊員。
202名無しさん@5周年:05/03/15 22:23:13 ID:YOQHjqc9
子「今日はお父さん帰ってこないの?お母さん!」
母「・・・」
子「お母さんなんで泣いてるの?」
母「うん。。もう泣かないよ。。強く生きなくちゃね」
>>201:名無しさん@5周年:05/03/15 22:12:07 ID:bnm0QniAのような
鬼畜が生きる時代に生きるのつらいだろうな・・・
203名無しさん@5周年:05/03/15 22:36:51 ID:ukPCT6NL
ホント 戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
204名無しさん@5周年:05/03/15 22:40:39 ID:YOQHjqc9
自衛官に面と向かって文句の言えない
ネット弁慶が集まるスレはここでツカ?
205名無しさん@5周年
>199
想像できねーよw
オブィェークト